In de Isalaklinieken in o.a. Zwolle gebruiken ze het onder het mom van een onderzoek: 'Het antimalariamiddel hydroxychloroquine leidt bij COVID-19 patiënten op de verpleegafdeling tot significant betere resultaten dan tot dusver gedacht. De kans op overplaatsing naar de IC ligt 53 procent lager dan bij patiënten die geen behandeling kregen. Dit blijkt uit landelijk retrospectief onderzoek onder 1064 patiënten. Dr. Jolanda Lammers en dr. Paul Groeneveld, onderzoekers en internist-infectiologen in het Zwolse Isala, spreken van een verrassend resultaat.'

@grietmetgroenefiets | 25-10-20 | 13:30: Zo verrassend is dat niet. Over de hele wereld zijn 150 onderzoeken gedaan waarvan 88 peer reviewed die een positief resultaat geven wanneer HCQ in een vroeg stium van de ziekte wordt gegeven. C19study com (ik mag geen link plaatsen)

Ik heb het geprobeerd te vinden en kwam hierop: 'Opnieuw oversterfte door tweede ... - Nu Jouw Nieuws ...nujouwnieuws ...
16 okt. 2020 — Opnieuw oversterfte door tweede coronagolf, wel lager aantal dan week ... In de week van 5 tot en met 11 oktober (week 41) zijn 2.950 mensen overleden. ... Er lijkt een ware bom ontploft onder allochtonen in Nederland; ...
Ik klikte door naar de pagina maar het bericht bestaat helaas niet meer. Gek.

Moslims krijgen geen Covid, dat is slechts een straf voor de kafirs.

@Kuchendebrabander | 25-10-20 | 13:13:
Dan zijn ze slimmer dan verwacht.

In Amerika misschien ja.

Bedankt voor deze uitleg. Helder!

hehe...eindelijk mag ik compleet lockdownen...

@Feynman | 25-10-20 | 11:35:

Over Zuid-Korea, uit jouw handleiding: hij zegt een sterftepercentage in Italië van 8 tot 10 procent. Dat is nu natuurlijk totaal niet meer van toepassing. Hij gaat nergens in op de situatie als er een sterftepercentage is van 0.1-0.5 procent.

Verder: omdat iedereen in Zuid-Korea een kap draagt is er minder besmetting. Absoluut, zegt die dokter. Fijn zeg, wil jij naar zo'n samenleving, voor een ziekte die amper dodelijker is dan de griep? Bah man, zo'n samenleving. Laten we lekker met z'n allen een angstcultuur promoten. Want die hebben ze daar. Japan is het land van de mensenangst he. De mondkapjes blijft tot het eind zijn voornaamste punt. Lekker dan. 18 maanden met mondkapjes totdat er een vaccin is. Cultuur van de angst.

Over Japan: Dit schrijft AD: "Vermoedelijk speelt de volksaard ook mee: Japanners zijn gewend om mondmaskers te dragen (‘99 procent van de mensen draagt ze’), houden van nature meer onderlinge afstand en volgen adviezen om de spits te mijden en thuis te werken trouw op. Dat helpt. Zoals epidemiologen weten: maatregelen kun je stoer en ongebreideld afkondigen, maar het daadwerkelijke gedrag van de massa bepaalt het verloop van een epidemie. Daarbij hebben geïndividualiseerde samenlevingen die minder risicomijdend zijn en uitbundiger leven het lastiger om zich aan te passen aan crisismaatregelen dan culturen die collectivistischer, meer risicomijdend en ingetogener zijn."

Jouw punt is dus eigenlijk dat we onze cultuur maar moeten veranderen. Voor een ziekte waar we met z'n allen prima de overhand over kunnen krijgen...

Zweden heeft 33% meer 65+ers dan NL, meer recente immigranten en had toch slechts 30% meer doden dan NL. En nu slechts 0.5 doden per dag. Informeer uzelf eens.

@Gulliver | 25-10-20 | 10:49: Helemaal niet correct. www.lnnmedia.nl/corona/zweden-weigert...

@mikes43357369 | 25-10-20 | 11:08:
Er zijn ook behoorlijk veel mensen met blijvende longschade door de griep. Ook jonge mensen, zelfs, zou het toevallig zijn, iemand die ik persoonlijk ken. Zullen vast wel geen cijfers van bekend zijn.

@mikes43357369 | 25-10-20 | 11:08: ik zou graag willen weten of deze mensen bepaalde medicatie hebben gekregen, aan de beademing hebben gelegen, stil hebben gelegen. Allemaal factoren die bovenstaande zaken kunnen veroorzaken.
Maar goed, iedereen wordt ziek van corona en gaat dood aan corona.
Ik heb ook geen puistjes meer, da's gewoon corona. En als ik me in mijn vinger snijdt ben ik naast een sukkel ook verwondt door corona, want dat mes is geen corona.

@Michelsz | 25-10-20 | 12:50: de meeste symptomen van top tot teen, vindt je bij vele andere virale infecten. Of de virussen dit direct gedaan hebben is onbekend, maar, het wordt gemeld, evenals herinfecties e.d.

Mijn hemel, doe eerst je onderzoek voordat je getallen noemt.. wappie.

www.geenstijl.nl/5154627/cbs-tot-100-...

Die 7000 tot 10000 zijn uitzonderingen voor de griep. 2018 was uitzonderlijk hoog met bijna 10.000 doden. De gemiddeldes liggen meer tussen de 250 en 2000. Maar dat zal wel niet in u straatje passen. Overigens schreeuwt daar niemand over onderliggend lijden. Die zullen allemaal wel echt aan de griep zijn overleden.

@Nicolas Arcissus | 25-10-20 | 11:10: oke, leg het dan uit. Van jou hoor ik ook niet echt feiten. ourworldindata.org/mortality-risk-cov...

Heb je het filmpje zelf bekeken (bijv op 07.15min). Mondkapjes helpen dus WEL, alleen zijn de geteste kapjes van niet al te beste kwaliteit en pasvorm. Aanbeveling is om een keurmerk in te voeren. Dat doe je niet als de mondkapjes totaal nutteloos zijn.

Er zijn ook geen enkele deugdelijke onderzoeken meer gedaan ten tijde van covid19 inzake mondkapjes en hun werking in communities.
D'r zijn een stuk of vijf 'goede' studies, RCT's vóór de corona virus hap lieten zien dat ze niet konden bewijzen dat mondkapjes in community setting hielp. D'r is weer een massa onzin onderzoek geweest (kleine aantallen, modellen, sproeien hier, sproeien daar, geen vergelijkend onderzoek met 'normaal', enz), wat je niet mag en kan gebruiken (maar toch weer, zelfs in de Lancet, is gepubliceerd). Ik heb van mijn leermeesters geleerd dat reputatie geen criterium is om een onderzoek goed te vinden. Dat is bias en dat verneukt de reproduceerbaarheid van het onderzoek naar de werkelijkheid.

Dat het absoluut niet werkt is inderdaad niet te stellen. Dat het effect verwaarloosbaar is, zeker ook vanwege de wijze waarop ermee wordt omgesprongen, echter wel. Daarnaast is een groot risico dat mensen inderdaad met muilkorf geen afstand meer houden (zelf ondervind ik niet anders) en/of de deur verlaten mèt klachten.

Misschien helpt het als je eerst eens uitzoekt hoe de resultaten tot stand komen, waar de test voor bedoeld is en hoe die nu verkeerd ingezet wordt. En vooral hoe het RIVM in de laatste weken (net voor de ‘dramatische’ toename) de regels heeft aangepast omtrent positieve resultaten, waardoor het niets zegt over meer besmette personen.

Bij Veronica Inside werd gemeld dat een aantal eredivisie spelers die positie waren getest, bij een tweede test negatief waren. Hieronder vijf spelers van ADO Den Haag.
Vraag me af wat voor beeld iedereen twee maal testen over een periode zou opleveren. Bij ADO trof dit 100% van de getesten.

@me,myself and IK | 25-10-20 | 08:42:
PS, volgens The Lancet is een enkele test onwetenschappelijk, want te onbetrouwbaar.

Het allergrappigste is dat er twee coronaziekenhuizen waren opgebouwd, zie Trouw 23 mei jl.: 'Niemand weet wie de twee noodhospitalen bekostigt die eind maart in alle haast werden opgebouwd in het Rotterdamse Ahoy en Maastrichtse MECC. De bouw van de noodziekenhuizen werd niet gesteund door de andere zorginstellingen in de regio’s en daarom zeggen de zorgverzekeraars dat zij er niet voor betalen. In beide noodziekenhuizen heeft geen patiënt gelegen. De kosten worden geschat op 14 miljoen euro.'
En: 'De noodziekenhuizen, bedoeld voor patiënten die te ziek zijn om thuis te blijven maar niet op de intensive care opgenomen hoeven te worden, zijn alweer afgebroken. Nieuwe noodhospitalen, voor een eventuele tweede golf van corona-patiënten, worden niet meer overwogen.'

@grietmetgroenefiets | 25-10-20 | 09:12: Je hebt daar een punt. De ziekenhuizen schalen liever hun reguliere zorg af dan dat ze corona patienten doorverwijzen naar een corona ziekenhuis. De zorgverzekeraars maken juist meer winst als de reguliere zorg wordt teruggeschaald. E n juist mensen met onderliggend lijden overlijden. Hierdoor hoeven zorgverzekeraars ook minder kosten maken. Die 14 miljoen valt natuurlijk in het niet met de kosten van de totale corona crisis. Vraag blijft waarom worden er geen coronaziekenhuizen overwogen. Vincent everts heeft hier een speciale webinar aangewijd. (youtube ik kan geen link plaatsen)

Ze vecht tegen de bierkaai. Maar met veel energie en moed. Tja, het zou zo'n teleurstelling zijn als corona in een keer simpel is op te lossen. Geen spannende dagscores meer, geen mondkapjes, geen persconferenties, geen onderzoeken naar een vaccin en nieuws over wanneer die er is, geen discussies meer over wat wel en niet werkt en wie wel of niet deugt. Een anti-climax. Dat gaan heel wat medici, politici en journalisten niet leuk vinden.

Niet zomaar geloven wat de televisie zegt? Genoeg experts op verschillende vakgebieden die duidelijk aangeven (met onderbouwing) dat het niet erger is dan een ander griepvirus.
Dus economie om zeep helpen, mensen hun vrijheden afpakken is absoluut overdreven.
Maar ja: mijn ervaring is dat mensen zich helemaal niet willen verdiepen in wat het RIVM je niet vertelt (en dat is echt schokkend).
Stap 1 : verdiep je eens in die PCR test waar alles op gebaseerd wordt.

Klik even op het linkje "handleiding", die oplossing biedt ik al een half jaar.

Gefeliciteerd !!

Gefeli! Wel een beetje vroeg om al aan het bier te gaan, maar omdat het uw verjaardag is, is het u vergeven!

GEFELICITEERD, daar ben ik nog niet, grote party gehad met je kleinkinderen (van te voren wel uiteraard Überpcr kit toegepast: rhino, covid, influenza A,B,C, RSV, entero, rota enz virus? met een mooie validiteit, reproduceerbaarheid, betrouwbaarheid, ROC curve, SOB protocol enz.)?

Met 10% staatsschuld per kwartaal bouw je snel alles af wat de ouderen hebben opgebouwd.

@heldheino | 25-10-20 | 06:21: Misschien dat we dan iets terug kunnen doen voor de wederopbouw in de crisisjaren als jonge generatie.

Met alles uitdelen aan dobbernegers ook...

Klopt , het heeft geen zin om te kijken wat we een half jaar geleden hadden moeten doen , maar hoe we met de huidige aantallen besmettingen moeten handelen

@elevator | 25-10-20 | 07:49: Eensch!

@Magna Carta | 25-10-20 | 01:14:

Ja dat is het wel alleen de wappies willen dat niet begrijpen.

@Gulliver | 25-10-20 | 01:17:
De enige reden dat we bejaarden aan een long apparaat hangen is door onze sterke economische positie. Aan een mensen leven hangt gewoon een prijs qua zorg kosten. Normaal zouden we dit niet doen en zeker niet in plaats van andere behandelingen.
www.ntvg.nl/system/files/publications...
Dus waarom zouden we hier de economie voor beschadigen, althans de economie voor de midden en onderklasse iedereen met een beetje serieus geld ligt helemaal dubbel.

@Gulliver | 25-10-20 | 01:15: je suis un wappy!

Ho ho de immigratie van over last verzorgende noord Afrikaanse mannen moet wel door blijven gaan. En het terugduwen van de bootjes met vluchtelingen is wel heel verkeerd. Waar we naar toe moeten met de enorme toestroom en of we dat allemaal kunnen opvangen en betalen speelt geen rol
Zo gaan we als samenleving vanzelf kopje onder olv een doldwaze politieke elite

Vanaf dinsdag gaat Schiphol, in mijn beleving, ook op slot voor de duur van 2 weken. Een lockdown invoeren en Schiphol open laten is delen met de kraan open: 400 vliegtuigen per dag met ongecontroleerde mensen aan boord. Zag gisteren iemand terug komen uit Argentinië. Onderweg naar het vliegveld allerlei wegcontroles etc.etc. ivm met een lockdown daar. Liep op Schiphol zo de deur uit om 5 uur 's-nachts zonder ook maar 1 enkele controle.

Rutte, Rutte, wat maken jullie er een bende van!

@ChipsNootjesBier | 25-10-20 | 08:17: 'dweilen'

Wie een kuil graaft voor Rutte, moet op de blaren zitten.

Wie zoute slakken op laag water spijkerd, bindt de kat op de bel.

Hoge bomen geven lange planken.........

Ik vind dat Feynman dezelfde gegevens gebruikt om een nuance anders onder de streep uit te komen. Iedereen leest in cijfers wat hij wil, en als de cijfers geen ruimte laten voor je geliefde mening worden ze in twijfel getrokken. Heel Nederlands allemaal. Dat uitdiepen is wel ok, bij vlagen.

@Gulliver | 25-10-20 | 01:40: alleen de naive wegkijkers denken dat het niet zo is. Hebt u de maandelijkse 100 euro voor Brussel al klaar liggen?

@de honden blaffen... | 24-10-20 | 23:25:

Er waren er minstens 9000. Dat was al bekend, de overigen worden bij de cijfers vandaag opgeteld.

@Gulliver: alleen naieve schapen geloven de overheid blindelings. Er is echt steeds meer bewijs dat het wel degelijk gaat om een ‘positief’ resultaat en niet om iemand die daadwerkelijk besmet is of besmettelijk is. Maar ja: dan moet je je eens gaan verdiepen in die PCR test, waar die voor bestemd is en hoe die echt gebruikt wordt. Hoe dezelfde resultaten, nu anders gelezen worden. Gelukkig dat steeds meer artsen en medische professionals tegengas geven. De overheid wordt door een grote groep artsen voor de rechter gesleept vanwege frauduleus gebruik van de test en dus de onzinnige maatregelen die daaraan gekoppeld zijn.

@de honden blaffen... | 25-10-20 | 01:43:

Je hebt blijkbaar niet door wat de betekenis van wappie is en dat deze term alleen op verstandelijk beperkte aan drank en coke verslaafde virusontkenners van toepassing is.

@Gulliver | 25-10-20 | 01:35: de vraag is wie er een wappie is na 7 maanden "succesvol" beleid olv het selecte clubje virologen dat we dagelijks zien optreden in de media. Of wat te denken van het geklooi van het RIVM. Je kunt wel stickers blijven plakken maar de ellende en de puinhoop wordt er niet kleiner door.

@Gulliver | 25-10-20 | 01:35: Wanneer u iemand persoonlijk aanvalt dan heeft u de discussie bij definitie al verloren. Zeer jammerlijk en kinderachtig. Het zijn juist de jankerds die wereldvreemd zijn en zelf geen onderzoek doen. U beseft zich niet welke neveneffecten al deze maatregelen hebben. Ouderen die opgesloten worden en geen familie mogen zien en zeer eenzaam zijn... Complete horeca in gevaar en zo gaan we maar door. Ik had in april voor een belangrijk project van mijn werkgever naar het buitenland gemoeten maarja dat loopt ook weer allemaal spaak.

Ik wil zeker niet zeggen dat we niks moeten doen, maar maatregelen zijn gewoon buitenproportioneel. Ook het beleid klopt van geen kant. Dat is gewoon boerenverstand en dan ben je geen “wapper”. U bent gewoon een zure bittere boomer, als ik me dan toch ga verlagen naar u niveau.

@Gulliver | 25-10-20 | 01:44: dan gaat u voorbij aan de financiële meltdown die er aan zit te komen ook in relatie tot de enorme schuldenberg in Europees verband waar Nederland hoofdelijk voor aansprakelijk is. Nog even los van de binnenlandse (financiele) ellende als de steunpakketten onvermijdelijk stopgezet worden. We kopen tijd, pakken de verkeerde afslagen en blijven tegen beter weten in hopen
op een werkend vaccin. Illusies !

@Gulliver | 25-10-20 | 01:44: Dus als een jaar lang alleen zitten tot problemen leidt dan ben je een "wappie" en moet je kennelijk over chemtrails praten!? Leg dat nog eens uit.

@Gulliver | 25-10-20 | 01:44: Dit is een medisch wetenschappelijke ramp. Nog nooit zoveel bullshit onderzoek in zo'n korte tijd gepubliceerd gezien. Het merendeel voldoet niet aan de diverse wetenschappelijke knoertharde criteria en zitten vol met bias.

Van de acht ouderen die ik het beste ken, zijn er vier die zich goed aan alle maatregelen houden, en vier die het allemaal waarlijk niet interesseert, die gewoon alle kinderen en kleinkinderen knuffelen, naar alle feesten en partijen gaan, etc. Misschien is dat ook een factor?

@Gulliver | 25-10-20 | 01:38: nee de ouderen worden vermoord omdat van Dissel cs de aerosolen verspreiding ontkennen en Rutte cs geen maatregelen hebben genomen om verpleegtehuizen te voorzien van hepafilters, afschaffen van luchtrecirculatie, andere maatregelen zoals ionisatieapparaten Met uv lamp en hygrometers om de vochtigheid te meten en te regelen. Plus geen aandacht schenken aan hun immuunsysteem door vitD3 te adviseren met zink en indien nodig andere voedingssupplementen.

@Opslag Medium | 25-10-20 | 09:02: leuk RCT opzetje, zijn ze ongeveer gelijkwaardig? Ga maar eens een mooi onderzoekje doen, helaas is het een te klein onderzoek, leent zich ideaal voor onderzoeksmanipulatie.
Kun je dit niet vergroten tot 20.000 oudjes isoleren en 20.000 oudjes an alles blootstellen? Ik vrees dat je je onderzoek al na 1 maand moet staken vanwege oversterfte bij de oudjes groep. Conclusie: isolatie lijkt te werken, ze gaan alleen dood aan allerlei zaken die we eigenlijk al van 100'en jaren wetenschap al wisten hahaha.

De vraag is... waarom is deze schaal zo gekozen? Mogen we niet zien dat het afvlakt? Van wie dsn niet?

@Teeweetwee | 24-10-20 | 23:28: dan zetten we vannacht de klok 24 uur terug.

@Teeweetwee | 24-10-20 | 23:28: Klik even op "grafiek" in bovenstaande tekst, of hier: ourworldindata.org/coronavirus-data-e..... latest&country=New%20Caledonia~New%20Zealand~Papua%20New%20Guinea~NLD&region=World&casesMetric=true&interval=daily&hideControls=true&smoothing=0&pickerMetric=location&pickerSort=asc Dan kan je er zelf mee spelen.

De reden voor logaritmisch is simpel: Omdat van een curve "zien" of het grondtal van een exponentiële functie wijzigt dankzij nieuw beleid rond 13 oktober niet te doen is. Natuurlijk zie je wel dat het een parabool is, maar niet of die parabool versneld of vertraagd. Die onderzoeksvraag is met de normale versie echt niet te beantwoorden.

Mocht je de website niet vertrouwen, trek het dan zelf even door matlab heen. De data staat onder ander in deze PDF: www.rivm.nl/documenten/wekelijkse-upd...

@Feynman | 24-10-20 | 23:12:
De keuze maak je niet, de complete lockdown voor god weet hoe lang zal desastreus zijn.
Stoppen met alle maatregelen en doorgaan met leven hooguit pijnlijk.

@Joostmochtnietsweten | 24-10-20 | 23:05:

Je komt nogal dom over.
Heb je ooit een dag gewerkt in je leven of gebruik je de economie slechts als excuus voor wappiepraat?

Prima reactie. De huidige aanpak heeft veel weg van een tunnelvisie waarbij we meer van hetzelfde doen zelfs zonder dat we de bijbehorende randvoorwaarden op orde hebben. Alle alternatieven of andere deskundigen worden begraven met die andere ongemakkelijke waarheid: de huidige aanpak werkt niet en leidt tot een economische ijstijd. Wetenschappelijk wordt er zeer divers gedacht. Die meningen worden weggedrukt. Bizar en onverantwoord. Het getuigt niet van visie of van sterkte om dat af te doen als wappiegedrag. Heel veel succes hebben we vooralsnog niet geboekt en gaan we niet boeken. Het vaccin is hooguit een stipje op de horizon als je er al in gelooft. Not !

Tegen griep is een vaccin en tegen C19 nog niet. Bovendien bezitten de meeste mensen afweerstoffen tegen griep.
Als we nog nooit griep hadden gehad was de vergelijking opgegaan maar nu slaat hij als een tang op een varken.

@Gulliver | 25-10-20 | 01:53: Met het huidige beleid wordt mensen de kans ontzegd om afweerstoffen op te bouwen. Met deze maatregelen wordt iedereen op het niveau van patient zero gehouden.

Het enige wat deze onzin heeft opgeleverd is het besef dat je dood kunt gaan door effecten van mini beestjes die er al waren voordat wij op deze planeet rondliepen, en dat het heel moeilijk is om die minisbeestjes tegen te werken zonder dat we onszelf meer tegenwerken. Soort van chonische suicide. Dit is nu aan de gang.

@Overrijp | 24-10-20 | 22:27: dat krijg je met de sosjal/media hysterie. Gewoon leren leven met dit virus en de nodige problemen aanpakken en anders inrichten want dat vaccin gaat er voorlopig toch niet komen zoals voor zovele ziektes nog geen vaccin is, zal net zoiets als de jaarlijkse griepprik worden.

Ook 50.00 ontslagen in de evenementen industrie.
Typisch ook dat de maatregelen alleen die sectoren treffen waar mensen plezier aan beleven.

@litebyte | 24-10-20 | 22:25: Ik heb je gemeld wegens jouw sociale gevoelens, hopelijk doet Joris er wat mee. Dan kun je lekker bij de Joop mensen uitleggen hoe ze het beste zelfmoord plegen.

@jitro | 24-10-20 | 22:49: Dan had je verleden week even naar Lubach moeten kijken, daar werd een duidelijke uitleg gegeven

@Frans1156 | 25-10-20 | 00:08: lubach is een politiek correcte trekpop. Kijk naar zijn producer en volg het spoor.

Je legt een relatie. Ooit wel eens overwogen dat er ook geen relatie zou kunnen zijn, ondanks of dankzij de maatregelen die we uitvoeren? Er zijn hier zoveel determinanten in het spel en ook nog geïntroduceerd dat er werkelijk geen fatsoenlijke uitspraak gedaan kan worden. Die van Ionnadis is de enige die in de buurt van de werkelijkheid komt. Dus: macht kein flaus aus wat je voor interventies je doet of nalaat. Je krijgt het niet hard.

Gaat u bij de deur van de IC aan de familie het gekozen beleid uitleggen? Dit kan enkel hypothetisch.

Virus laten uitrazen is immoreel. Net zoiets als 'laat 1 op de 100 Boeings maar neerstorten tot we de productiefout hebben gevonden'.

Zegt u ook niet.

nee. Iedereen gaat dood aan corona. Heb je meteen het tekort aan dokters opgelost: je hebt geen dokters meer nodig. Ga naar de Etos, doe een sneltest: heb je corona: blijf je thuis of ga je naar de IC. Is ie negatief: mooi kun je weer door crossen.
Alle geneeskunde opleidingen kunnen worden opgedoekt.

Niet voor de zorg

We hebben eerder al op het balkon gestaan om te klappen.
Maar de anderr banken gaan niet klappen, dat rotzooit de EU wel. U gaat wel betslen, linksom of rechtsom.

@Frau Merkel | 25-10-20 | 00:55: de vraag is of we de enorme financiële ellende in ECB verband nog kunnen betalen. Straks 1600 miljard poensioenbuffer door het putje naast een verwoeste economie ?

Die overstap had een andere reden, wat je stelt is onjuist. Er waren ziekenhuis die niet of later meldden aan de GGD, de GGD had daardoor een incompleet beeld. www.ad.nl/politiek/ministerie-meldde-...

Je kan IC cijfers op basis van 22 dagen liggen, niet 1 op 1 vergelijken met 9 dagen liggen. Als je daarvoor corrigeert zie je dat het aanbod van nieuwe patiënt vergelijkbaar met de eerste golf wordt. Dit volgt ook direct al uit aantal nieuwe IC-patienten per dag. www.stichting-nice.nl/

@Feynman | 24-10-20 | 21:55: Mag ik het samenvatten? Gemiddelde duur op de IC is afgenomen van 22 naar 9 dagen ,gemiddeld, maar de toestroom stijgt weer. Onder aan de streep; capaciteit nadert z'n einde.

@Dr. Blechtrummel | 24-10-20 | 22:13:
Juist, met deze groei, 2000 over een maand.

@ZZP-er | 24-10-20 | 21:38: Koop dan ook zendtijd in bij een aantal Turkse en Marokkaanse zenders, want de anderskokenden kijken geen NPO.

@Hersenletsel | 24-10-20 | 22:24: En ik ook al vele jaren niet.

Je gaat uit van het axioma dat grip hebben op dit realiseerbaar is. Dat is het foute uitgangspunt. En daarom blijven we maar kloten en kloten en achteraf redenen zoeken waarom het niet gelukt is. Maar aanvaarden, op basis van feitelijke ongemanipuleerde oorspronkelijke getallen, dat dit een foutief axioma is. Dát is er erg moeilijk uit te leggen aan de massa (inclusief medische wetenschap).

Kringredeneringen spelen ook nog eens een rol: Het RIVM adviseert dat schoolgaande kinderen bij klachten om teststraten te ontlasten niet te laten testen. Vervolgens, maar tegelijkertijd als verklaring van dit advies, zeggen zij dat deze schoolgaande kinderen weinig voorkomen als geconstateerd besmet in de cijfers en daardoor ook naar hun indruk niet vaak een bron zullen vormen. LOL. Dat is dus niet gebaseerd op feiten en al helemaal niet op wetenschappelijk onderzoek m.b.t. de mate van besmettingsbron van tieners. Er is echter wel gedegen onderzoek wat alarmerend is: www.massgeneral.org/news/press-releas...

precies...d'r wordt gerommeld bij het leven. Kijk gewoon rustig naar de CPB sterftecijfers en vergelijk ze met afgelopen jaren. De rest zijn relatieve cijfers waarvan de achtergrond niet bekend wordt gemaakt. Dit soort grafieken zijn vreselijk.

@Arne Appelmelk945599 | 25-10-20 | 00:35: niks alarmerend, mensen in het algemeen spreiden minibeestjes, valt niet te beheersen. Deden die beestjes al vóór wij er überhaupt waren, en zullen ze na ons ook blijven doen. We zijn getuige van een gigantische sektarische beweging, een massapsychose zonder weerga. De eerste.
Ik doe niet mee haha, ik ga bewijzen dat als ik met spaanse pepers in mijn kont loop ik minder kans heb om corona op te lopen. Met de huidige stand der knulligheid van de medische wetenschap gaat me dat ook nog echt lukken. Vele onderzoekjes met kleine samples en vooral geen RCT's, beetjes statische kloten en hatsekidee! En ik ga ook nog laten zien dat groene spaanse pepers in de kont niet werken tegen corona: zo gepiept!
Aaaaaiiiaaaii!

@CalamityJane | 24-10-20 | 22:07:
Om te beginnen wie zijn "men"?

@Tragicomix | 24-10-20 | 22:06: Wie zijn we ? En beschaving? In 2020 ?

De Duitsers waren wel toppertjes met 4.19 Russen per seconde... Covid is een megamietje.

Pirate bay vanaf Knaben lag gisteren ook al plat. Er is een ict virus gaande ofzo.

Ik heb het idee dat dit een zet in van het partijbestuur. De Jonge doet het slecht in de peilingen. Hopelijk zien ze dat ze met hem een fout hebben gemaakt. Nog een verkiezing en dan rigged in het voordeel van stemmenkanon Omtzigt he he. Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge, maar hij gaat het toch niet worden.

@grapo | 24-10-20 | 21:53: covid20

De puinhopen van tien jaar Rutte.

Maar op zich wel weer de moeite waard om te zien hoe de corona dit allemaal naar buiten brengt.

Handhaven is niet iets meer van deze tijd verkeersovertredingen uitgezonderd natuurlijk!

Sinds wanneer zou je met een verkoudheid jezelf op moeten sluiten?
Wat is dat voor waanzin?

Denk je dat een politiestaat de oplossing gast brengen ? Zolang we de boel niet op orde hebben en mogelijk de verkeerde aanpak volgen kunnen we Nederland eindeloos in lock down zetten totdat de boel economisch helemaal omkiepert.

Kijk naar de aangeleverde cijfers over ontwikkelde landen in Azië. Zuid-Korea, Japan, Singapore, kies maar. Veel dichter bevolkt dan ons, maar door een stukje ervaring hebben ze hier echt een heel klein probleem van gemaakt tegen minimale kosten.

Onze eerste golf heeft 90 miljard begrotingstekort opgeleverd, we hebben net afscheid genomen van de horeca, economische depressie zullen we vast al getriggerd hebben, dus hoe duur het precies gaat worden weet ik niet, ik weet wel dat deze bewegingen te heftig zijn voor ieder normaal economisch of bancair modelletje. Ook is de tweede golf zeker, die schade gaan we nu incasseren.

Maanden terug liet iemand hier op het forum een linkje achter met grafiek over het aantal besmettingen in Azië. Zuid-Korea, Japan, Singapore etc, landen waar men al gewend was mondkapjes te dragen. Na het zien wist ik genoeg. Maar geen één Nieuwszender liet die grafiek zien. Idd. of we het wiel helemaal zelf uit moeten vinden.Om woedend van te worden. Als we 2 weken mondkapjes dragen (allemaal) en afstand houden, zijn we er weer voor maanden vanaf.

@Feynman | 24-10-20 | 21:22
Over Japan gesproken, dit commentaar van Karl Denninger behandelt een interessant onderzoek, dat suggereert dat Japan herd immunity bereikt heeft. En dit zou bereikt zijn, door a-symtomatische dragers gewoon door te laten gaan het virus te verspreiden, wat dan heel veel nieuwe a-symptomatische besmettingen zou opleveren. Geen idee of die theorie kan kloppen, maar wel interessant. market-ticker.org/akcs-www?post=24049...

@Elpefo | 24-10-20 | 21:20: Nederland is in zijn geheel zoals een grote stad op zich te druk bevolkt.

@Elpefo | 24-10-20 | 21:20: Tuuuurlijk...

Maar je kunt een brand wel gewoon uit laten branden en de zooi eromheen nat houden. Of bedoelde je dat niet?

@Fatwabuster | 24-10-20 | 22:13: Je ademt ongeveer 6 liter per minuut. Meeste mensen met 10 ademhaling per minuut. Dat is per keer 500 cc aan 40.000 ppm wat naar buiten gaat. Wat jij dus meet onder een mondkapje is 6 delen schone lucht, 1 deel eigen lucht. Reken maar na. www.zowerkthetlichaam.nl/3581/ademhal...

Alleen die zou je binnen de ademhaling continu verversen. Wat jij nu onder je mondkapje meet, zou je onder dezelfde condities ook in een mondholte, neusholte of keel kunnen meten. Als je door een mondmasker inademt, spoel je die lucht bij de eerste keer al weg.

De gemiddelde longinhoud is 6 a 7 liter. We zijn dus gewend maar 10% te verversen. Je ademt dus ALTIJD al 90% oude lucht.

Dat heeft dus NIETS te maken met de onmogelijkheid om te verversen, als je in een ruimte staat van 160.000 liter waar te weinig verse lucht in zit om mee te verversen. Dan valt er nergens mee te spoelen.

@Feynman | 24-10-20 | 23:26: En daarom zeggen een tal van artsen dat het langdurig dragen van een mondkapje niet zo heel gezond is......

@Feynman | 24-10-20 | 22:02: Die vergelijking gaat mank omdat de lucht in een OK geconditioneerd is, mede op het dragen van maskers. Zoek maar op.

Helemaal correct. Eigenlijk standaard kennis en niets nieuws. De meeste mensen op onze geografische breedtegraad hebben een vit D tekort. dat leidt tot een minder effectieve afweer, Het advies 25 tot 50 ug vit D3 per dag als supplement te nemen kan het verschil maken tussen milde klachten of de IC. NB Vit D kost zowat niets en is goed verkrijgbaar.

Heeft u speciaal deze nick aangemaakt voor deze boodschap?

@profX | 24-10-20 | 22:43: Schrijnend genoeg is dat het vitamine d tekort bij mensen met donker huidkleur ernstiger is en dus in de statistieken naar boven drijven.
Maar dat mag je dan weer niet zeggen..

@Piet Karbiet | 24-10-20 | 21:20: dat moet nog blijken maar met de Corona maatregelen is de kans op een mold seizoen inderdaad groot.

Dus al die griepdoden waren voor niets. De oplossing was zo simpel.

U heeft helemaal gelijk, hier gaat het op uit draaien....

@Fatwabuster | 24-10-20 | 21:23: zal vast kloppen, maar tussen levend en dood zit nog een wereld van gezondheidsproblemen

@Diederik_Ezel | 24-10-20 | 21:29: Klopt.... maar gezondheidszorg is meer dan Covid alleen!

0,9%? Lockdown nu!

@Gulliver | 24-10-20 | 21:18: Yep. Oversterfte 150 per week. En er wandelen 500 illegalen per week dit land binnen. Dus ik zie geen probleem voor Unilever. Er komt namelijk ook nog de gezinshereniging.

@Piet Karbiet
Mensenlinq is ook een soort van graadmeter.
mensenlinq.nl/overlijdensberichten/?p...
Door steeds het jaar te veranderen zie je dat het aantal advertenties dicht bij elkaar ligt.
Zou je toch niet verwachten met zo’n killervirus.

@Piet Karbiet | 24-10-20 | 21:23: de immigratie is inderdaad een root cause. Zonder dat aan te pakken zijn veel van de huidige problemen in NL vrijwel onoplosbaar.

@Kinkfactor | 24-10-20 | 21:11: Risicogroepen lopen vanzelfsprekend meer risico, maar mensen van middelbare leeftijd zonder comorbiditeit kunnen ook veel narigheid ondervinden van Covid. Gemiddelde Nederlander realiseert zich niet dat de meerderheid na een IC opname nooit meer op het oude niveau terugkomt.

Dat iets is dat die niet twee keer dood kunnen...

Het hart?

De laatste tijd ben ik zeker niet stiller geworden. Ik merk zelfs dat mijn haat jegens de voorstanders groter wordt...

@weet-ik-veel | 24-10-20 | 21:49: Dan maak je het wel erg persoonlijk. Haat hun meningen, niet de personen. Let love rule.

@Sitting_targets | 24-10-20 | 21:56:
Amen

@Piet Karbiet | 24-10-20 | 20:58: als kroegbaas met 0 gerelateerde besmettingen die zich gedurende maanden voorbeeldig aan alle maatregelen heeft gehouden, die zelf ook niet geinfecteerd is geraakt, heb ik maar 1 angst. Blijft mijn bier wel goed van smaak!

Alles verloopt vast zeer discreet het is immers geen overheidsorgaan zoals de belastingdienst met zwarte lijsten van de toeslagenaffaire.

@tabakagrarier | 24-10-20 | 21:10: Volstrekt menselijk. Proeft u anders even ;)

@Feynman | 24-10-20 | 21:03: Net als de RIVM cijfers van nu....... garbage in, garbage out..... hoe vaak hebben ze al methoden en cijfers bijgesteld cq gewijzigd..... ik kan het niet meer bijhouden hoe vaak...... maar wel het geheel met elkaar vergelijken..... een hele fruitmand vol, appels, peren, bananen, citroen etc etc

@Fatwabuster | 24-10-20 | 21:12: Daarom start ik ook met de gegevens van Stiching NICE, dat is artsen onderling. De testcijfers kijk ik vooral naar de groei van september & oktober, daar zit geen methodewijziging in. Wel wordt het 14,4% positief getest, wat veel te veel is. www.jhsph.edu/covid-19/articles/covid... Dit geeft een steeds grotere onderschatting, naarmate dit percentage stijgt. Alles geeft hetzelfde beeld. Iedere dag meer nieuwe gevallen dan de vorige dag, meestal met ongeveer dezelfde stap. Door alle drie kan op logaritmisch papier een rechte lijn, dus exponentiele groei.

@Feynman | 24-10-20 | 22:10: Het causaal verband tussen het idiote getest en de ziekenhuis cijfers is totaal zoek.....
Wat je zelf zegt.... 499 op IC.... stijging is lineair niet exponentiel.....!

Die eerste categorie schijnen er gemiddeld zo'n 500 te zijn.

@Papa Jones | 24-10-20 | 21:12: Dus een vaccin werkt alleen wanneer je er dood- en doodziek van wordt. En je geneest alleen wanneer je geen anti-stoffen produceert... ja... dat klinkt wel logisch.

@Papa Jones | 24-10-20 | 21:12: Weleens van T cellen gehoord?

@Acidstain
Een virus dat muteert.
... het lijkt warempel wel een virus.

Incompetente imbecielen met die clown die nog een app wilde bouwen.
De technologische kennis voor een app was er al lang in Zuid-Korea.

@Dwarsdenker | 24-10-20 | 21:08: Zuid-Korea heeft niet een app, die hebben iedere vorm van data aan elkaar geknoopt op een manier waar de Statsi in continue extase zou raken. Gewoon wie op welke stoel at, wie welke wagon in de trein had of welke taxi je nam. Die weten realtime wie in quarantaine moet en wie ze moeten testen, en dat doen ze dan ook. Dan zitten enkelingen in quarantaine met een compleet verzorgingspakket, in plaats van de hele bevolking in een poreuze lockdown.

Het was nog absurder; China en Italië waren ver weg - het virus was niet gemakkelijk overdraagbaar en Nederland had een superieure zorg. Ondertussen was er helemaal niers op orde. Zelden zo'n klucht meegemaakt. En die club hebben we aan het roer laten staan !

@Feynman | 24-10-20 | 21:42: Nu praat je toch echt onzin..... natuurlijk maakt het wel uit dat bij een hogere CT het aantal vals positieven enorm toeneemt..... en dan hebben we het niet over een paar, de schattingen (hangt af van de CT waarde) ligt tussen de 30 en 70 procent.

Je zou maar vals positief getest worden, afgezien van de stress die het oplevert.... je kan niet aan het werk, je partner ook niet en de kinderen niet naar school..... zijn we bij wederzijdse grootouders geweest etc etc.... en dan hebben we gisteren (10.000 positieve testen).... tussen 3.000 en 7.000 mensen en hun gezinnen per dag....... iedere dag weer,

Dat is gewoon misdadig en moedwillig de kluit belazeren!

Dat je dit goed praat is gewoon te gek voor woorden....... je hebt geen enkel besef wat er in de samenleving aan de hand is.

Shame on you!

@Fatwabuster | 24-10-20 | 22:09: Je denkt niet rustig na...

Als je er rustig over nadenkt zou je weten dat vals-positieven helemaal geen probleem zijn als de boel onder controle is. In juli hadden we 62 positieve testen per dag. Doe daar nog eens 60 vals positieve bij, en dan had ik 60 mensen per dag gedupeerd. Als dat de meer dan tienduizend van gisteren had voorkomen...

Andersom is schadelijk, dan krijg je mensen die gezegend met een negatieve test de buurt gaan besmetten of nog erger, omdat ze niet mochten testen vanwege leeftijd, te weinig klachten of capaciteitsgebrek dan maar het in de buurt gaan verspreiden. Dit veroorzaakt de tienduizend van gisteren.

Ik snap de stress, maar die ontstaat bij een te slap afgeregelde test, niet andersom.

Een PCR test toont genetisch materiaal aan. Verdiep je er eens in. Dan besef je dat het helemaal niet uitmaakt dat de test gevoeliger is afgesteld. Die code wordt aangetroffen of niet.

Die schattingen die je aanhaalt kloppen niet. Dat is met DNA bewijs met oude beschadigde sporen al tot en treuren uitgezocht en uitgevochten.

@Feynman | 24-10-20 | 22:15: Je weet net zo goed als ik dat deze test volgens de maker volkomen ongeschikt is voor waar het nu voor wordt gebruikt.......
Ik heb me hierin verdiept.... en ben net als jij geen deskundige maar de literatuur is heel duidelijk..... PCR is totaal ongeschikt voor grootschalige testen en als het toch gebruikt.... doe het dan zo zuiver mogelijk, dus CT op 25 en op 3 markers......... nu wordt alles richting COVID getest, zeker in ziekenhuizen, dan hoeven ze niet verder te zoeken.

Overigens kan je die schattingen in tal van rapporten vinden, zijn ook in de Lancet gepubliceerd.

Er wordt dus op basis van een foutieve test paniek gezaaid en dat is verdomde kwalijk!

Dat jij dit goed praat is werkelijk te gek voor woorden!

Nogmaals....... Shame on you!

Een slip of the tongue.

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 20:52: Dat onzin verhaal stond inderdaad in de T..... al lang debunked.... net als het overlijden van de 33 jarige corona ontkenner uit de Oekraïne.... ook zal zo'n onzin verhaal.

Maar goed, jij gelooft dat allemaal natuurlijk

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 20:52: Dat telegraaf artikel is al tig keer ontkracht cq beter uitgelegd oa. in deze draad twitter.com/Lostinsweden2/status/1318...

Exact. Dan ben ik maar een wappie.

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 20:53: en de regering in Duitsland. En de regering in de UK. Niet alleen donald hoor.

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 20:53: Tja of Drumpf nou zo'n goede bron is

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 20:53:
Ah. Nu moet president Trump onze redding brengen? Dan mogen je kameraden in de driehoek Hilversum-DenHaag-Brussel wel eens ophouden met bidden voor hun buddy Biden.
Als de belangengroepen achter die schurk winnen, dan zijn wij de eerstvolgende tig jaren nog niet af van dit politieke virus.

Je was me net voor, wilden net schrijven dat het personeel nu reuze gemotiveerd is door de loonsverhoging en aannemen van meer verplegend personeel.............. not. Wat hebben ze godmondeju dat half jaar gedaan daar in Den-Haag, uitgezonderd van onnodige wetten maken en niet werkende app opnieuw uitvinden.

3. En je bek houden.

Ventileren is slecht voor het 'klimaat'. Dus dat gaat nooit gebeuren. We zijn juist zo lekker bezig met al die nieuwbouwprojecten waar de ramen niet meer open kunnen.

De Hond is nog bezig met een moordonderzoek.

Krijgen de negatief getesten dan een gele ster op hun jas of zoiets.

@jan huppeldepup | 24-10-20 | 20:52: Dat had ik er eerst serieus in staan. Maar ik wilde mijn goede idee niet zelf belachelijk maken.

@C1O2 | 24-10-20 | 20:49: Moet de wijn maar ff laten staan.

Gelukkig zijn de meeste mensen beschaafd en vrij genuanceerd, ik ken in het echt niemand die anderen schapen noemt of ziektes toewenst.

@Diederik_Ezel | 24-10-20 | 20:49: Gisteren in de supermarkt een mevrouw die me heel dicht passeerde en riep dat ik een mondkapje op moest doen. Verder nog geen negatieve ervaringen.

@C1O2 | 24-10-20 | 20:51: Wij laten boodschappen elke week boodschappen bezorgen, heerlijk

Voortschrijdend inzicht wellicht ?

Jank niet zo en koop een kroontje. Anders kun je straks alleen bij de Sjoop terecht.

Op vele vlakken zo typisch voor de westeuropese samenleving. Helaas.

Klein puntje, vitamine d ligt gewoon bij de supermarkt he.

Veel haring eten, daar is veel vitaminen D in en dan wegspoelen met wodka.

@peterdh | 24-10-20 | 20:50:
Inderdaad, maar dagelijks van de zon profiteren heeft de voorkeur. En door inkomstenderving door die lockdowns kunnen veel mensen zelfs het geringe bedrag voor vit.D. pillen niet missen.

Ja, in Duitsland heeft men de zaken op orde.

Dacht men altijd.

@Piet Karbiet | 24-10-20 | 20:48: Zorgkosten die boven de 100 miljard uitkomen en dhr Karbiet wil nog meer geld uitgeven aan medische voorzieningen.

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 20:55: Hoe is het toch met de 2500 ic bedden die Mark ging regelen in maart?

Managers eruit, bedden en werkmensen erin. Die managers maken de zorg duurder dan nodig is. Zo kan ik ook de kosten opvoeren.

Ja.
Dat is een doodlopende weg.

@jan huppeldepup | 24-10-20 | 20:38: Zink kun je vast wel injecteren.

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 20:36:
Bron?

@jan huppeldepup | 24-10-20 | 20:38: ja je hebt het in druppels en in sprayvorm. In de ouderwetse l evertraan zit het sowieso

Das wel HEEL ver gezocht.

Als je niks doet, krijg je nog zwaardere klappen.

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 20:37: Ja kijk maar na Zweden, heeft Nederland al ingehaald.

Ik ga Boven Het Dal van Nescio meer eens herlezen.

@MoltisantiBeer | 24-10-20 | 20:35: weer iemand die exponentieel niet begrijpt. Als het zoals nu iedere 2 weken verdubbeld kan je daar niet tegenop capaciteit uitbreiden. Zelfs met 100 keer zoveel bedden win je daar 14 weken mee. Je moet dus iets aan de groei doen

@Feynman | 24-10-20 | 20:37: Wel een beetje een propaganda stuntje... vond je niet.... RTL en NOS waren er live bij..... man man man

Klopt. De GGD had er geen mankracht voor. Niet normaal. Doe eens al die bebaarde GGD boomers van de tv en zet ze aan het werk.

Niks doen zorgt voor meer besmettingen. Maar da's logisch.

Ik vind dan ook dat er maximaal één persoon per huis mag zijn.
*/ alvast de koffers van mijn vrouw buiten op de stoep zet */

@2voor12 | 24-10-20 | 20:28:
Goed idee, zeker voor de portemonnee en de kans op tinnitus ...

@2voor12 | 24-10-20 | 20:28: Wat is met de hond?

@Piet Karbiet | 24-10-20 | 20:42: Ze hadden naar Karbiet moeten luisteren, die wilde alles zo snel mogelijk open gooien.

Rutte zou 2500 bedden regelen beloofde hij in maart. Reken maar uit. Nog 8 weken en er is een vaccin. In ieder geval in DE en de UK.

@The2Amendment | 24-10-20 | 21:01:

8 weken? Ik denk zelf op z'n vroegst in februari.

@Wybe Wabes Abbema | 24-10-20 | 20:58: Zonder mondkapjes waren de cijfers nog veel erger geweest

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 21:00: ja want in spanje gaat het veel beter. Proest.

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 21:00: Lul niet zo ongelooflijk dom....... er is geen enkele maatregel wetenschappelijk onderbouwd!

Die scholen zijn in België Spanje of Kroatië ook wekenlang dicht geweest en die hebben nu net zo’n hoge cijfers als ons dus dat helpt ff voor een paar weken maar daarna nul. Of wilde je de scholen tot de Pasen sluiten?

"Wordt momenteel nog aangevuld door ziekenhuizen" Je kijkt bij NICE transparant naar realtime data, dus kijk even op de site zelf naar de grafieken om de juiste conclusies te trekken.

@Kwelbeller | 24-10-20 | 20:24:
Met daaromheen de 30% marge vanwege de false positives.

@Kwelbeller | 24-10-20 | 20:24:
En dit zijn alleen de mensen met klachten die getest worden, terwijl flink aantal mensen COVID verspreiden zonder klachten. Echt onderzoek bestaat uit af random testen, daar weet Japie alles van.

@Koning BongoBongo | 24-10-20 | 20:21: u stemt Rutte? Niet gaan schelden ja.

Die was @Kuif

@The2Amendment | 24-10-20 | 21:03: Je wil niet weten hoe groot Jan Smit was bij de oosterburen. Misschien nog steeds wel.

Heerlijk voor die moffen om Jan Smit te zien. Dan weet je: die Hollanders zijn zu haben.

@Sitting_targets | 24-10-20 | 21:51: Ze waren ook nogal dol op Linda de Mol en op Sylvie Meis.

Kijk toen Trump zorgde voor 3 landen in M.O.die betrekkingen met Israël sloten, vertelde dat dat gebeurde onder leiding van de Verenigde Staten. Begrijp je?

@dedwarsligger | 24-10-20 | 22:01: Ik begrijp je Dwarsligger. Tuig is het,

@dedwarsligger | 24-10-20 | 22:01: Helemaal niet, Die betrekkingen waren er al enkele decennia. Trump en Bibi hadden beide een publiek succesje nodig: Trump vanwege verkiezingen en wapencontracten, Bibi vanwege zijn rechtszaak/rechtszaken en een bevolking die zich tegen hem keert.

ICT troep geleverd vanuit lage lonen lage kwaliteit landen.

@Fatwabuster | 24-10-20 | 20:48: Gekeken:
Men beweert daar dat de groei van het aantal ic-opnames momenteel niet exponentieel gaat, zoals in maart, maar lineair. En verder:
'We zijn bij lange na niet in de maart 2020 situatie qua exponent en de te verwachten max-ziekenhuis/IC-bedden-bezetting (toen 1315 IC-bedden)

Wat ook het geval is: een ziekenhuis/IC-patiënt in oktober 2020 is niet hetzelfde als een ziekenhuis/IC-patiënt van maart 2020:

1. In maart was de IC-ligtijd 3 weken, en stierven er 4 op 10 IC-patiënten; in oktober is de ligtijd 2 weken, en sterven er 1 op 10 IC-patiënten.
2. In maart waren het 100% Covid-19 patiënten; In oktober wordt elke ziekenhuis/IC-patiënt getest op C19; lig je er voor “hartoperatie” en test je positief dan word je als Covid-19-patiënt geteld (15% van “regulier zorg” test positief op dit moment!)
3. PCR-test is nu gevoeliger voor uitslag waardoor meer false positief getest worden.
Ergste geval: Het kan zijn dat de INSTROOM nog blijft doorlopen naar 60/dag. In dat geval zal de IC-bezetting aftoppen op 14*60 = 840 IC-bedden-bezetting (4 weken na 21 Oktober: 18 November).
Ik vin't mooi.

@grietmetgroenefiets | 24-10-20 | 22:58: Dank!

@Fatwabuster | 24-10-20 | 20:48:
Link bij deze
www.maurice.nl/2020/10/23/analyse-van...

Afgunst van arbeiders

Duur gevalletje van 'Do as I say, don't do as I do'.
Daar gaat het om.

Was sowieso niet op Veronica maar op KIJK om 20:30. Herhaling op SBS9 om 22:45.

@Analia von Solmsch | 24-10-20 | 20:18: Veel plezier bij de Dierenpartij. Of wordt het DENK?

EenGoedBegin.
Dat is niet helemaal waar. Helemaal niet zelfs!

@Kuifje-naar-Brussel | 24-10-20 | 21:03: Geen van tweeen Kuifje. Mag dat ook?

@Happy People | 24-10-20 | 20:23:
Precies en nu een hele economie naar de klote helpen omdat de griep een nieuwe naam heeft gekregen en uit China kwam...
Niet echt een bondgenoot van de Westerse wereld.

@Dwarsdenker | 24-10-20 | 20:51: Henry Kissinger heeft China doen openen en vervolgens de productie van de VS en Europa naar China doen verdwijnen. Hij heeft altijd zeer warme en intensieve banden met China gehad.

Het westen heeft actief met China gewerkt, joint ventures, onderzoek uitwisseling van informatie en kocht en kocht want lekker goedkoop.
Wereldbedrijven vestigden zich in China (Apple), want goedkope arbeid,
geen ARBO/vakbond, geen milieuwetgeving en het westen kocht de IPhone want die was betaalbaar, zelfs voor de onderklasse.

En wat doen we in deze crisis? We kopen nog meer op het internet (bol.com) en vullen de zakken van de grote jongens. Jeff Bezos van Amazon lacht zich de ballen 10x uit de broek. In de VS worden de zogeheten shopping malls (grote overdekte winkelcentra) omgebouwd tot Amazon distributiecentra. En daar mag de werkloze voor een absoluut minimumloon zich in het zweet werken. Amazon "helpt" zijn medewerkers met het aanvragen van diverse toeslagen in verband met laag loon. Maximeren van de winst, minimaliseren van de kosten. En het westen vindt het geweldig want Jeff is ge-wel-dig en kapitalisme.

@Baron_von_Rijswijck | 24-10-20 | 20:30: Vreemd dat die lijken in de gang ALLEEN in Italië waren. De video's waren korrelig, onduidelijk en de herkomst vaag. Bedden met lakens erover en gesjouw met lijkzakken, wat veel leek op een militaire stijl operatie, zegt niets. Hoe koud het ook klinkt, de lijken waren niet zichtbaar. Wat lag er onder die lakens en wat zat er in die lijkzakken?

T.a.v. de economie: de toeleveringsbedrijven draaien ook slecht. Zodra de HO-TO-TH omvalt en de winkels (niet ketens, gaat de onroerendgoedbranche het echt merken. En de vliegtuigmaatschappijen; je kunt ze niet onbeperkt blijven steunen. En die klap werkt vanzelf door in de rest van de economie. Het banenverlies (WW = tijdelijk) zal in leiden tot gezinnen die het met 1 inkomen moeten doen (en meer belasting betalen want wie geen baan heeft = geen heffingskorting). En als dat inkomen net boven de grens ligt, kan met geen toeslagen (huur-zorg) aanvragen.

De enigen die zeker zijn van hun baan zijn ambtenaren, zorg, politie, brandweer, BOA's, NGO's en de media.

@Sitting_targets | 24-10-20 | 20:36: mooi. Die importeren we nu volop. Kunnen we daar per direct mee stoppen.

@Sitting_targets | 24-10-20 | 20:36:
Moet je tegen me ouwe zeggen, Die heeft in het jappenkamp gezeten en 5 jaar onderwijs gemist. Maar onder zijn kampgenoten zijn ingenieurs en ministers. Dus die paar maandjes onderwijs missen leidt niet meteen tot een 'gebrekkig opgeleide beroepsbevolking'.

@Sitting_targets | 24-10-20 | 20:36: Politici, ambtenaren, media, NGO's hebben grotendeels HBO of Universiteit.

We zouden beter af zijn als het overgrote deel een degelijk MBO niveau opleiding had afgerond en een echt werk zou doen.

Het is zaterdagavond. De stad is donker en uitgestorven. De horeca voor onbepaalde tijd gesloten. Geen familiefeesten. Geen evenementen. Mensen lopen massaal met mondkapjes in de winkels en ook op straat. De discipline van de Nederlander is ontzagwekkend. Toch is het voor velen niet genoeg. Alles moet op slot! De levenswerken van duizenden ondernemers moeten gesloopt worden om te voorkomen dat pijnlijk aan het licht komt dat de overheid de ziekenhuiscapaciteit bijna heeft gehalveerd terwijl de bevolking groeit en groeit en groeit. Een totale lockdown is onmogelijk. Het compleet uitroeien van het virus is dat ook. Een virus muteert en verzwakt door groepsimmuniteit. Dat is al eeuwen zo een feit. Zelfs over de Spaanse griep zegt de overlevering 'zo onverwacht als het virus kwam was het opeens weer verdwenen'. En zo zal het met covid19 ook gaan.
Een wappie is een gekkie die waanzinnige dingen roept.
Dan is de vraag: wie is de wappie?

@keestelpro | 24-10-20 | 20:31:
Precies. Niks aan toe te voegen.
Zelfs een afgestudeerde geschiedenis leraar zou beter moeten weten of een oud-leraar op de basisschool...

@keestelpro | 24-10-20 | 20:31: En zo is het Kees. Ik moet ook nog maar zien dat wij de wappies zijn. Ik verdenk sterk het andere kamp. De wappies roepers zeg maar...

Exponentiele toename in aantal positief getesten zegt meer over test apaciteit en bereidheid tot laten testen imho.

De tweede golf in het najaar van de Spaanse griep werd vele malen erger dan de eerste golf, veel meer doden.

@Frans1156 | 25-10-20 | 00:43: Dat ligt dan aan het verschijnen aan het einde van het griepseizoen waardoor de 1ste golf niet tot het uiterste kon komen.

@hell-no | 24-10-20 | 20:24: ben blij voor je dat je COVID-19 overleefd hebt!
Mijn oma was zo oud dat haar hart het op gaf. Haar longen liepen vol. Ze is in slaap gebracht en rustig overleden.

@hell-no | 24-10-20 | 20:24: take a chill pil en lees mijn reactie en jouw reactie nog eens door. Sterkte met je herstel. En ik heb mijnfair share met bijna dodelijke infecties gehad hoor.

@Dwarsdenker | 24-10-20 | 20:38: hell-no is aan het huilstruiken omdat hij een symptoom heeft meegemaakt, en dus expert wat COVID-19 betreft. Er sterven nogal wat mensen aan longfalen door allerlei ziekte. Maar goed, het is heul erg want hij was ook ziek!
En ik ken mensen die ook heel erg ziek waren! En die gingen dood! Nou dan!

@Koning BongoBongo | 24-10-20 | 20:25: Benno wist vroeger wel raad met een olifant. Zoon van Trump trouwens ook. Zou je ook nog kunnen missen?

@Deflatiemonster | 24-10-20 | 20:27: Correct.

@Deflatiemonster | 24-10-20 | 20:27:
De cijfers liegen er inderdaad niet om. Door dat BLM gedoe durft niemand dit te benoemen.

Een ultra miniem deeltje van de bevolking is genetisch belast, de rest is obesitas en/of op sterven na dood ...
Corona is het laatste duwtje.
Een griep kan ook longontsteking veroorzaken en schade aan longen aan hart, dus dat kun je niet Corona linken.

om dezelfde redenen als het voor de ene een lichte griep is en de andere aan diezelfde griep doodgaat.

Lijkt te maken te hebben met ACE2, met de initiële virale dosis en voor een deel gewoon geluk/pech

Kan ik per ministerie mijn abo opzeggen? Of alleen voor de NPO?

Ja, haha, dat ging mij ook wat te ver. Of zou het GeenStijl-speak zijn?

@zwaaropdehand | 24-10-20 | 20:12: Kan zijn. Maar van Dissel ligt ook al in gruzelementen. Tien jaar ouder, volledig vergruist, uhh vergrijst en wallen als slotgrachten. Wat's next?

@Fatwabuster | 24-10-20 | 20:37: Veel te hoog, dit maakt driekwart BCO en gerichte zelfisolatie onmogelijk, veel is niet in beeld. Johns Hopkins & WHO keuren alles boven de 5% hard af. www.jhsph.edu/covid-19/articles/covid...

Het gaat ook vrij hard, week 35 eindigde met 2,2% Percentage gaat dus wekelijks maal 1,32 Dus ik weet niet wanneer jouw grens bereikt is, we kunnen het sowieso uitrekenen wanneer dat is.

@Feynman | 24-10-20 | 20:58: BCO was ergens in augustus al gesneuveld.... WHO keurt tevens lockdowns af!
Alles is nu gebaseerd op dat idiote getest met een PCR test die in 3 weken in elkaar geflanst is door onder meer Drosten en Koopmans, al voor dat er data uit China bekend was.......
RIVM heeft tevens de CT waarde omhoog gegooid naar 35 waar 25 het maximum is.... tevens wordt er nog maar op 1 marker getest in plaats van 3 (waarom?????)
Wekt allemaal niet zo heel veel vertrouwen.... vind je wel?

@Fatwabuster | 24-10-20 | 21:05: en 40 spins waar 30 normaal is.

Goeie.

ICT-probleem: een gedeeld excel document waarin iemand heeft zitten knoeien waardoor er niks meer van klopt. Wie denkt dat er werkelijk een "systeem" is waarin de gevallen worden gemeld, die moet echt eens gaan kijken bij de lokale GGD. Als er een semi-overheidsorgaan is dat totaal is ontspoord, dan is het wel de machtsgeile GGD.
Enfin, die kunnen dus ook niks goed doen. Wisten we ook al.

@Blasfemie | 24-10-20 | 20:31: Ik heb begrepen dat je alleen je mag laten testen bij symptomen..... al dan niet gedwongen door je werkgever cq werksituatie.... en dan krijg je dus veel mensen die enkel een verkoudheidje hebben..... maar dat kon je toch van te voren zien aan komen.
Sjaak de Gouw (GGD Amsterdam) heeft gezegd dat ze 100.000 testen per dag kunnen doen en de uitslag binnen 24 uur te kunnen geven.

Ik neem overigens überhaupt dat idiote getest en het roepen van getallen met een enorme korrel zout!

De groei zit 'm in bepaalde bevolkingsgroepen maar daar hoor je niemand over. Groepen die lak hebben aan voorschriften en regels of die het simpelweg niet begrijpen.
Maar als je die groep niet wilt benoemen, kun je 'm ook geen aparte behandeling geven en blijf je dus met een slecht geïnformeerde en niet-gemotiveerde groep zitten die zich niet aan regels kan of wil houden.
Dacht dat Feynman hier wat aandacht aan zou besteden maar hij doet 't hoogover. Jammer, hij scheert daarmee alle Nederlanders over een kam terwijl allochtonen en dommeriken bijzonder sterk zijn oververtegenwoordigd op de IC. En daarom weet Rutte dat verdere maatregelen er bij mensen niet in gaan maar ook dat de bron aanpakken niet kan omdat dit de PVV in de kaart speelt.

@Bakkeleures | 25-10-20 | 08:41: zelfs de NOS had het daarover toch? Ze hebben zo lang gewacht met die regionale maatregelen dat je daar nu echt maanden te laat voor bent.