Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE - Technische Briefing in Troelstrazaal

Jaap en zijn mensen

Chips, koffie & hamsterbier. Gaan we weer. Aan het woord komen: de heer Van Dissel (RIVM), de heer Gommers (Nederlandse Vereniging voor Intensive Care) en mevrouw Van Diemen-Steenvoorde (Inspecteur-generaal Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd) met allemaal inside info en  powerpoints over Het Chinese Virus en de Staat van Ons Land anno 1 april, vleermuis in je bil. Uniek feitje: we hebben vandaag microfoons met mondkapjes.

Belangwekkende samenvatting

Reaguursels

Inloggen

Hoop gezwets hier. Vrijwel nergens wordt betrouwbaar getest en veel regimes liegen tegen de klippen op. China voorop trouwens, die kunnen nog wel wat mensen (liefst mannen, schijnen ze nogal een iverschot aan te hebben) missen. Focus dus op de doden: voor een van de dichtstbevolkte landen ter wereld helemaal niet slecht. Kans is groot dat we inmiddels de miljoen geïnfecteerden voorbij zijn, dus groepsimmuniteit groeit ook lekker.

Feitenpliesie | 02-04-20 | 16:40

Het beste jongetje van de Corona klas in Europa heet Tsjechië en daar krijgen ze de boel onder controle. Met veel meer testen blijft het aantal geïnfecteerden onder de 6,1% Jaloers makende grafieken zijn hier te bewonderen www.seznamzpravy.cz/clanek/cislo-nade...

Eeuwig..Op..Vakantie | 01-04-20 | 13:04 | 4

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 01-04-20 | 13:10: Om het nog overzichtelijker te maken meet het RIVM nu op het aantal ziekenhuisopnames per regio...

First Contact | 01-04-20 | 13:15

@First Contact | 01-04-20 | 13:15:
Het zijn knoeiers bij het RIVM en niemand stelt kritische vragen.

Watching the Wheels | 01-04-20 | 13:30

www.ad.nl/dossier-coronavirus/rivm-be... Besmettingsgraad LIJKT te dalen, aldus het RIVM. Zeker weten doen ze het niet, omdat er niet massaal wordt getest. Meten = Weten.

Eeuwig..Op..Vakantie | 01-04-20 | 13:36
▼ 1 antwoord verborgen

Het niveau van de Nederlandse zorg is dat van een derdewereldland.

arlen | 01-04-20 | 12:52 | 4

Dat bullshit en dat weet u heel goed. !!

Realist-1 | 01-04-20 | 13:12

@Trekpleister | 01-04-20 | 13:07: Opnieuw inlijven door de staat. Is de enige manier om de kortzichtigheid door vereiste winstmarges tegen te gaan.

Pot Vol Koffie | 01-04-20 | 13:24

Nee hoor. Er zijn gewoon te veel dikke mensen in Nederland.

tipo | 01-04-20 | 13:27
▼ 1 antwoord verborgen

En moeten we dit nu op zijn blauwe ogen gaan geloven?

Hoe vaak zat het RIVM er niet naast?

We hoefde ons helemaal geen zorgen te maken de kans dat het Corona virus naar Nederland kwam was heel klein? En kijk nu eens met wat voor ellendige ellende we zitten.

Ouderen vrezen voor hun leven en durven de deur niet meer uit. Zijn voor boodschappen afhankelijk van kennissen of buurtbewoners.

Hoe geloofwaardig denkt het RIVM dan nog over te komen op het volk?

We zijn overgeleverd aan een organisatie die er telkens naast zit en speelt met de mensenlevens van de nederlanders.

Mijn vertrouwen in de RIVM is nog maar klein.

lex63 | 01-04-20 | 12:38 | 2

Dit plempsel geeft op unieke wijze weer waarom Jaap baas van het RIVM is en lex63 niet.

de Voorzittert | 01-04-20 | 12:40

volg dan je eigen plan als je het beter weet.

robc | 01-04-20 | 12:52

Maar wat gaat er gebeuren wanneer de grafiek flink omlaag is, b.v. als er nog maar 250 personen op de IC liggen. Dan heffen we een (deel van) de maatregelen weer op, komen er weer besmettingen bij en begint het circus opnieuw?

TheBigKirth | 01-04-20 | 12:30 | 1

Dan begint het weer opnieuw. Ik denk dat we dan geleidelijk weer gaan werken en dat alles zeer voorzichtig weer open gaat. De bioscoop en bv concerten zal bv als laatste open gaan. Belangrijkste is om de economie weer bezig te krijgen dus werk zal wsg nog altijd de voorkeur thuis zijn indien echt niet mogelijk.

Blauwe Wafel | 01-04-20 | 12:36

Ik ben erg blij, dat de reaguurders hier het beleid niet bepalen. Zonder verantwoordelijkheid onzin uitspugen is tot wetenschap verheven. Terwijl het gros er blijk van geeft geen enkel idee te hebben hoe modellen werken.

The_Black_Knight | 01-04-20 | 12:27 | 3

Modellen werken met aannames en parameters.

van Oeffelen | 01-04-20 | 12:31

En met fotografen.

Reaguurdeskundige | 01-04-20 | 12:40

@The_Black_Knight bedoel je nu te zeggen dat jij meer verstand van modellen dan twitter.com/wouterkeller ? Die is net zo kritisch op RIVM dan de doorsnee reaguurder.

beniknouzoslim | 01-04-20 | 12:55

Die IC-arts Diederik Gommers is wel lekker duidelijk.
Maar die staat dan ook met de poten in de modder..

kloopindeslootjijook | 01-04-20 | 12:22 | 1

Die IC zal er lekker uitzien dan...

rooiesaus | 01-04-20 | 12:25

Zou het niet een goed idee zijn wanneer ook alle ambtenaren en semi-overheid personeel, zelfstandige bestuursorganen, enz. 10% worden gekort? , net als andere werknemers.

ceesreis | 01-04-20 | 12:20 | 1

Dat zou niet alleen een goed idee zijn, dat moeten we (wettelijk) vastleggen. Net zoals de uitkeringen aan de lonen zijn gekoppeld.

beniknouzoslim | 01-04-20 | 12:56

Nog geen nieuws over wanneer we ons kunnen laten vaccineren met nanotrackers?

Stevo365 | 01-04-20 | 12:18

Al die inleidende zinnen met wat ze van iets vinden en wat hun intenties zijn bij die politici maken 80% van hun spreektijd uit.
Stel.Je.Vraag.

kloopindeslootjijook | 01-04-20 | 12:17 | 1

True ! En die voorzitter zit maar te hameren op de beperkt beschikbare tijd. Daarmee een echt debat, met vervolgvragen, vermijdend.

beniknouzoslim | 01-04-20 | 13:18

Tot nu toe komen er meer overledenen dan overlevenden van de COVID-IC's af, dus de selectie op overlevingskans om met COVID op de IC een plekje te mogen innemen mag heus nog wel wat strenger dan nu het geval is. Het is een leerproces met zo een nieuw virus, dus artsen weten nu ook beter dan een paar weken geleden wie wel en wie niet overlijdt ondanks beademing. Door betere selectie is maximaal de helft van de IC-capaciteit vrij te spelen. Die capaciteit is 1600 a 1900 begrijp ik. Met betere selectie speel je dus maximaal 800 a 950 bedden vrij, als je alleen patienten op de IC zou leggen die ook 100% zeker overleven na beademing.

tipo | 01-04-20 | 12:12 | 5

Je gaat ook niet op dag 1 dood dat je met corona daar terecht komt. Dus er zitten een paar weken doorschuiftijd in.

kloopindeslootjijook | 01-04-20 | 12:19

Men moet een strategie hanteren die de gemiddelde verblijfduur op de IC minimaliseert. Zie groene lijn rechtsboven. Als het verblijf beperkt wordt tot 3 weken valt de piek al beduidend onder het uiteindelijke aantal opnames. i.imgur.com/wAKNSQz.jpg

Max Headroom | 01-04-20 | 12:21

@kloopindeslootjijook 12:19: De ligtijd van overleden en overledenen is idd van belang om te weten hoe veel IV-capaciteit met een betere selectie is vrij te spelen. Doel is natuurlijk dat zo veel mogelijk mensen genezen, niet om zo veel mogelijk IC-bedden te hebben. Een accurate selectie is daarvoor cruciaal en mischien is daar meer onderzoek en ervaring bij artsen voor nodig.

tipo | 01-04-20 | 12:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik neem het RIVM niet meer serieus.

Lepton | 01-04-20 | 12:11 | 1

En die stikstofberekeningen al helemaal niet. De boeren zijn zo ongeveer de enigen die nog werken en de uitstoot is gedecimeerd. Zie stikstofkaartjes voor en tijdens corona. De RIVM-berekening dat de boeren bijna de helft van de stikstofuitstoot veroorzaken is voor eens en voor altijd onderuit gehaald.

beniknouzoslim | 01-04-20 | 13:22

Zo, dan is het nu tijd voor de breaudjes

Ludovicous | 01-04-20 | 12:07

Er zijn inderdaad nog zeer veel openstaande vragen over dit krankzinnige geheel. Maar het is natuurlijk veel belangrijker om om 12:00 aan de broodjes te zitten. Wat is dat voor een kutwijf.

citywok | 01-04-20 | 12:04

Wanneer iedereen nou eens stopt met elkaar te bedanken krijg je ineens veel meer tijd voor goede vragen!

Joessoe | 01-04-20 | 11:57 | 1

Tja, als d'r eenmaal één Deugrang heeft moet de rest wel volgen, want verkiezingen in aantocht.

Abject | 01-04-20 | 12:04

Je kunt, ook niet als expert van het RIVM, over het antwoord op weten. Echter het probleem van Jaap van Dissel is, zijn veel te grote en media-geile ego. Hij bijt liever zijn tong af, dan te zeggen “dat weet ik niet”. Resultaat is dat hij gewoon te vaak gewoon lul verhalen verteld.

Kwelbeller | 01-04-20 | 11:54

www.thesun.co.uk/news/11300241/herd-i... Professor Devi Sridhar van de universiteit van Edinburgh verwijt de verantwoordelijken (de Britse RIVM) dat zij door hun 'herd immunity' dogmatiek niet zo vroeg mogelijk massaal zijn gaan testen op SARS 2. Er was sprake van een grote onderschatting van het gevaar.

Eeuwig..Op..Vakantie | 01-04-20 | 11:54 | 1

waar kennen we dat van?

van heinde en verre | 01-04-20 | 12:09

Gommers is ook besmet met het politieke virus. Jammer

Sprinkhaan | 01-04-20 | 11:48

Prima vragen Chris Janssen

Sprinkhaan | 01-04-20 | 11:46

In Frankfurt am Main is door de universiteit een groepstest op SARS 2 ontwikkeld, waardoor binnen de kortste keren 400.000 tests per dag kunnen worden uitgevoerd. www.tag24.de/thema/coronavirus/corona... Het principe is eenvoudig: voeg 5 samples van 5 personen bij elkaar en test dat mengsel op SARS 2. Is de uitslag negatief, dan zijn al die vijf personen corona-vrij. Is de test positief, dan kan er doelgericht verder gezocht worden.

Eeuwig..Op..Vakantie | 01-04-20 | 11:41 | 5

Heel slim.

Graaisnaaiert | 01-04-20 | 11:54

Slim! Maar vast niet slim genoeg om navolging in Nederland te vinden.
Wij hebben nl de beste virologen van de wereld, dus bij ons komt dat virus niet.

DatInternetDingetje | 01-04-20 | 12:10

Zo heeft de Nederlandse bloedbank ooit ook eens op hiv gecontroleerd... Echter bleek het virus teveel verdund te zijn in de oplossing waardoor het niet opgemerkt werd, de rest is historie!

mrXL | 01-04-20 | 12:13
▼ 2 antwoorden verborgen

Poppenkast-meeting van de bovenste plank. Je mag 1 vraagje stellen en weer doorrrr.

Sprinkhaan | 01-04-20 | 11:40 | 6

Vragen aan de politiek verantwoordelijken is vanmiddag in de 2e kamer !
Dit is een briefing ter voorbereiding op dat debat.

demaup | 01-04-20 | 11:54

@demaup | 01-04-20 | 11:54: Daar was ik mij van bewust, maar ik vraag me af hoe kan een 'kamerlid' zonder door te mogen vragen kennis kan vergaren.

Kamerleden hebben in dit geval 'weinig' kennis van ziekenhuizen of processen die daar zijn, dus moeten ze juist vragen kunnen stellen aan vak deskundigen. Dan kunnen ze bepalen of ze beleid kunnen steunen en/of afwijzen.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 12:00
▼ 3 antwoorden verborgen

gaat iemand Diederik Gommers nog vragen wanneer en wat voor besluit hij verwacht van de minister

janneman1977 | 01-04-20 | 11:40 | 3

Nee dat mag je niet stellen. Dat hebben ze in het fractievoorzittersoverleg besloten

Sprinkhaan | 01-04-20 | 11:41

@Sprinkhaan | 01-04-20 | 11:41: volgens gommers zitten we aan het einde van de week op het einde van die geel fase. de dat hij daarna niet meer weet.
en niemand komt daar op terug

janneman1977 | 01-04-20 | 11:48

@janneman1977 | 01-04-20 | 11:48: Die CDA-minister van Sportschoenen zei gisteren al dat ze volgende week eens gaan kijken wat ze gaan doen als volgende week de bedden op zijn. Daar zijn ze deze week nog niet mee bezig.

Reaguurdeskundige | 01-04-20 | 12:52

“Maatregelen lijken te werken”
Dat zei hij vorige week ook. Ok, Jaap. Daar bleek toen niks van, en afgelopen week ook niet. Misschien in fictieve wereld van de computermodelletjes.
Ik ga de dagkoersen van 14.00 uur wel even afwachten.

Stormageddon | 01-04-20 | 11:38

Azarkan heeft last van profileringsdrang.

Abject | 01-04-20 | 11:36 | 1

Van de vleermuis partij.

born2killn00bs | 01-04-20 | 11:40

Ben wel nieuwsgierig hoe het met onze gastarbeiders gaat.
Gisteren in Deventer lopen een groep hoofdooekjes bij elkaar over straat, ,zonder enige afstand, 2 kinderen, 4 vrouwen, dus ook geen gezin. Totaal geen benul van het corona-virus.

Is ook de reden dat ik de turkse winkels liever mijd, ik vertrouw het voor geen cent.

VanderGeelen-Coppens | 01-04-20 | 11:29 | 7

@Abject | 01-04-20 | 11:39: Rutte zei dat we het samen moeten doen. Dat zijn ook Nederlanders met een migratieachtergrond. Grijp die kans zou je zeggen, denk ik dan als een nuchtere autochtoon..

rooiesaus | 01-04-20 | 11:57

Die turkenwinkels mijd ik al een paar jaar. Ik weiger dat erdohitler aanhangende volk te sponsoren.

citywok | 01-04-20 | 12:06

Ze mogen volgens de grote profeet toch diverse vrouwen hebben. Dus dan is t een huishouding

Kellyanne | 01-04-20 | 12:20
▼ 4 antwoorden verborgen

Mevrouw van Diemen-Steenvoorde komt een stuk geloofwaardiger en duidelijker over dan dhr. van Dissel.

Ander 'stukje' van het vakgebied natuurlijk, maar deze mevrouw lijkt goed op de hoogte van wat onderhaar speelt.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 11:29 | 2

Zij en Gommers zijn mensen die van de praktijk uitgaan, Van Dissel leeft in een papieren werkelijkheid. Zo hebben wij het in Nederland geregeld en ik erger me er grijs aan, aan technocraten.

Graaisnaaiert | 01-04-20 | 11:53

@Graaisnaaiert | 01-04-20 | 11:53: Persoonlijk denk ik dat je de krachten van 'administratief' en 'praktijk' moet bundelen.

Alleen ligt nu de nadruk op 'administratief' en verdraaien van de cijfers naar wat het kabinet het beste uit komt.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 11:56

123 doden erbij in België; de zelfgenoegzaamheid van afgelopen week is nu wel wat getemperd mag ik hopen.

Lomo | 01-04-20 | 11:23 | 1

Wat is de oversterfte?

Odesa | 01-04-20 | 11:32

Somberen met Diederik Sombers.

SIogra | 01-04-20 | 11:16 | 1

Als er iemand betrokken is is het meneer Gommers wel. Doet hij prima.

Graaisnaaiert | 01-04-20 | 11:50

Van Dissel: 'Ik vermoed dat extra maatregelen een gering effect zullen hebben op het afvlakken van de gruwelijke piekbezetting op de IC's'
Dus ook geen verplichte handschoenen buitenshuis? Want mondkapjes helpen niet in de asymptomatische fase, volgens Jaap.

Zelfs een sjaal voor je mond helpt, Jaap.

SIogra | 01-04-20 | 11:14 | 6

Neem een lap stof (zakdoek of zo) van 50x50, vouw daar een koffiefilter tussen, gebruik die als "mondkapje", en je hebt al een redelijke reductie van de kans op besmetting. Uiteraard geen veiligheidsmarge die men in een ziekenhuis vereist, maar ieder percentage is meegenomen.

Abject | 01-04-20 | 11:27

Want we kunnen 100% vertrouwen op de politiek.

Trekpleister | 01-04-20 | 13:19
▼ 3 antwoorden verborgen

Werkelijk élke vraag vanuit het parlement wordt door Van Dissel gepareerd: ‘Dat is dus wat ik zojuist al aangaf’, ‘Dat heb ik zoëven al uitgelegd’, ‘Het antwoord is nee’, ‘Dat zeiden we vorige week ook al’. Zijn die parlementariërs nou zo dom, of...?

Spruit-Elf | 01-04-20 | 11:14 | 1

Ze moeten hun bek houden anders kunnen ze hun plaatsje wel vergeten in kabinet Rutte IV.

First Contact | 01-04-20 | 11:27

Pffff, Baudet bracht het er zonder kleerscheuren vanaf.

Musset | 01-04-20 | 11:13 | 2

Huh maar hij is toch juist de grootste expert van allemaal?

RandyBiel | 01-04-20 | 11:27

@RandyBiel | 01-04-20 | 11:27: Idd dat ik ooit op deze mafkees heb getem d.... Wat een afgang, vorige week werd hij nog de maat genomen dat hij nooit aanwezig was, als ik Jetten was zou ik hem morgen weer aanpakken. De lul is er weer niet bij.

Realist-1 | 01-04-20 | 12:00

Troelstrazaal? Ik vind het meer lijken op een kinderdagverblijf...

rooiesaus | 01-04-20 | 11:12 | 1

Mickey Mouse plafond...

rooiesaus | 01-04-20 | 11:13

Die van Dissel doet me denken aan de woordvoerder van Saddam Hussein

BennieB1 | 01-04-20 | 11:09 | 2

Daarom is Rutte ook zo gek op Jaap die weet op een vraag als antwoord een rookgordijn te leggen

likdoorn | 01-04-20 | 11:14

Mohammed Saïd al-Sahaf: No No No, there are no americans near bagdad.

*Poef, flikkerd net een bom op de achtergrond in een gebouw*

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 11:50

Geen klachten toch mondkapje? Hij gaf net aan dat mensen in de incubatietijd besmettelijk kunnen zijn, en in dit artikel geeft men aan dat je tot wel twee weken na genezing nog virusdeeltjes bij je kan dragen.
"Het onderzoek wees uit dat ongeveer de helft van de patiënten ook nadat ze geen symptomen meer vertoonden en ogenschijnlijk helemaal hersteld waren, het virus nog steeds bij zich droegen. Het is in lijn met een verhaal dat onder meer in Duitsland werd opgetekend en waarbij een coronapatiënt nadat de koorts en overige symptomen verdwenen waren, toch nog twee mensen in de omgeving met het virus besmette."
www.scientias.nl/bij-veel-coronapatie...
Ik denk dat hij dit enkel zegt om geen nieuwe run op mondkapjes te veroorzaken.

Abject | 01-04-20 | 11:08 | 9

@Blonde Nel | 01-04-20 | 11:53:
Ach ja elke dag hetzelfde hier: paranoide reacties van sukkels die echt denken dat ze de hele dag genaaid worden door de overheid. Verhuis dan gewoon, naar een of ander fantastisch land zoals Hongarije, daar hebben ze inmiddels een dictatuur. Moet heerlijk zijn voor al die sukkels.

Beste_Landgenoten | 01-04-20 | 12:25

@Beste_Landgenoten | 01-04-20 | 12:25:
Ben het niet vaak met je eens, maar inderdaad, het aantal hysterische huismoekes met bizarre complottheorieën lijkt hier met de dag toe te nemen.

Lefty-Messup | 01-04-20 | 12:37
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik zou wel eens willen weten hoe bijvoorbeeld de laatste 100 besmettingen feitelijk tot stand zijn gekomen. Via het knopje van de lift? Via geld? Via pin-apparaat? Via winkelwagentje?

Klik_hier | 01-04-20 | 11:08 | 2

59% via winkelwagentjes in de Aldi.
38% via de pisbak bij tankstation Noordeloos
3% via thuissex werkster Marion
Dit zijn de exacte cijfers

Beste_Landgenoten | 01-04-20 | 11:16

Als ze het zouden meten, dan zouden ze het weten.

Mr.Crowley | 01-04-20 | 11:42

Van Dissel: 'Dragers van mondkapjes worden op straat aangekeken als een leproos'
Who cares?

SIogra | 01-04-20 | 11:07 | 2

Gister in de supermarkt heb ik mondkapjes en handschoentjes zitten tellen. Na 10 personen ben ik gestopt.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 11:09

In Hong Kong worden mensen zonder mondkapje op straat aangekeken als leproos. Hong Kong heeft de coronavirus verspreiding onder controle.

Dr. Ka wo lo | 01-04-20 | 11:18

Van Dissel gaat er vanuit dat iedereen zich verantwoordelijk gedraagt en niet buiten komt als ze milde klachten hebben. Dus jezelf beschermen met een mondkapje wordt afgeraden.
Wat een malloot.

Endoxa | 01-04-20 | 11:07 | 4

Ja man. Als we nou alle veiligheidsgordels en airbags uit auto's verwijderen komt het vanzelf goed met de stikstof.

TmC | 01-04-20 | 11:21

Dat is het grootste probleem he, dat ze er vanuit gaan in de berekeningen dat mensen zich als cijfertjes gedragen. De presentatie van Jaap heb ik gemist, nou ja, ik schakelde later in maar met die man kan ik sowieso niets. De 2 sprekerts daarna hebben meer zinnige dingen te melden, categorie poten in de klei.

Graaisnaaiert | 01-04-20 | 11:38

Wat zou jij zeggen als ze zelfs niet voorradig zijn voor onze zorgverleners, je moet het faalbeleid toch verhullen?

ebonk | 01-04-20 | 17:00
▼ 1 antwoord verborgen

Van de week bij de supermarkt; "Nee mevrouw, u mag alleen naar binnen als u een winkelwagentje neemt, en u man moet er ook 1 nemen!". Ondertussen wordt een babysitter met baby in een kinderwagen gewoon doorgelaten "omdat het zielig is om d'r terug naar huis te sturen". En de handvaten van de winkelwagentjes werden allemaal met dezelfde natte doek schoongeveegd...

Vuurwezel | 01-04-20 | 11:05 | 5

Die doek is nat van het desinfecterende middel dat erin zit. Supermarkten weten heus wel wat ze doen...

rooiesaus | 01-04-20 | 11:46

Inderdaad een domme gang van zaken, hier ook bij de supermarkt. Dezelfde natte lap om ieder wagentje nog eens even goed mee te besmetten. Die natte beugels pak je dan weer beet, met een vers aangebrachte laag virus.

Beste_Landgenoten | 01-04-20 | 11:46

Sinds de invoering van het verplichte winkelmandje/karretje trek ik handschoenen aan in de supermarkt. Ik hoef zo'n infectiehaard niet aan m'n blote vingers.

Reaguurdeskundige | 01-04-20 | 13:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Voel straks een enorme "Met de kennis van nu" aankomen.
"Met de kennis van nu" gaat nog heel groot en hard, vooral hard, worden.
Mogelijk harder dan men hebben kan.

chicago river | 01-04-20 | 11:03 | 3

@your service: met de kennis van "nu" hebben we over een paar weken 400 doden PER DAG. En eind van de maand > 4.000 doden. twitter.com/wouterkeller

beniknouzoslim | 01-04-20 | 11:05

@Superior Bastard | 01-04-20 | 11:11:
Kun je ook gewoon zelf berekenen aan de hand van de officiële RIVM cijfers en de gegevens van de hospitalen dat een kwart van de Covid19 patiënten op de IC de afdeling niet levend verlaat. Daar hoef je niet voor op twitter te kijken. Daarvoor hoef je zelfs geen wiskundige, econometrist of statisticus voor te zijn. Gewoon je hersens gebruiken met de gegevens die voor handen zijn. Ze komen op mij niet zo vreemd over, die prognoses van Keller.

Stormageddon | 01-04-20 | 11:46

De politiek stelt kritische vragen aan Dhr van Dissel, terwijl ze zelf de antwoorden ook kunnen bedenken. Alsof hij er iets aan kan doen dat de IC`s vol liggen. Haha, Nederland op z'n best! Olé, olé, olé! Holland!

rooiesaus | 01-04-20 | 11:01 | 2

Fopdebat, Kamerleden mogen niet doorvragen.

beniknouzoslim | 01-04-20 | 11:03

Voor je achterban moet je wel even je best hebben gedaan he

Behangdelul | 01-04-20 | 11:07

Als ik die Azarkan zie dan lijkt me een kiesdrempel van 5% nog geen slecht idee.

eerstneukendanpraten | 01-04-20 | 11:00 | 1

Geef de geduldige mohammedaan nog een paar jaar op deze voet gewoon verder.
Wordt die 5% een lachertje.

chicago river | 01-04-20 | 11:07

Is er nou al een parlementaire enquete ingepland over waarom er te weinig mondmaskers, testkits, en IC bedden zijn?

1nfidel | 01-04-20 | 11:00 | 3

Ja, na de verkiezingen natuurlijk.

Rest In Privacy | 01-04-20 | 11:02

Daar heb ik geen actieve herinnering aan. Zoals u dat zegt, kan ik me dat niet goed herinneren. Dat zou gekund kunnen hebben. Met de kennis van nu. Dat moet in een vertrouwelijke nota gestaan hebben. Ik weet niet of dit naar de Kamer is gestuurd. Er was toen een groot probleem met de verbindingen. De techniek heeft ons in de steek gelaten. Wij baseerden ons op beproefde modellen. Zoiets kan je niet transponeren op deze specifieke situatie. Mijn voorganger. Als u dat zegt. Tja.

dathoujetoch | 01-04-20 | 11:06

Waarom?

Iedereen weet dat de reden waarom er te weinig van is, de schuld is van de bezuinigings-dictatuur van alle kabinetten van Rutte.

gaffelbaard | 01-04-20 | 11:18

Voordeel is wel dat er geen lintjesregen komt dit jaar. Dat is extra vochtdruppeltjes laten ontstaan. Voorts, hoe kan je bij iemand een lintje opspelden met minstens 1,5 meter afstand?

dathoujetoch | 01-04-20 | 10:59 | 2

Met een verdovingsgeweer.

onfray | 01-04-20 | 11:21

Kruisboog...

rooiesaus | 01-04-20 | 11:48

Ontzettend bedankt meneer Dissel: 168 doden in Noordrhein Westfalen, hoe kan dat ? Door de stikstof en de fijnstof uit het Ruhrgebied ? www.nrz.de/

beniknouzoslim | 01-04-20 | 10:59 | 1

Jaap je hoeft niet te vergelijken met ALLE andere landen, alleen met Noordrhein Westfalen. Verklaar dat nou eens ! Ter info: in NRW testen ze niet minder maar veel MEER dan in Nederland. Dus zijn de verschillen eerder groter dan kleiner, pik.

beniknouzoslim | 01-04-20 | 11:03

Japie en zijn modelleurtjes. Lekker theoretiseren met elkaar en een wenselijk plaatje presenteren wat de huidige aanpak steunt. Maar wel met heel veel slagen om de arm zodat de boys later niets verweten kan worden.

Euriool | 01-04-20 | 10:58 | 2

tuurlijk joh, jaap zit ook in het complot om de burger te naaien

Beste_Landgenoten | 01-04-20 | 11:06

Meneer Dissel ontzettend bedankt voor al uw informatie en de vele uren die u werkt. twitter.com/wouterkeller/status/12452...
Prof.dr.ir. Keller voorspelt medio april 400 doden PER DAG, wat voorspelt het RIVM ? Mag ik ook een follow-upvraag stellen als u een wijdlopig en ontwijkend antwoord geeft ?

beniknouzoslim | 01-04-20 | 10:55 | 1

Allicht dat dat gaat stijgen als ze nu met 800-1000 per dag binnen komen.

jip_86 | 01-04-20 | 12:37

Het zijn weer te veel medici. Ik wil wel eens fysici, industriëlen, statistici en militairen horen. Die hebben vaak een frissere kijk op de problemen. Je moet niet blind varen op Jaap, veiligheidsregio’s en andere ‘gezagsdragers’.

Mijn klomp breekt | 01-04-20 | 10:54 | 3

Goed dat we u hebben om ons daaraan te herinneren.

Guillermo | 01-04-20 | 10:55

En welk Kamerlid vraagt nu eens DOOR ?

beniknouzoslim | 01-04-20 | 10:57

@beniknouzoslim | 01-04-20 | 10:57: Marcus Bakker, dat was de goede oude tijd. Waar hij voor stond was natuurlijk ook totaal fout (communisme), maar politici, vooral Van Agt waren echt bang voor hem omdat hij in het debat een liegende, draaiende, ontwijkende minister totaal op de slachtbank legde.

Arnold Layne | 01-04-20 | 11:03

Ondertussen: De EU geeft 450 miljoen euro aan Marokko (geen lid van de EU, 534 Corona-patiënten) voor Corona hulp en 25 miljoen euro aan Nederland (EU-lid en 11.750 Corona-patiënten).

scorpio777 | 01-04-20 | 10:51 | 5

What's new? We geven toch doorlopend geld aan marokkanen?

Nuchternederland | 01-04-20 | 11:01

6 miljoen aan Vlaanderen. Krankzinnig. Weg met de EU nu.

Piet Karbiet | 01-04-20 | 11:23
▼ 2 antwoorden verborgen

krijg net een interne mail dat alle mondkapjes/desinfectiemateriaal/veiligheidsbrillen in ons bedrijf door VWS worden ingevorderd. En nee, geen 1 april

DerBrabo | 01-04-20 | 10:50 | 5

Nederland kan echt makkelijk zelf mondkapjes gaan maken, maar het invorderen van andermans spullen komt natuurlijk veel heldhaftiger over.

Mijn klomp breekt | 01-04-20 | 10:56

@Mijn klomp breekt | 01-04-20 | 10:56: klopt, er wordt niet gestuurd op ic capaciteit, voldoende beschermingsmiddelen ed, maar op goede beeldvorming.

bleached | 01-04-20 | 11:23

@Kaas de Vies | 01-04-20 | 10:55: onderzoek agrarische sector

DerBrabo | 01-04-20 | 11:29
▼ 2 antwoorden verborgen

Maatregelen 'lijken' te werken.
Effecten 'worden' met vertraging zichtbaar.
Dit klopt van geen kant. Enerzijds 'lijken' wat wil zeggen dat ze er maar een beetje vanuit gaan. En anderzijds 'worden' in de zin van dat dat zo is. En hoezo 'met vertraging zichtbaar'. Welke vertraging? Of bedoelen ze de incubatietijd van twee weken? Dat is geen vertraging. De maatregelen duren net twee weken. Conclusies van lik mij dingetje.

Leptob | 01-04-20 | 10:50 | 1

Die conclusies zijn ook niet waar. De cijfers kloppen niet. Daar word mee gesjoemeld, gemanipuleerd. Heel veel gevallen worden niet getest, niet geregistreerd.

gaffelbaard | 01-04-20 | 11:23

Ontzettend bedankt meneer Dissel: 168 doden in Noordrhein Westfalen, hoe kan dat ? Door de stikstof en de fijnstof uit het Ruhrgebied ? www.nrz.de/

beniknouzoslim | 01-04-20 | 10:49

Check de site van Stichting NICE, daar houden ze min of meer real time het aantal IC opnames bij. Ik zie echt geen knik of afvlakking. Wat die man van het RIVM zegt is al lang niet meer relevant.

born2killn00bs | 01-04-20 | 10:49 | 7

> ik zie geen afvlakking
> letterlijk een afvlakking op de site van NICE

De waanzinnige oeverloze domheid van de reaguurder kent geen grenzen.

Odesa | 01-04-20 | 11:37
▼ 4 antwoorden verborgen

Tijd is belangrijker in deze briefing(en) dan duidelijk communiceren en de 'adviseur' van het RIVM uitvragen.

Wat een armoede deze poppenkast.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 10:48 | 5

JIj zit in nederland vanuit je luie stoel te zeiken. Nou, kan je vertellen als ervaringsdeskundige, lol, in een ex-commie land dat alles op slot heeft gedaan dat je blij mag zijn met de sitiatie in NL. Zal het nog wel een keer allemaal typen, wat er hier gebeurt. Maar 1 voorbeeld sinds vanmorgen moet ik kunnen bewijzen waarom ik naar een winkel ben gegaan, en of ik het echt nodig heb wat ik heb gekocht. Anders kan ik een boete krijgen. En er is hier hier geen sprake van hamsteren. Wees fucking blij met je behouden vrijheden en je eigen verantwoordelijkheid in deze situatie in NL. En dank god op je blote knieën dat er geen echte lockdown komt, want hier stort daardoor alles compleet in.

Mark_D_NL | 01-04-20 | 10:58

@Nuchternederland | 01-04-20 | 11:03: Zoals GS ooit aangaf: Persoonlijke aanval is kut voor de Sfeer.

Helaas bannen ze dan alleen erg selectief, daarom maar blocken.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 11:06
▼ 2 antwoorden verborgen

Die voorzitter is echt bloedirritant ! Snap dat je een beetje tempo wil en moet houden maar je kan het ook overdrijven.

Capt. Iglo | 01-04-20 | 10:48 | 2

Dat ja, dat dropte ik ook op t zelfde tijdstip. Tijd is belangrijker dan kamerleden die duidelijkheid proberen te krijgen door vragen te stellen.

Zo creëer je ook een doofpot.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 10:49

Helma Lodders? Inderdaad, dat is de non van de VVD.

Rest In Privacy | 01-04-20 | 10:53

De gebruikelijke strategie. Pappen en nathouden.

Mr.Crowley | 01-04-20 | 10:47

Heb een sportvriend en die is hoge pief bij een grote farmaceut. Die zei: iedereen laten testen in NL en die besmet is blijft binnen uitzieken. En grenzen zoveel mogelijk dicht. En dat ook voor apothekers en raketgeleerden. Gelukkig heeft Roche het recept nu vrijgegeven dus dat testen voor 17 miljoen mensen moet een peulenschil zijn...

eerstneukendanpraten | 01-04-20 | 10:44 | 17

@Roadsurfer | 01-04-20 | 11:02:

Had weinig uitgemaakt. In de eerste fase na besmetting is de test namelijk negatief. Of denk je dat het mogelijk is om iedereen na 2 a 3 dagen te testen?

Rest In Privacy | 01-04-20 | 11:14

@Superior Bastard | 01-04-20 | 11:14:

Je moet niet zo vroeg beginnen met zuipen!

eerstneukendanpraten | 01-04-20 | 11:21
▼ 14 antwoorden verborgen

Zijn verklaringen klinken wel als 'captain hindsight'.

hetgeleteken | 01-04-20 | 10:42

Die genezingstijd is de variabele in R die een groot verschil maakt en DENK gaat er er nu een groot punt van maken terwijl de RIVM baas het al had toegelicht.

stipjes | 01-04-20 | 10:42

Jaap van Dissel liegt dat mondkapjes voor de algemene bevolking geen zin hebben.

Het is de kern van het geheim van Zuid Korea. www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU

Feynman | 01-04-20 | 10:42 | 10

@gaffelbaard | 01-04-20 | 10:54: Maar natuurlijk werken mondkapjes. Waarom zouden we anders vaak onze handen moeten wassen? Ze zijn gewoon totaal niet voorbereid op de situatie en draaien het nu zo dat mondkapjes geen effect hebben. Rutte +8

First Contact | 01-04-20 | 11:01

@Capt. Iglo | 01-04-20 | 10:58:
Zeg, ik weet niet onder welke steen jij geleefd hebt, en het is van de zotte dat ik je DIT uit moet gaan leggen ...

Ik had het niet over "burgers"...

Ik had het over schoonmakers in de ZORG en over thuisZORGmedewerkers!!!
Een schoonmaker in een ziekenhuis loopt net zoveel risico als de ICverpleegkundige! Waarom wil je dat niet snappen? Waarom kleine er jij zulke mensen door ze neerbuigend "burgers" te noemen? En waarom denk je dat zulke mensen te dom, te stom en te achterlijk zijn om te kunnen weten hoe je zo'n mondkapje op een goede wijze opzet en gebruikt? Sorry, maar dat vind ik een griffie belediging naar zulke mensen.

Echt, dat jij die medialeugens gelooft! Ik heb er geen woorden voor. Net alsof je universiteit gevolgd om een mondkapje op een goede manier te gebruiken. Nou, dat is dus niet zo.

gaffelbaard | 01-04-20 | 11:45
▼ 7 antwoorden verborgen

Hij liegt gewoon. Zelfs zorgmedewerkers die met risicopatiënten werken en dus in veel gevallen geen 1,5 afstand kunnen houden worden niet beschermd.

First Contact | 01-04-20 | 10:41 | 2

Klopt ik hoor niet anders in mijn omgeving. Niemand die ik ken van mijn familie, vrienden en kennissen die in de Gezondheidszorg werkt is getest tot op heden. Schiet me lek echt wat is dit voor een totaal debiel beleid???

Roadsurfer | 01-04-20 | 10:55

@Roadsurfer | 01-04-20 | 10:55:
Testen kost geld.
Geen geld uitgeven is geld bezuinigen.
En daar houd Rutte heel veel van.
Van bezuinigen.
Ook als dat mensenlevens kost.
Who cares???

gaffelbaard | 01-04-20 | 11:47

Kortom, als je de modellen later aanpast heb je altijd gelijk en valt je niets te verwijten.

Miezerig | 01-04-20 | 10:40 | 3

Typisch Nederland. Eerst alles laten exploderen, en dan pas ingrijpen. Niet meer geld uitgeven dan dat nodig is!

born2killn00bs | 01-04-20 | 10:43

Achteraf valt ze anders genoeg te verwijten. Want zowel het RIVM als de regering weet verdomd goed dat ze te laat, te weinig hebben gedaan. Als andere landen twee of drie weken of zelfs meer dan een maand op voor zijn, kan je daarop inspelen. Kan je veel narigheid schelen.

Heiner | 01-04-20 | 10:49

Op dit moment manipuleert de overheid bewust en opzettelijk de cijfers, houd die cijfers ahw kunstmatig laag waardoor iedereen een vals beeld gegeven word, waardoor een beleid opgesteld word dat economisch goedkoper en dus alleen economische belangen dient en veel mensenlevens zal gaan kosten.

Op dit moment is sowieso al besloten dat alle oudjes die naar de IC moeten, GEEN ic-opname gaan krijgen. En niet omdat men twijfelt. Dat woordje is gewoon een beleefde manier om te zeggen: "Dat is te duur en wij vinden dat opa en oma dat niet waard zijn".

Wat een afschuwelijke situatie! Je zal er maar mee te maken hebben!

En dan te bedenken dat dit allemaal komt door de bezuiningswoede van 3 Rutte-kabinetten!
"Onderliggend lijden" noemen de deskundigen dat...

gaffelbaard | 01-04-20 | 11:05

Mijn voorspelling komt al uit: "aanname weinig 80+ op IC". Volgende week misschien "weinig 70+", daarna "weinig 60+". Uiteindelijk komen we allemaal niet meer aan de beurt.

gekwetst | 01-04-20 | 10:40 | 5

Jouw voorspelling lol. Echt de arrogantie van sommigen hier. Het aandeel 80+'ers op de IC is sowieso al klein aangezien mensen die zo oud zijn en vaak andere gezondheids klachten hebben gaan zelden naar de IC. Daar heeft die hele Corona uitbraak niets mee te maken.

Bubske | 01-04-20 | 10:55

@Abject | 01-04-20 | 10:44: Als de verkoop van de Hema worst wordt verboden gaan we pas een afvlakking zien.

impy | 01-04-20 | 10:56

@Bubske | 01-04-20 | 10:55: Vorige week hier voorspeld ja. Maar goed, de meeste mensen kunnen zich geen beeld vormen van rampscenario's en blijven stokstijf in de aanstormende koplampen staren...

gekwetst | 01-04-20 | 13:31
▼ 2 antwoorden verborgen

Mocht u het niet meer kunnen volgen dan is de technische briefing geheel geslaagd.
MVG Jaap

zoalsikhetzeg | 01-04-20 | 10:39

"om een heropleving van covid-19 te voorkomen, moeten we meerdere interventies gedurende een langere periode - 12 tot 18 maanden of meer - doorvoeren"
www.scientias.nl/coronamaatregelen-zu...

Abject | 01-04-20 | 10:38

Volgend jaar Covid-20, zin an.

Bolder | 01-04-20 | 10:37 | 4

@Capt. Iglo | 01-04-20 | 10:38:
Covid-20 wordt in december 2020 ontdekt. Doh!

kapotte_stofzuiger | 01-04-20 | 10:40

@Capt. Iglo | 01-04-20 | 10:41: da n wordt het pas een pandemie. Doh!

Rohin | 01-04-20 | 10:46
▼ 1 antwoord verborgen

Je kunt gelijk zien welke reaguurders je sowieso niet serieus hoeft te nemen. Gaan helemaal los op Jaap alsof hij die cijfers in zijn eentje op zijn zolderkamer bedenkt/maakt terwijl er een heel team aan werkt, Jaap is enkel degene die het woord voert. Sterker nog denk dat Jaap zo’n beetje het minst van iedereen bij het rivm aan die cijfers bijdraagt.

Capt. Iglo | 01-04-20 | 10:34 | 4
-weggejorist-
WachTMeesteR | 01-04-20 | 10:44

Moet je nagaan wat een zooi het is daar.
Hier MOET je altijd een mondkapje hebben omdat het juist lang in de lucht blijft hangen en hij zegt op deze afstand is het niet nodig want we zitten ver van elkaar...............
ook is het MINIMAAL 2 meter ipv 1.5

Roger-Rabbit | 01-04-20 | 10:45

Hetis echt verbazingwekkend hoeveel idioten er tegenwoordig op geenstijl zitten. Het is hier net facebook.

Bubske | 01-04-20 | 10:56
▼ 1 antwoord verborgen

Man, die beeldkwaliteit is zo slecht, het wordt gewoon onleesbaar.

Abject | 01-04-20 | 10:34 | 2
-weggejorist-
Imzadi | 01-04-20 | 10:36

Garantie tot de deur al die meningen van RIVM. Ze zaten er meerdere keren volledig naast, maar het blijft de enige club waarop beleid wordt gevoerd.
Rutte als crisismanager moet RIVM's oordeel meewegen, maar ook kijken naar wat elders wel en niet werkt en bijsturen, zelfs tegen adviezen van RIVM in.
Dat is pas leiderschap.

Pillendraaiert | 01-04-20 | 10:34 | 6

@zegmaarwij | 01-04-20 | 12:10:
*eens

Ja, we lijken heel veel op Taiwan. Alles wat zij doen kunnen we vast een-op-een kopiëren.

Erikjan79 | 01-04-20 | 12:33

@Erikjan79 | 01-04-20 | 12:33: Taiwan heeft een hogere bevolkingsdichtheid dan Nederland. 2 doden door het virus, geen lockdown, leven gaat daar gewoon door. Dus ja, het kan geen kwaad om daar eens in de keuken te kijken.

zegmaarwij | 01-04-20 | 16:47
▼ 3 antwoorden verborgen

Er liggen rare witte dingen op de vloer. Kunnen ze dat niet even opruimen van voren.

kloopindeslootjijook | 01-04-20 | 10:34 | 3

Dat zijn dode witte ijsberen.

RickRD | 01-04-20 | 10:43

Stroken toiletpapier.

zwenkwieltje | 01-04-20 | 10:53

Jaap dropt even een truth bomb : je zult de maatregelen vol moeten houden tot het einde.

Het einde is : alle geinfecteerden gevonden en in isolatie, nul besmettingen en iedereen gevaccineerd. En uiteraard geen enkel nieuw geval het land binnen laten komen.

Dr. Ka wo lo | 01-04-20 | 10:32 | 8

@Dr. Ka wo lo | 01-04-20 | 10:43: En daar heb je nog een belangrijk punt betreffende de Mutaties.

Huidige (tactische) lockdowns in de wereld zijn slechts een middel om tijd te winnen.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 10:47

Alle geïnfecteerden vinden zonder testen, da's echt knap......

Roadsurfer | 01-04-20 | 10:51
▼ 5 antwoorden verborgen

Die Jaap gaat z'n optreden van vandaag wel 10 keer vol bewondering terugkijken

likdoorn | 01-04-20 | 10:32

Rutte speelt een oude episode van Yes Minister na.
- Er gaat niets gebeuren.
- Misschien gaat er iets gebeuren maar we moeten er niets aan doen.
- Misschien moeten we er iets aan doen, maar we kunnen er niets aan doen.
- Misschien hadden we er iets aan moeten doen, maar daar is het nu te laat voor.
youtu.be/nSXIetP5iak

Osdorpertje | 01-04-20 | 10:31 | 1

Ge.ni.aal.

Mr.Crowley | 01-04-20 | 10:52

Grafieken, medianen, R0, R1, R2, modellen, moduleren, statistiek en interventies.
Jaap gaat ons redden.

Broadsquire | 01-04-20 | 10:31 | 1

Dat is code taal voor pappen en nathouden.

Mr.Crowley | 01-04-20 | 10:55

Is de vergeten vraag al gesteld?
Hoeveel Corona patiënten liggen er nú op dit moment in de ziekenhuizen op de IC?

Bolder | 01-04-20 | 10:29 | 1

Zo'n 1100, die cijfers zijn toch gewoon beschikbaar?

Erikjan79 | 01-04-20 | 10:46
-weggejorist-
Bram de Rammer | 01-04-20 | 10:29

Als de crisis is afgelopen dan geeft Jaap zijn modellen vrij voor gebruik. Alleen bruikbaar in geval van corona.

Sitting_targets | 01-04-20 | 10:27

Wanneer lopen de cijfers van Jaap een Tikkie Terug?

Mr_Natural | 01-04-20 | 10:26 | 1

Op zijn bankrekening?

Sitting_targets | 01-04-20 | 10:28

Toch wel raar dat ze maar blijven kijken naar de Nederlandse situatie. Zou het virus in Nederland anders gedragen, weet wel zeker van niet.

Wim Venijn | 01-04-20 | 10:26 | 2

In Nederland verspreidt het virus zich via frikandel.

Sitting_targets | 01-04-20 | 10:29

Het werd daarjuist gezegd. Kijken en luisteren !

Guillermo | 01-04-20 | 10:36
-weggejorist-
Imzadi | 01-04-20 | 10:25 | 1

Maar wat een piepo die Jaap, er zijn 1 of 2 dagen dat de cijfers 'beter' lijken.

Kijk je wereldwijd, alle landen, dan zie je pieken en dalen tijdens de looptijd van de besmettingen.

Alles in de wereld heeft pieken en dalen. 4 jaar getijden, de beursen, relaties. Alles.

1 zwaluw maakt nog geen zomer. Pannenkoek.

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 10:23 | 9

@FLP_du_Stok | 01-04-20 | 10:44:
Nee maar nog medisch geschoold ook met een ver vooruitziende blik.
Jammer dat u niet verder dan poep kunt komen.

botbot | 01-04-20 | 10:48

@botbot | 01-04-20 | 10:48: Jammer dat je nog steeds niet verder komt dan een persoonlijke aanval. Geniet van je block-je

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 10:51
▼ 6 antwoorden verborgen

Heeft Jaap al gezegd dat er per vandaag coronatax komt op shag en cigaretten ?

Jimmy Mc Clure | 01-04-20 | 10:22 | 1

Zou goede zaak zijn in velerlei opzicht . vrees dat het 1 april voorstel is

daytripper | 01-04-20 | 12:03

Jaapie neem ik al niet serieus sinds zijn opmerking over carnaval. Heb liever dat van Gommeren een presentatie geeft over de IC capaciteit. Daar hebben we teminste wat aan en hij werkt niet met schattingen, maar met de werkelijke actualiteit van wat hij ziet. [x] "RIVM ongeschikt.

born2killn00bs | 01-04-20 | 10:21

Overleg over wie straks mag vertellen dat het gewoon een 1 april grap was.

LucaBrasi | 01-04-20 | 10:19

Wauw! Zegt Jaapie net dat hij nu wel cijfers van de WHO en het RKI ter harte neemt? Whut?

FLP_du_Stok | 01-04-20 | 10:18 | 1

Beetje laat imho.

Vanilla | 01-04-20 | 11:22

In deze crisis zijn Rutte, de Jonge, Koolmees en Hoekstra degenen die de kar trekken, die echt aan het werk zijn. De rest van de backbenchers lijken zich niet zo druk te maken en zijn zeker niet in de driver's seat. Nog erger is het gesteld met de oppositie, die is volledig kaltgestellt, niemand wil dat gezanik nog horen. Er moet aangepakt worden, Wilders, Klaver, Baudet zijn volledig door de mand gevallen in deze crisis. De mensen zien in wie het werk doet en wie aan de zijkant staat te roeptoeteren dat het allemaal anders moet. Volgens Professor Wilders moest Nederland in een totale lockdown. Een maatregel waarvan we nu weten dat dit tot meer besmettingen en doden had geleid zoals Italie en Spanje laten zien. Nee, de nieuwe besmettingen van iedere dag komen door ongehoorzame bejaarden en paupers die zich nergens iets van aantrekken.

van Oeffelen | 01-04-20 | 10:17 | 32

@van Oeffelen | 01-04-20 | 12:33: U weet niet hoe het zou zijn gegaan als die lockdown er niet was geweest of als ze hem vroeger hadden ingesteld. We hebben hier ook een stijgend aantal doden en opnames. Nog steeds. Ondanks die geweldige veel te laat ingevoerde "intelligente lockdown" van Rutte. We hebben hier nog niets gezien. Het aantal nieuwe besmettingen in Brabant begint nu minder hard te stijgen. Er is geen reden waarom dat anders zou gaan, zonder een afsluiting van dat gebied. In die tussentijd wordt het wel overal heengesleept, bijvoorbeeld in de richting van de grote steden, U rekent zich te snel rijk.

Heiner | 01-04-20 | 14:01

Als er eind januari meteen geanticipeerd zou zijn en voorbereidingen getroffen dan zouden we nu niet als kippen zonder kop naar tests, PBMs en ICs lopen zoeken.

5611 | 01-04-20 | 16:09
▼ 29 antwoorden verborgen

Die journalist van Elsevier die half maart alle 180 graden-RIVM-uitspraken rubriceerde mag inmiddels niet meer meespelen.
Als je die uitspraken(jan/febr.) leest van de RIVM"top"mensen besef je dat ze gewoon opportunistisch aan het gokken zijn.

grindbak | 01-04-20 | 10:17 | 4

Ontslagen?

Piet Karbiet | 01-04-20 | 11:16

Ongelooflijk zeg ... Een ieder die nog niet compleet gebrainwasht is , zou dit moeten lezen... dank grindbak!

daytripper | 01-04-20 | 12:29

@grindbak | 01-04-20 | 10:27: Precies een maand geleden wisten ze eigenlijk nog nergens van .. " lijkt op een gewone griep " ...

daytripper | 01-04-20 | 12:31
▼ 1 antwoord verborgen

www.ad.nl/buitenland/experts-totale-l...

Eerste patient was er in november 2019.
werd pas opgemerkt door een arts in december, die werd tegengewerkt.
lockdown was pas op 23 januari, dus 2 maand na het begin.

En dan maar 3.000 doden?
In italie waar te laat werd gereageerd waren in soomige plaatsen 1 procent van de bevolking dood, bijvoorbeeld Nembro.

www.parool.nl/columns-opinie/politiek...

Reken het terug naar Wuhan, dan kom je gewoon op 100.000 doden of meer.

VanderGeelen-Coppens | 01-04-20 | 10:15 | 3

Die cijfers in China kloppen niet.
Maar wat wel kan is dat door kleine veranderingen in het virus en genetische andere populatie het virus dodelijker kan zijn geworden.

Kaas de Vies | 01-04-20 | 10:17

1% van de bevolking, daar zitten sommige plaatsten in Brabant al redelijk in de buurt. Boerdonk, 5 doden op 775 inwoners.

Specy | 01-04-20 | 10:21

@Specy | 01-04-20 | 10:21:
0,6% is nog lang geen 1%. Vooral niet als je dat landelijk in absolute aantallen doorrekent scheelt dat op onze bevolking 51.000 doden bij een besmettingsgraad van 75%.

Superior Bastard | 01-04-20 | 10:27

Van Dissel zal wel vweer voorzichtig postief zijn, Van Gommeren luid inmiddels 20 noodklokken en Rutte vertrouwd op de wetenschappers die het steeds net niet goed hadden. Kortom, we zijn nog steeds fucked. Overigens werd juffie Jinek gisteren even op het feit gewezen dat Wilders en Baudet al in een heel vroeg stadium riepen om strenge maatregelen en dat Rutte toen 'onzin' riep. Greet en Terrie hadden wel degelijk een punt werd er gezegd en toen ging Jinek, die het woord 'populisten' nog maar eens opwierp snel over naar een ander onderwerp.

Balletje Mayo | 01-04-20 | 10:14 | 9

@Dr_Prepper | 01-04-20 | 10:31:
De USA heeft vier dingen tegen, een gezondheidszorg op derdewereldniveau, eigengereide bevolking, armoede en obesitas.

Superior Bastard | 01-04-20 | 10:42

@Kaas de Vies | 01-04-20 | 10:24: Dat is wat ik al meteen dacht. Tja.... mag je niet zeggen hè.

Roadsurfer | 01-04-20 | 10:43

@Superior Bastard | 01-04-20 | 10:42:
Gezondheidszorg staat op een zeer hoog niveau, alleen moet je jezelf verzekeren of het zelf betalen. De wachtkamers zitten dan ook niet vol met obese hoofddoekjes.

Baron-barry | 01-04-20 | 11:52
▼ 6 antwoorden verborgen

Aangezien het Binnenhof verbouwd gaat worden, is het misschien een idee dat een aantal mensen bijeen komt om een denkpoging te doen, de namen van de zalen wat gekleurder te maken.

Leptob | 01-04-20 | 10:11 | 2

Stikstof probleem opgelost dan?

born2killn00bs | 01-04-20 | 10:26

De madam Janet zaal. Om onze Surinaamse vrienden blij te houden. En om te voorkomen dat ie naar Sylvana Simons wordt genoemd.

Osdorpertje | 01-04-20 | 10:59

De NRC, niet de meest geliefde krant op GS, maar deze wilde ik de reaguurders niet onthouden:
"
QUOTE VAN DE DAG
„Geert Wilders, onze meest uitgesproken politicus, zou in Italië een beginneling zijn. Er worden in Europa snel grote woorden gebruikt, daar moeten wij niet zo van in de stress schieten.”
VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff maakt zich niet zo’n zorgen over de kritiek uit Zuid-Europa"

cugel | 01-04-20 | 10:11 | 8
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik ga niet tijdens Koffietijd gezeik van het RIVM aanhoren!

overVecht | 01-04-20 | 10:11

Lekker up-to-date is deze overheidsinstelling.
Plaatjes lopen een week achter.

Merkwaardeloos | 01-04-20 | 10:09 | 1

Zo kunnen ze hun eigen draai aan geven hé, ik neem het RIVM niet meer serieus.

obzzcure | 01-04-20 | 10:11

Ik vraag me zo af: wat is de exit-strategie uit deze situatie?

Over een paar maanden doen we 't heel goed en heeft er nog maar één ongeïdentifieerd persoon ergens dat virus zonder dat we dat weten. En dan?

Ergo: behoudens een vaccin is er geen exit strategie. Deze situatie gaat ophouden noch verminderen.

Ik begin te denken dat op zijn beloop laten misschien de enige optie is als we ooit terug willen naar het type leven dat we hadden.

Het alternatief is dat iedereen altijd overal getracked gaat worden: wie bevindt zich waar, om bij eventuele uitbraken een betere contactanalyse te kunnen doen. Dat betekent 100% overheidscontrole.

TL:DR: Ik wil een exit-scenario uit deze situatie.

Knufter | 01-04-20 | 10:08 | 7

@Lupuslupus | 01-04-20 | 10:22:
Elk positief nieuwtje wordt aangegrepen alsof het Nobelprijs-waardig is, niets meer, niets minder.
Wellicht heeft Leiden nu al geïdentificeerd welk virusdeel het beste kan gaan werken als vaccin, maar dat is pas een allereerste stap.

kapotte_stofzuiger | 01-04-20 | 10:33

@Lupuslupus | 01-04-20 | 10:22: Ach lees alle kranten er maar op na. Mark Rutte is de held. Google trouwens maar eens op 'Mark Rutte zei dat de kans minimaal is dat het coronavirus Nederland bereikt'... Je lacht je dood om de resultaten dat kan toch helemaal niet. Google manipuleert de boel voor 200% zeker anders krijg je dit niet als zoekresultaten!

Roadsurfer | 01-04-20 | 10:38

Exit-scenario is gewoon alles en iedereen testen en de positieve gevallen isoleren. Er is echter van het begin af aan niet ingezet op testen-testen-testen dus ja dan krijg je waar we nu in beland zijn. Ze zijn echt knettergek daar in Den Haag!

Roadsurfer | 01-04-20 | 10:40
▼ 4 antwoorden verborgen

Het is net het weerbericht, ze weten altijd precies wat er gebeurd is, wat er gaat gebeuren is niet altijd even betrouwbaar.

Mr_Natural | 01-04-20 | 10:08 | 1

Inderdaad gevalletje achter de feiten aanlopen.

obzzcure | 01-04-20 | 10:12

Eind mei zijn er coronatesten en beschermende middelen beschikbaar voor personeel in de ouderen en gehandicaptenzorg. Prima geanticipeerd regering.

RickRD | 01-04-20 | 10:08 | 2

Ja Mark is goed bezig.... NOT! Hoe is het toch in hemelsnaam mogelijk dat zo'n extreem domme idioot MP kan worden. Ik blijf me verbazen over alle domme en foute beslissingen tot nu toe van die gestoorde gek.

Roadsurfer | 01-04-20 | 10:30
-weggejorist en opgerot-
Trumpie | 01-04-20 | 10:06 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Ok, wie zit er nu te bieren dan?

RickTheDick | 01-04-20 | 10:05 | 3

Heb net ingekocht maar laat ze koelen tot vanavond na 21:00. Die tijd is me heilig, er moet ergens een grens getrokken worden anders word je alcoholist.

eerstneukendanpraten | 01-04-20 | 10:13

11 uurtje straks, heerlijk. Daarna een dikke pannenkoek en een middagdutje.

Superior Bastard | 01-04-20 | 10:16

Ik wacht nog even op het coronadebat om 14:00. Dan ga ik het ook nodig hebben denk.

Abject | 01-04-20 | 10:20

Zo heb je het over worsten zo heb je het over hansworsten.

Mr_Natural | 01-04-20 | 10:05

Een hogere virale load... dus toch? Vanmiddag eens even inlezen.

Abject | 01-04-20 | 10:05 | 1

Ik las inniezen......

Roadsurfer | 01-04-20 | 10:08

Leuk. Gebazel over alles wat we al lang weten.

goedverstaander | 01-04-20 | 10:04

RIVM, dat zijn toch die rekenwonders die er altijd naast zitten? Zelfs een kapotte klok geeft twee keer per dag de juiste tijd aan, maar het RIVM?

funkyd | 01-04-20 | 10:04 | 5

@MaarFeitelijk | 01-04-20 | 10:25: Ik heb het gisteren nog even op m'n bankrekening nagekeken: ik ben al rond 25 januari begonnen met het aanleggen van een voorraadje eten. Het RIVM is toen nog wekenlang op de handen blijven zitten. Om het virus willens en wetens binnen te laten omdat hun 'groepsimmuniteitsmodellen' waarvan ze nu afstand nemen, dat voorschreven.
Ze hebben de ramp alleen maar groter gemaakt! Prutsers zijn het!

Aristotalloss | 01-04-20 | 10:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik voorspel in ieder geval verlaging van het budget voor gezondheidszorg volgend jaar. Ook zij moeten bijdragen aan de wederopbouw van Nederland. Een miljard of 5-10

En die extra overuren en IC apparaten moeten ook terug betaald van de clusterketeninterimmanagers.

Polarisator | 01-04-20 | 10:03 | 1

Alle oudjes met overgewicht zijn dan overleden aan het corona-virus en alle oudjes zonder overgewicht aan eenzaamheid dus daar heb je je besparing al zou rekenkampioen Mark Rutte zeggen.

Roadsurfer | 01-04-20 | 10:07

Ze zitten 2 meter uit elkaar dus ze mogen vrijuit niezen

stipjes | 01-04-20 | 10:03 | 2

2m voor de elite. Het klootjesvolk moet het met 1,5m doen. Verschil moet er zijn..

Merkwaardeloos | 01-04-20 | 10:05

Komt omdat die Van Dissel met consumptie praat.

Jos Tiebent | 01-04-20 | 10:25

Uw Dr. heeft maar één vraag : wanneer krijgt de bevolking mondkapjes?

Dr. Ka wo lo | 01-04-20 | 10:02 | 4

Nooit. Die zijn in de omgeving nergens goed voor. U zou een uitblaasbescherming kunnen dragen zoals een sjaal een doekje met touwtjes wat uw moeder wel kan maken.

MaarFeitelijk | 01-04-20 | 10:24

@kapotte_stofzuiger | 01-04-20 | 10:11: Uw Dr. heeft voor zichzelf en zijn naasten gezorgd in de breedste zin des woords.

Zonder mondkapjes voor de totale bevolking komen we niet uit de al dan niet intelligente lockdown. Tjechie en Oostenrijk hebben dit inzicht al. Nu wij nog.

Dr. Ka wo lo | 01-04-20 | 10:26

@MaarFeitelijk | 01-04-20 | 10:24:
Genoeg publieke plaatsen als liften, smalle trottoirs, parkeergarages, centrale hallen (flats/appartementen), waar het begrip "social distancing" nog steeds niet wordt begrepen en een mondkapje dus uitkomst kan bieden.

kapotte_stofzuiger | 01-04-20 | 10:30
▼ 1 antwoord verborgen

Ik lees de commentaren in de panelen later wel. Als ik de letters RIVM al lees krijg ik subiet last van golven maagzuur.

Lupuslupus | 01-04-20 | 10:02 | 12

@MaarFeitelijk | 01-04-20 | 10:22: Ach kijk een nieuwe troll, hoe schattig, ik neem aan dat u vergeten bent dat zelfs het rechtse Elsevier zonder enig probleem een waslijst aangaande deze corona crisis van failures door dat RIVM wist te produceren?

zwellevertje | 01-04-20 | 11:01

@Zwezerik | 01-04-20 | 10:36: Er is door een set onafhankelijke wetenschappers onderzoek gedaan naar de mutatie van dit virus ten opzichte van andere corona virussen zoals SARS en MERS. De conclusie was dat er overweldigend bewijs is dat dit een natuurlijk gemuteerde variant van het virus is, omdat door de mens gebruikte technieken leiden tot een andere opbouw van een virus.

Hou eens op met die aluhoedjes shit zeg.

Heau even | 01-04-20 | 11:19
▼ 9 antwoorden verborgen

#teamGommers

kapotte_stofzuiger | 01-04-20 | 10:01

Wow. Rutte bij de ochtendgymnastiek.Wat een houten Klaas.

Burt Cokain | 01-04-20 | 10:00 | 3

Men kan niet overal uitstekend in zijn.

botbot | 01-04-20 | 10:01

Het afvlakken en bijschaven kan weer beginnen.

First Contact | 01-04-20 | 09:57 | 1

Iemand al vergeleken met Italië wat aantallen betreft, ik zie geen afvlakking maar snellere stijging dan Italië bron Wikipedia

Idiot456 | 01-04-20 | 11:54

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken