Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE debat: Don't mention the Eurobonds

Hand op de knip, vinger aan de pols, en vooruitblikken op de Eurotop van vrijdag!

Er is voorhands geen enkele reden om ongerust te zijn, want Nederland is nog steeds een stevige hoekstra hoeksteen in het kwartet van de Vrekkige Verstandige Vier. Nederland, Oostenrijk, Denemarken en Zweden willen de pensioenpotten en financiële reserves niet met Italiaanse olijfolie besprenkelen om ze makkelijker naar het Europese zuiden af te laten glijden, waar de eurozone aan de beademing ligt op de intensive care vanwege onoverkomelijke onderliggende schuldenlasten. En hoewel vooruitblikken op een EU-top (19 juni, via Zoom) altijd een beetje koffiedik kijken & piketpaaltjes slaan is, vinden we het toch wat zorgelijk dat er van de plusminus 37 fracties die onze Tweede Kamer momenteel telt, slechts zes oppositiepartijen op de sprekerslijst staan bij deze vooruitblik op vrijdag (joehoe, bloemenman? Ah. Last minute besloten aan te schuiven). Temeer omdat er áchter de schermen wel degelijk wordt gestuurd op Eurobonds: zowel oud-premier Balkenende als DNBaas Klaas Knot zijn vóór het afgeven van de sleutel van de schatkist aan Brussel. "Het zijn altijd van die rituele dansjes over niks", zei Ronaldo in onze ochtendvergadering (die bestaat uit pre-koffie gemopper in de stijlloze Slack). Is ook zo. Maar toch willen we u, de geachte en goed geïnformeerde lezer, graag op de hoogte houden van waar de politieke standbeelden zichzelf op het schaakbord positioneren ten opzichte van het Torentje en uw schatkist. Livestream (10u15), derhalve, na de breek.

Reaguursels

Inloggen

Mijn tot op de laatste draad versleten poeplap krijgen ze niet. Als Den Haag zwicht voor de maffia praktijken van Brussel cum suis stop ik echt met belasting betalen.....ben er klaar mee!

VanOldenbarnevelt | 17-06-20 | 22:47

Lastig parket waarin wir schaffen das Merkel de anderen in heeft gebracht

Feitenpliesie | 17-06-20 | 22:43

Het wordt nooit wat wanneer de hardwerkende, zuinige, voor slechtere tijden sparende, uiterst behoudende zijn zuurverdiende geld moet gaan afdragen aan een feestbeest een bon vivant.

Hein7261 | 17-06-20 | 18:25

We staan nu al onbeperkt hoofdelijk garant voor de enorme geldbedragen welke uitstaan via de ECB. Met als Fop speen de kans op een beetje export waar Jan Modaal weinig van merkt. Zie ook het boek Fantoomgroei. Jan Modaal draagt de risico's van een monetaire ramp. De grote bedrijven plukken de vruchten zonder af te rekenen en. Win win ? We worden volledig voorgelogen en in de maling genomen

Huub12 | 17-06-20 | 18:18 | 2

Forced anal

Joostmochtnietsweten | 17-06-20 | 21:06

Helemaal mee eens: Jan met de pet merkt geen ene flikker van de export door multinationals en de import van veel te goedkope arbeidskrachten voor de winst van een paar landbouw- en bouwproleten. Willen Nederlanders niet voor jouw bedrijf werken? Dan heb je blijkbaar als bedrijf geen bestaansrecht in dit land en vertrek je met je toko maar naar de lage lonen landen in plaats van goedkope arbeidskrachten te importeren om vervolgens zelf te profiteren van de lusten en de lasten af te wentelen op de samenleving.......

VanOldenbarnevelt | 17-06-20 | 22:51

Ze lachen zich helemaal de lul uit de broek in Zuid Europa met die naïeve Hollanders die als pinautomaat fungeren. Hier in NL is een gewone auto één van de duurste van de EU.

sprietatoom | 17-06-20 | 17:12

Volstrekt belachelijk wanneer dit gebeurt. Dan mag er toch geen Euro naar dat land? Auto subsidieregeling hebben ze wel geld voor zeker? Walgelijk dit. En bij ons verdampt alles letterlijk en mogen steeds meer gezinnen naar de voedselbanken? En geen pensioenen meer. Dit kabinet moet stoppen met hun domme bravoure gedrag!

Jan, Leiden | 17-06-20 | 18:19

We gaan toch om want het is in ons belang dat de hele wereld een florerende economie heeft want de export is voor ons het belangrijkst. Hier in Nederland hebben we nooit genoeg geld zoals de huren voor 1 jaar bevriezen is niet mogelijk maar voor veel landen in de europese unie hebben we miljarden genoeg want die lenen we gewoon.

Chesoner | 17-06-20 | 16:31 | 2

En dan het argument van Ollonkreng: "Ollongren is bang dat met een algemene huurstop de verhuurders in de problemen komen."

Ze komt op voor de huisjesmelkers, misschien wel voor Prins Bril. Weg met die tante.

sprietatoom | 17-06-20 | 16:46

@sprietatoom | 17-06-20 | 16:46: De verhuurders die WBV zijn dragen veel belastingen af aan de overheid en morren dientengevolge. Dus je moet ze te vriend houden door de mogelijkheid van huurverhoging er in te houden. Helemaal bezopen want de rente staat laag en voor de kosten van een middenwong in de huursector betaal je 10 keer zoveel dan voor een vrijstaande gekochte villa.

Hein7261 | 17-06-20 | 18:16

Ik hoor de moties en zie in mijn geestesoog flitsen van enorme geldstromen zuidwaarts langsgieren. Surreel.

Graaisnaaiert | 17-06-20 | 14:57 | 1

hoekstra is een eikel met een grote bek.Een grote bek terug uit italie en hij bind in,net als rutte trouwens.

Ben5570 | 17-06-20 | 16:10

Asscher wil via een motie het geld schenken in plaats van uit te lenen.

Sinterklaas bestaat en hij staat daar.

sprietatoom | 17-06-20 | 14:57 | 7

Als Wethouder in Amsterdam maakte Asscher ook al een boel geld kwijt.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 16:00

Maar Rutte tekent bij het kruisje....

scorpios | 17-06-20 | 16:14

Asscher is hier wel de realist (per ongeluk) want daar gaat het toch op neerkomen.

Joris Beltsin | 17-06-20 | 16:18
▼ 4 antwoorden verborgen

Rutte blijft volharden in de 1,5 meter-samenleving en de verplichte vaccinaties. Deze regering is zeer schadelijk voor Nederland.

scorpios | 17-06-20 | 14:51 | 2

Heeft niemand hem verteld dat de o̶o̶r̶l̶o̶g̶ paniekgriep voorbij is?

revolte | 17-06-20 | 15:06

Ach nog een paar weken en dan houdt niemand zich nog eraan. Dan gaan we over op waar Nederland pas echt in uitblinkt: gedoogbeleid.

Joris Beltsin | 17-06-20 | 16:21

De grote bedrijven bezitten de politieke partijen via hun giften en after care mbt baantjes. De grote bedrijven vinden de EU geweldig omdat het een ver van mijn bed show is en ze nu maar op één plek hoeven te lobbyen. Ze schrijven zo letterlijk de wetten mee zoals zij willen.
Waardoor bijvoorbeeld de wetgeving enorm toeneemt. Handig voor grote multinationals, want zij kunnen dat dragen en kleine tot midden bedrijven niet.
Zo houden ze dus hun concurrentie uit de markt.
Dus de giften gaan er echt wel komen. Dit is niet meer als een toneelspel voor de bühne om er voor te zorgen dat de gemiddelde mens niet de straten opgaan. En onze politiek kan zeggen dat e er alles aan gedaan hebben......

Tijd voor no tax without representation.

kruz | 17-06-20 | 14:44 | 1

Jup, maar mij wel producten weigeren omdat deze "nog niet voor de Nederlandse markt is".

boerk | 17-06-20 | 16:18

Wat ik binnen deze discussie altijd weer een schitterende, maar ook weer wrange ironie vind, is het feit dat linkse partijen, die altijd roepen dat ze voor ‘de onderkant van de samenleving’ staan, om het hardst om meer EU en meer uitgaven en meer schulden staan te smeken. Je moet toch wel ziende blind en horende doof zijn om nu nog steeds niet te begrijpen dat dat juist het mechanisme is waarmee de werkende klasse tot schuldslaaf wordt gemaakt. Je kunt bij elke boekhandel wel 20 boeken kopen waarin wordt uitgelegd hoe we in een wereld zijn terechtgekomen waarin de 1% rijksten langzaam maar zeker naar 99% van het kapitaalbezit van de hele wereld aan het groeien zijn, en welke smerige mechanieken daar achter steken ? Het economisch onbenul van zo’n Asscher bijvoorbeeld, de peilloze afgrond van diens ontbrekend denkvermogen is werkelijk stuitend. Alsof je je loodgieter aan een kerncentrale ziet sleutelen.

CeesCloosd | 17-06-20 | 14:22 | 2

PVDA is er al lang niet meer voor Jan met de Pet.

sprietatoom | 17-06-20 | 14:30

Partij van de Asielplaag

Joostmochtnietsweten | 17-06-20 | 21:10

We kunnen dat best betalen als we nou gewoon eens 200% belasting invoeren en alle uitkeringen afschaffen inclusief pensioen.

Patatter | 17-06-20 | 14:01

Het fundamentele probleem is de Euro zelf en het geldsysteem op basis van schuld.
En dat kan anders.
www.youtube.com/watch?v=YpRKe1mRNb0
Ik zeg niet dat Wortmann het ei van Columbus heeft, of dat het zo moet als hij zegt, maar het moet zeker NIET zoals DNB zegt dat het moet.

Stormageddon | 17-06-20 | 14:00

Kijk hem staan.De pathologische leugenaar die aan het hoofd staat van de nep regering.
Zegt meer als genoeg over de geestelijke gesteldheid van de hersenloze bevolking(uitzonderingen nagelaten)

komtdatschot | 17-06-20 | 13:51 | 2

Men vindt alles goed, wat hij ook doet. Ongelooflijk dat deze Pinokkio zoveel schaapjes achter zich aan kan laten huppelen. Die kerel zit er niet voor ons maar is een EU ambtenaar.

sprietatoom | 17-06-20 | 13:55

@sprietatoom | 17-06-20 | 13:55:
Ik zit ook al jaren met verbazing te kijken naar de achterlijke bevolking met hun weg-met-onze-kinderen-en kleinkinderen mentaliteit.

komtdatschot | 17-06-20 | 14:00

Rutte gelooft toch niet werkelijk dat Italië ooit gaat hervormen en belasting heffen ? Hij laat zich in het pak naaien door Merkel en de Italianen. Die Italianen moeten wel helemaal dubbel liggen van het lachen over zo'n naïeve marionet.

Zuid Europa zal eeuwig gratis geld blijven krijgen uit het Noorden.

sprietatoom | 17-06-20 | 13:49 | 5

@theo-is-dood | 17-06-20 | 15:05:

De Euro had allang geklapt moeten zijn als men eerlijk zou zijn. Het is een zwaar politiek middel geworden om de EU gedwongen bij elkaar te houden.

sprietatoom | 17-06-20 | 15:08

Beloften en nog eens beloftes. Het stelt allemaal geen ruk voor net als de talloze inlegvelletjes waarmee Rutte zijn gedraai rechtzet. Beloftes maken geen schuld. Jan Modaal kan wederom flink de portemonnee trekken. Vele duizenden euro's per hoofd van de bevolking. Waanzin !

Huub12 | 17-06-20 | 18:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Dit begint fout te gaan Kuif, zet Mark eens wat meer onder druk om voet bij stand te houden.

Sinterbikske | 17-06-20 | 13:48 | 1

Ja, vanuit de partij is er ook veel druk om voet bij stuk te houden.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 16:03

De EU zorgt voor stabiliteit? Laat me niet lachen. We hebben onder andere dankzij de EG na WO2 een aantal decennia stabiliteit genoten, maar sinds de invoering van de EU wordt de verdeeldheid elk jaar groter, neemt de polarisatie en haat elk jaar toe, en zakt de stabiliteit steeds verder door het putje.
En dat is dan geschiedenisleraar...

obominotie | 17-06-20 | 13:41 | 2

Hij is geschiedenisman in de zin dat hij nog in de geschiedenis leeft. Lost dat je paradox op ? Overigens, als je The Rotten Heart of Europe leest, kom je erachter hoe 'vriendelijk' de discussie over de devaluaties binnen het ERM waren. Als de Fransen weer eens gered moesten worden, vloog alle rotte vis en slijk weer door kamer.

CeesCloosd | 17-06-20 | 13:59

De EG is na de val van de muur stuurloos en visieloos geworden. Een beetje het Rode Reusidee.

Graaisnaaiert | 17-06-20 | 15:02

Nou, om half twee mag de Grootste Staatsman Aller Tijden een poosje gaan veinzen dat hij niet aan eurobonds gaat doen, geen schulden aan de belastingbetalers gaat schenken, geen belastingen gaat invoeren voor de komende generaties en geen macht gaat afdragen aan de mensen die het salaris van zijn volgende baantje gaan betalen.
Ik voorspel morgen 55 zetels in de peilingen.

obominotie | 17-06-20 | 13:01 | 3

Om overmorgen grijnzend gewoon bij het kruisje te tekenen, zoals altijd. En de schaapjes zagen dat het goed was.

citywok | 17-06-20 | 13:04

Een schoolvos moet je behandelen als schoolvos, hup in de hoek en als strafwerk tien keer alle grondrechten overschrijven.

revolte | 17-06-20 | 15:19

Laat Spanje en Italië dan eens eerst Messi en Ronaldo van de hand doen. Want de salarissen van deze twee iconen staan toch wel symbool voor de schizofrenie in die landen. Ronaldo verdient als 34-jarige bij Juventus 31 miljoen netto...

Reaganmania | 17-06-20 | 13:00 | 6

Voetballers beginnen grotere merken te worden dan clubs. Fans afficheren zich steeds meer met de voetballer dan de club. Loyaliteit is ook groter. Hij betaalt ook maar 25% belasting.

arlen | 17-06-20 | 14:17

@Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 13:19: ja dat is heel veel. Bij die gasten zijn portretrechten etc belangrijk, Guernsey, Jersey en Madeira hebben daar speciale tarieven voor.

van Oeffelen | 17-06-20 | 14:34

@van Oeffelen | 17-06-20 | 14:34: inderdaad Van Oeffelen. Die jongens betalen geen 25%. Hun merk- en portretrechten lopen via Denemarken en Luxemburg naar HongKong, BVI of Curacao. En tegen de tijd dat er uitgekeerd wordt woont zo’n voetjeballer in Monaco of Dubai (daar 0% Inkomstenbelasting)

theo-is-dood | 17-06-20 | 15:09
▼ 3 antwoorden verborgen

Geen probleem allemaal. De belastingdienst heeft een nieuwe melkkoe gevonden: de hardwerkende en spaarzame DGA moet geplukt worden. "Bouwstenen voor een nieuw belastingplan" met hierin 4 varianten waarover politieke partijen mogen gaan nadenken. In alle gevallen een rechtstreekse aanval op de winstreserves in BV's, die moeten kaalgeplukt worden.

Joris Beltsin | 17-06-20 | 12:59 | 7

@Joris Beltsin | 17-06-20 | 13:15:
U leest Van Oeff? Zwitserland en skyboxjes Turkije. Do the math...

Graaisnaaiert | 17-06-20 | 13:59

@Joris Beltsin | 17-06-20 | 13:15: of U heeft te weinig internationaal gedacht

van Oeffelen | 17-06-20 | 14:33

Goed en wat nu? En wat moeten DGA's die in dit land voor werkgelegenheid zorgen, keurig de belasting afdragen en goed voor zichzelf zorgen zodat ze later niet op de overheid hoeven te leunen?

Joris Beltsin | 17-06-20 | 15:46
▼ 4 antwoorden verborgen

Het gaat ons hoe dan ook bakken met geld kosten. De bezuinigen die Rutte uit de hoed gaat toveren zullen snoeihard zijn.

De EU in de huidige vorm in stand houden is trekken aan een dood paard. Vergeet niet de grote rol die het CDA in het verleden gespeeld heeft waardoor we in deze hachelijke situatie zijn beland.

sprietatoom | 17-06-20 | 12:55 | 5

@van Oeffelen | 17-06-20 | 13:09: Hij gaf een groot interview in het FD en ik was het op veel punten met hem eens. Veel FD-lezers ook, blijkens de reacties.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 13:20

@Joris Beltsin | 17-06-20 | 13:04: Zeer geniepig is inderdaad de IB verhoogd door het variabel maken c q afschaffen van de arbeidskorting. Ook de VVD houdt van nivelleren

theo-is-dood | 17-06-20 | 15:14
▼ 2 antwoorden verborgen

Alleen akkoord gaan wanneer de burger in NL 25% buiten de belasting om mag bijverdienen en alle hypotheken opnieuw gratis oversluiten tegen 0% rente. Plus elk jaar een vakantie naar de zuidelijke landen met gratis onderkomen. Dan mag het voor mij. Oh ja en doe er maar wat van die bunga bunga parties bij :)

ecologiste | 17-06-20 | 12:46 | 8

@Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 13:21: ja kuif, het algehele niveau van de euro klas moet dan maar worden aangepast aan de minst presterende leerling. Alleen wel een beetje jammer dat de klassen om ons heen wat beter presteren.

therealbraindump | 17-06-20 | 13:25

Hoogste prijs brandstof van de EU: Nederland
autotraveler.ru/en/spravka/fuel-price...
En een eenvoudige auto in NL kost gigantisch veel vergeleken met andere Europese landen en zo kunnen we wel doorgaan.

ecologiste | 17-06-20 | 17:22
▼ 5 antwoorden verborgen

Eindelijk weer eens een fatsoenlijk en net betoog van Sherrie boodet.
Zonder stotteren en zonder rare uitspraken.
Behalve dan het nonchelant hangen aan de desk dan.

Het Licht | 17-06-20 | 12:45 | 4

@Sinterbikske | 17-06-20 | 12:49: Omdat het zijn collega's geen moer interesseert en omdat zijn collega's hem niet nog meer podium gunnen.

glaaf | 17-06-20 | 12:56

@Sinterbikske | 17-06-20 | 12:49:
Dat stelletje nitwits heeft gewoon niks inhoudelijks toe te voegen of aan te merken. Lijkt me een prima teken. Zelfs geen ad hominems of gezanik over trigger-woordjes, of andere veel voorkomende non-discussies.

citywok | 17-06-20 | 13:00

@glaaf | 17-06-20 | 12:56:
Ho ho, ambtsgenoten hè. Maar vooral dat laatste, inderdaad. De slaafjes vooral niet aan teveel logica blootstellen.

citywok | 17-06-20 | 13:02
▼ 1 antwoord verborgen

Het is natuurlijk mqaar een kleine fringe die vastbesloten is om ons naar de gallemiezen te helpen (dixit Nijman) eenieder die iets anders gelooft is een aluhoedje, complottheorist of fastoide FvD'er..

bijna_raak | 17-06-20 | 12:45 | 1

Ja, we leven in tijden van het anti-intellectualisme, feiten bestaan niet meer, ieders subjectieve waarheid is evenveel waard behalve van diegenen die zelf nadenken en met kritsche observaties komen. Dat zijn vuile racisten, klimaatontkenners, domoren of niet-solidairen die de samenleving ondermijnen. Silence is ook al violence, dus juichen zullen we.

Joris Beltsin | 17-06-20 | 12:52

Fortuyn waarschuwde hier al voor.

djs | 17-06-20 | 12:44 | 2

Thierry en Wilders ook maar krijgen als dank stront van GS en TPO over zich heen.

bijna_raak | 17-06-20 | 12:46

Nu we toch beter afscheid kunnen nemen van handel met China ivm liegen COVID, dictatuur, vervuilen en algehele slaven mentaliteit daar, kunnen we niet in plaats van gratis geld fabrieken neerzetten waar we dan zo schoon en netjes mogelijk produceren. Om te beginnen met producten die cruciaal zijn voor volksgezondheid zoals mondkapjes. Terug met die industrie. Kan Timmerfrans zijn miljoen miljard daar ook in steken want het kan groener enzo. Romen we de winst af tot alle schulden zijn voldaan.

P-unit | 17-06-20 | 12:39 | 1

Goed plan, het uurloon in Oost-Europese landen scheelt namelijk niet heel erg veel met dat van China. Plus dat je geen giftige troep loopt te produceren en je geen vervuilende boten bomvol containers de wereld rondstuurt. Laat China maar verrekken en gooi de invoerrechten maar flink omhoog tot de economische schade volledig (met winstderving, opslag, smartengeld en flinke rente) terugbetaald is.

Ome_BW | 17-06-20 | 12:46

Was dit nu net een uitnodiging aan Jetten om via het openbreken van het accoord ook de regering te laten vallen?
Dat zou heel mooi zijn.

BBmetR | 17-06-20 | 12:33

Volgens allerlei schreeuwers hadden we toch al lang bij het kruisje getekend? Nu blijkt dat de vasthoudendheid van Hoekstra ook bij steeds meer andere landen goed aankomt.

van Oeffelen | 17-06-20 | 12:26 | 8

Ten eerste kan al het opgeklopte gehijg van verzet tegen eurobonds blijkbaar uitstekend verhullen dat er al karrevrachten geld naar het coronafonds en andere getroffenen zijn gegaan. Ten tweede kennen we die toneelstukjes voor de buhne wel, herrinnert u zich dat inlegvelletje nog, of dat al het geld naar Griekenland met rente terug zou komen, en u blijft maar volhouden dat degenen die daarop wijzen het bij het verkeerde eind hebben.

bijna_raak | 17-06-20 | 12:50
▼ 5 antwoorden verborgen

Nog een invalshoek : de ultralage rente, die er alleen maar is zodat Zuid Europa zijn tekorten kan blijven financieren, veroorzaakt hier te lande de enorme pensioentekorten. Het pensioenvermogen x % dekkingsgraadtekort = inmiddels een krappe 300.000.000.000 € !! Boodschap aan het Zuiden : sorry, maar u heeft uw cadeautje al gehad, dit jaar slaan we uw verjaardag even over.

CeesCloosd | 17-06-20 | 12:23 | 20

@Cees: hahaha, we gaan nu pas echt beginnen. Het groeivermogen van de Italiaanse en Spaanse economie is zodanig laag dat ze niet in staat zijn hun staatsschuld af te lossen. En dan gaan we de komende tijd nog eens extra 750 miljard aan Club Med uitlenen.

theo-is-dood | 17-06-20 | 15:20

@obominotie | 17-06-20 | 12:54: Vier grote pensioenfondsen hebben een dekkingsgraad van 90% of lager. In die situatie moeten ze volgens de regels de pensioenen gaan korten. Maar ..., er zijn volgend jaar verkiezingen. Dus gelooft u dat er gekort gaat worden?

theo-is-dood | 17-06-20 | 15:24

@Graaisnaaiert | 17-06-20 | 14:43: Politici houden vaak niet van vergezichten. En van doemscenario's. Dat blijkt in de praktijk vaak een dure grap.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 16:04
▼ 17 antwoorden verborgen

Zijn de herstelbetalingen voor de op grote schaal geïmporteerde langtenigen en andere erfelijk met chronische gegriefd- en gekwetstheid belasten ook al begroot?

Schulzie | 17-06-20 | 12:21 | 1

Die zijn gesaldeerd met ontvangen uitkeringen, toeslagen en zieligheidssubsidies en het blijkt dat we per saldo kunnen gaan vorderen. Nou maar hopen dat nog gaan werken want anders moeten hem afboeken.

Joris Beltsin | 17-06-20 | 12:24

Bah, het noorden levert al dik 1000 jaar een constante geldstroom naar Rome, waar we niks voor terugkregen (10% kerkbelasting). En die stroom droogt nu langzaam aan op. Wat dacht je waar het Vaticaan all die bling van betaald heeft?
Rome heeft financieel zo lang aan onze tepel gehangen dat ze er denken recht op te hebben. Misschien moeten ze hun verdienmodel eens tegen het licht houden En het infuus van gepensioneerden die "hun" AOW en pensioenen in spanje stukslaan. En wat te denken van Noord-Afrikanen en Klein Aziaten die hun spaarcenten braaf naar hun thuisland overmaken. Dat moet toch in de miljarden lopen die we hier op de begroting missen.

pietnr1B | 17-06-20 | 12:19

kijk, luister (en huiver!) is naar Arno Wellens. arnowellens.eu/

glaaf | 17-06-20 | 12:18

" ..... Ave Imperator, morituri te salutant! ..."
Wij die gepiepeld worden groeten u, tot ziens in de Euro-hel!

Du-u-u-h | 17-06-20 | 12:17 | 4

Ave, Ave, A V V V ?

van Oeffelen | 17-06-20 | 12:29

@glaaf | 17-06-20 | 12:19: dat klinkt spannend, "zo wijd de wereld strekt, altijd een penis". Maar wat? "een penis bij je, een penis tot mij" etc etc. Vragen, vragen....

Geil Kippetje | 17-06-20 | 12:42

@Geil Kippetje | 17-06-20 | 12:42: wat groeit sneller dan kool op het land ?

van Oeffelen | 17-06-20 | 13:14
▼ 1 antwoord verborgen

Niemand heeft het over culturele verschillen. Alles wordt gesmoord met 'Wij, Europeanen'. Ik heb het nooit meegemaakt, misschien Oef, dat je met jouw belastinginspecteur uit eten ging. In Italië normaal, maar hier nee(OK, Shell en de koning) . De kwaliteit van de biefstuk(envelopje) bepaalt de aanslag

arlen | 17-06-20 | 12:04 | 4

@Joris Beltsin | 17-06-20 | 12:10: Ja, die verhalen ken ik ook. Notarissen - zwart geld dus - geven ook tips.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 12:37

@Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 12:37: de belgische justitie heeft 5 jaar geleden fors geinvesteerd in het najagen van niet gedeclareerd geld. Het aantal Ambtshilfegesuche aan Zwitserland groeide van 5 per jaar naar 230.

van Oeffelen | 17-06-20 | 13:17

@van Oeffelen | 17-06-20 | 13:17: Ik heb met Belgische banken en notarissen te maken en het is toch allemaal iets minder strak dan in Nederland.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 13:24
▼ 1 antwoord verborgen

We hebben al eurobonds. Het heeft alleen andere namen: PEPP, ESM, PSPP, etc

Tronald_dump | 17-06-20 | 12:00 | 6

Merkel maakt per seconde 9650 euro schulden.
Als de rentevoet stijgt , stort die hele bende in elkaar.

joppo0 | 17-06-20 | 12:38

@Slough | 17-06-20 | 12:25: En aangezien ze niet beloofd hebben dat die rente positief zou zijn, kunnen ze zich aan die belofte houden. Zoveel gewiekstheid zal de regeringspartijen zelfs stemmen opleveren.

obominotie | 17-06-20 | 12:58

@Tronald_dump | 17-06-20 | 12:36:
Eéntje is niet genoeg, er komt er eentje naast te staan die via het ESM overeind wordt gehouden en die kan - in tegenstelling tot ECB - wel rechtstreeks in uw zakken grijpen naar belastinggeld.

Joris Beltsin | 17-06-20 | 13:11
▼ 3 antwoorden verborgen

Vandaag, gaat Rubberen-Ruggegraat-Rutte zijn diepste buiging ooit, voor de neo-fascistenclub in Brussel maken.

Alles voor een graai-job in het eu-fascisten-netwerk. Zijn eurofiele vriendjes, zullen hem moet open armen ontvangen. Hij heeft jarenlang braaf de orders opgevolgd.

Guy Fawkes | 17-06-20 | 11:58

Waar is Klaver eigenlijk?
Gevlucht of ziek?

BBmetR | 17-06-20 | 11:58 | 11

@Zorc | 17-06-20 | 12:33: Heeft er wel meer kijk op dan Jesse. Heeft ook een paar vakken Geschiedenis Economisch Denken gevolgd.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 12:41

@Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 12:41: Het zou aardig zijn als hij zich iets meer zou inlezen.
Ik hoor hem over 3 jaar al zeggen: Maar met de kennis van nu...... etc.

donkieshot | 17-06-20 | 12:56
▼ 8 antwoorden verborgen

De EUrobonds betekenen dat elk man vrouw en kind in Europa voor altijd tot slaaf word gemaakt van elke andere man vrouw en kind in Europa.

Meest immorele politieke beslissing in decennia(En dat zegt wat).

KutFilosoof | 17-06-20 | 11:45 | 5

@CeesCloosd | 17-06-20 | 12:30:
Merkel laat de kleine middenstander verrekken, maar TUI krijgt miljoenen.
TUI is in handen van Russische multimiljardair.
Tjusss

joppo0 | 17-06-20 | 12:40

@CeesCloosd | 17-06-20 | 12:30: ik beluisterde laatst een podcast op triggernometry met een Britse econoom die stelde dat de armen en de werkenden leven onder een kapitalistisch systeem en de bovenlaag onder een socialistisch systeem, precies het mechanisme wat u hier beschrijft.

therealbraindump | 17-06-20 | 12:45

@CeesCloosd | 17-06-20 | 12:30: zie Dark Towers: Deutsche Bank, Donald Trump, and an Epic Trail of Destruction
by David Enrich

theo-is-dood | 17-06-20 | 15:30
▼ 2 antwoorden verborgen

We hebben een veto, we hebben een veto, we hebben een veto.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 11:44 | 8

@oh no | 17-06-20 | 12:21: Nog nooit van de ECB gehoord?

bijna_raak | 17-06-20 | 12:54

@oh no | 17-06-20 | 12:21: Die Zuidelijke landen hoeven niet uit de EU, maar liever wel uit de Euro.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 12:56
▼ 5 antwoorden verborgen

Die hele 2e kamer lijkt wel een marionette spel. Vooral bij pop-jetten zie je de touwtjes naar boven duidelijk. Er is toch wel veel voor Baudet te zeggen om daar bekwame mensen te zetten die specifieke vakkennis hebben. Nu staan er mooipraters, draaikonten en woordkunstenaars die goed de waarheid kunnen liegen zonder schuldgevoel omdat ze de waarheid niet snappen en de leugen niet doorhebben.

Premier Trutte | 17-06-20 | 11:43 | 3

Dan mag Baudet wel eerst even een paar ballen kweken en ophouden met dat domme gelul. Het programma van FvD is top, Sjerrie mot dringend effe ze bek houwe.

elfenstein | 17-06-20 | 11:52

@elfenstein | 17-06-20 | 11:52: Hij heeft toch alle krediet verloren met z'n gezwets. Nou weer over Groningen. Wat een sukkel.

Slough | 17-06-20 | 12:28

Vredestein naar Hongarije. 700 Nederlandse gezinnen in de kou. Brussel bedankt.

Nehemia | 17-06-20 | 11:43 | 7

Ging een politicus ook maar verkassen als deze voor een ander land bleek te werken.

donkieshot | 17-06-20 | 12:08

@Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 12:15: Desnoods, als hij het fout doet, geen bezwaar. Al is dat Rusland grapje een beetje zwak van je.
Ik heb het over je vrind op dit moment. Die vogel die in het verleden zo vaak bij het kruisje/inleg velletje tekende en het nu weer gaat doen.
Die gast die er mede voor gaat zorgen dat de schulden van de bv NL onnodig hoog zijn, veel hoger dan dan noodzakelijk. Als je nu niet ziet welk een financiële puinhoop op je afkomt, niet herkent waar je reeds in zit en je wilt meegaan in het creëren van nog meer ellende via foute euro constructies - dan mag je idd verkassen naar een ander land.. Dan dien je NL niet.

donkieshot | 17-06-20 | 13:19
▼ 4 antwoorden verborgen

Uit alles blijkt weer dat wat de kamerleden hier doen geen enkel verschil gaat maken. Grapjes maken over een boek. Elkaar een beetje veren steken. Wat een poppenkast.

BakkerHenk | 17-06-20 | 11:41

De ECB drukt alleen dit jaar al 1 biljoen dollar bij.
Het gaat er derhalve niet meer om of we failliet zijn, maar wanneer iedereen het in de gaten krijgt.

OudeNederlander | 17-06-20 | 11:41 | 2

Zolang de rijkste 1% blijft profiteren is er geen probleem. Zodra dat ophoudt, zal het instorten.

mark1487 | 17-06-20 | 11:59

Het gehele Westen is wat dat betreft volgens oude economische inzichten allang failliet. De schuldenberg in zowel Europa als in Amerika zijn ongekend. En aangezien wij het voorbeeld voor de rest van de wereld zijn heeft de rest van de wereld ook een enorme schuldenberg. De oude macro economische modellen dienen dus allemaal herschreven te worden want het is kennelijk het nieuwe normaal wat gewoon lijkt te werken. De kritieke vraag is echter wel: tot wanneer?

oh no | 17-06-20 | 12:23

Ascher heeft het steeds over "Europa" terwijl hij de EUSSR bedoelt.
Alsof je het hebt over alle zoogdieren maar ratten bedoelt.

B.Spiritus | 17-06-20 | 11:35 | 5

@storm op komst | 17-06-20 | 11:48:
Verdiep u ook eens in politiek en stel dan een inhoudelijke vraag.
Ik zal u een kleine tip geven bijna 70% van de Nederlandse bevolking is pro EU.

botbot | 17-06-20 | 12:10

@botbot | 17-06-20 | 12:10: Waarom hebben de boven ons gestelde het referendum afgeschaft,bang voor een referendum? 70% voor de EU heb ik een referendum gemist? 70% voor laat me niet lachen,andersom zul je bedoelen.

storm op komst | 17-06-20 | 12:37

@storm op komst | 17-06-20 | 12:37:
Simpelweg het feit dat mensen zich lieten leiden door nepnieuws.
Poetin was de lachende derde.

botbot | 17-06-20 | 13:10
▼ 2 antwoorden verborgen

Sterke inbreng van Renske Leijten. Chapeau!

Nehemia | 17-06-20 | 11:28 | 6
▼ 3 antwoorden verborgen

Kan Rob Jetten misschien een ogenblik zijn mond dichthouden wat een k*ntelikker.

stipjes | 17-06-20 | 11:23 | 1

Ik zeg geef hem een rol in the human centipede.. en in die sliert mag hij laatste zijn..

All_Anonymous | 17-06-20 | 11:29

Kan die Jetten dan echt helemaal niks?

SpicyMchaggis | 17-06-20 | 11:23 | 3

Andermans geld uItgeven.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 11:44

Hij schijnt nogal van vliegen te houden.

Nehemia | 17-06-20 | 12:41

Ascher: een brexit omdat ze zich niet meer aan de regels willen houden is heel erg, maar als je gewoon in de EU blijft en niet aan de regels uit is er niks aan de hand, Italie, Griekenland en Frankrijk wat betreft bezuinigen belasting innen en begrotingstekorten. Italië zegt zelf hardop dat ze geen geld uit ESM willen, want dan moeten we zo belachelijk gaan hervormen en bezuinigen zoals de noordelijk staten willen.

een_mike | 17-06-20 | 11:19 | 1

Doe maar eens even wisselen, pietertje

LuNaTeeQ | 17-06-20 | 11:23

ik volg de Spaanse pers ook een beetje. Die Sanchez komt heel redelijk over, maar het is feitelijk een kneiterlinkse leegloper. Er zijn daar serieus plannen om het basisinkomen in te voeren. Dus je hebt de grootste economische crisis in 50 jaar aan je fiets hangen, je staatsschuld explodeert, je productiviteitis al 20 jaar stagnerend, en dan ga je je hele land aan de staatstieten hangen !? En dan bij ons de hand ophouden !? Ik vind de reacties hier allemaal nog mild. Hiervoor zouden we eigenlijk met knuppels bijlen en fakkels de straat op moeten. De waanzin heeft echt een kookpunt bereikt.

CeesCloosd | 17-06-20 | 11:17 | 15

@Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 11:59: potentie ? In de provincie Almería is de werkeloosheid 30% en van de jeugd is vijftig procent werkeloos. Maar het werk in de landbouw wordt (voor een deel) dood illegale Afrikanen en Marokkanen gedaan.

theo-is-dood | 17-06-20 | 15:40

@Binnenbaan | 17-06-20 | 11:20: oh nee? Hoeveel miljard wordt er als ontwikkelingshulp verstrekt ? Daarop kun je toch bezuinigen.

theo-is-dood | 17-06-20 | 15:42

@theo-is-dood | 17-06-20 | 15:40: Dat zijn de officiële cijfers. Maar je hebt daar een fors zwart circuit. En die jeugd woont ook allemaal thuis bij papa en mama en opa en oma. Lekker goedkoop.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 16:06
▼ 12 antwoorden verborgen

Die logica volg ik niet Lodewiekus.
Dus als hier de economie al crasht moeten we meer gaan weggeven aan landen wier economie nog veel harder crasht?

elfenstein | 17-06-20 | 11:14 | 2

Klinkt inderdaad niet logisch.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 11:48

Ja stupid, want dan kopen ze onze tulpen weer!

Joris Beltsin | 17-06-20 | 12:14

LOL. Begint Asscher nou te huilen met alle andere mediawolven uit het marxistische sprookjesbos dat Trump zijn leger terugtrekt uit Duitsland? Paniek. De Russen komen eraan.

Nehemia | 17-06-20 | 11:14 | 4

@namur62 | 17-06-20 | 11:16: Het gaat maar om een derde deel van de troepen dus ze moeten niet zo lopen jammeren.

Nehemia | 17-06-20 | 11:19

Hij vergeet te vermelden dat Obama er al 11 duizend terughaalde maar ja die deugt dus dat lees je nergens

Slough | 17-06-20 | 12:34

@Slough | 17-06-20 | 12:34: Oorlogspresident Barry Soetoro kon inderdaad niks verkeerd doen in deugland.

Nehemia | 17-06-20 | 12:46
▼ 1 antwoord verborgen

Zolang de VVD optrekt met D66, Macron en Guy Verhofstadt in de EU gaat het nooit goed uitpakken voor Nederland.

Vleespet96 | 17-06-20 | 11:13 | 1

Yup - die koppeling in Europa van partijen die in eigen land van origine niet direct iets met elkaar van doen hadden/hebben is sowieso een vreemde. Wel een succesvolle poging trouwens om er een aardig homogene dooie boel van te maken in Brussel om dat vervolgens te laten overslaan op het land van herkomst van de partijen.

oh no | 17-06-20 | 12:27

Karamba... en die Jetten vraagt aan Wilders om niet in karikaturen te praten.

Premier Trutte | 17-06-20 | 11:11

Handel drijven kunnen we prima zonder Brussel Robojet. Geen enkel probleem.

Nehemia | 17-06-20 | 11:11

Jetten orakelt over de EU alsof hij een predikant is, dit is geen politicus, dit is een gelovige.

Abject | 17-06-20 | 11:11 | 5

@Nuchternederland | 17-06-20 | 11:12: Of tactisch. Dat doet Asscher ook. Die schuift Wilders in de schoenen dat hij tegen Europa is ipv tegen de EU.

BakkerHenk | 17-06-20 | 11:13

Jetten is veel te naïef.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 11:48
▼ 2 antwoorden verborgen

Maar goed, we hebben tot dusver dus:
Fanatiek voorstander van extreme belastingverhogingen ten gunste van de federale EU:
1. VVD
2. CDA
3. D66
4. PvdA
5. CU
6. GroenLinks

Tegen:
1. PVV

Ik zie waar dit naar toe gaat, dus ik haak af.

obominotie | 17-06-20 | 11:11 | 4

@Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 11:49:
Klopt, in plaats daarvan doen ze het al zo'n 10 jaar uiterst geleidelijk, steeds een beetje meer meer meer. Geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu ineens gaat ophouden.

citywok | 17-06-20 | 12:00

@obominotie

Opdat wij nooit mogen vergeten, dat de VVD, ons NL-ers in de afgrond van de ondemocratische fascistische eu heeft gestort.

VVD is een anti-Europeese, pro-eu partij, die de soevereiniteit van NL over heeft geheveld naar Brussel. Vandaar hun bijval 'referenda' de nek om te draaien. Burgers zijn stront voor de VVD, 'vrinden, kruiwagens en zelfverijkking', daar draait het ze om.

Guy Fawkes | 17-06-20 | 12:05
▼ 1 antwoord verborgen

We kunnen in de toekomst blijven werken tot we 70 zijn, terwijl ze in de zuidelijke landen dan al 15 jaar met pensioen zijn.

Sinterbikske | 17-06-20 | 11:10 | 1

En lekker op het terras zitten of in de zon liggen.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 11:50

Wat is Rob Jetten toch een valse nicht, geen antwoord geven op de gestelde vraag inzake de Italiaanse belastingmoraal, maar moraliserend de Italiaanse slachtofferkaart trekken.
bah.

Abject | 17-06-20 | 11:08 | 3

En duizenden doden, die hebben wij ook. 6000 officiële, en iets van 10.000 werkelijke.

Nuchternederland | 17-06-20 | 11:11

@Nuchternederland | 17-06-20 | 11:11: precies mijn gedachte. Ook Nederland is hard getroffen door de corona maatregelen maar daar hoor je Jetten niet over.

therealbraindump | 17-06-20 | 11:15

Jetten duikt weer voor de terechte kritiek van Wilders. Wat een zak hooi is het ook.

Nehemia | 17-06-20 | 11:08

Gelukkig komen Albanie en Bosnie bij de EU. Economische zwaargewichten met een uitstekend werkende FIOD.

Piet Karbiet | 17-06-20 | 11:06 | 2

Goh, krijgen we twee Turkse vazal-staatjes in ons midden, weer een omweg voor Erdo om ons met migranten te overspoelen.

Abject | 17-06-20 | 11:10

@Abject | 17-06-20 | 11:10: Nee, dat is tegen de vergrijzing. Immigranten vergrijzen namelijk niet.

Piet Karbiet | 17-06-20 | 11:20

Wat een dromer is het ook, die grote techbedrijven vertrekken bij de eerste aanslag naar een land die dat niet gaat doen, ze staan in de rij denk ik. Leuk bedacht, gaat niet werken.

elfenstein | 17-06-20 | 11:06

Zien die D66-suffies echt niet wat een ontzettend dom jokkend rotjong hun partijleider is?

obominotie | 17-06-20 | 11:06 | 2

D66 is een hoop kiezers verloren met dat identity politics gejank. Ik ken er een aantal persoonlijk. Rob zal het niet lang meer volhouden denk ik, zijn eigen achterban pruimt 'm ook niet (die hebben liever een vrouw als partijleider, niet een verwijfde man).

threeheadedmonkey | 17-06-20 | 11:12

Zo zitten D66'ers in elkaar, in de linkse spagaat.

Nuchternederland | 17-06-20 | 11:13

Er zijn Nederlandse bedrijven die internationaal handelen die door de corona-crisis per bedrijf 10-tallen miljoenen zijn kwijtgeraakt en niet geholpen worden door de Nederlandse regering. Hun concurrenten in Italië, die minder goede producten maakten, een achterstand hadden in innovatie en geen oorlogskas hadden worden 100% door hun overheid gesteund en overeind gehouden. En dat indirect door het belastinggeld dat die Nederlandse bedrijven aan de EU betalen.

Premier Trutte | 17-06-20 | 11:04

Rob Jetten die spreekt van "Die Nederlandse welvaart". Het is DE Nederlandse welvaart waar het over moet gaan.

stipjes | 17-06-20 | 11:04 | 1

Hij is zelf meer de man die welvliegt.

Premier Trutte | 17-06-20 | 11:57

Is er al geld uit Griekenland terug?

dathoujetoch | 17-06-20 | 10:59 | 5

Ipv geld krijg je nu een gratis drankje in 1 van de Griekse restauranten

Vleespet96 | 17-06-20 | 11:23

@Nehemia | 17-06-20 | 11:17: Doe ik het voor. Als ik dan van Rutte dan nog een gratis worst krijg hoor je mij niet meer klagen.

Binnenbaan | 17-06-20 | 11:42

Nee, maar Jan Kees en zijn maatje hebben de presidentiele suite van Hilton Athene permament tot hun beschikking.

Graaisnaaiert | 17-06-20 | 12:06
▼ 2 antwoorden verborgen

Het hele probleem met de huidige financiele situatie in Europa is dat het voor de normale burger enorm moeilijk is om op waarde te schatten; men begrijpt het niet. Nog erger is dat zowel de politiek als de media niet haar best doet het goed uit te leggen want ze hebben baat bij die onduidelijkheid. En op die manier krijgt men het voor elkaar om beetje bij beetje steeds meer macht toe te kennen aan het dictatoriale regime genaamd de EU. In de euro munt blijven betekent voor Nederland per difinitie een steeds grotere waardeverminderinging van ons financiele stelsel en dat gaat zolang door totdat alle verschillen met zuid Europa zijn genivilleerd. Kortom wij gaan heel veel betalen voor de financiele laksheid van onze ó zó financieel solidaire onderburen. Ik word er verdrietig van.

Superindo | 17-06-20 | 10:57 | 4

Zolang de huizenmarkt niet inzakt en men niet structureel werkloos raakt, zal men niet bereid zijn tot verandering. Dan is het kinderen naar school brengen, echtscheiding, vakantie en oma wassen. De euro is te moeilijk en te ontastbaar.

arlen | 17-06-20 | 11:38

@Piet Karbiet | 17-06-20 | 11:22:
Dit dus. De Euro als interne rekeneenheid is prima, als fysieke munt een ramp.

Graaisnaaiert | 17-06-20 | 12:05

@arlen | 17-06-20 | 11:38: Heel Holland Bakt, Boer Zoekt Vrouw en straks weer naar de camping. Pas als het onszelf significant slechter gaat worden we wakker

theo-is-dood | 17-06-20 | 15:47
▼ 1 antwoord verborgen

Italië heeft de derde goudvoorraad ter wereld nog voor nr 4: Frankrijk.
en.wikipedia.org/wiki/Gold_reserve
Italië heeft een enorme schaduweconomie, Griekenland nog groter:
nl.wikipedia.org/wiki/Schaduweconomie...
Het mediaan vermogen (de mediane weelde) in Nederland is lager dan dat van alle zuidelijke landen. Ik denk dat dit mede bepaald wordt door de enorme hypotheekschuld die we hebben (ja de staat heeft minder schuld dan de zuidelijke landen maar wat hebben we daaraan?).
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countri...
Kortom wij zouden gesteund moeten worden. maar dat gebeurt niet. En waarom? Omdat de gewone NL-er niet te beroerd is om hard te werken vanuit zijn gereformeerde achtergrond. Hij wordt dus telkens weer bestolen door de slimmerikken. Notabene NL als belastingparadijs. Niet voor u en ik. Er is een verschil tussen mediaan en gemiddeld vermogen. De mediane rijkdom is het bedrag dat de vermogensverdeling in twee gelijke groepen verdeelt: de helft van de volwassenen heeft een vermogen boven de mediaan en de andere helft eronder. Gemiddelde rijkdom is het bedrag dat wordt verkregen door de totale totale rijkdom te delen door het aantal volwassenen. In landen waar rijkdom zeer geconcentreerd is bij een klein percentage van de mensen, kan het gemiddelde veel hoger zijn dan de mediaan zoals de Verenigde Staten, Zweden en Nederland!/ Als "onze" overheid buigt voor Brussel worden we nog verder benadeeld. Ze hebben reeds onze natuur en ons milieu om zeep gebracht: we hebben echt de meest vervuilde grond en lucht van Europa en de natuur is niets want ja dichtst bevolkte land. En kijk naar het percentage dat van een bepaalde religieuze beweging is: enorme hoog gegroeid in slechts een halve eeuw. We worden volledig verkocht en verraden door de politieke elite van dit land. Mensen jullie demonstreren tegen discrimintaie, prima. Wij worden gediscrimineerd en voor de gek gehouden! Dus nu de straat op, naar het Binnenhof en eisen dat er geen cent meer naar Brussel gaat. En ga desnoods maar Boris Johnson achterna en eruit. ook al hebben gewone mensen bij Trump en Johnson het niet beter. Straks als de Euro valt misschien wel

ecologiste | 17-06-20 | 10:56 | 5

@elfenstein | 17-06-20 | 11:05: alleen met feiten kun je een solide huis bouwen, ook een EU-huis. Maar als je feiten gaat verzwijgen en stenen gaat vervangen door plastic praatjes dan wordt het een spookhuis waar het licht uit is en je de vingers overal langs je heen voelt glijden om je zakken te rollen. Als het licht aan gaat, ja de 2e Renaissance! blijkt dat het spookhuis een puinhoop is geworden: de puinhopen van de laatste 20 jaren EU en Euro.

ecologiste | 17-06-20 | 11:29

Het heeft geen zin om de achterdeur te regelen als je de voordeur niet regelt. Italianen vertrouwen hun overheid niet en zijn niet bereid de lasten te dragen. Ze betalen minder belasting en gaan eerder met pensioen. Pas als een ieder in de euro dezelfde rechten en plichten heeft, kan je gaan denken aan eurobonds.

arlen | 17-06-20 | 11:31

@arlen | 17-06-20 | 11:31: Inderdaad. OK als de overheid ons toestaat 25% van de belasting te onttrekken voor eigen gerief is er niets aan het hadnje. Lekker solidair en Europa is een groot feest. Alleen dan krijgen Jetten cs veel minder lalala geld binnen Hahaha dat zou eens opluchten.

ecologiste | 17-06-20 | 11:51
▼ 2 antwoorden verborgen

Ja Jetten, heel belangrijk dat Italië dingen van ons koopt, maar als je ze eerst geld moet geven omdat hun economie voor 25% zwart is, voordat ze bij je kunnen kopen, is daar wel een kantelpunt wanneer het nadelig wordt voor bv NL. Wat is jouw kantelpunt Jetten?

Je onbetrouwbare neef leen je op een gegeven moment ook geen geld meer als hij weigert te beloven minder te gaan gokken. Hoe graag je hem ook bij je familie zou houden.

een_mike | 17-06-20 | 10:54

Ik pak even m'n teiltje er bij hoor, hier komt jetje....

elfenstein | 17-06-20 | 10:52 | 1

Na Wilders heb ik het gebabbel uitgezet.

Lupuslupus | 17-06-20 | 10:55

Werkelijk schandalig wat hier gaat gebeuren. Italiaanse schulden worden opgelost met nog meer schulden. Die schulden kan de Nederlandse belastingbetaler gaan ophoesten.

HoniSoit | 17-06-20 | 10:51 | 2

Haha, Duitsland gaat volgens de meest recente berekening 42% meer betalen aan de EU en dat is zonder het 'Herstelfonds'.
Wat gaat Nederland meer betalen aan de jaarbegroting van de EU?

Bataafje | 17-06-20 | 10:54

Wat eigenlijk een droevige vertoning zo'n debat. Allemaal lichtgewichten die amper weten waarover ze het hebben en elkaar op een goedkope manier vliegen proberen af te vangen door allemaal simpele frames te hanteren. En ondertussen wordt een parlementaire enquête naar de invoering van de euro hooghartig terzijde geschoven door de middenpartijen in Nederland. Een zuivere politieke discussie waarbij alle voors- en tegens tegen elkaar worden afgewogen met verschillende varianten wordt eenvoudigweg niet gevoerd, stelletje kneuzen.

therealbraindump | 17-06-20 | 10:51 | 1

Niet dat de veel uitmaakt wat ze daar doen, de echte beslissingen worden gemaakt in Brussel.

Slipsnifter | 17-06-20 | 11:02

De fout van Wilders is dat hij niet direct aangaf liever een positie te willen als Noorwegen en Zwitserland, lid tegen vaste kosten, zonder al die financiele constructies waar we uiteindelijk geen zeggenschap over hebben, Frankrijk en Duitsland bepalen. Als hij dat meteen had duidelijk gemaakt dan hadden ze niks in te brengen, nu gaf hij ze een stok.

Damoos | 17-06-20 | 10:50 | 7

@Piet Karbiet | 17-06-20 | 10:53:
Geen volwaardig lid dat klopt, had ik mss anders moeten formuleren, maar ze houden toegang tot de interne markt, dat was het enige verweer dat ze hadden.

Damoos | 17-06-20 | 10:57

Maar dat is toch niet uit te leggen? We hoeven niet uit europa maar de wel uit de huidige constructie van de Euromunt. Dat standpunt is toch veel beter verdedigbaar dan de EU volledig te verlaten.

Superindo | 17-06-20 | 10:59

@Superindo | 17-06-20 | 10:59: financiering van huidige problemen staat los van de euro. Daarom doet Zweden nu ook mee met Oostenrijk, Finland, Nederland etc.

Bataafje | 17-06-20 | 11:07
▼ 4 antwoorden verborgen

Natuurlijk gaan ze het wel doen, maar doe het niet, als Verafstoot de sleutels van jullie kluis in handen krijgt wordt ze niet leeg gemaakt maar gewoon vacuum getrokken. Ze hebben hetzelfde in belgie geflikt, pensioenfonds van de grootste telecomboer (in staatshanden) leeggetrokken en zelf de riolering verkocht, en ze daarna terug geleased.

Lt-Kol Kilgore | 17-06-20 | 10:47

Sterke rede van Wilders. Goed gefocust, bondig en to-the-point.

Beefbus | 17-06-20 | 10:45 | 2

Wilders gaat nog verrassen met de verkiezingen.

Trumme | 17-06-20 | 10:54

@Trumme | 17-06-20 | 10:54: Laten we dat hopen. Wanneer in de herfst duidelijk is geworden wat een ravage de maatregelen(!) hebben veroorzaakt zal dat de PVV maar ook FvD een boost geven.

Lupuslupus | 17-06-20 | 11:17

Balkenende, een van de grootse landverraders uit onze geschiedenis!

Ko Ranzig | 17-06-20 | 10:44 | 1

Die verdient een standbeeld, zodat we het daarna meteen omver kunnen trekken.

Sinterbikske | 17-06-20 | 10:49

Misschien moet Wilders het eens over een ander boeg gooien. Wij niet eruit, maar de failed states Italie, Griekenland, Portugal en Spanje eruit. Gewoon een mooie unie van rijke landen. En Frankrijk en Belgie.

John McClane | 17-06-20 | 10:38 | 11

We hebben nee gestemd tegen de eu.. mja waarom ook luisteren naar wat het volk allang aan heeft zien komen toch?.
Het zijn rare tijden en ze worden nog erger.. eerder erger dan dat het leefbaar gaat worden, “Het nieuwe normaal”.

All_Anonymous | 17-06-20 | 11:25
▼ 8 antwoorden verborgen

Sterk punt van Wilders: Unilever kiest gewoon voor de UK als standplaats.
Geen lid van de EU. Onderhandelingen lopen nog.

Piet Karbiet | 17-06-20 | 10:38 | 1

Dan kunnen ze makkelijker worden overgenomen door Heinz.

Kuifje-naar-Brussel | 17-06-20 | 16:07

Nederland wil geen Eurobonds? Dan framen we het beestje als coronabonds, inlegvelletje en het is geregeld..

Fijn_dat_je_er_bent | 17-06-20 | 10:37 | 1

Breng ze nou niet op ideeën..

All_Anonymous | 17-06-20 | 11:22

Balkenende (hyperlink onder "voor"): "Ik heb altijd gezegd dat ik als oud-premier geen commentaar lever op mijn opvolgers, maar laat ik dan m’n eigen woorden kiezen: het is noodzakelijk dat onze uitstraling zou moeten zijn dat onze toekomst in Europa ligt." Wat zijn cda'er toch schijnheilige engerds, hoe moet je dat dan lezen? Niet als commentaar? Als het geen commentaar zou zijn geweest, dan had hij het begin van de zin (dat hij als oud-premier geen commentaar levert) weg moeten laten en meteen in algemene bewoordingen z'n eigen woorden moeten kiezen. Nu verbindt hij het toch juist bewust aan het beleid van het huidige kabinet? Superschijnheilig weer. Onder Balkenende groeide de staatsschuld overigens enorm, net zoals onder Lubbers. Ze hebben altijd plannetjes tijdens crises om hun eigen clubje van gemeenschapsgeld te voorzien op kosten van de rest.

Watching the Wheels | 17-06-20 | 10:36 | 3

Hij zal wel gebeld zijn door zijn Europese CDA-vrienden, zoals Berlusconi, om Hoekstra terug te fluiten. Zo gaat dat altijd in die Christelijke kringen, achter iemand z'n rug om. En dan Knot ook lekker mee knikken, de rijen worden gesloten. Geen wonder dat Wopke Hoekstra ervoor kiest om wat anders te gaan doen. Vreselijk achterbakse club dat cda.

Watching the Wheels | 17-06-20 | 10:41

@Watching the Wheels | 17-06-20 | 10:41: Wopke heeft allang toegezegd. Je moet door de beeldvorming prikken.

arlen | 17-06-20 | 11:18

NL en nog andere landen zitten vast in een ongelukkig gearrangeerd huwelijk met veel schulden en weinig zeggenschap .
Wat doe je dan , lijdzaam toezien ? of actie ondernemen .
Ik denk dat het kalf al verzopen is .

likmegaties | 17-06-20 | 10:35

Heerlijk, die HEMA analogie van Wilders.

"Wat is dat nou voor interne markt, als we honderden miljarden moeten betalen. Het is alsof, nu het slecht gaat met de HEMA, de directeur op straat vouchers van 100 euro uit gaat delen die mensen bij de HEMA besteden. Hij zegt dan 'kijk eens wat een omzet!' maar het is hun eigen geld!"

FrikandelSpeciaal | 17-06-20 | 10:34

Als er straks honderden miljarden 'noodhulp' naar Spanje, Frankrijk, en met name Italië gaan, dan moeten daar keiharde bezuinigings- en hervormingseisen tegenover staan. Die miljarden op hun rekeningen overmaken in de vorm van 'subsidies' oftewel 'giften' oftewel gratis geld, is werkelijk te belachelijk voor woorden.

Dat kleine flessentrekkerslandje Griekenland, dat had gelogen over hun financiële situatie om de eurozone in te mogen, en jarenlang een dubbele boekhouding had gevoerd, tot uiteindelijk ''the shit hit the fan'' werd in ruil voor de miljardensteun ook de financiële duimschroeven aangelegd, en terecht.

Dat moet ook nu gebeuren, en als die 'trotse' zuiderlingen weigeren, dan lossen ze hun eigen problemen maar zelfstandig op.

Dr_Johnson | 17-06-20 | 10:32 | 4

@Captain_Dipshit | 17-06-20 | 10:37: zonder de euro hebben die zuidelijke landen nog even lekker op de pof kunnen leven. Zonder de euro waren ze al lang failliet geweest. Of denkt u dat de schulden in Italiaanse Lire zouden opschrijven?

Enter Yeti | 17-06-20 | 10:43

Griekenland heeft niet alleen gelogen. Ook de EU. Die hebben financiële specialisten laten kijken naar de Griekse begroting. Die specialisten hebben de schulden "omgezet" naar andere posten in de begroting en bezittingen op de begroting opgewaardeerd. Dit alles met medeweten van de EU.

HoniSoit | 17-06-20 | 10:47

De bezuinigingen gaan hier komen. Gelukkig hebben we onze handen nog, dus kunnen onder leiding van dit hele schijnheilige kabinet en haar vazallen groenslinks en de PvdA, een ritueel applausje doen voor de verpleegkundigen, de vakkenvullers en chauffeurs in ons eigen land.

Zuid Europese pret economieën weten dat ze elke keer er mee weg komen om geld te verspillen, dus waarom zouden ze dat beleid veranderen?

Nuuk | 17-06-20 | 10:49
▼ 1 antwoord verborgen

LOL @ ontwikkelingshulp aan EU, hulde!

obominotie | 17-06-20 | 10:30

Straks is iedereen in de EU op papier even arm. Gelukkig hebben de knoflooklanden nog hun zwarte economie. Allemaal tegen oorlog, we mochten eens jaloers worden op de ander.

Acidstain | 17-06-20 | 10:30

Balkenende. Dat is toch die man die zichzelf onsterfelijk belachelijk heeft gemaakt met zijn speech in het AZ stadion dat Dirk Scheringa een voorbeeld voor ons allen is. Scheringa en zijn DSB lagen toen al heel lang onder vuur wegens oplichting van hun klanten. Balkenende die ook met vrouwen moeite had, althans om er van af te blijven en seksistische opmerkingen. Is dat de man die ons nog verder de EU in wil rommelen? Waarom blijft die volslagen gek niet gewoon weg van de politiek? Donder gewoon op man.

ILF2 | 17-06-20 | 10:30 | 1

"U kijkt zo lief". Eerlijk is eerlijk, ik moest daar een beetje om gniffelen. Ouwe snoeperd, die JP.

threeheadedmonkey | 17-06-20 | 10:35

Italië heeft helemaal geen geld nodig. Italië heeft kapitaal zat.
Een bijstandstrekker moet ook eerst zijn vermogen te gelde maken alvorens zijn hand op te kunnen houden.

Epistulae_Morales | 17-06-20 | 10:28 | 6

@Trekhaas | 17-06-20 | 10:36: Als je met Italianen uit het noorden praat, die noemen alles ten zuiden van Rome al Afrika. (en zelf Rome kan je er al bij rekenen. De grens ligt voor mij bij Toscane en Le Marche alles verder dan dat is derde wereld. Corruptie troef.

Lt-Kol Kilgore | 17-06-20 | 10:53

Deze eurocrisis is gelukkig eenvoudig uit te leggen aan mijn kinderen. Ik wijs ze dan op onze vakanties in Toscane. In de winkels en op de camping is de pin vaak net "stuk". Pezzo. Als er al een pinautomaat is. Alles cash. En dan de poort van de camping of park dicht van 13 tot 17 uur. Want siesta. Wil je na 17 uur een pak peuken kopen dan kan dat maar wel 10 extra aan "kosten". Afhaal pizza? Cash only. De supermarkten zijn wel open maar die zijn vaak in buitenlandse handen. De cassieres zijn bijna altijd oudere dames, de jeugd is namelijk pleitte.

Piet Karbiet | 17-06-20 | 11:01

@Piet Karbiet | 17-06-20 | 11:01:
Ja dat is altijd even omschakelen als nederlander in Italië. Betaal je thuis alles met plastic, in Italië moet je altijd cash bij je hebben. En als je met plastic wil betalen in de supermercato wordt er eerst een monsterlijk apparaat vanachter de toonbank gehaald. Één keer een zelfscankassa gezien. Groot apparaat waar je ook met bankbiljetten en munten kan betalen. Ook één van de weinige landen waar je nog weleens eurocenten in je portemonnee kan terugvinden.

NoMoreMrNiceGuy | 17-06-20 | 11:38
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik heb het idee dat het een verzekering tegen een Nexit (of uiteenvallen van de EU zo je wil) is. De Britten kwamen er te goedkoop vanaf, dus als we meer op de weegschaal leggen word het moeilijker om eruit te stappen.

W. Adama | 17-06-20 | 10:28 | 2

De prijs die de Britten gaan betalen is nog in onderhandeling hoor. En uiteraard onderhevig aan de huidige economische ontwikkelingen.

Epistulae_Morales | 17-06-20 | 10:29

Goedkoop?,... weer wat geleerd.

botbot | 17-06-20 | 10:30

"hard onderhandelen", "goede voorwaarden aan verbinden", en uiteraard "een stevig pakket met eisen"

blablabla

Cousin Eddie | 17-06-20 | 10:27 | 1

Nou ja. Die Grieken liggen ook nog steeds krom voor die leningen, dus onderschat het niet. Er is echter uiteraard wel een een verschil tussen diplomatie en de krant

Epistulae_Morales | 17-06-20 | 10:31

Gelukkig hebben de kartelpartijen net op tijd de referendumoptie de nek omgedraaid. Nu pro forma en voor de bühne een beetje lastig doen om vervolgens met een nietszeggend inlegvelletje alsnog akkoord te gaan met een transferunie. Smerige alternatief-loze politiek.

therealbraindump | 17-06-20 | 10:26 | 2

d66 doet echt niet eens voor de bühne alsof ze een probleem hebben met de transferunie. Voor de bühne dat zijn VVD en CDA. d66 staat al jaren te springen "neem mijn geld, neem mijn geld". (waarbij "mijn" uiteraard het geld van anderen is)

TheEgg | 17-06-20 | 10:28

@TheEgg | 17-06-20 | 10:28: Klopt. Maar laat d66 dan ook even aangeven waar wij in Nederland op gaan bezuinigen. D66 is m.i. de meest populistische partij van Nederland.

therealbraindump | 17-06-20 | 10:30

Wie is Ronaldo?

Miezerig | 17-06-20 | 10:24 | 2

Dat is iemand die wel eens stukje krabbelt als hij niet voetbalt bij Juventus.

EmilioEsteves | 17-06-20 | 10:30

Een voetballer.

threeheadedmonkey | 17-06-20 | 10:30

Krijg ik er ook nog wat voor terug van die pastakokers? Een huisje in de buurt van Sestri Levante lijkt me wel aardig...

Enter Yeti | 17-06-20 | 10:23 | 3

Wel erg druk in de zomer...

Nuchternederland | 17-06-20 | 10:43

nee 10 ton Spaghetti krijg je

Zeiss | 17-06-20 | 10:55

Geen slecht idee. Huisje hoeft niet perse maar een stuk land in de bergen lijkt me prima. Druk ik er zelf wel wat op. En bijkomend voordeel is dat we het als kolonie kunnen inrichting, dus vervelende notoire deugnieten kunnn een enkeltje Italie krijgen. Gaan ze daar maar keien hakken.

Graaisnaaiert | 17-06-20 | 12:01

Ah we hebben vertraging wegens een vertraging. Dat kan gebeuren.

John McClane | 17-06-20 | 10:23

Balkenende is de man die Nederland de EU in heeft veraden dus dat hij de centjes zonder slag of stoot opgeeft past bij zijn schijnheilige manier van eeuwige trouw aan de Brusselse regenten. CDA by the way en nog eens de allergrootste drol die ooit premier is geworden in de Nederlandse politieke geschiedenis.

TijdelijkOptimist | 17-06-20 | 10:23 | 6

@Beefbus | 17-06-20 | 10:26: ja ik herinner me dat nog goed. Het voelde heel eng aan, alsof hij er meer van wist.

ecologiste | 17-06-20 | 10:29

@ecologiste | 17-06-20 | 10:29:
In 2004 probeerde Balkenende het verdrag van Rome (grondwet van Europa) erdoor te drukken, wat hem pas uiteindelijk in 2009 lukte.
Ik vraag mij nog steeds af of dat zijn primaire missie was.

Beefbus | 17-06-20 | 10:36

Groot deel met je eens behalve dat de allergrootste drol nu al bijna 12 jaar premier is.

pijko | 17-06-20 | 19:57
▼ 3 antwoorden verborgen

Vanwege kleine vertraging zijn we iets later gestart.
Hoe komt ze er op.

BBmetR | 17-06-20 | 10:23

Iemand schreef een mooi betoog; Na Malta heeft Nederland de hoogste bevolkingsdichtheid per vierkante kilometer van Europa. Vele malen hoger dan landen als Frankrijk, Spanje en Italie. Dat moet qua asielopvang maar eerst eens gelijk getrokken worden, want solidariteit. Als de bevolkingsdichtheid door immigratie in die landen op ons niveau is praten we weer over AZC's. Capice? Of geldt solidariteit maar een kant op?

Piet Karbiet | 17-06-20 | 10:22 | 2

Steekhoudend argument en in de dubbele betekenis van het woord hahaha.

ecologiste | 17-06-20 | 10:30

ZOu wel eens niet lang meer kunnen duren voordat we hier de eerste franse, spaanse en italiaanse autochtone vluchtelingen gaan zien.

elfenstein | 17-06-20 | 10:50

Als er teveel tegenstand is, kan Brussel er toch gewoon een noodverordening van maken? Het is immers crisis, jeweettog.

threeheadedmonkey | 17-06-20 | 10:21

Ronaldo heeft gelijk, al dat gezeur is totaal niet interessant. Alleen maar voor de bühne heet dat. Er moet gepraat worden over de vorm waar ze het in willen gieten.
Ik zeg 95 procent dat het door gaat, 5 procent dat het niet doorgaat.

Mr.Crowley | 17-06-20 | 10:20 | 1

Optimist

Roeieber | 17-06-20 | 12:04

"Wij eisen 2000 miljard"
- "Haha, ik ben niet gek, je krijgt maar de helft"
"Vrek! *gniffelt"

Generaal Pardon | 17-06-20 | 10:20

Wat maakt het ook uit mensen. Wij poetsen dat toch zo weer recht met een belastingverhoginkje voor Jan met de pet.

Lood om oud ijzer | 17-06-20 | 10:19
-weggejorist-
wegmetronaldo | 17-06-20 | 10:19 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Dit wordt een lastig debat voor de Linkse Vier.
Hoe leggen we de achterban uit dat ze geknipt en geschoren worden in het belang van Europa en ons allen.

Trumme | 17-06-20 | 10:19

De woningnood in eigen land misschien eens aanpakken in plaats van mensen met hoge hypotheekleningen en huren op te zadelen. Dan is er ook wat meer begrip voor die Europese vergezichten.

stipjes | 17-06-20 | 10:19

En precies hierom, Geenstijl Matters !!

2CVOcean | 17-06-20 | 10:18

Laat Italie een deel van hun bizarre hoeveelheid goud verkopen. Klaar ermee.

zevensprong | 17-06-20 | 10:18

Ein volk, ein reich, ein EUSSR..... wen er maar aan. Het is onvermijdelijk geworden....

Odin | 17-06-20 | 10:17 | 2

Het is toch heerlijk als je een leven lang werkt, debatteert, onderhandelt om zo iets prachtigs na te kunnen laten. Wat een goed gevoel moet een mens dat geven.

kweethetooknietbeter | 17-06-20 | 10:23

De wens van Adolf was na '45 nog niet afgerond en rommelt anno 2020 nog steeds.
Zo rond 2022 zal het allemaal een feit zijn en kan deze rustig rusten.

Het Licht | 17-06-20 | 11:26

Een huis is gemaakt van stenen, maar een stapel stenen is slechts een puinhoop. We zitten in de overgang van law and order naar chaos. We gaan van redelijk denken naar wishful denken. Het gaat de kant op van de jaren 20, de totale waanzin zit er aan te komen. Wiens schuld? De makke burgers die als schapen achter de gemiddelde macht aan lopen, de aandeelhouders die grote beragen schuiven over de wereld en daardoor de lokale nog door de mensen controleerbare verhoudingen stuk maken en de politici die lui zijn en dit faciliteren want waarom zou je je verzetten tegen Macron, tegen Merkel, tegen wie dan ook? Je ziet wat er gebeurt als je je verzet: Trump, Johnson, Wilders, Baudet, Le Pen, etc. worden allemaal keer op keer zwart gemaakt. Nee rustig blijven zitten en meeblaten. Ondertussen lekker op je fluwelen zetel blijven zitten en je maandelijkse inkomsten incasseren met de nodige extra vergoedingen. Tweede huis op de Nederlandse overzeesche gebiedsdelen.

ecologiste | 17-06-20 | 10:17 | 2

Met dat verschil dat Trump en Johnson het wel tot opperhoofd geschopt hebben.

TheEgg | 17-06-20 | 10:20

Ondanks stoere woorden gaat Nederland gewoon weer water bij de wijn doen. Misschien dat er een boterzacht compromis wordt bedacht (een betekenisloos inlegvelletje), maar er gaan gewoon vele miljarden extra naar Frankrijk, Italie, Portugal, etc. Allemaal landen die hun begroting niet op orde hebben (en dat ook nooit zullen doen). En over een paar jaar begint de discussie weer opnieuw, want dan zijn er opnieuw problemen en moet Nederland nog meer afdragen! De enige hoop dat deze neerwaartse spiraal zal worden doorbroken is als de EU ten onder gaat, wat uiteindelijk ook wel zal gebeuren.

kunstliefhebber | 17-06-20 | 10:16 | 1

Merkel wil afscheid nemen als groots staatshoofd en dat weten de zuidelijke incl. Frankrijk. Daarom gaan we betalen. Allemaal.

Trumme | 17-06-20 | 10:21

Waarom is dit belangrijk? De uitkomst staat vast.

opblaasschaap | 17-06-20 | 10:15 | 1

Net als ander nieuws uit Den Haag,je kan er wel op reageren hier maar je word toch wel genaaid.

Roger-Rabbit | 17-06-20 | 10:17

Die Balkenende is ook geen knip voor de neus waard: “ik heb altijd gezegd dat ik geen commentaar lever op mijn opvolgers”.

Hou dan ook je muil, in plaats van een halsemaatje te doen.

amateurrr | 17-06-20 | 10:15

Italie voerde een mooi Calimero-toneelspel op over de ruggen van de Corona-slachtoffers en helaas, men tuinde erin. Zo lang dat land een schaduweconomie toestaat van criminele organisaties die geen cent belasting afdragen moeten ze daar niet janken. Wij betalen de Mafia so to speak met ons belastinggeld. Die Mafia zit in de politiek, dus het zal lang duren. Ondertussen zien ze de geldkas van de EU als mooie aanvulling op hun eigen wanbestuur. Ik zeg: Niet toegeven.

Beste_Landgenoten | 17-06-20 | 10:15 | 7

@Beste_Landgenoten | 17-06-20 | 10:20: je raakt de kern van het probleem: de EU is vooral in het belang van grote, multinationale ondernemingen en niet van dat van de gemiddelde burger of het MKB. En laten die grote multinationals nou ook nog eens de minste belasting afdragen en verhoudingsgewijs voor de minste arbeidsplaatsen zorgen (oftewel het minst bijdragen aan onze economie). De balans tussen de kosten en de baten van de EU is allang In ons nadeel doorgeslagen. Veel kosten (zoals het ECB beleid van opkopen van staatsleningen) zijn onzichtbaar, maar onttrekken wel vele miljarden aan onze economie. Ten koste van onze koopkracht en welvaart. Hoe lang denk je nog te kunnen verkopen dat we landen blijven financieren die simpelweg weigeren om hun zaken op orde te brengen? Mensen hier tot hun 70ste (of langer) door te laten werken, terwijl andere landen hun persioengerechtigde leeftijd weigeren te verhogen?

kunstliefhebber | 17-06-20 | 10:52

@kunstliefhebber | 17-06-20 | 10:52:
Het probleem is dus ook niet zozeer de EU zelf, als wel de manier waarop multinationals en banken vooral profiteren van de winsten. Winstgevend is de EU zeker, maar inderdaad, als vervolgens geen belasting wordt afgedragen en de winst gaat naar aandeelhouders op de Kaaiman-eilanden, betaalt de burger uiteindelijk dit hele circus. Echter, ook zonder de EU zijn het vooral deze partijen die de winsten afromen terwijl de burger betaalt. Kijk naar het VK. Wat daar gaat gebeuren na de Brexit is nog meer vrijheid voor grote ondernemingen. De gemiddelde Brexit-stemmer kan zijn beurs trekken. Dat is de ironie.

Beste_Landgenoten | 17-06-20 | 11:08

@Beste_Landgenoten | 17-06-20 | 11:08: De winst van multinationals is slechts 1 probleem, en zij zijn het die belang hebben bij de EU. Maar ook zonder dat blijft de EU in ons nadeel. Kun je ook ingaan op de andere argumenten?

kunstliefhebber | 17-06-20 | 12:44
▼ 4 antwoorden verborgen

Een weinig benoemd, maar zeer kwalijk aspect van die hele EU is dat het politici er toe aanzet keihard te liegen, iets dat de democratie niet ten goede komt.

Blauwpetje | 17-06-20 | 10:15

Duitsland deed niet anders. En daar hebben ze ook allang een HugoApp. Wij volgen gedwee. Maar stellen ons voor de bühne nog even “dutch” op.

Dubbelepunthoofd | 17-06-20 | 10:13 | 3

We krijgen de vertaalde app-versie

kweethetooknietbeter | 17-06-20 | 10:14

Die app daar is eigenlijk best okee - slaat op je eigen toestel op bij welke andere anonieme toestellen je in de buurt was en pas bij een bevestigde Corona diagnose kan je ervoor kiezen om deze (anonieme) gegevens te uploaden naar een server. De mensen bij wie je in de buurt was kunnen die gegevens downloaden en herkennen dan of ze bij jou in de buurt waren. Anoniemer en meer privé is nauwelijks mogelijk voor een waarschuwings-app.

Trekhaas | 17-06-20 | 10:45

@Trekhaas | 17-06-20 | 10:45: Behalve als later blijkt dat de app stiekem in de achtergrond alle info reeds geupload heeft want "de Staat" dient het toch te weten als er "gevaar" dreigt.

BekiekUtMoar | 17-06-20 | 11:03

Wilders zit al ongeduldig te wachten.

kwark001 | 17-06-20 | 10:13 | 1

En Jetten kon nota bene samen met Wilders ergens om lachen.

obominotie | 17-06-20 | 10:16

Nederland zwicht, zoals we eigenlijk altijd doen.

BozePaarseMan | 17-06-20 | 10:13

In het verlengde van dit debat. Goede column van Karel Beckman op Wynia's week:
"Waar is de nooduitgang? Gesprek over de toekomst van Nederland." www.wyniasweek.nl/waar-is-de-nooduitg...

Basil Fawlty | 17-06-20 | 10:12

Gek heh dat er geen draagvlak is in voor EU behalve dan bij de landen die er van vreten.

Barkruk2 | 17-06-20 | 10:12 | 2

Het probleem is dat er juist veel draagvlak is. Bijna geen politieke partij die uit de EU wil, alle kiezers hebben er voor gekozen.

BozePaarseMan | 17-06-20 | 10:15

Dat betekent dus concreet dat er heel veel draagvalk is voor de EU.

opblaasschaap | 17-06-20 | 10:17

Inlegvelletje alvast gemaakt? En dan toch voor de camera zeggen dat ze vanwege het staatsbelang onder voorwaarden meedoen? Poppenkast. Slecht vaudeville theater.

dathoujetoch | 17-06-20 | 10:12 | 1

En zelfs met dat inlegvelletje niets doen.

BozePaarseMan | 17-06-20 | 10:16

Het is toch waanzin dat anderen mij een schuld van vele tienduizenden euro's in de schoenen kunnen schuiven zonder dat ik er zelf ook maar iets aan heb.

2voor12 | 17-06-20 | 10:11

We worden geleid door ruggengraadloze bestuurders en politici. Voor de buhne nog even stoer doen maar achter de schermen al lang de toezegging hebben gedaan. Zo wordt een Volk, verraden. De neergang van het eens zo mooie landje is al meer dan 30 jaar geleden ingezet en het einde is bijna inzicht. RIP.

De Evangelist | 17-06-20 | 10:09 | 2

Blijven bidden. Het helpt echt.

Beste_Landgenoten | 17-06-20 | 10:12

Het is een nickname.

De Evangelist | 17-06-20 | 10:41

Nederland kan wel vanalles stellen, maar het heeft de veto-zeten allang al ingeleverd. Oftewel wanneer brussel het toch besluit gebeurd het toch.

Krachtkoe | 17-06-20 | 10:09

Verschil tussen eurobonds (waarmee geld wordt opgehaald bij derden en dan weggegeven aan Knoflookië) en PSPP en PEPP (waarmee geld wordt gedrukt dat wordt weggegeven aan Knoflookië) is enorm. In het eerste geval staan we garant bij pensioenfondsen/beleggers wanneer Italië niet betaalt, tweede geval is het een wassen neus. Eurobonds is als het oversteken van de rubicon: geen weg terug, einddoel politieke unie.

Verder altijd lenen nooit schenken. Leningen kun je nog gebruiken bij nexit-onderhandelingen. Krijg je het geld ook niet terug, maar streep je het weg tegen allerlei zooi die EU dan eist.

Dus nooit eurobonds en nooit schenkingen. Kom op Wopke!

JohnLocke | 17-06-20 | 10:09

Het gebruikelijke toneelspel komt er weer aan.
Rutte spreekt met 2 tongen. In Den Haag (en voor de Nederlandse TV) zegt hij het ene en in Brussel zegt ie iets compleet anders (maar dat laat de Nederlandse TV niet zien).
Dan gaan we stoere taal uit slaan. Dan gaan we ons zuinig opstellen. Dan gaan we eisen stellen.
En vervolgens tekenen bij het kruisje.

Osdorpertje | 17-06-20 | 10:08 | 4

@Wijze uit het Oosten | 17-06-20 | 10:12:
Rinse and repeat

Enrique C | 17-06-20 | 10:17

Precies. En daarna nog 2 weken nabeschouwing in de MSM waarom de burger het allemaal verkeerd begrijpt, en waarom dat dit uiteindelijk een enorm slim besluit was.

TheEgg | 17-06-20 | 10:19

Onzin.
Zo werkt het niet.
Er komt nog wel een inleg velletje

Jemaintiendrai | 17-06-20 | 11:53
▼ 1 antwoord verborgen

aaaaand, it’s gone.

postmodernismisdead | 17-06-20 | 10:08

Maar wij hebben Timmerfrans, onze hoop in bange dagen.

Schriever | 17-06-20 | 10:07

Wat een knaller weer van Cortes.

kwark001 | 17-06-20 | 10:06 | 1

Juist...!!!

neonreclame | 17-06-20 | 10:17

Een van de beste.

Sinterbikske | 17-06-20 | 10:09

ESM ESFS bilaterale leningen IMF en vele andere kontneukacties en -verdragen, hebben al vele honderdenmiljarden naar faillierende instellingen geschoven. Nu we het eurobonds gaan noemen is het huis te klein. Het maakt overigens niet uit hoe het heet, de ECB koopt het toch wel op.

Feynman | 17-06-20 | 10:03 | 1

Triest maar waar... Toch een sprankje hoop op het Bundesverfassungsgericht.

Enrique C | 17-06-20 | 10:15

Rien ne va plus, het geld is niet meer van U.

Montgomery Burns | 17-06-20 | 10:03 | 1

U tovert een glimlach op mijn gezicht. U zult vast goed zijn met het vrouwelijk geslacht.

Schepvogel | 17-06-20 | 10:51

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken