Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVEBLOG. 'Strijd om Kiev gewonnen door Oekraïne', volop oorlog in Odessa en het oosten

Dag 40 van de gekte +++ LIVEBLOG

Odessa

Terwijl de 'internationale gemeenschap' nog aan het bijkomen is van de verschikkingen in Bucha, waar de Russische beesten flink hebben huisgehouden, gaat de oorlog gewoon verder. Voornamelijk in het zuiden en in het oosten, want de strijd om Kiev lijkt te zijn gestreden in het voordeel van de thuisploeg, zo zien ook geopolitiek analisten en buitenlandse inlichtingendiensten. Er is geen Russische activiteit meer op de grond; wat overblijft zijn de lijken en de verwoestingen. De Russen trekken zich ook terug uit Sumy en de regio Chernihiv. De gevechten vinden plaats in Kharkiv (voornamelijk beschietingen en artillerie, zeven doden), Marioepol, de Donbas (het uiteindelijke 'hoofddoel' van de Russen) en Odessa, dat vannacht aan de beurt was. Inzake havenstad Odessa een kleine overwinning voor de Oekraïners: het thuisland claimt het Russische oorlogsschip Admiral Essen, een van de nieuwste en meest geavanceerde schepen van de Russische vloot, schade te hebben toegebracht middels P360-Neptune antischeepsraketten. De Admiral Essen (bestookte Odessa met Kalibrs vanuit de Zwarte Zee) zou in brand staan en nu stuurloos ronddobberen. Tot slot verscheen president Volodymyr Zelensky maar weer eens bij een of andere show (de Grammy's) én vandaag staan er weer onderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne - digitaal - op het programma. Later meer!
UPDATE 8.20 uur - Satellietbeelden van Bucha: een massagraf op het terrein van de kerk
UPDATE 9.03 uur - Nieuwe claims van Oekraïne zijn weer binnen. 18.300 Russen omgelegd, een heleboel materiaal verwoest
UPDATE 10.04 uur - De pro-Donbas conscripts krijgen geen training, weinig voedsel, weinig water en oude wapens
UPDATE 14.15 uur - Verwacht de komende dagen veel beelden van Oekraïners die spulletjes van de Russen vinden. De uitploeg naait er namelijk uit en laat het materiaal gewoon staan. Voorbeelden: een Chosta, een R-149MA1, enzovoorts
UPDATE 14.23 uur - Heeee kijk eens wie Bucha bezoekt. Zelensky
UPDATE 18.29 uur - Die gek van een Lavrov spoort ook niet he
UPDATE 20.47 uur - Ongezellig gebouw Marioepol hieronder

Social
Social

NSFW

Social

Reaguursels

Inloggen

Ongezellig gebouw? Lijkt een beetje wat ze aan de Zuid-as aan het afronden zijn: Valley noemen ze het daar dan.

TheseDays00 | 04-04-22 | 22:10

Op Reddit staan ook heel wat filmpjes die een beeld geven van wat er gaande is. Eerder vandaag werd daar ook een filmpje gepost van een Oekraïense jongen, die Russische jongeren naar hun mening vroeg.
Wat die gast over zich heen kreeg van die oerdomme Russische jongeren! Als het gros van de jonge Russen zo dom en gehersenspoeld is, dan kunnen we ons opmaken voor een lange, nieuwe Koude Oorlog.
Laten we het IJzeren Gordijn maar weer optrekken en dat land er achter opsluiten, want het ziet er daar zeer somber uit.

KeesBruin | 04-04-22 | 21:01 | 1

Het effect van jarenlange dagelijkse propaganda en weinig tot geen alternative berichtgeving. Waarom denk je dat in reclames herhaling nog steeds de beste opbrengsten geeft?

Beste_Landgenoten | 04-04-22 | 21:08

Zucht. Wat is er toch ooit misgegaan met die Russen, dat het zo'n ellendig klotenvolk is geworden? De tsaren? Stalin? Poetin? Er is iets door en door verrots aan dat land. Van alle landen die deze leunstoel generaal heeft gezien in zijn leven, en ja hoor daar zijn er heel wat, inclusief afvoerputjes als Honduras of Peru, is geen land me zo rauw op het dak gevallen als Rusland. De desinteresse in het lijden van een ander, het keiharde opportunisme, het egoïsme. En de vooroordelen over het westen. Ik vond het een ellendig land met ellendige inwoners, die echter in de familie kring dan juist weer heel open en hartelijk konden zijn. Het is een keihard land. Waarom hotels adverteren met "russenvrij" begrijp ik goed.
Verhalen over verkrachtingen Russische soldaten 'topje van de ijsberg' - nos.nl/l/2423913

Beste_Landgenoten | 04-04-22 | 20:55 | 4

In potentie zou Rusland een geweldig welvarend land kunnen zijn maar het ellenlange lijden onder de regimes heeft ze gemaakt tot een cynisch volk dat van dag tot dag leeft.

Wattman | 04-04-22 | 22:13

@Wattman | 04-04-22 | 22:13:

Een goede leider zou alle Russen welvarend kunnen maken. Niet dat zo'n Navalny een toppertje is ofzo. Maar zo'n Nemtsov, ja, die had dat wel gekund.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 22:20
▼ 1 antwoord verborgen

Wat ik mij afvraag is dat die Russen tijd genoeg hadden om hun slachtpartijen te verbergen, maar de lijken inclusief tie wraps op straat lieten liggen. Ik begin steeds meer te twijfelen aan de intelligentie van Putin (ik haalde eerder aan dat het een middelmatige spion was met een beperkte inschatting van ririso's volgens zijn beoordelaars), maar ik kan me niet voorstellen dat hij zo dom is. Zou er niet stiekem een gedachte zitten aan deze openlijke misdaden? Wil hij wellicht de navo expres uit de tent lokken? Wellicht weten de Amerikaanse inlichtingendiensten meer....

BobDobalina | 04-04-22 | 19:39 | 9

@Reaaalist | 04-04-22 | 21:48:

Denk niet dat het fijn is om de komende tig jaar in je luxe bunker te zitten met je vrouw en kinderen. Ook niet met je harem. Ook niet met je beste vrienden. Uiteindelijk hoe luxe het ook is met 30,000 flessen champagne en 100,000 flessen wodka en 1 miljoen hamburgers. Je zal het snel zat worden.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 22:35

Zelf ben ik van mening dat Putin helemaal niet denkt aan hoe nu verder of wat vindt die ervan etc. Zijn leven lijkt vrij spoedig te stoppen door ziekte en daardoor heeft hij een na mij de zondvloed houding aangenomen.

Mopar | 04-04-22 | 23:01

@Mopar | 04-04-22 | 23:01:

Destemeer reden voor Russische generaals om ervoor te zorgen dat hij gif slikt, een kogel kopt of gaat bengelen gesponsord door de Gamma.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 23:21
▼ 6 antwoorden verborgen

twitter.com/Mariana_Betsa/status/1510...
(NSFW)
Toen de Amerikanen hun, in mijn ogen, illegale en niet te winnen oorlogen in Afghanistan en Irak begonnen wist je natuurlijk dat er horrorverhalen zouden komen. Amerikaanse psychopaten die geilden op een meisje en haar familie vermoordde om haar te krijgen. en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_rape...

Het verschil is wel dat het bij de Russen gewoon hun doctrine is. Er zijn niet een paar rotte appels. Het is een hele rottende appelgaard. Dit is "normaal" als Russen op oorlogspad gaan. Plunderen, verkrachten wat los en vast zit, vermoorden alles wat maar "lastig" kan gezien worden en vooral alles slopen. Was toen zo, is nu zo, zal altijd zo blijven.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 19:27 | 2

In iedere oorlog vinden er excessen plaats. Alleen al door de aanwezigheid van soldaten met een criminele en/of geestelijk gestoorde neigingen. Maar in het Russische leger lijkt het allemaal aanzienlijk beroerder te zijn dan in het 'gemiddelde' leger.
Dat roven en verkrachten konden de Russen ook al als de beste in WO2, en ze hebben het nog niet verleerd, zoals de beelden en berichten uit de gebieden waaruit ze nu zijn vertrokken laten zien.

KeesBruin | 04-04-22 | 21:05

@KeesBruin | 04-04-22 | 21:05:

Het. Zijn. Geen. Incidenten. Het. Is. Doctrine.

Hoe vaak moet ik het blijven zeggen. Dit is hoe ze "vechten". Ze sturen hun soldaten op pad met overjarige rantsoenen en te weinig van alles maar wel condooms. Die condooms geven ze niet om die jongens lekker te laten kontneuken in de BTR-80 of zo hoor. Die sturen ze mee om vrouwen en kinderen te verkrachten.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 22:16

Rusland heeft duidelijk gemaakt nucleair te gaan wanneer Rusland gevaar loopt. In principe zou een land dus gewoon zelfstandig Oekraïne kunnen bijstaan zolang ze binnen die grenzen blijven. Benieuwd of en wanneer het daar toch van komen gaat. Misschien wacht men eerst af wat vriendjes van Rusland doen en putten ze in de tussentijd het RU leger uit. Anders had dat al lang moeten gebeuren, achteraf gezien. Dus nu ingrijpen zou ook als weer verspilde mensenlevens kunnen worden opgevat.
Maar ik begrijp dat als b.v. Frankrijk ingrijpt, de bommen over Europa kunnen vliegen om daar in te slaan, als Rusland de hulp aan Oekraïne opvat als een oorlogverklaring. In werkelijkheid zou het een reddingsactie betreffen en doet het er niet toe tegen wie Oekraïne op dat moment word verdedigd.
Een gedachte al even door m'n hoofd gaat, ik kan niet uitsluiten dat het hier op uit kan draaien maar wellicht zie ik een en ander over het hoofd.

nsfl | 04-04-22 | 19:21 | 5

@nsfl | 04-04-22 | 19:37:

Rusland is al "full retard" gegaan. Helaas moet je vaak vechten om vrede te krijgen en nog meer helaas moet je soms meer lijden alvorens het beter zal worden. Niet mijn keuze. Maar denk wel dat we in onze kop moeten gaan stoppen dat "vriend" Poetin onze grootste vijand is en dat we daar iets aan moeten willen doen. Slopen op alle kanten. Hun Intelligentsia opnemen. Oekraïne, Georgië, Moldavië zwaar bewapenen en desnoods interne onrust in Rusland opstoken. Russen hebben geen respect voor lafhartige mensen. Ze hebben geen respect voor de angstig wegkijkende hoer. Ze respecteren enkel iets wat harder slaat dan zij kunnen slaan.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 20:49

@PPuk | 04-04-22 | 19:53:

Ik ben maar een leunstoelgeneraaltje hoor. Maar ik vind het wel belangrijk dat we collectief gaan beseffen dat deze oorlog niet overgaat totdat de laatste Rus uit Oekraïne vertrekt. Dat is niet omdat ik dat wil (haha stel je voor dat ik enig belang had). Maar dat is omdat iedereen nu eindelijk wakker begint te worden. Nu pas (terwijl ervaringsdeskundigen dit al decennia roepen). Rusland gaat niet stoppen. Die gaan tanks en pantserwagens afstoffen en 3 miljoen soldaten activeren. Brace yourself, the Russians are coming.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 20:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Kuleba: "The more weapons we have, the sooner we will be able to stop more atrocities committed by Russians. Russia must pay the price for what it's done in Ukraine. The victory of Ukraine will be the victory of the west, and the world"

Duidelijke taal. Wij gaan wel knokken voor jullie maar dit is nog niet genoeg. Klopt. Meer wapens sturen en stoppen met wat dan ook kopen uit Rusland. Ga maar graan in Afrika verbouwen en olie kopen we wel in andere schurkenstaatjes zonder atoombommen. Ligt nog flink wat gas voor de waddenzee, eventjes niet zeuren en ga maar aan de slag NAM.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 18:29 | 6

@ChalinaRosa | 04-04-22 | 19:38:

De Oekrainers doen hun: Leaver dea as sleaf.

Jouw vrijheid rust ook zachtjes op een deken van bloed van onze voorouders.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 20:42

@Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 20:42:
Je eindigt met 'domineespraat'. Geeft me een onpasselijk gevoel.
'Jouw vrijheid rust...'. Mijn God, geef me een teiltje...
... een deken van bloed.... Flikker toch op.

PPuk | 04-04-22 | 21:26
▼ 3 antwoorden verborgen

Wat ook zo onuitstaanbaar aan die Russen is, dat ze maar blijven liegen, liegen en liegen. En ontkennen, en verdraaien. Het loopt werkelijk de spuigaten uit. Het is gewoon een ziekte in Rusland, dat liegen. De hele Sovjet-tijd hing al van goddeloze leugens aan elkaar, en nu gaat het weer precies hetzelfde.
Het liefst zou je niets met zulke figuren te maken willen hebben, maar helaas, ze zijn er, en we hebben er wel degelijk mee te maken.

KeesBruin | 04-04-22 | 18:28 | 1

Hehe.

Ik heb heel lang geleden gewerkt voor een bedrijf uit Estland. Niet zo heel veel bijzonders maar wel eigendom van Russen. Ik heb daar niet lang gewerkt maar toen ik een paar mooie deals wist te sluiten werd ik plots op gesprek gevraagd. Ze wilden alle ins- en outs weten. Ik natuurlijk alles vertellen. Toen ik bijna thuis was stond er al een courier te wachten met een ontslagbrief. Ze wilden de commissies niet betalen. :)

Enfin, ik naar de rechter en ze moesten me iets van 5 jaar loon en geschatte commissies betalen. In 1 keer. Bedrijf was niet lang daarna stuk. Ik kwam die ene vent in Talinn tegen en zei.

"Why were you a stupid fucking liar. It would have been better for you to keep me on and pay me. Why didn't you think of that. You fucking Russians are just arrogant idiots"

Hij wilde me haast wurgen. Hehe

Oh en extra-gratis tip. Ga nooit voor Russen werken. Ik ben er heel goed vanaf gekomen maar ik heb ook andere verhalen gehoord.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 18:35

Liz Truss: "Putin must lose in Ukraine"

Meer sancties, alles wat Putin straat en straatarm kan maken. Meer wapens voor Oekraïne, we gaan no veel harder worden want dat is de enige taal die Poetin spreekt. Er zullen geen sancties verlicht worden, we zullen niet stoppen met wapens leveren totdat elke Russische soldaat uit Oekraïne is verdwenen, het gehele Oekraïne.

Het is dus derde wereldoorlog. Welkom. Doe wat je kan om te helpen.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 18:21 | 6

@ChalinaRosa | 04-04-22 | 18:39:

Morituri te salutant!

Niet iedereen hoeft te vechten, je kan ook gewoon ondersteunen. Mijn buurvrouw maakt schilderijtjes en stuurt 80% van de opbrengst naar lokale liefdadigheid in Oekraïne.

Hoe dan ook, opdat wij nooit vergeten: "Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen; dan dooft het licht"

Oekraïne zwicht niet, wij moeten niet zwichten. Slava Ukraini, Heroyem Slava!

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 18:48

@Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 18:39: sancties moeten ook blijven tot Rusland weer beetje normaal is. Wat mij betreft komen er ook sancties op medicijnen, voedsel, gewoon op alles. Alleen nog anti conceptie toestaan voor export naar Rusland.

kapotte_stafzuiger | 04-04-22 | 20:36
▼ 3 antwoorden verborgen

Dit zijn toch de momentjes in het leven waar je smacht naar een president zoals Kennedy. Biden doet dit goed hoor, echt, daar niet om maar de oude baas stottert en is gewoon geen briljante spreker. Het duifje Obama kan dan weer wel heel eloquent spreken maar je hebt toch iets meer ballen nodig dan dat. Alhoewel ik Obama wel zoiets zie zeggen als "President Putin, we are at a crossroads, you have a choice to make, will you join us in a world of peace or will you choose to forever be known as Vladimir the Destroyer, because make no mistake Mr. Putin. We will support Ukraine. We will continue to deliver arms as we did with Russia to fight Hitler. We have always wanted Russia to be our friend. But Mr. Putin. There is a red line. Should you cross it there's no turning back. And we, all the peoples in the west and east of the entire world will prevail"

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 18:15

youtu.be/uO0oAUuW32I?t=156

Iemand enig idee waarom Sarkozy en Merkel hier gevraagd om iets te doen?

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 17:51 | 2

Niet om iets te doen, maar om te zien wat 'niets doen' na 2012 tot gevolg heeft gehad; tenminste, zo begrijp ik 'm. Zelenski roept ze min of meer ter verantwoording...
Scholz en Macron noemen zou een pijnlijke tactische fout zijn

PPuk | 04-04-22 | 18:03

@PPuk | 04-04-22 | 18:03:

Ahh... Scherp. Zo had ik het niet bekeken. Slim. Heel slim.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 18:22
-weggejorist-
ItRainsSteelPipes | 04-04-22 | 17:38 | 3

Thierry Baudet. Ziet niets, vast in scene gezet door Kiev Nazi's

IvoTakkema | 04-04-22 | 17:33 | 2

Een betere woordvoerder kan het Kremlin zich niet wensen.

Wattman | 04-04-22 | 17:54

@Wattman | 04-04-22 | 17:54:

Wellicht willen wat vrouwen die uit Oekraïne zijn gevlucht hem bedanken met een taartje.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 18:22

Odesa maakt zich op voor een amfibische landing. Kunnen we eventjes wat sneller anti-schip raketten sturen. Exocets of zoiets. Het enige wat nog enigszins schijnt te deugen bij het Russische leger is de marine. Hoe meer schepen ze kunnen laten zinken, hoe beter. Knal dat hele zooitje maar naar de gallemiezen. Deze oorlog gaat niet over tot de Russen er iets aan doen. En met doen bedoel ik totdat ze Poetin en handlangers publiekelijk terechtstellen.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 16:28 | 8

@Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 17:18:

Lieg niet Theo. Je wil niet dat Poetin naar Den Haag uitgeleverd wordt. Je wil dat ze allemaal hangen op het Rode Plein. /einde zelfdiscussie.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 17:19

@Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 17:19: Nou, uitleveren aan Den Haag lijkt me uitgesloten. En de tweede optie lijkt me ook niet erg waarschijnlijk, hoewel wij natuurlijk niet weten wat er zich allemaal achter de schermen afspeelt in Moskou.

KeesBruin | 04-04-22 | 17:48
▼ 5 antwoorden verborgen

Bucha Massacre: Brief Update on the Genocide of Ukrainians
youtu.be/_uycsBwu2y8
Helder verhaal

PPuk | 04-04-22 | 16:13 | 1

zie ook doorlink onder de video

PPuk | 04-04-22 | 16:19

Nog kort geleden had ik mij doorontwikkeld tot virus expert. Maar tegenwoordig ben ik militair analist met mobiele antitankwapens als specialisatie. Ben nu al benieuwd waar de volgende crisis over gaat.

Tapioca pudding | 04-04-22 | 16:06 | 1

Expert nucleaire fallout overleven.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 16:07

Overigens, op de Joop een artikel met de titel:

"‘Rusland erger dan ISIS’, troepen zetten verkrachting in als wapen''.

Gisteren vroeg in deze panelen ook toevallig iemand wat het verschil nog was tussen de Russische terreur en die van IS. Ik antwoordde toen: de schaal (Poetin heeft natuurlijk de mogelijkheid met zijn troepen en raketten om op veel grotere schaal terreur uit te oefenen dan IS). Ik noemde ook nog de zg 'superieure' religie van IS als verschil, maar kreeg als reactie dat Poetin ook 'liefhebbert' in motieven als de Russisch orthodoxe kerk.

Maar ik verwerp de suggestie dat de Russische terreur 'erger' zou zijn (als je de schaal even buiten beschouwing laat) dan die van IS. Ook IS verkrachtte er op los dat het een aard had: duizenden Jezidi meisjes en vrouwen werden als (seks)slavinnen 'verhandeld' op zg slavenmarkten, en ook regelmatig 'doorverkocht'.

Dr_Johnson | 04-04-22 | 15:42 | 3

De Joop. (haha)

Zooitje linkse boomers die maar niet wakker willen worden.

Het enige wat "erger" is aan de Russen is dat we toen uiteindelijk en veel te laat wel ze naar Allah of wat dan ook konden blazen. Met de Russen is dat wat lastiger. Alhoewel zelfs Macron nu min of meer zegt dat een derde wereldoorlog tot de mogelijkheden is. Niet omdat hij zozeer het leed van de Oekraïners aantrekt maar omdat hij Poetin ziet als een directe bedreiging voor ons allemaal. Daar heeft hij volkomen gelijk in. Ik acht de kans klein dat we binnenkort Moskou binnenvallen maar de kans groot dat we niet alleen Oekraine nog meer gaan helpen, maar ook allerlei vrijheidsstrijders in Rusland gaan steunen EN o.a. Georgië en Moldavië militair gaan steunen.

Ja ja ja... Je hoeft niet iets terug te zeggen over je angst om te sterven. Of anderzijds Poetin te verdedigen. Is niet nodig. In tijden van crisis worden de mannen van de lafaards altijd gescheiden. Slaap zachtjes, echte kerels (en vrouwen) waken over jouw geërfde luxe.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 15:57

Was overigens niet tegen jou gericht Dr.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 16:07

Sjeeeezus Joop.. verkrachting was bij IS het doel, niet eens het wapen. Het volledige gebruik van Jezidi-vrouwen en kinderen als ideologie, verantwoord door het boekje dat de Jezedi als duivelsaanbidders aanmerkte, en niet als volgers van het schrift. Smerige vergelijking weer van de Joloieten.

The-loopy-cowboy | 04-04-22 | 19:03

Ik wil eventjes de onduidelijkheid toelichten over burgerdoden in o.a. Boetsja.

Er zijn, hoe kan het ook anders, nog steeds mensen die denken dan Oekraïne gewoon alle mannen wapens en kogels geeft en dat daarom volgens deze "kenners" het geheel legitiem is om alle mannen te doden, of zoiets althans.

Zo werkt het dus niet. Alle mannen mogen niet het land uit en moeten/willen meehelpen in de verdediging van het land. Voor de domoortjes hier, dat wil dus niet zeggen dat je moet vechten en een Kalasjnikov krijgt. Iedereen met ook maar de minste kennis van krijgskunst weet dat de achterhoede en logistiek veel belangrijker is dan de frontlinievechters. Dat weten ze in Oekraïne ook. Je MAG je aanmelden bij de nationale garde als vrijwilliger en dan krijg je minimale training hoe te schieten en krijg je een missie/opdracht om met name straten en kruispunten te bewaken. Je krijgt dan een wapen, wat kogels en insignes zodat men niet op elkaar gaat schieten. De rest, de ruime meerderheid van de mannen (en vrouwen) doet het meer belangrijke werk en dat is zorgen dat die mannen (en vrouwen) die willen en kunnen vechten de logistieke rugdekking hebben om dat te kunnen doen. Of ze helpen ontheemden. Of ze doen iets anders wat helpt.

Lang verhaal kort. Het onzin verhaaltje dat die mannen en jongens die op straat liggen te rotten "misschien" wel gevaarlijk voor de Russen konden zijn is onzin. Het is niets meer dan "zachista". en.wikipedia.org/wiki/Zachistka

Vergeet dat Russische woord niet. Voor de Russen is het "building (room-to-room) clearing operations", ze vertellen er alleen niet bij dat ze alle mannen vermoorden en alle vrouwen en kinderen verkrachten (en vaak ook vermoorden).

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 14:26 | 7

Hoorde zonet, dat Lavrov gezegd heeft, dat die lijken in Bucha allemaal in scene gezet waren.
Dus dan weet je zéker dat het waar is, wat we over Bucha vernomen en gezien hebben.

KeesBruin | 04-04-22 | 15:50

@sjef-van-iekel | 04-04-22 | 14:58: Link is online, zie anders de Twitter handle Aurora Intel, plaatsing bericht 5:31 PM · Apr 3, 2022 - Tweet tekst: "Getting fed up of this “it’s a moving arm” bullsh….. it’s a raindrop on the windscreen, alongside an inverted channel version for more clarity. The whole arm moving thing is just ridiculous." - Voorzien van bijkomend verhelderend beeldmateriaal.

Nederlandop1 | 04-04-22 | 15:58
▼ 4 antwoorden verborgen

Eerlijk gezegd, verbaast het me dat de wereldwijde ontzetting nú pas goed toeslaat, na de publicatie van de gruwelbeelden uit Bucha, en de term 'genocide' niet van de lucht is. Alsof de beelden die al weken rondgaan uit Charkov en vooral Mariupol, van de totale vernietiging van steden inclusief woonwijken, niet al getuigen van oorlogsmisdaden op een schaal die sinds de Tweede Wereldoorlog niet meer in Europa is gezien.

Het kan niet anders of in steden als Mariupol, waar vrijwel alle flatgebouwen zijn uitgebrand en/of aan flarden geschoten, hebben duizenden mensen in die flats, in die woonwijken, hun leven verloren.
Ik weet zeker dat in de komende weken & maanden pas goed duidelijk gaat worden voor wat voor barbaarse massa-slachtingen Poetin en zijn legers verantwoordelijk zijn.
Rusland heeft vanaf nu voor lange tijd geen recht meer om nog als een beschaafd land te worden beschouwd; sinds Hitler en zijn moordlustige SS-troepen is deze beestachtigheid niet meer vertoond in Europa.

Peter Emile | 04-04-22 | 12:47 | 13

@ReyNemaattori | 04-04-22 | 13:50:
In de tijd dat het in Rwanda mis ging had je nog geen mobieltjes waarmee alles gefilmd kon worden. Dan duurt het wel even voordat het doordringt bij de rest van de wereld.

matatwork | 04-04-22 | 13:54

@matatwork | 04-04-22 | 13:54: Oekraine staat bekend om z'n volledige internet dekking natuurlijk.

Het kost nu eenmaal tijd om zulke beelden te paard/voet/tank uit Russisch bezet gebied naar 't westen te smokkelen, waarschijnlijk nu de Russen verdreven zijn is het een stuk makkelijker en worden wen u overspoeld met beelden van lijken.

ReyNemaattori | 04-04-22 | 13:58

Ik vraag me af of Putin dit ook met opzet doet om zo de eigen bevolking te dwingen zijn kant te kiezen. Doordat nu 'heel de wereld' tegen Rusland is, is er voor de Russische bevolking nog maar 1 verdediging mogelijk en dat is het ontkennen van deze gruweldaden en zich achter de leider scharen. Tenslotte is alles natuurlijk een complot van het Westen en zijn wij erop uit om de Russen te knechten en hun Russische identiteit af te nemen.

FrankVeer | 04-04-22 | 17:02
▼ 10 antwoorden verborgen

Eventjes over de aantallen etnische (voornamelijk moslims) minderheden in het Russische leger. Er zal bijna niemand ontgaan zijn dat er naast de blauwe ogen, typisch Russische karpatenkoppen ook nogal veel olijfkleurige nabij Aziatische lijken te bespeuren vallen. Dit is GEEN toeval. Aleksander Doegin (de fascistische huisfilosoof van Poetin) spreekt er boekdelen over. Ik weet wel dat veel misleide mensen van extreemrechtse signatuur Poetin altijd zien/zagen als het laatste houvast tegen de in hun ogen oprukkende islam en moslims (het percentage moslims in Europa is stabiel en neemt meer af dan toe, maar enfin). Echter, niets is minder waar. In de "filosofie" van Doegin is het Russische ras superieur. Staat absoluut en onverbiddelijk boven alles, zij aan zij in de Russisch Orthodoxe kerk. Maar voor de pak 'm beet 20% van de Russen die moslim zijn heeft hij ook een goede verklaring. Moslims, zo luid zijn doctrine, zijn de dappere voorhoede van het superieure Rusland. Het is niet voor niets dat de grootste moskee in Europa in Moskou staat en het is ook niet voor niets dat Poetin met enige regelmaat moslimleiders in en buiten Rusland eert. Voor de Russen zijn de Russische moslims hun zogenaamde voorhoede. Ze vechten zij aan zij omdat ze beiden ultraconservatief (hoofddoekjes, anti-homo, vrouw in de keuken etc.) zijn. Dit zou geen nieuws moeten zijn maar ik wijs er toch maar eventjes op.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 12:45 | 9

Zolang de moslims kanonnenvlees leveren zal Putin ze blijven eren. Maar ook Rusland zal de gevolgen beginnen voelen van die 5e kolonne. De huurlingen die via Kadyrov geronseld zijn haken massaal af. Ze lieten zich destijds gewillig inlijven omdat ze dan eindelijk eens wat eten op hun bord hadden. En dat was best gezellig zolang ze wat konden rondlopen in uniformpjes zonder gevaar. Maar nu het echt oorlog is beseffen velen hoe hard ze eigenlijk door hun eigen leiders misbruikt zijn. Kadyrov verdient een fortuin met het leveren van troepen.

Nonkel Frituur | 04-04-22 | 14:47

Het is ook geen nieuws. Oorlog in Tjetjenie werd zwaar afgekeurd in het westen en de aanslagen van zwarte weduwen werden beschreven met een 'het is erg, maar...'

Pas na '11 september' toen Putin zei dat hun al tientallen jaren moslim terreur kenden was er ietsie pietsie meer begrip bij ons (geen erkenning of goedkeuring). Maargoed, toen gingen wij even Rusland nadoen. Met de war on terror.

Maar om nu iedereen die niks met islam heeft weer lekker bij Putin te scharen en de islam en dat islamgevaar te bagetaliseren. Tjonge jonge.

Ik wijs er maar even op.

sjef-van-iekel | 04-04-22 | 15:08
▼ 6 antwoorden verborgen

Iedereen heeft het maar over Oekraine, maar er vallen hier ook wat slachtoffers. Ik denk alleen dat niemand ze zal missen. Bedankt Joris. Ik denk dat de meesten wel klaar waren met de Rusland apologeten.

BobDobalina | 04-04-22 | 12:26 | 1

... Of afkomstig van Russische actieve maatregelen kommentators ergens vanuit Rusland zelluf, of zogenoemde nuttige idioten - Die laatste term heb ik niet bedacht, echter werd door de KGB uitgevonden tijdens de Koude Oorlog - Aangestoken door dezelfde desinformatie, met het uiteindelijk achterliggende doel ons hier in het grote boze Westen, te verdelen en verzwakken. Sorry, dat laatste lukt niet. Wij gaan ook gewoon verder met humanitaire hulp verlenen, richting vluchtende Oekraïners.

Nederlandop1 | 04-04-22 | 12:40

"De pro-Donbas conscripts krijgen geen training, weinig voedsel, weinig water en oude wapens"

'Conscripts' zijn dienstplichtigen.
Schríjf dat dan gewoon.

Peter Emile | 04-04-22 | 12:17 | 1

Voor conscript maakt het sowieso geen barst uit of je pro of contra bent: gewoon voorop lopen en kogels koppen voor het vaderland.

_pacman_ | 04-04-22 | 12:43

Het is 12 uur. Ik hoor sirene. Ik word er bang van.

VolgendjaarkrygikAOW | 04-04-22 | 12:00 | 2

Ooggetuigen in Bucha hebben het over milities met een Russisch accent. Tjetsjenen waarschijnlijk. De burgerslachting begon al meteen bij binnenkomst begin maart.

darmflora | 04-04-22 | 11:56 | 5

Dat die Tsjetsjenen de beest zouden gaan uithangen, lag al in de verwachting. Er was geloof ik ook één slachtoffer onthoofd, wat ook op de invloed van de islamitische 'cultuur' kan wijzen.

KeesBruin | 04-04-22 | 12:11

@Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 12:08: Dat er een "beerput" inzake moslims "achter de meeste Tsjetsjenen commentaren" hier in de panelen zou zitten, betwijfel ik een beetje.
Zie overigens mijn commentaar hieronder. Dat koppensnellen is toch wel een beetje een dingetje bij islamitische terreurfiguren, dus de veronderstelling dat de Kadyrov-troepen hier achter zouden zitten, is niet zo vreemd.
Maar overigens is het natuurlijk ook goed mogelijk dat deze slachting 'gewoon' door Russen is aangericht. We zullen het t.z.t. wel vernemen wie het gedaan heeft. Voor de slachtoffers maakt het verder weinig uit, of je door de kat of door de hond gebeten wordt.

KeesBruin | 04-04-22 | 12:16

@KeesBruin | 04-04-22 | 12:16:

Ik was persoonlijk wel huiverig over de beruchte Tsjetsjeense troepen. Blijkt dat ze amper daar vechten en/of in een hinderlaag zijn geholpen. Naar verluid krijgen de nabestaanden (weet niet of het waar is) een zak aardappelen en een fles olie van Kadyrov. Het zal je niet verbazen dat het mij niet zal verbazen als dit gewoon waar is. Overigens zagen de echte Tsjetsjeense krijgers er gewoon uit als geitenhoeders en konden die wel vechten. Wat die "Prada" mietjes zijn weet ik niet. Het lijkt allemaal vooral 'marketing' te zijn. Wel een mooi moment voor die bergkrijgers om hun onafhankelijkheid terug te krijgen. Voor mij bestaat "DE" islam niet en bestaan "DE" moslims niet. Je hebt goede en slechte moslims.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 12:34
▼ 2 antwoorden verborgen

Klote oorlog

Druplol | 04-04-22 | 11:49 | 2

Helemaal mee eens

Yor_Kok | 04-04-22 | 11:52

alle ingredienten zitten er weer in, soldaten, huurlingen, slachtingen, religie, geloof, propaganda, verkrachting, verbranding, martelen, ledematen, plunderen, Biem en Boem, massagraven, burgers de loel, kinderen de loel, kelders, onderhandelingen , verraad, ouwe mannen, tirannen, alles kapot.
Was 1000 jaar niet anders.
Helemaal mee eens 2.

nobodiesunmighty | 04-04-22 | 14:35
-weggejorist en opgerot-
Saboteerik | 04-04-22 | 11:31 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Oorlogsmisdaden moeten altijd onderzocht worden - wie deed het en was het beleid of een doorgedraaide eenheid? In elk geval koos Poetin ervoor een oorlog te beginnen. Hij stuurde 160.000 overwegend laagopgeleide, jonge testosteronbommen uit achterbuurten en plattelandsdorpen ver van de beschaving de grens over.
Hij vertelt ze dat de vijand nauwelijks menselijk is en geeft ze wapens en dus een ongekende machtspositie over lokale burgers. Het is vragen om problemen. Je zag dat ook bijv. bij Amerikaanse soldaten die in Vietnam vochten. Denk aan My Lai massacre en Tiger Force. Een tribunaal is het minste dat we de slachtofers in Bucha verschuldigd zijn.

drs. Levi Samsonov | 04-04-22 | 11:25 | 4

*Boetsja, spreek je uit als het Engelse Butcher.

Tribunalen hebben geen zin. Ik droom wel van galgen op het Rode Plein voor Poetin en zijn hele kliek. Maar dat mag je uiteraard niet zeggen.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:58

@Ommezwaai | 04-04-22 | 12:16:

Het valt ook een beetje op dat veel Russische soldaten etnische minderheden zijn.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 12:36
▼ 1 antwoord verborgen

De ontwikkelingen in de publieke opinie van de laatste dagen laten weer eens mooi de kracht van beelden zien.
Zolang je alleen maar hóórt dat het oorlog is, dat er zoveel tanks aan pulver zijn geschoten, dan wel burgers zijn vermoord, kun je het voor kennisgeving aannemen, en erg vinden.
Maar op het moment dat het écht concreet gemaakt wordt met foto's en films, komt het toch heel wat krachtiger binnen.
Dit is oorlog, en vroeger was het niet veel beter, maar de massa kwam het niet te zien, zeker het thuisfront niet. Dat is nu anders.
Of het wijs is om het beleid door de emoties die deze foto's oproepen te laten bepalen, is natuurlijk weer een andere zaak.

KeesBruin | 04-04-22 | 11:25 | 4

Al die tegels van jou gaan momenteel meer om jou dan om de jou boodschap. Grappig wel

TheGermans | 04-04-22 | 12:06

@TheGermans | 04-04-22 | 12:06: Leg eens uit waar ik het onderwerp ben in bovenstaande tegel? Het gaat over het effect dat beelden hebben, nergens anders over.
Overigens, de laatste keer "jou" in jouw zinnetje moet 'jouw' zijn, bezittelijk voornaamwoord, weet je nog wel?

KeesBruin | 04-04-22 | 12:21
▼ 1 antwoord verborgen

Gisteren reed er door Berlijn een colonne van pro-Putler aanhangers, niet 5... niet 10.... maar vele tientallen auto's luid toeterend en zwaaiend vanuit de ramen met Russische vlaggen.

Je vraagt je dan af: waarom gaan ze niet naar Putinstan als ze zo begaan zijn met de Russische invasie.

litebyte | 04-04-22 | 11:22 | 15

Hier een video van dat gebeuren: t.me/intelslava/24288
Gaat je dan aanmelden bij het Russische leger, zou ik zeggen.
Binnenkort Oekrainse toeterende auto's? En dan vervolgens iedereen op de vuist?

Zzzzooooffff | 04-04-22 | 13:17

Ik snap dat ook niet dat ze niet gelijk geëscorteerd worden naar de grens bij Donbass.

Toedels | 04-04-22 | 13:37

Duitsland zit bordevol "Russen". Maar zijn vaak ook Oekrainiers. Of Kazachen. Allemaal "Spätaussiedler" mochten na 300 - 500 jaar terug omdat Duitsland met de eeuwige schuldkomplex kampt.

Nu een soort 5de colonne net als der Turken die Erdogan (die inmiddels even op de goede kant schippert) steunen.

in Duitsland heb je inmiddels zoveel "multi-kulti" dat iedere oorlog op aarde ook gewoon binnen dat land kan worden - en wordt - uitgevochten.

redanx | 04-04-22 | 18:08
▼ 12 antwoorden verborgen

Ons leger 47000 pluisjes rijk zal ons beschermen tegen de barbaarse horde .... proest

sjengster | 04-04-22 | 11:02 | 13

Wij hebben die hardheid niet zijn niet medogenloos .. gelukkig maar maar uiteindelijk delf je het onderspit .
Kijk een mensenleven is niet zoveel waard in landen aks China en Rusland .

sjengster | 04-04-22 | 12:49

@sjengster | 04-04-22 | 12:49: Die hardheid hebben we allemaal in ons, verborgen onder een dikke laag zogenaamde beschaving/opvoeding/vorming. Onder de juiste/totaal verkeerde omstandigheden manifesteert die hardheid zich zonder dat uw ratio daar iets aan/tegen kan doen.

stunter | 04-04-22 | 15:27
▼ 10 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Joris Beltsin | 04-04-22 | 11:14
-weggejorist-
Saboteerik | 04-04-22 | 11:29

Ook verre van uniek. "Rusland ontkent de moorden en spreekt van provocatie door Oekraïne".

Ja doorgeefluik NOS zegt het gewoon.

Natuurlijk is een land binnenvallen en alles plunderen, verkrachten en vermoorden, en kapot maken geen provocatie.

Ik snap wel dat de NOS "neutraal" moet zijn en een doorgeefluikje maar een beetje opinie mag wel in deze. Ze mogen wat mij betreft best erbij zeggen "Rusland noemt het provocatie maar alles wijst erop dat de Russen verantwoordelijk zijn, ze zijn Oekraïne immers binnen gevallen."

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 10:51 | 3

Het feit dat de Russen Oekraine zijn binnengevallen bewijst niet dat ze verantwoordelijk zijn voor deze slachting. Ik denk dat het wel zo is, maar in oorlogen is propaganda van alle zijden schering en inslag.

drs. Levi Samsonov | 04-04-22 | 11:00

Er is doorgaans genoeg te zeiken over de NOS, maar dit lijkt me vrij feitelijk verslag doen van het nieuws.

Duwbak_Linda | 04-04-22 | 11:03

@drs. Levi Samsonov | 04-04-22 | 11:00: Er is een verschil tussen propaganda en moord. Het een kan het andere wel versterken maar is niet het zelfde.

litebyte | 04-04-22 | 11:16

Wat een deskundige hier iedereen weet wat vindt wat .. En als je aan wapenleveranties doet doe je ook fijn mee!
Onze bemoeizucht wordt (is) ons fataal..
Gepaste stilte zou ons sieren, twee corrupte landen bij elkaar. Nu snijden we ons zelf in de vingers nu alles hierheen komt als bijen op honing .. dit is nog maar het begin!

aardv@rk | 04-04-22 | 10:47 | 7

@litebyte | 04-04-22 | 11:32:

Mijn zolderkamer-generaal gok. "Wij leveren heimelijk stevige offensieve wapens en Oekraïne activeert de volgende lading reservisten om het front in het oosten versterken en een vernietigende slag toe te brengen."

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 12:16

@willem n | 04-04-22 | 11:29: niks doen is juist de oplossing! Maar daar kom je veel later pas achter.

aardv@rk | 04-04-22 | 12:21

@aardv@rk | 04-04-22 | 12:21:
Als je in Team Putin zit klopt dat inderdaad.
Gelukkig zitten een hoop verstandige mensen daar niet in, die zien wat er gebeurt en die zien de risico's van passief aan de zijlijn staan en wegkijken.

Graaisnaaiert | 04-04-22 | 13:22
▼ 4 antwoorden verborgen

Natuurlijk krijgen de rekruten niets te eten. Daar moeten ze zelf voor zorgen. Door te plunderen. Zo gaat het al eeuwen in Rusland. Zelfs het leger van Peter de Grote, die in Nederland een goede pers heeft, hield zich in leven door te plunderen.

MAD1950 | 04-04-22 | 10:44 | 3

Klopt, in Poolse en Tsjechische kranten veel persoonlijke verhalen over hoe soldaten deur aan deur gaan om alles weg te roven. Waardevolle spullen, maar ook de voorraadkasten worden leeg geplunderd.

kroel | 04-04-22 | 11:02

@kroel | 04-04-22 | 11:02: Je ziet het ook op de beelden, gestrande pantservoertuigen vol met gestolen spullen van dozen vol met shampoo tot aan airco's en computersystemen

litebyte | 04-04-22 | 11:35

Zo ging het niet alleen met de Russische legers, maar met heel veel legers in vroeger tijden. Zeker met huurlingenlegers, die weer eens niet betaald konden worden. Plunderen en roven en moorden was het devies. En zelfs als er wél soldij betaald werd, wilde men nog graag het inkomen 'aanvullen' met wat er te roven viel. Zo oud als de wereld dus, die ellende.

KeesBruin | 04-04-22 | 11:42

Grappig hoe je hier in het klein ziet hoe dom mensen zijn en niks leren van het verleden, zelfs niet als dat op dit moment plaats vindt. Terwijl je ziet wat er met een land gebeurt/ kan gebeuren als er een autoritaire leider op staat die de rechtsstaat en persvrijheid e.d. afbreekt, staan hier mensen te juichen dat Orban heeft gewonnen. Je zou zeggen dat mensen nu wel beter zouden weten.

Capt. Iglo | 04-04-22 | 10:09 | 17

@Sinterbikske | 04-04-22 | 11:43:

De media is in handen van Orban zijn vriendjes. Hongaren zijn de Russen van de EU. Maar ja, we kunnen ze er niet uit schoppen. Dat is erg jammer. Erg dom ook.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 12:21

Orban de grote Putin vriend, Wilders past ook mooi in dat rijtje.

Wattman | 04-04-22 | 16:55
▼ 14 antwoorden verborgen
-weggejorist-
LucaBrasi | 04-04-22 | 10:06 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Hoe zou Verhofstadt zich nu voelen? Je hoort zo weinig van hem de laatste tijd.

Tikkie Terug | 04-04-22 | 10:04 | 12

@SpinozaKoerbagh | 04-04-22 | 10:23:

Ja, daar kunnen wij alles van vinden maar de waarheid is dat Oekraïne neutraal wilde blijven. In 2008 tijdens de inval in Georgië (ja, de Russen) vroegen ze een MAP aan bij de NAVO om deze in 2010 op de plank te leggen. Ze wilden associatie met de EU en EAEU en zo maximaal profiteren. Mocht niet van Poetin, en daar had Van Baalen noch Verhofstadt niet mee van doen hoor. Had ook niet gekund want MEP's kunnen niet zo heel veel behalve stemmen over iets waar de lidstaten al uit zijn. Het is een extra controle. Maar leg dat de randdebielen maar eens uit. Lukt je niet.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:04

@BobDobalina | 04-04-22 | 10:29: In Oekraïne zal onderwijs aan kleine kinderen over genderverwardheid met open armen ontvangen worden. Ook staan de Oekraïeners te trappelen om islamitische gelukszoekers in hun land op te vangen.

Sinterbikske | 04-04-22 | 11:46

@BobDobalina | 04-04-22 | 10:29: type op google de zoekterm ‘gay Budapest’ in en je krijgt een lijst gay bars groter dan in Amsterdam.

Sinterbikske | 04-04-22 | 12:01
▼ 9 antwoorden verborgen

Dit soort wreedheden zijn strategisch contraproductief - Potentiële bondgenoten en de “bevolking” die je nodig hebt op de langere termijn jaag je dieper het verzet in - Het verzet wordt louter harder en (nog) gewelddadiger. De Duitsers kunnen hierover meepraten. Door het schrikbewind van Stalin werden de Duitsers in het begin van operatie Barbarossa met open armen ontvangen – Er zaten bijvoorbeeld veel Russen in de Wehrmacht. Dat warme welkom was van korte duur, want door wreedheden, plunderingen en het uithongeren van steden werd het verzet groter met het bekende gevolg – De wreedheden rondom Kiev en Charkiv kunnen zodoende hele nare strategische gevolgen hebben in de Donbas.

Prof_Bukmaar | 04-04-22 | 10:04 | 3

BREAKING:

Russen voelen zich superieur boven alle andere volkeren. Dat dit alles misplaatste arrogantie en hufterigheid is snappen ze niet. Sterker ze vinden het geweldig om in de slachtofferrol te belanden. "Iedereen is tegen ons, waarom, wij zijn geweldig" dat is de Rus.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:06

Niemals wieder, maar het grote sterven moet nog beginnen. Zinloos leed.

Schilder58 | 04-04-22 | 10:03

Een week geleden dacht ik nog dat het een slechte grap was dat Zelensky op Grammy awards zou spreken. Vandaag lees ik dat die daar een op muziek toegespitste speech heeft gehouden. Dit begint enorm te schuren.

Joris Beltsin | 04-04-22 | 09:54 | 11
-weggejorist-
Saboteerik | 04-04-22 | 11:18
-weggejorist-
Joris Beltsin | 04-04-22 | 11:19

De burgerslachtoffers in bucha?
Nee zelenski bij de grammy awards. DAT begint te schuren!

Cageman8 | 04-04-22 | 12:41
▼ 8 antwoorden verborgen

En toch, waarom zouden Russische soldaten de moeite nemen om lichamen in een massagraf te dumpen? Midden in dit conflict hebben ze vast betere dingen te doen.

spamzuiger | 04-04-22 | 09:45 | 3

1. De lucht is niet te harden en 2. er is kans op verspreiding van ziektes.

Alexander des Burgus | 04-04-22 | 09:54

@Alexander des Burgus | 04-04-22 | 09:54:
Eigenlijk mogen Oekraïners de Russen dankbaar zijn dat ze dit doen, stank en ziektes daar zitten geen van de partijen op te wachten.

spamzuiger | 04-04-22 | 09:58

@spamzuiger | 04-04-22 | 09:58:

Naar het schijnt liggen er zoveel lijken dat de Oekraïners ze maar in de voor gegraven massagraven gooien om later te identificeren.

Saillant detail hieraan is dat de Russische MOD handboekjes heeft gemaakt voor massagraven.

En dan zeggen er nog steeds hier mensen dat Oekraïne zich maar over moet geven. Ik hoop dat er mensen zijn die goed en aandachtig kijken daar deze mensen.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:09

Als Orbán de Hongaarse verkiezingen had verloren, was de MSM-berichtgeving over Oekraïne vervangen door gejuich van het linkse journaille. Nu klinkt het geknarsetand door in het verslag. Ik vind dat mooi.

gestoptmetroken | 04-04-22 | 09:40 | 6

Ik ook. Hij houdt in ieder geval de EU bij de les.

ChalinaRosa | 04-04-22 | 11:04

Orbán is een fascist. Maar we kunnen hem niet uit de EU schoppen. Wat vind jij daarvan? Dat Orbán weigert te vertrekken maar wel schatje rijk wordt van onze belastingcentjes?

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:10

@Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:10: de gemiddelde hongaar heeft op orban gestemd en zal misschien ook niet alles goedvinden maar het alternatief is in hun ogen niet acceptabel verder adviseer ik eens wat te lezen over de hongaarse opstand toen het westen de andere kant opkeek want men wou geen gedoe met rusland dus ik kan er wel wat van snappen plus dat het wokie verhaal alleen speelt in boedapest waar de happy people vertoeven.

Toedels | 04-04-22 | 13:54
▼ 3 antwoorden verborgen

Overal hoor ik nog steeds dat we ons ermee moeten gaan bemoeien. Zelenski roept het nog dagelijks. Toch lees ik dagelijks in de berichtgeving grote verliezen aan Russische kant en knallende overwinningen aan Oekraïnse zijde. Zoals ik het lees hebben ze de oorlog al bijna gewonnen, dus waarom zouden we ons hoofd in het wespennest steken? (Oekraïne doet volgens de MSM immers niet aan propaganda.) Hooguit om de ellende te verkorten, maar dat gaat niet gebeuren met westerse bemoeienis, dan wordt het juist nog meer. De beelden zijn vreselijk, maar dat zijn ze van elke oorlog. Rusland pleegt inderdaad oorlogsmisdaden, doen de Oekraïners ook en zowat elk ander land in oorlog ook. Vreselijk blijft het, maar in oorlogstijd niet bijzonder.

Kopieerapparaat | 04-04-22 | 09:34 | 8

NIET aktief militair mee bemoeien idd,dat is het stomste wat je kan doen.Rob de Wijk en andere deskundigen zijn het daar duidelijk over eens.
Hun beste argument: wij,de NAVO/EU zijn Niet in oorlog met Rusland,en dat gewoon zo houden.Wel Oekraine steunen met materieel ,medicijnen,wapens,voedsel etc.En opvangen vluchtelingen.
Is duidelijk meer een taak voor de VN daar in te grijpen.Maar daar hoor ik weinig van.

roberto9715 | 04-04-22 | 10:32

Zelensky vraagt om wapens. Lijkt me prima om wapens te blijven sturen en de Russen de pan in te hakken.

"Rusland pleegt inderdaad oorlogsmisdaden, doen de Oekraïners ook en zowat elk ander land in oorlog ook. Vreselijk blijft het, maar in oorlogstijd niet bijzonder."

Nee. Wat Rusland doet is niet normaal. Stop met bagatelliseren/relativeren. Het is niet "normaal" om alle mannen 16-65 systematisch te vermoorden. Wij doen dat niet. De Russen wel.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:12

Dat walgelijke “neutrale” gerelativeer en gebagatelliseer.
“Ja de SS stoot-troepen pleegden oorlogsmisdaden…maar gebeurd dat niet in elke oorlog?”

Nee daar zit nog wel flinke verschillen in de aantallen en graad…

Cageman8 | 04-04-22 | 12:44
▼ 5 antwoorden verborgen

nog een maandje dan is het weer 4 mei. kunnen we allemaal weer herdenken en 'dit nooit meer' roepen. Alweer.

Jacques_SiConto | 04-04-22 | 09:32 | 1

Nooit meer 4 mei?

Kowalski11 | 04-04-22 | 09:41
-weggejorist-
johnelec | 04-04-22 | 09:29 | 12
▼ 12 antwoorden verborgen

Schandalig. Helaas in elke oorlog worden soldaten beesten. Met dit als gevolg...

pete1023 | 04-04-22 | 09:24 | 4

@Shoarmamasutra | 04-04-22 | 10:46:

Ik word er schijtziek van. NEE dit is niet normaal. Dit is typisch Russisch. Plunderen, verkrachten, moorden en vernietigen.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:16

@Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 11:16: Je bent de Syrische burgeroorlog al weer vergeten? Of horrors van Abu Graib? Die burgeroorlog in Afghanistan? Of de 1971 Bangladeshi genocide? De Misdaden van Imperial Japan?

Is dat geheugen van jouw werkelijk zo selectief of gewoon van het kaliber Rutte?

Er is niks specifieks Russisch aan oorlogsmisdaden of aan 'plunderen, verkrachten, moorden en vernietigen.' Dit gebeurd al millennia, dat praat het niet goed, maar lijkt me afdoende om vast te stellen dat 't niet uitsluitend een Russische bezigheid is.

Je wordt verblind door ideologie en haat, je doet er verstandig aan je oogkleppen af te doen en in te zien dat heel veel naties, ook westerse, oorlogsmidaden hebben begaan, ook in het recente verleden. Dat is niet normaal, maar wel de realiteit.

ReyNemaattori | 04-04-22 | 11:49
-weggejorist-
Yozhik | 04-04-22 | 12:33
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Denkhetnjet | 04-04-22 | 09:11 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

En nu gaat het westen kijken hoe het Odessa vergaat? Waar zijn onze normen en waarden als we nauwelijks iets willen uitrichten? Blijkbaar heeft het westen al besloten Oekraïne op te delen. Hypocriete zooi.

roevka | 04-04-22 | 09:04 | 10

Het Westen wacht rustig af en gaat zo op z'n gemakkie allemaal separatisten steunen in Rusland zoals de Tsjetsjenen, de Tuvas en de Kareliërs. De Russen hebben namelijk geen enkele stootkracht meer over en wij nog wel.

Alexander des Burgus | 04-04-22 | 10:00

Tsja,ze hebben nog mensen nodig daar,dus wat let u?
Beetje hypocriet om hier wel de dappere toetsenridder te blijven uithangen.

roberto9715 | 04-04-22 | 10:35

Irak, syrie, libie, afghanistan, sonalie, zijn nog steeds shit holes na westerse interventie, dus ik zou nt al te happig zijn op westerse hulp...

ReyNemaattori | 04-04-22 | 19:38
▼ 7 antwoorden verborgen

Heel de zondag onpasselijk van dit verhaal. Er zitten Oekrainse kinderen bij onze kinderen op school nu. Dat hadden er dus veel meer moeten zijn,

Die sancties nog maar een paar jaar volhouden.
Rusland: u bent af.
En landen die hen nog helpen? Ook af.
China, Dubai.
Uitfaseren.

Thaiseladyboy | 04-04-22 | 09:00 | 4

Sterkte zonder Chinese rommel of olie uit t midden oosten....

ReyNemaattori | 04-04-22 | 09:41

Straks is alles voorbij gaan de grenzen weer open handel is handel

wim1900 | 04-04-22 | 09:44

@likdoorn | 04-04-22 | 09:09: die moeten we steunen. Natuurlijk willen die oekrainers de Orcs buitenhouden.

Shoarmamasutra | 04-04-22 | 10:48
▼ 1 antwoord verborgen

Prachtig dat er weer zo’n schip is gepakt. Verneder die aap en zijn apenleger. En stuur meer offensieve wapens. De wereld heeft nu kunnen zien dat een gedeeltelijke bezetting van oekraine tot absolute terreur leidt en dus geen redelijk alternatief is.

BobDobalina | 04-04-22 | 08:59 | 4

Apen zijn zelfs intelligenter dan silly Puti de barbaar.

Harrie-Couvert | 04-04-22 | 09:27

@elfenstein | 04-04-22 | 09:30: dat dacht ik ook ooit maar daar is de afgelopen 40 dagen bar weinig vanbterug te zien.
Hele rare achtervolgibgswanen over de Navo en een land binnenvallen in de veronderstelling dat ze je juichend ontvanhen als je hun steden platbombardeerd.
Dat is geen schaker maar een verongelijjt schooljongetje dat de bal leksteekt als hij ziet dat anderen lol hebben in het ballen.

Shoarmamasutra | 04-04-22 | 10:51
▼ 1 antwoord verborgen

Ik hoor net dat ook hier de onderste steen boven gehaald wordt aldus een zegsman van onze regering............................ hahaha

Eminent | 04-04-22 | 08:57 | 2

Het huizentekort in Nederland zou in 1 klap opgelost zijn met al die stenen.

elfenstein | 04-04-22 | 09:03

Als de russen zo doorgaan met bombarderen liggen de onderste stenen straks biven

Shoarmamasutra | 04-04-22 | 10:52

Wat me nog het meest ergert zijn die complot denkers, het type wat tijdens
Covid ook al de debiel uithing die nu weer kraaiend van plezier de lijken in Bucha afdoen als "toneelspelers", de "doe selluf ondersoek" horde zag een glijdend waterdruppeltje op een autospiegel als bewijs dat het allemaal nep is. Dit walgelijke volk begint echt irritant te worden. Hun werkwijze is ook altijd het zelfde, ze beweren zomaar iets wat nogal wat tijd kost om te weerleggen, als er dan bewijs is wat hun gezever onderuit haalt zijn ze weer nergens te bekennen maar wel weer druk bezig zich massaal op het volgende aan hen door figuren als Poetin dan wel Engel gevoerde complot te storten, uiteraard onder het luid verkondigen dat de schaapachtige massa het allemaal niet ziet. Oh, as we speak, hier net boven heb je er weer eentje, dus hierbij maar gelijk het antwoord op die zakkenwasser: twitter.com/DemeryUK/status/151059748...

zwellevertje | 04-04-22 | 08:55 | 10

@zwellevertje | 04-04-22 | 10:01: Het onderzoek is in volle gang, zowel de mensen die claimen dat de lijken toneelspelers zijn als mensen die claimen dat dit hét bewijs is voor Russische oorlogsmisdaden spreken zonder onderzoek, zonder feiten en daarmee voor hun beurt.

Dan kun je wel verbaal agressief worden, dat voelt eerder aan als doubling down dan als een feitelijke onderbouwing, dat maakt je dus geen haar beter dan de complot denkers...

ReyNemaattori | 04-04-22 | 12:03
-weggejorist-
Yozhik | 04-04-22 | 12:29

@ReyNemaattori | 04-04-22 | 12:03: Vooralsnog kom ik wel met een redelijk onderbouwde link, iets waar jouw vrienden, de "toneelspelers" roepers duidelijk wat meer moeite mee hebben maar hang vooral het slachtoffer uit, of "de neutrale observant die het resultaat van het onderzoek afwacht " ondertussen hoor ik wel nul commentaar van jouw soort op dit soort zwakbegaafde roeptoeters met hun "toneelspelers". Iets zegt me dat u graag wilt zien dat de Russen schatjes zijn en het allemaal één groot complot is.

zwellevertje | 04-04-22 | 13:17
▼ 7 antwoorden verborgen
-weggejorist en opgerot-
Baardvansinterklaas | 04-04-22 | 08:46 | 20
▼ 20 antwoorden verborgen

Dit weekend heb ik enige commentaren op de oorlog gezien. Deze hebben mij wel aan het denken gezet. Wat Putin doet blijft onjuist, maar een overwinning ziet er voor geen van beide partijen in. Toen Rusland De Krim annexeerde was de wereld verdacht stil en daarom gaat Putin er van uit dat hij ook dit maal zijn zin zal krijgen. Doordat in het verleden iedereen deze annexatie uiteindelijk heeft geaccepteerd zal het nu feitelijk niet anders zijn.

Ondanks dat Putin fout zit zal hij er mee weg komen, de sancties zullen op den duur minder worden, de omzet en de handel zijn altijd belangrijker dan principes.

vanhetgoor | 04-04-22 | 08:43 | 8

@Monkey Cabbage | 04-04-22 | 09:07: Er is daar geen schot gelost, geen demonstraties, geen opstand en een referendum waar +90% voor aansluiting bij Rusland stemde. Het zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat de mensen daar zich graag wilden aansluiten bij Rusland. Is maar een theorie maar het zou kunnen.

Plaktong | 04-04-22 | 09:30

@rederijker | 04-04-22 | 09:04:
Ik zeg niet dat het geld per definitie verkeerd is, maar het is weer eens pijnlijk duidelijk hoe verschillend er wordt opgetreden tussen particulieren/kleine bedrijven en het grote geld. Het is opvallend hoe weinig hier bevroren is tov van een land als België.

* Il Principe * | 04-04-22 | 10:22

@Monkey Cabbage | 04-04-22 | 09:07: 20 jaar geleden kwam ik daar en hingen al Russische vlaggen van de balkons. Overigens in 'rakettenstad' Dnjepropetrovsk sprak ik ook veel Russischtalige mensen die de West-Oekraieners standaard als 'Polen' aanduiden, en soms als 'volgelingen van Bandera'.
Historisch is Oekraine wel degelijk verdeeld, maar Poetin heeft ze overal - behalve misschien op de Krim en in de Donbass - aardig verenigd...

drs. Levi Samsonov | 04-04-22 | 11:10
▼ 5 antwoorden verborgen

We hebben nu de eerste Europese geopolitieke oorlog. In Nederland zijn twee soorten reacties vanuit onze lobbycratie: 1) gewoon door gaan met de plannen, of 2) nog harder de plannen doorzetten.

Dreigende voedselcrisis? Toch de boeren weg. Want N-crisis. Je vreten komt van steeds verder weg. Geen probleem bij wereldcrises, hoor. Je kunt altijd nog graan verbouwen op het dak van je tiny house.

Vluchtelingenstroom uit Oekraïne? Brul er maar bovenuit dat de stroom uit het MO gediscrimineerd wordt en zelfs met Oekraïne te maken heeft. Srebrenica en al wordt er bij gehaald want Westen fout. Alles is beter dan de migratie te heroverwegen.

Advertenties over dat je moet besparen op gas. Voedselprijzen stijgen met de dag. Maar Tristate - 20 mln inwoners in Nederland - heroverwegen of aanpassen? Nee. Ze hebben liever dat je straks een tientje voor je brood betaald dan dat ZIJ hun gedroomde winsten mislopen.

Getraumatiseerde Oekraïners worden direct aan het werk gezet.

De etnische rotzooi in Oekraïne is een waarschuwing. Hier echter wordt een paasontbijt geschrapt voor ramadankinderen. Islamowoke terwijl "broedervolken" rechts van ons elkaar te lijf gaan. Onbegrijpelijk. Kinderen vragen niet om culturele strijd maar krijgen die als paaskado. Niemand vraagt zich af waarom een kind van islamouders als moslim gedefinieerd moet worden in Nederland door Nederlanders. Een kind bij voorbaat uitsluiten van onze feesten: wat een vrijheid.

De lessen worden niet geleerd.

zeurmachine | 04-04-22 | 08:43 | 5

Mooie tegel zeurmachine.
Het lijkt erop dat er een soort van cognitieve dissonantie plaats vind.
De oorlog is er wel maar wordt genegeerd en eigenlijk ingepast in de bestaande regeringsplannen en zelfs gebruikt om beleid te verkopen!

Nico1000 | 04-04-22 | 08:57

@J.Cash | 04-04-22 | 08:55: het ergste is nog dat moslims (volgens mij) hier nooit om gevraagd hebben, het wordt geïnstigeerd door zelfhatende woke D666 en Groenslinks stemmende Nederlanders.

Jafco | 04-04-22 | 09:02
▼ 2 antwoorden verborgen

Wacht maar tot er beelden uit Marioepol komen.

omanders | 04-04-22 | 08:40 | 1

Ik ben bang dat u gelijk hebt

Thaiseladyboy | 04-04-22 | 08:56

Ondertussen in Hongarije,

De verkiezingscampagne werd gedomineerd door de invasie van Moskou door Oekraïne, waardoor Orbans langdurige samenwerking met de Russische president Vladimir Poetin onder de loep werd genomen. In zijn overwinningstoespraak noemde Orban de Oekraïense president Volodymyr Zelensky een van de "tegenstanders" die hij tijdens de campagne moest overwinnen.

Cornelis12 | 04-04-22 | 08:39 | 1

Slimme mensen waarschuwen al langer voor Orban en de Hongaren. Wie een blik werpt op hun geschiedenis weet genoeg. Ze kiezen steevast altijd de verkeerde kant van de geschiedenis. Maar goed, een deel van "onze" bevolking doet dat ook. Zelfs nu.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 10:35

Die Zelensky krijgt er geen genoeg van, nu weer een toespraak bij de muziek Grammy Awards.

gato | 04-04-22 | 08:36 | 6

@elfenstein | 04-04-22 | 08:50: Dat was Reagan ook, en die wordt ondertussen door velen gezien als de beste president die de VS ooit gehad hebben.
Ik heb zelf meer moeite met het obligate geven van staande ovaties overal, vooral als het om mensen gaat die dit 8 jaar geleden hadden kunnen voorkomen.

Homer P. Simpson | 04-04-22 | 08:56

@Homer P. Simpson | 04-04-22 | 08:56:
Je kan weinig anders doen dan een staande ovatie geven aan de leider van een land dat finaal naar de klote geschoten wordt. Daar heb ik dan weer helemaal geen moeite mee, waar ik meer moeite mee heb is dat rusland/putin nog niet veel harder aangepakt wordt door al die staande ovationisten.

elfenstein | 04-04-22 | 08:59

Zelensky heeft zulke grote ballen van staal dat er in de wandelgangen gefluisterd wordt dat hij verantwoordelijk is voor alle aardbevingen in de wereld als hij gaat zitten.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 10:33
▼ 3 antwoorden verborgen

"Zelensky vraagt Russische moeders: hoe zijn jullie zoons slagers geworden?"

Nou simpel dat weten ze niet. Ze krijgen in pro Russische media mee dat hun zonen bevrijders zijn en humanitaire dienstverlening verlenen tegen slachtoffers van "nasi's". Die op hun beurt juist oorlogsmisdaden plegen.

Leuk hé propaganda in een oorlog?

Daarnaast is Zelensky helaas slecht onderwezen in zijn eigen geschiedenis. Het Rode Leger was samen met de Wehrmacht/SS en het Japanse leger zeer berucht om hun oorlogsmisdaden tegen burgers.

Graaf_van_Hogendorp | 04-04-22 | 08:35 | 1

Zelensky weet heel veel. Als acteur en komiek weet hij vooral goed hoe hij de emoties van zijn publiek moet bespelen.

Arnold Layne | 04-04-22 | 09:08
-weggejorist-
ILoveBiden | 04-04-22 | 08:34 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

En vanmorgen kil juridisch geneuzel van Spong en ook Rosenthal in WNL of de Russische beesten vervolgd konden worden. Gaat allemaal heel moeilijk worden volgens de heren. Vraag mij af of die Spong weleens menselijke emoties heeft.

Cornelis12 | 04-04-22 | 08:32 | 5

Ik lan je uit ervaring vertellen dat de man een redelijke narcist is die heel charmant kan zijn, maar met een hele kille kant.

BobDobalina | 04-04-22 | 08:54

@BobDobalina | 04-04-22 | 08:54:
Het lijkt mij een prima kerel om eens een borreltje mee te nuttigen, eigenlijk. Die moet helemaal ramvol zitten met goeie verhalen.

elfenstein | 04-04-22 | 09:06
▼ 2 antwoorden verborgen

En dat massagraf, dat zou al vanaf 10 maart te zien zijn geweest op maxar satelliet beelden. Toen nog niet bekend dat het om een graf ging, maar dus even voor de false flag roepers, dat gebied was toen reeds vast in handen van de Russen.

Beste_Landgenoten | 04-04-22 | 08:32 | 4

@Sinterbikske | 04-04-22 | 09:13:
Kijk even naar de tegel van Baardvansinterklaas, eenvoudig te herkennen aan de gele smiley erachter.

elfenstein | 04-04-22 | 09:17
▼ 1 antwoord verborgen

Oorlog is alles wat je niet kent.
Wie dat ook alweer zei ben ik vergeten, maar hoe treffend.

Ichneumonidae | 04-04-22 | 08:30

Emine Dzheppar, die de foto's hierboven plaatste, is zeg maar vice-minister van buitenlandse zaken van Oekraïne. Ze is Oekraïns, geboren in Rusland maar twittert vooral in het Hebreeuws. Dat laaste lijkt me niet zo handig.

goedverstaander | 04-04-22 | 08:28 | 3

Hoezo niet?

Kaas de Vies | 04-04-22 | 08:28

Dat ziet die Emine denk ik als een statement....

grapjasz | 04-04-22 | 08:29

@Kaas de Vies | 04-04-22 | 08:28: Het Oekraïnse volk is niet echt thuis in het Hebreeuws? Als Rob Jetten in het Swahili zou twitteren zou ik dat overigens wel toejuichen.

goedverstaander | 04-04-22 | 08:32

Rare jongens die Russen.

Keutels | 04-04-22 | 08:24

Prachtkerel die Putin.

Bigi Bana Boy | 04-04-22 | 08:20 | 4

Putin is een leider die goed past in de lange traditie van Russische leiders: keihard, liegt alsof het gedrukt staat, heeft een hekel aan inspraak/democratie (dom dom dom) en heeft schijt aan mensenlevens.
Ik hoop dat z'n legerleiding zih snel gaat beseffen dat deze actie Rusland onherroepelijk in de ellende zal storten en een staatsgreep pleegt. Ik zou het wel mooi vinden: een schavot op het Rode plein, met dat enge kleine kale mannetje er op met een strop om z'n nek, à la Sadam Hoessein.

Homer P. Simpson | 04-04-22 | 09:05

@Homer P. Simpson | 04-04-22 | 09:05:

Ik droom met je mee.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 10:27

@Homer P. Simpson | 04-04-22 | 09:05: Arme Russen. De Tsaar, Stalin, Putin. Nog nooit een normaal bestuur gehad in de hele geschiedenis van dat land.

Bigi Bana Boy | 04-04-22 | 11:07
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
grapjasz | 04-04-22 | 08:20 | 3

Zinloze massamoord die doet denken aan Srebrenica 27 jaar na dato. Om depressief van te worden.

Diederik_Ezel | 04-04-22 | 08:18 | 2

Jaja.. die Iwans hebben daar geen Karremans bij nodig..

grapjasz | 04-04-22 | 08:22

Heee, een walschipper!! Misschien even inlezen, dan lijk je de volgende keer misschien een beetje minder dom.

Homer P. Simpson | 04-04-22 | 08:51

Wat is dit verdrietigmakend… :(

Verderkijkert | 04-04-22 | 08:15 | 1

Beetje boos ook? Gelukkig komt het Amerikaanse leger oefenen in Polen.

Zack Hooi | 04-04-22 | 08:17
-weggejorist-
Leptob | 04-04-22 | 08:08 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

10 jaar geleden dacht ik dat de Russen mogelijk een sterke bondgenoot kon zijn in de strijd om een vrij Europa. Nu weet ik wel zeker dat het Ukraine moet zijn. Alleen al daarom bij de EU betrekken. Enige land waar de ballen nog van staal zijn wil je er gewoon bij hebben.

geheelvergeter | 04-04-22 | 08:07 | 9

@J.Cash | 04-04-22 | 08:57:
De nationale boekhouding (begroting, handelsbalans, etc) waarop de eu de bijdragen en uitkeringen per land basseert.
Simpel gesteld: wij betalen netto het meeste omdat wij als land een nette boekhouding hebben en als burger een hoge belastingafdracht.
Oekraïne corrupt noemen maar Italië en Griekenland tolereren is dan niet echt fair. En ook niet goedkoper.

geheelvergeter | 04-04-22 | 09:04

@geheelvergeter | 04-04-22 | 09:04:
Ok.
Het feit dat je een fout hebt gemaakt wil niet zeggen dat je door moet gaan met fouten maken.
Er zijn heel wat landen die, als het overgedaan zou kunnen worden, er niet in thuis horen.

J.Cash | 04-04-22 | 09:13

vreemde gedachten. Niemand dacht dit 10 jaar geleden. vrij van wat Europa. Europa is vrij en de rest is niet zo vrij.

AntiZanicz | 04-04-22 | 09:47
▼ 6 antwoorden verborgen

Altijd fijn wakker worden....

Weethetallemaalniet | 04-04-22 | 08:05
-weggejorist-
Krachtkoe | 04-04-22 | 08:04 | 1

Het taboe op lijken tonen is passé. Waar het de eerste weken van de oorlog leek alsof er alleen maar materiële schade was worden we nu overstelpt met de rauwe werkelijkheid.

_pacman_ | 04-04-22 | 08:04 | 11

@KeesBruin | 04-04-22 | 09:47:

Je blijft altijd die "Forum" gasten houden. Toont het nieuws geen lijken dan is het allemaal 'fake'. Toont het nieuws wel lijken dan is het allemaal 'fake'. Die mensen zijn niet te redden. Ook niet met medicatie en therapie.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 10:24

@Weethetallemaalniet | 04-04-22 | 08:06:
Paar weken terug met verhaal van over de verrader van Anne Frank kwam het Jeugdjournaal even met een fijne holocaust samenvatting inclusief zwart-wit beelden van Auschwitz met kindjes uit treinen. In het grote mensen journaal van 8 uur was er geen holocaust samenvatting, want die kijkers hebben wellicht trek.

Alquest | 04-04-22 | 11:59
▼ 8 antwoorden verborgen

Smerig, ronduit smerig..

Wijze uit het Oosten | 04-04-22 | 08:04

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie
Online Casino | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen