Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ministerie van Financiën snapte financiën niet en daardoor zijn we nu miljoenen euro's kwijt

*zucht*


We weten niet eens waar we moeten beginnen met deze clusterfuck van het ministerie van Financiën. Het feit dat tussen 1995 en 1998 iemand verstand dacht te hebben van grootboekschulden en de volkomen onjuiste gedachte openbaarde dat  deze niet eenzijdig op een door het Rijk gewenst tijdstip kunnen worden afgelost? Het feit dat er destijds dus niemand in het ministerie van Financiën genoeg kennis had van financiën om in te zien dat dat niet klopte? Het feit dat het in de twintig jaar daarna ook niemand is opgevallen dat deze informatie verkeerd op de websites van de overheid stond? Het feit dat er zelfs een complete regeling is opgetuigd om eigenaren te interesseren om deze grootboekschulden te verkopen terwijl de overheid ze dus eigenlijk op elk gewenst moment kon aflossen? Het feit dat de overheid daardoor dacht dat ze mensen moesten verleiden om de documenten te verkopen en daarom de ongeveer drie keer zo hoge marktwaarde bood in plaats van de nominale waarde? Het feit dat we ondertussen wel weten dat het niet klopt, maar dat het "als onrechtvaardig gezien kan worden" (Kamerbrief Kaag) om nu plots nominaal af te lossen? Het feit dat we dankzij deze blunder dus 31,5 miljoen euro kwijt zijn aan schulden die we ook voor 10,7 miljoen euro hadden kunnen aflossen? We weten niet goed waar we moeten beginnen met deze clusterfuck, maar we weten wel dat het ons twintig miljoen euro te veel kost en waarschijnlijk nog meer. Wat een puinzooi dit land.

Reaguursels

Inloggen

En euh, die andere 5 Corona-Miljarde die ze boekhoudkundig kwijt zijn?

boerk | 28-01-22 | 16:19

Zolang vriendjes van de goede politieke kleur prevaleert boven vakbekwaamheid gaat dit nog veel voorkomen.
Juridisch gezien kan ook gewoon de nominale waarde betaald worden, "als in rechtvaardig ervaren worden" heeft juridisch gezien niet zo heel veel waarde.

Zorc | 28-01-22 | 08:02 | 1

Wederom "een vriendje van me heeft al interesse" of "via een omweg heb ik al positie ingenomen".. dat dus.

boerk | 28-01-22 | 15:15

Belasting betalen is voor sukkels! Ik krijg mijn AOW bruto = netto! Jeuj!

VolgendjaarkrygikAOW | 27-01-22 | 23:49

Haha domme fout. Lullig. Next. Bij bedrijven wordt ook flink geld verkwanseld. Bij een vorig werkgever hadden ze de 'faalpaal' gemaakt van een enorme bestelling van DVD's waar niet werkende software op gedrukt was. Natuurlijk, dom en had het voorkomen moeten worden, maar tegelijkertijd gaat er overal wel eens iets mis. De overheden waar alleen maar gezeurd wordt over punten en komma's en niemand meer verantwoordelijkheid neemt uit angst het verkeerde te doen.. dat zijn de grote falers. Vooral te herkennen aan volksstammen adviseurs en consultants die de schuld kunnen krijgen als er iets misgaat.

kobuskuch | 27-01-22 | 23:16

Het geeft zo gemakkelijk uit hè, andermans geld.

Tapu | 27-01-22 | 21:58

Dat hangt helemaal af van de voorwaarden van de betreffende leningen. Of de schuld al dan niet is ingeschreven is niet relevant. Dit heeft uitsluitend bewijsfunctie. Als de lening aflosbaar is kan zij afgelost worden zo niet dan niet.

AlexanderVissers | 27-01-22 | 21:13

Tja, je kunt ook alleen ambtenaar worden als je 'speciaal' bent.

Je moet niets, maar dan ook echt helemaal niets kunnen. En zeker ook niet willen.

Zodra je er ook maar de schijn van hebt dat je ergens talent voor hebt, kom je al niet door de selectieprocedure, mocht je om een of andere reden voor het rijk willen werken.

el burro | 27-01-22 | 21:00

'Let op! Geld lenen kost geld'. De overheid wil met deze waarschuwing consumenten bewust maken van de risico’s van leningen...

bots! | 27-01-22 | 20:51 | 1

Jup en lees vooral de kleine lettertjes!

boerk | 28-01-22 | 15:16

Overheid en It, Financiën, hard werken, gaan niet samen. In het bedrijfsleven wordt naar je cv gekeken. Bij de overheid krijgt iedereen een gelijke kans.

Drs. D. | 27-01-22 | 20:21

Toch wel knap dat ze in 1815 al euro's konden lenen. Hadden ze bij de conversie ook niet het rentepercentage moeten delen door 2,20371 ?

HaaiBaai | 27-01-22 | 20:18

Gelukkig zit er nu een topper op. Ohnee, wacht ...

rman | 27-01-22 | 19:26 | 2

Uitgeven kan ze als de beste.
Vraag niet waar aan.

Veepert | 27-01-22 | 19:32

Ze geeft geen antwoorden op vragen uit de kamer maar komt daar later op terug na overleg met haar ambtenaren. Was vanmiddag tijdens een debat.

Wat dom dat ze Hoekstra ervan af haalden.

Wattman | 27-01-22 | 19:57

Als die leningen al die tijd Max 2.5% opbrachten dan had je er in de jaren zeventig tachtig niet zoveel aan. Toen had je staatsobligaties met 8.5% .

Hadena | 27-01-22 | 19:11 | 1

Tot 13,5 of meer.

AlexanderVissers | 27-01-22 | 21:15

Wie zijn eigenlijk die mensen die hier een voordeeltje bij hebben? Toevallig vriendjes van vriendjes? Of is de 200 jaar oude lening in handen van iemand bij de plantsoenendienst? een ziekenverzorgende wellicht?

Arnold Layne | 27-01-22 | 18:50 | 3

Toen de foute aanname van onaflosbaar zijn werd aangenomen voor waarheid in '95 waren ze misschien 30 % waard, en nu 280% voor de 2.5% lening , (vanwege de huidige lagere rente). Geen idee wie dit nog in zijn portfolio heeft, maar ik had ze graag willen hebben.

Zwizalletju | 27-01-22 | 18:59

Grootboekschulden dus met inschrijving in Register Nationale Schuld zijn miljoenen en tegenwoordig boven 10 miljoen of meer.

AlexanderVissers | 27-01-22 | 21:17

Dus pensioenfondsen en institutionele beleggers

AlexanderVissers | 27-01-22 | 21:18

Ja stom die fout uit de jaren '90.
Maar de waardes die nu terugbetaald gaan worden kloppen , uitgaande van eeuwigdurende leningen die nu toch afgelost gaan worden. Je kunt de contante waardes op de achterkant van een sigaren doosje uitrekenen. (Net gedaan in Excel)

Zwizalletju | 27-01-22 | 18:48 | 2

Is beurskoers 2 maanden geleden

AlexanderVissers | 27-01-22 | 21:19

@AlexanderVissers | 27-01-22 | 21:19: Die beurskoers wordt bepaald door wat ik hier boven zeg. (Contante waarde van toekomstige cashflow op basis van de effectieve rente)

Zwizalletju | 27-01-22 | 21:28

Hahahaha iedere keer wanneer je denkt, het kan niet dommer, jawel hoor. Wat een überklunzen zitten daar toch in Den Haag, werkelijk ongelooflijk. En het wordt alleen maar erger.

Kameraansteker | 27-01-22 | 18:46

De VVD was zijn tijd ver vooruit, toen al.. Het klopt dat de toenmalige Thesaurier Generaal bepaald geen monetaire hogepriester (sic) was. Had meer met infrastructuur. Maar wel een VVD bestuurder..

www.nrc.nl/nieuws/2010/06/02/thesauri...

Croisantneuf | 27-01-22 | 18:18

Kaag is verantwoordelijk, niemand anders. Zo werkt dat. Niet Hoekstra, en ook niet meer de dader Zalm

dathoujetoch | 27-01-22 | 18:11

Moet Kaagmens nu weg? zeg aub: ja.

Fark Mutte | 27-01-22 | 18:06 | 4

Ja.

Wijze uit het Oosten | 27-01-22 | 18:19

Ja.

Graaf_van_Hogendorp | 27-01-22 | 18:39

Nee (Kaagmens moest toen al weg en had er eigenlijk nooit mogen komen).

Arnold Layne | 27-01-22 | 18:47
▼ 1 antwoord verborgen

Blijft ministeriële verantwoordelijkheid. Kaagmens was natuurlijk opeens bang dat er niets meer weg te ge en was aan haar Palestijnse grootfamilie

strawdog | 27-01-22 | 17:58 | 1

Is de munitie al op dan??

Den-Pol | 27-01-22 | 18:04

"We weten niet eens waar we moeten beginnen met deze clusterfuck van het ministerie van Financiën."
Jullie kunnen kiezen tussen 1815, 1896 en 1910.

Met_baard | 27-01-22 | 17:56

Dus het wanbeleid voert verder terug dan Rutte I?

MickeyGouda | 27-01-22 | 17:56

Erfenisje van Hoekstra?

Schriever | 27-01-22 | 17:56

Het zijn ook wel heel oude leningen van specifieke jaren. Best voor te stellen dat over het hoofd is gezien dat er bij deze iets wel in de kleine letters stond.

Shoarmamasutra | 27-01-22 | 17:44

Let wel, dit was voordat ze de absolute financiële nitwit Kaag daar op dat departement hadden. Het zal nu dus alleen maar erger worden.

Goofy Goofball | 27-01-22 | 17:41

Rekening man dus.

Valka | 27-01-22 | 17:38

Begrijp ik het goed als ik hier in lees dat er constructies bestaan waarin partij A geld leent van partij B, partij A als voorwaarde kan stellen: “Ik betaal de lening terug wanneer dit mij uitkomt”?

Lochos | 27-01-22 | 17:36 | 4

@johnyl | 27-01-22 | 17:39: maar beide voorbeelden van u moeten toch echt binnen een bepaalde termijn terugbetaald worden.

Lochos | 27-01-22 | 17:40

@Lochos | 27-01-22 | 17:40: De allereerste aflossingvrije hypotheken hadden ook een looptijd van 70 jaar of meer... tegenwoordig kan dat niet meer inderdaad.

johnyl | 27-01-22 | 17:42

@johnyl | 27-01-22 | 17:42: Dus die lening (staatsobligatie) van NL destijds in 1815, had geen terugbetaal termijn?

Lochos | 27-01-22 | 17:44
▼ 1 antwoord verborgen

Duidelijk dat er op Financien geen regie was, gelukkig hebben we nu op bouw en wonen een minister die de regie wil pakken.. als ie dat net zo doet als op volksgezondheid dan houd ik mijn hart vast voor de mensen zonder QR code voor een dak boven hun hoofd

Smoelensmid | 27-01-22 | 17:31 | 1

Voor een sociale huurwoning moet je eerst een microchip laten implanteren daarop staat je huidige loon en deze moet 2 keer per jaar geüpdate worden. deze moet je elke keer scannen voor je je huis in kan, dit is om fraude tegen te gaan. Dat moet gebeuren, niet omdat er veel te weinig woningen zijn vanwege politiek falen, maar omdat scheefwoners disproportioneel veel aanspraak maken op sociale huurwoningen. Over een paar maanden wordt dit uitgebreid naar de private sector, want ook hier dreigt soms het gevaar dat men niet meer voldoet aan de gestelde inkomenseisen

Terra | 27-01-22 | 18:58

Snap ik goed dat we nu een lening uit 1815 gaan terugbetalen?

Kaal-dik-en-lelijk | 27-01-22 | 17:30 | 3

Ja, 1815 was ook de start van het Koningshuis, dat bestaat ook nog.

guldenmiddenweg | 27-01-22 | 17:32

Laten we het daar nog eens over hebben

Den-Pol | 27-01-22 | 18:05

Daarom de overheid minder geld, verantwoordelijkheid en macht geven - het is al moeilijk genoeg zo.

Zeurders | 27-01-22 | 17:29 | 1

De overheid is heel nuttig, net als een sociale werkplaats.

Mr_Natural | 27-01-22 | 17:31

Hoog tijd dat het Ministerie van Financiën geprivatiseerd wordt.

Mr_Natural | 27-01-22 | 17:28 | 1

Het zou wel passen bij NL, dat moet ik je nageven.
Dat ik het een goed punt vind, dat laat ik in het midden.

guldenmiddenweg | 27-01-22 | 17:38

20 miljoen is niets, pienuts. Als er een strak huishoudboekje bestierd werd, tuurlijk, iedere cent telt. Maar bij het betere gooi- en smijtwerk dat onze overheid laat zien zijn het nadruppels.

Sans Comique | 27-01-22 | 17:26 | 1

Klopt... ze hebben de zaken gewoon goed voor elkaar dat ze zelfs nog van het bestaan afweten van deze peanuts bedragen uit de prehistorie

johnyl | 27-01-22 | 17:30

De verantwoordelijke minister moet opstappen en verder met de volgende kluns.

homieguerneville | 27-01-22 | 17:24 | 2

De huidige minister is vorig jaar met het hele kabinet opgestapt. Daarna is diezelfde persoon als minister afgetreden na 'Afghanistan'. Als deze persoon weer aftreedt, ben ik benieuwd waar ze dan weer terecht gaat komen als minister.

guldenmiddenweg | 27-01-22 | 17:28

Drie maal aftreden voor Kaag is scheepsrecht?

Wijze uit het Oosten | 27-01-22 | 18:17

Ach, wisselgeld...

McSnor | 27-01-22 | 17:23 | 2

In vergelijking met de miljarden die de professionele beleggers soms weten te verdampen is het niet veel - maar het gaat wel om belastingcentjes he.

Zeurders | 27-01-22 | 17:32

@Zeurders | 27-01-22 | 17:32:
Voorlopig troggelen ze genoeg af van de burger dus heeft de gemiddelde ambtenaar er nauwelijks last van. En als er een tekort dreigt, verhoogd de VVD gewoon weer de OZB.

Ommezwaai | 27-01-22 | 17:41

Dan zit je achter je bureautje, je hebt een grote fout gemaakt, je voelt je schuldig totdat je peilt dat mensen in je directe omgeving eigenlijk niet de pijn voelen. Het is jou geld niet, en de kas is aardig groot.Het lucht al op, en de volgende dag begin je langzaam weer met goede moed aan je functie.

GeheidEenGeit | 27-01-22 | 17:23 | 1

haha waarschijnlijk voor 99% kans een feit en daadwerkelijk gebeurt dan fictie in ambtenarenland

HetOorAakel | 27-01-22 | 17:27

Dit ligt dan ook niet op het vakgebied van financiën maar is meer archeologie. De winst zit hem er natuurlijk in dat na een eeuw toch aardig wat schuldeisers c.q. hun nazaten het schuldpampiertje zijn kwijt geraakt en vadertje staat helemaal niks meer hoeft te betalen.

Joris Beltsin | 27-01-22 | 17:17
-weggejorist-
RGV42 | 27-01-22 | 17:15 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

het huishoudboekje stroomt met euro's aan de uitgaven kant. In plaats van de uitgaven kant aan te pakken stel ik voor aan MinFin Kaag belasting op belasting op belasting, fietsbelasting, btw van 21% naar 25% enz

HetOorAakel | 27-01-22 | 17:15

Het is vandaag de dag van het 'bashen van de overheid' blijkbaar*. Benieuwd naar morgen: dan is het immers 'dag van de privacy'.
*(En nee, ik verdien mijn geld in het bedrijfsleven).

guldenmiddenweg | 27-01-22 | 17:14 | 6

Het moet voor u wel een lijdensweg zijn hier bij geenstijl.

Scepticus | 27-01-22 | 17:36

@Scepticus | 27-01-22 | 17:36: Ja vreselijk (heel veel wappies volgens mij en gewone mensen), ik wil hier nooit meer terugkomen, maar ik moet.

guldenmiddenweg | 27-01-22 | 17:45
▼ 3 antwoorden verborgen

Leuke binnenkomer voor Kaag..
Die heeft wel vaker miljoenen weggegeven.

Ommezwaai | 27-01-22 | 17:14

Oke, je bent 20 miljoen meer kwijt... op een Rijksbegroting van 353 miljard euro. So What ?

johnyl | 27-01-22 | 17:13 | 6

Dat is nu precies wat er mis is!
Als jij controle krijgt van de belastingdienst en je kunt 100 euro niet verantwoorden ben je al de lul.

MargauxGrandCru | 27-01-22 | 17:28
▼ 3 antwoorden verborgen

Watte hoe werkt dit? Nominaal uitbetalen ? je moet toch rente vergoeden?

maruyama | 27-01-22 | 17:12 | 1

nevermind ik snap het al.

maruyama | 27-01-22 | 17:16

Ach, ~1 euro per Nederlander, we hebben het al zo goed...

Wat koop je daar nog voor? Een halve liter benzine, een 1/3 m3 aardgas. Niets om je druk over te maken.

kapotte_stofzuiger | 27-01-22 | 17:11

Ik hoop dat er na het tribunaal een junta komt met een dictator die met geld gaat strooien naar het leger. Een bananenmonatchie zijn we toch al. En we hebben die Argentijnse met de juiste genen. Kaas, waar ben je ?!

Piet Karbiet | 27-01-22 | 17:11

Nou Sieg, pak je biezen maar meid

Tobi | 27-01-22 | 17:10

Het wordt tijd dat ambtenaren en politici persoonlijk verantwoordelijk worden gehouden voor dit soort blunders, en de schade gewoon bij hen wordt verhaald.

thefonz | 27-01-22 | 17:10 | 5

De Raad van State - onafhankelijk adviseur van regering en parlement over wetgeving en bestuur en hoogste algemene bestuursrechter van het land (de RvS over de RvS) - denkt daar duidelijk anders over. Ambtenaren en politici zijn niet aansprakelijk (en zijzelf dus ook niet).

Louter Leuter | 27-01-22 | 17:15

Ach, in het bedrijfsleven zijn de bazen en boven bazen ook nooit aansprakelijk. En als ze dat wel zijn hebben ze er een bv of zo tussen geschoven zodat ze nooit aansprakelijk zijn.

Schadenfreude | 27-01-22 | 17:20
▼ 2 antwoorden verborgen

Er is een onuitputtelijke bron, de belasting betaler. Ambtenaren ontsla je niet die geef je promotie.

Pensionista | 27-01-22 | 17:08

Dat is ook een opzetje van ons kent ons geweest. Hoe kan dit anders?

Andersdenkend | 27-01-22 | 17:07

Overbetaalde raambtenaren zijn het rot voor de overheidsfinanciën.

BrutusBosch | 27-01-22 | 17:05

Ik las vandaag dat er op school ook niet nagedacht hoeft te worden. In de regering doen ze hetzelfde blijkbaar. Van ons wordt hetzelfde verwacht. Wellicht een kwestie van dubbeldenk?

Atheist-Priest | 27-01-22 | 17:04

Ach dat zijn 10 gelukszoekers kwa kosten waar hebben we het over.

U-boot | 27-01-22 | 17:03 | 1

Inderdaad ... een beetje relativeren kan geen kwaad.

johnyl | 27-01-22 | 17:15

Gelukkig heeft Kaag ook geen verstand van geld. Ze geeft het allemaal weg.

pete1023 | 27-01-22 | 17:02 | 3

Het is zelfs zo erg met Kaag dat ze geld wat ze niet heeft (dat van u) ook weggeeft aan mensen die er andere dan lieve dingen mee gaan doen.

Dezenaamhier | 27-01-22 | 17:10

Kaag is 2 weken MinFin. Je kan ook gewoon over alles meteen gaan zeiken.

de Voorzittert | 27-01-22 | 20:02

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online Casino | Online Casino | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen