LIVE - Technische Briefing Coronavirus Update
Daar gaan de Feestdagen!
Koffie, karrawasantjes & sjuudorans, we gaan geamuseerd kijken naar alweer een rijksoverheid powerpoint met allemaal modellen en curves en golfbewegingen en x- en y-assen en stippen, op de horizon, die maar blijven verschuiven, richting uw kerstdiner. Wat het RIVM u vandaag gaat vertellen slaat allemaal helemaal nergens op, want de maatregelen van de persco dinsdagavond gaan pas zaterdag (!) in. Dat zijn DRIE HELE DAGEN, en als One week a very long year in a pandemic is, dan vrezen wij met grote vreze voor Sinterklaas, Kerst, Oud & Nieuw en De Elfstedentocht. Zeg maar alles wat u dierbaar is, en wat VVD en D66 helemaal KAPOTD willen maken. Als het kwartje NU niet valt!!!1!
BARRE WINTER (draad)
Social
Reaguursels
InloggenAls Sinterklaasfeest en kerst niet kan doorgaan is een win situatie scheelt weer 300.000 duizend containers met plastic troep uit China onder het mom cadeautjes.
Te veel vreten is niet besmettelijk maar drukt wel enorm op de overbelaste zorg. Overgewicht kost de zorg 7 miljard per jaar. Op de ic lagen acht op de tien met obesitas. Vraatzucht drukt enorm op de stijgende zorgkosten en ‘We kunnen ons afvragen of er een lockdown nodig was geweest als die pandemie van overgewicht er niet was geweest’ Dat zeg ik niet maar een hoogleraar zie link.
Aan de huidige corona ellende is niet alleen de wap of de schoenen schuldig maar ook degene die geen maat houdt met voedsel.
www.welingelichtekringen.nl/gezond/30...
As is verbrande turf.
Als die dikkertjes zich hadden laten vaccineren hadden ze daar hoogstwaarschijnlijk niet gelegen.
Net als die met belastinggeld volgevreten burgemeester Bruls?
Vandaar dat het kabinet al alles aan het verbieden is wat leuk is. Binnen een aantal jaar moet bijna alles suikervrij zijn, of anders suikertax (zoetmakers die veel slechter voor je zijn mogen dan weer wel), alcohol moet minder, alles rookvrij en noem het maar op.
De situatie nu, met 85% gevaccineerden, is ongeveer gelijk aan die van een jaar geleden, met 0% gevaccineerden.
Hoe is dat mogelijk?
Volgens Kuipers inderdaad copy/paste. We hebben wel iets minder maatregelen nu dan vorig jaar en nu de delta variant, maar toch vreemd dat het nu toch copy/paste is met 85% gevaccineerd. Ik ben pro vaccinatie in het algemeen maar heb toch wel vraagtekens bij de werkelijke effectiviteit.
Het is geen vaccin of de zorg is nog meer onderbezet geraakt? Zomaar wat suggesties.
Kijk eens naar niet of wel gevaccineerd in de ziekenhuis opnames, misschien gaat er dan een lampje bij u branden.
Inderdaad en toen moesten zelfs de mondkapjesplicht (1december) en strenge lockdown (15 december) nog worden ingevoerd.
@Canis.bonus.es | 03-11-21 | 12:16:
Ja,ja, u moet wel met een complottheorie voor de dag komen anders gaat uw vlieger niet op.
@MasterGully | 03-11-21 | 12:13: Vorig jaar om deze tijd waren er eind oktober bijna geen maatregelen. De mondkapjesplicht (1december) en strenge lockdown (15 december) moesten nog worden ingevoerd.
Telegraaf zojuist: Niet gevaccineerden vaker laagopgeleid, rechts-christelijk of allochtoon. Had ik echt niet verwacht van de meeste reaguurders hier.
Natuurlijk zet ze maar neer als dom en achterlijk in de hoop dat ze dan overstag gaan. Nee ook die truc gaat niet werken.
@JamesYounger | 03-11-21 | 11:59:
Niet-gevaccineerden komen in de hemel, wat wil je nog meer ?
Stemmers op D66 schijnen vaker extreem hoogopgeleid te zijn.
Klopt helemaal.
Goh. Wat een nieuws.
@meneer Q | 03-11-21 | 12:17: In fopwetenschap.
- Ze zeiden dat het vaccinatiepaspoort nooit verplicht zou worden. Dat was een leugen.
- Ze zeiden géén verplichte vaccinatie. Dat was een leugen.
- Ze zeiden dat de lockdown maar tijdelijk was/ weer opgeheven werd. Dat is een leugen, want het wordt nu een lockout.
- Ze zeiden ook dat de lock-downs ons onze vrijheid zouden terug geven. Ook dat is een aperte leugen gebleken.
- Idem voor de QR-code die nu toch niet zo vrijblijvend is als men ons op de mouw speldde.
- Hugo zei dat wanneer 75% gevaccineerd is onze vrijheid terug zou komen. Dat is een leugen.
- Nu is men al bezig u het derde shot op te dringen zodat u uw vrijheid kunt terug kopen. Vrijheid onder arbitraire voorwaarden is geen vrijheid. En stopt het daar dan? Geen mens die het weet want betrouwbaarheid is niet bepaald iets waar dit demissionaire(!) kabinet in uitblinkt, op meerdere fronten overigens.
En hier zal het niet bij blijven. Want dat heeft de geschiedenis waar het over tirannie gaat al talloze malen bewezen. Beseffen mensen nu niet dat er een hele gevaarlijke situatie aan het ontstaan is? Mensen worden tegen elkaar uitgespeeld, of beter gezegd, opgehitst door dit opnieuw ingestelde en afgedwongen te voeren beleid. Het is niets anders dan dwang (Schending Code van Neurenberg en schending van Resolutie 2361 van de Europese Raad, om over Artikel 11 v/d Grondwet maar te zwijgen) om je te laten vaccineren anders loop je tegen zeer grote problemen aan, wat eigenlijk inhoudt dat je als ongevaccineerde als het ware buiten de maatschappij zal worden geplaatst. Dit zal er niet alleen voor zorgen dat er in de maatschappij zeer grote problemen zullen ontstaan, maar ook voor vervreemding in familie en vriendenkring zal zorgen. Men creëert zo een groep die straks echt niets meer te verliezen heeft. En dat is een desastreus recept, ook dat heeft de geschiedenis al talloze malen bewezen. Deze demissionaire regering gaat mijns inziens haar bevoegdheid ver te buiten. Kunnen we echt nog denken dat het verminderen van de ziekenhuis capaciteit, het tekort aan huizen en de overbevolking vanwege de immigratie, los staan van hetgeen we vandaag de dag ervaren? Ik laat het aan mijn mede 'guurders over om daar een oordeel over te vellen.
Oppositie zou moeten protesteren in de Tweede Kamer, maar ze laten alles toe van het demissionair kabinet die gewoon doorregeert alsof de formatie al rond was. Ondertussen is de formatie geen centimeter vooruit gekomen.
*- Hugo zei dat wanneer 75% gevaccineerd is onze vrijheid terug zou komen. Dat is een leugen*
Ik mag er toch wel vanuit gaan dat u als doorgewinterd viroloog de alfa of delta variant u iets zegt.
Chapeau. Gave tegel.
@botbot kom nou toch met uw alfa delta. Die verschillen niet noemenswaardig, een half procent. Immuniteit tegen de oude sars werkt ook tegen deze nieuwe en die twee virussen verschillen 20% van elkaar
Hulde voor uw tegel, Sjefke!
@Canis.bonus.es | 03-11-21 | 11:54:
Niet noemenswaardig? weer wat geleerd!!!
Klein minpuntje in uw betoog virologen over de hele wereld denken daar toch heel anders over.
Aan de andere kant moet ik wel toegeven dat heel wat professoren en hoogleraren overdondert zullen zijn van uw kennis
Zo zie ik het ook.
@botbot, andere virologen over de wereld vertellen wat ik hier tegel. Indien de waarheid in het midden ligt, dient u ook meer te nuanceren
@Canis.bonus.es | 03-11-21 | 12:15:
De virologen op smoelboek zeker.
Immigratie heeft ons al de das omgedaan.
De grote steden zijn al een voorbeeld hoe de rest van dit land eruit gaat zien; grote groepen mensen die geen enkele binding hebben met dit land en op termijn ervoor gaan zorgen dat dit land onleefbaar wordt met slecht of helemaal niet meer functionerende water, gas en elektra, voedselvoorziening, veiligheid enz.
Van Dissel enkele dagen geleden: "Lockdownmaatregelen als winkel-, schoolsluiting of avondklok zijn komende winter niet reëel" Nou ik kan je voorspellen, die komen er gewoon. Als van Dissel iets zegt, is het tegendeel waar, dat is tot nu toe elke keer gebleken.
En nog zijn er mensen die het niet willen zien.
@botbot | 03-11-21 | 11:49: Doorgewinterde viroloog? Verkeerde aanname. Zoals het hele coronabeleid is gebaseerd op verkeerde aannames.
@meneer Q | 03-11-21 | 13:09|
Dat zijn inderdaad nog bijkomende zaken waar je ook al niet vrolijk van wordt. Ik wilde het nu even vooral specifiek bij de Zorg houden. Je laat de bevolking in tien jaar bijna met een miljoen(!) toenemen terwijl je vervolgens de beschikbare Zorg zo'n beetje halveert of nog erger. Iets dergelijks kan alleen door de zwakstroomlampjes in Den Haag verzonnen worden.
Bedankt voor deze tegel Sjefke, dit is gewoon heel erg waar. Vooral je laatste alinea is spot on, Men creëert zo een groep die straks echt niets meer te verliezen heeft. En waarom? Wanneer men open en eerlijk debateert over covid blijkt de waarheid veel genuanceerder dan dat deze nu wordt opgediend. Er wordt bewust aangestuurd op een tweedeling in de maatschappij en dit heeft weinig meer met volksgezondheid te maken.
"Ze"? U heeft slecht opgelet en niet geluisterd.
Uiteindelijk zullen er alleen nog beschermden (gevaccineerd, natuurlijke immuniteit) in het ziekenhuis liggen. De rest is dood. Geldt uiteraard ook buiten het ziekenhuis.
Geloof het of niet maar gevaccineerden gaan ook dood.
@IkwilJinekwel | 03-11-21 | 11:49: Doodgaan is de enige absolute zekerheid die je hebt. Is nooit anders geweest maar een heleboel mensen willen daar niet aan.
In alle eerlijkheid is je niet laten prikken iets asociaals als je al weet dat je tot een risicogroep behoort. De minderheid in zijn geheel aanspreken op hun prikweigering is echter een paar stappen te ver, aangezien die minderheid een onderverdeling kent. De jongeren tm 18 en de 19 tot 30 jarigen hebben de meeste last van de maatregelen terwijl zij niet de risicogroep zijn. Door de onjuiste en onvolledige berichtgeving vanuit overheid en MSM is er een enorme ruimte gecreëerd voor alternatief denken en daardoor is angst gecreëerd, die in veel gevallen ongefundeerd is, maar wel in de hand gewerkt wordt door de gebrekkige communicatie en helemaal als de boodschappers inmiddels bewezen onbetrouwbaar zijn. Ongeacht de zorgcapaciteit is de keuze voor niet willen prikken voor risicogroepen asociaal; door veel claims stijgen premies waar vervolgens ook iedereen last van heeft. Dat de ziekenzorg daarbij ook nog eens redelijk beperkt is gemaakt door de overheid spreekt ook weinig in het voordeel van diezelfde overheid. Al met al ben ik niet tegen prikken op zich, maar ben gezond, heb weinig last gehad toen ik corona had en vertrouw op mijn eigen immuunsysteem. Zou ik alsnog in een ziekenhuis of op een IC terecht komen, dan zou ik ook waarschijnlijk spijt hebben en de tijd terug willen draaien en me alsnog laten prikken, maar bij mij blijft de vraag hangen of het middel niet erger is dan de kwaal in mijn geval en kijk ik het allemaal nog even aan. Veel reaguurders hier maken zich ook schuldig aan angstzaaierij en tweespalt creëren en dat veelal door misinformatie en ook de antiprikkers zetten hun hakken in het zand; voor iedere stellingname is uiteindelijk wel een artikel te vinden die claimt dat jouw mening de enige juiste is.
Mijn dochter van 15 was het zat en laat zich vandaag prikken. Als vader hoop ik slechts dat ze nergens last van krijgt op korte of lange termijn en die kans is er, evenals de grotere kans dat ze nergens last van zal hebben. Als ze wel last krijgt zal ik het idee hebben als vader gefaald te hebben door haar niet tegen te houden, maar als ze ongeprikt erg ziek zou worden ook. Al met al is het een kutsituatie en hou ik mijn hart vast waar dit nog heen gaat.
Grotendeels mee eens. Toch ga ik nog een stap verder door 'niet laten prikken' niet asociaal te noemen, als je je vervolgens veel zorgvuldiger dan de rest gedraagt om besmetting te voorkomen. Dat vaccin neemt, zo is nu gebleken, in effectiviteit af. Het beschermt moment nog maar voor 50% op het ontvangen en kunnen doorgeven van een infectie. Dus iemand die zichzelf totaal isoleert, thuis werkt, boodschappen laat bezorgen, niet naar bijeenkomsten gaat, zelfs niet naar vrienden, is een minder groot risico voor verspreiding, dan een gevaccineerde die denkt 'normaal' te kunnen leven.
Dat is ook iets wat ik tegen m'n ouders zei. Die jongeren laten zich vaccineren, niet voor een ander of hunzelf, maar voor de vrijheid als je aan de voorwaarden voldoet.
Goed genuanceerd verhaal, dank!
@Kapitein-Koek | 03-11-21 | 11:46: Herkenbaar, onderstaande tegelde ik gisteren nadat mij gevraagd was waarom ik niet gevaccineerd ben. Ik merk dat ik het fijn vind te lezen dat er meer mensen zo in staan, een beetje balans voor het continu als wappie te worden weggezet, dus deel ik het nogmaals in het geval dit een two way street is.
Ik heb al een covid besmetting gehad, meer dan een half jaar geleden. Ik heb recent zelf een bloedwaardentest laten doen en daaruit blijkt dat ik voldoende antistoffen voor covid heb.
Ik val verder niet in de risicogroep en ben niet overtuigd dat een vaccin voor mij veel voordelen kent. Ik ben huiverig voor de bijwerkingen en effecten op de lange termijn, op dit moment. De manier waarop dit vaccin gepusht wordt voelt helemaal verkeerd aan. De noodzaak om jonge, gezonde mensen te vaccineren tegen een ziekte waar zij statistisch gezien nauwelijks last van zullen ondervinden, ontgaat mij volledig.
Ik denk niet dat het vaccin bewust rommel is. Ik denk wel dat de financiële belangen zo groot zijn dat de verleiding om een shortcut te nemen en zo je product versneld op de markt te krijgen erg groot is. Dit is in het verleden al vaker fout gegaan, zie bijvoorbeeld dossier Mexicaanse griep (aanrader, leestip).
Als je in de risicogroep valt dan heeft een vaccin zeker nut, denk ik. Maar waarom er niet meer openheid en eerlijkheid is over de vaccins en de hele procedure daaromheen? Het geeft mij weinig vertrouwen. Waarom is er geen open debat. Ik steun bijvoorbeeld artsencollectief.nl, is dit een wappie site en zo ja waarom dan? Echt, als met feiten de overtuiging er is om het vaccin te nemen, dan doe ik het. Vooralsnog kijk ik nog even de kat uit de boom, als je dat niet erg vindt. En anders toch
@zegmaarwij | 03-11-21 | 13:56|
En deze uitmuntende tegel is een zeer goede aanvulling op mijn tegel van @Sjefke7807 | 03-11-21 | 11:35 |. U en ik staan er exact hetzelfde in. Ook ik heb corona gehad, al is dit langer geleden. In mijn geval was het rond de tijd dat het nieuws ervan naar buiten kwam vorig jaar. Ik had een afspraak bij de fysio staan, en die heb ik ter plekke afgezegd via de telefoon met de mededeling dat ik dat nieuwe virus wel eens kon hebben en er voor paste de gehele praktijk aan te steken. Voor mij was het niet meer dan een fikse verkoudheid met een paar dagen verlies van reuk/ smaak. Na een goede week was ik er vanaf en had ook mijn reuk/ smaak weer terug. Omdat er toen nog geen testen e.d. waren heb ik e.e.a. niet kunnen laten testen, maar gezien de symptomen is het aannemelijk dat ik Covid gehad heb.
Daarna heb ik tijdens de quarantaine maandenlang voor diverse ouderen die hun eigen boodschappen niet konden/ durfden te doen wekelijks de boodschappen gehaald. Vanaf dat ik het gehad heb tot nu toe ben ik, op een geverifieerde tweedehands snotpin na, niet 1x ziek geweest. Heb me al die tijd netjes aan de maatregelen gehouden en als ik me ziek voel blijf ik thuis.
Ook ik denk niet dat het vaccin bewuste rommel is, maar net als u is de opdringerige manier waarop het gepusht wordt hetgeen dat me argwanend maakt. Pfizer heeft wat shortcuts nemen betreft een bedenkelijke reputatie hoog te houden. Het heeft ze in het verleden bakken met geld gekost. Juist omdát er voor de lange-termijn nog onvoldoende zicht is op eventuele bijwerkingen en mijn lichaam zelfs op een paracetamolletje al vreemd reageert wacht ik het e.e.a. liever nog even af.
Het is echt jammer dat mede door de dan-weer-links, dan-weer-rechts politiek de boel zo onder hoogspanning gezet is. De nuance lijkt volkomen zoek, en beide partijen graven zich steeds verder in. De toekomst zal leren waar het eindigt, maar de voortekenen zijn niet erg hoopgevend.
Ok paniek knop is weer ingedrukt. Lees bericht over een bejaardentehuis waar mensen ondanks hun 3de vaccinatie besmet zijn. en symptomen ontwikkelen. Vinden we dat raar? NEE, aangezien je nog steeds c-19 kunt ontwikkelen maar er veel minder last van zult hebben. en ja mensen zullen nog steeds overlijden. Met name bejaarden. Zal een groot geheim verklappen. Als je oud bent 75+ dan zul je gemakkelijker ziek worden en overlijden. grootste kans: 1. hart en vaatziekten, 2. kanker 3. griep icm longontsteking (hallo c-19). gaan we nu werkelijke elke herfst en winter deze onzin krijgen. Doe wat aan ic capaciteit!!! snap ook dat je geen blik open kunt trekken maar al anderhalf jaar lopen ze te k$%violen. tijdens de polio epidemie konden ze wel een poli centraliseren.
Mee eens.
Waar kan ik een ic bed kopen? Weet iemand dat? Dan zet ik dat alvast in mijn slaapkamer. Altijd makkelijk om zelf te hebben als het mis mocht gaan met me. En is er een online cursus voor ic verpleegkundige? Wie het weet graag reageren. Bvd
Probeer Ali-Express eens.
Die prognoses voor de IC hebben de hele corona nog nooit geklopt, dan hou je ook nog eens een keer de hele IC capaciteit bewust laag in dit land, en dan er vanuit gaan dat we aangedikte prognoses gaan halen dat is 0,01% van de bevolking en dan mogen 17 + miljoen inwoner weer in de pas lopen, blijkbaar hebben die spuiten goed geholpen!
De ongevaccineerde houden zich toch al niet aan regels met 1,5 meter.
Snap niet waarom ik rekening met hun moet houden.
Dat zal ik je uitleggen. Dat hoef je niet te doen om dezelfde reden als de ongevaxten dat niet doen.
@dhrat | 03-11-21 | 11:27 |
"De ongevaccineerde houden zich toch al niet aan regels met 1,5 meter."
Dat kunt u aan iemands neus zien? Want mijn ervaring is eerder het omgekeerde; "Ik ben gevaccineerd dus mij kan niets meer gebeuren!"
Ik ben inderdaad ongeprikt en houd mij als één van de weinigen nog steeds netjes aan het afstand houden, handen/ karretje kuisen etc.. En mocht ik klachten krijgen, dan blijf ik thuis. Dit in tegenstelling tot gevaccineerden die óndanks een positieve test toch gewoon uitgaan/ op vakantie gaan:
- www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/binn...
Ziet u? Zo zwart/wit als u het daar stelt is het dus niet.
Je neemt maatregelen waarvoor onvoldoende draagvlak is en die niet werken omdat je te weinig handhaaft, dus neem je nog meer maatregelen waarvoor onvoldoende draagvlak is en die niet werken omdat je te weinig handhaaft. Wie zijn toch die knappe koppen die dit allemaal bedenken?
Net zoals gamers die niet meer op het hoogtepunt van hun carrière zijn, washed. Het demissionaire kabinet is washed up. Er gaat zoveel mis, dat ze niet weten wat ze doen. Net als mensen die hun doel behaald hebben en niet weten wat te doen, dus dan rennen ze als een kip zonder kop.
OMG. Agema snapt het symbooltje van het openstaande raam niet. Ik had haar hoger ingeschat.
Kuiken is toch die mevrouw van "witte billen"?
Kuikens zijn nog niet ongesteld.
@wijsvinger | 03-11-21 | 11:25:
Nog niet?
Katje Kuiken
Waar zijn de zettts?
U vergeet dat er vorig jaar veel strengere maatregelen geldden.
@Achenwee | 03-11-21 | 11:15: Nee hoor. De mondkapjesplicht was er pas op 1 december 2020 en harde lockdown vanaf 15 december 2020.
@Achenwee | 03-11-21 | 11:15: Volgens mij was er ook een hoop heisa om dat veel zich er niet aan hielden.
Tjonge jonge, wat heeft u een virus kennis in huis heel geweldig menig professor en hoogleraar kan bij u zijn licht opsteken.
Toen werd het heel toevallig ook kouder in de herfst. Dus hopen dat die opwarming van de Aarde doorzet zodat griepvirussen geen kans meer krijgen.
@Mr. C | 03-11-21 | 11:13 |
U verwoordt mijn gedachten perfect. Want ik loop dus al dagen met dezelfde vragen rond. Helaas heb ook ik nog geen bevredigend antwoord weten te krijgen.
@Sjefke7807 | 03-11-21 | 11:24:
Antwoorden zijn er zat als je het na anderhalf jaar nog niet weet dan moet je echt eens bij uzelf te rade gaan.
Maar kijk eens op smoelboek wellicht is daar een antwoord te vinden wat in uw straatje past.
@Achenwee | 03-11-21 | 11:15: Voor velen zijn gelegenheidsvergelijkingen veel te makkelijk, of de hele context begrijpen gewoon te moeilijk. Dat zie je ook met de vergelijking met de griep van een paar jaar terug: Hee, 1 parameter is hetzelfde, dan zijn ze vast allemaal hetzelfde.
De mensen die het beleid bepalen zijn ook niet perfect, maar daar heb ik een stuk meer vertrouwen in.
@DrFibonacci | 03-11-21 | 11:49:
Ach hij wil het niet snappen!.. hij stelt dat hij nog niet weet of vaccineren helpt.
Ruim vier van de vijf mensen die met corona klachten opgenomen zijn ongevaccineerd terwijl ze maar amper 15% van de bevolking vertegenwoordigen.
Als men die cijfers ziet en het nog niet snapt dan moet je toch eens bij je zelf te rade gaan.
@botbot | 03-11-21 | 11:37: Wat draag je weer enorm bij aan een inhoudelijke discussie, waar komt die agressie toch vandaan?
@botbot | 03-11-21 | 11:59: Maar wat verwacht je nou, dat corona ooit nog gaat verdwijnen door alles en iedereen te vaccineren? Aangezien het ook door bepaalde diersoorten kan worden overgedragen kun je dat gerust vergeten. Er zal een genuanceerdere oplossing moeten komen en eentje die rekening houdt met een toekomst waarin er waarschijnlijk nog wel een keer zo'n naar virusje of bacterietje opduikt.
@Charred_Metal | 03-11-21 | 13:37: Heb je wel eens van projectie gehoord?
De maatregelen die pas zaterdag de 6e november 2021 ingaan stralen geen enkele urgentie uit.
Is er nagedacht over dat natuurlijk immuniteit bij 50 plussers minder goed werkt als het nemen van het vaccin? Er zijn uitzonderingen, maar leeftijd is toch wel een factor van de ziekenhuisopnames van die leeftijdscategorie.
Bij 50 minners en dan vooral de groep jonger dan 30 heeft het vaccin minder effect dan natuurlijke immuniteit. Er zijn uitzonderingen, maar leeftijd speelt daarin een rol. Dat is te kenmerken aan de ziekenhuisopnames waarbij je nauwelijks tot geen opnames ziet beneden een bepaalde leeftijd van hen die niet gevaccineerd zijn.
Wat betekent dat? Als je kijkt naar de ratio van de kracht van het lichaam om virussen te bestrijden en het nemen van het vaccin, waarbij leeftijd een rol speelt, dan is er eigenlijk een balans te vinden met dezelfde uitkomst welke niet verandert. Die uitkomst heeft te maken met de leeftijd. Het zijn natuurlijk processen, daar kun je niks aan doen. Voorkomen? Mag altijd en moet gestimuleerd worden, maar alleen als het gericht is tot hen welke het meeste risico hebben zonder een verwaarloosbare, met uitzonderingen losgelaten, groep mensen te beschuldigen waarvan hun leeftijd geen factor is.
Had puntiger gekund, maar verder goede toevoeging.
Kut kabinet Rot op en neem je RIVM mee. Ja, dat instituut dat je gepolitiseerd hebt.
Precies wat je niet moet doen in een democratie. Instituten corrumperen met je gore vingers.
Daarom en niet alleen daarom, namelijk ook dat je demissionair bent, rot op. En snel een beetje.
En ze komen al voor de kinderen (risicogroepen... hahaha) lees ik net op het AD... Voor de volksgezondheid mind you.
qcovid.org/calculation
Als opa en oma na hun derde prikje onverhoopt niet goed worden, dan zijn in no-time de kinderen aan de beurt, schat ik zo in
@Canis.bonus.es | 03-11-21 | 11:58: Housop met die bangmakerij gast. Ophitser.
Inmiddels lijdt 83% onder de terreur van 17%. Dus graag de vrijheden van de ongevaccineerden verder inperken.
Volgens mij is het andersom hoor. 83% terroriseert dit land vanwege hun angsten. Toch vergeef ik het hen, ze worden bespeeld door een overheid die helemaal geen moer geeft om wie dan ook.
Die terreur komt van onze overheid, vergeet dat niet.
Lijdt? Je mag overal in met je code. Er zijn 240 IC-bedden bezet, 600 plaatsen in Nederland, 0,3 IC-plek per dorp en grote paniek.
@tjongerschans | 03-11-21 | 10:56:
Mee eens. Van Dissel zegt ook, dat er heel veel mensen zijn met andere virussen die de zorg ook belasten. Echt bizar dit, het is gewoon herfst en mensen worden ziek, altijd zo geweest.
Die 83% zijn van mening dat zij het virus niet kunnen doorgeven?
Een beperkte individuele subjectieve mening.
@tjongerschans | 03-11-21 | 10:56: Hoe verklaar je dan dat de meesten in de ziekenhuizen ongevaccineerd zijn? Juist en door die aantallen worden nu ook weer aan gevaccineerden beperkingen opgelegd. Samengevat als jij, en andere wappies, gevaccineerd zouden zijn zouden deze maatregelen niet nodig zijn. En over angst gesproken..... jij bent bang voor een prikkie in je arm.
Op dit moment zou ik het nog geen terreur willen noemen. Maar u probeert het vuur aardig aan te wakkeren.
We hebben een buitengewoon hoge vaccinatiegraad. Toch zijn er weer maatregelen nodig omdat de besmettingen te hoog oplopen. Dan is er meer aan de hand dan die 17% ongevaccineerden.
@Ikblijfnietstil | 03-11-21 | 10:59: Zeker niet, de wereld is bang voor Corona. Maak gewoon alle cijfers van de ziekenhuizen openbaar, geef gewoon ivermectine en de hele zooi die eventueel werkt vrij. Wie is er nu bang??
Er liggen gevaccineerden op de IC. Daarnaast is uw oproep ongrondwettig.
@Ikblijfnietstil | 03-11-21 | 10:54 |
Ik zou uw tegel nog eens heel langzaam doorlezen. Want die terreur waar u het over heeft is niet te vinden in de hoek waar u hem zoekt.
pssst... je percentages kloppen niet
Gisteren keek ik naar de talkshow van Andrey Malakhov op de Ruslands tv, channel 1. Als u wilt, en de Russische taal machtig bent, kunt u het terugkijken. Het onderwerp van de aflevering was het lage aantal gevaccineerden in Rusland, ongeveer 32%, en het hoge aantallen besmettingen en doden door Corona. Ik stel voor dat iedereen die denkt dat een vaccinatie niet nodig is en de voorzorgsmaatregelen overdreven de uitzending gaat bekijken. U kunt zien wat ons te wachten staat wanneer we de gedachtengang van de recalcitrante ongevaccineerden serieus gaan nemen en gaan volgen.
Nee, dat is de keerzijde van een vrijheid waar je zelf ook van geniet, namelijk om over je eigen lichaam te beschikken zonder dat je keuzes gevolgen hebben voor je bewegingsvrijheid.
Waar wat mij betreft wel naar gekeken mag worden is de onbereidwilligheid onder het allochtone deel van de bevolking, of breder genomen het hele scala aan sociaal-economische problemen dat die (nog steeds ongebreideld groeiende) groep met zich meebrengt.
@Ikblijfnietstil | 03-11-21 | 10:59:
Er liggen 240 mensen op de IC's van 120 ziekenhuizen, dus gemiddeld 2 per ziekenhuis en in sommige ziekenhuizen waarschijnlijk zelfs geen. Wat niet te begrijpen is, is die overdreven felle reactie van mensen op ongevaccineerden, immers ... er zijn ook mensen die de griepprik niet halen en influenza verspreiden en er zijn tal van andere virussen die de zorg belasten in dit jaargetijde. Dat is elk jaar hetzelfde. Wees blij dat zo'n groot percentage gevaccineerd is, 100% krijg je het nooit en hoeft ook niet. Vergeet niet dat iedereen die besmet raakt ook weer bijdraagt aan verdere bescherming. Wat zorgen baart is de afgenomen effectiviteit van het vaccin (nog maar 50%) en dat rechtvaardigt geen kruistocht tegen ongevaccineerden. www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en...
@Red shirt | 03-11-21 | 11:11: bij ons is 86% gevaccineerd, dat zou toch voldoende moeten zijn. Dat 20% van het ziekenhuispersoneel thuis zit, is hier het probleem, niet de zogenaamde tsunami van sterfte. Ja, het is wat drukker op de IC, maar dat is toch echt een keuze van een volk dat liever geld uitgeeft aan andere dingen dan gezondheid.
@Red shirt | 03-11-21 | 11:11:
Rusland zucht ook onder de staats propaganda.
@IkwilJinekwel | 03-11-21 | 11:54:
Malachov heeft over het algemeen goede shows, maar krijgt salaris van pervij kanal dus van de staat 1+1
@Ikblijfnietstil | 03-11-21 | 10:59: Grappig dat je een hoop aannames maakt over mijn persoon, maar mij of mijn vaccinatie of gezondheidsstatus helemaal niet kent :) Doe een dagje rustig aan, is goed voor je bloeddruk.
@Red shirt | 03-11-21 | 11:11: 32% vergelijken met 87% en dat het aantal slachtoffers bij 32% als argument aandragen?
Waarom pak je niet een volledig ongevaccineerd 3e wereld land als je dan toch geen punt hebt?
@IkwilJinekwel | 03-11-21 | 11:56: Er zijn twee belangrijke reden waarom veel Russen zich niet laten vaccineren: geen vertrouwen in de overheid en de overtuiging dat het Sputnik-vaccin te snel is ontwikkeld. Deze argumenten hoor ik in NL ook. Daarom is het gerechtvaardigd dit beeld te zien als ons voorland wanneer wij het gedachtengoed volgen van hen die tegen vaccinatie zijn.
@van heinde en verre | 03-11-21 | 11:06: Heb zojuist een paar grijze haren gesignaleerd. Wat is uw punt?
Slides van van Dissel laten zien dat ongevaccineerden meer anderen besmetten en dat vaccineren transmissie remt met zo'n 50-60%. Vaccineren is dus erg sociaal als je iets geeft om de gezondheid van anderen.
Dat werkt totaal niet als je mensen daarna met een groene QR-code het idee geeft dat ze het virus niet meer door kunnen geven, zodat ze dichter tegen elkaar aanschurken en dus alsnog voor meer verspreiding zorgen. Uiteindelijk maakt het geen verschil voor de verspreiding, gevaccineerd (losbollen en grotere aantallen) en niet gevaccineerd (slechts 14% en zeer waarschijnlijk voor een groot deel erg voorzichtig anders hadden ze het al een keer opgelopen in de laatste twee jaar).
Die boodschap komt niet binnen bij antivaxxers. Ze vinden waarschijnlijk dat mensen die een ernstige corona-infectie krijgen per definitie tot de zwakkeren behoren en daarom gewoon binnen hadden moeten blijven. Iedereen die er nauwelijks last van heeft is gezond en levend bewijs dat het allemaal niks voorstelt. Volgens mij is dat een beetje de gedachtengang van de gemiddelde antivax-aso.
@BobDobalina | 03-11-21 | 10:55: Nee hoor dat is niet mijn gedachtegang. Je zit er helemaal naast.
@BobDobalina | 03-11-21 | 10:55: Ik ben nog nooit een anti-vaxxer tegengekomen waar mee te praten viel. Dan komen ze inderdaad met dingen als "ja maar ik ken iemand bij wie Covid wel meeviel". Dan zinkt je toch wel een beetje de moed in de schoenen, wel hallucinant dat sommigen niet logisch kunnen nadenken.
@BobDobalina | 03-11-21 | 10:55:
Het zijn geen "antivaxxers". Voor mijzelf geldt dat ik me houd aan het advies van de overheid in de uitnodigingsbrief van de overheid. Daarin staat "als je je niet fit voelt, dan moet je het vaccin nog even niet nemen". De groep van mensen die nog niet gevaccineerd zijn, bestaat niet uit louter antivaxxers. En een groot deel van die mensen leeft zeer zorgvuldig, gaat al jaren niet naar feestje of de kroeg of de film, dus is door die manier van leven geen risico voor de rest, alleen wel kwetsbaarder, maar zich daarvan bewust. Niet logisch om die groep te demoniseren. Allemaal angst om niets.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 10:59:
U reageert altijd alleen maar op mensen waarmee u het eens bent. Dapper hoor! Verder tegelt u veel overdag voor de succesvolle, hoogopgeleide, rationalist die u toch bent. U bent immers het tegenovergestelde van het beeld wat u zichzelf van een ongevaccineerde heeft geschetst, toch?
@MoonBeebe | 03-11-21 | 11:01: Is op zich niet vreemd, vaccin beschermt zo'n ~70% tegen krijgen Covid met milde symptomen, en dat % is wsl nog iets lager bij ouderen. Geen enkel vaccin beschermt 100%.
@JJMS | 03-11-21 | 11:02: Ik probeer wat minder te reageren op sommige anti-vaxxers, omdat het toch zinloos is. Het wordt een beetje vermoeiend om af te dalen tot het niveau van sommigen die het vervolgens ondanks 30X uitleg nog niet willen/kunnen begrijpen.
Net als het erg sociaal is om gezonder te leven, de snackbars links te laten liggen, alleen nog maar vers voedsel te eten, en dan niet teveel, meer te bewegen, geen drugs, alcohol en tabak gebruiken en minder achter een scherm te zitten.
Gezonde mensen doen sowieso all nauwelijks beroep op de zorg en herstellen ook makkelijk van covid dankzij een superieur, duurzaam en groen immuun systeem, dat laten de cijfers ook zien.
Kortom, ik vermoed dat jij ook asociale trekjes hebt.
Gewoon medicijn ontwikkelen, klaar.
@Watching the Wheels | 03-11-21 | 11:01:
Hoelang voel jij je al "niet fit"? Er zijn in Nederland een paar honderd mensen die om medische reden geen vaccin kunnen nemen, de rest is gewoon een antivaxxer. Welk excuus ze daar zelf ook voor verzinnen.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 11:04:
Misschien dat er meer mensen daadwerkelijk met u in gesprek zouden willen als u zich niet als een pedante hork op zou stellen.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 10:51 |
Helaas voor u is dat sprookje al achterhaald:
- m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211101_94184...
Let wel, u heeft het in dit geval dus over een vaccinatiegraad van 100 procent bij de bewoners en 97 procent bij de medewerkers. En dit ook nog terwijl álle bewoners hun booster shot al gehad hebben.
@ratelaar | 03-11-21 | 11:04: "Gezonde mensen doen sowieso al nauwelijks beroep op de zorg". Wat een gelul. Een tijdje terug moest ik wegens vermeende hartklachten onmiddellijk naar het ziekenhuis. Op de seh lag het vol met 'gezonde sporters'. Breuken, hartstilstanden, gescheurde pezen, kruisbanden, open wonden en noem maar op. Met mij was niet veel aan de hand, een tijdelijke lichte extrasystole die vanzelf weer over gaat, maar die 'gezonde sporters' gingen enorm veel kosten vanwege de ingrepen en de langdurige revalidatie.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 10:59: Van het zomer was ik op stap met een man die niet gevaccineerd was omdat hij zijn informatie van Facebook haalt. Hij was gewoon niet geïnformeerd en trouwens erg beïnvloedbaar. In twee keer drie kwartier dat we in de rij stonden voor een achtbaan heb ik hem heel neutraal uitgelegd hoe het afweersysteem werkt, wat een vaccin doet in je lichaam, wat de verschillen zijn tussen de aanbieders van coronavaccins, de gemelde effectiviteit op ziekte en ziekenhuisbezoek en wat de afwegingen waren voor het kabinet bij de coronamaatregelen. Hij was volledig overtuigd. Maar goed, ik heb hem niet meer gesproken. Wellicht las hij die avond een bericht van twee regels op Facebook die hen weer als een blad aan een boom heeft doen omdraaien.
Vorige maand sprak ik een vrouw die meende dat ze zelf onschendbaar was. Ik heb niet de moeite genomen een zinnig gesprek aan te gaan.
@Sjefke7807 | 03-11-21 | 11:11: Zoals ik hierboven ook al schrijf, dus nogmaals: vaccineren voorkomt besmettingen niet voor 100%.
Meer zorg is niet de oplossing, maar meer vaccineren wel de oplossing om mensen uit een ziekenhuis te houden? Hoe hoog is uw BMI? want ik voel een hoog ontkenningsgehalte in uw tegels, vandaar de vraag naar uw BMI!
@koeberg | 03-11-21 | 11:16: Wat goed van u!
@koeberg | 03-11-21 | 11:16:
Geweldig.
Ook over Ct-waarde, RRR en ARR gesproken?
@wijsvinger | 03-11-21 | 11:15:
Maar die mensen houden niet 3 weken een IC bed bezet.
@ceriel82 | 03-11-21 | 11:04: Een eeuwenoud adagium is dat voorkomen beter is dan genezen. Ik begrijp daarom deze opstelling niet helemaal. Vaak wordt dan gezegd dat in vaccinaties geen vertrouwen is, omdat die "experimenteel" zouden zijn. Nu zijn ze dat feitelijk niet eens maar wat dan betreffende die medicijnen? Alsof die al decennia lang gebruikt worden. Maar daar heeft men wel vertrouwen in?
Het zou mij niets verbazen als er eerder medicatie zou zijn geweest dan vaccins een groot gedeelte van de huidige antivaxxers dan tegen die medicatie zou zijn geweest en om vaccins geroepen zou hebben.
@wijsvinger | 03-11-21 | 11:15:
Noem het maar gelul.
www.nationalgeographic.com/books/arti...
Jaap van Dissel: "Gevaccineerden van 75% bescherming op transmissie gedaald naar 50% en dan die heksenjacht op ongevaccineerden." En dan gaan gevaccineerden met geldige QR-codes dichter bij elkaar zitten, omdat ze zichzelf veilig achten." Wat een oelewappers.
Ho ho, de gevaccineerden komen ook nog wel aan de beurt hoor. Prik nr. 3 zit er aan te komen. Dan gaan we weer op dat orgel verder.
@Hans Kwalzan | 03-11-21 | 10:53: Ja niet alles tegelijk hoor. Anders vinden de mensen het straks niet meer leuk.
Het belangrijkste is de 94% kleinere kans op ziekenhuisopname en IC-gebruik. Als de gevaccineerden dicht op elkaar gaan zitten leidt dat misschien wel tot meer besmettingen, maar nog steeds niet tot veel beslag op de IC-capaciteit. Tenzij er een ongevaccineerde dichtbij zit natuurlijk.
En het wordt steeds duidelijker dat gezonde mensen onder de 60 beter af zijn met natuurlijke immuniteit, wat heel sociaal is omdat je het virus dan niet meer verspreidt.
Als je gezond ben en je laat vaccineren ga je straks de prijs betalen en je iedere 6 maanden met boosters laten inspuiten omdat je eigen lijf geen immuniteit meer opbouwt tegen Covid. Wel goed voor de omzet van Pfizer. Hun marketing strategie heeft goed gewerkt.
@koeberg | 03-11-21 | 11:22:
Nog even geduld. De realiteit is u aan het inhalen. Percentage besmettingen en opnames onder gevaccineerde schiet door het dak.
@president osama | 03-11-21 | 11:30: Een vaccin vervangt je eigen afweersysteem niet hoor. Pfizer zet je afweersysteem niet uit. Als je het virus binnenkrijgt bouw je nog steeds natuurlijke immuniteit op, bovenop de immuniteit die je van Pfizer gekregen hebt.
We gaan een barre winter tegemoet. Ja dat geloof ik ook, voor wie in een oud doorwaai appartement woont met gasprijzen die deze winter uit het dak vliegen. Of het nu gaat om de coronacrisis of de klimaatcrisis, daar gaat de regering niet vandaag of morgen concreet wat aan doen maar later. En als het gaat om de onderste steen boven krijgen in het kinderopvangtoeslag schandaal leven we helaas ook in een blah blah blah maatschappij. Dat zou ik een Blah Blah Blahcratie willen noemen. Een Pinokkiocratie vind ik ook een gevatte omschrijving. Voor de oudjes onder ons, kennen jullie deze nog? www.youtube.com/watch?v=ePNOdRuWckw
Welke regering is dat? Deze is al een tijdje ontslagen, de volgende lijkt nog efkes te gaan duren en de kans is groot dat als ze er al uitkomen we dezelfde zooi gewoon weer terugkrijgen. De hongerwinter van 2021, later appen we het aan onze kinderen.
Wel goed voor je weerstand, zo'n doorwaai appartement.
@JJMS | 03-11-21 | 11:01: Heel goed voor je weerstand: je bent gelijk van je reuma af?
In de zomer gaat het (best) goed, in de winter gaat het slecht. De vaccinaties veranderen hier vrij weinig aan. Goh, het lijkt de griep wel! Maar nu met gratis extra paniek.
Hoeveel seizoenen gaan de ""experts"" nog verrast worden door het seizoenseffect? Laten we ervan leren in plaats van erdoor verrast te worden. Mijn advies: Iedereen 75mcg / dag vitamine D in z'n mik en zorgen voor goede ventilatie in openbare gebouwen. Zoals de sportschool, waar die ventilatie doorgaans al fantastisch geregeld is, en je dus al sinds het begin van de pandemie nauwelijks besmettingen hebt.
Maar we modderen door, we geven "de ander" de schuld van alles wat mis gaat (want aan onszelf kan het allemaal niet liggen in Ruttedoctrineland) , en we zakken verder in de misère.
Hear hear. Ik punt al sinds Corona bij op vitamine B en D.
Niets meer aan toe te voegen.
Absoluut mee eens. Ik zou zeggen 5000 iu.
Fauci zelf neemt iedere dag 6000 iu, volgens eigen zeggen.
Precies dit, dat kan een kind van 3 jaar oud nog zien.
Het kabinet echter niet, dat is nu juist de crux.
Voeg er ook wat zink en evt. NAC aan toe.
Net die 1e prik laten zetten. Zelf sporten en coachen van mijn zoontjes hockeyteam worden mij nu onmogelijk gemaakt. Eigenlijk zou ik jij dus elke dag moeten laten testen, maar heb nog steeds vrije keuze. Principes maar opzij gezet. Geen zin meer, geef mij over. Gefeliciteerd Hugo! Deze win jij.
Wit zakdoekje in de lucht houdend?
Tuurlijk. Dat ze in moddergat niet allemaal zijn gevaccineerd heeft in jouw beleving dus gevolgen voor de plaatselijke kroeg in Vaals?
Helaas heb je daar voorlopig nog niets aan, want met 1 prik krijg je nog steeds geen groen vinkje. Maar idd, hockey is wel een goede reden voor een medische ingreep.
@Ikblijfnietstil | 03-11-21 | 10:49: Nee dat ben jij.
@Hans Kwalzan | 03-11-21 | 10:51: zie graag mijn kind plezier hebben. U heeft blijkbaar geen kinderen.
@Ikblijfnietstil | 03-11-21 | 10:49: U rijdt zeker in een elektrische auto en draait bij elk stoplicht uw raam open om vinger te wijzen naar elke auto op fossiele brandstof. Dat het milieu toch echt naar de klote dankzij jullie…
@ceriel82 | 03-11-21 | 10:47: lol, idd.
@Ruben Landzigt | 03-11-21 | 11:19: Heb er zelfs 2 en sta gemiddeld een groot deel van 't weekend langs de lijn (dan wel bij 't zwembad). Ik laat me echter -als gezond persoon- niet knevelen door een man met rare schoenen die vindt dat een minieme extra kans op aanspraak maken op zorg (waar ik ook aan meebetaal) reden is op uitsluiting. Niet omdat ik ziek ben, nee, omdat ik een minieme kans heb om in een ziekenhuis te eindigen.
Ik zie "toegang tot een voetbalveld" niet als een legitieme reden om een medische ingreep te ondergaan en vind principes wel belangrijk, zeker als je een voorbeeldfunctie voor je kinderen hebt. En ja, ik zal dit weekend (zaterdag en zondag) gewoon weer bij de wedstrijden van m'n kinderen aanwezig zijn.
@Hans Kwalzan | 03-11-21 | 11:32: Uw kindertjes hebben een vader met rare opvattingen. Een vader die midden in een pandemie iets tegen "medische ingrepen" als vaccineren heeft. Grote kans dat ze zich daar later tegen afzetten.
Omtzigt, heerlijke vent ook. Dat eindeloze gegoochel met cijfers van Kuipers, Van Dissel en al die figuren is eindeloos irritant.
Kan iemand (de regering doet 't n.l. niet) mij uitleggen wat het verschil is. Ik heb begin dit jaar corona gehad plus de prikken. Met mijn papieren qr-code kom ik sinds die tijd gewoon overal binnen want dat is geldig tot ergens midden 2022. Intussen kan ik natuurlijk, zonder dat ik er iets van gemerkt heb (een aantal keren) besmet zijn geweest en in het uitgaansleven anderen besmet hebben.
Wat is nu het verschil met een ongevaccineerde die ook niks van een besmetting merkt en zich wél iedere keer moet laten testen.
Het verschil is dat jouw vinkje langer geldig is en dat je makkelijker mensen kunt besmetten zonder te weten dat je Corona hebt.
Nou, weinig tot geen verschil dus.
Verschil is dat jij gewoon meedoet aan die onzin en aan de push richting de QR dictatuur.
Stel we halen een vaccinatiegraad van 100%, hoe ziet het er dan uit?
Dito.
Heel slecht, dan wordt het concentratiekamp, want het gaat niet werken., zie influenzavirus, ook zo'n RNA kapseltje (wat anders.. ja... ja... muggezifters).
Dan zal ineens blijken dat de vaccins uitgewerkt raken en iedereen aan de 3e 4e etc... prik moet om z'n vinkje groen te houden. U dacht toch niet dat dit verhaal al klaar was, we beginnen pas net.
En dat al 2 jaar lang allemaal voor een redelijk onschuldige luchtweginfectie waar normale mensen geen/nauwelijks last van hebben. Maar omdat er wat veel te dikke babybommers, zoals bruls en frenske, op de ic terecht komen moet een heel land plat liggen. Ze zoeken het maar uit.
Ja en de staatsomroep kiest degene met de meest ongezonde levensstijl (en het grootste risico om op de IC te komen) ons vertellen hoe we moeten leven. Volgende keer een dikke sigaar in z’n mond en een varken aan het spit erbij en de boodschap komt nog beter over.
En dan zijn er ook 100.000 mensen die wel een eerste prik hebben gehad maar geen tweede, en de campagne van 2e-vaccinaties is eigenlijk nu wel over. Zijn dat dan halve wappies of spijtoptanten?
Ik ben zo'n iemand die de 2e prik niet laat zetten. Nog steeds geen menstruatie gehad na 1e prik. En zou graag nog een rechtsdenkend schepsel op aarde zetten.
@Analiste | 03-11-21 | 11:03: Idem in de klas van mijn dochter...3 stuks helzelfde geval als jij. Kan natuurlijk toeval zijn.
Ja dat hoor ik vaker. Arts bleef nogal cryptisch: ze kon niet bevestigen noch ontkennen dat het aan de vaccinatie lag.
Gaan we weer.
Goddank zijn;
-de kerstcadeautjes sinds begin oktober in huis.
-de kerstversiering, -verlichting en -kunstboom in huis.
-mondkapjes, handdesinfectie, schoonmaakmiddel, wasmiddel, houdbare etenswaren én wc-papier op (grote) voorraad hier thuis.
En de kerstboodschappen bestellen we online.
Tsja, ik voorspelde het al begin oktober.....: be prepared!!
Shitzooi.
Ja, dat hamsteren is bij de vorige lockdown inderdaad heel zinvol gebleken.
@Spring Bruissteen | 03-11-21 | 10:41: Doomsday Preppers zijn van alle tijden.
@Spring Bruissteen | 03-11-21 | 10:41:
Echt wel.
Wij vegen er nog steeds mee.
Scheelt al snel 25 euries in de maand.
En dat besteden we aan de verhoogde energie prijzen...
Win Win dus...
@Spring Bruissteen | 03-11-21 | 10:41: wij hebben dus niet gehamsterd maar gewoon nuchter de ontwikkelingen geïnterpreteerd en bij aanbiedingen slim ingekocht. Er is dus genoeg over, tegen wsch een hogere prijs, voor mensen die op het moment dat de shit wordt afgekondigd hun slag te slaan en vervolgens te zeiken dat er niets meer is.
Ook hier goed voor bereid
@small_town_dude | 03-11-21 | 10:43:
De witte bonen in tomatensaus komen me onderhand de keel uit.
@MK27 | 03-11-21 | 10:45:
Hoe is een grote voorraad wc-papier in huis hebben niet hamsteren?
@lekgoot | 03-11-21 | 10:52:
FF een weekje voor je het gaat eten de potjes alvast openen de verandering van smaak en de kleuren zijn zijn ongekend.
@Spring Bruissteen | 03-11-21 | 10:53: Dat is speculeren op inflatoire effecten.
@Spring Bruissteen | 03-11-21 | 10:53:
Neen, dat is slim inkopen (tegen een juiste prijs) en een voorraad handhaven.
Het is geen hogere wiskunde maar gewoon je gezonde verstand gebruiken.
Dat leerde mijn leeftijdscategorie i.i.g. nog.
"wijken in de grote steden"
"Bijbelgordel" mag dan weer wel...
"Zo'n twee miljoen mensen zijn op dit moment niet gevaccineerd en deze groep valt ruwweg uiteen in drie subgroepen. De media storten zich vol overgave op de orthodoxe christenen die ongeveer 2,5 procent uitmaken van de ongevaccineerden. De tweede groep zijn de mensen met een migratieachtergrond die zoals gewoonlijk worden geblurd door de media om onbedoelde ophef te voorkomen." (column Esther van Fenema in Trouw 1 november jl.).
Inderdaad: die hypocrisie...
waar staat IC dan voor?
Dat is toch Islam Enclave?
Interessant. En Xi zag dat het goed was.
21e eeuw: Rise of Autocracy
Beetje Paul Verhoeven Style: Citizen and Civilian. Is eigenlijk wel idioot: van de ene kant propageren ze het sausje van diversiteit is mooi en fantastisch en onder dat sausje zijn het eigenlijk allemaal diktatortjes. En het blöde volk trapt er in. We verdienen het.
Begin steeds meer te begrijpen waarom het formeren van een nieuwe regering zo lang duurt. Kunnen ze gewoon doorgaan met de uitrol van dit draaiboek zonder al te veel gedoe.
Komt hier ook, mensen zien het niet tot er geen weg terug meer is.
Dit is doodziek. Echt doodziek. Iedereen, gevaccineerd of niet, ongeacht welke mening je er op na houdt, zou dit moeten zien. En daarna reflecteren op wat er hier gebeurd. De hele film is een klein half uurtje, kijk dit, link hierboven.
Ik heb zelf een aantal jaren in Australië gewoond, wat hier gebeurd is ongekend en ook onverwacht. Australiërs zelf begrijpen niet hoe dit zo snel zo heeft kunnen ontstaan en zo snel ontspoord is. De angst regeert. Ongeacht wat je mening is over covid, denk na wat de gevolgen kunnen zijn door bepaald beleid te steunen. Als je dit twee jaar geleden had voorspelt was je afgevoerd in een dwangbuis. Dit is nu al de realiteit daar. En waarom?
@zegmaarwij | 03-11-21 | 11:47|
Australië is full retard gegaan. Never go full retard. En complot-theorieën blijken helaas steeds vaker complot-feiten te worden. Toen mensen vorig jaar waarschuwden voor wat we nu realiteit zien worden, werden ze weg gehoond als complotdenker. Wel, voilà.
@Sjefke7807 | 03-11-21 | 12:10: "De selffulfilling prophecy is in aanvang een foute definitie van de situatie die een nieuw gedrag oproept waardoor de oorspronkelijke foute kijk waar wordt. Deze schijnbare juistheid van de voorspelling houdt een foute voorstelling van zaken in stand. De voorspeller zal namelijk datgene wat uiteindelijk gebeurd is aanvoeren als bewijs dat hij van begin af aan gelijk had."[2]
@Wiebenick | 03-11-21 | 12:47|
Leuke, van Wiki gegrepen anekdote. Helaas voor u klopt het in dit geval niet. Het zijn namelijk Hugo de Schoenen's eigen woorden. Scrolt u even door naar de laatste video bij dit topic:
- www.geenstijl.nl/5160909/hugo-de-jong...
Zijn letterlijke woorden; "Nee, dat gaan we niet doen. Sterker nog, ik denk dat we dat ook wettelijk onmogelijk moeten maken dat het op die manier gebruikt kan worden." De interviewer; "Daar gaat het kabinet gewoon voor liggen?" Hugo; "Ja, want vrijwillig is vrijwillig. Dus vrijwillig is niet stiekem alsnog verplicht, maar dan via een andere route. Vrijwillig is vrijwillig."
Daar gaat u al. En zo zijn er meer dingen waarvan vorig jaar bij hoog en bij laag bezworen werd dat het er nooit door zou komen. Sceptici werden toen vergast op de meest onprettige benamingen toen ze aangaven hier de nodige bedenkingen bij te hebben. Voilà.
@Sjefke7807 | 03-11-21 | 13:54: Je kan toch moeilijk te ontkennen dat het de anti-vaxxers zijn die roet in het eten gooien. Zij willen geen vaccin. Daardoor is de vaccinatiegraad lager dan die zou kunnen zijn. Dat scheelt nogal wat ziekenhuisopnames en ic ellende. Terwijl het niet nodig is. Dan kan je hoog of laag springen, dat valt deze groep te verwijten.
@Wiebenick | 03-11-21 | 14:14|
Behoudens een kleine groep die er inderdaad vreemde ideeën (5G, nano-botjes in de spuit etc.) op na houdt is het vooral de Overheid zelf die roet in het eten blijft gooien. Men heeft de afgelopen tien jaar de Zorg compleet naar de vaantjes bezuinigd, dit tegen alle adviezen van de experts in overigens. En nu hebben ze i.p.v. de Zorg op te schalen de boel nog wat verder uitgehold. Van 1150 naar 950 IC-bedden, en dit tijdens een pandemie. De Zorg is niet chronisch overbelast, maar chronisch onderbezet! Dat is wel even iets anders.
Ook is het gezwabber en de aperte leugens (ziet u mijn vorige tegel) die men vanuit de Overheid zelf verspreidt debet aan het wantrouwen van een hoop mensen. Die kleine groep echte hardliners op de Biblebelt hier is niet groot genoeg om de Zorg zo in de war te schoppen. En die andere, veel grotere olifant in de kamer wordt niet eens benoemd. De verwijten zijn dus bij meerdere partijen neer te leggen.
De vaccinatiegraad is in Nederland helemaal zo slecht nog niet. Dat men er veel te laat mee gestart is, is volledig op het conto van het kabinet te schrijven wegens hun verregaande gepruTs. En er zal altijd een kleine groep blijven waar het vaccin niet pakt, of die door medische redenen niet gevaccineerd kán worden wegens onaanvaardbare risico's. 100% vaccinatiebereik is dus een onbereikbare utopie.
Het is 't hopen dat Hugo het griepvirus met rust laat. Als hij deze ook wil uitroeien komen we nooit van deze man af.
Hugo geeft het standpunt van de regering weer maar ik begrijp best dat het heel moeilijk voor u is om zoiets te snappen.
@botbot | 03-11-21 | 10:41:
Er is toch nog steeds geen regering?!
@botbot | 03-11-21 | 10:41: beetje makkelijk om Hugo de Jonge te laten wegkomen als alleen maar een useful idiot.
@botbot | 03-11-21 | 10:41: Ja, dat is precies het probleem. RIVM zou de regering moeten informeren maar ze volgen slechts de marching orders van het torentje op.
Steeds minder mensen kiezen voor een baan in de zorg. Gevolg van de zogenaamde 'opwaartse druk' in het onderwijs: iedereen academisch geschoold. Dus heel veel zorgmanagers en zorgadviseurs, maar veel te weinig handen aan het bed. Geldt voor meer essentiële beroepen (techniek, bouw, vervoer). Beroepsonderwijs (vmbo, mbo) wordt in media en politiek neerbuigend behandeld, liever vwo of havo (of dan in godsnaam in elk geval mavo) dan een echt vak leren.
LTS, MAVO, HAVO, Atheneum, Gymnasium gevolgd door een ECHTE vakopleiding is voltooid verleden tijd.
Kijk maar hoe een werkbon wordt ingevuld.....
Zitten we nou in een golf of in een draaikolk?
We zitten in de Event Horizon.... hahaha, bereid u voor op het zwarte gat van de domheid (en daarvoor), u zult uit elkaar getrokken worden.
@nobodiesunmighty | 03-11-21 | 10:38:
In elkaar gedrukt toch? You'll be squeezed and you'll be happy.
Wie denkt dat de avondklok weer van stal gehaald wordt? Want dat was de vorige keer zo'n succesverhaal.
Die maatregel is even effectief als de mondkapjes, dus die kans is zeer groot..
@ikvindhelemaalmooi | 03-11-21 | 10:29: Mondkapjes tijdens de avondklok lijkt me de ultieme maatregel.
@entwederoder | 03-11-21 | 10:32: En allemaal de schuilkelder in.
Donder toch een keer op met dat ge "ze" de hele tijd. Politici in Den Haag zijn alleen maar bezig met elkaar een oor aan te naaien en iedereen die wel iets kan weet niet hoe snel ze naar een goed betaalde baan in het bedrijfsleven moeten rennen.
@BlolB | 03-11-21 | 10:29: Nou nou. Ga eens heen met uw gedondereensop. Ze moeten toch ook ergens hun gas van betalen ?
@BlolB | 03-11-21 | 10:29: Doe eens aardig en reageer in ieder geval inhoudelijk ipv dat gedonderop...
Sinterklaas is zo aardig ten dode opgeschreven. Volgend jaar hetzelfde verhaal en het is voorbij met Sinterklaas. Het was al een hoop gedoe met de kleuren van de Zwarte Pieten, maar met dit erbij word het denk ik in de toekomst achter de voordeur vieren, totdat die traditie ook helemaal verdwenen is.
@BlolB | 03-11-21 | 10:29: Wat aan het rekken van het formatieproces snap je niet?
Van Dissel stelt "We kunnen met elkaar zonder hele strenge ingrijpende maatregelen de winter doorkomen"
Dit is puur wensdenken en krampachtig vasthouden aan een ineffectieve strategie.
Lockdowns zijn onvermijdelijk en totdat de overheid die conclusie onder ogen ziet zal de jacht op de ongevaccineerde zondebokken steeds intensiever worden.
Het zijn dezelfde "krampen" als tijdens alle andere pandemieën afgelopen duizenden jaren. Kan best wel lachen worden: mogelijk zelfs dat degenen die dachten: "en nu gaan we für der Grote Reset" zichzelf helemaal ausradieren, en er iets komt wat niemand verwacht had. Dat gebeurt meestal in de geschiedenis. Achteraf, ha... ha... ha... hi... ha... How about a magic trick...
Kabinet moet per direct de QR code op rood zetten van iedereen. Eerst die derde vaccinatie erin dan pas weer vrijheden. Allemaal.
Of op rood laten, ook na vaccinatie. Gevaccineerden geven het waarschijnlijk juist sneller door, omdat ze overal bij elkaar klitten. Bij RTL-Z net zo'n horecaman die letterlijk zegt blij te zijn dat hij afgelopen week bij drie grote evenementen was, waar iedereen een QR-code had laten zien. Zou niemand verbazen als met name dat soort lui het virus verspreiden. Ze denken safe te zijn dus kan alles weer, schijnveiligheid. Vrouwtjes op de sportclub die elkaars mobiel betasten om 'te helpen bij de QR-codes' en daarna tegen elkaar aanschurken, omdat ze immers 'safe' zijn. Reactie van een vrouw na de persconferentie van gisteren: "Hoe kan ik 1,5 m. afstand houden, als we na afloop van het sporten iets drinken dan zitten we altijd naast elkaar?".
Ja, want oh oh wat werken die vaccins toch ontzettend goed!
Hehehe
Zou iedereen die zich niet laat vaccineren weten dat het eigen risico bij behandeling € 385 en een stukje gezondheid is? Dat lijkt me ook dwang en drang.
In de VS zijn de kosten van ziekenhuisopname vele malen hoger, maar dat weerhoudt sommigen er blijkbaar ook niet van om domme keuzes te maken.
Ja en dit is al een paar jaar geaccepteerd.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 10:22: ze proberen dat meestal daarna op te lossen met 'go fund me's'.
Geld is niet echt een motivator Feynman. 385 al zeker niet. En vooral niet als het merendeel zijn geld toch gratis krijgt. Behandeling krijgen ze toch wel. En zo niet dan komen de neefjes wel ff dreigen of mishandelen.
Voor iets minder dan dat geld heb ik ook een werkende nep QR. In het ziekenhuis kom ik toch niet. Ben onder de 50, prima BMI en geen migrant.
@Zoelense Hobbyboer | 03-11-21 | 10:48:
Hoe hoog is de boete voor een nep QR?
Meeste wappies denken nog steeds dat het een complottheorie is en dat covid hun deur wel voorbij gaat. Het is beter om geen IC bedden meer beschikbaar te stellen voor ongevaccineerden.
U raakt de kern van het socialisme. Drang en dwang.
Ice Cube laat een negenmiljoendollardeal schieten.
Ik heb er nog niemand een peuk minder om zien opsteken. En bij sommige komt het eigen risico getalsmatig aardig in de buurt van het lichaamsgewicht en dat is nog lang geen drijfveer om er iets aan te doen. Mocht het vaccin bij mij(volgens Hugo) tot één van de uiterst zeldzame bijwerkingen leiden en om ziekenhuis opname vragen dan ben ik het ook kwijt. En als zelfstandige waarschijnlijk nog wel een beetje meer dan die luizige 385 euro, ben benieuwd wat het begrip "samen" in de strijd tegen het virus dan nog waard is, ik vrees bijzonder weinig.
Dat wordt weer klappen en toeteren!
Mijn opa freesde ook met grote fresen
Maar die was timmerman.
Als je dan ook nog eens bedenkt dat Ron Fresen freest dat hij niet lang meer zal kunnen blijven frezen bij de NOS, tja.
@Hendrik Zeevaarder | 03-11-21 | 10:22:
Freselijk.
Ik frees het ergste
Komen die maskers van Sywert toch nog van pas.
Wel gevaccineerd, maar ook erg regelmoe. En never waste a good crisis gaat altijd op.
Kunnen we zo een 2g systeem ook invoeren voor wanbetalers van belasting en zorgpremie? Scheelt toch weer een boel mensen waardoor de druk op de zorg evident zal dalen.
2g of anders geen belasting en zorgpremie mogen betalen ?
Ik ben voor.
De pandemie valt mee. Maar het Nederlandse zorgsysteem is als dat van een bananenrepubliek. Zeer goed voor ‘the happy few’ maar steeds minder toegankelijk voor het publiek.
En net als in een bananenrepubliek ‘verdwijnt’ het geld dat bedoeld was om de pandemie het hoofd te bieden en de zorg te ontlasten. Het is wel corona ja!
Consequentie: nog meer maatschappelijke en economische schade. Gaat goed hè? De zorg is het eerste dominosteentje in een reeks. Build back better en the great reset die gaan plaatsvinden, alleen vrees ik niet op een gecontroleerde wijze zoals Schwab hoopt.
Neem maar vast een abonnement op pfizer, janssen of een andere farmaceut - de zgn prikkaart - en koop aandelen in de farmaceutische industrie, want daar gaat het zorggeld heengepist worden. En uiteraard, gaan daar de prijzen stijgen voor ‘onderzoek’ (uiteraard niet voor de aandeelhouders).
Waardoor de ongevaccineerden in Afrika voor een aanhoudende stroom aan mutaties van corona gaan zorgen. Want de rijke landen denken vooral aan zichzelf.
Prachtig, we moeten miljarden in de gezondheidszorg investeren omdat 15% van de bevolking het vertikt om een prikkie te halen.
Ik zal dan ook en vele met mij met gejuich vernemen dat de ziekenfondspremie met enkele honderden euro's verhoogd wordt.
"Maar het Nederlandse zorgsysteem is als dat van een bananenrepubliek" en "Zeer goed voor ‘the happy few’ maar steeds minder toegankelijk voor het publiek."
Hahahahah. Ga eens naar een bananenrepubliek en neem de proef op de som. Waar haalt men dit soort onzin toch vandaan. Is dit wat de FvD tegenwoordig verkondigt?
Zonder mutaties geen 6de prik. De machine moet wel blijven draaien natuurlijk.
@botbot | 03-11-21 | 10:32:
We moeten miljarden in de gezondheidszorg investeren omdat in alle sectoren de radartjes binnenkort gaan stoppen met draaien: thuiszorg, GGZ, Jeugdzorg, algemene ziekenhuiszorg, OVERAL is het een puinhoop en dit heeft niets met corona te maken. In het ziekenhuis in Maastricht bedelen ze al jaren om een lagere werkdruk en iets meer loon. Haal die kop eens uit je reedt en kijk verder dan deze pandemie.
China zit al aan de pillen.
@botbot | 03-11-21 | 10:32:
Linksom of rechtsom gaat dat toch wel gebeuren.
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
www.nd.nl/varia/varia/1067725/pfizer-...
De vaccins verliezen aan effectiviteit na verloop van tijd, corona muteert. Kortom, vaccins moeten gebruikt blijven worden, jaar na jaar na jaar, dat is ook niet gratis.
Ondertussen is het ziekteverzuim in de zorg hoog, loopt zorgpersoneel weg, waardoor maatregelen noodzakelijk blijven. Dat heeft effect op de samenleving en de economie.
Corona is een verdienmodel voor bigpharma aan het worden en Nederland faciliteert dat maar wat graag.
Ondertussen blijven de slachtoffers vooral oude ongezonde mensen aan het eind van hun leven, die groep zal langzaam groeien door immigratie waardoor het probleem, als we op deze voet doorgaan steeds groter wordt.
Besef je dat de situatie zo nijpend is, dat als er nog een onvoorziene piek aan zorgvraag bijkomt het niet ondenkbaar is dat het zorgstelsel instort.
Allemaal gevolgen van recente en oudere politieke keuzes.
@BobDobalina | 03-11-21 | 10:35:
Wordt er geen reguliere zorg uitgesteld door corona? Je zou maar kanker hebben. 1350 ic bedden, op 17 miljoen mensen. Aan zoveel covid patiënten zit je nogal rap, gevaccineerd of ongevaccineerd. Er zijn dus genoeg pechvogels die zien dat een behandeling wordt uitgesteld. Een enkele geluksvogel daargelaten, the happy few - alhoewel misschien is ‘the lucky few’ een betere omschrijving. De zorg wordt daardoor steeds minder toegankelijk, de capaciteit die in gebruik is of er niet is kun je immers niet inzetten.
@ratelaar | 03-11-21 | 10:50: Spin maar raak. Je zegt toch duidelijk dat de zorg niet toegankelijk is voor 'het publiek' maar wel voor de 'happy few'. Daarmee suggereer je dat het klootjesvolk geen behandeling krijgt maar de elite wel. Wie ligt er nu in het ziekenhuis denk je? De elite komt er nauwelijks want die zijn gewoon gevaccineerd.
En als jij morgen je been breekt kun je gewoon terecht hoor, dus houd op met die hysterische onzin.
@BobDobalina | 03-11-21 | 10:59:
Je kunt er terecht met een poliklinische behandeling aan je gebroken been. Maar met andere klachten die ziekenhuisopname vereisen wordt het steeds nijpender.
De situatie is zo nijpend dat er weer maatregelen moeten worden genomen om de zorg te ontlasten. Bovendien zijn achterstanden nog niet weggewerkt en worden behandelingen op de lange baan geschoven.
Dat kun je hysterische onzin vinden, maar zoals ik er tegen aan kijk zie ik niet echt een zorgsysteem dat nog veel aan kan. Dat betekend dus dat er pechvogels die door uitgestelde behandeling niet de tijdige zorg krijgen die ze nodig hebben.
@BobDobalina | 03-11-21 | 10:35: Mijn vriendin uit Brazilie klaagt altijd dat de NL zorg zo onbereikbaar is met het systeem van doorverwijzingen. Als het even kan kiest ze zelf voor behandelingen in Brazilie. Ook al zijn we volledig in NL verzekerd.
@Pimp my Voortuin | 03-11-21 | 11:45: priveklinieken zeker?
Er liggen op dit moment 1300 mensen in het ziekenhuis met het coronavirus. We hebben een vaccinatiegraad van 85% (hoger bij ouderen, maar laten we dat even buiten beschouwing).
Stel dat dit vaccin ongeveer 90% beschermd tegen opname (dat wordt grofweg geroepen overal). Dat zou dus betekenen dat we zonder vaccins op dit moment ongeveer 8000 mensen in het ziekenhuis zouden hebben. Tijdens de hoogste piek tot nu toe (eerste golf) lagen er een kleine 4000.
Drie conclusies mogelijk:
- De vaccins beschermen aanmerkelijk minder goed dan 90%.
- Het virus is zo ongelooflijk besmettelijk dat het zich als een razende verspreidt (de besmettingscijfers laten dit echter niet zien).
- Het virus is enorm veel gevaarlijker geworden.
Ik zou graag willen dat onze experts zich hierover buigen, want het lijkt me best belangrijk om te weten.
Het zou ook zo kunnen zijn dat het middel erger is dan de kwaal..
U mist nog de mogelijke conclusie dat uw rekenmethodiek kant noch wal raakt.
Misschien is het beter om het rekenen aan anderen over te laten.
vaccins beschermen erg kort. zijn geen goede vaccins. logisch ook als de trials maar 2 maanden lang waren - dat niet duidelijk is of de vaccins langer dan 6 maanden beschermen. dat is de reden waarom er telkens booster shots moeten komen. er zijn goede vaccins nodig ipv slechte.
Delta-variant is gevaarlijker, en ons gedrag is veel risicovoller.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 10:18: Wat klopt er niet aan dan? Het is uiteraard een simpele berekening uit het hoofd, maar de methodiek lijkt me niet verkeerd.
"Ik zou graag willen dat onze experts zich hierover buigen, want het lijkt me best belangrijk om te weten."
Vorige winter hadden we de basismaatregelen. Afstand, mondkapje. En geen griepgolf. Wat aangeeft, dat die maatregelen goed hebben gewerkt.
Nu hebben/hadden we geen maatregelen, en zijn de ongevaccineerden vogelvrij.
Conclusie 4: de cijfers cq definities kloppen niet
15% van de Nederlanders, dat zijn 2.5 miljoen ongevaccineerde mensen.
Veel van die mensen zitten bij elkaar vanwege geloof of cultuur of familie of we-zijn-er-tegen-vrienden of andere gezelligheid.
Binnen die mensen zal de R behoorlijk kunnen pieken want het virus kan z'n gang gaan, geen enkele hindernis want er zijn geen maatregelen. Dus dat zonder maatregelen die besmettingen heel snel gaan en steeds sneller en dat we dus opeens een golf krijgen is totaal te verwachten. Alleen bestaat die golf vooral uit mensen uit die 2.5 miljoen. En wat die weer om zich heen lopen te besmetten natuurlijk.
@AdvocatusDiaboli | 03-11-21 | 10:27: Dit vind ik nog wel een plausibele optie. Het enige wat hier wellicht tegen in te brengen is is dat het wel redelijk gelijkmatig over het hele land 'misgaat'.
@Feynman | 03-11-21 | 10:21: Besmettelijker is die deltavariant, soi, maar gevaarlijker? Daar wil ik bewijs van zien. Doorgaans geldt dat hoe meer besmettelijk, hoe minder gevaarlijk. Als ik naar de cijfers van John Hopkins kijk: een jaar geleden was de mortaliteit van corona (wereldwijd) ca. 3 %, die is nu gedaald naar ca. 2 %. Natuurlijk kan dat komen door vaccinaties of betere behandelingen.
U rekent een beetje simpel. Het gaat er om wie zich niet heeft laten vaccineren. Dat zijn vooral ook jongeren, die komen zonder prik ook niet in het ziekenhuis. Je moet kijken wat de vaccinatiegraad onder de risicogroepen is pas dan kan je een redelijke berekening maken.
@Hunter S. Thompson | 03-11-21 | 10:48: Eens, daarom zeg ik ook dat het percentage hoger is in ouderen. Maar dat zou het juist nog opvallender maken dat er toch zoveel mensen in het ziekenhuis komen.
het is eerder dat de 2.5 miljoen mensen zich aan de angst van 15 miljoen moeten overgeven om hetzelfde lot aan te gaan, want anders is het niet eerlijk.
Let op de oversterfte cijfers! meer is niet nodig als iedereen kapotdoodt gaat!
@Sjefke_pro | 03-11-21 | 10:54: De angst regeert.
De VVDers zijn goed actief in de tegels.
Nou die cijfers zijn duidelijk: vaccinatie-weigeraars zijn rechts-Christelijken, mensen met een laag opleidingsniveau en mensen met een migratieachtergrond.
ik heb enkele zeer hoog opgeleide, goed verdiende, alternatief angehauchte mensen in mensen in mijn omgeving die zich ook niet laten vaccineren.
@ole guapa | 03-11-21 | 10:18: Dan zijn uw vrienden toch dommer dan je zou verwachten. Onder artsen is de vaccinatiegraad bijna 100%.
Vergeet een deel van het zorgpersoneel niet.
En mensen die al antistoffen hebben.
Waar staan die cijfers?
@ole guapa: Die frames, net als "wappie" zijn nodig om druk te zetten op mensen. Niets van aantrekken, gezonde verstand gebruiken en eigen keuze maken.
@ole guapa | 03-11-21 | 10:18: Ik ken zelfs slimme mensen die het juist wel hebben gedaan. Ongelooflijk eigenlijk. Het is net alsof de ogenschijnlijke kampen even divers zijn en de ezelachtige generalisaties niets meer zijn dan een stok om mee te slaan.
En de gevaccineerden zijn gewoon sukkels.
Het water dreigt on weer snel tot aan de lippen te stijgen dus we doen even rustig aan .
Heel normaal !
Mensen die zich niet laten vaccineren: gelovig, werkloos, weinig opleiding en allochtoon.
Tijd om onmiddelijk 2G in te voeren. Heerlijk. Geen gelovigen of wappies meer op werk, cafe of OV.
Hier op kantoor toch ook een aantal blanke hoogopgeleide 'wappies'.
Helaas ezel. Ik ben niet gelovig, zelfstandig ondernemer, hoogopgeleid en autochtoon. Ik heb en zal mij niet laten vaccineren voor dit virus.
@BoerKoekoek | 03-11-21 | 10:13: Vraag me af of dit soort lieden überhaupt vaak buiten de deur komt.
Ja maar die paar autochtone streng gelovigen zijn het echte probleem, die zijn blijkbaar veel en veel besmettelijker dan een allochtone corona patient .
Ik ben een bio-wappie: ik wil alleen een injectie van een bioafbreekbare metalen naald en een spuit gemaakt van bioafbreekbaar plastic. Anders kom ik niet. Die moet je ook meenemen in je opinie.
En die leggen het echte probleem bloot. Het is niet corona die de crisis veroorzaakt, het is de zorg die in crisis zit. Vaccineren is een lapmiddel, symptoombestrijding, een tijdelijke oplossing.
Nog een onvoorziene piek in zorgvraag en het dondert in elkaar.
@Pluisbaard | 03-11-21 | 10:14: Er zijn er meer hoogopgeleid dan je denkt, veel meer...
@nobodiesunmighty | 03-11-21 | 10:19: Er wordt gewerkt aan 2e generatie orale vaccins. Zoiets?
Eindelijk geef ik je eens volmondig gelijk. Ja, als je aan deze vier voorwaarden voldoet dan is de kans inderdaad heel groot. En dat is nu precies de doelgroep die het kabinet zo moeilijk vind om te benoemen. Tip: achterstandswijken.
@ikvindhelemaalmooi | 03-11-21 | 10:14: Op die ezel moet je niet eens reageren,zieligste soort type mens.
@Amerikalover | 03-11-21 | 10:21: HBO is niet 'hooggeschoold' - sorry..
@Amerikalover | 03-11-21 | 10:21: lutser
@BoerKoekoek | 03-11-21 | 10:13: De gelovigen hier zorgen onder elkaar voor werk, gaan niet naar cafe, en rijden allemaal in grote SUV's of iets dergelijks. Hier komt niet eens OV
Goed man, dat jij bij het groepje slimmeriken hoort. Wees er maar trots op. Wat een prestatie heb jij geleverd. Wat knap van jou.
Je hebt het bijna goed. Ik ben 2 van die 4. Wel hoog opgeleid, allang onafhankelijk (kan je als werkloos zien inderdaad) en parttime allochtoon omdat ik niet in NL meer vertoef.
Het tegenovergestelde van hoe u zichzelf graag zou zien, maar gefrustreerd omdat u zelf nooit echt iets heeft kunnen bereiken. Dat spreekt namelijk nogal uit uw reaguursels van de afgelopen maanden.
De wereld gaat wel een stuk gezelliger worden met deze resident survivors. En de allochtonen trekken ook wel bij.
Overigens durf ik wel een wedstrijdje verpissen met u aan. Ik denk dat ik het wel kan winnen van een overheids-webcare onderknuppel.
Ik vrees dat de aangekondigde maatregelen weinig effect gaan hebben. Paar druppels op een gloeiende plaat.
Waarna we Sinterklaas en Kerst weer kunnen verbieden. De hemel voor technocraten...
Ze gaan sowieso geen effect hebben op de komende maatregelen die ze over 10 dagen in petto hebben, daar de cijfers waar onze alwetende en geliefde overheid het beleid op baseert minimaal twee weken oud zijn. Die kunnen we niet meer beinvloeden. Dus, G2 en pas voor werk gaan er komen.
Na bijna 2 jaar waar iedereen en zijn moeder Professor in de virologie en statistiek is geworden, ben ik volledig coronamurw gebeukt. Klaar mee ook. Hup naar de Albert Heijn, ik lik vandaag nog alle karretjes. Laat het maar gebeuren. Corona, jij wint. Here I come.
Corona wint alleen als u niet gevaccineerd bent.
Karretjelikken bij de super moet een echte Nederlandse traditie worden zoals een kruisje met wijwater likken bij het betreden van de katholieke kerk.
@Breinbrouwsels | 03-11-21 | 10:17: Oh wacht. Moet zijn: 'kruisje met wijwater maken' anders denen ze straks dat ik van het kruusruuken ben.
@van Oeffelen | 03-11-21 | 10:12: was het maar zo'n feest.
Nog even volhouden mensen, flatten the curve! Er gloort licht aan het einde van de tunnel! LOL
Welke golf komt eraan? Ben de tel kwijt.
@VP De Volkswagen Golf
Nieuwe woorden: immigratiestroomgolf en/of immigratiegolfgolf.
immigratietsunami
Veel in het nieuws: de " boosterprik ". Die wordt aanbevolen voor kwetsbaren. Maar uiteindelijk voor iedereen. Aanbeveling wordt dringend advies en uiteindelijk gekoppeld aan de QR-code. En zo wordt iedereen langzaam het pak ingenaaid.
De kist ingewerkt.
Joh
Als de R weer uit de maand is, is iedereen gevaccineerd of heeft corona gehad of is er aan overleden, problem solft.
Helaas zal dan blijken dat niet alleen bij de oudjes de vaccinaties geen/niet genoeg bescherming meer brengen en begint alles weer opnieuw.
Zijn er cijfers van welke vaccinatie het beste/langste beschermd?
.
Zijn er cijfers van de ongevaccineerden die beschermd zijn door dat ze corona hebben gehad?
.
Hoeveel ongevaccineerden mensen zijn besmet geweest zonder dat ze dat zelf in de gaten hebben gehad, test daar eens op.
Op NOS, Kuipers: stijging aantallen hetzelfde als vorig jaar.
Vaccinatie lijkt niet te helpen, voor corona althans.
"We" moeten gewoon eisen dat er een test beschikbaar komt voor iedereen of je het al gehad hebt en zo ja, dat je dan verder met rust gelaten wordt.
Daar wordt op getest. www.rivm.nl/pienter-corona-studie/res...
@Dattis-Natoer | 03-11-21 | 10:08: klopt, maar je wordt er niet of minder ziek van. Het is met een griepprik net zo, het is niet dat een virus jou ineens overslaat als je gevaccineerd bent, een virus ziet dat niet aan de buitenkant.
@Feynman | 03-11-21 | 10:14: Nee, niet als onderzoek ter meerdere eer en glorie van het RIVM, maar gewoon beschikbaar voor iedereen.
@knutsel_ | 03-11-21 | 10:18: Juist.
Vol inzetten op het ontwikkelen van een medicijn. Gericht behandelen op ziekte dus in plaats van overbodige preventie en lekker thuis uitzieken. Kunnen de teststraten dicht, scheelt een aantal miljard aan vaccin-inkoop die je voor het overgrote gedeelte van de bevolking toch net zo goed in de gootsteen kunt gieten. Klaar! Maar ja, de farmacie laat deze kans op alleen in Nederland al een jaarlijkse extra omzet van 350 miljoen natuurlijk niet lopen.
JJMS jij snapt het.
@Feynman | 03-11-21 | 10:14:
En wat lezen wij daar naast het gratuite gebazel over beter afstand houden? 12% heeft afweerstoffen in z'n bloed en op natuurlijke wijze verkregen antistoffen binden op lange termijn beter aan het virus, ook na een jaar. Lijkt me dat je met die cijfers in de hand een enorme correctie op de cijfers moet doen qua percentages gevaarlopenden (geen idee hoe je de groep ongevaccineerde risicolopers noemt, zal wel heel klein zijn maargoed) waar "we" het allemaal voor moeten doen.
@JJMS | 03-11-21 | 10:29: Waardeloos verdienmodel. Zo werkt de markt niet.
@JJMS | 03-11-21 | 10:29: Bestaat al maar sinds het een bedreiging voor de vaccinatiestrategie is, wordt het zwaar onderdrukt/verboden.
Test & Treat in plaats van positief testen en thuis bidden dat je niet zieker wordt.
Toch wel leuk hoe die Van Dissel steeds zijn presentaties aanpast naar de wens van het kabinet. Heeft hij net als Kuipers politieke ambities?
Aandelen, toch?
Valt me nog mee dat ze niet iedereen boven de 18 meteen een griepprik willen geven, als het ze gaat om de IC's te ontlasten.
Benieuwd hoe ziek mensen van de aanstaande griepprik worden die vanaf november wordt gegeven. Rijkelijk laat november...
Influenza heeft geen stempel pandemie gekregen, maar dit Corona virus met iets hogere mortaliteit wel. Dat is het verschil.
De IC’s worden in december al ontlast omdat het chirurgijnen gilde massaal gaat skiën, dus dan zijn de ok’s leeg.
@KlaagGraag | 03-11-21 | 10:09: inderdaad. NL, het sloomste jongetje van de klas. Als laatste vaccineren, als laatste boosters, als laatste griepprik.
Dan heb je een model met een flinke onzekerheidsmarge en dan verschilt de grafiek zo enorm van week tot week. Dat is een teken dat het model niet klopt...
Die R is een foemelfactor. Dikke duimenwerk. Gaat van als basis nemen we... ehm... iets passends maar wel een tikkeltje dramatisch... nemen we 1.2. Effect 1.5 m? Factor 0.99. Niet genoeg... Vrijtijd dichtgooien... 0.8? Past. We zitten al op R = 0.95. En zo voorts.
85% van de IC patiënten is ON-gevaccineerd, terwijl ze maar 15% van de populatie vormen. twitter.com/YorickB/status/1455639039...
@Feynman | 03-11-21 | 10:16: en waar heeft Yorick “het doorgeefluik” de cijfers vandaan? Volgens mij is er niets officieels naar buiten gebracht, alleen woorden uit monden van deze en gene.
Zijn we nog niet doodt.
Heb je de kans om professor Kuipers een vraag te stellen; komt die FvD mafklapper met gejammer dat de cijfers van % anti-vaxxers in de ziekenhuizen niet kloppen. En zo'n circusfiguur zit nog in de TK ook, wat een niveau, man man man..
Als ze hem die cijfers geven dan is hij stil
@Freselik | 03-11-21 | 10:03: RIVM publiceert elke 2 weken oid de cijfers, is gewoon de 1e hit op google. Die mafklapper praat gewoon z'n debiele achterban naar de mond.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 10:06: rivm wil de cijfers niet delen, privacygevoelige info. Zei Hugo. Dus dit klopt niet.
Daarin wijkt hij ook af van de mening van Baudet. Die zegt wel degelijk: vaccinatie voor risicogroepen. Maar niet voor fitte tieners en 70-minners.
@schijtzat | 03-11-21 | 10:12: Die cijfers staan gewoon hier: twitter.com/YorickB/status/1455639039...
@Feynman | 03-11-21 | 10:17: we zijn inmiddels al wel weer een maand verder
@Feynman | 03-11-21 | 10:17: BertMulderCWZ geeft ook aan dat bij hen juist in oktober een grote omslag heeft plaatsgevonden:
https://twitterPUNTcom/BertMulderCWZ/status/1455563388206174209
Door de hoge gasprijzen gaan mensen ook minder hun kachel aanzetten, meer tegen elkaar aan zitten om het warm te krijgen wat ook weer voor meer besmettingen zorgt. Dus ook de schuld van de overheid en energiebedrijven! Die 400 euro is te weinig Rutte, maak daar maar 1000 van... oh wacht... die hadden we ook nog tegoed!
ik moet dus dezelfde club die verantwoordelijk is voor de toeslagenaffaire op hun woord geloven dat het vaccin de enige uitweg is uit deze ellende. Right.
Rood = 120% pre-corona vrijetijdscontacten?
Haha, wij als gevaccineerde meeloop familie, gaat gewoon pakjesavond en kerst vieren hoor..
Maar dan wel alleen?
Of via de webcam?
De Sint en de Kerstman komen niet hoor. Die hebben geen QR code hoorde ik.
Het RIVM had met de vorige modellen berekend dat zo rond begin november (deze week dus) de covid wel onder controle zou zijn en alle maatregelen wel afgeschaft zouden kunnen worden.
Tja.
Breng nu eens echt risicogroepen in kaart. Als je 15 miljoen mensen onder druk kan zetten dan kun je ook wel iets gedaan krijgen van een ziekenhuisdirecteur of analist. Hoeveel van de 1000 ADE 'besmettingen' zijn in het ziekenhuis beland? Hoeveel dood? Is het angstzaaien rondom zulke events dan wel gegrond? Als er op een Turkse bruiloft 10 besmettingen zijn, 5 opnames en 2 doden dan weet ik wel waar de focus zou moeten liggen.
Zie daarvoor de cijferlijstjes van mikesnummertjes. En verder hoeft u dan eigenlijk alleen nog maar te weten dat meer dan de helft van alle besmettingen thuis plaatsvindt, 56%. Daarna komt werk, sport en school met 6-10% en pas dáárna de horeca en de feestjes met iets meer dan 5%. Dat zijn dus besmettingen, geen ziekenhuizers. Leg je dan de leeftijden daarnaast dan weet je denk ik wel hoe laat het is, bij oma op de koffie gaan met een snotneus is vele malen gevaarlijker dan met 1000 man 50minners hossen in een tent.
@elfenstein | 03-11-21 | 10:05: Dat mis ik dus altijd tijdens die persconferenties of op het nieuws, een infographic met exact dit soort info.
@small_town_dude | 03-11-21 | 10:10:
Waarmee u dan ook gelijk weet dat de intentie niet het voorkomen van drukte in de ziekenhuizen is maar semi-dwangmatig vaccins pushen en qr codes invoeren. Call me wappie maar zo zie ik het. Als een politicus uit alle macht probeert om de cijfers te vermijden weet je dat hij met een heel andere agenda bezig is. Zie daarvoor ook hoe dezelfde politici die ons dit coronakunstje flikken met de het toeslagenschandaal omgaan. Zijn dezelfde lui. Wat moet je er anders dan van verwachten?
Die Pepijn van Houwelingen, wat is dat voor een idioot? Wat een extreem onbeschofte gast met bovendien een enorm domme vraag.
valt wel mee toch, hij is gewoon fanatiek en nog jong.
ik mag 'm wel. En onbeschofter dan een minister die mensen aso's noemt en het nachtleven ongedierte zal het wel niet zijn he?
En de belangrijkste vraag word weer niet eens beantwoord!
Krijgen we nog de tijd om al ons bier op te drinken voordat we allemaal deaud gaan?
Das een goede en relevante vraag, ik heb mijn bier al op, want toen ik tongkanker kreeg dacht ik bij mijzelf , het is welletjes geweest...Deaud gaan was ik nog niet van plan na een machtig mooie en succesvolle niertransplantatie deze maand 5 jaar geleden!
@Smoelensmid | 03-11-21 | 10:20: Aha je hoort ook bij de categorie onkruid vergaat niet.
Dat wil zeggen dat er voor ons nog genoeg tijd is om bier te drinken.
Proost op het leven!
Druk op de zorg? De schuld van de ongeprikten.
Druk op de woningmarkt? De schuld van de allochtonen.
Klimaatcrisis? Schuld van de boeren.
Ach, zolang iemand als schuldige aan te wijzen is, hoef je nooit over je eigen falen na te denken. Word je wel op je eigen falen aangesproken, dan kom je met zo'n enorme woordenvloed zonder te antwoorden, zodat de vraagsteller de vraag alweer vergeten lijkt en gedesillusioneerd afdruipt.
Vreemd, meestal is het precies andersom wat ik hoor,
Druk op de zorg? De schuld van de regering.
Druk op de woningmarkt? De schuld van de regering.
Klimaatcrisis? Schuld van de regering.
@small_town_dude | 03-11-21 | 10:07: Deze beredenering is vanuit overheids optiek.
Is er trouwens iemand die een niet gevaccineerd persoon kent, die nu denkt: ok nu laat ik me vaccineren want maatregelen?
Één van mijn dochters gaat vandaag. Ze gaat vier keer per week sporten en mist de spontane dingen die 15-jarigen nu eenmaal doen. Kortom weer iemand uit de risicogroep gered...
Nee. Wel veel gevaccineerde personen die niets moeten hebben van een derde prik.
Heb überhaupt geen anti-vaxxers in familie- of vriendenkring.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 10:02: Je bent verstoten door je familie en vrienden heb je nooit gehad.
@lekgoot | 03-11-21 | 10:01:
Ze zullen wel anders piepen als ze als ongevaccineerd geregistreerd worden. Je zal elke keer wanneer die beschikbaar komt meteen een nieuwe prik moeten gaan halen anders word je een antivaxxer en vergeet de uitjes dan maar, dan raak je je baan kwijt zodat je daar toch geen geld meer voor hebt.
Mijn vrouw en ik. Wij hebben afgelopen woensdag prik 1 gehaald omdat we een vermoeden hadden dat er maatregelen zouden komen die onze kinderen gingen hinderen. 6 en 4 en gaan bv zwemlessen krijgen, gaan graag naar Blijdorp enz. Dus hebben we besloten toch te vaccineren omdat zij anders de dupe worden van onze keuzes.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 10:02: Vertel eens eerlijk, hoe voelt dat nou om de hele dag met een stijfje in de broek te lopen omdat je denkt verheven te zijn boven de rest van het volk?
@Super Grover | 03-11-21 | 10:21 dat is inderdaad wel een goede reden om een medische behandeling te ondergaan.
Moeten we niet de zorg uitbreiden zodat we beter voorbereid zijn in de toekomst?
Nee joh, gewoon verder bezuinigen bij een groeiende bevolking dankzij massa immigratie. En vooral niet aan de vergrijzing denken.
Wat is dat nou weer voor een zeer praktisch voorstel. Waar haalt u die redelijkheid vandaan? En hoe durft u onze dappere regeerders met logica lastig te vallen?
Is de griep alweer terug, krijgen we dan ook technische briefings voor de politiek en de daarbij behorende persconferenties?
Lievvvvvv al die maatregelen.
Daar is de burger bij gebaat, sarcasme modus aan .
Na 2 prikken kan je niet eens een qr code aanvragen, antwoord, we hebben geen gegevens van u.
Nu de boostprik er aan komt, heb ik twijfels over de administratie van het rijk.
Het deugde al niet maar mij lijkt het nu helemaal uit de klauwen te lopen.
Verder zal deze uitleg van de profesionals weer over dezelfde meuk gaan als 1,7 jaar geleden.
Zonde van de tijd, beter de werkvloer in de ziekenhuizen uitbreiden.
'Din en ik prikken niks.
En met Kerst gaan wij als ongelovige hond eend eten.
Wij doen gewoon gewoon.
Fuqk de Didi_Ezels van dees wereld.
Daahaag.
Eensch, alleen wil ik u met klem aanraden om van dieds af te blijven. Joris wil niet hebben dat je daar aankomt om een of andere reden. Negeren, heb ik gister weer geleerd.
Het duurt minstens 2 weken voor maatregelen zichtbaar effect hebben in de stats, 12 november gaan ze kijken of verzwaring noodzakelijk is.
Dus whatever ze nu invoeren is pas 15-16 november merkbaar...
Die maatregelen gaan dus sowieso verzwaard worden. De burger, (m.n. de ongevaccineerden) krijgt de schuld in de schoenen geschoven, 'had je je maar aan de regels moeten houden', terwijl het niet uitmaakt of iedereen zich nu 2 weken opsluit in huis of twee weken lang een orgie houd met 1 miljoen man.
1 miljoen.
Wel een beetje aantrekkelijk?
Precies, 12 november zullen ze ook die QR op werk uit de hoge hoed toveren, want ze maken zich zo druk om uw gezondheid.
De maatregelen zijn kansloos en gaan uberhaupt geen effect hebben, maar er is altijd een kans dat de cijfers spontaan gaan dalen en er geen extra maatregelen genomen kunnen worden.
Dat is het scenario waar onze bazen het meest bang voor zijn, want die kunnen amper wachten om meer maatregelen te nemen. Vandaar ook die korte periode tot aan de 'evaluatie', hoe langer die periode is hoe groter de kans dat de cijfers spontaan beginnen te dalen.
Hè bah, 1 miljoen man. Hopelijk nog wel wat vrouwtjes erbij.
@Thaiseladyboy | 03-11-21 | 09:55: Je moet ja wat tijdens die lockdowns.
Hele buurt kwartetten, pim pam petten en samen soa's verzamelen.
Daarom gaan de maatregelen ook pas zaterdag 6 november in nog. Dus maar 6 dagen om het steven 180 graden te keren
Miljarden uitgegeven aan ... ja aan wat eigenlijk? Blijkbaar niet om de capaciteit in de ziekenhuizen te vergroten. Waarop maatregelen weer miljarden gaan kosten. Ze lopen alleen achter de feiten aan. En dat is iets wat de afgelopen structureel hebben laten zien: korte termijn politiek. Waarom zou ik nog aan die maatregelen mee willen doen?
Aan de Eu, Want die hebben corona.
@gato | 03-11-21 | 10:31: En die landen kunnen het niet betalen, Open een ziekenhuis die gesloten is. Zijn er geloof ik twee, kan alles doorgaan en meer betalen.
and we all go down together....... la la la
Een volk dat bij de minste of geringste tegenslag haar hele hebben en houden in handen van de overheid geeft en zich zo gemakkelijk, eigenlijk zonder openlijke dwang, tegen haar mede-burgers keert, is geen knip voor de neus waard.
"ja maar in Noord-Korea is het pas erg"!
Dit is wat ik te horen krijg van mijn medelanders wanneer je aangeeft dit een enge ontwikkeling te vinden.
Ze verdienen elkaar man..
Ook wel lol toch? Nederland heeft altijd moeite met autoriteit en nu moeten we op de blaren zitten. Wat tot nog meer woede zal leiden. Maar ik vind het virus rechtvaardig. Alles wat mis gaat hebben we aan onszelf te danken, niet aan de overheid, hoe graag we die ook de schuld willen geven.
Hoezo, alles en iedereen is weer de kantoortuin ingejaagd. Zo fijn werken krap op elkaar in bedompte ruimtes die slecht te ventileren zijn. Niet naar kantoor willen? De zak kan je krijgen.
Ja, het vaccin helpt bij zwakkeren en ouderen om te beschermen en het virus milder te laten verlopen. Daar twijfel ik niet over. En ik geloof ook niet in 5G-Bill Gates-chip-verhalen, ik heb me daar nog nooit mee bezig gehouden/zoek ik niet op.
Wat mij meer zorgen baart is wat voor ware aard (lees: dun laagje beschaving) er bij een hoop mensen naar boven komt die je tot voor twee jaar terug niet had zien aankomen. Van ongevaccineerden moeten geen zorg meer krijgen tot QR-bewijs tonen of je komt je werk niet meer in/baan kwijt. Je ziet duidelijk een grote groep zich afzetten die zich nu superieur voelt.
Daar lig ik nog niet heel wakker van maar geeft wel een nare bijsmaak, wat mij nog meer zorgen baart is dat de vaccins misschien ook niet de heilige graal blijken en dat steeds meer maatregelen nodig blijven omdat het toch net zo besmettelijk blijkt te zijn. En dan heb je van de bijna twee miljoen mensen die nog niet gevaccineerd zijn nog altijd een pakweg half miljoen die niet eens kunnen vaccineren vanwege medische redenen. Hoe gaan we daar mee om?
Stel dat we keihard gaan ingrijpen en de wet gewijzigd wordt dat je verplicht bent in te enten om de 100% dekking te halen. Sowieso vraag ik me af of dat zonder slag of stoot gaat. Maar denkt er echt iemand dat we dan verlost zijn? Of hebben we dan een 'acceptabele' bezetting in de ziekenhuizen? Wat te doen met een zwaar griepseizoen erbij?
Je zou verwachten dat het kabinet miljarden zou gaan investeren in capaciteit in de ziekenhuizen. Maar nee, het blijft korte termijn politiek waardoor het dweilen met de kraan open blijft.
Of een ramp/aanslag.
Dat zei die joodse vrouw in Leeuwarden ook; hier begint het mee.
@roevka | 03-11-21 | 09:55: wel veel geld voor boa's om de versoepelingen te handhaven
Wat mij meer zorgen baart is dat, aldus Hugo -
'het vaccin is veilig', gisteren in de 'uitleg voor ongevaccineerden' nu is veranderd in 'bijna geen bijwerkingen'. Nu maar hopen dat 'ie (weer) liegt en dit geen groeiend inzicht wordt.
@Zoelense Hobbyboer | 03-11-21 | 10:21: Wat dacht je, ik gooi er nog maar eens een Godwin in?
Hmmm.
IC-capaciteit is de beperkende factor en we stellen vast dat er exact nul capaciteits-uitbreiding is gerealiseerd in de afgelopen twee jaar.
Vaccins werken zo goed dat 80% van de covid patienten in het Universitair MC Maastricht dubbel gevaccineerd is.
Mondkapjes beschermen tegen niets en dus worden ze weer verplicht in winkels.
Ongevaccineerden zijn vooral in de achterstandswijken te vinden en zijn vooral niet-westerse allochtonen. In plaats van een QR-code bij de moskee moeten nu ook op terrassen QR-codes getoond worden.
Het zijn vooral zieke ouderen in het ziekenhuis, dus worden sportscholen aan banden gelegd en moeten ook buitensporten aan de QR-code gaan geloven.
Ik moet zeggen, er zit wel iets van een patroon in deze gekte.
Tot hoe ver wilde je de IC-capaciteit uitbreiden? Hoeveel IC-bedden zijn er nodig om geen beperkende factor te zijn? Ik gok dat het onbetaalbaar is. Met een dubbele IC-capaciteit zou je misschien twee tot drie weken extra hebben op een exponentiele curvevoor je alsnog de maatregelen moet invoeren .
@BobDobalina | 03-11-21 | 09:57: Ze hadden best wel iets kunnen opschalen de afgelopen bijna 2 jaar. Maar er is niks nakkes nada gedaan.
@miknic | 03-11-21 | 10:02: Ze hebben geen gebruik gemaakt van het aangeboden schip met 500+ bedden inclusief personeel.
Per 100.000 inwoners zijn er in Nederland 6,7 ic-bedden beschikbaar.
Ter vergelijking: Duitsland heeft er bijna 48, Frankrijk 19 en Italië 11. België heeft ruim 14 ic-bedden per 100.000 inwoners.
Zo moeilijk te begrijpen was mijn reactie toch niet? Lees die laatste zin anders nog even. Alle landen, zelfs die met meer IC-capciteit ondergaan beperkingen. En wie moet overigens al die IC-capaciteit gaan betalen? Niet de onrendabele antivaxxer zeker.
85% is ON-gevaccineerd, twitter.com/YorickB/status/1455639039...
@BobDobalina | 03-11-21 | 10:18:
Die antivaxxer die wel gewoon meebetaald heeft aan het prikcircus, bedoel je die?
Ik mag blijkbaar vanaf a.s. zaterdag geen muziek meer maken. Er is nog niets in mij dat mij laat denken 'hup Leptob, vaccineren nu!'. Wellicht word ik nu uitgekotst door de rest van de mensen. We zullen zien.
We moeten allemaal offers maken voor de volksgezondheid. Ik heb zojuist de gym al opgezegd. Tien jaar lid geweest en ook tijdens de gedwongen sluitingen braaf doorbetaald. Maar het is nu duidelijk dat ik de komende jaren hooguit in de zomermaanden welkom ben, en dat gaat natuurlijk te ver.
Eigen keuze. U moet maar wat overhebben voor uw principes.
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 09:52:
Gelukkig bent u een man zonder principes, dan heeft u al die moeilijkheden niet.
@C1O2 | 03-11-21 | 09:49: Ik heb nog niets gehoord van mijn nieuwe sportvereniging waar ik net was begonnen voor de zomer, maar als daar QR-code-controle wordt nageleefd dan kom ik pas weer terug ergens in het voorjaar van 2022 denk ik. Ik ga wel wat rondjes fietsen/wandelen in de buitenlucht.
Misschien moeten we maar een GS-band oprichten. En alleen maar comebacks doen. Ik speel drums, snaren en triangel, u bespeelt neem ik aan de laptop?
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 09:52: Er komt een moment dat jij ook een keuze moet maken. Of je moet je ziel en zaligheid levenslang in handen van de overheid willen leggen, dat kan ook.
@elfenstein | 03-11-21 | 09:56: Kijk eens aan, de naam is er al: The Comebacks.
@elfenstein | 03-11-21 | 09:56: Ik ben een slagwerker. Niet het melodische. Met de pauken kan ik mij ook prima vermaken. De Chinese gong vind ik ook wel leuk. Vooral om er wanneer iemand er achter langs loopt, onverwacht een gigantische klap op te geven
@knutsel_ | 03-11-21 | 10:00: Ik prefereer de Cumbags.
@ja,diedus! | 03-11-21 | 09:58: Het probleem met een hoop simpele mensen is, is dat ze alles wat de overheid etc meldt omdraaien door er een minteken voor te zetten en vervolgens overnemen als hun eigen onderbuikmening. Die lieden zijn te simpel om door te hebben dat je dan niet kritisch bent, maar juist bestuurd wordt door de MSM of overheid.
Als je enig niveau hebt of echt kritisch bent dan lees je de originele data uit de trials, of studies van het CDC en kom je tot de conclusie dat vaccineren risico's vermindert voor jezelf en je omgeving.
@Leptob | 03-11-21 | 10:03: Lol, da's ook goed.
@knutsel_ | 03-11-21 | 10:06:
@Leptob
Ok, we zijn eruit. Nou nog een of ander viaduct waar we onder kunnen repeteren.
@C1O2 | 03-11-21 | 09:49: Hier hetzelfde. Helaas. Er zit nog wel een andere gym, 24u/dag toegang via een app. Ben benieuwd wat zij gaan doen met de QR. Is vaak onbemand.
Dus, we gaan straks weer van die leuke nieuwe dansfilmpjes krijgen van het drukke en overbelaste ziekenhuispersoneel op tiktok? Ik kan niet wachten!
Waar ze NU eens eindelijk mee moeten starten is deltaplan 'handen aan het ic-bed'. Rest is pappen en nathouden.
Ja, maar dat gaan we dus niet doen. Stel je voor zeg, is het straks zomer en hebben die mensen allemaal niks te doen.
Er zijn genoeg handen bij het IC bed en extra verpleegkundige handen krijg je er niet bij, zeker niet de komende 4 jaren.
Wat wél al lang had kunnen gebeuren is kritisch naar de hele keten van handelen kijken op de IC en daar alle waste uit halen. Er wordt een hoop administratie gedaan die niks te maken heeft met het bevorderen van de gezondheid van de patiënt maar ter eer en glorie van de verzekeraar en de toezichthouder. Dat is het eerste wat geschrapt moet worden: administratie. Administreer alleen wat nodig is en stop met al de rest. Mij is verzekerd dat je dan 1/4e van de tijd van een verpleegkundige vrijmaakt. Dat betekent 33% meer (!) capaciteit.
Maar wacht, er is meer.
Er zijn zat handelingen die niet door een verpleegkundige gedaan hoeven te worden maar door helpenden maar dat gebeurt niet overal en consequent. Stop dus simpel te vinden personeel op die IC voor handelingen zoals helpen aan- en uitkleden van collega's, verschonen, opruimen, helpen tillen, noem maar op. Zorg dat de verpleegkundige alleen maar bezig is met zijn of haar specialisme en geef alle rest aan een ander. Betaal die wat meer, dan krijg je ook volk voor dit dankbare werk.
Zo, tot zover mijn advies. Ik heb in mijn bedrijf genoeg van dit werk verzet dus ik ga het niet in een ziekenhuis doen maar dit is geen rocket science. En ik doe dit advies pro deo.
@C1O2 | 03-11-21 | 09:47: echt schandalig he. Omdat IC management hun bezetting niet georganiseerd krijgt mogen andere sectoren acuut op de blaren zitten en het maar acuut zelf uitzoeken.
https://www.bd.nl/dossier-coronavirus/coronabeleid-epische-mislukking-volgens-experts-met-persconferentie-alleen-red-je-het-niet~ad29a3d3/
Lees dit artikel b.v.
We zitten hier met een 'idioot hoge vaccinatiegraad' en nog loopt het in de soep.
Belgische vaccinatiegraad is bijna 90% en nog steeds regeltjes en angst
@small_town_dude | 03-11-21 | 09:44: Dat klopt niet, want op meerdere plekken zie ik het lager dan 90%. Tussen 75 en 80 procent dubbel gevaccineerd.
@VoltaireJohn | 03-11-21 | 09:55: je hebt gelijk, was wensdenken van de lokale politiek hier. Ik woon in het Vlaams Brabant, vooral mensen uit achterstandswijken in het ziekenhuis, maar de studenten mogen steeds minder.
De prutsende minister-president en minister De Jonge, over lijken hun weg naar eeuwige roem. Wat te doen? Hun verantwoordelijkheid van het gepruts afschuiven op de burgers (die niet gevaccineerd zijn). Niet durven benoemen dat de meerderheid van de niet gevaccineerden en moslimachtergrond heeft. Ik vind dit misdadig!
Heb je een bron? Dus niet alleen van de grote steden, maar van heel Nederland.
Over 4 jaar mag u weer stemmen.
@Cobarde | 03-11-21 | 09:42:
www.ad.nl/binnenland/vaccinatiegraad-...
@Is dit nog nieuws? | 03-11-21 | 09:44:
Haha, 'zonder met een beschuldigende vinger te wijzen: hier valt winst te behalen'.
Het lijkt mij nuttig juist wél met een beschuldigende vinger te wijzen, anders haal je die winst nooit binnen.
Alletwee zijn ook maar leraren. Die moeten het land besturen.
Wat heeft die jongen u precies misdaan? Ik zag u al eerder zo losgaan op 'm.
@FLP_du_Stok | 03-11-21 | 10:07:
En dit verkondigd u op weplok Geenstijl alwaar wij de godgansche dag tegen van alles en nog wat aanschoppen zonder ook maar het geringste ertegen te doen verder (uitzonderinge daargelaten natuurlijk)
Lachwekkend. U projecteert uw eigen onvermogen op die knul, die blijkbaar een stand-in is voor ons guurdertjes in het algemeen. U reaguurt zelf, wat doet u dan wel precies allemaal om het beter te maken? Vertel.
Ach, laat het maar weer aan de Nederlander over om het voor zichzelf te verstieren.
Je schaamt je in het buitenland kapot als je vertelt dat je Nederlander bent. Ik snap wel dat er wordt neergekeken op Nederlanders.
Valt wel mee eerlijk gezegd. De meeste buitenlanders die ik ken, zijn eerder erg te spreken over onze maatschappij. Ik herken je gevoel zelf ook, maar weet anderzijds ook dat het dus wel meevalt.
De Nederlander? U bedoelt de Nederlander die buiten onze grenzen is geboren, althans van buitenlandse komaf, althans de Nederlander die nooit de hoofddoek vergeet maar wel te belazerd is om een prikkie te halen, een mondkapje om te doen of een beetje nette afstand te bewaren.
@Bigi Bana Boy | 03-11-21 | 09:42: Nederland was favoriet bij expats maar dat is volledig gekeerd. De rest van de buitenlanders kennen de situatie hier nog niet goed genoeg.
Alles gaat hier altijd met halfbakken compromissen. Dat is nu eenmaal onze cultuur.
Overleg, redelijkheid, compromissen en laten we het vooral gezellig houden. Dat maakt Nederland een fijn land om in te wonen. Weinig echte
grote conflicten. Dat is iets waar we zuinig en ergens ook trots op mogen zijn. Anderzijds werken die halfgare zachte compromissen soms niet. Omdat het halve maatregelen zijn. En omdat het te veel uitgaat van redelijkheid, volgzaamheid en verstand van de bevolking. En daar gaat het mis. Soms moet je gewoon eieren breken om een omelet te bakken. Dan maar niet iedereen tevreden en dan maar niet gezellig.
En dat noemen ze trots: polderen.
En hoe zie je dat voor je? Iedereen die in een risicogroep valt opsluiten?
@Is dit nog nieuws? | 03-11-21 | 09:40: Tsja, er zit iets slaps in, maar toch liever
dan de conflictculturen zoals in Frankrijk, Spanje en Italië. Of de rangen en standencultuur uit het Verenigd Koninkrijk om maar wat te noemen. Dan toch maar onze overlegcultuur, met al zijn nadelen die ik ook wel zie.
@Bigi Bana Boy | 03-11-21 | 09:45: De ene kant van polderen is dat alle meningen gehoord worden, en dat is prima. De andere kant is dat we ook elke mening hetzelfde gewicht geven, en daar komen die slappe compromissen uit. We zijn gewoon niet volwassen genoeg om te durven zeggen: “dit snijdt hout, dat is lulkoek”, en al helemaal niet om te erkennen dat onze eigen suggestie eigenlijk een beetje een slechte is.
@Muxje | 03-11-21 | 09:53: Zeker. Dingen mislukken in dit land vaak jammerlijk omdat het halfbakken en onuitvoerbare compromissen zijn. Maar ik ben blij dat we niet de soms gewelddadige geschiedenis van landen als Duitsland, Spanje, Frankrijk en noem ze maar op hebben. Jan Salie mentaliteit heeft zo zijn voordelen.
@Bigi Bana Boy | 03-11-21 | 10:01: Wat niet was kan nog komen.
Ga lekker in China wonen, daar zijn deze "maatregelen" immers ook verzonnen.
BIedt 100eu voor een vaccinatie in de jongerenwijken!
Was gisteren voor iemand niet genoeg, begin maar eens bij 200.
Kan de rest van de gevaccineerden die met terugwerkende kracht ook krijgen dan?
Oh,, wacht....
@Titje | 03-11-21 | 09:39: voor 1000 nog niet, gewoon niet.
Of een mobieltje met in de bonus wat lachgaspatronen.
En dan verandert er precies geen zak.
Hadden we maar meer geluisterd in plaats van dit soort dismissive attitude te vertonen.
@van Oeffelen | 03-11-21 | 09:37: Hadden we maar meer gelet op die verdonkeremaande vijf miljard, van CdA'er , Hugeau
@dathoujetoch | 03-11-21 | 09:47: Zou er al een benefietvoorstelling komen om de kosten van de rechtzaak te bekostigen?
Mag men op deze site nog steeds niet zeggen dat de IC capaciteit voornamelijk wordt ingenomen door niet-gevaccineerden?
Van mij wel. Omdat het zo is.
Het is de waarheid, van wie zou u dat niet mogen zeggen?
Dat is dus waarschijnlijk niet waar. Maar we weten het niet zeker omdat de cijfers niet worden vrij gegeven. Als we naar de ons omliggende landen kijken. Dan zien we daar dat daar meer gevaccineerde dan ongevaccineerde op de IC's liggen. He lijkt mij sterk dat dat in Nederland anders zou zijn.
Door niet gevaccineerde, kwetsbare ouderen met onderliggende klachten. Zoals al deze HELE pandemie. Zeg dat er ook even bij, of past dat niet in uw vers geschapen wereldbeeld waarin u het liefst kerngezonde jonge mensen uit de samenleving ziet verdwijnen?
@Diederik_Ezel | 03-11-21 | 09:37: jammer dat je gisteren niet hebt gereageert op de cijfers van Bert Mulder.
Dat mag je zeker zeggen, het is waarschijnlijk dat die cijfers achterhaalt zijn maar vrijheid van meningsuiting is de belangrijkste waarde in een democratie.
Die niet gevaccineerden zullen dan wel zijn besmet door de gevaccineerden. Want die komen overal met hun code..... de niet gevaccineerden moeten eerst getest voordat ze n hapje gaan eten.
@Tjatiswat | 03-11-21 | 09:47: "de niet gevaccineerden moeten eerst getest voordat ze n hapje gaan eten." zo zo....en jij bent blijkbaar de enige die nog niet weet hoe "goed" er overal gecontroleerd wordt. Laat je vaccineren wijsneus. Het is maar een prikje, je kunt ter plekke vast wel iemand vinden die je handje vast gaat houden.
@Waar-is-niets | 03-11-21 | 09:59: verklaar dan even de besmettingen bij de evenementen waar je niet zonder QR binnen kon komen. Zouden het gevaccineerden zijn die niet genoeg klachten van hun besmetting hadden om te gaan testen? (of die dat bij klachten sowieso niet doen?) Ik vrees van wel
Natuurlijk mag je dat zeggen, je zit er alleen wel naast.
Wat maakt het uit van Oef, u woont toch in de bergen? Misschien daar even op focussen.
@Waar-is-niets | 03-11-21 | 09:59: ik neem het prikje als u het pilletje neemt dat ik voor u uitkies.
Het lijken de klimaatgrafieken wel, die worden ook steeds aangepast aan de gewenste politieke uitkomst.
Zou nooit gebeuren.... Zeiden ze.
Vertrouwen: 0.
Zou er een reaguurder graag alle getallen van deze week in een reactie kunnen doen en die twee tot drie keer kunnen herhalen? Ik ben ook heel benieuwd naar hoe de kranten in Israel erover denken. Misschien wat bitchute linkjes om het op te leuken.
En graag ook even het succes van de Brexit en van die Sputnik clown erbij vermelden.
@van Oeffelen | 03-11-21 | 09:36: ja joh, haal de Tweede Wereldoorlog er ook bij, net zo relevant.
Die ene reaguurder met al die cijfertjes in z'n nick doet wel eens zoiets ja, hoogst informatief. In Israel is men begonnen met testen op antistoffen, heb je er genoeg dan wordt je vinkje automagisch groen. Nou wij nog.
@elfenstein | 03-11-21 | 09:51: Die informatie is niet volledig juist.
"The Health Ministry announced that those who have received only one or two doses of the COVID-19 vaccine will be eligible, as of Monday, for the Green Passport, if they present a designated serology test called anti-N, which will show they have previously contracted the virus. Until now, Israelis who contracted COVID-19 before being vaccinated, but had no medical proof to that effect, were ineligible for the Recovery Certificate and Green Pass. "
www.haaretz.com/israel-news/israel-re...
De oversterfte in nederland liegt er niet om
We hebben al jaren problemen met de zorg tijdens griepseizoenen en feit is dat dit kabinet de burgers in de steek laat of je nou voor of tegen vaccineren bent.
Het is heel erg simpel, geen extra zorg is moord!
@VoltaireJohn | 03-11-21 | 10:15:
Dank voor de volledigheid. Ik zag dat bericht in de kantlijn ergens voorbij komen maar had nog geen tijd om door te lezen hoe het precies zat. Rare keuze om dan toch als voorwaarde tenminste 1x vax te stellen. Antibodies zijn antibodies lijkt me, gehad is gehad. In ieder geval doen ze er iets mee, in tegenstelling tot ons komisch duo die voor het gemak gewoon vergeten zijn dat er ondertussen een hele volksstam rondloopt die survivor zijn en waarschijnlijk net zo goed of beter beschermd dan gevaxten. Zou het dan toch om die prik, de onderwerping en de codes gaan? Je zou er spontaan wappie van worden.
*halfje pakt*
@Sjefke_pro | 03-11-21 | 10:16:
Hear hear! Corona is niet meer dan het vergrootglas, de druppel die ineens de emmer stront doet overlopen en waardoor we nu pijnlijk duidelijk zien in wat voor afgrond de zorg de afgelopen decennia gegleden is.
Portie. Fikkie.
Lekker! Bedankt. Fikkie.
Ik ziet hier heel alleen kerstmis te vieren.
Met imaginaire vrienden en verscheidene speciaal bieren.
Familie wil me niet zien want geen QR,
beste Mark en Hugo gaan die maatregelen niet te ver?
Je leeft toch nog? Nou, dan werken de maatregelen. Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge.
Nee..!!
REAGEER OOK