Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Journalist sloopt salespitch De Correspondent

Breek het nieuws

Social

Het marketingbedrijf met een journalistieke tak De Correspondent is weer eens een boekje aan het verkopen. En dus halen alle millennials die automatisch de mening van De Correspondent overnemen omdat het niet bij hun lifestyle past dat ze eigenlijk totaal niet in politiek zijn geïnteresseerd binnenkort opeens hun mening over de toeslagenaffaire uit de Facebookpost over dat boekje. Het enige probleem: het boekje (recensie van iemand met kennis van zaken: daar) is geschreven door Jesse Frederik, een tunnelvisionair die in juni 2019 bij een stinkende beerput nog stond te roepen dat ie naar viooltjes rook. In zijn eigen woorden: "Volgens mij ziet Klein (Pieter Klein, de journalist die zich vastbeet in de affaire en zonder wie de levens van duizenden ouders nog kapotter zouden zijn, dan ze nu al zijn, GS) overal complotten. En staan collegae erbij te juichen, want het ziet er allemaal enorm Watergate uit."  En na meer dan anderhalf jaar koppig vasthouden aan deze mening is Frederik eruit: de toeslagenaffaire is de schuld van niemand, én van iedereen, én van hijgerige journalisten van RTL Nieuws die in 2013 een reportage maakten over de Bulgarenfraude. Jammer voor Frederik dat die reportage is gemaakt door de brave onderzoeksjournalist Siebe Sietsma (inmiddels Nieuwsuur), die overduidelijk geen zin heeft om onder de bus geduwd te worden en in 2597 woorden, die raak zijn, de keizer van zijn marketingmaatpak ontdoet. Wie is hier nou de hijgerige journalist die zich in de waan van de dag verslikt? Gij of ik?

UPDATE - Wederhoorrr

Social

🧐

Social

Reaguursels

Inloggen

Goed verhaal van Siebe! En die Frederik is blijkbaar niet slim genoeg voor dit werk

SiegfriedReve | 16-02-21 | 08:58

Overgewaardeerd schoolkrantje met een speudoludieke naam.

RGV42 | 15-02-21 | 19:43

Lijkt wel een ordinaire bitchfight.

RickRD | 15-02-21 | 16:20

Waarom zo moeilijk? De Bulgarenfraude is veroorzaakt door de Bulgaren. Dat dit mogelijk was komt doordat het Nederlands systeem (nog steeds) gratis geld weggeeft.

Patatter | 15-02-21 | 16:17

Tijd voor Amsterdam-Zuid-Transparant, Den Haag Transparant en Hilversum Transparant. Ik zou wel op zo'n Siebe kunnen stemmen, denk ik.

Prze***walski | 15-02-21 | 14:59

Om nog maar even bij de metaforische Knorr Wereldgerechten te blijven: je kunt nooit voorkomen dat er soms een pak langs de zelfscanner wordt gesmokkeld. Het wordt wel een ander verhaal wanneer een criminele bende bussen met Bulgaren hier naar toe haalt om het hele assortiment langs de scanner te smokkelen.

Ad Hominem | 15-02-21 | 14:26 | 1

Eigenlijk nog een stapje verder dat dezelfde bulgaren in bulgarije een winkeltje opgezet hebben om de gestolen spullen wee te verkopen. Want wat hij ook negeert in een reportage van ik geloof eenvandaag destijd die in Bulgarije mensen sprak die nog nooit in Nederland geweest waren maar wel een toeslag ontvingen.

politiekgemotiveerd | 15-02-21 | 16:03

Wederhoor? "Dit is niet beschikbaar voor jou"

Muxje | 15-02-21 | 14:26

Mis ik iets?

SinisterNL | 15-02-21 | 14:17

De Correspondent, het klinkt wel erg mooi vind ik. Alsof het lieden betreft die de dialoog voorstaan.

Schoorsteenveger | 15-02-21 | 14:15 | 1

Idd. Een correspondent correspondeert slechts. Corresponderen: briefjes schrijven met, en ontvangen van een andere correspondent. Niks journalistieks aan.

grapo | 15-02-21 | 14:29

Misschien moet RTL nieuws ook even zelf deze alinea van Sietsma lezen:

1. Frederik onthoudt zijn lezers essentiële context.

Want volgens mij werd laatst nog een politicus voor racist e.d. uitgemaakt vanwege wat appjes, zonder essentiële context.

Timide_Aso | 15-02-21 | 14:05 | 15

@Ja_hoor | 15-02-21 | 17:02:
Verder ben ik geenszins vergevingsgezind, mijn kind.
Een zin bestaat uit woorden, en woorden uit letters, letterlijk achter elkaar gezet,
maar soms verdraaid men woorden, waardoor men wat anders zegt.

Timide_Aso | 15-02-21 | 17:25

Ik hoop dat deze discussie zo nog even door gaat. Ik schenk mijzelf een whiskey in en ga er eens lekker voor zitten.

Sans Comique | 15-02-21 | 17:34

@Ja_hoor | 15-02-21 | 17:02: maar het rijmt dus wél, ha!

@Sans Comique, u mag meedoen hoor, dat is immers belangrijker dan winnen. Want winnen doe je bij...

Timide_Aso | 15-02-21 | 17:50
▼ 12 antwoorden verborgen

Relletje tussen pedante journalisten who cares?

thanseeuwen | 15-02-21 | 14:00 | 1

Valt best mee hoor. iemand verdedigt zijn goede naam tegen onterechte aantijgingen. Niets pedants aan. Het enige pedante hier is uw reaguursel.

Usumani | 15-02-21 | 14:54

Volgens dat flutrapport van de UvA stelde Ollongren dat alle kwaliteitskranten betrouwbaar waren en Elsevier en de Correspondent. Alle overige online media waren dat niet en bypartisan junknews. Ho Chi Minh, Fidel Castro, Goebbels, Stalin en Nicolae Ceaușescu kregen er direct een strak plassertje van in hun graven.

Piet Karbiet | 15-02-21 | 13:32 | 4

We hebben geen Hollandse kwaliteitskranten meer is nu allemaal Belgische troep.

Jan70 | 15-02-21 | 13:37

Als het denken van je politici/bestuurders net zo zwart-wit is als de letters in de kranten die ze aanprijzen , ben je goed de klos. Zoals de lul ook wel eens genoemd wordt.

Sans Comique | 15-02-21 | 17:38
▼ 1 antwoord verborgen

Siebe Siebesma vergeet dan weer heel handig te vermelden dat de Bulgarenfraude van al zijn zogenaamd onopgemerkt gebleven reportages zowel Geert Wilders als de immer bevlogen Pieter Omtzigt inspireerde om in de Kamer van leer te trekken. Dat was wel degelijk de aanzet tot het instellen van een comite dat de toeslagenfraude zou aanpakken, met het inmiddels bekende vervolg en resultaat.

Dus jazeker wel was de journalistiek, de publieke opinie plus de parlementaire reactie daarop de basis van de huidige affaire. Niet exact waar men om vroeg uiteraard want het vloog helemaal uit de bocht, maar zonder deze reportage, de daaropvolgende ophef en de het initiatief om de fraude aan te pakken was deze hele affaire nooit gebeurd.

Dus tot zover heeft die alhier gehate Correspondent gewoon gelijk. Allemaal omdat het redelijke journalistiek betreft in plaats van hijgerige stukjesschrijverij. We snappen dat ook allemaal heus wel.

Beste_Landgenoten | 15-02-21 | 13:30 | 12

Natuurlijk heeft B_L weer een andere mening. Echt stoer man.

Usumani | 15-02-21 | 14:59

@Usumani | 15-02-21 | 14:59:
Ach altijd die hetze tegen de Correspondent. Slaat nergens op. Nu ook weer.

Beste_Landgenoten | 15-02-21 | 15:11
▼ 9 antwoorden verborgen

Ollongren en haar fake news bloedhonden jagen nu op de Correspedant. Toch?

Sitting_targets | 15-02-21 | 13:28

Wat Jesse Frederik doet schijnt achtergrondjournalisitiek te heten, daar schijnen de kranten vol mee te staan. "...dat soort journalistiek heeft per definitie het voordeel dat je kan terugblikken, terwijl de eerstelijnsjournalistiek, de nieuwsvoorziening, dat niet heeft. (Bas Haan in het nrc, 8 februari). Wat Pieter Klein doet is echte journalistiek. In het nrc-artikel van 8 februari reageren drie journalisten op het boekje van Jesse Frederik, waarvan iemand met een Griekse naam, Papaikonomou, heel veel dingen 'problematisch' vindt. Dat problematisch is een nieuw woordje, heel handig in allerlei contexten, het heeft iets met racisme en etnisch profileren te maken, maar die woorden zijn een beetje uit de tijd geloof ik. Papaikonomou is journalist en co-auteur van 'Heb je een boze moslim voor mij?', over diversiteit op redacties. Dat boekje lijkt me ook achtergrondjournalistiek. Het artikel in het nrc lijkt me ook achtergrondjournalistiek. Het lijkt erop dat achtergrondjournalisten heel veel dingen problematisch vinden, dat is hun core bussiness.

grietmetgroenefiets | 15-02-21 | 13:25 | 2

Het beste wat ons zou kunnen overkomen is dat het NRC zelf zoveel mogelijk naar de achtergrond verdwijnt.

goedverstaander | 15-02-21 | 13:27

Achtergrondjournalisitiek is een ander woord voor elkaar napraten. Een mist van consensus creëren.

Sitting_targets | 15-02-21 | 13:43

Complimenten voor de term 'tunnelvisionair'!

En zeer toepasselijk ook.. In een vroeg stadium van dit onderzoek een standpunt innemen, alleen maar omwille van het 'tegengeluid' en daar dan geen afstand van kunnen doen..
Ik kan nog wel een kwestie bedenken waar momenteel nogal wat tunnelvisionairs in acteren..

Frits_Binkestein | 15-02-21 | 13:25

Naar verluid identificeert Frederik zich alleen met de laatste lettergreep van zijn naam.

Han_tin_Broeke | 15-02-21 | 13:10 | 1

Rik?

Glasgow Argus | 15-02-21 | 13:13

De kern van de zaak, van Jan-Hein Strop: "In al die documenten over de toeslagenaffaire is geen enkele missive van een bewindspersoon aangetroffen die ambtenaren een vrijbrief geeft om grenzen te overschrijden. Toch deden ze dat wel."

Zowel leden van de pers als van de Kamer maken er een politieke kwestie van, omdat ze dat politiek verdomd goed uitkomt: zo houden ze de ambtenaren - hun vrienden - uit de wind, kunnen ze hun gerafelde stokpaardjes weer eens ten toon stellen als alternatief voor een gehaat beleid dat streng voor fraudeurs heet te zijn, en het geeft ze de gelegenheid om tegen de regering aan te schoppen.

Muxje | 15-02-21 | 13:06 | 2

Dat doet mij denken aan een bezoek dat ik ooit bracht aan een Villa aan de rand van een meer. Waanzin.

Glasgow Argus | 15-02-21 | 13:10

In 2015 kreeg ik een half jaar terecht huursubsidie. Voor 2016 had ik dat stopgezet en in januari 2016 kreeg ik alsnog €250. Ik heb contact opgenomen en dat geld teruggestort. In Februari kreeg ik €500 en heb €500 teruggestort. In Maart ontving ik €750 en heb €750 teruggestort. Vervolgens €1000 ontvangen. Na wat intensiever contact bleek het een softwarefout van de belastingdienst. Uiteindelijk stond er €1750 op mijn spaarrekening en toen het eenmaal wel goed geregeld was heb ik dat bedrag teruggestort. Ik ging er wel van zweten, want wilde niets met de overheid te maken hebben. In 2017 ging mijn vriendin bij mij wonen en werd de huursubsidie weer ‘geactiveerd’. Gelukkig was het deze keer wel binnen twee of drie maanden geregeld.
Maar het gaat wel eens mis bij de overheid, maar heb een soortgelijk grapje ook gehad bij VodaFone. Online een telefoonabonnement afgesloten en gegeven moment wilde ik toch MyVodafone gebruiken. Inlog-error en kon de app maar niet gebruiken. Gegeven moment maar eens opgebeld en kon ik mij niet ‘verifiëren’ en werd de lijn verbroken. Naar de winkel gegaan en werd gezegd dat ze mij niet konden helpen. Bleek dat ze mijn abonnement aan een andere gebruiker hadden gekoppeld. Elke keer als ik belde en mij verifieerde met adres en geboortedatum ging de hoorn erop. Uiteindelijk heb ik Vodafone gebeld en het aankoopnummer gebruikt om teverifiëren. Daarna gevraagd waarom de naam adres van aankoop verschilt met abonnement telefoon en tada!! Slechte IT

Dr.Platypus | 15-02-21 | 13:03 | 3

Die €1000 had u waarschijnlijk nog tegoed... Van die man met die lange neus.

Ommezwaai | 15-02-21 | 13:14

Ik zou me zorgen gaan maken op het moment dat Vodafone u ongevraagd huursubsidie over gaat maken.

goedverstaander | 15-02-21 | 13:16

Geen idee wie deze mensen zijn

Diederik_Ezel | 15-02-21 | 13:00 | 1

Het niet eigen zijn in de materie zou u, zoals gebruikelijk, er niet van moeten weerhouden uw ongezouten mening te geven.

goedverstaander | 15-02-21 | 13:04

Jesse Frederik in dienst van de overheid

diddley2 | 15-02-21 | 12:59 | 1

Met zijn 'Knorr Wereldgerecht langs de zelfscankassa'.

Ad Hominem | 15-02-21 | 13:01
-weggejorist en opgerot-
Han_W | 15-02-21 | 12:57 | 7

Ja, vertel eens?
Wat doet u hier?

J-van-de-Bontekoe | 15-02-21 | 13:31
▼ 4 antwoorden verborgen

Volgens mij veteren beide heren over komma's, maar blijft de werkelijkheid: als je moslims wil dwingen om te integreren, en je voert een verbod op gezichtsbedekkende kleding in, krijg je dat mensen niet meer met muts op en sjaal om mogen rondlopen. De uitwerking van beleid levert vaak het omgekeerde van het gewenste resultaat op. Zo ook hier: je wil voorkomen dat buitenlanders hier twee weken werken en vervolgens in hun thuisland jarenlang de bloemetjes kunnen buiten zetten. Het effect: brave Nederlandse gezinnetjes worden te gronde gericht.

konjodebonjo | 15-02-21 | 12:57

Ach ja, journalisten heb je in verschillende soorten. Frederik is een slimme carrièretijger: wil snel carrière maken in de top en speelt het spel zoals het gespeeld moet worden: schoothond van de zittende macht. Die komt er wel. Sietsma wil echte scoops hebben, dingen ontdekken en publiceren die ertoe doen. Als Sietsma zijn werk zo goed blijft doen dan is het een kwestie van wachten op het dossier wat iets te heet is. En dan wordt hij definitief kaltgestellt.

jemagookniksmeer | 15-02-21 | 12:56 | 5

Punica, pecunia, wat maakt het allemaal ook uit.

Han_tin_Broeke | 15-02-21 | 13:03

@Graaf_van_Hogendorp | 15-02-21 | 12:58: Helemaal waar. Een medium moet het zich kunnen permitteren goede onderzoeksjournalisten aan te houden. Wat mij betreft heeft Pieter Klein in deze RTL-Nieuws wel een betrouwbaarder reputatie gegeven.

goedverstaander | 15-02-21 | 13:11

@Graaf_van_Hogendorp | 15-02-21 | 12:58: Dat is al minstens 3 decennia het geval. Kijk seizoen 5 van The Wire misschien nog eens terug op een saaie avond waarop u zit opgesloten.

OverdaanDerOnderheid | 15-02-21 | 13:31
▼ 2 antwoorden verborgen

Die Jesse Frederik van De Correspondent is gewoon klein bier en dat bewijst hij keer op keer. Ook de manier waarop hij Klein op Twitter benadert. Een grote bek maar de onderliggende relevante stukken niet lezen want teveel werk. Dan een knullig boekje schrijven waarin hij op alle mogelijke manieren de plank misslaat. Het komt hem, terecht, op kritiek te staan van mensen die in de onderzoeksjournalistiek hun strepen wel verdiend hebben, waaronder van Follow The Money. De vaderlandse journalistiek is beter af zonder 'journalist' Jesse Frederik.

goedverstaander | 15-02-21 | 12:55 | 1

Dit heeft te maken met een drang naar waarheidsbevinding van journalisten als Klein en Sietsma enerzijds en een politiek verhaal vertellen en daar feiten bij zoeken van de klein bier-journalisten.

sioux_ | 15-02-21 | 16:12

Is journalist eigenlijk een vrij beroep, vraag dit voor iemand die ervan uitgaat dat journalisten als Jesse Frederik integere menschen zijn.

william7055 | 15-02-21 | 12:50 | 2

Dat hangt ervan af, hoe je het begrip "journalist" definieert. In de Orwelliaanse zin is er een groot verschil tussen de journalistiek van Pieter Klein en de Public Relations van de Correspondent.

Glasgow Argus | 15-02-21 | 12:57

Antwoord is ja: vrij beroep.
En dat terwijl ze deze "journalisten" alsnog "vrij opleiden" (lees linkssociaal) in de hoorcolleges enzo.

chicago river | 15-02-21 | 13:21

De Correspondent.... in de gereformeerde schoolkrant van mijn school in Nijkerk stonden nog meer geloofwaardigere zaken.

overVecht | 15-02-21 | 12:50 | 1

Iets voor de kattenbak?

discriminazie | 15-02-21 | 13:32

Lerarenvakbond, avocado's en de Correspondent. Ik druk op de knop! De vraag was: noem drie dingen waar niemand van houdt maar wat niemand durft te zeggen.

John McClane | 15-02-21 | 12:50

De Correspondent is een beetje De Groene Amsterdammer voor milllenials: niemand leest het maar iedereen wil er voor schrijven. En later kun je altijd bij de NRC terecht als je graag ambtenaren een handje helpt.

Ad Hominem | 15-02-21 | 12:46 | 4

Wijlen Martin van Amerongen wilde vroeger nog wel eens in de pen klimmen voor een ouderwetse bedelbrief. En dan maakten wij als jonge pseudo-intellectuelen graag een paar centen over. Het blad ook helemaal lezen was een ander verhaal, want laten we zeggen dat niet iedere medewerker was aangenomen op zijn of haar schrijfstijl.

Ad Hominem | 15-02-21 | 12:59

@Graaf_van_Hogendorp | 15-02-21 | 12:48: subsidie. De npo en de grote kranten hebben nu eigenlijk al geen lezers of abonnees meer nodig om te kunnen voortbestaan. Net zoals banken al geen spaarders meer nodig hebben. Zo maakt de almachtige overheid haar eigen realiteit.

jemagookniksmeer | 15-02-21 | 13:26
▼ 1 antwoord verborgen

Het is dat De Correspondent een online medium is anders had je het in de kattenbak kunnen leggen.
Zogenaamd zijn ze onafhankelijk, maar ze hebben alleen extreem linkse opiniemakers in dienst. Zoals Femke Halsema (Groene Khmer en burgemeester van Amsterdam), Rutger Brugman (geschiedenis herschrijver) en Arnon Grunberg (door links bejubelde schrijver van matige boekjes)

Osdorpertje | 15-02-21 | 12:46 | 3

Hoezo zou een Ipad niet in de kattenbak passen?

normanius | 15-02-21 | 12:51

Ik moest Vals Licht op sgool verplicht lezen en vond Arnon daarom altijd al een l*l met vingers. Maar nu zie ik net dat het geschreven was door Joost Zwagerman haha. Nee ik heb niks van Arnon gelezen bleek achteraf. Nou ja vind 'em nog steeds een l*l met vingers. En zijn bibliografie op wiki leest als de natte droom van een policor multikulti politicus.

Graaf_van_Hogendorp | 15-02-21 | 12:54

@Graaf_van_Hogendorp | 15-02-21 | 12:54: Ik ben dankbaar voor het feit dat ik niet meer heb hoeven meemaken dat Grunberg en Zwagerman tot verplichte lektuur gingen behoren.

Glasgow Argus | 15-02-21 | 13:08

Die smiley maakt het hele verhaal onleesbaar. Sorry, 0 f%&cks were given.

elfenstein | 15-02-21 | 12:44 | 3

Een significante bijdrage, voorwaar. Een oordeel over leesbaarheid zegt vaak iets over leesvaardigheid.

bisbisbis | 15-02-21 | 12:49

@bisbisbis | 15-02-21 | 12:49:
Hey, wij doen niet aan smileys, alweer vergeten?
Met mijn leesvaardigheid zit het wel snor overigens, genoeg om na "correspondent" te lezen op te houden met het hele verhaal al te serieus te nemen. Die kudtsmiley geeft wat dat betreft perfect het niveau weer. Uien. Gele uien. Ik lees die drek al heel lang niet meer, leuk dat GS er een topic aan spendeert maar mij kan het niet interesseren. Zo beter?

elfenstein | 15-02-21 | 12:56

"Met telkens als kern de belabberde informatiehuishouding bij de overheid, en dan met name fouten in de registratie van persoonsgegevens."

Hoe. kan. dat. nou.? Uw gegevens zijn veilig bij de overheid!

de visser | 15-02-21 | 12:44

De regering is fantastisch, zeker als zij samenwerken met GL en D66.
Indien de regering er dan toch een bende van maakt, is dat de schuld van racisten, fascisten en de PVV.

Zo. Ik heb even elk artikel op de Correspondent samengevat.

TheEgg | 15-02-21 | 12:44 | 1

Dank!

Wijze uit het Oosten | 15-02-21 | 12:47

Ingewikkeld allemaal hoor, voor wie moet ik nou zijn GS vertel?

een_mike | 15-02-21 | 12:43

Maar in die toelagen ramp ging het toch over gevallen van soms tien jaar geleden,...?
Nu kan ik niet goed rekenen, maar 2021 min tien is toch 2011? Geen 2013?

miko | 15-02-21 | 12:43

Pieter Klein is een Held.
En zijn naam Groot.

Piet Karbiet | 15-02-21 | 12:42 | 3

Volgens mij was hij aanstichter van de 2e heksenjacht tegen Geertje toen laatstgenoemde een beetje bot deed tegen een RTL journaliste die steeds naar de bekende weg vroeg bij hem. Later kreeg Pietertje volgens mij een beetje spijt en had door dat ie gebruikt werd voor de voorgedrukte aangifte run van politici.

Graaf_van_Hogendorp | 15-02-21 | 12:46

@Piet Karbiet | 15-02-21 | 13:25:
Wilde geen fake news verspreiden en dus maar even mijn geheugen gefreshed maar het klopt echt:
www.ad.nl/binnenland/rtl-nieuws-geert...

"'Het is je gelukt - zelfs RTL Nieuws worstelt met wat je gisteravond hebt gezegd', schrijft Klein, die ook stelt dat RTL Nieuws zich gedwongen voelt stelling te nemen. 'Op de schaal van fout zit je hier zo fout dat dat in onze democratische rechtsstaat niet ongezegd mag blijven.'

'Misselijkmakend', noemt de adjunct de uitspraken die Wilders woensdagavond tijdens een verkiezingsbijeenkomst deed over Marokkanen. 'Vind je het gek dat het historische vergelijkingen regent? Nee, natuurlijk niet - je zocht ze op, je lokte ze weloverwogen uit. Juden raus. Hitler. Goebbels. Herinneringen aan deportatie.'

'En dan die ongehoorde brutaliteit, het gore lef: mensen die dat diepgevoelde ongemak voelen en het uitspreken dreigen met aangifte, met vervolging. De vrijheid van meningsuiting tot het aller- alleruiterste oprekken, om vervolgens die van anderen in te perken. Laten we wel wezen: hoe een rechter er eventueel uiteindelijk ook over oordeelt: je zaait haat en je discrimineert. Ongegeneerd. En nog slachtoffer spelen ook....'"

Graaf_van_Hogendorp | 15-02-21 | 13:34

De waarheid is ook maar een mening.

Keutels | 15-02-21 | 12:40 | 6

@Wijze uit het Oosten | 15-02-21 | 12:42: Dat is maar een gevoel.

Glasgow Argus | 15-02-21 | 12:43

Alternatieve feiten, welke mongool heft dat ooit verzonnen?

miko | 15-02-21 | 12:44

@miko | 15-02-21 | 12:44:
postmodernisten en nihilisten van marxistische leest.

Graaf_van_Hogendorp | 15-02-21 | 12:45
▼ 3 antwoorden verborgen

De correspondent is 99% van de tijd gewoon af.
Mijn schoonmoeder gaf me bregmans schrijfsel, nu is zij ook af.

Zueco | 15-02-21 | 12:37

De correspedant.

Glasgow Argus | 15-02-21 | 12:35 | 4

@Piet Karbiet | 15-02-21 | 13:23: Beter goed gejat dan slecht verzonnen.

Glasgow Argus | 15-02-21 | 13:33

@Piet Karbiet | 15-02-21 | 13:23: Jij denkt dat er iemand is die originele grappen verzint? Is allemaal al dan niet bewust geïnspireerd op eerdere opgedane ervaringen. Een der laatste Grote Mysteries die De Mensheid kent is; waar komen moppen toch vandaan? Iedereen kent ze van horen zeggen.

Sans Comique | 15-02-21 | 17:45
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken