Omdat dat het goed doet in de media.
Veel clickbaites overlevert en dus verkoopt.

Omdat er ook nog IC bedden moeten zijn voor mensen die plotseling een hartaanval, schietpartij of ongeval meemaken misschien?

@LinkeLotje | 17-10-20 | 18:11: Uiteraard wil je daar capaciteit voor vrijhouden. Net als dat je reguliere zorg wilt laten doorgaan. De IC's en ziekenhuizen zijn echter nog niet vol. Daarnaast zijn er allerlei mogelijkheden om de capaciteit op te schalen. De reden dat reguliere zorg nu al wordt afgeschaald en dat zorgmedewerkers nu al overuren draaien, moet daarom wel een andere zijn. Of ik zie een element over het hoofd.

"Men zou ook wat medisch personeel uit bv. Cuba kunnen invliegen"
Met U, als goedbetaalde auditor in de luchtvaart, zou ik helemaal niet meer willen vliegen.

En dat worden uiteindelijk monddoodkapjes.

@Here's Freddy | 17-10-20 | 13:49: Eens.

Net uit de supermarkt. We zijn een minderheid. Maar nog wel met zoveel dat ze ons nog niet durven aanpakken. Vrees dat het een kwestie van tijd is. Mogelijk moeten de mondkapdragers eerst nog een ("vaccin"spuitje hebben voordat de schapen veranderen in wolven. Afijn, vive la resistance (vuist omhoog doet).

@Graaier | 17-10-20 | 15:09: We zijn inderdaad een minderheid. Ging vanmorgen even naar de kringloop om weer een paar boeken te halen en daar is een muilkorf verplicht! Ik zei wat nu? Ik heb zo'n ding niet. Nou ik kreeg er een gratis uitgereikt. Heb hem op mijn kin gehangen - want meteen besloeg mijn bril toen ik hem op deed -, heb 3 boeken uitgezocht en weg was ik weer. De muilkorf ligt op mijn dashboard voor het geval ik die weer nodig zal hebben. Echt hoor, totaal geschift. Het is een enorme hal maar dan ècht enorm met een hele grote - open - ingang en er liepen 3 klanten.

@Lupuslupus | 17-10-20 | 15:53: Bij het Kruidvat vanmorgen: " Zeg jongen waarom heb jij je NIET werkend masker niet op" ? Pure deugterreur !!!

Uw verhaal is niet te volgen. U kunt direct in het OMT.

@Frau_Ferkel | 17-10-20 | 14:16:
Heel kort dan: ik zou graag de overledenen gesplitst zien naar migratieachtergrond.

@Wering | 17-10-20 | 14:45: "de overledenen gesplitst zien"
Ik liever niet. Bedoelt U het aantal overledenen?

@Frau_Ferkel | 17-10-20 | 14:57:
Zit uw tampon scheef?

Als de politiek zich er niet mee zou bemoeien was er niets aan de hand. Het virus is politiek gemaakt!

"Schapen" is een wappie-woord.

Kuipers zijn uitstraling is dat hij magere hein zelf is de dood straalt van hem af, met zijn uitgemergelde doodskop en holle ogen, van een levende zombie.

Wij hebben het niet voor het zeggen, Jan....

@A333aan | 17-10-20 | 13:16:
Nee, dat is wel helder, het lijkt wel een Europese liberale linkssocialistische staatsgreep onderhand vanuit Brussel alwaar we voor herverdeling van geld naar elders in Europa en daar iets minder aan bij te dragen door Rutte onze autonomie telkens verder inleveren. En niemand die dat doorheeft. We laten ons door pinokkio Rutte bij de keel grijpen door het Brussels monster die alles inclusief pensioenen voor Zuid Europa afpakt....

Jan, we leven in de European Morosofistic Randomisation Union. Politiek bedrijven valt op dit moment nog niet wiskundig voldoende uit te rekenen, maar ik ga er vanuit dat God niet dobbelt en Kurt Goëdel met zijn 2 onvolledigheidsstellingen aardig in de buurt van de werkelijkheid komt. Politici en bestuurders maken gebruik van kansen waar ze geen invloed op hebben maar waar ze achteraf wel gebruik van maken. Met of onze stemmen, maakt geen ene fuck uit. Welkom in de smurrie genaamd mensheid hahahha.

LOL!

Die groepsimmuniteitsstrategie is volgens mij nooit gestopt? Heb het hem niet horen zeggen i.i.g.

@harry21 | 17-10-20 | 12:16: Hij beweert nu doodleuk in de 2e Kamer dat hij daar nooit een toespraak op tv over heeft gehouden. Dat is een 100% leugen en ik snap werkelijk niet hoe hij daarmee wegkomt.

Prima tegel!

Je mag alleen nog maar hopen dat de verantwoordelijken voor al dit falen zwaar gestraft gaan worden.

@Piet Karbiet | 17-10-20 | 12:16: Ik roep al een paar maand, parlementair enquête. Maar ben bang dat je het geneuzel krijgt: Met de kennis van toen..

Vervolgens zullen ze vanwege hun functies wel onschendbaar zijn en net als met de toeslagen gebeuren lopen de 'daders' vrij weg en blijf het volk gefrustreerd achter in soort gelijke 'nieuwe' problemen.

En dan vinden de ministers het raar dat er steeds meer complotdenkers en 'wappies' komen die hun niet meer serieus nemen en met elkaar in contact komen via internet om actie te ondernemen.

@Piet Karbiet | 17-10-20 | 12:16:
Ja jammergenoeg hebben ze de schuld dus al gelegd bij de Nederlandse bevolking "die zich niet aan de regels houdt" wat dus een groot bullshit verhaal is. En iedereen slikt dat voor zoete koek. Terwijl we dus masaal thuis zitten en heel veel dingen afgeschaft zijn of gedeeltelijk open. Naja wat ik dus allemaal al schreef. Maar omdat we dat vor zoete koek slikken, en gewoon geloven dat het onze schuld is, en het niet op voorpagina's staat dat we het daar niet mee eens zijn, zal er dus simpelweg niemand verantwoordelijk worden gehouden. We hebben al geaccepteerd "dat het onze eigen schuld is". Dus er zal nooit meer een onderzoek komen.

Precies! Vragen, vragen waar je maar geen antwoord op krijgt, alleen een stempel met " wappie" op je voorhoofd.

@peterdh | 17-10-20 | 12:21: Mwa, niet de schuld van het volk, als ik hier zo om mij heen kijk qua omwonende die zelfs gister avond rustig met 10+ man thuis aan de drank zitten.. ik ken een stel dat nog 'rustig' op hun klein kinderen past, want hun zoon moet werken..

Dan ben ik dat punt niet helemaal met je eens.

*edit: En die 1.5 meter van je merk ik weinig van in de supermarkt, net als ik het niet zag op de terrassen hier in de buurt. (stad in provincie Groningen)

@peterdh | 17-10-20 | 12:21: Eens. De bevolking houdt zich grofweg prima aan alle regels. In 1 tentje in Den Haag is er om 21 uur nog even wat herrie en de complete pers gaat 24/7 uit zijn dak. Dat vind ik verdacht.

@FLP_du_Stok | 17-10-20 | 12:25:
Oh ik ben het volledig met je eens dat niet iedereen zich aan de regels houdt hoor. Maar bekijk die dingen die jij noemt nu eens in het grotere plaatje. Er worden nog wat thuisfeestjes gehouden. En er zijn nog wat mensen die op de kleinkinderen passen. Het overgrote deel van de Nederlandse bevolking houdt zich echter wel aan de regels. 40 van de 40 werknemers van het bedrijf waar ik werk werken al sinds dag 1 thuis. Er zijn geen files meer. Denk je dat dat vanzelf komt? Het maakt niet uit welk bedrijf ik de afgelopen tijden aan de lijn had, iedereen werkt vanaf huis. Toeristen zijn massaal afwezig. Horeca is al sinds maart bijna volledig uitgestorven, ook toen ze open mochten. Daarnaast werd daar zeer strak aan regels gehouden. Afstand tussen de wel aanwezige bezoekers. Cuturele instellingen die aan maximum aantallen mensen doen, met verplichtte reservering. Festivals zijn afgeschaft. Denk je dat de 50k tot 100k mensen die per festival aanwezig waren nu *allemaal* thuis zitten te feesten? Dat zijn er, in vergelijking met die aantallen, maar een paar. Scholen geven massaal alleen nog maar thuisonderwijs via internet.

Dat niet houden aan die 1,5 meter in de supermarkt? Zelfs die coronaapp van de overheid gaat uit van contact binnen anderhalve meter langer dan 15 minuten. Hoe lang sta jij langer dan 15 minuten naast iemand in de supermarkt als je er langs loopt in het gangpad?

Tuurlijk zie je nog thuisfeestjes met meer mensen dan toegestaan. Tuurlijk zijn er nog mensen die op de kleinkinderen passen. Maar wat er nu gebeurd is dat men doet voorkomen alsof *iedereen* door rood rijd en *iedereen* te hard rijd, en men doet voorkomen alsof de stoplichten en flitspalen daarom moeten worden vertienvoudigd. Omdat er in vergelijking met het totaal aantal mensen op de weg, nog een kleine fractie van mensen is die door rood of te hard rijdt.

Ik weet niet op welke planeet jij leeft, maar tot vorige week was het vol op de pont. En bij een beetje regen stond iedereen schouder aan schouder binnen in plaats van het buitendek.

"Ons buurland Duitsland heeft veel lagere besmettingsgraad."

Nl is gewwoon een stuk dichter bevolkt lijkt me.

@kapitein_berendbotje | 17-10-20 | 12:42:

Nogmaals: vergelijk het eens met de situatie van een jaar geleden. Kijk eens om je heen op straat. Kijk eens in de horeca toen hij wel open mocht. Vergelijk het aantal mensen dat thuiswerkt eens met vorig jaar maart. Dat er een volle pont is (vaak met mondkapje trouwens want openbaar vervoer) en bovendien grotendeels in de buitenlucht. Binnendeks heeft zo ongeveer de beste ventilatie die er te bedenken is twee huge-ass deuren die elke 10 seconden tegen elkaar woden open gezet omdat er iemand naar binnen/buiten wil op een varende pont met dus altijd wind tegen. Betere ventilatie is niet mogelijk. Maargoed. Dat is de pont. Zet dat nou eens af tegen alle dingen die je *niet* meer ziet. En zie dan dat het aantal gevallen gewoon blijft oplopen (met gelijkblijvende IC cijfers dus). Dan snap je toch wel dat het beleid gewoon niet klopt.

@Neuth | 17-10-20 | 12:48:
"In Duitsland woonden op 30 juni 2019 ca. 83.073.100[1] , waarvan ongeveer 10.242.200 buitenlanders. Duitsland heeft daarmee de grootste bevolking van de landen van de Europese Unie. Het is tevens een van de dichtstbevolkte landen van Europa, met meer dan 232 inwoners per km². Alleen België, Nederland en het Verenigd Koninkrijk hebben een hogere bevolkingsdichtheid. "

Bevolkingsdichtheid Nederland 433,11 mensen per km2. Da's inderdaad dubbel zo hoog. Klopt. Maar dat is ten eerste gemiddeld. Steden met een vergelijkbare bevolkingsdichtheid hebben ook minder besmettingen.

Ten tweede zijn er dus meer landen in Europa met een *nog* lagere bevolkingsdichtheid dan in Duitsland met relatief nog meer besmettingsgevallen.

Ofwel in Duitsland doet met simpelweg *iets* beter dan hier. Waarom staat niet elke onderzoeksjournalist te trappelen om te onderzoeken wat dat is? Waarom lees ik daar niets over? Waarom maken wij nog steeds geen gebruik van de door Duitsland aangeboden testfaciliteiten die veel massaler en sneller kunnen testen dan wij hier doen? Terwijl ze dat al lang aangeboden hebben, en wij hier sinds maart! de testcapaciteit nog steeds niet op orde hebben ("prettesten" is wat ik lees, weer wordt de schuld bij de bevolking gelegd). Contactonderzoek wat *nog steeds* stuk is en wordt afgebouwd, terwijl er zat mensen thuis zitten. Werkeloos. Simpelweg kapotbezuinigd en een geldkwestie. Als ze willen, kunnen ze dat contactonderzoek gewoon verdrievoudigen. Simpelweg door die ZZP'ers die nu thuis zitten met hun torza regeling van 1000 euro per maand , 3000 euro per maand te geven om rond te bellen. Nee wat wij doen, is het contactonderzoek afbouwen. Want geen mensen (lees: geen geld)

Wat ik zeg is dat er gewoon heel veel dingen fout zitten. En dat bijna de complete Nederlandse bevolking zich er maar naar schikt dat we het zelf fout doen, en zelfs roept om nog strengere maatregelen uit hetzelfde pakket dat dus blijkbaar gewoon niet werkt. Terwijl Nederland ondertussen naar de kloten gaat.

Top tegel!!!!!

Nederland naar de kloten. Ach, we verzinnen wel wat. Hebben we altijd al gedaan, dus gaat wel weer lukken. Voor de rest, meer van dit. Onze bestuurslaag bestaat uit buschaffeurs. Aangenomen om het land door het gewone verkeer te loodsen en vooral defensief en veilig de passagiers rond te rijden. Waar we echter mee te maken hebben vraagt echter om mensen die wat minder defensief achter het stuur zitten.

Linkje naar het onderzoek?

Ik neem aan dat de informatie correct is als het gaat om een virus of bacterie waarbij onomstotelijk vaststaat dat het mensen alleen besmet via andere mensen. Dan klopt het natuurlijk dat het bescherming biedt.
Maar zonder nu te behoren tot de groep 5G, pedofielennetwerken en wereldleiders die ons monddood maken sluit ik niet uit dat er meer aan de hand kan zijn. Dat het virus dus niet alleen maar via contact tussen mensen verspreid kan worden, maar ook op andere manieren. Het blijft tenslotte bijzonder dat mensen die in totale afzondering leven toch besmet raken.
De vraag is dus niet of mondkapjes werken, maar werken ze tegen dit virus? Ik zet het braaf op hoor omdat we het met elkaar hebben afgesproken, maar het een sluit het ander niet altijd uit.

Ik heb hem gevonden.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/
Zie ook.
https://www.geenstijl.nl/5152771/rivm-studie-uit-2008-mondkapjes-voor-general-population-helpen-wel-tegen-verspreiding/

er zijn diverse aanvullende onderzoeken van RCT kwaliteit die het tegendeel laten zien in community setting. Vergeet niet dat het onderzoek uit 2008 in modelopstellingen staat en diens beperkingen kent.
In wezen zijn er heel weinig goede onderzoeken die model kunnen staan voor de werkelijkheid. De onderzoeken die kwalitatief goed onze werkelijkheid lijken te simuleren kunnen niet bewijzen dat het werkt. Alle andere onderzoeken die uitgevoerd zijn zijn van mindere kwaliteit dan wel niet toepasbaar in community setting. Van Dissel heeft absoluut een objectief punt.
De modellen laten niet het effect zien wat ons immuunsysteem doet áls een "levend" virus tegen ons slijmvlies gaat plakken. dan moet er nog heel wat gebeuren wil je er ziek van worden. Houdt rekening mee dat je 300 beestjes in je neus/mond/keelholte hebt, d'r zijn d'r die continue naar binnen waaien (en dan heb ik het nog niet eens over de beestjes in de longen en darmen).
En ja, ik draag mondkapjes, met zeer frisse wetenschappelijke tegenzin, zoveel mogelijk niet. Ik wacht nog op onderzoeken die aantonen dat dit ook averechts kan werken. Verder blijf ik mensen zoeken die goed gefundeerd onderzoek kunnen tonen en met mij inhoudelijk discoursen kunnen aangaan zodat ik met vreugde mijn opinie kan bijstellen naar waar de realiteit het meeste ligt.
Zo. Weer genoeg geouwehoerd. Ik ga hout hakken.

Dus als ik zonder broek pies wordt degene tegenover mij nat, en als ik met broek aan pies word ik zelf nat. Er wordt dus sowieso iémand nat, alleen ikzelf zou veel natter en viezer worden dan degene tegenover mij omdat al mijn pies in mijn broek zou blijven hangen. Degene tegenover mij zou slechts een klein gedeelte van mijn pies opvangen en dus minder nat worden. Kortom: mondkappen zijn efficiënte hulpmiddelen voor zelfbevlekking.

@LinkeLotje | 17-10-20 | 12:09:
Lijkt me sterk dat je case-reports kunt vinden die sars-cov-2 hebben opgelopen, terwijl ze in totale afzonderling leefden.
Maar ik ben benieuwd...

@Aart4888 | 17-10-20 | 12:12:
Dat is misschien te dik aangezet. Maar ik bedoelde dat ik alle andere mogelijkheden niet wil uitsluiten. Door de lucht en dagenlang op oppervlakken bijvoorbeeld. Totale afzondering wat mij betreft is voor langere tijd geen mensen ontmoeten. Enkele maanden ofzo en toch besmet raken.

kijk ook maar eens naar de werking van T cellen..

Een belangijke conclusie aangaande de bescherming van anderen (outward protection) uit die studie:
"Protection factors for all type of masks were considerably lower than those observed for inward protection. The home-made masks only provided marginal protection, while protection offered by a surgical mask and an FFP2 mask did not differ."
Je draagt het masker dus vooral voor jezelf. Mondkapjesplicht slaat dus nergens op.
Verder bleek dat FFP2 maskers superieur zijn. Deze verschaften 50 keer zoveel 'inward protection' dan zelfgefabriceerde maskers.

Jah leuk plaatje van die spijkerbroeken en dat pissen, en ik zeg ook niet dat het niet geeft, maar je moet je die broeken wel voorstellen als: ae01.alicdn.com/kf/H89d0bb4841fe48bca...

Past u een beetje op? U zit hier op GeenStijlFiguur. Joris is altijd in de buurt.

Correct waargenomen, dat kostte mij een moeder van 3 kinderen op 48 jarige leeftijd. Dat pappen en nathouden.

Helemaal mee eens.

Er zijn loterijen waar je minder kans hebt. Daar doen mensen dan weer aan mee omdat ze juist hopen die ene te zijn.

Het meeste van dit was al bekend in maart, alleen niemand gaat hier aandacht aan schenken.

@ciabatta | 17-10-20 | 11:43: Als de reclamecampagne maar overtuigend genoeg is.

Overigens wel veel regionale variatie. Ik vraag me af welke factoren daarvoor verantwoordelijk zijn.

@JdelaT | 17-10-20 | 11:50: Klopt. Aan de andere kant is het natuurlijk wel zo dat de WHO paniek zaaide met 'pull all the stops out' (nadat ze groen licht daarvoor kregen van China). Covid 19 staat nog steeds in dezelfde lijst van Ebola...... met 50% kans op overlijden. Het is gewoon 1 politieke kolerezooi waarvan de maatregelen een heel ander doel dan 'gezondheid' beogen. Weinigen zien dat er een agenda achter dit hele gedoe zit. Een virus dat geen hoger sterftepercentage kent dan een flinke griep. Daarvoor worden hele branches vernietigd, kinderen met een beklap trauma opgezadeld, mensen tot zelfmoord gedreven, huiselijk geweld tegen vrouwen, kinderen èn huisdieren gaat door het dak, enz. enz. Misdadig! Satan heeft de mens in zijn greep en dat is vooral te zien aan het verbod om nog kerkdiensten tot eer van God te houden. Wat hij vergeet is dat de Geest van God overàl is, ook in de huiskamers en vooral in de harten van mensen. Maar we staan pas aan het begin van de gruwelen, binnenkort zult u niet meer kunnen kopen of verkopen als u het teken van het beest niet hebt. Een begin daarvan is het vaccinatiepaspoort dat Brussel introduceert in '21/22. Zonder dat paspoort komt u geen vliegtuig meer in en op termijn waarschijnlijk ook geen supermarkt. Dat verzin ik niet, van dat paspoort staat gewoon op de website van de EU-Brussel.

Nee de door u genoemden g/w/l en internet hebben daar geen enkele last van.

Ik vind een echte oorlog leuker. Met bombardementen en schuilkelders enzo. Geeft ook meer saamhorigheidsgevoel.

@ciabatta | 17-10-20 | 11:31: Uit de mode me dunkt.

@Nolleeder ∣ 11:44 ∣ Vrees ik ook, met al die enge wapens van tegenwoordig.

@ciabatta | 17-10-20 | 11:31: oh,oh , wat zal je om je moeder schreewen!

+een t-tje her en der

Juist, ze zouden de winkels 24/7 open moeten houden,meer verspreiden.

Ik verwacht dat er binnenkort een lijst van overbodige winkels komt.

Macht.
Macht corrumpeert.
En hij zal er wel een stijve van krijgen, bij tijd en wijle.
Tiepje Timmerfrans ergens ook vind ik de Jaap dude.

Als deze heerlijke crisis voorbij moet hij terug zijn stoffige hok in. Zal dus nog wel even aanhouden deze alarmfase.

De regering? Die helemaal niets weet? lol ja van de regering moet je het hebben.

Jij doet elke dag uitspraken die zijn voorbehouden aan de regering... En zelfs de regering doet uiteindelijk onder aan de tweede kamer.

Helemaal eensch. En die Ernst Kuipers moet ook maar eens zijn muil houden. Spreekverboden en alleen de regering doet uitspraken.

Dat zou best kunnen.
In Duitsland zijn een aantal zaken bij de rechter gekomen (verbod op overnachting, avondklok Berlijn) en deze zaken zijn allemaal gewonnen. Dwz,, de Duitse Bundeslander moesten de vrijheidsbeperkende maatregelen weer intrekken. Desalniettemin zijn de berichten daar ook onheilspellend. (Voorspelling Lockdown icm inzet leger etc)
Welke mogelijkheden zijn er hier?

@Bataafje | 17-10-20 | 11:14:
Wat ik er van weet is dat de spoedwet dan weer de grondwet buitenspel zet.
Maar echt zeker weten doe ik het ook niet.

Die spoedwet zal weinig veranderen. Er komt een mondkapjesplicht, en mogelijk een verplichte quarantaine.
Alleen de noodzakelijke maatregelen, die al lang ingevoerd hadden moeten zijn.

@Frau_Ferkel | 17-10-20 | 11:24:
En dat gelauff je zelf?

@komtdatschot | 17-10-20 | 11:30: gelauff?

@Bataafje | 17-10-20 | 11:14: U vergeet dat de rechter ook het restaurant verbod heeft teruggedraaid.

@Lupuslupus | 17-10-20 | 11:49: Maar de verplichte mondkapjes niet.

@Gertje-Wilders | 17-10-20 | 11:53: "Die spoedwet is een begin van de dictatuur."
Ach, wirklich? Volgend jaar mag U weer aan de verkiezingen deel nemen. Of zijn die ook al fake?

@Frau_Ferkel | 17-10-20 | 11:41:
Moest ineens aan Gelauff denken.Weet ook niet waarom.

Ja, vergeet het maar. Er wordt op 1.5 meter afstand geknald. Reken er maar op.

Rutte zegt 'het is zo' omdat hij dat moet zeggen van zijn masters.

Ze moeten vooral doorgaan op deze manier, hij die hier niet genoemd mag worden wordt nog groot zo.

Heeft nu niemand door dat AL het leuke in ons leven wordt afgenomen ? Als iedereen happy de pappy blijft kunnen ze er geen maatregelen doordrukken. Wordt de overheid gierend uitgelachen. Het móet en zál vreselijk verschrikkelijk zijn dat virus. Het valt mij op dat er nog té weinig mensen zijn die het spel door hebben.

Mijn neefje haalde zijn neus op en is gisteren weer naar huis gestuurd door school. Moeder over de rooie, gebeld en blijken er nog maar 4 leerlingen in de klas te zitten. Hij heeft in 2 weken tijd al 2 x een coronatest moeten doen. Waarschijnlijk wordt dit zijn derde keer om weer naar school te mogen.

De scholen hadden nu in de herfstvakantie massaal 2 weken dicht kunnen gaan. En dan zien of het iets had uitgemaakt v.w.b. ziekenhuisopnames. Zelf denk ik niet dat het iets uitmaakt, het is de herfst die ons parten speelt omdat er in de zomer heel weinig aan de hand was v.w.b. het virus. Dit virus gedraagt zich precies als het influenza virus. En omdat de R in de maand zit zouden alle ballen moeten gaan naar de versterking van het immuunsysteem door zoveel mogelijk buiten zijn, véél vitamine D3 slikken alsmede A, B, en C+zink. Het huis 2 - 3 x per dag goed luchten, voldoende slapen, enz.enz. Allemaal zaken die de mensen zelf kunnen doen, daar is geen overheid voor nodig.

@Koffie ? | 17-10-20 | 11:07: Velen hebben het echt wel door maar die worden door de angstkneuzen als 'wappie' bestempeld.

Ja nee laten we de sgolen nog langer dichtgooien. Briljant idee. We moeten het leven van onze bejaarden (bijna twee keer de gezegende leeftijd!) toch vooral niet op het spel zetten voor zoiets irrelevants als het onderwijs.

Die jeugd van ons is al zo dom.

@Nolleeder | 17-10-20 | 11:10: Ik zou mijn kind thuis houden. Punt. Geen discussie. Je kind 3 x een test laten ondergaan is misdadig. Is kindermishandeling met als énig doel politieke(!) manipulatie van de 'cijfers'.

@Lupuslupus | 17-10-20 | 11:14: Mijn zus heeft 3 kinderen en deze had wat moeite met naar school gaan, nu gaat hij eindelijk en sturen ze hem heen ondanks de problemen die er al waren rondom hem. Vorig jaar heeft hij het voor elkaar gekregen nauwelijks naar school te gaan en is daarmee nog geslaagd ook. Dit land is stuk maar het onderwijs al helemaal.

@Lupuslupus | 17-10-20 | 11:11: Dat irriteert mij mateloos ja.

@VanBukkem | 17-10-20 | 11:14: CBS: "In het tweede kwartaal van 2020 waren er 322 duizend banen minder dan een kwartaal eerder, een afname van 3,0 procent."

Dat zijn dan dus nu al zo'n 50 banen per pensionado die helaas een halte eerder is uitgestapt. Dat kan hoger, dus we trekken de strop nog even wat verder aan.

@Nolleeder | 17-10-20 | 11:20: " Dit land is stuk maar het onderwijs al helemaal."
Het onderwijs is al 20 jaar stuk. Wat MBO was, is nu HBO niveau. Wat HBO was, is nu universitair niiveau.

@Frau_Ferkel | 17-10-20 | 11:28:
Kun je dus nagaan wat dat met de wetenschap doet waar ze zich zo op
beroepen.

Een beetje zoals de griep dus?

@Is dit nog nieuws? | 17-10-20 | 11:01: precies

@Is dit nog nieuws? | 17-10-20 | 11:01: Ja. Een ernstige griep. Met een percentage doden van 0,3. En niet 50 zoals Ebola maar het staat wèl in dezelfde lijst àls Ebola.

@Lupuslupus | 17-10-20 | 11:35: Ebola kent ook asymptomatische besmetting, die 50% is schromelijk overdreven. www.thelancet.com/journals/laninf/art...

Iedereen gaat het krijgen? Is dat ook zo in landen als Korea of Nieuw Zeeland waar ze de boel onder controle hebben gekregen?

Zo kan ik niet geloven dat team Rutte de vorige verkiezingen eerlijk heeft gewonnen. Dit gaat idd wederom gebeuren ja.

@Nolleeder | 17-10-20 | 11:16: "Zo kan ik niet geloven.."
Sterke onderbouwing!

@Frau_Ferkel | 17-10-20 | 11:29: dat valt niet te onderbouwen en is een aanname van mij. Bovendien ben ik ongeschoold dus mijn excuses voor het belabberde Nederlands wat ik kan plempen. Was helaas arbeider vanaf mijn 13e.

@ferkel. Het kwam Rutte heel goed uit dat die Turkse even in land kwam.

Hier nog één. Doe wat nodig is op mijn mobiel, betaal niet voor propaganda.

Stampvolle IC's? www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
Tuurlijk joh.

@zwartzondersuiker | 17-10-20 | 10:57: drink het dan. Word je wat scherper van ;)

@zwartzondersuiker | 17-10-20 | 10:57: Die raken binnenkort wel stampvol. Alleen door figuren zoals jij. Niks serieus nemen.

@reade romke | 17-10-20 | 11:00: juist de lock-down maatregelen vullen de IC's en verpleegafdelingen.

Covid-19 is een keihard verdienmodel voor de gehele witte jassen maffia en figuren zoals jij zijn hun nuttige idioten die het verdienmodel ondersteunen.

@ZegMaarJansen | 17-10-20 | 11:11:
Zo is het wel. De mensen die ons op dit moment door deze crisis moeten adviseren, de Appie Osterhausen en de Marjon Koopmansen van deze wereld, floreren op dit moment. De subsidies voor de komende jaren zijn weer veiliggesteld. Die zullen echt niet adviseren dat het eigenlijk allemaal best wel meevalt met dat coronavirus, dat het eigenlijk maar gewoon een bejaardengriep is. Plus de vaccinboeren natuurlijk, die ook dollartekens in de ogen hebben gekregen. Hugo 'kijk mij eens in de spotlights staan' de Jonge.
Neee, dit gaat nog wel even duren.

@reade romke | 17-10-20 | 11:00: Dat roepen jullie al vier maanden.

Ik had een simpel leven vóór de LD en heb dat nog steeds; thuiswerken, boodschappen en een wandeling. Het grootste risico neem ik met een bezoek aan de Appie.

Ik vond de eerste lockdown beter dan nu, toen was het lekker rustig op straat en kon ik nog uren wandelen zonder gepeupel tegen te komen. Deze lockdown light lijkt toch wat tegen te vallen.

Echt niet.
Vanaf maart werd het beter weer.

@Is dit nog nieuws? | 17-10-20 | 10:46: Dat iets beter wordt, betekent nog niet dat je weer op een oud niveau zit. Dat duurde destijds echt wat langer.

"Je moet gewoon je bek houden."
Mark R.

Met stip de domste tegel van de dag.
Hier de werkelijke reaktie van De Jonge.

www.telegraaf.nl/c/747018338/

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:48:
De dag is nog jong.

Als deze ""crisis"" 1 ding heeft duidelijk gemaakt dan is het dat als Mark Rutte zegt van 'spring in de sloot' dat dan tweederde van de Nederlandse bevolking prompt in de sloot springt, zonder na te denken.

@VanBukkem | 17-10-20 | 10:51: En degenen die niet gedachteloos springen worden voor " wappies "uitgemaakt

@VanBukkem | 17-10-20 | 10:51:
Hopelijk in een sloot van minimaal vijf meter diep.

Jazeker: Duitsland betaalt dus dat is een stuk goedkoper.

Heb je die stationair draaiende koelwagens niet gezien?

Om de bezoekende familie te pesten, want discriminatie.
Daarom ook nu beveiliging in ziekenhuizen.
Jullie plaatsen maar iemand anders over kk racisten.
Dat idee.

Nog een beetje Wiedergutmachung, verder niks achter zoeken.

Het is in opdracht van de illuminatie. Of: Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) wil niet afwachten totdat de Nederlandse ziekenhuizen geen capaciteit meer over hebben. ,,Je kunt misschien tien patiënten op een dag naar Duitsland vervoeren. Daar moet je dus aan beginnen voordat het laatste bed in Nederland vergeven is." (bron: Dagblad van het Noorden)

Voor acute zorg (een hart infarct oid) is het praktisch dat u niet eerst 3 uur moet rijden, maar dichter in de buurt geholpen kan worden. Het frame is dat er veel zieke mensen zijn. Dat is niet waar, er is een tekort aan personeel. Omdat een groot percentage thuis zit vanwege positieve test, maar zonder klachten. De huidige maatregelen voor de hele bevolking zijn dus wetenschappelijk debiel.

Tot nu toe geen speld tussen te krijgen.

Ik denk dat we nooit weer ons normale leven zullen oppakken. Ik denk dat we vanaf nu bij iedere meer dan gemiddeld stevige griep of in lockdown gaan, of verplicht mondkapjes moeten dragen, of verplicht aan de vaccin moeten, als je tenminste mee wilt doen aan het openbare leven. Die coronawet van Hugo de Jonge is een blijvertje. Die coronawet zullen ze in de toekomst voor steeds kleinere pietluttigheden uit de kast trekken, al naar gelang het de regering uitkomt.

@VanBukkem | 17-10-20 | 10:47: Ik deel uw mening, de geest is uit de fles. Na deze Covid19 zal er een ander virus komen, daarna weer wat anders.

@VanBukkem | 17-10-20 | 10:47:
Misschien een domme vraag van mij, waarom zouden ze dat willen? Als deze onzin te vaak gebeurt dan komen mensen in opstand (lees: ooit gaan ze dan anders stemmen)

@Patje2011 | 17-10-20 | 10:57: Nederlanders en in opstand. Door dit gedoe hebben ze, Europa dus, diverse brandhaarden kunnen stoppen. Zie Frankrijk, Spanje, Duitsland en ook Nederland. Nee hoor, dit blijft nog wel even, ondanks dat de IC's bijna leeg zijn.
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
Zolang er iedere avond 2 miljoen mensen naar het NOS journaal kijken, gaat er niets veranderen. En ja, ik zie het heel somber in.

@Patje2011 | 17-10-20 | 10:57:
Ze zullen dat ook niet willen, onze regering, maar er zullen zich (steeds vaker) situaties voordoen waarin onze regering zich genoodzaakt ziet om (uit lijfsbehoud, maar dat zeggen ze er niet bij) de coronawet van stal te halen. Bijvoorbeeld om de verkiezingen een tijdje uit te stellen omdat de peilingen ongunstig zijn of om onwelgevallige demonstraties te verbieden. En het volk, althans de overgrote meerderheid daarvan, zal er beetje bij beetje steeds meer aan wennen. Denk ik.

@zwartzondersuiker | 17-10-20 | 11:01:
Als dit duurt tot aan de verkiezingen van 2025 dan gaat er echt wel een aardverschuiving plaatsvinden. Mensen blijven dit niet trekken.

@Patje2011 | 17-10-20 | 11:07: En de economie ook niet.

@VanBukkem | 17-10-20 | 11:06:
Wat u zegt is zeker niet ondenkbaar, met die wet hebben ze natuurlijk wel een heerlijk machtsmiddel achter de hand. En het Nederlandse volk is inderdaad volgzaam. Het kan zijn dat ik naïef ben maar ik geloof echt niet dat mensen op deze manier willen en kunnen blijven leven. Het leven zal er op achteruit gaan, ook financieel gezien. Al die mensen die kinderen hebben willen dit niet voor de toekomst.

@patje. Alleen slimme mensen kunnen domme vragen stellen. Ken jij regeringsleiders of ministers die voor hun fouten durven uit te komen? Dit is een foute van 90 miljard alleen in Nederland.

Gewoon accepteren, net zoals bij de griep.

Zei men van de Spaanse griep ook....

@Nederlanddraaitdoor | 17-10-20 | 10:49: De spaanse griep begon in 1918, rond 1950 werden de laatste gevallen geregistreerd. Succes.

Herhalio ;)

Ja maar daar hebben ze de beste doctoren in de beste ziekenhuizen, in het beste land ter wereld. Zo kan ik het ook.

@Dikke_Tammo | 17-10-20 | 10:39: Dat blijkt ook heel erg uit het aantal corona dooie per miljoen daar, ze doen het op dat gebied best wel goed, voor een derde wereld land.

In China, Japan, Singapore ook. Maar die gebruiken ook al een tijdje astma-medicijnen, met inhalers. Zoekt u maar eens op Budesonide Works! En u weet, dat de WHO ook tegen lockdownmaatregelen is? En de universiteiten Oxford, Harvard, Stanford etc.?

Een beetje zoals de rest van het jaar zonder frutsels in een boom....

@Is dit nog nieuws? | 17-10-20 | 10:36:
Na ja, die kerstboom zal ik dan nog wel opzetten. Heb ik tenminste nog iets om tegenaan te lullen. Maar ik vind dit echt naadje, meen ik serieus. Eerst mijn vader overleden, paar maanden geleden mijn zusje, ben verhuisd naar een nieuwe stad en ken hier nog geen hond, alle activiteiten waar je je normaal gesproken bij zou aansluiten, zijn nu dicht. En dan "feestdagen". Ja me reet.

Drank inslaan en het gewoon vieren bij het GeenKerst stamcafediner.

Allemaal levend het ziekenhuis verlaten? Linkje graag.

Eigenlijk zouden we dus een bescheiden feestje moeten vieren. Maar ja, de angst moet er wel inblijven natuurlijk.

@Binnenbaan | 17-10-20 | 10:34: Vooral dat laatste.

zijn er toch nog mensen blij met ontslag.

Gemiddelde behandelduur is inderdaad een stuk korter. Maar als mensen naar de IC gaan, boeken ze er direct minimaal een week in buikligging bij. Daarna komen gaan ze niet direct netjes naar huis.

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:34: stichting NICE. Een zwitsal kan geen linkjes plaatsen.

Hierbij de link. Er overlijden wel degelijk covid-patiënten in het ziekenhuis, ook deze maand.
U bent af, Mensdier.

www.stichting-nice.nl/

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:56: tot handig he, zo'n kroontje.
500 mensen ontslagen in de afgelopen 5 dagen.
61 overleden.
Echter schreef ik niets over overledenen. Ik schreef over ontslagen mensen (levend het ziekenhuis verlaten), over een kortere gemiddelde behandelduur en over propaganda.

Lezen is ook een vak, nietwaar?

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:34:
Die ontslagen gingen over het personeel. Daarom nu capaciteitsprobleem.

Op de IC zijn volgens NICE er ongeveer 90 mensen met COVID overleden sinds 1 september. 180 hebben het overleefd. Op de verpleegafdeling 200 doden, vs 2500 mensen die het overleefden. Dit is vergelijkbaar met afgelopen jaren griep/longontsteking overigens. Oversterfte was afgelopen jaar niet hoger dan afgelopen vijf jaar, gecorrigeerd voor vergrijzing. Gemiddeld gaan iedere dag 440 mensen dood in Nederland. 20.000 mensen zijn dus dood gegaan aan iets anders.

@Mensdier | 17-10-20 | 11:11:
"Allemaal levend het ziekenhuis verlaten" is een misleidende toevoeging wanneer je de overledenen niet vermeldt.

Lezen is een kunst, maar schrijven ook.

We moeten ons eigen vaccin.
Anders afhankelijk net als van het Russische gas....

Het was oorspronkelijk zijn zoon die hij eigenhandig heeft ingespoten met het vaccin, nu mag hij zijn zoon "dochter" noemen. Verder geen bijwerkingen hoor!

Vanaf februari met gasmasker op tussen het wc-papier in de kruipruimte.

Gaat allemaal niet werken.

Tenzij we massaal gaan protesteren. Of verplegers uit het buitenland invliegen. Of zink en HCQ of Quercetine bij de apotheek voorschrijven.

Op huisarts-niveau worden zeker wel vitamine D-injecties gegeven aan kwetsbaren, het is alleen nog geen beleidslijn/advieslijn. Maar waarom wachten tot het RIVM in december 2021 eens een keer met het idee komt? Vit D-supplementen zijn overal te koop.

@Binnenbaan | 17-10-20 | 10:39: wir hebben er over het algemeen een tekort aan vitamine D?
www.geenstijl.nl/5155800/intensive-ca...

Bij de Q-koorts hebben mensen op een gegeven moment de staat aangeklaagd wegens nalatigheid. Dat zou in dit geval nog wel een keer kunnen gebeuren. De rol van vitamine D deficiëntie blijkt inmiddels uit allerlei onderzoek, terwijl zorgmedewerkers en onderwijspersoneel niet op de hoogte worden gesteld. Geen woord van Rutte, de Jonge of Van Dissel over hoe mensen zich óók extra kunnen beschermen tegen een ziekte die potentieel kan leiden tot dood of levenslange gevolgen. Kunnen best nog grote schadeclaims gaan worden.

@Binnenbaan | 17-10-20 | 10:39: Vit D3 (injecties zijn helemaal niet nodig - behalve in noodgevallen dus), 6000 - 8000 iu per dag en klaar is klara. 1 week 8000 daarna 6000 per dag. Daarnaast 2 capsules levertraan van elk 1000 mg (vit A + D3), 1 goede multivitamine en extra vit C+zink.
Voor ongeveer 25€ is men 3 maanden onder de pannen. Voldoende uren slapen en stress/angst vermijden omdat dit het immuunsysteem ondermijnt. Blijf weg van grote groepen mensen - vooral van die met een muilkorf want die zijn besmet(!) - en ga door met ademhalen.

Dat vitamine D verhaal is wishfull thinking.
www.sciencedirect.com/science/article...
"In conclusion, there is not enough evidence on the association between vitamin D levels and COVID-19 severity and mortality. Therefore, randomized control trials and cohort studies are necessary to test this hypothesis."

Kleine kinderen maanden thuis houden, maak er maar contactgestoorde kapotte geesten van, die uiteindelijk alleen maar dood willen.

@Sitting_targets | 17-10-20 | 10:19: snowflakes 2.0

Ik snap dat gejank niet over onderwijs open. Natuurlijk is het onderwijs open. Net als de winkels, de huisarts, het ziekenhuis, en alle andere cruciale zaken.

Inderdaad, en vergeet de zeurende collega's ook niet. Lekker thuiswerken, boodschapje doen, tukje op de bank. Mag van mij doorgaan tot mijn pensioen zo.

@van_Heutsz | 17-10-20 | 10:25: Al ver voor de corona crisis was ik bezig om mijn sociale contacten te minimaliseren en ik moet zeggen dat het mij heel goed bevalt .

Van Dissel zegt ook dat het aantal positief getesten hem niet zo boeit. Het gaat om de ziekenhuis- en ic-opnames.

COVID patiënten, dat probeerde u toch te zeggen he?

@Acidstain | 17-10-20 | 10:18: met bepaalde achtergrond. Comorbiditeit....

.... mensen van onder de 70, zonder uitgebreide comorbiditeit en zonder obesitas.
Bron: stichting-nice.nl

I.c.m. achterstand

@Covid-21 | 17-10-20 | 10:25: Je woont op Schiermonnikoog?

@Aart4888 | 17-10-20 | 10:24: twitter en Geert...

@Kuifje-naar-Brussel | 17-10-20 | 10:31:
In mijn regio is het ook nog relatief rustig. Voornamelijk overnames vanuit het westen. Wel merk je steeds meer aanbod op de spoedeisende hulp. Gelukkig hoeft nog niet iedereen opgenomen te worden. Een deel van hen zien we binnenkort wel op de afdelingen liggen.
Kortom: nog eventjes wachten.

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:17: Daar heeft Van Dissel groot gelijk in. Een lintje voor die man! Gelukkig hebt u het tenminste over 'positief getesten' en dat vind ik echt een verademing.
Hebt u dit al gelezen? Het is ècht de moeite waard om een paar minuten aan te besteden.

www.nederlandterugnaarnormaal.nl/Reac...

@Aart4888 | 17-10-20 | 10:53: Steeds meer aanbiedingen op de spoedeisende hulp omdat de mensen krankzinnig worden gemaakt. Gek van angst.!

Soundos el Ahmadi gaat het doen. 2020 is geen reden tot lachen.

KoZP demo's beginnen over een paar weken heur. U hoeft niet zo lang te wachten.

U loopt wel heel erg ver voor de troepen uit hoor.

Niksnutten. Dus de mensen in de zorg, de jongens die het afval ophalen, personen die zorgen dat jij in de supermarkt je vreten kan kopen en de brandweerlieden die honderden reanimaties per jaar doen, zijn nietsnutten omdat ze minder belasting betalen? Of wie bedoel je?

@Lupuslupus | 17-10-20 | 10:12: Ik kan nog veel verder voor de troepen uitlopen. De IC capaciteit is de afgelopen jaren flink gereduceerd. Daar plukken we nu de wrange vruchten van. We moeten die IC capaciteit weer omhoog brengen. Om crisissen aan de huidige aan te kunnen. Veerkracht. Robuustheid. Dat kost wat, maar we moeten niet alleen maar gaan voor korte termijn efficiëntie.

@Sitting_targets | 17-10-20 | 10:25: True. IC capaciteit omhoog. Meer geld naar de mensen op de vloer. Heb alleen het idee dat het moeilijk is om aan mensen te komen. Totaal niet aantrekkelijk om hard te werken voor weinig geld.

@DexterGordon | 17-10-20 | 10:23: Wat voel je me toch weer goed aan. Niksnutten betalen geen belasting, want niksnutten doen niks nuttigs. Per definitie. Duidelijk?

@Sitting_targets | 17-10-20 | 10:29: Beter ja. Mijn dank is groot.

Koop een kano!
Lekker warm aankleden en hup, lekker peddelen!
Water genoeg in Nederland.

Weet je welke amerikaan ook nauwelijks belasting betaalde?

Men kan zo medisch personeel uit het buitenland invliegen voor een paar maanden. Of waarom niet alle Covid19 patiënten naar de Duitser doorsturen ?

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:32: Klasse reactie waarmee ik het helemaal eens ben. Helaas zit een kano kopen er voor mij niet in.... Maar daarvoor in de plaats ga ik in het bos wandelen. #Is ook gezond.

Wat dacht je dat de huisarts ging doen?

Hoi Linda.

@Is dit nog nieuws? | 17-10-20 | 10:10:
Naar een feesje met veel mensen?

@Is dit nog nieuws? | 17-10-20 | 10:10:
Jij blijft liever thuis over de grond rollen?

Leuke beeldspraakjes, wordt het volk blij van.

Stel dat het lukt. Open grenzen, te weinig testcapaciteit, geen toezicht op quarantaine. Ondoenlijk.

Stond op feesboek zeker

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:04:
www.ad.nl/binnenland/china-s-coronava...

Zwarte Piet mag ook een mondkapje op en hij komt uit Spanje. Is dat een geel of Oranje land?

Flashmob-Zwarte Pieten van Viruswaanzin kan altijd nog.

Ik verwacht dat de grootste economische slachtoffers jongeren zijn - die overwegend partijkartel stemmen die dit zwalkend beleid voorschotelen. Dat is dan wel weer ironisch. Anyway jongeren zullen het meest last hebben van last in first out. Los van dat een hoop "hoogopgeleide" jongeren (de echte niet die andere """jongeren""") afgestudeerd zijn in studies en opleidingen waar geen vraag meer naar is.

Het BNP gaat enorm dalen. 150 miljard minder zou mij niet verbazen, ex inflatie effecten dan.. Die 33 procent niet rendabelen gaan het ook wel merken.

Mee eens. Nederland heeft in verhouding met andere landen erg veel bullshitbanen. Dat is zo gegroeid omdat velen het wel lekker vinden dat vadertje staat alles voor ze regelt.

@Wassila | 17-10-20 | 10:05: Uit de EU stappen, Nederland vol zetten met wietplantages en exporteren maar.

Dit speelt wel mee. De crisisvormers c.q. ambtenaren en politici voelen de economische en financiële pijn niet direct zelf, of alle pijn die daarmee samenhangt.

Iedereen krijgt dit virus gewoon een keer, en hoe meer mensen het een keer gehad hebben, hoe meer immuniteit er is opgebouwd in de maatschappij en uberhaupt in de hele wereld. Zo is natoer

@Fijn_dat_je_er_bent | 17-10-20 | 09:57: Je kan beter terug onder je steen kruipen.

@Fijn_dat_je_er_bent | 17-10-20 | 09:57: dacht ik ook. Maar mijn buren hebben het nu voor de tweede keer. Met het hele gezin. Hadden we niet verwacht met z’n allen.

@happy. Toch vreemd als er maar 23 geregistreerde gevallen op de hele wereld bestaan.

@Fijn_dat_je_er_bent | 17-10-20 | 09:57:
www.scientias.nl/sommige-coronapatien...

Nog zo'n believe science wappie. En dat voor een autocraat. Of misschien juist daarom. Hmmm. Anyway volgens mij is de mainstream juist om wetenschappers blind te geloven. De anti-lockdown wappies die bereid zijn om naar Den Haag te gaan en tegen politici te schreeuwen zijn dik in de minderheid.

Sarcastisch bedoeld hoop ik toch?

@Graaf_van_Hogendorp | 17-10-20 | 09:57:
Heerlijk, zulke nonsens bij de ochtendkoffie!

@Graaf_van_Hogendorp | 17-10-20 | 09:57: Wetenschap bestaat bij de gratie van wantrouwen. Iedere wetenschappelijke publicatie wordt grondig door collega wetenschappers doorgelicht. En dat is ook goed. Wetenschap is nooit een absolute kwestie. Dat is de aard van wetenschap. Dus nee, je kunt nooit blind varen op de wetenschap. Blijft staan dat het gelul van de Willem Engel Kerk van nul en generlei waarde is. Dat wetenschappers met elkaar in debat gaan is prima, maar dat wil nog niet zeggen dat een Ossebaard, Tisjeboy en Lange Wap serieus genomen moeten worden.

@Barend Braakbal | 17-10-20 | 10:00: Vanzelfsprekend.

@Beste_Landgenoten | 17-10-20 | 10:01:
Jokes on you, beste_ALDE_genoten, ben het grotendeels met tollie eens. Maar ik geloof niet blind in wetenschappers. Tis namelijk geen geloof. Overigens zijn wetenschappers niet bepaald bekend om hun monolithische mening. Zie ook de WHO en RIVM adviezen over de pinko pox afgelopen jaar.

Ik ga er vanuit dat je dit sarcastisch bedoelt, zo niet..................

Onderzoek op Facebook. Kerel, waar is je verstand?

U heeft een degelijke glazen bol tot uw beschikking zo te lezen.

Influenza is ook nooit onder controle gekregen. En de rona gaat nooit meer weg. Droom maar lekker van de vaccin die het uitroeit, komt er namelijk niet. Hoogstens muteert het virus in een minder dodelijke variant waar medicijnen voor komen om de symptomen effectief te bestrijden.

Het is best onder controle te krijgen. Kijk naar de ziekenhuisopnames. Een paar honderd patiënten en ons alom geprezen zorgsysteem gaat door de knieën. Dat is reden tot zorg. Dit moet je echt beter kunnen managen. Hadden we beter kunnen managen... Moeten managen.

Japan doet het nog wel aardig. Ongeveer 700 nieuwe gevallen op een dag.

Dat vind ik inderdaad wel een opvallende zaak. Dat geen één land Corona onder controle lijkt te krijgen, al zijn er landen waar de bevolking, al dan niet vrijwillig, gehoorzamer is (China, Duitsland) en waar het ogenschijnlijk iets beter gaat.

@BBRDWR | 17-10-20 | 09:55: Hoe dan? Je kunt toch geen 10.000 IC bedden permanent in stand houden? Want die heb je normaal gesproken niet nodig. En waar haal je IC verpleegkundigen vandaan? Een basisopleiding tot verpleegkundige duurt al vier jaar en dan moet de specialisatie nog beginnen.

Noord Korea doet het prima. Nul besmettingen, nul doden. Een lichtend voorbeeld voor de wereld!

@Bigi Bana Boy | 17-10-20 | 09:59: we hebben nog helemaal geen 10000 IC bedden nodig en ik denk ook niet dat t zo er komt. Je kunt ook je eisen laten zakken aan ICs. Maakt het makkelijker, niet beter. Maar goed, mijn punt gaat meer over het afschalen van zorg nu er een paar honderd corona patiënten in het ziekenhuis liggen. Ik onderken de gevaren van het virus hoor, het is echt linke soep. Maar dit is wel heel erg snel dat het mis dreigt te gaan... Dat moet toch beter kunnen.

@Bigi Bana Boy | 17-10-20 | 09:59: het is wel een kruideniers keuze dat NL zo weinig bedden heeft. In Duitsland hebben ze na ratio 5x zoveel bedden...wat zou betekenen dat je in NL zo’n 7000 bedden beschikbaar zou hebben incl personeel. Maar goed daar hebben we nu helemaal niks aan, dat kost velen jaren om tot die aantallen op te schalen.

@Graaf_van_Hogendorp | 17-10-20 | 09:55: Dat is inderdaad zorgelijk. 50 jaar onderzoek naar griep heeft eigenlijk niets opgeleverd. Geelzucht en Aids ook niet. Kans is vrij groot dat COVID nooit echt onder controle gebracht zal worden. Ik vestig mijn hoop meer op medicijnen die de gevolgen beperken dan op een effektief vaccin.

@Barend Braakbal | 17-10-20 | 10:01: En 5000 tractoren meer geproduceerd dan in het vijfjarenplan stond!

@Hollandse_blauwe | 17-10-20 | 10:02: nuance is dat een Duits IC bed niet hetzelfde is als een NL IC bed.

@Hollandse_blauwe | 17-10-20 | 10:02: Allemaal waar inderdaad.

Nieuw Zeeland, Japan, Zuid-Korea, Taiwan, Thailand, Singapore etc. doen het prima. Maar een typische Westerse arrogantie heeft Europa maandenlang geweigerd om te willen leren van die landen. En nee, het feit dat ze het beter doen heeft niet zoveel met cultuur te maken, maar gewoon met het feit dat ze beter voorbereid waren en snellere en betere maatregelen treffen.

@Japannert | 17-10-20 | 10:14:
Nieuw Zeeland is een eiland dat zichzelf in quarantaine heeft geplaatst van de rest van de wereld. Dus die optie val voor Nederland af. Alle andere landen die je noemt hebben een redelijk homogene bevolkingssamenstelling.

@me,myself and IK | 17-10-20 | 10:26: Vooral dat laatste is van groot belang. Zolang wij een groep van miljoenen dwarsliggers binnen de grenzen hebben - en die groep groeit dagelijks - is er geen begin van een oplossing. Daarnaast zijn de bewaakte virusconcentratie kampen in Australië en Nw. Zeeland niet iets om naar uit te zien en die zullen hier dan ook - terecht - niet komen. De schoenen heeft het wel geprobeerd om positief getesten 'uit huis' te plaatsen maar dat is hem niet gelukt. Gaat ook niet gebeuren want dan komt er een nooit eerder vertoonde volksopstand.

@me,myself and IK | 17-10-20 | 10:26: Japan en Taiwan zijn ook eilanden.

Dat weet ik niet hoor. In andere landen waar de regels veel strenger zijn is er ook een opleving van het virus (Frankrijk, België).

België had veel strengere maatregelen dan Nederland, en nu toch meer positieve testen.

Ben jij de coronavariant van Greta ofzo? Wat heb jij voor kilometerslange oogkleppen op? Denk je dat het daadwerkelijk zo simpel is zoals jij in twee totaal ongenuanceerde zinnetjes probeert te persen?

Nee. We hebben het te danken aan iedereen die in augustus en september op verkansie gegaan is. Ook die lui die op verkansie in eigen land zijn geweest.

Of... Net als bij klimaat verandering, hebben de maatregelen gewoon nauwelijks effect. Corona ging in de eerste golf kapot door het weer. En nu komt het op door het weer. Ironisch genoeg kunnen door klimaatverandering veroorzaakte hittegolven wel eens onze redding worden. Theorietje hè, geen standpunt

Corona is een blijvertje denk ik. Overigens niet gehinderd door enige kennis van zaken. Dus we zullen ons moeten aanpassen. Rest van ons leven doen zoals het nu gaat vind ik ook niets

Onzin, Gulliver. Ons gedrag is niet veranderd. We gedroegen ons in oktober net zo goed of slecht als in augustus. Kortom: het ligt niet aan ons, maar het virus is veranderd. De virusload wordt nu eenmaal hoger in het najaar.

@Axolotl | 17-10-20 | 10:16: Anders gezegd: ons gedrag is niet goed genoeg, voor de tijd van het jaar.
Waarbij gewoon naar school gaan, met het OV gaan ook al onder 'gedrag' valt...

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:23: Klopt. Dan heb je dus twee opties. Of je sluit mensen de hele winter op (zoals de regering wil) of je hebt visie en opteert voor het Zweeds model.

@Papa Jones | 17-10-20 | 10:23: Tel daar maar de vakantievierders bij op. Oh wacht, dat past niet in uw straatje.... Sinds de virusuitbraak al 2x met vakantie geweest toch?

21-3-2021 wordt het huidige beleid enthousiast goedgekeurd door de kiezer. Zie daar uw antwoord in de peilingen.

Ga weg met je griepje. Ga weg met je dictatuur. Maak je liever druk over het Chinese vaccin dat we niet mogen kopen van Brussel.

Mensen die covid19 nog steeds met griep vergelijken zijn te dom om te poepen en te angstig om hun reedt af te vegen.

Dat komt omdat het wel om corona gaat. Snap je nu weer waarom?

Ik wil het wel uitleggen,hoor. Er is een pandemie gaande. Een nieuw coronavirus, gevaarlijker dan de coronavirussen die we al langer kennen. De wetenschap doet er doorgaans tien jaar over om een virus volledig te begrijpen. Meer is het niet.

Waarom snapt u dat niet? Of wilt u het niet snappen?

@zwaaropdehand | 17-10-20 | 09:57: Dat gevaarlijke blijkt bijna uitsluitend te gelden voor mensen met obesitas en / of een vitamine D tekort of ouderen met een al een hoop aandoeningen.
Heb zomaar het idee dat ieder virus voor deze mensen gevaarlijk is, maar vanwege immuniteit van de bevolking, een normaal griepvirus zich veel minder verspreidt.
En ja het kan gebeuren dat ook jonge mensen die verder gezond zijn er aan overlijden, maar ook dat gebeurt met griep.

Het is een complot!

Heeft Cartman al geprobeerd, niet goed bevallen.

Dat kan bij mij. Moet je wel even helpen de voorraad weg te werken.

Deviezen kan je niet eten. Gelukkig verdwijnen er geen "echte banen" daar.

Ach man, wat een totaal waanzinnige emoterreur spuug je eruit. Overdrijf niet zo!

Gewoon keiharde dictatuur. O wacht, dat wil dat ander deel niet.

Ik zie dit meer als een Pyrrusoverwinning voor Chy-na. Niet alleen zijn ze ook zwaar getroffen de wereld kijkt nu steeds meer argwanend aan tegen wat de CCP allemaal uitkraamt. Die begin dit jaar openlijk hebben gelogen over hun commie cough. Daarnaast hebben ze een flinke lijk in de kast mbt de Oeigoeren. En nog een flinke dobber aan Hong Kong.

@Graaf_van_Hogendorp | 17-10-20 | 09:41: Inzake de Oeigoeren volgens ze daar de enige juiste aanpak. Met moslims valt op termijn domweg niet samen te leven.

95%

99.9%

@red shirt. Het liefste zou je ze allemaal in vakantiekampen opsluiten he?

Maar hey, dan krijgen we wel groeps-immuniteit.

@ParaPiet | 17-10-20 | 09:27: Dat is ook gelijk een oplossing voor zaken zoals vergrijzing, woningnood, fileprobleem en begrotingstekort.

Zolang de scholen open blijven zullen we er mee moeten dealen. Moeilijke keuze.

Zo slecht dat we te pas en te onpas horen dat we te maken zouden hebben met exponentiele groei. Google eens op Michael Levitt en Corona. Hij heeft er wat over gezegd. Een Gompertz-curve lijkt er voor een deel van de curve erg op, maar met het belangrijke verschil dat er een hard rem zit aan / voor het einde van de curve. Maw: het deze van de voor de voorgespiegelde exponentiële curve waarvan iedereen steeds zegt dat het dan hel en verdoemenis is, maar waar dan dus niet wordt aangekomen. Uiteraard zeggen we dan: dat komt door de maatregelen, maar dat weten we helemaal niet. Het ellendige is, omdat we steeds meer maatregelen nemen, naarmate de besmettingen verder oplopen, gaan we zeggen dat het erdoor komt.

@Oscar Mopperkont | 17-10-20 | 09:49: Gompertz-curve start met exponentiële groei, totdat de slachtoffers op beginnen te raken.

@Feynman | 17-10-20 | 10:09: en dat gebeurt dus veel sneller dan steeds wordt aangenomen: het opraken van "slachtoffers". Dat zien we nu ook weer gebeuren. De groei is al een tijd lang aan het vertragen, al voordat er extra maatregelen werden genomen.

@feynman. Misschien is het iets voor jou om het sterftecijfer onder 65+ mensen eens te bekijken. Dat is momenteel het laagste in 5 jaar tijd.

@Oscar Mopperkont | 17-10-20 | 10:22: Minder slachtoffers is niet de enig mogelijke verklaring voor een lager groeicijfer. Daar ga je al mank. Deze set maatregelen werken ook tegen alle andere infectieziekten, daarom is dat lagere sterftecijfer geen verrassing.

Kijk trouwens eens naar de lange termijn gezondheidseffecten van COVID-19 voor mensen onder de 50. Daar ben je nogal blind voor.

@feynman. Corona was er nog niet in januari.

@Feynman | 17-10-20 | 10:31: die langetermijneffecten heb je ook bij influenza. Corona is behoorlijk heftig. Laatste schatting IFR is iets van 2x heftiger dan een heel stevig griepseizoen, dus dat doortrekkend, zul je ook wel meer mensen met langetermijneffecten hebben.

Kompanje schreef op 8 oktober op zijn blog trouwens een goed stuk over die effecten.

@The_Challenger | 17-10-20 | 10:32: The first human cases of COVID-19 were identified in Wuhan, China, in December. en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the...

@Oscar Mopperkont | 17-10-20 | 10:39: Ehh, nee, want bij influenza heb je niet in die aantallen een auto-immuum reactie. We hebben niet iedere griepgolf de IC & de rest van het ziekenhuis volliggen. Dat gelieg is echt vermoeiend. Het gebrek aan jullie bronnen ook.

@ feynman. We hebben het over nederland in dit geval. In januari was hier nog geen geregistreerde covid19 of een lockdown.

@The_Challenger | 17-10-20 | 10:51: Jawel, begon toen net, weet ik zeker, want ik zit al sinds laatste week van januari thuis (te werken). Onze Aziatische kantoren waren toen al ene week dicht.

@The_Challenger | 17-10-20 | 10:51: Ik ging ervanuit dat je januari 2020 niet bedoelde als n=1 argumentent, waarbij je fluctiatie op basis van buitentemperaturen al volledig negeert, ik schatte je hoger in. Als dat niet de bedoeling is, hoor ik dat graag.

Kerken, moskeeën, synagoges en alle geloofshutten...

@videtur | 17-10-20 | 09:25:
Daar heb je zeker een punt.

@videtur | 17-10-20 | 09:25: ... overdekt winkelcentrum

Met een beetje geluk zitten we over een jaar of 10 aan de ondergrens voor groepsimmuniteit, nog even doorbijten dus.

@jemagookniksmeer | 17-10-20 | 09:20: Ach als iemand die voor de tweede keer besmet is geraakt overleden is dan bestaat groepsimmuniteit dus ook al niet

@van den Bos | 17-10-20 | 09:42: En dan in februari lockdown3 en in april lockdown4. En daarna een burgeroorlog. Die Zweden hebben het zo gek nog niet bekeken. Maar ja, daar heb je visie voor nodig...

@ van den bos: er zijn over de hele wereld slechts 23 mensen voor een 2e keer besmet geraakt. Van die 23 is er 1 iemand op de hele planeet overleden. Diegene was een vrouw van 86 die een zeer ernstige en zeer zeldzame vorm van kanker had. Dat van die 2e keer besmet raken speelt wereldwijd gezien dus geen rol.