Adviezen RIVM volkomen achterhaald, Amerikaanse hoogleraar bevestigt
Ventileren, ventileren, ventileren!
Helemaal aan het begin van de pandemie, alweer laaaaaaaang geleden, dachten alle virologen dat Het Virus vooral werd verspreid via vieze vingers en grote druppels die in je ogen worden geniest. Dus maakten Rutte en Van Dissel er een hele show van om toch vooral elkaars handen niet te schudden (en altijd wassen die handen anders ga je dood!) en overal plastic schotten neer te zetten om druppels tegen te houden. Toen kwam Maurice de Hond gelijk hebben met zijn 'het zijn de aerosolen, stupid!' en daarna volgde ook de WHO met Maurice de Hond gelijk geven dat het de aerosolen zijn. De hele wereld weet nu: het zijn de aerosolen (Ventileren! Ventileren! Ventileren!). De hele wereld, behalve Nederland. Want in Nederland doen we nog stééds alsof Het Virus vooral wordt overgedragen als een gemiddeld buikgriepvirus en staat 'handen wassen!' nog stééds op nummer 1 van de 'verplicht dingen doen tegen Het Virus' die uw Rijksoverheid/RIVM/OMT telkens met u communiceert. Wat dus volkomen achterhaald, achterlijk, lachwekkend en ronduit debiel is. Het is bijna crimineel, zo dom is het. Want er is zelden iemand ooit besmet geraakt met covid door vieze handen. Wel zijn er heel veel mensen besmet geraakt, ziek geworden en gestorven door aerosolen in slecht geventileerde ruimtes, eventueel extra verspreid door fout werkende airco's van verpleegtehuizen. (Wat beslist niet de schuld was van een falend RIVM hoor!)
Roept Maurice de Hond dus al anderhalf jaar, en wij ook, en iedereen en z'n moeder eigenlijk ook. Zoals een veel geciteerde Amerikaanse hoogleraar die in een smullenartikel van RTL Nieuws het Nederlandse coronabeleid vakkundig sloopt als ware hij Pieter Omtzigt die de Belastingdienst sloopt.
Maarja, RIVM en fouten toegeven... Dat kan natuurlijk niet in Nederland Babyboomers Kabouterland.
Bovendien: toegeven dat het gaat om aerosolen (Ventileren! Ventileren! Ventileren!) staat gelijk aan toegeven dat niet het individu, maar de eigenaar van de te ventileren binnenruimte verantwoordelijk is voor virusbestrijding. En dat is erg lastig als je het individu in QR-ganzenpas wilt houden op anderhalve meter afstand met de juiste hoeveelheid aangejaagde angst om de massa's individuen een beetje gehoorzaam te houden.
Aangezien premier Jaap van Dissel en zijn uitvoerende macht Hugo de Jonge en Mark Rutte het de komende 67 jaar zullen houden op 'handen wassen en anderhalve meter afstand houden' doen we het zelf maar. Hieronder een TOP 10 TE NEMEN MAATREGELEN TEGEN CORONA, waarbij nummer 1 de belangrijkste maatregel is en nummer 10 de onbelangrijkste maatregel. Want iemand moet het doen.
En vergeet elkaar geen hand te geven, want dat kán gewoon. (Maar onthoud: na het poepen en plassen altijd handen wassen!)
1) VENTILEREN!
2) VENTILEREN!
3) VENTILEREN!
4) VENTILEREN!
5) VENTILEREN!
6) VENTILEREN!
8) AFSTAND HOUDEN
9) NIET TE VEEL MENSEN BIJ ELKAAR
10) Handen wassen.
Reaguursels
InloggenIk ken een bedrijf waar geheel calvinistisch de ventilatoren worden aangezet als de 'hoge' heren en dames verschijnen en weer uitgezet als ze vertrekken.
Ik hoop dat ze een keer aangeklaagd worden. Dit kan toch niet, ze hadden toch ter preventie ook al wist je het niet zeker, dat hele deltaplan ventilatie moeten uitvoeren.
Dat had zoveel gescheeld.
En nu door de extreem hoge gas en eletriceitsprijzen (door belastingen) gaat niemand in Nederland een raampje open doen als er visite is natuurlijk.
Ook de mondkapjes die men hier draagt zijn belachelijk. Meestal gemaakt in- en voor landen waar de mensen een veel kleiner hoofd hebben dan hier in Nederland, bv China.
Om zo'n mondkapje op je gezicht te krijgen moet je de bandjes enorm om je oren spannen, waardoor je oren flink uit gaan staan. Het gevolg is dat, als die covid nog langer gaat duren, straks driekwart van de Nederlanders met enorme flaporen rondloopt! Ook voldoen de mondkapjes aan geen enkele norm! Allerlei kleuren, vormen en stoffen met geen enkele functie! Vooral de vrouwen zijn hier sterk in. Als je in Duitsland een winkel in wilt zonder een verplicht mondkapje dat minimaal aan de nen95 norm voldoet, wordt je gelijk door de eerste beste winkelbediende de straat op gedirigeerd!
En? Heeft het de Duitsers geholpen? Die N95 dingen?
@Louter Leuter | 10-12-21 | 14:43: demeeste wegwerp hier zijn ook 94 of 95
Komen er allicht toch nog tribunalen. Kan niet wachten tot de huidige club achter de geraniums is gezet in een slecht geventileerde dagbesteding.
Op 1 hoort trouwens vaccineren te staan. Ik geloof ook niet dat deze prijzenswaardige Amerikaanse chemicus dat ergens betwist. Hij is echter erg voor het verplicht dragen van mondkapjes in publieke ruimtes, geen plastic schermpjes meer en die mondkapjes zouden dan ook moeten worden opgeschaald en van een veel betere kwaliteit, minimaal N95 (net even meer dan FFP2) of FFP3 (zonder uitademventiel.) En daar legt Jimenez ook de nadruk op moet ook onverkort gelden voor gevaccineerden. Dat is allemaal dus bovenop ventileren.
Al die tijd moeite en geld verspilling, maar geld oormerken voor een verplichte goede ventilatie op alle scholen ho maar.
Dit is iets wat ik een jaar geleden al geroepen heb. Zorg er nou voor dat scholen goed geventileerd worden. En niet door open ramen waardoor verkoudheid makkelijker kan toeslaan. (en ja ik snap dat kou geen virus is)
Gewoon scholen opdracht geven om binnen een maand of drie een goed ventilatiesysteem te hebben. Kosten verplicht bekostigd door de nationale overheid.
Verplicht ventileren, en zonder ventilator kom je de kroeg niet in.
Als je het probleem niet snapt, maak je de oplossing eenvoudig: vaccineren!
Dat is duidelijk, veel mensen nemen dat van je aan als de oplossing (weten zij veel) en je kan heel goed een scorebord bijhouden met de prestaties.
Zeker want 1 studie is waarheid. Er zijn ook veel studies gedaan die aantonen dat het werkt, zelfs zoveel dat ook sceptici langzaam beginnen te geloven dat er toch een positief effect te bespeuren valt. Al blijft natuurlijk de vraag of deze opweegt tegen de maatschappelijke impact.
Maar laten we allemaal de studie opzoeken die bij onze overtuigingen past en deze opvoeren als DE waarheid dan kunnen we in onze comfortzone blijven zitten.
@kobuskuch | 10-12-21 | 08:25: laten we vooral kijken naar de praktijk en niet enkel naar studies. De praktijk toont aan dat ze niets doen. Er zijn hele mooie grafieken van het aantal besmettingen na het invoeren van die maskerplicht per land. Allemaal stijgend.
Agema moet inzetten op NIET ventileren.....
Een luchtdicht mondkapje werkt toch ook prima?
youtu.be/_q3k7K11cyQ
Het virus zit in de "damp" die men uitademt. Of het druppels zijn of aerosolen maakt hier even niet uit. Dat vocht wordt wel tegengehouden en daarmee indirect het virus.
Die malle Fleur Agema ook, alsof een raampje opzetten tegen corona helpt. Ja het helpt!
Beter dan mondkappen, schermen en handen wassen.
Waar het echter niet tegen helpt is het klimaat! Met je toch-dichte super geïsoleerde corona incubatiebunker. Die helpen dus wel tegen de overbevolking... Mooi hè, als die utopische vergezichten waar niemand behalve D66, GL en de VVD mee zwaaien, die werken dus averechts, net als open grenzen, diversiteit en inclusie, biomassa centrales en DUURzame energie die vooral heel veel energie leveren wanneer dat het minst hard nodig is.
Op naar het korst-zittende kabinet na de langste formatie ooit!
Even een raampje open zetten, een beetje lucht. #SaMeNtEgEnCoRaNa
Toen ik mijn Booster kreeg, werden de ramen ook open gezet, dus in Spanje doen ze het ook.
In Staphorst! Weten ze hoe het moet ... > www.rtvoost.nl/nieuws/2035857/Opeens-...
Dit zou dus is alle scholen en verpleegtehuizen actueel moeten zijn. Jaar geleden..
Maar nee.
Alee, de handen wassen na het poepen vind ik wel erg zonde. Hebt gij nooit van naspel gehoord?
Het is ook een speerpunt van Fleur Agema in een debat onlangs en als het van de PVV komt is het altijd slecht dus zal die maatregel niet worden genomen want dan moeten ze de PVV gelijk geven.
1: Ventileren, 2: ventileren, 3: ventileren, samengevat dan.
Ventileren is de oplossing dat kun je terug zien in de achterstandswijken met hun oude tochtige huizen.
De eerste besmetting moet daar nog plaatsvinden.
Zie ook pt 8 en 9 onder aan dit topic. In achterstandswijken wonen vaak ‘kwetsbare’ mensen met hechte familiebanden, die lastig te bereiken zijn, dicht op elkaar.
Maw die Turken en Marrekanen wonen met veel, in kleine kut-flatjes en hebben verder schijt aan de adviezen en richtlijnen van het bestuur, omdat ze die wantrouwen of niet verstaan, tenzij die gefinancierd worden door Turkije, Saudie-Arbië en andere islamitische regimes en door de imam in de lokale moskeeën worden gepredikt.
De beroemde islamitische culturele gastvrijheid en hartelijkheid gaan niet écht samen met afstand houden en minder mensen bij elkaar... Dan is het bij Turken ook nog eens:‘zoet eten is zoet praten’, wat ook niet erg bijdraagt aan de slanke lijn en het voorkomen van onderliggend lijden. Maar goed dat doet de ‘westerse’ levensstijl ook niet, zijn die mensen dus dubbel genaaid.
Hier kan de politiek niet in meegaan dan zouden ze moeten zeggen dat wilders baudet en cs gelijk zouden hebben dat moeten we niet willen toch? Wie zijn toch die mensen
Baudet toetert zoveel, die zegt praktisch elke dag dat het de 31ste van de maand is. En ja, dan heb je op een gegeven moment ook een keer gelijk.
Een kapotte klok geeft ook 2x per dag de juiste tijd aan.
@Tostiapparaat | 10-12-21 | 06:33: een kapot tostiapparaat daarentegen...
Het narratief gaat kantelen, het duurt alleen zo tiefus lang..
Misschien heeft iemand het al gezegd, dan nu nog een keer:
Het coronavirus is (ook) de wrake van de duurzaamheidsgekte. Een goed geisoleerd huis kan je ventileren, maar niet virusarm. Buiten, de ramen open, tocht; dát is ventileren!
Met alle respect maar 1. Dit is algemeen bekende informatie, een virus heeft zich nagenoeg nooit anders verspreid (voldoende deeltjes, die actief zijn, de longen in), 2. Helemaal aan het begin van de plandemie was er al voldoende data bekend over een onderzoek in een Cruiseschip, dat niemand hier over schreef was merkwaardig maar de media kozen natuurlijk gewoon een narratief, 3. Je hebt ventileren en ventileren, zomaar lukraak de ramen open zetten is natuurlijk niet ventileren. Je moet wel weten wat je doet, de meeste mensen weten dat overduidelijk niet.
Na het lezen van uw tegel zal het voor een ieder duidelijk zijn dat dit land schreeuwt om een verbod op ramen die lukraak open kunnen worden gezet. Lukraak openzetbare ramen, boefoei!!
@Rhenium | 10-12-21 | 01:35: boefoei. Hihi.
Schrijft u nou bewust 'plandemie'? Wat kinderachtig.
@zwaaropdehand | 10-12-21 | 08:17: uw mening is ook maar een mening.
Volgens de Rijksoverheid:
"Was uw handen vaak en goed met water en zeep. Ook als u op bezoek gaat. Loop na binnenkomst direct naar de keuken of wc om uw handen te wassen."
Handen wassen in de WC? Met die Nederlandse fonteintjes waar zelfs een vlo nog bijna niet in kan verdrinken zal dat toch echt niet volgens de eisen kunnen...
Dit is ook opmerkelijk (uit dezelfde paragraaf):
"En was bij thuiskomst uw handen opnieuw. Raak uw gezicht zo min mogelijk aan en hoest of nies in uw elleboog. Zo kunnen virusdeeltjes zich niet verspreiden."
Kunnen zich niet verspreiden? Deze methoden kunnen transmissie nimmer 100% voorkomen. Dat is klinkklare onzin.
Dat beweert ook niemand.
Keerzijde van aerosolen is dat ze relatief heel weinig virus materiaal bevatten. Wat kan verklaren waarom er ondanks de heel drukke supermarkten in den beginne toch vrij weinig besmettingen optraden.
Ook een rol speelt dat de virus verspreiding het erg kan verschillen, de ene verspreidt bijna niks, de ander heel erg veel. Daarom af en toe van die hotspots waar opeens heel veel besmettingen tegelijk plaatsvonden.
Maar buiten loop je nul gevaar. Dus waarom niet alles buiten sowieso opengooien.
Precies wat u zegt, helemaal mee eens.
Supermarkten hebben goed werkende ventilatiesystemen. U wilt uw bier in de zomer ook koel meenemen. Daarnaast is voor een infectie een virusdichtheid en duur nodig (kent u deze nog? nog? nog? de corona app gaf pas een contact als er minimaal 15 minuten binnen een bepaalde straal overschreden werd).
@Louter Leuter | 09-12-21 | 23:56:
Oh ja. Concentratie x blootstelling. Zoiets. Is ook allemaal weer heel logisch. Uiteindelijk telt hoeveel virus je binnenkrijgt.
Wat weinigen beseffen is dat de "deskundigen" van het RIVM eigenlijk een gewoon soort ambtenaren zijn met een ambtenarensalaris. Wie daar werkt is middelmaat. Topwetenschappers zitten bij topuniversiteiten (in het buitenland). Ergo, van het RIVM moeten we het niet hebben.
Ik spoel ook nog regelmatig mijn neus en mijn ogen uit met water. Die vochtige vliezen lijken me namelijk makkelijk te infecteren.
We ontsmetten toch ook nog allemaal de boodschappen voordat ze in huis komen?
@Anomiemus | 09-12-21 | 22:55: mijn moeder liet de krant een dag besterven op de deurmat.
Met deze gasprijzen (hallo politiek!) ga ik niet ventileren.
Je kan ook CO2 gestuurd ventileren met warmte terugwin.
Leuk stuk over verwarming en ventileren rond de spaanse griep een eeuw geleden: www.bloomberg.com/news/articles/2020-...
@fladder | 09-12-21 | 22:42:
Met TBC werd je de bergen ingestuurd - in de frisse lucht.
@fladder | 09-12-21 | 22:42: ff jouw outline misschien? We blijven lezen. (Dank bij voorbaat.)
@Louter Leuter | 09-12-21 | 22:46: Daar zit ik dus, wel in Spanje.
Ik mis de vitamine D nog, verder keurig lijstje.
Maurice is een held. Hij was zo ongeveer de enige die zorgde dat ik door alle bomen het bos weer zag en maatregelen kon nemen om mn gezin effectief te beschermen en eisen te stellen aan de ruimten die ik mn personeel moet bieden. Daarnaast maakt het me mondiger naar anderen wat er voor kon zorgen dat niemand in mijn directe omgeving besmet is geraakt. Ik maak de beste man dan ook elk jaar een aanzienlijk bedrag over voor zn dienstverlening.
Erg waardevol.
Als je mee leest: bedankt kerel!
Wat is "aanzienlijk"...........
@grapjasz | 09-12-21 | 22:35: genoeg om me persoonlijk te bedanken. Verder minder relevant lijkt me.
Die Hond heeft dus wel mooi gelijk..
Maar hij is mooi wel te dik. Daar moet hij ook wat aan doen.
Dilemma, moet je je ramen openzetten als je naast een AZC woont?
Kippengaas er voor spijkeren
Nee. Dan moet je verhuizen. (En niet vanwege aerosolen)
Als je van exotisch koken houdt..
Het laatste geciteerde artikel van Science in het NRC stuk is het doornemen waard. De TL:DR samenvatting is te zien in Figuur 4. Neem nu aan dat de aerosolen waarom het gaat kleiner zijn dan 10 mu (onder de 10¹ mu, zij noemen druppels onder 100 mu een aerosol - voor mij ligt de grens meer tussen 10 en 25 mu wanneer massatraagheid geen rol meer speelt); dan zie je direkt dat ook de N95 maar een beetje beter is, en onder de 5 mu een chirurgisch masker niets doet. Let wel dit artikel gaat over bescherming van jezelf - niet van anderen!
Ja, pfff, hehe, dat kon de grootste idioot bedenken.
En dat is met bovenstaande inderdaad een feit.
Reden dat de overheid het niet promootte, is natuurlijk omdat de mankracht er niet is/was om alle overheidsgebouwen (dus ook scholen) aan te passen.
Ze hadden het best kunnen vermelden in het begin en dan had er vast wat provisorische oplossingen uitgerold. Eerlijk zeggen dat er geen mankracht is komt dan meer integer en professioneel over dan het te verzwijgen terwijl ze al wisten dat ventilatie een zeer belangrijke maatregel is.
Als Willem Engel het zei, dan klopt t niet. Niet omdat het feitelijk onjuist is, maar omdat we hem een idioot vinden. -aldus post-moderne identiteitsdenkers.
@mikes43357369 | 09-12-21 | 22:15: Ha! Denk je echt dat ik een VVD66-trol ben? Ik kan ze wel schieten, bij wijze van spreken.
Hooguit dat ik wat tegengas geef wanneer wappies pertinente onzin over Rutte verkopen.
Jullie vergeten de twee belangrijkste. Gezond leven, en je niet gek laten maken.
Gij radicaal! Met gezond leven is nog nooit ene farmaceut rijk geworden.
Jah, ik heb de laatste anderhalf jaar ook enkel geen flesje desinfecterende gel gekocht. Het was meteen duidelijk (en vervelend) dat het vrijwel geheel om besmetting via uitgeademde lucht gaat.
.
Helaas gaat ventileren in een binnenruimte met een massaal klef feestje niet genoeg werken. Eerst moet de besmettingsgraad / ziekenhuis bezetting weer een stuk naar beneden voor dat dat weer kan.
Kan prima werken, als je de CO2 concentratie in de gaten houdt. Maar ja, dat is voor veel wetenschappers al een soort van raketwetenschap, CO2 concentratie.
Als Vlaming maak ik zeer veel gebruik van die gel. Telkens ik een winkel binnen ga of weer verlaat, ontsmet ik overvloedig mijn handen en dan snuif ik de alcohol op. Goedkope manier om dronken te worden!
Nieuwe regels mogen NIET de overheid op kosten jagen.
Handen wassen kost Trutte niets.
Ventilatie aanpassen in alle overheid gebouwen zoals scholen kost veel geld.
Trutte moet dat dan ook laten uitvoeren en dat riekt naar WERK.
Wegkijken plus liegen is goedkoper. Jaaaa
Bigstone,hoeveel hebben de nu geldende regels al gekost?Bij direct aanpassen ventilatie was dat veeeel minder geweest en goed voor de werkeloze wat nu een probleem is.
Prima dat er zoveel mondkapjeshaters zijn maar zeg nou niet dat mondkapjes niet helpen. Er zijn inmiddels genoeg bewijzen die aantonen dat ze helpen. Misschien maar voor 20%, misschien nog minder, maar alle beetjes helpen. Dat is ook niet raar, want mondkapjes houden gewoon speekseldruppels tegen en die zijn, net als aerosolen, gevuld met virus. Dus met mondkapjes loop je minder risico op het binnenkrijgen van virus. Zoals je onder een paraplu minder regendruppels opvangt maar nog steeds nat kunt worden van opwaaiend water. Ook is er veel bewijs dat mondkapjes in bijvoorbeeld een vliegtuig enorm goed werken. Mensen die wel werden besmet zaten dicht bij iemand die langere tijd een mondkapje niet ophad. Zelfde is aangetoond in modellen van klaslokalen of restaurants. Hoe meer mondkapjes, hoe kleiner het aantal virussen in de lucht. Is ook niet zo moeilijk: alles wat je voor je neus en mond houdt blokkeert ook alle druppels diennaar buiten komen. Hoe minder druppels naar buiten, hoe mindwr virussen in de lucht. En nee mondkapjes zijn bepaald geen wondermiddel. Maar heel veel kleine beetjes samen maken nogal een groot verschil. Dus ga gerust door met puberaal janken over een mondkapje maar kap alstublieft met blaten dat ze niet werken of zinloos zijn want dat is absoluut niet zo. Stel jezelf de vraag: door wie wordt je het liefste in je gezicht gehoest? Door iemand met of zonder mondkapje? Precies!
Weet u, uw tegel snijdt heus wel hout, dat is het punt niet. Maar ik word bedroefd van de gedachte dat Rutte ook uw bijdrage leest, en alleen maar blij is dat wij verdeeld zijn, en hij ondertussen wegkomt met zijn leugens.
Mondkapjes zijn net een douchekop, er komt een grote klets speeksel in, die verdeelt wordt in een miljoenmiljard kleine aerosolen.
"Mensen die wel werden besmet zaten dicht bij iemand die langere tijd een mondkapje niet ophad". Kweet niet waar je dat precies vandaan hebt, maar het gaat puur om de tijd die je met iemand doorbrengt en de concentratie van het virus in de lucht. Kan je drie kapjes tegelijk opdoen, maar als je een uur met een superspreader in een slechtgeventileerde ruimte bent ga je gewoon voor gaas.
En de eerste die me zomaar in m'n gezicht hoest moet ik nog tegen komen, altijd die anekdotische voorbeelden, die slaan werkelijk nergens op.
Toekomst business of bestaansmodel Mark de leugenaar, ijdele Hugo, NPO, Telegraaf en overige media zo ie zo in gevaar. Omnicron variant volop in de bangmakerij, maar grootste uitbraak in Noorwegen levert geen ziekenhuis besmettingen op. In Zuid Afrika hoor je er ook niet van dat de ziekenhuizen Omnicron uitpuilen. Lijkt erop dat Omnicron wel super besmettelijk is, maar potentie mist. Een soort Delta variant plus. Besmettelijkheid neemt toe, potentie neemt af. Lijkt wel heel veel op de klassieke levensloop van een nieuw besmettelijk virus, na twee jaar is het zijn potentie nog maar een fractie van wat het was.
Tijd voor een nieuwe uitbesteding aan het Wuhan lab door Peter Daszak van Eco Health en Dr Fauci (Jaap van Dissel hier) om relevant te blijven.
Ze helpen niet
Om mij hoeft sowieso niemand zich druk te maken. Ben de afgelopen 2 jaar zoveel gaan zuipen dat ik eerder iemand ontsmet dan besmet als ik em in z’n gezicht hoest.
Haha. Herkenbaar. Maar pak dagje of 4 in de week dat je lekker voor/tijdens koken/eten jezelf flink laat vollopen en s’avonds niets meer. Sta je smorgens echt beter op en heb je toch je quotem .
Alcohol... baat het niet dan schaadt het niet. Gewoon doen.
Kende iemand die op reis in India altijd alles kon eten zonder ziek te worden. Zijn geheim was voor hij ging eten eerst een bel whisky naar binnen gooien.
Tja . Die Maurice toch. Zelf een blinde schiet nog wel een een keer een eendvogel. Ik heb zelfs al een keer meegemaakt dat Paulus Pietsma het weer goed voorspelde. Voor het eerstkomende uur. Dat dan wel weer.
Maar dat is al sinds Henrik Streeck's onderzoek in Selfkant.
... bekend.
Ik houd de ramen juist goed dicht opdat het virus niet stiekem naar binnen kan kruipen.
En MAurice alsmaar belachelijk maken.
Ik heb het topic gelezen en er eens goed over nagedacht en ik vind Maurice nog steeds een lul.
@mikes43357369 | 09-12-21 | 21:56:
Ja maar toch. Maurice is toch best wel een ehhh...
@mikes43357369 | 09-12-21 | 21:56: er zit een contradictie in de laatste zin of ik ben gewoon een geweldenaar?
Het is niet alleen dat Maurice de Hond gelijk had. Vanaf het moment dat Maurice zich in de discussie mengde, hebben ze hem in diskrediet proberen te brengen met persoonlijk aanvallen. Nooit met argumenten altijd op de man. Volgens mij moeten een heleboel mensen excuses aanbieden waaronder een aantal reaguurders.
Neem dan in ieder geval een nick onder je eigen naam, Maurice.
Ja hoor geen probleem om excuses aan te bieden aan die betweterige narcist die denkt dat hij overal verstand van heeft.
@BobDobalina | 09-12-21 | 21:23:
Ik ben al beschuldigd dat ik Wybren van Haga was, wat is het nu. Misschien moet je gewoon je excuses aan Maurice de Hond aanbieden.
De hele MSM deed mee aan de persoonlijke aanvallen op Maurice. En dan vragen ze zich af waarom zo veel mensen de MSM niet meer vertrouwen.
@mikes43357369 | 09-12-21 | 21:36:
Hup Mikes! +10 van mij.
Maurice heeft natuurlijk wel een geschiedenis van niet geloofwaardig zijn. Denk bijvoorbeeld aan de Deventer moordzaak.
@Bierwormpje | 09-12-21 | 22:39:
Daarmee heeft hij zich voor eeuwig gediskwalificeerd.
@Bierwormpje | 09-12-21 | 22:39: Je moet voor de grap de podcast "de schoft van de Deventer moordzaak" eens luisteren, ik twijfel iig of Louwes de dader is.
"lede ogen", daar zie ik het mee aan.
Meer valt er eigenlijk niet van te zeggen, eenieder die afhankelijk is, is de lul/kut/iets, en moet de spuit halen, terwijl ze het wellicht niet willen.
Rare wereld, als , tsja, alswat?
Ik ga de kamer gewoon verder versieren voor kerst, ok?
De bomen kosten een drol nu. Niemand koopt ze.
Ventileren op basisscholen is een lachertje. Ik werk er als oop er. Afgelopen 2 jaar 1 co2 metertje geplaatst per gang van 4 open klassen. Er gaan bergen geld naar externen, cursussen om het wiel opnieuw uit te vinden en op een begroting van 60 miljoen met 8 miljoen eigen vermogen staan posten overig onder overig. Oopers krijgen conform de cao gewoon geen verhoging, inflatie correctie van de overheid wordt gebruikt om pensioen premies te verhogen waardoor je basis salaris er zelfs op achteruit gaat. Je wordt genaaid waar je bij staat. Links lullen en rechts vullen voor een selectief gezelschap = ons kent ons voert helaas ook in het onderwijs de boventoon.
Je hebt denk ik vanaf maandag tijd genoeg. Kritiek op de werkgever houden we intern, en je kan altijd mijn kantoor binnenlopen, ik sta altijd voor positieve opmerkingen paraat. Maar dit. Je zult zelf wel begrijpen dat dit zo echt niet kan. Veel geluk bij het zoeken naar een andere job.
[...] (en altijd wassen die handen anders ga je dood!) [...]
dood!
?
Het was toch deaud ? Hiero tenminste
FcK, is de spellingscontoller weer venanderdt
..
Met 1 t/m 6 ben ik het eens. Zeg het al ruim één jaar.
Hoe behalen we de klimaatmaatregelen om de opwarming van de aarde te stoppen voor 2050?
Nou, als we wereldwijd geen welvaart willen inleveren, dan moet de wereldbevolking drastisch inkrimpen. Op nationaal niveau is er geen betere truc dan een pandemie, die voornamelijk economisch inactieven treft (die kosten de staat het meest).
Als wij als enige land ter wereld van het gas willen en geen stikstof meer mogen uitstoten dan gaat er wereldwijd niks veranderen.
We zijn een stip op de landkaart.
Sinds de invoering van de QR code ben ik ermee gestopt. De druppel had al veel eerder de emmer moeten doen overlopen maar toch bleef ik het slikken. Ze zakken maar lekker in de stront. Oh ja, küdt chinezen.
Sorry hoor, maar de afgelopen 2 persconferenties stond Rutte toch echt achter een katheter met ventileren incl symbool.
En hij had het voorlaatste persconferentie over een half uur ramen tegen elkaqr open.
Hoezo ontkennen?
Half uur alles open en daarna flink opstoken met 8 of 10 personen. Lkkr toch
Een kwartiertje per dag ventileren gaat je niet redden in bepaalde situaties. CO2 gehalte in de gaten houden en op basis daarvan ventileren daarentegen, werkt prima.
Gelukkig zijn aerosolen onschadelijk toch? Want een volle treincoupe met een besmet persoon zou zich zomaar tussen twee stations kunnen vullen met aerosolen toch? Als dat zou kunnen, zouden de inmiddels weer volle treinen zomaar superspreaders kunnen zijn bij onze 20000 besmettingen per dag.
En in Nederland kunnen we niet zonder de trein, want er reizen veel te veel mensen mee...... grotendeels zonder mondkapje: hetzij principieel, hetzij ik zit net te eten/drinken, hetzij ik heb mijn kapje nooit voor mijn neus want dat is zo benauwd.
Stttt, je ontregelt de economie.Was nou maar je handen.
Treinen hebben een ventilatiesysteem. Eerder dit jaar zijn er wat treinen gerenoveerd en is er extra op ventilatie gelet: www.ad.nl/economie/gerenoveerde-ns-tr...
Je kunt ook een raampje open zetten... liefst twee
Ik stook me lek.. met al die ramen open,
Niet te lang in 1 ruimte samen is er ook 1..
Er zijn lucht-zuiver apparaten te koop,ook voor in huis,praat niet zo dom!!
Geloof dat zo de formatie uit ventileren gaat ,gezien de trappen en de statige deur.Comments voor weken in 1,2,.........
Een beetje als die klimaat goeroe's, kom niet aan met een goed onderbouwd tegen argument want dan breekt de pleuris uit en wordt je voor wappie uitgemaakt.
Bij mij op de basisschool alle ramen en deuren dicht want koud. Kinderen gewoon zonder mondkap in lerarenkamer, koken ,koffie halen lesgeven. Stichting met 25 scholen en mond vol van verbinding. Het boeit ze gewoon niet, geen richtlijnen behalve als ze zelf bonus aan elkaar kunnen uitdelen. Dat verbindt namelijk echt boven op de 100k+.
Kinderen in de lerarenkamer.......Marco borsato ... ik mag een gelijkenis vermoeden?
Dus alle ramen en deuren moeten open…
En het klimaat dan…?
NU even niet... Net zoals plastic afval - het hele bos ligt er vol mee.
Naast verplicht vaccineren binnenkort dus ook verplicht ventileren.
Dat is al heel lang zo, bouwbesluit.
Niets verplicht,,,NEVER !!
Ik mis de QR ausweis bitte, een digitale app die vast en zeker het analoge CCP virus gaat vermoorden en totaal niet bedoeld is om bewegingen van je bevolking in de gaten te houden met als einddoel een bepaal sociaal krediet score aan te hangen.
Let op bij ventileren bij koud buitenweer dat de luchtvochtigheid niet te ver daalt in de binnenruimte. Lage luchtvochtigheid zorgt voor potentieel relatief veel virusdeeltjes.
idd RV is net zo belangrijk. kijk maar naar de seizoensinvloeden, zodra van de buitenlucht de X<6gr/kg komt zie je het aantal besmetting oplopen.
@enfant_terrible | 09-12-21 | 21:07:
Toch heb ik er problemen mee. In Madrid is de RV erg, heel erg laag. Het is er gewoon kurkdroog. En toch hadden ze een lange tijd flink veel besmettingen. Of neem Singapore met een RV van tegen de 100% (en iedereen gevaccineerd, mondkapjes, werkende track en trace, QR codes - the whole shebang). Daar liepen de cases ook op tot een paar duizend per dag.
@Louter Leuter | 09-12-21 | 21:25:
Soms terug te herleiden aan slechte airconditioning, rest 'traditionele' overdracht.
Pan water op het vuur. Als het behang maar blijft zitten.
@Louter Leuter | 09-12-21 | 21:25: Dat heeft dan ook weer te maken met het lokale klimaat / weer.
Regenseizoen: iedereen binnen als het plenst. Moordend warm: iedereen binnen bij de airco. Ijzig koud: iedereen binnen bij de verwarming.
Als je logisch nadenkt is er telkens een oorzaak te vinden, en ze liggen meestal nog voor de hand ook.
@Charred_Metal | 10-12-21 | 09:25:
Ik ben er mee bekend (ik heb én in Singapore én in Spanje gewoond). Toch wringt het als je Singapore met Hong Kong (waar ik vaak kom) vergelijkt - beiden even warm en hoge relatieve vochtigheid. Vergelijkbaar qua covid aanpak (incl. de travel corridor tussen die twee Chinese steden) maar een geheel andere uitkomst de afgelopen maand. Overigens in het regenseizoen houd je nog steeds de ramen open als je geen airco hebt (in Afrika hadden we die overigens alleen op de slaapkamers).
Revspace, de hackerspace in Den Haag, had eerder dit jaar een actie om CO2-meters in klaslokalen te krijgen: operame.nl/Operame
Ze verkochten helaas niet aan particulieren, tenzij de apparaten ook echt in een klaslokaal terecht kwam (wat ze wel siert). De specificaties en ontwerpen staan online, dus misschien kan GS er wat laten maken?
Terwijl in het hele land veel jonge kinderen besmet raken met het coronavirus, hebben ze daar op de tien basisscholen in Staphorst veel minder last van. Sinds een aantal weken staan daar luchtreinigers, die de kleinste druppeltjes (aerosolen) uit de lucht moeten halen.
"We moesten iets doen en de mouwen opstropen", zegt directeur Jan Kuijers van de Willem Alexanderschool in Staphorst. "Voor de herfstvakantie piekte het aantal besmettingen bij ons. Dan ga je kijken wat je kunt doen?"
De ventilatiezuilen geven het gevoel dat hij iets kon doen, vertelt Kuijers. "We hebben nu geen besmettingen meer." De basisscholen zijn dus erg tevreden over de zuilen, maar niet iedereen is nog overtuigd.
bron: EenVandaag
Mooi spul, maar vaak ontstaat ozon als bijproduct en dat is ech niet gezond.
Het hangt er ook van af waar je ze neer zet. De hele ruimte moet er langs komen. Neem het volgende voorbeeld: een klaslokaal, iedereen produceert 100 W, de warme lucht langs eenieder gaat dan omhoog, trekt naar het midden, en je krijgt een grote ringwervel. Als de zuil aan de rand staat krijgt die de lucht van slechts één taartpunt.
En al dat desinfecteren dan? Ik geef niemand een hand of wat ook, maar moet wel geregeld van dat alcoholische desinfectiespul opspuiten. Flink eczeem aan overgehouden wat maar niet meer weg wil.
Altijd je eigen kwalitatieve meenemen. Geen winkel boeit t of je je eigen spul gebruikt. Die van de kruidvat is niet zepig.
Een microdruppel, aerosol, draagt minder virus dan een volle druppel spuug maar ok...
en de chronische hik was ooit acceptabel en meelijwekkend
Wie spuugt er in uw gezicht? Die druppel zult u voelen. Yek.
@Louter Leuter | 09-12-21 | 21:34: Wie niet?
Gewoon de hygiene-etiquette in acht nemen, is sowieso goed. Maar hoevelen (of eerder: hoe weinigen) wassen hun handen nog goed na het toilet, voor het eten bereiden of voor het ter tafel gaan. Niet dat dit Covid buiten de deur houdt, maar wel andere narigheid zoals diarree en andere lichaamsverzwakkende/systeemverstorende zaken.
O ja, en ik weet niet of het wetenschappelijk bewezen is, maar ik meen persoonlijk vooral dat met ventileren bedoeld wordt koude buitenlucht (eq. van koud afdouchen?). Dus 's nachts slapen met raam open.
Ventileren snap ik niet zo erg. Ik dacht dat het virus in de lucht (op earosolen) maar een beperkte tijd/afstand kon overleven. Het virus zou naar mijn idee naar boven toe afgezogen moeten worden naar de buitenlucht.
Ik verwacht namelijk niet dat bijvoorbeeld een klaslokaal binnen 10 seconden helemaal ververst is door ventilatie. En horizontale ventilatie verplaatst het virus toch ook maar vanaf de dader langs onschuldige mensen richting het openstaande raam.
Mijn afzuigkap bevindt zich ook boven mijn fornuis en niet in het raam aan de andere kant van de woonkamer.
Dus ik mis belangrijke informatie waarom ventilatie nuttig zou zijn in 'drukke' ruimtes.
Nou ben ik gelukkig niet belangrijk maar ik heb er ook weinig vertrouwen in dat onze beleidsbepalers het wel weten.
Fijne avond allen! Ik ga lekker Feyenoord kijken. Proost!
wij ( in de straat ) hebben hier een rookmelder en gasfornuis. werkt uitstekend. maar als u in ventilatie zit krijgen uw kopers er een CO melder gratis bij. fijne argumentatie weer.
@adje_hekkensluiter | 09-12-21 | 21:04: volgens mij zit er een verschil tussen een een CO en CO2 meter. CO2 kan aangeven hoeveel uitgeademde lucht in een ruimte zit
@zeurduif | 09-12-21 | 21:23: Klopt. CO is een product van een onvolledige verbranding. CO2 dat van een normale verbranding, of dat nu afkomstig is van een in de kamer aanwezige gaskachel, houtkachel of van "verbranding" door processen in het menselijk lichaam.
Dat zeggen de vrouwen inderdaad vaker.
Hetgeen ik een tijd geleden bij een club aangaf in zo een kantoortuin.
Jongens de ramen kunnen niet open en jullie proppen mensen in kleine ruimtes.
Ben nog net niet onder de guillotine beland.
Ik was laatst bij een opticien in zo'n klein meethokje. Zij geheel met alle persoonlijke beschermingsmiddelen uitgedost. Hok in, deur dicht. Geen ventilatie wat dan ook. Ik heb haar naar afloop daarop gewezen en ideeën aangereikt, met de mededeling dat het ook werkt in een normaal griepseizoen.
En niet juichen tijdens een voetbalwedstrijd
Het RIVM gaf destijds het briljante advies om een ratel te gebruiken.
Gewoon je bek houwe he
Waarom heeft niemand in Afrika covid? Het zou daar een pleurisbenden moeten zijn maar het leven gaat zijn gangetje. Ze kijken naar ons met verontwaardig over hoe snel en in hoeverre maten we onze eigen mensenrechten schenden.
@jaja | 09-12-21 | 20:49: Ze hebben daar alle ziektes behalve covid. Volgens Radio NPO1 vraagt niemand naar een covid vaccine en heeft niemand door dat covid aanwezig is.
Gouden kans voor Afrika die ze niet benutten. Campagne met zwart jongetje met vliegje in zijn oog op de intensive care. Dat moet Afrika toch miljarden opleveren? Of kindertjes met oedeem buikjes als kinderen met een hoge BMI verkopen.
Ik denk ventilatie.
Maar misschien is het ook de jonge bevolking die maakt dat ze wel covid besmet raken, maar nauwelijks ziek worden.
@jaja | 09-12-21 | 20:49: Juist wel en daaraan gaan ze dan ook dood.
Van het Aidsfonds:
"Hiv breekt stap voor stap het afweersysteem af dat je lichaam heeft opgebouwd om je te beschermen tegen allerlei virussen en bacteriën. Dat kan leiden tot symptomen en klachten. Als die beschermlaag zo verzwakt is dat je lichaam zich bijna niet meer kan beschermen, dan noemen we dat aids."
Maar dat wist u natuurlijk ook wel. Sorry maar ik ben half Duits en heb dus een onderontwikkeld gevoel voor humor.
Warm en veel in de buitenlucht leven.
@Nuuk | 09-12-21 | 20:52: Dan heeft vaccineren van 100% van ons bevolking toch geen zin? De strategie bij ons staat precies tegenover wat per ongeluk in heel Afrika werkt - vooral niks doen en natuurlijke immuniteit opbouwen. Ik ben totaal geen antivaxxer maar kijk wel naar de cijfers in andere landen.
@Zapata10 | 09-12-21 | 20:54: Dat is waar maar in de steden leeft men leeft veel bovenop elkaar en in de Airco. Ook is het daar niet altijd zomers warm.
@McCain | 09-12-21 | 20:56: Eens, maar het is ook een veel jongere bevolking. Dus misschien hebben ze het wel maar merken ze het niet.
@Zapata10 | 09-12-21 | 20:58: de strategie is in Afrika dus om immuniteit op te bouwen zonder vaccines. Niet 3 shots en elk jaar weer een booster. Gewoon laten lopen en dan functioneert de samenleving als van ouds - zoals dat ook het geval is in heel Afrika op dit moment.
Er valt daar niks te verdienen
@Torquemada | 09-12-21 | 21:02: en door dat toeval hebben ze in Afrika geen last van covid. Geld maakt duidelijk niet gelukkig. Ik ben geen antivaxxer maar vind het vreemd dat niemand zegt dat er in Afrika niks aan de hand is.
@Torquemada | 09-12-21 | 21:02:
Daar denken de Chinezen anders over.
Niemand in Afrika? We zitten al twee weken met zijn allen te panikeren over de Zuid Afrikaanse variant
@Shoarmamasutra | 09-12-21 | 21:08: Als eerst gemeld in Zuid Afrika maar niemand heeft last van covid. Er zijn geen regels, geen vaccine graad en het leven is als van ouds. Kijk naar de cijfers en maatregelen in West, Oost en Midden Afrika - totaal niks aan de hand behalve natuurlijke groepsimmuniteit.
Degene die er veel last van zullen krijgen zijn veelal overleden aan ander soul wat daar allemaal rondwaaid, denk dat veel waar wij hier last van hebben daar weinig voorkomt. Omdat daar nog genoeg andere zooi is om last van te hebben.
@Sp1tz | 09-12-21 | 21:16: men is in Afrika op de hoogte van covid maar het komt niet tot zelden voor. Er zijn geen maatregelen nog een vaccine beleid.
Zo'n mondkap voor de neus ventileert niet ideaal
In je neus nog minder.
Ik snap ook niet waarom hier nog geen CO2 meters in ruimtes als klaslokalen hangen. Luchtkwaliteit is sowieso belangrijk, niet alleen voor transmissie van virussen.
Huize Brulspin heeft een ventilatiesysteem wat gestuurd wordt via CO2 meting. En veel planten, luchtkwaliteit is een onderschat punt.
CO
@adje_hekkensluiter | 09-12-21 | 21:04: ahum ik word oud
Het was al vrij snel duidelijk dat je buiten eigenlijk nooit besmet kon raken. Die hilarische foto's van drukke stranden vorig jaar, lekker met de telelens nog wat drukker gemaakt, waar iedereen schande van sprak. Blijkt dat niks gezonder was dan allemaal naar het strand gaan en lekker uitwaaien.
En dan die zangkoren en andere megaspreader events, waar hele hordes in één keer besmet raakten. Allemaal in één ruimte. En klaar is Kees.
Conclusie, buiten loop je geen enkel gevaar, maar binnen niet je uitkijken, daar is anderhalve meter veel te weinig en waarschijnlijk is er niet echt een heel veilige afstand als de boel lekker blijft zweven.
Wel is het zo dat één grotere druppel tot de derde macht meer inhoud heeft een dus meer virus bevat dan een kleine druppel. Aerosolen bevatten dus veel minder virus dan grotere op de grond vallende druppels die bij hoesten en niezen vooral vrij komen. Maar blijkbaar bevatten aerosolen voldoende virus.
Ik dank u viroloog.
Ik deel u vermoeden, maar volgens mij is het eigenlijk nog helemaal nergens bewezen dat buiten veiliger is.
@Beste_Landgenoten | 09-12-21 | 06:30:
Beste_L, even volledig OT want ik wilde je nog antwoorden op je reactie van vanochtend-vroeg op dat topic van gisteravond-laat (/neoliberaalderland/ van Van Rossem)
Maar ik moest vandaag werken en zo en nu is het topic alweer gesloten maar ik wilde toch nog een serieus antwoord geven.
2: Bij deze: je reactie is terecht, je hebt gelijk betreffende de strekking van het stuk. Bart schrijft vaker in de modus "de gewone man draait op voor de privileges van de elite" Dit klopt wel, maar zijn ongelijk toon je hier niet mee aan.
Sterker, ik herinner me (anekdotisch voorbeeld) dat ene Fons Burger, voormalig directeur van NightTown in Rotterdam en al vele jaren miljonair op Ibiza, op De Joop vertelde hoe hij aan zijn Tesla was gekomen. Hoewel hij het zeker niet nodig had en uit eigen beweging zo’n ding wilde kopen droeg de Staat minimaal 2/3 bij want de Staat vond dat het gepromoot moest worden. En zo zijn vele Teslarijders aan hun voertuig gekomen.
De gewone man echter, die van zijn ophok-kip een scharrelkip wil maken heeft volgens de overheid slechts een kleine investering nodig en is daarmee niet interessant. En dus een no-go.
1: ik wilde een punt maken in het verlengde van een deel-topic, namelijk slopend afvalgedrag.
Gelukkig likken de meeste mensen geen druppels van de grond. Als van Dissel en Hugo nu eens eerder toegegeven hadden dat er gewoon een tekort was aan mondkapjes ipv zeggen dat ze niet werken hadden mensen zelf eerder maatregelen genomen en had dat veel mensen een hoop ellende kunnen besparen. Kan me overigens nog herinneren dat u Maurice eerder nogal belachelijk maakte. Maar goed, beter ten halve gekeerd.
Maar blijkbaar bevatten aerosolen voldoende virus.... En als het nagenoeg uitsluitend aerosolen van kleiner dan 10 mu zijn? Grote druppels komen niet achterin in de longen. De longblaasjes zijn daar te klein voor.
Maurice deed voorkomen of aerosolen de enige vorm van overdracht waren op zijn typisch Mauriciaans. Dat is natuurlijk niet waar. Maar hij had goed gezien dat het hele buiten loop je gevaar verhaal overdreven onzin was. Het heeft helaas heel veel onzinnige restricties opgeleverd in de buitenlucht. Afgezette natuurgebieden en zo. Dat was echt een blunder want je kunt mensen beter naar buiten sturen. Zo begrijp ik ook niet waarom buitensport niet zou mogen in de avond.
@Beste_Landgenoten | 09-12-21 | 22:50:
Dan hebben ze in het buitenland ook naar hem geluisterd... Dacht van niet. De aerosolen van kleiner dan 10 mu zijn de bulk (die blijven zweven - kan je uitrekenen-, niet de druppels die vallen). Dus zeer fijne filters die helpen maar kosten veel moeite (hoge drukverliezen, geen lek, geen beslagen brillen) en minder verversing (geen goed idee bij het sporten). En zodra je alles door filters heen stuurt (ook bij het uitademen) dan moet je ze ook regelmatig, zeg om het half uur, vervangen.
@Louter Leuter | 09-12-21 | 23:14:
Bij gelijkmatig verdeeld virus in het vocht bevatten druppels van 100 mu wel 1000 x zoveel virus als druppels van 10 mu. Daarom denk ik dat het met aerosolen wel weer meevalt, tenzij je echt ook heel erg veel ervan in de lucht brengt. Dat laatste gebeurt niet zomaar en overal en bij iedereen.
@Beste_Landgenoten | 09-12-21 | 23:57:
In het artikel van Science dat hier in de NRC geciteerd wordt staat bijvoorbeeld:
In medical studies, however, a threshold diameter of 5 μm has often been used to distinguish between a so-called “aerosol mode” and a “droplet mode”. Our analysis of measurement data from exhaled and ambient air samples indicates that the so-called “aerosol mode” (< 5 μm) contains more viruses than the so-called “droplet mode” (> 5 μm), although the latter comprises a larger volume of liquid emitted from the respiratory tract. This may be explained by the following mechanisms: a higher viral load occurring in the lower respiratory tract where the smaller aerosol particles are generated; or an enrichment of organic surfactants and viruses upon generation of smaller aerosol particles.
Druppels komen de longblaasjes niet in of uit. En daar is waar de sh*t los barst.
@Louter Leuter | 10-12-21 | 00:17:
Aha. Dus de kleinere druppels zouden meer virus bevatten. Dat zou je niet denken als je kijkt naar het volume dat met de derde macht van de diameter toeneemt. Overigens is dit ook in tegenspraak met eerdere metingen qua viral load. Maar, interessant.
Ja en ontraden vleermuis te eten
Ik zou alles dat wat met China te maken heeft ontraden. Zo'n plastic prul hoesje voor om je telefoon hoeft toch echt niet van de andere kant van de wereld te komen.
@Andersdenkend | 09-12-21 | 20:47: we zijn hier in het westen alleen vergeten hoe je zon prul hoesje moet maken
@zeurduif | 09-12-21 | 21:02: Dat komt omdat mensen die vroeger in zo'n fabriek werkten nu een Universitaire opleiding cadeau krijgen in een of andere niet wetenschappelijke linkse fop-studie.
Mondkapje moet je opzetten als je zelf loopt te proesten, dan heeft het nut. Maar langzamerhand komen we er wel... ventileren is inderdaad heel belangrijk. De volgende stap is CO2 en luchtvochtigheid meters in allerlei binnenruimtes. En laten we nou in jezusnaam maximaal inzetten op onderzoek naar medicijnen die het verloop van Corona verzachten.
Hoezo CO2
@Beste_Landgenoten | 09-12-21 | 20:46: het gaat niet om CO2, maar de hoogte van de CO2 in een ruimte geeft aan hoeveel uitgeademde lucht (van anderen als die er zijn) je aan het inademen bent. Dat is de gedachte althans
@zeurduif | 09-12-21 | 21:01:
Een juiste gedachte. De CO2 is een tracergas.
@zeurduif | 09-12-21 | 21:01:
Ja maar je wil toch graag meten hoeveel aerosolen er zijn. Hoeveel de lucht wordt gerecycled lijkt me niet zo'n goede indicator. Luchtvochtigheid in combinatie met stationaire lucht lijkt me veel gevaarlijker dan droge lucht die veel beweegt.
@Beste_Landgenoten | 09-12-21 | 23:59: Toch wel. Je hebt in de realiteit nou eenmaal vaak te maken met misschien niet perfecte maar wel in een praktische zin voor ieder gemakkelijk toepasbare, betaalbare preventieve maatregelen en best is vaak de vijand van beter. CO2 meters geven aardig aan hoe effectief de luchtcirculatie is, als je het tenminste goed toepast, weet wat je meet en de meter op de juiste plek plaatst enz. Een hygrometer is ook best te betalen, maar het juist plaatsen en interpreteren naar goed/ acceptabel/ fout met betrekking is denk ik toch al weer wat lastiger. Je wilt voor je gezondheid namelijk beide niet, te droog of te nat, terwijl misschien voor het virus de beide extremen ook het minst plezierig zijn.
Gebrek aan schone lucht in moderne gebouwen is al jaren een probleem. Sick building syndrom. Niets is meer individueel te regelen. Gooi je een raam open dan is het hele verwarming/ ventilatie systeem van de wap.
Punt.
Net als het airtoxic syndrom in vliegtuigen, waarom is eigenlijk niet het hele KLM toestel waar Beatrix met corona in zat getest, wordt er iets onder de pet gehouden ?? Toen er een toestel uit ZA aankwam was iedereen in rep en roer en nu hoor je niets meer.. Op zijn minst ben ik wel benieuwd naar het wel en wee van de vliegpersoneel wat de majesteit bediend heeft en daarna aan boord rondgegaan is , is er contact onderzoek gedaan zoals het heurt??
@Smoelensmid | 09-12-21 | 20:52: Je denkt dat zoiets onder de pet kan worden gehouden? Willie kan op een willekeurige woensdag de kleur van zijn onderbroek nog niet geheim houden.
Maar laten we vooral onze handen stuk blijven wassen.
RIVM wil er niet eens naar kijken. Miljarden pissen we weg maar wat onderzoek naar ventilatie durven ze niet aan.
Maart wordt het weer beter,en dan krijgen we ook de nieuwe vaccins die dan niet meer nodig zijn want seizoen voorbij maar dan denkt iedereen dat ze goed werken.
Zo wordt het wel getimed.
Ik vond afstandhouden pre-corona al een fantastisch idee.
Nee, want RTL Nieuws is geen MSM hè.
Je kunt ook beter geen onderbroek aantrekken.
De boel moet je laten luchten.
Een frisse wind er doorheen.
Hou alles potdicht!
Rutte en de Jonge hebben het toch voor elkaar gekregen - ondanks wetenschappelijk onderzoek hieromtrent - anderhalf jaar lang tijdens 100 persconferenties het woord ventilatie niet in de mond te nemen want Maurice de Hond.
In de zomervakantie dus geen aanpassingen op scholen en kantoren.
Geen CO2-meters in de horeca en gemeenschappelijke ruimtes, zoals in België. Hoe eigenwijs wil je het hebben?
Als je maar een groen vinkje hebt, de rest is bijzaak.
Je hebt duidelijk niet gekeken. Ventilatie is wel degelijk uitgebreid aan de orde gekomen en hij staat zelfs boven een ventilerensymbool.
@Shoarmamasutra | 09-12-21 | 21:12: Ja, maar sinds wanneer werd er aandacht voor gevraagd? Hoe lang na het uitbreken van de pandemie?
Maurice de Hond, die kerel die altijd peilingen hield die altijd verkeerd waren?
En nu heeft hij toevallig een keer gelijk ennis hij een volksheld, en iedereen loopt klakkeloos achter hem aan ware hij de Messias?
Man, man, man
#Facepalm doet
Hij liep ook te roepen dat het jaar 2000 een enorm gedoe zou geven omdat computers van slag waren.
Ook heeft hijbeloofd dat er nooit meer econonische crises zouden komen want we hebben een nieuwe economie met computers.
En hij is al eens veroordeeld wegens onterexht een klusjesman een moord in de schoenen te schuiven.
Is dit een advies van de gazprom, de gasunie of zoiets? Ramen open? Ja hoor, als het weer lente wordt en droog is.
Te duur met die dure energie wij kunnen dat pas toegeven in het late voorjaar
Maurice: de kampioen van tweedehands “inzichten”. Luister niet naar mensen die toevallig gelijk hebben, maar naar mensen die hun gelijk zelfstandig of met externe bronnen kunnen bewijzen. De Hond heeft op dit onderwerp zelfs geen fatsoenlijke statistiek losgelaten en dat is toch wel zo’n beetje zijn dingetje. Dus je kan wel ophouden met hem als goede bron te noemen.
Onderzoek het dan als RIVM, naar dat doen ze ook niet. Scholen in Staphorst hebben nauwelijks meer besmettingen, en RIVM zegt alleen maar schijnveiligheid.
Maurice de Hond denkt hij overal verstand van heeft, en nog erger hij denkt dat hij het ook beter weet, hij is typisch iemand die lijdt aan tunnelvisie alleen zijn waarheid is DE waarheid. Grote narcist !
Fijn om te lezen dat er nog mensen zijn met actieve herinneringen. +1 Muxje
@johnyl | 09-12-21 | 20:42: nee hoor, hij kijkt naar de cijfers, kan die laten zien en ik ben er zeker van dat u inhoudelijk zijn ongelijk niet kan bewijzen.
aan het einde vind u het ook nodig hem uit te schelden, dat maakt uw betoog niet overtuigender, dat maakt het een zwak betoog.
Scholen in Staphorst hebben nauwelijks nog last van besmettingen sinds de lucht wordt gefilterd:
dvhn.nl/drenthe/Scholen-in-Staphorst-...
ach, donder op! leg ze dan gelijk aan een zuurstoftank. een agent voor de klas die ze de geschiedenis van vuurwerk, van muggescheet tot cobra bijbrengt.... lijkt me een aardig alternatief
Dat lijkt een mooie oplossing ipv vaccins die toch niet helpen.
@adje_hekkensluiter | 09-12-21 | 20:43:
gaat het wel goed met u? U komt enigszins incoherent over.
@voldemort | 09-12-21 | 20:44: die helpen wel. Ongevaccineerden komen veel vaker in het ziekenhuis.
@Shoarmamasutra | 09-12-21 | 21:15: Komen die in het ziekenhuis vanwege corona of vanwege andere, mogelijk multiple, klachten en testen ze bij opname positief?
@voldemort | 09-12-21 | 20:44: Zonder Coronavaccins was Pfizer ruim een jaar geleden bankroet geweest vanwege schadeclaims. Voor andere slecht werkende vaccins welteverstaan.
Iedereen moet eigenlijk naar de pagina van Maurice gaan. Iedereen behalve taalnazi's dan. Die overleven die artikelen niet.
Net zo min als dat je gonorroe krijgt van n wc bril, net zo min krijg je corona van n winkelwagentje.
Mijn nichtje werd toevallig wel zwanger van sperma op een toiletbril in de mannen wc van een café. Althans dat was de doopsgezinde versie.
@Tjemig | 09-12-21 | 20:48:
Ik dacht van zwemmen in het zwembad. Mijn schoolmeester vertelde hoe zijn vrouw daar zomaar zwanger van was geworden. Toen geloofden we die versie onverkort.
Mag je alweer in je oksel niezen van het OMT? Ik ga om 22 uur hinkelend knipogen in de tuin. Dat zal ze leren!
Na-aper. Heb ik net uur gedaan. Geen BOA die er op af kwam....
Zo gek is dat toch niet. Mag ook best in je knieholte maar dat is bewerkelijker. Wat moeten ze dan adviseren? Alle aerosolen paar meter ver uitwerpen? Je handen gebruiken die je daarna overal gebruikt?
Met deze gasprijzen is ventileren geen optie.
Dus als heel Nederland met een mondkapje loopt, z'n handen regelmatig wast, en in de winter z'n ramen wagenwijd openzet om te ventileren, zijn we binnen no time van al die ellende af. Geen patienten op de IC, geen lockdown, geen 2G, weer lekker de kroeg in, geen steunpakketten. Helemaal niks.. nada... Dit advies blinkt uit door zoveel eenvoud.. geniaal gewoon.
Nee. Dat mondkapje houd wel grotere druppels (spraak spetters) tegen. Maar in de supermarkt ademt iemand met of zonder mondkap dezelfde lucht in.
Het virus zit echt de kleinste druppeltjes in de lucht. Maar 10 minuten winkelen is geen probleem.
Een uur dineren in een restaurant is wel een probleem.
@sjef-van-iekel | 09-12-21 | 20:38:
Ik zie dat heel veel mensen het mondkapje niet met die metalen strip om hun neus vouwen, dus dat ding kiert aan alle kanten. Laat ze eens wat voorlichting geven op dat gebied.
@Der Schnitzeljäger | 09-12-21 | 20:43: Ik dacht dat de mondkapjes bedoeld waren om te voorkomen dat de gebruiker virushoudende druppeltjes de lucht in blaast, niet om te voorkomen dat ze ingeademd worden. Afremmen is de bedoeling, niet volledig blokkeren, anders zou je met persucht moeten gaan lopen.
@Der Schnitzeljäger | 09-12-21 | 20:43: zelfs dan is het een farce. Die mondkapjes zijn voor relatief grotere druppels tegen te houden. En dan alleen bij een besmettelijk persoon. Want die grotere druppels vallen uiteindelijk op de grond. Vandaar die 1.5 meter regel. Als niet besmettelijk persoon vallen uw onschadelijke druppels om u heen op de grond.
Die kleine druppels gaan dwars door dat masker. En ook langs dat masker.
Kijk maar op youtube; Mask containment study.
Lachwekkend om aan te nemen dat een enkele amerikaan het beter zou weten dan een heel specialisten team hier.
@AntiZanicz | 09-12-21 | 22:23: Die Amerikaan heeft ook helemaal geen team om zich heen he.
Ik kap er mee
Ben er al mee gekapt.
REAGEER OOK