Helaas! F-35's blijken belabberde onderzeeërs
Maar zeg niet dat ze niet hebben geprobeerd...
Pijnlijk duur plaatje hierboven, want dat is alweer de derde F-35 die in de plomp belandde en dat terwijl dit prijzige paradepaardje nog helemaal niet zo oud is. In 2019 knalde al een Japanse JSF in de oceaan, afgelopen jaar dook een exemplaar van de Britse marine van een vliegdekschip in de Middellandse Zee en nu is het een Amerikaanse die na de spierballenvertoning in de Zuid-Chinese Zee in het water belandde. Hierboven nog even te zien in boot-uitvoering voordat hij vol onderzeeër ging. Zonder succes en dat is jammer, want Nederland is nog op zoek naar nieuwe onderzeeërs en hier hebben we er al een paar van staan. Net zoals de Britten vorig jaar doen de Amerikanen er nu alles aan om hem zo snel mogelijk te bergen, want ze zijn als de dood dat de Russen of in dit geval de Chinezen hem van de bodem takelen en zo een inkijkje krijgen in hun militaire geheimen. Dikke lol om de Chinezen die deze angst voeden door te claimen dat ze het vliegtuig gaan halen vanwege "het milieugevaar" dat het toestel vormt op de bodem van de zee. De vraag is of ze überhaupt geïnteresseerd zijn in dit rampzalige project met al zijn tekortkomingen. De F-35 kan nauwelijks vliegen, kan niet tegen blusschuim, zo te zien ook niet tegen water en zelfs de Amerikanen zijn er klaar mee. De Chinezen lachen in hun vuistje en wachten gewoon rustig terwijl de F-35's zichzelf één voor één uitschakelen.
UPDATE: Mogelijke video van crashlanding
LOL
Social
Reaguursels
InloggenFyra 35
statistisch gezien verblijven er meer vliegtuigen onder water dan onderzeeërs in de lucht
Israel vliegt met die F35's anders wel ongezien heen en weer naar Teheran, terwijl het onderweg vol staat met russische luchtafweer.
Fake news. Hij vliegt gewoon even door de wasstraat
Beetje kort door de bocht wel, Struikrover. Beetje goedkoop scoren ook....
Dank voor deze nutteloze bijdragen.
Er was toch niks mis met die ouwe Starfighter…?
Dat was geen afweging. Men zegt dat NL die hele speciale amerikaanse bommen heeft liggen en zo onder de F16 kan klikken.
De F16s zijn op
Hij mag van de Amerikanen alleen onder Amerikaanse fabrikaten. Zonder die bommen ben je een klein kutlandje, met zit je in de champions league en valt niemand je lichtvoetig aan.
Natuurlijk was de keuze snel gemaakt, zelfs al is het een vliegende Fyra
Mushroom league
Ja ja de F-16's zijn op..... vandaar dat onze afdankertjes nu nog jaren doorvliegen bij de Chileense luchtmacht
Alleen kan NL die bommen niet inzetten, ook al zouden we zelf direct aangevallen worden. Het zijn natuurlijk ook niet onze bommen, zelfs niet van NATO.
Misschien kruisen met een Apache heli dan wordt het nog wat
"Even Apeldoorn bellen?"
Het is beter om het hier bij te laten. De slogan is niet voor niets, Met de F35 ben je er zo.
www.fietssnelwegf35.nl/
Modern hoor, dus nu laat iedereen in regio Oost Twente de auto staan straks en iedereen op de fiets op de F35?
@Jan, Leiden | 27-01-22 | 22:59: Ik denk het ook. Dat project heeft wel zo vreselijk veel geld gekost, daar kun je heel wat mooie plannen mee verwezenlijken die wel nuttig zijn en een algemeen doel dienen. Miljoenen voor een paar bejaarden op zo'n gevaarlijke e-bike. 't is dan ook een "snelweg" tenslotte.
van een zo'n ding kun je half Afrika te eten geven of twee dozijn Warthogs kopen die t wel altijd doen. Keuzes.
De A10 zou het tegen een echte tegenstander geen vijf minunten uithouden. Ook is er geen marine-versie van gemaakt.
Ja een A10 wordt door handbediend luchtafweergeschut nog lachend uit de lucht geschoten. Daarmee kom je nog niet eens in de buurt van een serieuze vijand.
Die JSF, was het bijna vergeten, is inderdaad ook weer zo'n faalpareltje. Moest kosten wat het kost doorgedrukt worden.
Ook toen waren er van die overtuigende praatjesmakers in het kabinet die achteraf nooit op hun daden aangesproken worden, wat de schade ook is.
F35 is de JSF
en wat is de schade?
@AntiZanicz | 27-01-22 | 22:40: zeepsop
JSF heeft ons een Fortuyn gekost.
Dat was inderdaad een hele bijzondere gang van zaken toen der tijd.
Fortuyn, was wel 'at your service' maar kon geen gesprek in het Engels voeren en had ook geen idee van de Nederlandse groet-voorschriften voor militairen.
Echt, ik vind dat je de politici en belangrijkste adviseurs die keer op keer hebben gepleit voor aankoop van dit onding moet nagaan, najagen, uitpluizen. Hoeveel vage geldstromen lopen naar deze sujetten toe? Dan helemaal uitkleden. En drie jaar later een Joegoslaaf erop af sturen. Echt en dit is nog te mild.
Vandaag hing er een bijna stil boven het huis. Komt wel dichtbij zo.
Nou, als er pas 3 neergestort zijn tot dusver, dan is dat zeer goed vergelijken met zo ongeveer alle andere straaljagers die ooit gemaakt zijn. NL bijv. heeft alleen al meer dan 30 F16's verloren.
Klopt. Eénendertig.
@bisbisbis | 27-01-22 | 19:51: was dat niet in de jaren zeventig..?(starfighters)
En dat het tot nu toe om menselijke fouten gaat past ook niet zo lekker in het verhaaltje van Struikrover blijkbaar.
@Veteranus | 27-01-22 | 19:58: Oorlog is zowiezo een Human Error.
@Veteranus | 27-01-22 | 19:58: Dat zou ik uiteraard ook gezegd hebben. Sinds wanneer zijn Amerikanen te vertrouwen als het om hun eigen arrogantie en hun troep gaat?
@kopieerapparaat
Het feit dat we überhaupt weet hebben van alle kinderziektes, vertragingen en financiële tegenvallers bij de ontwikkeling van dit toestel toont dat wel aan natuurlijk.
En in de luchtvaart wordt veiligheid op prijs gesteld, zie ook de Amerikaanse boetes voor Boeing na het debacle met de 737 MAX.
Geloof maar gerust dat alle onderzoeken nav incidenten worden gedeeld met alle gebruikers. Apaches worden bijv aan de grond gehouden als er elders op de wereld ergens onverwacht haarscheurtjes oid in zitten. Is staande praktijk gelukkig.
Probeert ie nou achteruit te varen?
Kunnen we niet gewoon terug naar de zeppelin? Wanneer je niet tegen een mast aan parkeert, dan zijn het best handige dingen.
Met de huidige heliumprijzen vrij kostbaar. Gelukkig kan het ook met betaalbare waterstof. Inderdaad wel even oppassen met aanmeren.
Nah...we moeten van het gas af...
Led?
Wordt het niet eens tijd om over electrisch aangedreven straaljagers na te denken?
Desnoods met een lang verlengsnoer en wat stekkerdozen.
Ook de bewapening kan misschien iets CO2 neutraler.
Op de huidige wijze kunnen we de oorlog wel winnen maar is de aarde verloren.
/Wokemode off
Waterstofbom!
Ik pleit ook voor obese transgender Marokkanen als piloot. De blanke mannen hebben al te lang de kastanjes uit het vuur gehaald, tijd voor wat nieuws.
Wat moeten wij met 46 onderzeeëers?
De Argentijnen hielden met een stel roestige drukvaatjes de Britten op hun tenen tijdens de falkland oorlog. Duikbootjes zijn een 'force multiplier', een relatief goedkoop apparaat waarmee je hele dure en arbeidsintensieve eenheden van de vijand bezig houdt en kan uitschakelen. De Nederlandse onderzeeboten en bemanningen zijn daarnaast ook zeer capabel. Wat mij betreft verkopen we de half inzetbare bovenwatervloot en gaan we voor een stuk of 16 onderzeeërs. Misschien 20, met enkele boten specifiek voor operaties met de mariniers. De JSF is niet zoals onze onderzeedienst, maar lijkt ondanks hoge kosten toch aardig een boel andere vliegtuigen en grondeenheden bezig te houden. Het lijkt daarmee, ondanks alle minpunten, toch de juiste keuze te zijn voor een klein defensie apparaat zoals het onze.
Dat zeg ik al tien jaar : A10 's en El cheapo drones, keep warfare simpel stupid !
Wat ga je doen dan tegen andere vliegtuigen? Met je drone erachteraan vliegen of met je A10 proberen ze bij te houden?
@Desolator | 27-01-22 | 18:56: Daar zijn andere dingetjes voor.
@2CVOcean | 27-01-22 | 19:12: Wat voor "dingetjes" precies?
@Desolator | 27-01-22 | 19:16: surface to air? Iets met BUK achtig?
Er is een reden dat de luchtmacht van de VS de A10 wil uitfaseren....
Er is een reden dat de A10 na zo'n lange tijd nog steeds vliegt.
@JanVergoor | 27-01-22 | 19:34:
-
Alle 371 A10's hebben een paar jaar geleden een midlife refit (nieuwe vleugels) en een stevige avionics upgrade ondergaan. Voorlopig blijft hij operationeel tot midden inde jaren '30 van deze eeuw.
@sjef-van-iekel | 27-01-22 | 19:32: Op elke hoek van de straat ofzo?
@bisbisbis | 27-01-22 | 19:57: behalve als ze tegen een tegenstander met moderne spullen zouden moeten optreden. dan is het in vijf minuten voorbij.
@B*tchmeister | 27-01-22 | 19:43: vertraging bij de ontwikkeling van de opvolger. En hij deed het aardig tegen weerloze tegenstanders hoewel ze wel graag boven de 3000 meter bleven boven Iraq en Syrië. Vanwege het vele echte luchtdoelgeschut.
Chinezen hebben infrarood blusschuimraketten.
Chinezen hebben Joe Biden.
@sjef-van-iekel | 27-01-22 | 19:33: Hahaha.. die is gemaakt van Huawei.
de chinezen hebben hypersone kruisraketten, Noord-Korea en de Russen ook. Wij niet, de USA ook niet.
@sjef-van-iekel | 27-01-22 | 19:33: haha, de Russen en Chinezen Bonkers in de zak. Biden is gewoon een president als vroeger. Jammer dat BOnkers zijn knikkers heeft weggeven, kijk eens wat onze satellieten allemaal kunnen zien, tegen Lavrov en de ambassadeur. Gespreksnotities zijn er niet.
Daarom hebben de russen ook gewonnen. Beter heb je 10 T34 tanks dan 1 Tiger.
Just en die goedkoper en robuuster waren. De Panther was al beduidend beter (maar nog te duur - te bewerkelijk).
Seastarfighter.
hahaha... heel goed getypeerd!
Wij wensen hem veel geluk/succes tegen de Sukhoi Su-57.
Dat prutsding? Die wordt nog gesloopt door een Hawker Hunter...
@Desolator | 27-01-22 | 18:43: Ik doe het met mijn Stihl kettingzaag.
@Desolator | 27-01-22 | 18:43:
Hoe wedde gij da?
@Louter Leuter | 27-01-22 | 19:05: Omdat die PAK-FA een mislukking is...
www.19fortyfive.com/2021/12/russias-s...
Heeft Pim hiervoor een loden lunch gekregen? Damn. Anyway alsof de Chinezen en Russen niet al lang alles weten van de F-35 Vliegende Fyra. Tig landen hebben meegedaan aan de ontwikkeling. Als het nou een F22 Raptor was...
F22 is niet te koop voor ons.
Het is ook veel logischer een duikboot vleugels te geven.
En geel te verven.
@Nuuk | 27-01-22 | 18:53: en een liedje over te schrijven...
@Opblaas_boot | 27-01-22 | 18:58:
Een goed idee, ik ga daar voor zitten en misschien dat vanavond in het café de demo losgelaten kan worden.
@Nuuk | 27-01-22 | 19:01: Ik ga er ook voor zitten en wacht in spanning af....
Tja. En eigenlijk weten we al tien jaar dat het een kutding is, die JSF. Maar ja, de deal was dat als Jaap de Hoop-Scheffer NAVO baas mocht zijn, dat wij dan een paar dozijn van die JSF's zouden kopen. Dus ja.
Eigenlijk hadden we achteraf gewoon beter Jaap de Hoop Scheffer een paar miljard euro kunnen geven, is Jaap ook tevreden, en dan voor onze luchtmacht gewoon effe ergens wat straaljagers van de plank kopen. Maar goed, er is anders beslist.
Haha vooral jammer voor JdHS.
Kan Jaap niet gebruikt worden als dreigwapen?
Nee, daar hebben we Timmerfrans al voor.
@echtpaul | 27-01-22 | 18:59: De black-out als nieuwe waterlinie?
Die hele JSF is ook een grote dikke geldverspilling. Iedereen weet het en toch gaan we allemaal ermee door. Echt bizar.
66 miljoen euro de plomp in.
Nederland heeft er 46. Dat is 3.036 miljoen!
Ofwel met 17 miljoen Nederlanders €178,58 p.p. Ik heb daar echt wel een betere bestemming voor.
En het mooiste is, ze zijn niet eens echt beter dan de oude vliegtuigen...
F-16 moet nu eenmaal vervangen worden en dit is de logische opvolger. 3 miljard is helemaal niks vergeleken met alle miljarden die jaarlijks verspild worden aan bullshit.
@Bubske | 27-01-22 | 18:33: Welke 'bullshit' heeft u specifiek in gedachten?
@Red shirt | 27-01-22 | 18:37: De maandelijkse reiskosten van Timmermans.
@Bubske | 27-01-22 | 18:33: " moet nu eenmaal vervangen worden." Klinkt een beetje vaag".... Zo van, "mijn vrouw moet nu eenmaal vervangen worden...."
Stikstof, immigratie, woke?
Die variant hebben wij niet eens.
Had liever 2 keer zoveel gripens gehad.
Maakt in prijs ondertussen niet veel meer uit. Maar die hadden wij moeten hebben inderdaad. Alleen kunnen daar weer geen Amerikaanse nukes onder..
Of die Grippens nou nou zulke goeie vliegtuigen zijn dat waag ik ook te betwijfelen. Die dingen hebben zich ook nog nooit ergens bewezen.
Nee, voor de beste prijs/kwaliteit verhouding hadden gewoon voor de MIG moeten gaan. Maar ja, dat ligt politiek gezien weer gevoelig.
@VanBukkem | 27-01-22 | 18:38:
Ze schijnen wel goed te zijn maar het probleem was dat ze wegens kleine oplage nauwelijks ge-update worden. Dat is met Amerikaanse vliegtuigen vaak wel zo. De F16 kon daarom lang mee en dat was het het idee met die JSF ook, maar wat daar nu mis is gegaan? Lijkt dat er in de ontwikkeling van alles fout ging. Was er indertijd niet een Amerikaanse hoge officier die dit zelfs gezegd heeft?
Ze kunnen de f35 in Den Helder plaatsen nabij die andere onderzeeers.
Goed idee?
Gemiddeld genomen liggen er lijkt me, dus meer F-35 kisten op de zeebodem dan er vliegen.
De Russen en Chinezen hebben de technologie allang via (bedrijfs)spionage verkregen.
Gezien hoe slecht ze ontwikkeld zijn denk ik eerder dat ze ze voor ons ontworpen hebben.
@Warhead | 27-01-22 | 18:33: LOL
Tja, de uitwerking blijft een dingetje. Maar van de tech konden/kunnen vooral de Chinezen hun ogen niet afhouden. Een van de redenen waarom het zo lang duurt met dat ding schijnt vanwege hacks te zijn. En de hele handel weer moest worden aangepast.
En wij hebben VIJFENVEERTIG van die dingen voor miljarden gekocht....
en maar jammeren over miljarden begrotingstekort!
46 zelfs. Á 66 miljoen euro per stuk.
Mooi man. Stem rechts. krijg rechtse speeltjes.
Verkopen ze die F-35's ook aan particulieren? Af en loopt er wel eens iemand te kutten met een drone boven mijn stuk grond. Ik wil mijn 239 m2 grote land beschermen.
Ik raad de Bayraktar TB2-drone aan. Relatief goedkoop en betrouwbaar.
@guldenmiddenweg | 27-01-22 | 18:19:
Een drone genaamd "Fakkeldrager"?
@Ruud Hazes56616330 | 27-01-22 | 18:34: Vertaal je elke achternaam van mensen uit het buitenland? Dan is Uslu (staatssecretaris) ook nog een leuke voor je.
@Ruud Hazes56616330 | 27-01-22 | 18:34: hahaha... de Siegthreat NL01" drone, die doet het beter in de verkoop.
Zo'n 239 m2 klinkt nogal als een HEMA prijs
Kon je er geen metertje bijkopen en er 240 m2 van maken, klinkt ietsje imposanter
Mat Herben nog bedankt.
Wat je er ook van vindt: dit toestel past precies bij NL. Qua uitstraling, qua blusschuimverhaal, qua besluitvormingsproces, qua aantal (euro-dollar verhaal oa), qua aanhankelijkheid en afhankelijkheid van de VS etc. Ik vind het wel grappig, stelletje domme dorpse boeren dat we zijn.
De Chinezen/Russen hebben allang alle geheimen via spionage (daarvoor hoeven ze niet eens hun eigen land uit).
Dit stemt droef maar klinkt plausibel.
Dat laatste zou best kunnen. Maar tot dusver zijn hun eigen jets nog veel grotere rommel.
@de_wappieburger_ | 27-01-22 | 18:30: PS: 'Hun' is Chinezen.
@de_wappieburger_ | 27-01-22 | 18:30: Veel grotere rommel durf ik de Chinese vliegtuigen niet te noemen, ook de Russische niet. Maar daarom vind ik het ook bij NL passen: het is bepaald niet het slechtste wat er beschikbaar is, en op de schoot bij de VS is het voorlopig nog redelijk veilig en economisch rendabel. Het is wederom weer een compromis van een compromis binnen beperkte mogelijkheden.
Een F35 mag dan duur zijn, voor een onderzeeër is hij goedkoop…
Het is daarom ook een belabberde onderzeeër heer Oosten.
Kan vast maar 1 torpedo in. En met schietstoel? Daar breek je je nek mee.
Het is niet helemaal duidelijk of dit ongeval lag aan de f35 zelf of aan fouten in de landingsprocedure en/of vliegdek operaties.. De f35 is an sich een awesome kist alleen het projectmanagement is door de overheid verkloot net als indertijd met de grote broer de f22 raptor waardoor de productie van deze voortijdig is afgebouwd. Desondanks geldt de f22 als de meest superieure interceptor ter wereld.. Zonde, beide toestellen hadden de ruggegraat moeten zijn van Westerse air power tegen de sjinezen..
De Tornado werd indertijd ook neergezet als MRCA Tornado. MRCA van Multi Role Combat Aircraft. Elk land, elke luchtmacht had zijn wensen. Het gevolg ding werd zwaarder en zwaarder. Uiteindelijk bleef een jachtbommenwerper over (dan wil je wat zwaarder zijn anders word je alle kanten uit gebutst door de turbulentie in de lagere atmosferische grenslaag.
De F35 was al gedoemd te mislukken bij het begin (vooral doordat de US Navy, Marines en de Air Force andere wensen hebben). Horses for courses.
@Louter Leuter | 27-01-22 | 19:05: True "one size fits nobody", hoewel de F/A18 (super) hornet aardig uit verf is gekomen in deze multirole zowel carrier als land based.. Bij USMC, NAVY en verschillende luchtmachten van andere landen.. (V/STOL rol uitgezonderd)
flauwekul en onze overheid had niets met de bouw te maken, we hadden ze alleen nooit moeten kopen. Het zit er dik in dat de Migs en Suchoi's beter zijn. Decennia lang hebben de yanks alleen tegen kerels in jurken met Aks en RPGs gevochten. LAat het maar eens zien tegen de Russen met fatsoenlijk raketsystemen en super vliegtuigen met ijzervretende piloten.
@Louter Leuter | 27-01-22 | 19:05: er is nog niets mislukt. Het is het laatste jager met piloot voor de zelfvliegende jagers en bommenwerpers.
@AntiZanicz | 27-01-22 | 22:30:
Daarom hebben de Amerikanen de F15 weer van stal gehaald en geüpdatet naar de F-15EX voor taken waarvoor de F-35 gebruikt zou worden. Vers van de pers.
Een waterstraaljager, wat een idee.
Bij de Starfighter kwam de helft door ongevallen naar beneden, Van de F-16 zijn 5 neergehaald door vijandelijk vuur, en 500(!) F-16's door ongelukken.
En nu drie in drie jaar? Toptoestel.
Er vliegen er nog niet zoveel hoor.
Kan wel zo zijn. Maar hoeveel en hoelang hebben de F-16 's gevlogen en hoeveel F35's? En dan het prijsverschil.
Toen de starfighters waren vervangen door de F-16 en waren verkocht aan Toerkije, stortte er eentje,op weg naar de nieuwe eigenaar, neer bij Keulen.
@Earl_of_Doncaster | 27-01-22 | 18:12: Vliegende kachelpijp.
@Earl_of_Doncaster | 27-01-22 | 18:12: maar dat kwam omdat hij nog een koelkast op de imperial had vastgebonden.
Eenmotorige toestellen kopen, en dat met zo'n prijskaartje..
Dan vraag je d'r om.
De Faal35 heet al een tijdje Fat Amy en Battle Penguin
dat is niet voor niets
inderdaad. Aantal verliezen is minimaal. Begin van gebruik in Nederland van de F-16 gingen er regelmatig neer. We hadden er ook wel 5x zoveel, maar de F-35, opleiding, bemanning en ondersteuning doen het gewoon goed: foutloos tot nu toe zelfs.
het zijn er nog niet zoveel. De eerste jaren werd er maar weinig geleverd.
Vreemd al die bellen, draait de motor dan nog.
De japanner is door oriëntatieproblemen de grond/water in gevlogen. De brit kreeg een flame-out op de helling. De yank is bij de start misgegaan. Er is geen verband. Behalve onbenul bij de journalisten en burgers.
@Abject | 27-01-22 | 18:31: er zijn geen andere courant met stealth. Eurofighter wilde men hier niet. DAn had je die al 15 jaar in gebruik gehad.
@AntiZanicz | 27-01-22 | 22:24:
Stealth heel erg nodig tegen de Taliban en ISIS... Oh ja we gebruikten de F-16...
Gratis tip: verzeker die dingen All Risk, neem een hoog eigen risico van € 500,- en gaan ! Wel voorzichtig blijven uiteraard, er lopen meer juristen mee in het vliegteam dan we vliegtuigen hebben.
Wij, de burger, zijn de portomonee trekker, de verzekering van de overheid.
@Warhead | 27-01-22 | 18:35: Ja ja, dat is een geruststellende gedachte voor onze geldverbranders.
Dit is pas pakkende oorlogsjournalistiek!
hebben de britten hun ding al geborgen?
Thuis is SPARTA! Not…
U bent geëmigreerd, wat leuk. Bevalt het?
U woont in de Rotterdamse wijk Spangen ?
Lockheed Martin telt de flappen al.
"Designed in Holland, made in USA"
Wat zijn we trots... www.deingenieur.nl/artikel/nederlands...
@kapotte_stofzuiger | 27-01-22 | 18:04: Zie ik nou 2 Chinese vrouwen die de kabelbomen aan elkaar verbinden bij Fokker op de eerste foto?
Ik hoop dat ze geen ecofriendly kabelbomen gebruikt hebben want die verstaffen met de loop der jaren en zorgen voor rare electronische storingen op den duur. Zoals bij auto's met kabelbomen van ondermeer visolie gemaakt.
@steekmug | 27-01-22 | 18:55: Militaire kabelbomen laat Fokker niet in China maken. Daar laten Amerikanen hun militaire vliegtuigen niet maken...
De Europese F35 komen uit Italië en zijn in USA ontworpen.
strikt genomen komen de landingshaken van de F35 uit Nederland. Wanneer de oorzaak van de crash daar gevonden wordt is er een probleem voor een fabriekje in Nederland.
@TheseDays00 | 27-01-22 | 21:41: alle ICs in de avionics komen wel van buiten de USA. Er is waarschijnlijk niet één werkende waferstepper in de USA.
REAGEER OOK