Valt wel mee hoor. Sancties zoals niemand in het westen wil jouw gas en olie meer kopen maar probeer het aan China te verkopen gaan de Russen wel pijn doen. Mensen denken hier dat Xi Poetin super aardig vindt. Nou dat is helemaal niet zo. Die mandarijnen zijn nu al bezig om 'in geval dat' uit te rekenen hoe goedkoop ze Russisch olie en gas kunnen kopen. Xi kennende die toch eigenlijk de machtigste man ter wereld is (want levenslang president) gaat Poetin uitpersen tot hij huilt.

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 17:29: Alleen die sancties van niemand in het westen wil jouw olie?? en gas kopen komt er echt niet ondanks "Biden's" natte droom.

@NLgaatnaardeklote | 16-02-22 | 18:09:

Beetje onzinnig van je. Amerika kan amper zichzelf voorzien met olie en gas. Het kan wel exporteren maar het is nog helemaal niet energieonafhankelijk. Biden ging dan ook niet met de oliemaatschappijen in Texas of zoiets praten maar met landen die "ons" redelijk goed gezind zijn. O.a. Qatar, Algarije en met de Noren en Britten zitten we wel snor.

Ja keuzes. Schurkenstaten financieren met of zonder atoombommen? Ik weet het antwoord wel. Jij niet.

Oh en koop dit boek, leer wat.
www.amazon.nl/New-Tsar-Reign-Vladimir...

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 18:18: Blijft een feit dat die sancties niet komen, en dat Russisch gas komt straks ook rechtstreeks in Duitsland aan. De Duitsers zullen alleen nog een goed moment gaan uitzoeken.

Ik kan gewoon nog naar Kyiv vliegen hoor.
www.klm.nl/en/search/offers?pax=1:0:0...

Maar wel duidelijk dat jouw loyaliteit niet bij Nederland ligt. Fijn dat je dat toegeeft. Neem aan dat de AIVD goed met je meekijkt.

In o.a. Letland zitten tig Russische kolonisten. Het is naast gas en vluchtelingen ook een wapen voor Poetin. Het Kremlin stelt namelijk dat het, het voorrecht heeft om overal ter wereld (ja TER WERELD) Russen te beschermen van genocide. De boodschap dat bijna alle etnische Russen in veel landen niets met het Kremlin te maken willen hebben is kennelijk nog niet aangekomen. Het gaat ver hoor als etnische Russen zeggen "Ik, ik ben Rus, maar ik ga wel vechten tegen Poetin".

De beelden van terugtrekkende tanks zijn gemaakt op de Krim, maar de bestemming was onbekend. Het kan evengoed naar het front zijn. Ondertussen is ook een voorraad bloedplasma onderweg, dat heb je echt niet nodig voor een oefening, daar verwacht je geen grote hoeveelheid gewonden.

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 16:14: Dat zal allemaal best. Maar ik geloof niet dat er veel twijfel hoeft te zijn waar de loyaliteit van de inwoners van Donbass in grote meerderheid ligt.

@Beste_Landgenoten | 16-02-22 | 16:23:

Ja klopt. Dat was al heel snel duidelijk. En tactisch gezien is er over die kleine landbrug niet echt veel te winnen met tanks. Beetje goede "frogfoot" piloot kan daar gehakt van maken en laten we ook niet de Skif en Corsar onderschatten, dit naast de NLAW en Javelins en daarnaast ook Stingers. De grote zwakte voor Oekraine ligt in het Oosten en Noorden waar Rusland domineert.

Oh, en die landingsschepen he. Die kunnen Mariupol en/of Odessa binnenvallen en dan zit je helemaal klem. En men moet ook niet vergeten dat er best door het westen vals gespeeld kan worden. Wat trouwens terecht zou zijn.

Maar denk dat iedereen daar goed op let.

Een invasie is zeker nog mogelijk. Wat wel raar is dat het Kremlin zegt dat het westen heeft gelogen en er helemaal geen oorlog komt. Als dan de komende weken er alsnog eentje komt, is dat wel lastig uit te leggen aan de Russische bevolking. Tuurlijk, ze zullen de schuld op het westen schuiven, genocide roepen etc., maar het is veel lastiger te verkopen thuis. Dan hadden ze beter hun mond kunnen houden nu als ze alsnog van plan zijn binnen te vallen.

@mijosa | 16-02-22 | 16:32:
Inderdaad. Stel dat er toch oorlog komt, dan is die claim van overdrijving niet houdbaar. Maar het aardige is: Dat deed Poetin ook met zijn "groene mannetjes" op de Krim, ook dat zou allemaal westerse hysterie zijn, verzinsels, onzin. Later gaf hij uiteraard toe en kreeg iedereen een lintje, zelfs de pers, die dit verhaal de wereld in hielp. Ofwel; valsspelen met informatie, laat dat maar aan Poetin over.

@Gen. Maximus | 16-02-22 | 16:30:

Hele volkeren zijn naar Rusland vertrokken. Zo'n 300,000 mensen. De rest wat overblijft zijn vooral Russen die weigeren te vertrekken en keihard terug vechten. Het is natuurlijk ook hun land wat ze verdedigen. De Donbas was nooit echt heel pro-Poetin. Dat is een leugen van de Russen. Het hele Putin Khuylo (Poetin is een lul) komt niet uit WEST Oekraine of Kyiv of Lviv het komt uit Kharkiv door vooral de etnische Russen en Russischtaligen.
www.youtube.com/watch?v=h4fFNBTXGPQ&a...

Ja wist je niet. Maar nu weet je het wel!

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 16:38:

Dit laat een beter beeld zien. Dit is niet in Kyiv of Lviv. Dit is in Donetsk. www.youtube.com/watch?v=6CSaohU6Qh0&a...

Erdogan heeft zijn eigen belangen, en het is helemaal niet belangrijk wat hij wil. Hij wil alleen maar eventjes laten zien dat Turkije belangrijk is. (dat is het ook, maar het zet geen zoden aan de dijk).

Eventjes daarnaast wil Erdogan ook de Tataren en Turkmenen enzo laten zien dat Turkije nog bestaat.

*zucht*

twitter.com/RALee85
twitter.com/pmakela1
twitter.com/GirkinGirkin

Die liegen allemaal niet hoor. Een Amerikaan, een Fin en een Rus laten precies zien met behulp van lokale Russen en Belarussen en Oekrainers hoe het zit. En dat zijn de "amateurs".

"Maar hoe dan ook, er wordt angst gezaaid en er bestaat hilarisch grote onmacht van westerse zijde om een adequaat antwoord te geven."

Zo hysterisch dat we nog niet eens onze Quick Reaction Force hebben geactiveerd. Zo hysterisch dat we slechts enkele duizenden troepen verplaatsen en een paar vliegtuigen neerzetten.

Als we echt zouden willen, ruzie met de Russen die inmiddels niet verder komen dan "we trekken ons echt terug" en "anders blazen we Parijs, Amsterdam, Berlijn en Londen etc. op". Maar als we echt zouden willen zouden er binnen 1 week een kwart miljoen NAVO soldaten met materieel aan de Russische grens staan in hartje Oekraine. Troepen zat en de logistiek hebben we ook.

Maar "wij" zijn hysterisch.

Nee, de Russen zijn hysterisch. Gewoon omdat ze vrezen voor het Russische volk. Die gaat die opzichtige rijkdom van Poetin en kliek terwijl ze zelf de honger stikken niet lang meer pikken, zeker niet als ze zien dat het gewoon echt beter kan.

Wist je dat de helft van Rusland geen riolering heeft? Geen douche of bad... Wist je dat?

Je dacht bij jezelf ik ga lekker iets seksistisch zeggen omdat er een pot de centjes naar onze generaals bepaalt? Zoiets?

Dit is iets wat Vladimir Poetin wordt toegedicht. Maar zo strategisch en tactisch is Poetin helemaal niet. De desastreuze oorlogen in o.a. Tsjetsjenië d.m.v. opblazen van de eigen bevolking en daarna heel Grozny kapotschieten om vervolgens een barbaarse islamist aan te stellen als president van Tsjetsjenië die eigenlijk daar gewoon zijn eigen islamitische terreurstaatje heeft toonde al aan dat Poetin helemaal niet zo geweldig is. Ook de oorlog in Georgië bleek rampzalig. Dat kleine kutlegertje van Georgië wist de gigantische Russische overmacht enorme klappen te geven. Ook in Syrië was het doel niet om bijvoorbeeld ISIS te slopen (dat deden Obama, en later Trump). Poetin was bezig om woonwijken kapot te bombarderen omdat hij wist dat zijn vijanden niet zaten te wachten op de miljoenen vluchtelingen die dat teweeg bracht. Het is niet toevallig hoor dat toen de Russen in Syrie losgingen dat wij plots miljoenen vluchtelingen kregen. Dat plande hij zo. Ook "Wagner" een huurlingenbedrijf die wanhopige Russische ex-dienstplichtigen inhuurt voor vuile klusjes in Afrika e.d. is een toonbeeld van zijn mindset. Het maakt niet uit hoe smerig hij doet het. Het gebruik van hackers, onderzeeboten puur om het westen te pesten laat zien hoe opzichtig hij te werk gaat. En laten we maar niet vergeten het vergiftigen van Joesjenko met dioxine, of meer recentelijk dat parfumflesje met Novichok of Navalny zijn onderbroek etc.

Het is zo opzichtig en toch blijven mensen voor hem juichen omdat ze denken dat hij de redder is van het blanke ras. Ja, het is geen toeval dat FvD aanhangers Poetin geweldig vinden.

Brandon? Je bedoelt Joe Biden.

Ja het is dieptriest dat deze oude opa dermate een verademing is in vergelijking met dat hoopje hersenloos vet wat er eerst zat. Maar Biden toont zich de nieuwe Reagan. Don't fuck with us, we will fuck back, we will fuck harder.

De enige taal die mensen zoals Poetin begrijpen.

Even geduld nog.

Met zo'n nickname snap ik dat wel ja.

Wat heeft de EU jou eigenlijk ooit misdaan? Is het niet gewoon een sullig vijandsbeeld voor mensen die problemen hebben?

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 13:50: Wat heeft de EU eigenlijk voor jou gedaan? Is het niet gewoon een sullig vriendschapsbeeld voor mensen met problemen?

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 13:50: Lees Graaier 13:54 maar.

@Graaier | 16-02-22 | 13:54:

Heel veel. Ik ben hartstikke blij met de EU. Maar ik weet dan ook hoe de EU werkt. Het mag en moet natuurlijk allemaal wel beter dan het nu is.

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 14:01: Hahaha EU is toch datzelfde clubje wat het niet eens kan worden over iets simpels als ...... zomer/wintertijd, maar wel graag belasting wil heffen van alle deelnemers.... jaja goed dat u weet hoe ze daar werken maar vooral vindt ik het fijn voor u dat u er harstikke blij mee bent. Ik persoonlijk denk daar wat genuanceerder over maar dat mag ook. Ik zeg altijd maar, iedereen heeft recht op zijn eigen afwijking, u daarom ook. Fijne dag nog

@Toepin | 16-02-22 | 14:44:

1.) Vrij vervoer van personen en goederen - dikke plus
2.) Blok vormen tegen de macht van big tech o.a. Microsoft en Facebook.
3.) Jij kan lekker zonder extra kosten je moeder een appje sturen dat je in Spanje zit te genieten.

Enzovoort. Het brengt allemaal veel meer op dan dat het ons kost.

Maar kom met je argumenten dan.

"- Rusland is terecht boos dat een cruciaal element van de Minsk-akkoorden - autonomie voor de regio's Donbass en Loehansk, niet worden uitgevoerd."

Ja vast. Maar hoe kan Oekraine daar ook maar iets van bestuur of autonomie vestigen, als ze er niet eens toegang hebben? Dat vergeet de pro-Rusland club gemakshalve. En dat komt grotendeels omdat die kant stellig de werkelijkheid ontkent, namelijk dat dit een door Rusland actief en militair gesteunde rebellie is. Rusland is niet een betrokkene in de Minsk akkoorden, hoewel ze natuurlijk sleutelspeler zijn en dat is op Russisch verzoek. Want toegeven betrokken te zijn, zou het hele propaganda-verhaal van een spontane volksopstand onderuit halen.

Samsonov, je moet wel eerlijk zijn in je vergelijkingen.

Het zijn wel heel veel woordjes om te zeggen dat je er helemaal niets van snapt. Dat of je wil hier gewoon Russische propaganda de lezers wijsmaken. Het feit dat je historicus Anne Applebaum noemt spreekt namelijk boekdelen. Dat was 1 van de eerste die het criminele spelletje van Poetin blootlegde.

@Beste_Landgenoten | 16-02-22 | 13:42: Akkoord dat de Russen de rebellie ondersteunen. Maar het is ook een feit dat het Westen daarvoor een rebellie ondersteunde tegen een democratisch gekozen staatshoofd. Na de machtsovername regende het Amerikaanse adviseurs en door de VS in stelling gebrachte Georgische (!) politici die ministersposten en gouverneurschappen kregen.

De nieuwe regering in Kiev dreigde wel degelijk de Russische taal haar officiele status af te pakken en de autonomie van de Krim (in feite een half-onafhankelijke republiek op dat moment) eenzijdig in te trekken. Het is ook een feit dat de coup vooral werd bewerkstelligd door West-Oekraiense groepen.

De rebellie tegen Kiev was wel degelijk echt, zoals veel Westerse journalisten inmiddels ook wel hebben toegegeven. In veel Oostelijke en deels Zuidelijke regio's spreekt 90% of meer thuis Russisch, en voelt men zich verwant met Rusland, Orthodoxe Kerk. Als ik vroeger - ver voor al het gedonder - op de Krim kwam zag ik Russische vlaggen op balkons, en werden op het vasteland in "rakettenstad" Dnjepropetrovsk West-Oekraieners schertsend "tweederangs Polen" genoemd.

Het is altijd een samenraapsel geweest, dat land... Dat houd je bij elkaar door een middenpositie in te nemen tussen West (EU/VS/NAVO) en Oost (Rusland/Euraziatische Economische Unie). Het Westen had verstandiger moeten optreden.

Ik had een hele tekst geschreven om jouw nuances wat te nuanceren, maar blijkbaar te lang of zo? (vanwege zwitsal?). In ieder geval; met enkele punten geef ik je gelijk. Maar Rusland is notoir onbetrouwbaar, schendt verdragen bij de vleet en heeft een dictator als leider die het land aan de rand van de afgrond heeft gebracht. Rusland verdient veel beter.
En vergeet MH17 niet, lekkere rol van Rusland daar.

thx, goeie opsomming

wat vind je van de akkoorden aan het einde van de koude oorlog. stond hier nou wel of niet een verbod op uitbreiding van de Navo naar het Oosten?

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 13:55: Weerleg de feiten gerust als je wilt. Applebaum is in mijn ogen een neoconservatieve havik die al een jaar of 10 roept dat de EU zich tot de tanden moet bewapenen voor een "totale oorlog" met Poetin. Ze geloofde in 2002 ook dat Saddam het hele Midden-Oosten in de as ging leggen met geheime wapens. Uiteindelijk deed de VS precies dat...

Ze doet me denken aan Ivo Daalder, van dezelfde Democratische denktank gedoe. Riep gisteren bij CNN dat de Russen Oekraine gaan veroveren "en dan mogelijk doorstoten naar Berlijn." Warmongers, plain and simple.

@rederijker | 16-02-22 | 13:57: Rusland verdient zeker beter. Oekraine ook.

@rederijker | 16-02-22 | 13:57: Uhhh, Poetin is mateloos populair in Rusland en wordt met grote meerderheid al 20 jaar gekozen. Rusland is rijker dan ooit. Honderden miljarden in kas, nauwelijks tot geen buitenlandse schulden, ze stikken in de grondstoffen, zijn vrijwel geheel zelfvoorzienend, onroerend goed is niet aan te slepen. teveel auto's en te weinig parkeerplekken. grote winkelcentra vliegen als paddenstoelen uit de grond, zeer lage belastingen, leger op orde, goudvoorraad op recordhoogte, innige samenwerking met de nieuwe macht in de 21ste eeuw China, 20 jaar stabiliteit onder Poetin enz. enz. Hoezo, rand van de afgrond? Het gaat beter dan ooit tevoren in Rusland.

@drs. Levi Samsonov | 16-02-22 | 13:56:

"Het Westen had verstandiger moeten optreden."

Het westen vond een associatieverdrag met de EU EN met de Russische "Euraziatische Economische Unie" anders helemaal prima hoor. Poetin zag dat niet zitten. Het was OF kom terug bij Rusland OF betaal de prijs.

Er is hier maar 1 schuldige en dat is Poetin.

@Ir. Wilhelmus | 16-02-22 | 14:03: Dat waren nooit formele akkoorden, maar toezeggingen van James Baker meen ik. Maar met de uitbreiding van de NAVO met 14 staten sindsdien heeft men wel een duidelijk signaal uitgezonden naar Moskou: we graag willen zo dichtbij mogelijk komen.

Doet me soms wat denken aan de situatie met Noord-Korea. Laatstgenoemde wil alleen nucleaire wapens afschaffen als de VS als nucleaire macht veiligheidsgaranties geeft. China heeft gezegd: als de VS geen Noord-Koreaanse nucleaire wapens wil, dan moet ze die van de 7e vloot ook terugtrekken.

China heeft ook gezegd dat de hereniging van de 2 Korea's wat haar betreft alleen mogelijk is als het nieuwe Korea geen Amerikaanse troepen zal herbergen. Vandaag zijn immers zo'n 30.000 Amerikaanse soldaten en veel materiaal in Zuid-Korea aanwezig. China wil, net als in 1950, geen bases aan de Yalu-rivier...

Respecteer buffers. Hoe zou de VS reageren op Russische bases in Cuba of Mexico?

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 14:11: Helaas werkt dat niet zo met een douane-unie als de Euraziatische Economische Unie, precies zoals dat ook niet ging met de EU en Noord-Ierland.

@Graaier | 16-02-22 | 14:05: Het klopt dat Rusland bijna geen staatsschuld heeft en dat tegenover die piepkleine schuld tegoeden staan. Rusland heeft meer tegoed van de wereld, dan het de wereld schuldig is.
Zelfvoorzienend: ja, er is sinds de EU Rusland boycot (en Rusland de EU terugboycotte op voedselgebied) eigenlijk enorm veel geinvesteerd in met name de veehouderij.
Maar ter relativering: de economie is wel niet heel divers. Er zijn techbedrijven, zoals Kaspersky Lab, maar het houdt niet over, Auto's, landbouwmachines, landbouw, delfstoffen...

@drs. Levi Samsonov | 16-02-22 | 14:05: Eens

@Graaier | 16-02-22 | 14:05: Onzin, onzin en onzin. oppositie wordt al jaren onderdrukt en vervolgd. Verkiezingen zijn frauduleus. Ze hebben een staatschuld van ruim boven de 500 miljard en met de roebel als munteenheid is dat geen pretje. Afnemende bevolking, grote armoedeverschillen, laat je niet in luren leggen door winkelcentra en parkeerplaatsen; speelt eigenlijk alleen in Moskou en zegt niets over het land. Economie is alleen gericht op grondstoffen en het feit dat ze hun eigen rodekolen verbouwen maakt ze nog niet zelfvoorzienend. Samenwerking met China... grap van de eeuw. Die landen gunnen elkaar het licht in de ogen niet; Rusland leunt als een dronken reus op China om niet om te vallen. Maar klopt, dictaturen hebben vaak een sterk leger (uit zelfbescherming) en hebben de neiging om stabiel te zijn. Stabiel slecht in dit geval.

@drs. Levi Samsonov | 16-02-22 | 14:03:

Sommige mensen zien al heel lang dat Rusland "eerherstel" wil en alle gebieden die het ooit bezat terug wil hebben en ze misschien dan wel in Georgië op hun bek gingen en met veel overmacht alsnog konden "winnen" maar dat het feitelijk gewoon een maffia/KGB kliek is met een heel groot land en een enorm leger.

Wij duffe Europeanen beginnen nu pas te luisteren. Poetin wil volgens fascist/filosoof Alexander Doegin eigenlijk gewoon heel Europa en Azië beheersen. Alleen die vervelende westerlingen liggen altijd maar dwars.

Je moet dit boek eens lezen.
www.deslegte.com/the-new-tsar-putin-5...

Dan kan je wat beter meepraten met de Russofielen.

@Ir. Wilhelmus | 16-02-22 | 14:03:

Nee er stond geen verbod op nieuwe NAVO-leden toelaten. Is een Russische verzonnen mythe. Wel was er niet de verwachting op dat moment dat er nieuwe leden dolgraag wilden komen. Dat bleek een verkeerde inschatting. De Baltische staten, Vysherad groep en ook Bulgarije en Roemenië konden niet wachten om uit de invloedsfeer te ontsnappen van de Russen. Achteraf gezien meer dan begrijpelijk gezien de "bez khozyaina" doctrine van de Russen. Al die landen en volkeren waren niets meer dan militaire bases voor de Russen en volkeren die ze konden leegzuigen. Wat veel mensen niet snappen van Russen is dat naast dat ze een prachtige cultuur hebben met geweldige artiesten en schrijvers ze ook een heel erg, enorm racistisch volkje zijn. Russen zijn superieur tot alles. Daarom zijn er ook zo gigantisch veel neonazi's in Rusland. Ze zien zichzelf als "ubermensch". Droevig maar waar.

@Graaier | 16-02-22 | 14:05:

Poetin is niet zo populair als hij doet lijken. Don't believe the propaganda. Rusland is inderdaad behoorlijk rijk. Amper staatschulden, ruim 620 miljard euro in kas. Sommige Russen zijn superrijk. Andere Russen hebben amper genoeg en de meeste Russen zijn straat en straat arm. Verder hebben de Chinezen een spuughekel aan de Russen en nog steeds vele grensdisputen. Jij trapt echt overal in. Met open ogen en beide voeten. Misschien toch eens luisteren naar Ruslandkenners. Niet naar de Russische propaganda.

@enra | 16-02-22 | 13:16:
De Amerikanen zien niet alles, tenzij er een drone recht boven hangt en dan nog. MH17 was een freak accident op een onverwacht moment. Volkomen logisch dat dit niet is gezien door de VS.

Wel echter door de Russen, die zaten 24/7 op hun radars te kijken naar Oekraiense vliegtuigen. Als iemand getuige was, dan de Russen wel. Maar gek genoeg hebben ze geen beelden meer van dat moment. Daar vraag jij dan nooit naar, dat vind jij dan niet vreemd.

@enra | 16-02-22 | 13:16:

Als je de zaak niet volgt dan moet je eigenlijk gewoon zwijgen. Het is niet de eerste keer dat je een tegeltje tikt die bol staat van onzin.

De Amerikanen hebben wel degelijk gedeeld wat ze wisten over MH17. Het moet zelfs voor de leek geen verrassing zijn dat dit natuurlijk staatsgeheim is want hoe ze het precies wisten willen we natuurlijk niet delen met de Russen.

Verder is Oekraïne met meer dan 15,000 doden en een veelvoud aan gewonden gewoon het slachtoffer van Russische agressie. Het is hun land wat wordt gepikt het zijn hun burgers en soldaten die dagelijks omkomen.

En die achterlijke complottheorie over voormalig junkie Hunter Biden is te zielig voor woorden.

Lees mijn tegels, dan leer je wat.

@Beste_Landgenoten | 16-02-22 | 13:19:

Alleen is het wel gezien door de VS. Wij kutburgertjes krijgen natuurlijk echt niet te weten hoe ze het hebben gezien. Wel bij de les blijven Beste Landgenoten. Het staat namelijk gewoon in het MH17 rapport dat de Amerikanen "top-secret" informatie met de Nederlandse overheid hebben gedeeld. Het hoe en wat staat er natuurlijk niet in. En dat is heel logisch.

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 13:26:
Wie weet. Mogelijk AWACS data. Echter wat zeker is: Rusland zat er 100% met de neus bovenop, continu. Die hebben zeker alles gezien, maar juist zij weigeren hun eigen onschuld aan te tonen. Ahum.

IK vertrouw alleen Rutte.

Ik vrees dat de VS ook over van alles liegt... WMD's in Irak... de aard van de rebellie tegen Assad... het democratische gehalte van de Oekraiense regering... er was eens een Haitiaan die de presidentsverkiezingen won en na een CIA-ontvoering wakker werd in Centraal Afrika... En hebben de Oekraieners al satellietbeelden - die eerder per ongelul met een Boek een Russisch verkeersvliegtuig neerschoten en dat ontkenden - vrijgegeven over MH17?

@drs. Levi Samsonov | 16-02-22 | 13:47:
De VS heeft veel en vaak gelogen over van alles. En iedereen drie oorlogen ingekletst en gelogen die tot alleen maar ellende hebben geleid. Dus een beetje uitkijken is heel verstandig. Maar toch, MH-17 was een clearcut verhaal. Een Russische blunder, door schietgrage separatisten.

Het is geen geheim dat Oekraïne hele goede wapens maakt tegenwoordig. Hun anti-tank raketten worden gezien als beter dan het Israëlische, Amerikaanse, en Brits/Zweedse AT's. O.a. ze maken ook mooie tanks.

Wel frappant dat je er weer niet bij zegt dat de Russen veel meer leveren en oh ja deze zin: "This made Islamabad one of Ukraine’s biggest customers ever, right next to Russia, China, India, and Thailand."

Het staat er echt. Rusland.

Een hele rant tegen Putin en dan eindigen met die laatste zin. Hulde!

Wishfull thinking.

Zoals ik je gisteren al zei. Het dagblad van jouw kleur, de Guardian, geeft heel duidelijk antwoord op jouw vraag wat hij dan gewoon zou kunnen hebben.
www.theguardian.com/commentisfree/202...

Amerika spreekt al weken over een 'imminent invasion' Die uiteindelijk zelfs met datum en tijdstip werd gespecificeerd. Ook werd er gesproken over false flag operaties zonder het tonen van enig bewijs hiervoor.

Wat Poetin dus mogelijk gewonnen kan hebben is een breuk in het vertrouwen in de informatie afkomstig van Amerikaanse inlichtingendiensten.

@Plaktong | 16-02-22 | 13:00:
Ik denk eerlijk gezegd dat Poetin echt wel van plan was tot een aanval. Maar gaandeweg heeft ingezien dat de kosten te hoog opliepen en de westerse eenheid te sterk. In de laatste dagen heeft hij dat willen omzetten in een propaganda overwinning, door zich terug te trekken en zo de (waarschijnlijk best accurate) voorspellingen en info van de VS, in diskrediet te brengen. Het beste wat hij eruit kon slepen denk ik?

Dat, plus de winst die hij sowieso al had: Aan tafel bij iedere wereldleider. Aandacht, en uiteraard de terughoudendheid om nog militair betrokken te willen zijn bij Oekraine, als westerse landen. Oekraine staat er vanaf vandaag alleen voor en dat is misschien de winst die Poetin graag incasseert.

Afgang voor die dwerg ja.

@Beste_Landgenoten | 16-02-22 | 13:03: zo, kunnen wij je inhuren als mind-reader!?

@Beste_Landgenoten | 16-02-22 | 13:03: Maar dat is dan wel heel makkelijk. Poetin roept al vanaf dag 1 dat de Amerikaanse waarschuwingen voor een inval nergens op gebaseerd zijn en hysterische oorlogsretoriek betreft. Hij roept al vanaf dag 1 dat de troepen na de oefeningen zouden terug keren.

Nu blijkt dat beiden stellingen waar zijn en dan gaan zeggen dat hij het eigenlijk wel van plan was maar toch maar niet heeft gedaan.

Welke kosten zouden nu opeens te hoog zijn geworden dan? Waarom is hij dan niet gewoon 2 weken geleden binnen gevallen. Of denk jij dat Poetin eerst het idee had dat het Westen het wel op zijn beloop zou laten en dat hij geschrokken is dat ze er toch iets van bleken te vinden.

Ik denk zelf dat Poetin en zijn kameraden intelligent genoeg zijn om te bezeffen dat een bezetting van Oekraïene Russische zelfmoord zou betekenen en dat daarmee werkelijk niets te winnen was geweest.

Oekraine is sterk verdeeld land, het noorden wil zo snel als mogelijk aansluiten bij rusland het zuiden bij de eu.
Joe Biden heeft alle vier werkende hersencellen inwerking gesteld om een beetje eenheid binnen de navo te krijgen. Zie duitsland die eerst haperde, de UK die niet graag mee wilde doen.
Krijg de indruk dat Putin beter in schaken is dan Biden en consorten

@Beste_Landgenoten | 16-02-22 | 13:03:
Oekraïne staat er inderdaad alleen voor, kunnen hun producten niet in Europa kwijt en dat wat winst oplevert verkopen ze aan de Taliban.
Vadertje Rusland laat het tegendraadse puber lekker hard trappelen in het moeras van de grote wereld.
Straks de Nordstream open en zwaai zwaai naar de dollars. Die Dollars moeten ze nog wel even terug verdienen voor de Amerikanen. Dag grondstoffen en tot slaaf/bedelstraf van het groot kapitaal.
Toffe lui

@ Beste_Landgenoten Ik weet niet of je ooit verder kijkt, maar als je in het Europees luchtruim kijkt zie ik voornamelijk Amerikaanse vracht en spionage toestellen rondvliegen laatste paar weken, en zeer weinig Europese.
Dus over welke westerse eenheid heb je het dan?
globe.adsbexchange.com

@Plaktong | 16-02-22 | 13:15:
Nou ja dat is een beetje te gemakkelijk. Als jij zo'n militaire opbouw vergezeld laat gaan van zeer zware eisen aan de NAVO, is dat meer dan een oefeningetje. Ik ben verbaasd dat je dat verhaal zomaar slikt eigenlijk. En wat ik zeg: iedereen snapt dat behalve Wierd Duk! En die is verliefd op Poetin.

@2_amazing | 16-02-22 | 13:28:
Het zijn dan ook de Ameikanen die deze spionagetoestellen hebben, in Europa hebben we dat allemaal niet, met onze 1% voor defensie. Maar die eenheid is er wel degelijk. In woorden.

@AkoPower | 16-02-22 | 13:22:

Dit is allemaal niet waar. Het Noorden wil helemaal niet aansluiten bij Rusland, ook het Oosten niet en het Zuiden was vroeger ook Russisch gezind maar inmiddels niet meer. Inmiddels is zo'n 70% van alle Oekraïners pro-NAVO. Dat heeft Poetin aan zichzelf te danken. Dat schommelde vroeger ~10-20%.

Duitsland wil nu het Russische gas afkappen.
Het VK stuurt voor miljoenen aan wapentuig.

Verder moet je eens gaan leren schaken. Misschien vind je het een fijne gedachte dat Biden een oude demente man is maar hoewel ook niet mijn favoriet is de man alles behalve achterlijk.

Wierd Duk 3 dagen geleden:

Overigens: alle westerlingen die nu dwepen met Poetin als conservatieve leider: Poetin en de KGB vertegenwoordigen het duisterste en meest cynische uit de Sovjet-geschiedenis, waarin miljoenen mensen werden geofferd aan de macht.Laat je geen rad voor de ogen draaien.

Ik snap je soms echt niet BL.

@The-loopy-cowboy | 16-02-22 | 13:43:
Ah mooi zo, ook Wierd Duk kan leren. Misschien heeft Poetin een ander liefje inmiddels!

@GrandMechantLoup | 16-02-22 | 13:37:

Nee.

Het Oosten is wel degelijk pro-Russisch. Er is een reden waarom een pro-Rusland presidentskandidaat de verkiezingen gewonnen heeft. Het is een minderheid in het land, ja, maar wel de meerderheid in de regios die aan Rusland genzen.

Duitsland probeert juist de toezegging te krijgen dat zelfs in tijden van conflict Rusland de gaskraan niet afsluit, want iedereen weet dat anders de kachel uit gaat.

Miljoenen aan wapentuig is een druppel op de gloeiende plaat.

En meneer 'alles behalve achtelijk' heeft een reputatie opgebouwd in eigen land en de wereld na het debacle in Afghanistan, en Rusland proeft dat feilloos.

"lees mijn tegels, dan leer je nog eens wat," heb je gezegd. Dat klopt, want elke keer als ik je statements check dan leer ik hoeveel stierenpoep erin past.

Te gek! Bureaucraten leger. Managers in legergroen..

Dit. Er is dan ook geen sprake van "terugtrekking". Hoe kan een land troepen terugtrekken van zijn eigen grondgebied?

@J.P.Drapeau | 16-02-22 | 12:45:
Terugtrekken uit het grensgebied is dan wel weer mogelijk dus er kan zeker sprake van "terugtrekking zijn"

Ja of de misdaden van Peter de Grote tegen de Otomanen. Of Catherina de Grote die opstand van de kozakken hard neer sloeg. Zijn niet te vertrouwen joh.

Of de inval in Irak en de nooit gevonden massavernietigingswapens.......

Veldkeukens zijn ook bij een oefening best wel handig. Je troepen een maand geen eten geven worden ze best wel humeurig van.

Dat denk ik ook, inclusief een meer autonome status van de 2 etnisch Russische republieken in Oekraïne.

Ik zou voor Rottumeroog kiezen.

We zijn sinds ‘45 een provincie van de vs.

Kijk eens naar de bewindslieden. Het verbaast me niets.

@IkwilJinekwel | 16-02-22 | 12:36:
Ha. Was het maar zo'n feest. Wij doen het met poldergelul uit de monden van heks Ollongren, andere heks Kaag, homootje Rob Jetten, en ons nationale linkse kasthomo Rutte.
Think twice.

Geen probleem? Oekraine is een vrij land en heeft duidelijk aangegeven niet op die opgeblazen harrie uit het Kremlin zitten te wachten.

Een beetje dezelfde reden om NL bij DE te voegen. Er is geen natuurlijke barrière, spreken vergelijkbare taal.

Wij hebben er ook niets te zoeken. Maar dit is een kulargument om jezelf in de spiegel te kunnen bekijken.

@van Oeffelen | 16-02-22 | 12:30:
Zijn de russische troepen dan al in Oekraïne?

@van Oeffelen | 16-02-22 | 12:30:

In Oekraïne geven ze ook regelmatig aan dat de Amerikanen moeten dimmen met hun spierballen taal.

@van Oeffelen | 16-02-22 | 12:30:

Rusland mag zelf bepalen waar en hoe ze hun materieel verplaatsen over eigen land. Jij beslist toch ook waar je je parasol in je achtertuin neerzet?

Als er oorlog komt moet je de schuldigen tegen de muur zetten. Dat zijn de regeringsleiders.
Dat geldt extra voor de Nederlandse situatie waarin we in een positie gemanoeuvreerd zijn waar het leger nog geen deuk in een pakje boter kan slaan (een soort open uitnodiging voor agressors) en waarbij diezelfde regering wel met de ballen uit de broek de schoolplein bully loopt uit te dagen.

Dat met de staart tussen de benen vluchten van de hoofdschuldigen om na afloop van de ellende als "held" ontvangen te worden moet ernstig afgelopen zijn.

En ondertussen sluit Ollongren de basis in Assen.

Voor dit zooitje aan de macht ben ik niet bereid de wapens op te pakken

Dat liegen en bedriegen is de modus operandi van alle politici. Niet slechts communisten.

Zoals in dit artikel ook te lezen is dat alles te volgen is vanuit de lucht, maar blijkbaar kan dat alleen als dat positief voor de Amerikanen is en niet wanneer negatief.

Tjah, wat liegen om een oorlog te starten betreft heeft Amerika op dit moment toch echt veruit de slechtste naam. Overigens, wat betreft het oorlogje beginnen op plekken waar ze niets te zoeken hebben ook.