Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

RIVM Zondag-trekking: +132 dood, +1104 ziek

Maar hee, met deze wind zijn de stranden wel mooi verlaten

Goed bezig mensen

Nou. We zitten weer braaf te F5'en hoor. We zitten toch allemaal braaf/slaafs thuis, onderzocht Peil.nl: Nederland is in vrijwillige lockdown. "De huidige maatrgelen in Nederland hebben als effect, dat het gedrag van de mensen vrijwel lijkt op de situatie, die er zou zijn als er een harde lockdown was geweest. Alle scores van de maatregelen, die men zelf heeft genomen, zijn inmiddels tot ruim boven de 90% zoals de onderstaande tabel laat zien." Gelukkig voor de socialmedia-shamers "slechts" 90%, zodat er altijd nog wat te shamen valt. (En waarom trouwens geen zetelpeilingen, Oom Maurice? Als de RIVM mag nattevingeren, waarom doe jij het dan niet meer?)

Graag maken we hier tijdens het wachten op de RIVM-cijfers ook even van de gelegenheid gebruik om te verwijzen naar een Belgisch artikel, waarin de emotie achter de cijfers haarfijn (en voor sommigen wellicht pijnlijk confronterend, dus hou je angstremmers, alcohol of emotional support animal bij de hand) wordt geduid:

"Dit is mijn stelling: deze crisis is in de eerste plaats een psychologische crisis, een massieve doorbraak van angst in de maatschappij. Angst wordt slechts in heel beperkte mate veroorzaakt door reële problemen, maar ze rechtvaardigt zichzelf door reële problemen te creëren."

RIVM-Cijfers | 29-03-2020 | 14.00 uur

Overzicht aantallen
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 10.866 (+1.104)
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 3.483 (+529)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 771 (+132)

Duiding
Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten. Over een aantal dagen kan geconcludeerd worden of er sprake is van een werkelijke afvlakking van het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen onder gemelde patiënten, en daarmee hoe goed de genomen maatregelen werken. 

Uitbreiding gegevens over de uitbraak van het nieuwe coronavirus

Het RIVM krijgt steeds meer informatie over de uitbraak van het nieuwe coronavirus. De actuele gegevens van stichting NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie) zijn ook opgenomen in de rapportages.  Er komen elke dag ongeveer 100 nieuwe patiënten op de intensive care (IC intensive care ) bij. Doordat patiënten enige tijd op de IC verblijven, stijgt het totaal aantal patiënten dat op de IC ligt in Nederland op dit moment met ongeveer 80 per dag. 

De basis voor het aantal bevestigde patiënten opgenomen in het ziekenhuis en de overlijdensgevallen door COVID-19 zijn de meldingen van de GGD’en. Er is een vertraging tussen de dag van overlijden en de dag dat overlijden gerapporteerd wordt. Het aantal sterfgevallen dat gemeld wordt betreft daarom overlijdensgevallen die zich over meerdere dagen hebben voorgedaan.

Zie ook Data coronavirus in Nederland

Reaguursels

Inloggen

Waarschijnlijk het miljoen besmette Nederlanders allang aangetikt

Feitenpliesie | 30-03-20 | 16:37

2,737,017
People who died of hunger this year
Sources and info:
Hunger Stats - United Nations World Food Programme
World Health Report - World Health Organization (WHO)
The State of the World's Children - United Nations Children's Fund (UNICEF)

David000000007 | 30-03-20 | 09:05

Goh wat vreselijk een paar jongens die een potje voetballen. De coronadeugers kunnen weer vol op het orgel.

Gulliver | 29-03-20 | 22:19

Hoor net bij het hoernaal dat de RIVM is geschrokken van de snelle toename IC-patienten.
Tijd dat er koppen gaan rollen... die van Rutte en v. Dissel eerst.

Schietmijmaarlek | 29-03-20 | 20:52 | 7

@Spare Rib | 29-03-20 | 22:17:

Wie had het beter gedaan dan?

Gulliver | 29-03-20 | 22:20
▼ 4 antwoorden verborgen

Verdubbelingstijd italie neemt mooi toe...

Remietje | 29-03-20 | 20:47

Achtergrondverhaal over de hoe de VS schandalig faalde om een voorraad aan beademingsapparaten aan te leggen en hoe nu de Nederlandse multinational Philips de redder uit de nood wordt: dnyuz.com/2020/03/29/the-u-s-tried-to...

Eeuwig..Op..Vakantie | 29-03-20 | 20:26

Mensen moeten bij het handen wassen ook de kraan wassen. Anders wordt je mogelijk na het handen wassen weer besmet.

Muuke | 29-03-20 | 19:52 | 1

Maak ook gelijk de wc even schoon.

Gulliver | 29-03-20 | 21:50

Top epidemioloog Fauci voorspelt 100.000 - 200.000 doden vanwege Covid19 in de VS www.axios.com/fauci-coronavirus-death... Hij ondersteunt ook de aanvraag van 30.000 beademingsapparaten van gouverneur Cuomo voor New York tegen de schamperende president Trump in.
Aantal doden aan Covid19 in de VS verdubbelt binnen twee dagen naar meer dan 2100 news.trust.org/item/20200329002442-pr...

Eeuwig..Op..Vakantie | 29-03-20 | 19:47 | 3
-weggejorist-
JethroBull | 29-03-20 | 20:10

@JethroBull | 29-03-20 | 20:10: Eerder valt op hoe Byzantijns log en obese de hele Amerikaanse gezondheidszorg is geworden. Ze waren gewaarschuwd door SARS 1, MERS, de varkenspest en vogelgriep, maar kregen het niet voor elkaar om doeltreffend voorzorgsmaatregelen te treffen. (zie artikel hierboven)

Eeuwig..Op..Vakantie | 29-03-20 | 20:31

Wat verwachtte IC-specialist Gommer ook alweer? 6 april noemde hij als dag dat ze vol zaten toch? Of was het 1 april ( geen joke )?

Graaisnaaiert | 29-03-20 | 19:46

Gadverdamme. NL staat nu in de top 10.

paridae | 29-03-20 | 19:29 | 2

Nederland staat nu op plaats 3, na Italië/San Marino, spanje/Andorra met 45 doden per miljoen inwoners... Dankzij 8 jaar grove bezuinigingen op de zorg van narcist en oppereikel Pinokkio, waardoor Nederland het minste aantal IC bedden per hoofd van de bevolking van Europa heeft

FrankOngerust | 29-03-20 | 22:10

Dat hb toch geen reet met die verdomde bedden t e maken joh. Er is een dreiging van tekort ic...

Flow82 | 30-03-20 | 00:07

Binnen één dag werd via internet onder de Tsjechische bevolking het benodigde bedrag van 10 miljoen CZK (ong. 0,5 miljoen Euro) via crowdfunding ingezameld voor het samenwerkingsverband Covid19CZ covid19cz.cz/ , dat nu in eerste instantie op zeer korte termijn 500 beademingsapparaten gaat vervaardigen uit 100% Tsjechische onderdelen (dus niet wachten op China enz.). Tsjechië kent ook een tamelijk grote industrie die verbonden is met nucleaire elektriciteitscentrales. Daaruit heeft nu een firma zich toegelegd op het maken van beademingsapparatuur. Wie weet gaat het samenwerkingsverband daarna door met het maken van dezelfde apparaten voor de internationale markt. www.seznamzpravy.cz/clanek/cesi-blesk...

Eeuwig..Op..Vakantie | 29-03-20 | 18:23 | 2

Als je voor 5 ton een fabriek voor beademingsapparatuur uit de grond kan stampen dan ga ik er ook een beginnen denk ik. Binnen een week je investering terug.

johoost | 29-03-20 | 18:39

Niets ten nadele van die Tsjechen hoor, maar laten we het eerst maar eens aankijken. Het lukt ze Van oudsher in vredestijd niet eens om iets fatsoenlijks te produceren

Balabanov | 30-03-20 | 01:27

En hoppa:https://nos.nl/l/2328747

therevenant | 29-03-20 | 18:19 | 4

Er komt een groot drama aan, de IC's liggen nu al vol, voornamelijk met patiënten uit Brabant terwijl het nu echt gaat losbarsten in de randstad.

Rennieflox | 29-03-20 | 18:38

Yups, net gezien. Had gehoopt dat ze hier niet hoefden te kiezen wie wel en wie niet geholpen gaat worden, maar het zou toch zo maar eens die kant op kunnen gaan...

Graaisnaaiert | 29-03-20 | 19:34

@Rennieflox | 29-03-20 | 18:38: ik zou het leuk vinden dat de
Moskeeën gewoon open zouden blijven . Ze hebben toch goddelijke bescherming ? Of geven ze gewoon toe dat het bullshit is.

Kim-Jung-Un | 29-03-20 | 20:30
▼ 1 antwoord verborgen

China is de zaak waarschijnlijk flink aan het manipuleren. Damagecontrol van de Communistische Partij? Urn baby urn. ZeroHedge weet te melden:

More Evidence China Is Lying; Number Of Urns More Than Double Reported Coronavirus Deaths.
In one, a truck loaded with 2,500 urns can be seen arriving to the Hankou Mortuary. According to the report, the driver said he had delivered the same amount the previous day. In another photo, seven 500-urn stacks can be seen inside the mortuary, adding up to 3,500 deaths.

Nehemia | 29-03-20 | 17:41 | 9

De cijfers uit China kloppen van geen kant, zie bijvoorbeeld de analyses van Peakprosperity op Youtube.

Rennieflox | 29-03-20 | 18:42

Nou wat ik wel denk is dat ze in China allemaal caloriearme beestjes eten en daarom niet zo opgeblazen fatsig. Hierdoor hebben ze denk ik wel meer overlevenden per x mensjes

CorrieOna | 29-03-20 | 19:19

China liegt de hele teringzooi bij elkaar en niet ook zwaar verantwoordelijk worden gehouden en ze moeten een flinke schadevergoeding van betalen aan elk getroffen land.

Kim-Jung-Un | 29-03-20 | 20:34
▼ 6 antwoorden verborgen

Wat een gezeur allemaal. Men doet net alsof Rutte en het RIVM hebben beloofd dat het aantal slachtoffers meteen naar nul zou duiken. Het gaat om een positieve afvlakking. En dat klopt gewoon! Kijk nu eens naar de curve die China achter de rug heeft.
Als je het dagelijkse dodental bekijkt van China bekijkt is dat een curve.
Voor China was dat de periode 23 januari t/m 26 maart.
Dat was voor China namelijk het komen en gaan van Covid-19. Twee maanden...
Italië begon op 1 maart. Nederland begon op 17 maart.
Dan klopt het allemaal nog precies.
China had zijn top op 23 februari. Dat is 1 april voor Italië en 17 april voor Nederland.
In Italië is het nu namelijk aan het afvlakken. Dat kan natuurlijk een weekje langer duren. Chinezen zijn iets gedisciplineerder dan de flamboyante Italianen, maar over het algemeen is de China-curve een goed schema om in de gaten te houden en tot nu toe klopt dit.
Dus niet mekkeren dat het getal niet meteen naar nul duikt.

TB2318 | 29-03-20 | 17:18 | 3

En zo is het.

Gulliver | 29-03-20 | 17:23

Maar de deskundigen bij het RIVM gingen uit van een gemiddelde IC tijd van 10 dagen per patiënt, terwijl dit veel hoger ligt (3 weken). En nu moeten ze schoorvoetend toegeven dat ze er tóch naast zaten. Ik had op 17 maart (!!!) al in Excel met een vrij simpele rekensom de verwachting dat op 1 april de ICs vol zouden zijn en.. ik heb het beter weten te voorspellen dan de RIVM. Dat zegt alles, want wiskunde was nooit mijn sterkste kant. Ik ben echter werkzaam in de zorg, misschien dat die praktijkervaring helpt, want de RIVM heeft van medische kennis in ieder geval weinig kaas gegeten.

Barbaartje97 | 29-03-20 | 21:47

@Barbaartje97 | 29-03-20 | 21:47: het RIVM heeft nog niets goed voorspeld. Foute protocollen vanaf dag 1. Passagiers uit New York lopen vandaag gewoon door de douane. Eikels....

FrankOngerust | 29-03-20 | 22:24

Terwijl vrijwel elk Europees land in lockdown is, zijn in Zweden de scholen, restaurants, cafés, skipistes, kappers en sportclubs gewoon open, zelfs weken nadat de andere Scandinavische landen hun deuren sloten. De Zweden vertrouwen op hun overheid en die laat zich leiden door één viroloog.
www.welingelichtekringen.nl/samenlevi...

pga | 29-03-20 | 17:13 | 5

@0112358 | 29-03-20 | 18:06:

Japanners zijn van nature al heel afstandelijk. Handen schudden en zoenen doen ze niet aan. Neuken gebeurt alleen na het huwelijk als het werk dat toelaat.

Gulliver | 29-03-20 | 18:09

@0112358 | 29-03-20 | 18:06: Dat zou een goed bewijs zijn als je wist hoe het op diezelfde plaatsen zonder maatregelen zou zijn gegaan.

Heiner | 29-03-20 | 18:29

@0112358 | 29-03-20 | 18:06: Daar testen ze wel. Net als zuid Korea. In Nederland niet, alleen om zeker te weten dat je het hebt als je het ziekenhuis in moet...

FrankOngerust | 29-03-20 | 22:27
▼ 2 antwoorden verborgen

Nee ik onderschat corona zeker niet maar in t verzorgingstehuis van een aangetrouwd familielid is gisteren iemand overleden aan corona maar ze was anders komende dagen heen gegaan maar doodsoorzaak is wel corona die meetelt
Voor de statistkiek. Daarnaast
Heeft mijn familielid De
Diagnose corona echter is er coronatest gedaan maar de arts heeft wel corona vastgesteld. Is toch vaag vind ik.

ja-nee-misschien | 29-03-20 | 17:10 | 5

@TB2318 | 29-03-20 | 17:22:

Wat men nu allemaal op het corona hoopje veegt zal aan het einde van het jaar elders in de statistieken ontbreken.

Gulliver | 29-03-20 | 17:26

Precies mensen nogmaals corona is een bitch duidelijk zeker als er te snel veel besmettingen zijn slaat het virus niet alleen in aantallen maar
Ook in heftigheid (meer virusdeeltjes meer ellende kansen) maar we moeten ook blijven nadenken.

ja-nee-misschien | 29-03-20 | 17:31

@Gulliver | 29-03-20 | 17:18:
Laten we gewoon de oversterfte afwachten. Tot die tijd blijft het gissen. En ja, we hebben natuurlijk minder verkeersdoden dan normaal. Geluk bij een ongeluk.

Graaisnaaiert | 29-03-20 | 17:44
▼ 2 antwoorden verborgen

NL moet ook al patienten na Duitsland overplaatsen. IC capaciteit in Zwolle uitput ja want er zijn nog andere patienten dan alleen corona.

Heb ik in de griepseizoen nog nooit gezien.

redanx | 29-03-20 | 17:08 | 3

Patienten naar Duitsland overplaatsen. Lange leve de Europese samenwerking!

TB2318 | 29-03-20 | 17:23

Er zijn nu circa 500 IC bedden bezet door niet corona patienten. 973 door corona patiënten. In totaal dus 1473 IC bedden bezet. Het gaat nu echt knijpen en kraken....

Het ziekenhuispersoneel doet wat ze kunnen en roeien met de weinige riemen die ze nog hebben...

Er zijn veel meer doden dan het rivm meldt. Vooral geen paniek luitjes, niks te zien, doorlopen...

Total lockdown hoeft niet. Testen hoeft niet..

We weten niet wanneer de piek komt, we hopen binnen nu en 2vweken..

In Frankrijk is de 2 weken lockdown met 2 weken verlengd omdat de aantallen niet genoeg dalen.

Geen idee waarom rutte denkt dat de aantallen in Nederland wel gaan dalen na 2 weken softe maatregelen?? De Eikel...

FrankOngerust | 29-03-20 | 17:25

Zo, vanavond maar weer even aan de weerstand werken. Nog 2 blikken bruine bonen met uiterste houdbaarheidsdatum 01-01-2016 van de C1000 ( bestaat dat nog? ) gevonden. Samen met wat blikken gepelde tomaten tot 2018 gaat dat interessant worden. That what doesn't kill makes one stronger. Famous last words?

Graaisnaaiert | 29-03-20 | 17:03 | 10

Zolang het blik niet bol staat is het nog gewoon goed te eten, de inhoud gaat qua smaak en textuur wel achteruit.
Ooit een programma gezien waarin ze een blik boerenkool uit de jaren 50 opentrokken, gewoon te eten, maar niet erg smakelijk.

Analia von Solmsch | 29-03-20 | 18:39
▼ 7 antwoorden verborgen

Stelling: deze crisis is in de eerste plaats een psychologische crisis, een massieve doorbraak van angst in de maatschappij.

Wat is er toch met de mensen die overal hysterie, angst en paniek zien en dat dan ook nog als verwijt brengen.
Net Greta, maar dan zonder klimaat, maar wel met verwijtkreukels op het voorhoofd.
Je kan je ook verliezen in de angst voor de angst.
Er is nog helemaal geen paniek, hysterie en angst aan de hand,
want een stampede van de kudde verloopt niet zo rustig.

MistaRazista | 29-03-20 | 17:01 | 2

Overvolle IC's lijkt me niet echt een psychologisch probleem.

RandyBiel | 29-03-20 | 17:08

Ach, die man zit gevangen in zijn eigen door psychoanalytische abracadabra fel ingekleurde wereldbeeld. Onze reacties op het Corona-virus zijn voor hem een symptoom van een dieperliggend conflict. Typisch Freudiaans denken, niks is wat het lijkt, alles verwijst naar iets anders, en de therapeut heeft de sleutel tot die geheime, verborgen oorzaken. Pas op voor menswetenschappers die zich inbeelden dat ze cultuurfilosofen zijn. Jordan Peterson heeft daar ook een beetje last van.

Schoorsteenveger | 29-03-20 | 17:23

Desmet is wel een mooie naam.

Helaas is het een typisch gevalletje van iemand die iets denkt te hebben geleerd en nu alle oplossingen in zijn eigen kennis zoekt.

Dus ook voor Desmet: Als wij niks doen gaat het niet meer om wat oudjes die overlijden. Dan gaat het over tekorten die ook jonge mensen laten overlijden. En dat zou ongekende taferelen zijn met mensen met wapens die beademing eisen voor hun familie. Met oorlog in de supermarkt.

Het zit niet tussen de oren zoals psychologen altijd denken. Het is feit. Als opeens 60% an de werkzame bevolking ziek is en 20% daarvan op de IC moet dan is burgeroorlog.

redanx | 29-03-20 | 16:52 | 3

60% is niet ziek en daarvan hoeft geen 20% naar de ic. Het gaat erom dat we oudjes die normaal in bed sterven nu op de ic leggen om ze te "redden". Daardoor zijn de ic's dadelijk vol voor mensen die niet op

Roeieber | 29-03-20 | 17:52

Oeps... Mensen die wel gered kunnen worden. Dat is het tastbare verschil.

Roeieber | 29-03-20 | 17:54

Ja, daar zit wel waarheid in. De maatschappij ontspoort snel als de aantallen ziekenhuisopnames oplopen.

van heinde en verre | 29-03-20 | 19:18

Liet de hondjes. Auto stopt. Chauffeur, mondkapje op,dat kan niet. Ik, minister zei het kan, hij, is niet waar. Twee mensen in dialoog in een anders totaal verlaten straat in lock down Kaapstad. Opeens begrijp je planeet Mars en hoe er het nu uitziet.

biltong | 29-03-20 | 16:50 | 1

Niet bang voor totaalchaos daar?

Odesa | 29-03-20 | 17:16

Hoe kan het dat er zoveel mensen nu nog besmet raken? Simpel, velen die simpelweg na een toiletbezoek hun vuile handen niet eens wassen, totaal geen gevoel voor hygiëne hebben, die grote groep zorgt voor de nodige en vooral onnodige besmettingen.

Hollandse_blauwe | 29-03-20 | 16:36 | 9

@Festen | 29-03-20 | 17:07: Waarom komen er in italie nog steeds zo veel besmettingen bij. dat is nu al langer dan 14 dagen dicht. ? ? ?

adam76 | 29-03-20 | 18:13

@adam76 | 29-03-20 | 18:13:

Die komen voornamelijk uit het Zuiden van Italie.
Daar zijn later maatregelen genomen.

Gulliver | 29-03-20 | 18:19
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik zou wel eens willen weten hoeveel intensive care patiënten er werkelijk overleven / beter worden. Zag laatst een filmpje gemaakt in een Italiaans ziekenhuis en daar overleefde niemand de intensive care.

Rdock | 29-03-20 | 16:35 | 4

Italianen hebben een perverse prikkel om deze crisis te overdramatiseren: er moet en zal een transferunie komen. Geloof niet alles wat je daar hoort en ziet. Zelfde geldt voor Spanje.

Odesa | 29-03-20 | 17:08

Enige tijd geleden zag ik dat de helft van de IC patienten onder de 50 jaar was. Zover ik weet is er nog niemand onder de 50 overleden.

RandyBiel | 29-03-20 | 17:10
▼ 1 antwoord verborgen

@Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 16:43: Waarschijnlijk al in dec 1999,3 bajes klanten met longonsteking in de bajes,waaronder mijn zoon 53jr en zwak hart,goed afgelopen.

peerdy | 29-03-20 | 17:42

@Gulliver | 29-03-20 | 16:39:
Laten we het hopen. Dan is er in ieder geval al immuniteit opgebouwd en is de pandemie verder dan we denken.

Graaisnaaiert | 29-03-20 | 17:50

@Gulliver | 29-03-20 | 16:39:
@Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 16:43:

Volstrekt gelul, wat met cijfers te onderbouwen is. Sinds begin februari worden bij een griepmonitoring project bij 40 huisartsen mensen met griep- en verkudheidsklachten ook op SARS_CoV_2 getest, En pas sinds week 10 is het eerste geval gevonden.

Dus nee. Het niet waar wat jullie zeggen.

www.nivel.nl/sites/default/files/alge...

omanders | 29-03-20 | 17:55
▼ 4 antwoorden verborgen

Mijn vriendin,verpleegkundige ,kreeg vorige week onderricht van een ziekenhuishygiëniste in een UMC.
Deze zei dat ze '' blij was met corona'' want nu ''leren mensen eens hygiënisch te werken''

Beroepsdeformatie.

pga | 29-03-20 | 16:29 | 5

Ik snap dit helemaal. Pas als iets urgent is, dringt het door. Heel veel gedreven mensen in de zorg, maar niet iedereen even snugger.

Analia von Solmsch | 29-03-20 | 18:47

@Analia von Solmsch | 29-03-20 | 18:47:
Er wordt soms losjes met de protocollen omgegaan inderdaad.maar ik denk niet dat dit door deze crisis erg zal veranderen ,mensen vergeten snel.

pga | 29-03-20 | 19:29

@despee | 29-03-20 | 17:29: Ook wel eens onderricht van zo'n figuur gehad ,was wel aparte ervaring ,had ook een heel dwangmatige focus.

pga | 29-03-20 | 19:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik ben ook erg benieuwd naar de mening van Futurologen en Trend-watchers.

Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 16:29 | 2

Als ze maar niet over curves beginnen.

Quib | 29-03-20 | 16:47

Jaaah! En even afwachten hoe de Influencers erop gaan reageren.

Leukerd | 29-03-20 | 18:06

en nog steeds is nederland het enige land in de wereld die niet meldt hoeveel mensen er ook weer beter zijn.....

nee,zelfs de belgen hebben een beter telraam dan wij

Triple2K8 | 29-03-20 | 16:29 | 3

Dat is ook moeilijk.... Als iemand doodgaat, dan weet je dat omdat er een bed vrijkomt. Als iemand geneest, dan weet je dat omdat er een bed vrijkomt. Die 2 uit elkaar halen is ondervdeze druk blijkbaar niet te doen??

FrankOngerust | 29-03-20 | 16:38

Als je niet test weet je ook niet wie ziek is en dus ook niet wie genezen is.

marrretje | 29-03-20 | 17:00

Ik geloof geen barst van dat zgn telwerk,is zo globaal krijgen wij daar ooit de werkelijke cijfers van??NEE

peerdy | 29-03-20 | 18:04

Ik ben benieuwd hoe anders deze griep achteraf er uit gaat zien. IN voorgaande jaren waren er tussen de 2000 en 9000 doden in Nederland door de griep te betreuren, gemiddeld ongeveer 2700 per epidemie.
Gebrek aan IC-plaatsen danken we aan bezuinigingen in de zorg: we hebben in NL 2,7 bedden per 1000, DE heeft er 7 per 1000. Overigens: belangrijkste bij zware longontsteking door corona is bevochtigde zuurstof en een infuus. Dat hoeft niet per sé op de IC.

guru? | 29-03-20 | 16:25 | 5

Bezuinigingen in zorg? Elk jaar gaan er miljarden extra naar die oplichters.

WayneGretzky*99* | 29-03-20 | 16:36

2000 - 9000 "oversterfte" in de hele winter (3 - 4 maanden) zonder ook een enkele maatregel dus met alle vieze Hollanders die nooit de handen wassen.

Als je op die manier corona was ingelopen hadden wij die nu al in 3 weken ipv van de hele seizoen gehaald. Kijk naar IT, ES.

redanx | 29-03-20 | 16:55
▼ 2 antwoorden verborgen

Heb net het verhaal over die "psychologische crisis" waarnaar gelinkt wordt even gelezen.
Mijn God, wat een slap geouwehoer is dat! Gezever over een nieuw "Groot Verhaal" dat er zou moeten komen. En dat de auteur het al lang had zien aankomen, in de jaren en maanden vóór deze crisis. Dat we allemaal door onze geestelijke knieën zouden gaan zakken, vanwege gebrek aan 'verhaal'.
Die gast ziet gewoon een mooie gelegenheid in deze coronacrisis om eens een ronde op zijn stokpaardje gaan rijden.
Corona verandert niets aan het menselijke 'verhaal' op aarde. Het is een crisis, het is een epidemie. Heel beroerd allemaal, vooral voor degenen die het treft en hun geliefden. Maar er is niets nieuws onder de zon. In vroeger tijden zijn er nog véél grotere crises geweest, die ook voorbij zijn gegaan. Daar komen de mensen niet zonder kleerscheuren uit vandaan, maar we gaan verder. Dat kán ook niet anders.

KeesBruin | 29-03-20 | 16:17

@Crossing_The_Rubicon | 29-03-20 | 16:19:

Dat zijn er maar een paar.
Een luie paniekzaaiende huisarts moet je niet al te serieus nemen.
Er zullen bij hem wel vaker patienten zijn overleden omdat hij geen zin had om langs te gaan.

Gulliver | 29-03-20 | 16:24

Zelfmoord is wel het laatste wat ik zou doen.

Quib | 29-03-20 | 16:24

Treurig maar hij zal niet de laatste zijn. In Duitsland zijn er steeds meer specialisten die zich negatief uitlaten over de corona ‘pandemie’. Burgers en onafhankelijke reporter checken ziekenhuizen en sporthallen waar ontelbare corona patiënten behandeld zouden worden. Ze vinden lege ziekenhuizen en hermetisch afgeschermde sporthallen waar alleen hekken staan, maar er is geen bed of patiënt te vinden. Deze filmpjes worden razendsnel door sociaal media gedeeld.

Ruthlesstheone | 29-03-20 | 17:02
▼ 2 antwoorden verborgen

Is de levensverwachting al gedaald? Ik vraag dit voor een vriend die graag met pensioen wil.

postmodernismisdead | 29-03-20 | 16:13 | 1

Wil hij per se korter van zijn pensioen genieten?

Quib | 29-03-20 | 16:51

Begrijp het niet, waar worden al die mensen nou besmet? Is dat nog van het carnaval? Dat is toch alweer een tijdje geleden? En waarom gaan ze dan ook nog dood terwijl anderen genezen? Begrijp er geen tyfus van. Als je te dik bent ga je dood maar mensen die marathons lopen gaan ook dood. Kan iemand me uitleggen hoe het nou echt zit? Waarom gaat in Italië en Spanje iedereen kapot? Begrijp het niet.

Tishetnetnie | 29-03-20 | 16:12 | 3

Iedereen gaat dood. Alsjeblieft.

OuweOuweLekkerMauwe | 29-03-20 | 16:24

Waarom zou je het willen begrijpen?

Quib | 29-03-20 | 16:41

Nou, stop 10 kikkers in een emmer. 1 kikker heeft een besmettelijke ziekte. De kans is groot dat de andere kikkers ook ziek zullen worden. Als je nou 1 besmette kikker uit de emmer haalt en die met 9 gezonde kikkers in een andere emmer zet, dan worden die kikkers ook allemaal ziek. Dit kun je voorkomen door de kikkers uit elkaar te halen en in aparte emmertjes te zetten, dan is de kans dat ze elkaar besmetten veel kleiner. In Italië en Spanje zitten mensen vermoedelijk wat dichter op elkaar.

Gravin v Kippenbouth | 29-03-20 | 19:34

Even voor mijn beeldvorming zijn er nu totaal op dit moment 1100 mensen daadwerkelijk ziek. Of is dit een totaal van alle mensen die ziek zijn, zijn geweest en overleden zijn? Ik vraag mezelf dit al een tijdje af. Iemand die hier over kan zeggen?

Bert.H | 29-03-20 | 16:09 | 4

@First Contact | 29-03-20 | 16:12: Sorry ik doelde eigenlijk op 11000 een typfout van mijn kant

Bert.H | 29-03-20 | 16:14

@Bert.H | 29-03-20 | 16:14: Hmm. Dan ben ik het wel met je eens, de communicatie over het aantal genezen personen is onduidelijk. En verder valt daar weinig van te zeggen omdat er nog steeds amper getest wordt.

First Contact | 29-03-20 | 16:16

@First Contact | 29-03-20 | 16:16: Er is een totaal van 11.000 mensen van die mensen zijn er 3483 in het ziekenhuis terecht gekomen daarvan zijn er 771 overleden. Dan zijn er nog 6746 mensen over als je dit van elkaar af zou trekken. Dus zijn deze nog ziek zijn deze beter. Hier is totaal geen beeld van naar mijn idee.

Bert.H | 29-03-20 | 16:35
▼ 1 antwoord verborgen

13 dagen sinds de eerste maatregelen, 8 dagen sinds de "intelligente lockdown".

Incubatie ongeveer 5 dagen, paar dagen er bij voor ziek zijn, paar dagen er bij naar IC en sterfte. Verwacht dus ongeveer vandaag de hoogste piek aan doden, morgen onder de 100?

harry21 | 29-03-20 | 16:03 | 8

Nee. De die piek duurt nog wel een paar weken. Incubatietijd kan tot 14 dagen zijn. Erg zieke mensen sterven meestal niet meteen, daar kunnen nog wel enkele weken overheen gaan.

Gravin v Kippenbouth | 29-03-20 | 19:38
▼ 5 antwoorden verborgen

Dukker dan de afgelopen dagen in 020 centrum. Hoewel bijna alle winkels dicht zijn. Blijkt dat mensen maar moeite hebben met thuiszitten. AS dinsdag zal lockdown wel aangekondigd worden.

straatsurfer | 29-03-20 | 15:57 | 8

@FrankOngerust | 29-03-20 | 16:57:

Ik slaap inderdaad uitstekend dank je.
Wist je dat er jaarlijks meer mensen sterven aan de gevolgen van stress dan door Corona?

Gulliver | 29-03-20 | 17:37

@Gulliver | 29-03-20 | 17:37: Stress is voor hoge bloeddruk inderdaad dodelijk en ik ben er nog dankzij medicatie.Ik ben stresskip nummero uno!!!

peerdy | 29-03-20 | 17:51
▼ 5 antwoorden verborgen

Het wordt tijd dat een klinisch psycholoog van enig statuur eens een artikel wijdt aan die zelfbenoemde onafhankelijke geesten en dwarsdenkers die beginnen te schuimbekken en zich verliezen in Orwelliaanse visioenen bij het gegeven dat een grote meerderheid van het publiek zich houdt aan de adviezen van de enige instantie met enige kennis van zaken bij een heersende pandemie.

Schulzie | 29-03-20 | 15:55 | 4

@Goldfinger | 29-03-20 | 15:58: Als het nu rustig is op straat en het is een paar weken niet meer zo druk in je toko, dan zijn angst, massahysterie en paniek nou niet bepaald de termen die van toepassing zijn bij een dergelijke situatie. Kennelijk zijn die begrippen ook onderhevig aan devaluatie.

Schulzie | 29-03-20 | 16:12

Nee klinisch of niet - psychologen hebben wij niet nodig. Nu niet en nooit ever. Alleen al kijkend naar hoeveel TBSer na psychologisch advies rondliepen en lekker doordraaiden.

redanx | 29-03-20 | 16:58
▼ 1 antwoord verborgen

Wat is nu de oversterfte ?

van Oeffelen | 29-03-20 | 15:45 | 3

Als mijn activiteit hier te hoog aan het worden is...
(Zoals deze tegel)

SterF... | 29-03-20 | 15:48

Of heel hoog of insignificant. In ieder geval wordt het bewust niet gecommuniceerd.

Odesa | 29-03-20 | 15:53

Als je het aantal griepdoden van een heel jaar vergelijkt met het aantal coronadoden van 3 maanden terwijl corona zich een groot deel van die 3 maanden ook nog eens beperkte tot slechts één land, dan heb je echt het wiskundig besef van een psycholoog.

Hetze Haatstra | 29-03-20 | 15:42 | 2

Ach ja, die vent moet ook iets interessants roepen...
Psycholoog wordt je toch bij interesse in de geneeskunde, maar een beta profiel 'was niet echt je ding'...

SterF... | 29-03-20 | 15:47

Dit meen je niet,een psygoloog met wiskundig besef???Nooit van gehoort,bestaan namelijk niet en al helemaal niet in het verband met wat er gaande is.Vaak te maken gehad met die lui voor mijn zoon(pshychiatrisch patient)komt geen zinnig woord uit en ook dit is larie koek!!!

peerdy | 29-03-20 | 18:16

Mattias Desmet is helaas een roepende in de woestijn, gezien al die hysterische reacties hier.

Scepticus | 29-03-20 | 15:41 | 1

Als je Besmet heet ben je niet erg geloofwaardig.

Gulliver | 29-03-20 | 15:43

Gewoon verder gaan met leven, de meesten van ons raken toch wel besmet en de kans dat het virus je fataal wordt is zeer klein. En een lockdown gaat je niet beschermen, het stelt het onvermijdelijke hooguit iets uit. Niet onwaarschijnlijk dat ik het al achter de rug heb, Ik was een paar weken terug nog in een druk museum vol hoestende mensen. Vervolgens was ik een paar dagen een beetje koortsig.

Als deze hysterie nog te lang duurt, winkels en horeca gesloten blijven en we onze economie om zeep helpen kan het middel nog wel eens veel erger dan de kwaal blijken te zijn!

kunstliefhebber | 29-03-20 | 15:37 | 9

@ kunstliefhebber | 29-03-20 | 15:37

De enige die hysterisch is ben jij: Winkels zijn nog gewoon open.

omanders | 29-03-20 | 17:42

" Vervolgens was ik een paar dagen een beetje koortsig."

Dan heb je het niet gehad. Een duidelijk kenmerk van zelfs hele milde gevallen is dat het zeker 2 weken aanhoudt. Dat is namelijk de tijd dat je afweersysteem nodig heeft om het virus te herkennen.

omanders | 29-03-20 | 17:46

@omanders | 29-03-20 | 17:46:
Dat hoeft niet altijd zo te zijn. Zeker bij oudere mensen moet je daar rekening mee houden.

Gravin v Kippenbouth | 29-03-20 | 19:41
▼ 6 antwoorden verborgen

Op 9 maart werd Lombardije in lockdown gedaan. Nu daalt het aantal opnames enorm - Als de cijfers kloppen, tenminste .

Het is dus niet 2 maar 3 weken.

omanders | 29-03-20 | 15:37 | 7

@kunstliefhebber | 29-03-20 | 15:39:
@harry21 | 29-03-20 | 16:08

Nee, Dat zou in Nivelmonitoring omhoog zijn gekomen. Daar testen ze al sinds begin februari bij 40 meetpunten (huisartsen) alle griep- en verkoudheidklachten op alle virussen. Pas ik week 11 beginnen er mensen positief op SARS_CoV_2 te testen.

Het is dus zeker dat er geen sluipende besmetting was.

omanders | 29-03-20 | 16:44
▼ 4 antwoorden verborgen

Dom, dommer, Belg;
Nederlandse ambulance met coronapatiënt geweigerd bij Belgische tolweg: ‘U moet gewoon betalen’ ,,Pas na tien minuten werd ons via de intercom verteld dat we gewoon moesten betalen.”
www.bndestem.nl/binnenland/nederlands...

Abject | 29-03-20 | 15:36 | 4

Belgen he.

harry21 | 29-03-20 | 16:02
▼ 1 antwoord verborgen

Is de zomertijd wel gedisconteerd in de aantallen?

0112358 | 29-03-20 | 15:33 | 2

Dat effect zou morgen zichtbaar moeten zijn

Fi-Bu-Bla | 29-03-20 | 15:48

RIVM heeft het nu eens niet over het aantal doden de afgelopen 24 uur...
Denk dat iemand zit op te letten daar.

Analia von Solmsch | 29-03-20 | 18:54

Mischien handig om na deze crisis het RIVM op te delen in een volksgezondheidsinstituut en dat milieu gedeelte ergens anders onder te brengen.
Ik heb het idee dat de milieu kennis lijdend is.

Trumme | 29-03-20 | 15:29 | 2

Het lijkt me beter om die club op te doeken en iets anders te verzinnen.

Zapata10 | 29-03-20 | 15:35

Of instituten lekker bezig laten met lange termijn dingen en voor acute specifieke zaken een tijdelijke commissie van relevante experts samen te stellen.

W_F | 29-03-20 | 15:39

Ik zit nog steeds in m'n afrikaner Asterix en Obelix dorpje, een afgelegen plek. Vanaf de hoofdweg 30km tot de kust. De enige geasfalteerde toegangsweg is afgesloten door een van de vele roadblocks. Niemand kan erin of eruit. Eigenlijk zit ik best wel veilig hier. Zolang ik het financieel kan volhouden, en de supermarkt aangevuld blijft worden, is het te doen. Jammer dat we niet naar het strand mogen, op het bak
lkon blijven maar.
De politie heeft een man of tien aangehouden en opgesloten, omdat ze weigerden van de straat te gaan. Of dat opsluiten helpt? Denk dat ze beter af zijn, mensen zitten zonder inkomen en lijden honger. In Alexandra Joh'burg is door de politie en het leger al geschoten. Ik verwacht eigenlijk eind deze week opstand, dit is een rijke mensen ziekte. Die hebben geld om te travel. Die zwarte en bruine mensen niet.

hotnot | 29-03-20 | 15:27 | 7

Zolang je verder dan een dag lopen vanaf de grote stad zit, zit je wel veilig daar!

Tuinhekje | 29-03-20 | 16:05

Onderscheiden we tegenwoordig zwart en bruin?? Sylvana roepen doet.

Crossing_The_Rubicon | 29-03-20 | 16:26

"Zolang ik het financieel kan volhouden, en de supermarkt aangevuld blijft worden, is het te doen..."

Tja. Dat geldt ook voor ons in het rijke Nederland.

Quib | 29-03-20 | 16:32
▼ 4 antwoorden verborgen

@Goldfinger | 29-03-20 | 16:04:
Bomhoff is ook dr. wiskunde. En waarom vragen naar iets uit 2008 terwijl Bomhoff al jaren in o.a. Maleisië en later Melbourne doseerde?

toetssteen | 29-03-20 | 16:26

@Goldfinger | 29-03-20 | 16:04:

"Een econoom die virologen de maat gaat nemen - ik pas even..."

Hier op Geenstijl heb je elektriciens, websitebouwers, plaatwerkers, Opel-monteurs, dameskappers, hoveniers, tekstschrijvers en fotografen die virologen de maat nemen.

Quib | 29-03-20 | 16:37
▼ 5 antwoorden verborgen

Lekker moraliserend een quotetje over angst droppen, maar wel 10 topics per dag aan wijden.

Harry Turtle | 29-03-20 | 15:25 | 1

Dat is journalistiek.

SterF... | 29-03-20 | 15:50

Ik ben wel benieuwd hoeveel van de 132 op de I.C. lagen. Als er elke dag 100 bij komen dan zouden er nu 32 meer I.C. bedden vrij moeten zijn dan gisteren. Of vallen mensen bij bosjes om zonder ooit een I.C. bed (of zelfs ziekenhuis) te zien?

W_F | 29-03-20 | 15:23 | 3

Ik geloof dat zo, 20 a 25 procent van de overleden patiënten op de IC terecht was gekomen. Dus ergens rond de 175.

Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 15:29

In Brabant oa. Erp moeten ouderen kiezen om in hun eentje naar Groningen overgebracht te worden en alleen te zijn of thuis te blijven met alle mogelijke gevolgen. De meesten kiezen voor dat laatste en sterven zij dan telt dat niet mee in de RIVM cijfers.

Trumme | 29-03-20 | 15:39

Van degene die op de IC hebben gelegen, zijn er 114 overleden. Slechts 15% van de sterfgevallen.

Rudi | 29-03-20 | 15:46

2 mensen overleden aan corona en getest. 1 overleden aan corona uit diezelfde groep en niet getest DUS NIET meegeteld.. Zo kun je de sterftecijfers bedrieglijk laag houden. Die cijfers van het RIVM zijn volstrekte onzin dus. Vele, vele malen hoger dan men ons wil doen geloven.

ofarim | 29-03-20 | 15:22 | 5

Oversterfte kunnen we wel achteraf zien. Maar je ziet in Wuhan en in Italië nu al dat de oversterfte veel groter is dan het gemeldde aantal.

Voor trends is het echter belangrijker dan je op dezelfde wijze meet, of je nu alles of een deel meet.

omanders | 29-03-20 | 15:29

Daar ben ik het helemaal mee eens.

Muuke | 29-03-20 | 15:37

@omanders | 29-03-20 | 15:29: mee eens. Echter als je een bepaald maximum hebt aan het aantal tests dat je doet, zit er ook een maximum aan het aantal gevallen dat je zult ontdekken, en hoe hoger de dagelijkse hoeveelheid zijn, hoe dichter je bij dat maximum komt. Dan weet je niet of je trend nou aan het afvlakken is door de maatregelen of door de limiet.

Daardoor is het belangrijk te weten hoeveel tests er gedaan worden.

einz | 29-03-20 | 16:59
▼ 2 antwoorden verborgen

Nunspeet nieuwe Corona-haard, kopt Telegraaf. Waar is onze Veluwse Eikel? Lang niet gezien.

Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 15:20 | 2

Die zit in de kerk. Of is moeders onder de rok aan het nemen.

Trumme | 29-03-20 | 15:41

In Frankrijk is de Grand Est een groot besmet gebied. Mulhouse en omgeving. Daar is in februari dit jaar een groot evangelistic evenement gehouden van een kleine week lang. Dat blijkt nu de besmettingsbron van die hele regio te zijn en gaat naar Parijs en tot ver buiten de landsgrenzen......

FrankOngerust | 29-03-20 | 17:17

Waar halen ze in vredesnaam vandaan dat 'het gedrag' van de Nederlander vergelijkbaar is als waren we in een 'harde lockdown'. Wat is politiek toch huichelachtig en leugenachtig. Feestjes in hotels, 30 man bij een kerkdienst, groepen bontkraagjes etc. etc. En het RIVM lult net zo hard mee: 'het lijkt' allemaal mee te vallen en 'het lijkt' of de maatregelen effect hebben.

Dit land is kapot.

Crossing_The_Rubicon | 29-03-20 | 15:19 | 4

In Limburg hebben ze ook weer een recreatie terrein moeten afsluiten omdat het volkje en masse daar weer gezond de buitenlucht in ging.
Op mijn dagelijkse tochtjes naar de kantoortuinen in Utrecht vermijd ik bepaalde routes waar veel wandel en sportvolk hun thuiswerkdagen besteed.

Zapata10 | 29-03-20 | 15:27
▼ 1 antwoord verborgen

Een zeer bedroevende ontwikkeling en mijn medeleven met de nabestaanden. Als we onze "het is maar een griepje"-evangelisten mogen geloven, is het allemaal niet zo erg. We zitten nog wel tot mei in deze nachtmerrie. Sterke allemaal, we zijn er nog lang niet.

stiffy | 29-03-20 | 15:19 | 3

Herstel, tot eind juni. Vanaf juli herstel. Heeft u kinderen? Die gaan voor de zomer niet meer naar school. Sterkte!

Crossing_The_Rubicon | 29-03-20 | 15:21

@Dr. Blechtrummel | 29-03-20 | 15:27: Het zal wat creativiteit kosten om die gasten te managen. Nogmaals, succes!

Crossing_The_Rubicon | 29-03-20 | 16:28

Voor een pluriforme berichtgeving kijk b ij ON ongehoord NL de Zaag een wekelijkse rubriek van Arnold Karskens.

Rest In Privacy | 29-03-20 | 15:18

Met 37,4 coronadoden per miljoen inwoners staat Nederland op een droevige derde plaats in het mondiale overzicht. Laat Rutte en het RIVM ("de beste wetenschappers in de wereld") daar eens conclusies uit trekken. Laat dat de leidraad zijn voor verdere maatregelen en niet de dagelijkse update met onvolledige en daardoor onbruikbare cijfers.

DasNouJammer | 29-03-20 | 15:16 | 9

@RandyBiel | 29-03-20 | 17:15:
Gaat daarom dat wordt ontkend dat we niet groeien met de curve verloop van Italië, maar dat in werkelijkheid wél doen. Sjoemelen met cijfers.

Jan, Leiden | 29-03-20 | 17:29

@Jan, Leiden | 29-03-20 | 17:29:
Als je een serieuze statistische vergelijking wilt maken met Italie heb je sowieso veel meer nodig dan alleen die kale getallen.
Is uberhaupt een onzinnige exercitie.

RandyBiel | 29-03-20 | 17:42
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
MiiiiC | 29-03-20 | 15:15 | 10
▼ 10 antwoorden verborgen

Ik heb dat artikel van den Belg eens door zitten lezen. Goh, een psycholoog die een psychologische crisis ziet. Tja, hij moet ook wat om het nieuws te halen...

Waar de beste man aan voorbijgaat, en waar iedereen aan voorbijgaat die maar naar de sterftecijfers blijft kijken en die aanhaalt als: het is allemaal niet zo erg: het aantal mensen dat niet doodgaat is veel groter en veel vitaler. Probleem: een groot deel van deze mensen gaat wel dood als ze geen beademing/medische zorg krijgen.

En dan wordt de angst opeens reëel.

Niet omdat je vader van 83 die al hart en vaat problemen heeft, plotseling overlijdt. Hoe triest ook. Maar dat het jou ook kan overkomen, omdat er geen zorg meer beschikbaar is. Gevolg daarvan is ook dat rap alle sociale cohesie verdwijnt als mensen jarenlang belasting hebben betaald, om er op het moment dat het er een keer ECHT om gaat, de staat niet kan leveren...

Dr_Prepper | 29-03-20 | 15:14 | 3

Psychologie is een wetenschap zo jong als een baby en Desmet is de darmkrampjesdiarree die daaruit voortvloeit.

Mensdier | 29-03-20 | 15:18

@Dr_Prepper

"een groot deel van deze mensen gaat wel dood als ze geen beademing/medische zorg krijgen."

Exact het probleem.

omanders | 29-03-20 | 15:25

Dat kan ook gaan gelden voor mensen die helemaal geen Corona hebben. Om precies dezelfde reden.

Heiner | 29-03-20 | 16:03

Mogen we eigenlijk nog wel #metootjes doen in deze tijd?

Botte Hork | 29-03-20 | 15:14 | 1

Ik zie er in ieder geval even vanaf.

Crossing_The_Rubicon | 29-03-20 | 15:16

België en Nederland op gelijke voet qua aantal besmettingen. Uiteraard aantal herstelden bij ons nog laag daar de uitbraak 3 weken later begon. Maar dan het sterftecijfer. Nederland bijna tweemaal zoveel doden te betreuren. Directe correlatie met aantal beschikbare icbedden ga ik maar vanuit. En kabinet, wij waren er klaar voor hier in NL ?!

suscrofa | 29-03-20 | 15:12 | 7

@*101# | 29-03-20 | 15:14:
Worldometer is inderdaad een goede bron. Ik hou mijn hart vast dat we volgende week niet verder gaan stijgen ten opzichte van numero uno rampgebieden Italië en Spanje. Dan wordt mijn voorgevoel van twee weken alsnog een wrange werkelijkheid..

suscrofa | 29-03-20 | 15:21

@Zapata10 | 29-03-20 | 15:18: DE heeft 25.000 IC bedden and counting.
NL heeft er hooguit 1100. De rest is onklaar of via de veiling per opbod verkocht nadat we hier ZH na ZH failliet lieten gaan.

Tuinhekje | 29-03-20 | 16:11
▼ 4 antwoorden verborgen

Kun je trouwens ergens het totale sterfte cijfer zien, dus van alle doden per dag, liefst uitgezet in een grafiekje van de afgelopen jaren?
Dat lijkt me een van de weinig echt betrouwbare cijfers waar niet me te manipuleren valt over de doodsoorzaak bv.

zwellevertje | 29-03-20 | 15:11 | 6

De pdf van en op de website van het RIVM bevat alle cijfers van Nederland. Het enige wat ontbreekt zijn de totalen ziekenhuisopnames op een dag. Echter dit zal lastig bij te houden zijn.

HansWorst1222 | 29-03-20 | 15:34

Helaas, als u overlijd aan Corona, maar u bent niet getest, telt u niet mee.
Tot zover de 'betrouwbare' sterftecijfers.

Roadblock | 29-03-20 | 16:36
▼ 3 antwoorden verborgen

Beste Mannes
Ik kom (ook?) uit Enschede en wil best boodschappen voor u doen.
Van Rossem heeft mijn email adres vast wel , en zo niet zet ik mijn telefoonnr wel in een tegel. Schroom niet en geef een seintje.

onfray | 29-03-20 | 15:11 | 2

Dank voor je fijne reactie. Zo zie je maar dat hier in Enschede best aardige mensen wonen. Hier in de flat zijn ook wel buren die boodschappen willen doen, dus dat zal wel lukken. In ieder geval bedankt voor je gulle aanbod. Maar ik moest ook even een stukje ergernis kwijt over al die mensen die minder risico lopen en het door online bestellen nog moeilijker maken voor de kwetsbare groepen die er echt van afhankelijk zijn. Het is goed hier gelukkig andere ondersteunende reacties te lezen.

Mannes | 29-03-20 | 15:48

Waar ik ook wel benieuwd naar ben zijn de asielcijfers van week 13.
Als dat niet NUL is, dan heeft Grapperhaus wel wat uit te leggen, me dunkt.

Stormageddon | 29-03-20 | 15:10

Ik ga het niet duiden. Wacht wel op de maatregelen die het kabinet komende week gaat nemen. Versoepeling gaat het niet worden en omdat de pandemie zich nu over het hele land heeft verspreid verwacht ik dat eventuele zware maatregelen centraal opgelegd gaan worden ipv provinciaal/regionaal. Hou er onofficieel maar rekening mee dat er tot 1 juni niks versoepeld gaat worden. Rond de 100 gemeten doden per dag is politiek nog te verkopen. 300 al minder, 500 nog veel minder en 800+ dagelijkse coronadoden gedurende een maand of 3 absoluut niet.
Efin, blij gezond, hou u aan de richtlijnen en wees verstandig. U bent niet ziek maar u kunt dat wel worden ( of doorgeven aan iemand die het via omwegen bij een dierbare van u brengt, het kettingbrief idee ). Even met z'n allen een paar maanden doorbijten, dan zijn we er ook vanaf en kunnen we nog veel harder dan voorheen van onze vrijheden en leuke dingen voor de mensen genieten. Stay safe!

Graaisnaaiert | 29-03-20 | 15:08

In Polen zijn ze nu ook aan het sprayen in de straten, gaat enorm knullig, en is puur om paniek te zaaien door de overheid in Polen. Pis gebruikt dit om hun positie te versterken. Heb een filmpje GS.

Mark_D_NL | 29-03-20 | 15:07 | 4

Sprayen met vodka?

Mensdier | 29-03-20 | 15:15
▼ 1 antwoord verborgen

Wat dient ons meer zorgen te baren?
Het feit dat in "dit fantastische land" per capita slechts een vijfde van de IC capaciteit beschikbaar is dan in Duitsland.
Het feit dat hier bijna 20.000 mensen op de wachtlijst staan voor verpleeghuisopname.
Etc.Etc.
Of over een virusuitbraak.

de honden blaffen... | 29-03-20 | 15:07

Je kunt op 2 manieren omgaan hiermee: als een slecht mens of als een goed mens. Wanneer je afstand houdt en afstand verwacht van anderen, omdat je niet besmet wilt worden, dan ben je een slecht mens. Een slechte egoïstische insteek en niet realistisch, want ruim 70% gaat de ziekte krijgen. Hou je afstand, omdat je uit gaat van de mogelijkheid dat je al besmet kunt zijn en anderen niet wilt benadelen, dan ben je een goed mens.

En wat een wereld van verschil is dat in je houding naar anderen.

BrokenTipi | 29-03-20 | 15:06 | 37

@BrokenTipi | 29-03-20 | 17:01: nope, blijft altijd mijlenver van fanatieke junkies. Stront onder je schoenen niet waard.

WayneGretzky*99* | 29-03-20 | 17:04

@WayneGretzky*99* | 29-03-20 | 17:04: dankjewel dat je als lijdend voorwerp wilt dienen om anderen te laten zien hoe demonisch gedrag er in de praktijk uit ziet.

Zo zie je maar weer: zodra je iets van het Woord wilt verkondigen, komt Satan erbij om dit onderuit te halen. Hoe kun je anders het denigrerende, negatieve en eledigende gedrag verklaren dat jij tentoonstelt?

Dat je je als een klein drammerig ventje gedraagt dat graag het laatste woord wil hebben is voor iedereen wel duidelijk, maar waar komt toch die haat vandaan? Als het niks met je doet kijk je er toch overheen, reageer je er niet op en kijk je verder. Nu heeft het met God te maken...

Demonisch gedrag. Neem ik jou niet kwalijk, hoor. Ik stel gewoon ter discussie waar zoiets vandaan zou moeten komen.

Gebeurd altijd hoor, dit. Als ik in de sportschool erover vertel, staan er soms 6 of 7 gasten om me heen te vloeken. Ook zo'n uiting.

Hore wie het hore willen.

BrokenTipi | 29-03-20 | 17:10

Mensen die gelovig zijn, hebben altijd onderliggende DSM 5 problematiek. Uw onsamenhangende teksten bevestigen dit. Duidelijk:
het geloofsvirus heeft zich in uw hersenen ingevroten.

Kellyanne | 29-03-20 | 18:44
▼ 34 antwoorden verborgen

Hoe kritischer de situatie, des te wolliger formuleert het RIVM... Toenemende onduidelijkheid over het aantal patiënten (RIVM) en het aantal beschikbare IC-bedden (stichting NICE). Graag méér transparantie alstublieft! De waarheid is al erg genoeg...

Middenmoter | 29-03-20 | 15:06 | 2

"Het aantal sterfgevallen dat gemeld wordt betreft daarom overlijdensgevallen die zich over meerdere dagen hebben voorgedaan."
Ook zo'n heldere. Het kan vriezen en het kan dooien.
Dan zie ik zo'n Koreaanse arts een briefje oppakken en zeggen :
Op dit moment is het aantal besmetten A, en genezen B, en overleden C.
Het aantal genezen is belangrijk omdat er immuunstoffen in hun bloed zitten die we bij patienten kunnen gebruiken.
Het aantal genezen in Nederland?
Dat houden wij niet bij. Ook niet wie het zijn.

Roadblock | 29-03-20 | 15:12

Wie de berichten van het RIVM leest, leest een kip of ei verhaal. Is de duiding nou gebaseerd op de getallen of was er eerst de duiding en daarna de passende getallen.

Heiner | 29-03-20 | 16:10

Raar dat van Rossem onder de indruk is van ‘Het Verhaal’ van een duistere metafysicus uit België.

RickTheDick | 29-03-20 | 15:05 | 5

@Roadblock; Mensen zullen altijd ergens aan moeten sterven, zeker als ze oud, ziek en ook nog eens dik zijn... Wen er maar aan...!

Witte_Willem | 29-03-20 | 15:20

@Witte_Willem | 29-03-20 | 15:20:
Of veel joints roken.
Hoe staat u er zelf eigenlijk in als u het krijgt?
U zit duidelijk als roker in de risicogroep.

Roadblock | 29-03-20 | 15:50
▼ 2 antwoorden verborgen

Voor alle geenstijl-angsthazen en andere watjes, die gedwee meegaan met heersende hysterie dat we allemaal de coronadood zullen sterven, beveel ik van harte het artikel van Mattias Desmet aan. De link staat in het artikel hierboven. Mensen kom eens tot bezinning, zeg.

0112358 | 29-03-20 | 15:05 | 1

Ach, tuurlijk, nu zie ik het licht. Dat de Nederlandse zorgketen een uit de hand gelopen griepje niet aankan is allemaal geen reëel probleem, nee, ik ben gek en heb gewoon de psychologische crisis en angsten. Phew!

dugo | 29-03-20 | 16:47

**Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten.**

Ik word echt heel erg moe van dit zinnetje elke dag. Totaal nergens op gebaseerd dit. Het is het goedpraten van de eigen maatregelen. 0 bewijs dat die maatregelen daadwerkelijk van invloed zijn op de cijfers. Eigenlijk wordt het bewijs steeds sterker dat de maatregelen averechts werken. Landen met de meest verregaande lockdowns laten consequent de hoogste sterftecijfers zien. Dat is ook volledig logisch. Virussen verspreiden zich altijd het best in de winter als iedereen opgehokt bij elkaar zit en geen frisse lucht krijgt.

Ikzelf heb naar alle waarschijnlijk het virus nu ook gekregen als gevolg van die debiele maatregelen. Mijn zus werkt in een ziekenhuis in Den Bosch. Omdat haar man een niet-vitaal beroep heeft mogen de kinderen niet naar de kinderopvang, dus die gingen naar mijn ouders twee weken geleden. Mijn kinderen en vrouw gingen afgelopen week naar mijn ouders. Het is immers onmogelijk te werken met kinderen van 0 en 2 thuis. Kinderen hebben nergens last van gehad. Mijn moeder, vrouw en ik hebben allemaal wat lichte hoofdpijn gehad en een dagje 38 graden koorts. Niks om je zorgen om te maken dus verder, aangezien het gewoon een totaal flutvirusje is, wat je maar beter gewoon gehad kan hebben. De normale griep is 100 keer erger.

Het geeft wel aan hoe totaal debiel die lockdownmaatregelen zijn. En dat is nog afgezien van het feit dat hele gezinnen en de economie totaal geruïneerd worden.

Antiquerulant | 29-03-20 | 15:03 | 13

@Muuke | 29-03-20 | 15:22:

Beterschap, Muuke! Luchtwegklachten zaten er bij mij al in, dus vrees niet: het hoeft niet zo lang aan te slepen.

MickeyGouda | 29-03-20 | 15:32

Ik zelfde inderdaad dag heftige hoofdpijn en koorts.

penis-aqua-rosA | 29-03-20 | 15:38

@Antiquerulant | 29-03-20 | 15:31:
Wauw.

U ziet niet in - dat met de huidige maatregelen - dat het aantal potentiële besmettingsmogelijkheden verkleind worden?

Nicolas Arcissus | 29-03-20 | 16:01
▼ 10 antwoorden verborgen

Er zijn twee mogelijkheden op Covid 19 systematisch aan te pakken: ofwel je doet niets zoals de Zweedse overheid doet (dat wil zeggen: er wordt daar niet systematisch getest op Covid 19, enkel incidenteel), ofwel je gaat over tot massaal testen zoals Korea en China doen. Dankzij dat massaal testen krijgt de overheid overzicht waar de brandhaarden van virusverspreiding bestaan, die vervolgens kunnen worden geïsoleerd van de rest van het land. Dankzij het massale testen blijven de Koreaanse en Chinese overheden bedacht op een zo snel mogelijke veilige terugkeer naar de normaliteit. De Nederlandse overheid zwalkt als een doofblinde door de huidige lockdown van de individuele huishoudens en een groot deel van het economische leven. Wanneer is een veilige terugkeer naar de normaliteit mogelijk in Nederland? Veiligheid verkrijg je alleen door systematisch massaal testen. Maar de RIVM gelooft daar niet in. De RIVM blijft gokken op Zweden. Zo blijft de lockdown voortduren.

Eeuwig..Op..Vakantie | 29-03-20 | 15:01 | 4

Klopt, beter ineens breed testen en goed regio's op bijna helemaal lock down, dan dat gezwalk waarbij je er maar niet van afkomt en het blijft verspreiden.

Jan, Leiden | 29-03-20 | 15:06

@Jan, Leiden | 29-03-20 | 15:06: de Duitsers doen het op z’n Duits en hebben capaciteit over om Fransen Belgen en Hollanders op te nemen.
Zou die methode niet een goed voorbeeld moeten zijn?

Trumme | 29-03-20 | 15:09

@Controllos | 29-03-20 | 15:02: En wat hebben ze daar de afgelopen 3 maanden aan gedaan? Andere landen hadden na 1 maand een nieuwe fabriek draaien voor het maken van tests, Wij zijn na 3 maanden nog een locatie en recept aan het zoeken.

W_F | 29-03-20 | 15:13
▼ 1 antwoord verborgen

Gatver. Weer 132 mensen in tijd van 24 uur verdronken in hun eigen ontstekingsvocht en pus. Verschrikkelijke dood.

Suncatcher | 29-03-20 | 15:01 | 8

@W_F | 29-03-20 | 15:18: klopt daar is een gezonde Belgische van 30 jaar oud aan overleden. Treurig maar dat ‘gewoon griepje’ verhaal wordt steeds idioter.

Trumme | 29-03-20 | 15:24

@Balabanov | 29-03-20 | 15:22: aha! Daarom krijg ik daar geen dagelijkse briefing over van het RIVM, en zijn sigaretten en alcohol en luchtvervuiling en andere kankerverwekkende dingetjes mondiaal nog helemaal niet uitgeroepen tot reusachtig probleem waar we meteen met ze alle wat aan moeten doen. Ik vroeg het me al af.

jan cioran | 29-03-20 | 15:38

Herstel, 23uur of er moet een weging hebben plaatsgevonden om het uur verschil te compenseren anders tel er maar minimaal 5 tot 10 erbij op.

Miezerig | 29-03-20 | 15:46
▼ 5 antwoorden verborgen

Even vwb dat angstmodel waarin we allemaal schijnen te zitten (met grotere consequenties alsdan het virus zelf), even de volgende multiple choice
1. De situatie is minder erg dan de media ons doet geloven
2. De situatie is even erg als de media ons doet geloven
3. De situatie is erger dan de media ons doet geloven
Let op: de media, dus niet hoe het in het echt is. Dit is natuurlijk heel persoonlijk, ik ben blij dat ik op 1. zit (en hoop dat ik gelijk heb).

skoftig | 29-03-20 | 15:00 | 10

@Mark_D_NL | 29-03-20 | 15:05: Misschien kun jij je even vrijwillig aanmelden om wat meer immuniteit in dit land op te bouwen. Horen we daarna wel of het aanbevelingswaardig was voor jou en jouw familie. En niet aankomen dat je het al hebt gehad zonder bewijs.

Boogschuttertje | 29-03-20 | 16:00
▼ 7 antwoorden verborgen

Die duiding, elke dag hetzelfde propaganda riedeltje.. Het wordt een mantra waar het domme volk vanzelf in gaat geloven. Toch?

Schuldenbrau | 29-03-20 | 15:00 | 3

Ik niet, ik kijk ook regionale omroep Brabant en ben geschokt over Coronadoden die massaal thuis sterven en niet worden meegeteld. Verbloemen van cijfers, niets anders is het.

Jan, Leiden | 29-03-20 | 15:02

Inderdaad en de cijfers kloppen ook nog eens van geen kant dus waarom publiceren?

Blonde Nel | 29-03-20 | 15:04

@Jan, Leiden | 29-03-20 | 15:02:
Het enige effect is, dat in de toekomst de overheid NOG minder vertrouwd wordt.

Roadblock | 29-03-20 | 15:19

De angst wordt gecreëerd door het reële feit dat Nederland absoluut niet is voorbereid op een gezondheidscrisis.
En het bijkomende feit dat Nederland vol zit met Boomers die grotendeels in de risicogroep vallen.
Stelling: de schrijver van de originele stelling zit niet in de risicogroep en heeft problemen met het concept empathie.

Dauthi | 29-03-20 | 14:59

Kunnen jullie geen astroloog in de hand nemen om naar de cijfers te kijken. Die kan er de stand van de sterren en de planeten naast leggen.

Dat werkte 500 jaar geleden ook perfect om mensen een beetje rustig te houden, want met de cijfers als zodanig begin je echt helemaal niks.
Schattingen, aannames en modellen.

Mr.Crowley | 29-03-20 | 14:58 | 6

@Heiner | 29-03-20 | 15:06:
Je weet het nooit met astrologen. Misschien zelfs wel beter als de sterren meewerken.

Mr.Crowley | 29-03-20 | 15:14

Vergeet de extrapolaties en verkeerd afronden niet.

Sans Comique | 29-03-20 | 15:17

Precies totale waanzin....

Blonde Nel | 29-03-20 | 15:25
▼ 3 antwoorden verborgen

Aantal ziekenhuisopnames(niet alleen IC) stijgt nog steeds exponentieel. Pas als we daar ook een daling zien krijg ik er een beetje meer vertrouwen in.

zeertegendradig | 29-03-20 | 14:57 | 11

@Headshrinker | 29-03-20 | 15:50:

Over genezing is veel te weinig bekend, het RIVM publiceert er niets over. Dat de maatregelen verlengd zullen worden is wel zo goed als zeker. Volgens mijn schatting zijn er 2000 IC bedden nodig. De curve moet de komende 2 weken echt maximaal worden afgevlakt.

Max Headroom | 29-03-20 | 16:59

@Max Headroom | 29-03-20 | 16:54: Ik zie hem ja. Ook dat zal de sterftecijfers vertroebelen.

Heiner | 29-03-20 | 18:34
▼ 8 antwoorden verborgen

Reset In Volle Mate.

Piet Karbiet | 29-03-20 | 14:57

Het RIVM rapporteert nu ook over het aantal IC bedden. Hebben ze de regie van de NVIC overgenomen?

impy | 29-03-20 | 14:57 | 9

@Pardoes | 29-03-20 | 16:55:

Ik heb net een grafiekje met die gegevens neergezet. Je kunt zien dat toegang tot de IC steeds restrictiever wordt. In het begin ging 2/3 naar de IC, nu is dat minder dan 30%

Max Headroom | 29-03-20 | 17:02

@Max Headroom | 29-03-20 | 15:50:
Zie ook de eerste datum 21 feb eerste bekendmaking 27 feb

2_amazing | 29-03-20 | 17:04
▼ 6 antwoorden verborgen

Het exact aantal overledenen wordt niet geteld, onder meer omdat er lang niet altijd is getest. Het werkelijk aantal besmettingen blijft een raadsel, men heeft zelfs geen idee of dat 10 keer, 100 keer of zelfs 1000 of meer keer is dan de vastgestelde besmettingen. Men heeft geen idee hoeveel mensen ziek geweest zijn en antistoffen hebben aangemaakt. Ook weet men niet hoeveel mensen het ziekenhuis, min of meer, hersteld hebben verlaten. Het blijft gokken hoeveel procent "milde klachten heeft". Door zo te werken blijft het bij aannames en veronderstellingen en wordt het ook onvoldoende duidelijk wat de resultaten zijn van de twee weken geleden aangescherpte maatregelen. Het RIVM verschuilt zich met de dooddoener dat alles minder snel toeneemt dan verwacht kon worden als er geen maatregelen waren getroffen. Ja, dat kan m'n neefje van 10 ook bedenken. De voorlichting en informatie van het stoffige en theoretische RIVM, met volgens Rutte de beste wetenschappers ter wereld (...), lijkt zich te beperken tot de dagelijkse update met cijfers waar feitelijk dus geen conclusies uit getrokken kunnen worden.

DasNouJammer | 29-03-20 | 14:54 | 5

Een waarheid als een koe

jan cioran | 29-03-20 | 15:03

De beste stuurlui zitten altijd aan wal. Dat had je neefje toch ook kunnen bedenken.

Controllos | 29-03-20 | 15:05

Ik begin een sterk MH17 gevoel te krijgen als er zo met de cijfers en het vastleggen hiervan gemanipuleerd wordt.
We zullen in de toekomst bijvoorbeeld nooit meer weten wie er nou gestorven is door CoVid.

Roadblock | 29-03-20 | 15:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Zolang je in alle redelijkheid mag aannemen dat er enorme veelvoud aan positieve cases zijn dan er werkelijk getest worden, blijven de cijfers ook gewoon een stijgende lijn aanhouden. Ik verwacht dan ook niet anders, dan dat ze volgende week de maatregelen verlengen tot 1 juni, en de evenementen afgelasten tot 1 augustus. En als er tegen die tijd nog steeds geen vaccin is (wat ik niet verwacht), zal dit daarna vast nog wel een keer herhaald worden.
En vanaf midden mei zullen de eerste economische klappen ook wel gaan vallen. Wordt een spannend jaartje voor de meeste mensen.

ZKH EénOog | 29-03-20 | 14:52 | 5

@omanders | 29-03-20 | 14:57: Verwacht ik ook niet, nee. En wat @Graaisnaaiert zegt: niet meer dan terecht dat het als eerste naar de mensen in de frontlinie gaat.

Ik heb er dan weer wel moeite mee dat die aartsleugenaars bij het RIVM en een flink deel van de falende politici waarschijnlijk ook prioriteit gaan krijgen

ZKH EénOog | 29-03-20 | 15:14

Vaccin duurt minstens een jaar, en dan gaan de landen die het produceren eerst hun eigen burgers vaccineren.

Roadblock | 29-03-20 | 15:25
▼ 2 antwoorden verborgen

Ondernemers geen paniek: there's no shame in bankruptcy. En er komen altijd weer nieuwe ondernemers.

Schulzie | 29-03-20 | 14:50 | 2

Een Amerikaanse “bankruptcy” is dan wel weer wat anders dan een Nederlands faillissement.

Zoiets wuif je hier niet zomaar weg.

Kompromat | 29-03-20 | 14:59

@Kompromat | 29-03-20 | 14:59: De angst voor een recessie is irreëel, de meesten blijven boven het bestaansminimum en komen er weer bovenop. Het zijn vooral de zwakke broeders zonder buffer die ten onder gaan. Die waren anders bij het eerste zuchtje economische tegenwind toch gegaan.

Schulzie | 29-03-20 | 15:08

Mijn advies aan het RIVM is om nog eens goed na te denken over de betekenis van het woord pandemie. Dat woord bestaat namelijk al een tijdje en geeft aan dat er al eerder en vaker wereld omspannende epidemieën zijn geweest met soms min of meer catastrofale gevolgen. Eerdere pandemieën vonden ook hun oorsprong in bijvoorbeeld China. Dus RIVM als u dat eens goed leert begrijpen dan hoop ik voor de toekomst dat uw onderschattingen eens achterwege kunnen blijven.

Broadsquire | 29-03-20 | 14:48 | 3

Nou sterker nog, er staat best een 'actuele' docu op Netflix, 'Pandemic'. Daarin werd dus voor Corona al gewaarschuwd voor een Pandemie. Maar helaas, onze leiders hielden zich liever bezig met het klimaat en wat immigratieplannetjes.

First Contact | 29-03-20 | 14:56

En als onze oudjes nu emigreren naar de eeuwige jachtvelden, komt er genoeg ruimte voor nieuwe emigranten..........

Oer Hollands | 29-03-20 | 15:04

@Oer Hollands | 29-03-20 | 15:04: Die leveren de maatschappij tenminste wat op. Volgens degenen die ze binnenhalen.

Heiner | 29-03-20 | 16:07

Een week geleden werden we gek gemaakt met dit plaatje:
scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9...
Nederland wijkt (in positieve zin) steeds verder af van dit scenario.
In Italië zijn de dagelijkse aantallen doden (net onder de 1000) al een tijdje aan het stabiliseren. Ze staan op hetzelfde scenario als China een maand geleden. Dus zo heel redenen tot paniek is er niet.

TB2318 | 29-03-20 | 14:48 | 12

@Jan, Leiden | 29-03-20 | 15:14:
Er is een bepaalde marge van (on)zekerheid. Dat hoort bij statistiek. Maar dat percentage zal bij de Italianen ongeveer hetzelfde zijn. Dus de cijfers van NL en Italië zullen wel even betrouwbaar/onbetrouwbaar zijn.

TB2318 | 29-03-20 | 15:44

@Dr_Prepper | 29-03-20 | 15:37: ik weet niets van de demografie van de behandelende artsen, maar ik kan me voorstellen dat er bij de ‘normale’ 100k maandelijkse Italianen die sterven ook af en toe artsen zitten. Overigens kunnen artsen ook oud zijn, of een of meerdere aandoeningen hebben. Voor de statistiek maakt het niet tot nauwelijks uit

geen_kwijl | 29-03-20 | 16:14
▼ 9 antwoorden verborgen

"Over een aantal dagen kan geconcludeerd worden ...."
Hoe lang horen we dit deuntje nu al niet ?

Der Schnitzeljäger | 29-03-20 | 14:48 | 4

Nog niet zo lang. Koning Ongeduld. Italië is aan het stabiliseren. Nederland zit daar een week achteraan. Italië loopt een maand achter op China. Je kunt zelf de plaatjes er bij zoeken. Niemand heeft voorspeld dat het aantal doden nu al zou afnemen...

TB2318 | 29-03-20 | 14:55

Dus dat 👊🏻

PARA4ALTIJD | 29-03-20 | 14:57

@TB2318 | 29-03-20 | 14:55:
Alle signalen geven aan dat die cijfers niet kloppen.
Noch het aantal besmette personen,
Noch het aantal overleden personen,
En het aantal gemezen houden we niet eens bij.
Hoe kan u dan zo'n stellige bewering doen?
Werkt u bij het RIVM? Want die doen ook van die stellige beweringen, en hebben van die mooie plaatjes.

Roadblock | 29-03-20 | 15:32
▼ 1 antwoord verborgen

In Duitsland:
Beginnende verkoudheid of keelpijn? Je kunt gelijk testen en binnen halve dag uitslag. Weet je ook gelijk of je het hebt gehad. Het RIVM is de lange arm van de macht, controle behouden over de communicatie staat op nummer 1, op nummer 2 staat het verdoezelen en afzwakken van het lakse falen.

Eppo | 29-03-20 | 14:47 | 5

@grapo | 29-03-20 | 14:56: Test wachtlijst al 1000+personen ook. Het test materiaal begint krap te worden.

grapo | 29-03-20 | 15:03

@grapo | 29-03-20 | 14:56:
Wanneer ik verkouden zou zijn en verhoging heb tik ik dat gewoon wel af.

Jan, Leiden | 29-03-20 | 15:16

@Witte_Willem | 29-03-20 | 14:54: Door testen geneest niemand. Beter de nieuwe gevallen beperken zodat de zorg niet vastloopt. Waarschijnlijk zijn de besmettingen 5 - 10x zo hoog als de positief geteste personen. Dat zal achteraf wel blijken. Nu ff de zaak in het spoor houden. Alvast bedankt, mede namens mijn bejaarde familieleden.

Harry.Langezwaal | 29-03-20 | 15:25
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik kan niet wachten tot de tweede golf, zo rond oktober.

Bloemschikliefhebber | 29-03-20 | 14:46 | 1

Zo zin in slang in de bek? Of zijn de bloemetjes lekker goedkoop nu?

Trumme | 29-03-20 | 14:47

Mondkapje of geen mondkapje, dat is de kwestie:
of het nobeler is om te lijden
onder alles wat het wrede Lot je toeslingert
of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen
en er al vechtend een einde aan te maken?
Te sterven, te slapen, niets meer;
en in die slaap rust vinden voor alle hartzeer
en de duizend pijnen die je lichaam je bezorgen,
dat zou een einde zijn om jezelf toe te wensen.
Te sterven; te slapen: misschien wel dromen: Ach nee,
daar wringt het 'm: want welke dromen komen in die dodenslaap,
als we de aardse zorgen hebben afgeworpen,
Het doet ons weifelen: dit is de overweging die leidt
tot de ellende van zo'n lang leven,
Want wie zou de gesel en de hoon van de tijd verdragen,
het onrecht van de onderdrukker, de arrogantie van de rijke,
de pijnen van een onbeantwoorde liefde, de dwalingen van het recht,
de onbeschoftheid van een ambtenaar, en de verachting
waarmee onbenullen je geduldige werk belonen,
wanneer je rust kan vinden met een simpele dolkstoot?
Wie zou dit alles verdragen, zweten en kreunen onder een ellendig bestaan
als niet de dreiging van wat achter de dood komt er was,
het onontdekte land waar geen reiziger uit weerkeert
verwart ons en maakt ons zwak,
zodat we liever de lasten dragen die we kennen
dan het onbekende tegemoet te gaan.
Zo verlamt het geweten ons tot lafaards,
en zo wordt gezonde daadkracht verziekt door bleek gepieker
en lopen grootse ondernemingen op niets uit.

P-unit | 29-03-20 | 14:46 | 5

@Kaaskruiden | 29-03-20 | 14:49: ik las even ' het onontdekte land waar geen reiger uit weerkeert'. Dat zette me weer aan het denken. Vreten ze behalve vleermuizen ook al reigers?

kokkie klaphaak | 29-03-20 | 14:53

@Piet Karbiet | 29-03-20 | 15:02: Kijk! Al het drama de laatste maand deed mij denken aan Hamlet, en het verval van zijn wereld.

P-unit | 29-03-20 | 20:58
▼ 2 antwoorden verborgen

Eigenlijk is corona gewoon iets moois. Sinds corona komen er geen schandalen meer aan het licht, we trekken allemaal samen op (alleen), er zijn geen plofkraken, er wordt geen cocaine onderschept, niemand staakt, kortom corona brengt ons vrede. Corona foreverrrrrrrrrrr!!

Leptob | 29-03-20 | 14:45 | 3

Ik ben nog nooit zo relaxed geweest. Niks moet meer.

medusa324 | 29-03-20 | 14:47

En de BN’ers doen eindelijk iets nuttigs.

Trumme | 29-03-20 | 14:48

En de gelukzoekers gaan twijfelen of hier nog wel wat te krijgen is .

likmegaties | 29-03-20 | 14:50

Eergisteren in het Parool

RIVM-directeur Van Dissel praatte woensdag de Tweede kamer bij en zei dat de verspreiding van het coronavirus, mede door de door het kabinet afgekondigde maatregelen, ‘langzaam maar zeker’ stabiliseert. Volgens Van Dissel is er op dit moment geen sprake meer van een ‘ongecontroleerde uitbraak’.

“De exponentiële groei is zeer waarschijnlijk tot staan gebracht. Het is gevoelig voor gedrag, maar vooralsnog is er een positieve trend. Dat is een belangrijke boodschap.” De RIVM-voorman benadrukte wel dat het vooralsnog om schattingen gaat. Wanneer er sprake van verdwijnen van het virus kan zijn, is nog niet duidelijk.

ChristianV | 29-03-20 | 14:45 | 3

Als het lineair gaat gaat het bijna net zo hard. De exponentiële factor in nog relatief klein op dit moment. Hopen dat het warmere weer volgende week verlichting brengt.

Der Schnitzeljäger | 29-03-20 | 14:50

Vandaag records in België en Spanje en bij ons maar die andere landen zij langer in quarantaine en hebben een veel strenger beleid. Helpt dus weinig is de conclusie.

Trumme | 29-03-20 | 14:50

@Der Schnitzeljäger | 29-03-20 | 14:50: nee. Lineair gaat niet bijna net zo hard als exponentieel.

opblaasschaap | 29-03-20 | 15:08

Meer doden betekent op te duur ook weer meer plekken vrij op de IC
Glas -> halfvol.

Brentjeee | 29-03-20 | 14:43 | 3

Brent rings a bell, wat ook weer.

grapo | 29-03-20 | 14:46

Betekent direct meer vrije plekken op de IC toch? Eigenlijk dus heel positief dat Philips maar 100 van de bestelde 1000 extra beademingsapparaten kan leveren?

Watching the Wheels | 29-03-20 | 14:46

@Watching the Wheels | 29-03-20 | 14:46: Philips gaat leveren. Die andere 900 komen er de komende weken. Personeel en ander materieel kan nog wel eens een groter probleem worden.

Trumme | 29-03-20 | 14:52

Wat een inherente denkfout is van iedere 'expert' die zijn of haar morele plasje in media verwart met wetenschap: in een crisistijd kan je geen consequente stelling nemen. Dat is niet wetenschappelijk, omdat:
a) de situatie is onoverzichtelijk, de wetten der grote getallen zijn onmeetbaar en de dynamiek gaat dusdanig snel dat elke minuut honderden nieuwe vragen opkomen
b) in media is men een onderdeel van de massa waar men zelf iets over stelt. Geen onafhankelijk en onbaatzuchtig 'onderzoeker', zoals men zich presenteert.

Er zijn nu eenmaal vele 'experts' die hun geld en macht veilig willen stellen ten tijde van een crisis. Of die zoals de klinisch psycholoog (een psycholoog die individuele psychopathologie behandelt, en die niet kwalificeert als een wetenschapsfilosoof, socioloog of crisisexpert - maar wat de leek niet weet wat niet deert, nietwaar) hun eigen levensbeschouwing onbezonnen projecteren op de massa in de hoop iets nieuws te zeggen of schrijven. Aandacht en geld.

Allemaal projectie. Inherent aan de onzekerheid die een pandemie met zich meebrengt. Berusten in niet-weten is blijkbaar moeilijk voor denkers zo niet gelovers. Of opportunisten zien simpelweg hun kans schoon de nieuwe jezus te spelen. 'Jesus he knows me'.

Niemand weet hoe deze crisis zal verlopen, wat er gaat veranderen, hoeveel mensen zullen overlijden door het virus of de gevolgen, of wat 'de evolutionaire les' is voor de mensheid. Desmet al helemaal niet.
Zuiver realisme is schaars.

Mensdier | 29-03-20 | 14:42 | 5
▼ 2 antwoorden verborgen

Trouwens over die drones, die vanaf afstand mensen observeren en waarschuwingen geven:
Als je dit nu niet snel de kop indrukt, zijn wij als samenleving fucked.
And if you tolerate this then your children will be next ...

King of the Oneliner | 29-03-20 | 14:42 | 1

Gewoon schot hagel zal de jager zeggen.

Trumme | 29-03-20 | 14:55

Spijker, kop , dat Belgische artikel. Helaas is de wereld al veel te ver doorgeslagen in de paniek modus om nog iets zinnigs terug te draaien. Nu wordt het interessant om te zien wat voor een sporen, de veelal buitenproportionele reacties op het virus, op de lange termijn te weeg gaan brengen. Over maand of 2 is de paniek om het virus zelf weg, maar dan begint het eigenlijk pas echt natuurlijk.

Achenwee | 29-03-20 | 14:42 | 2

Hear hear

jan cioran | 29-03-20 | 14:46

Tja als je iedere dag records breekt terwijl je al 3 weken op een balkonnetje zit slaat de paniek vanzelf toe.

Trumme | 29-03-20 | 14:56

Dat de IC capaciteit helemaal vol is is geen reëel probleem? Flikker eens op met die 'het is angstzaaierij' onzin. Hoorde ik jullie niet over bij Bataclan, en vandaag zijn er meer doden gevallen dan bij Bataclan. Tuurlijk, paniek is niet nodig, maar de maatregelen zijn dat wel.

Blasfemie | 29-03-20 | 14:42 | 7

0 Bewijs dat die maatregelen ook daadwerkelijk werken. Verder is het nogal krankzinnig om de levens van jonge gezonde mensen met heel leven voor zich te vergelijken met die van bejaarden van 80 met tig andere aandoeningen die sowieso al op het punt van omvallen stonden.

Antiquerulant | 29-03-20 | 15:23

@Antiquerulant | 29-03-20 | 15:23: Die bejaarden van 80 en ouder zijn over het algemeen niet degenen die op de IC belanden, die gaan gewoon dood; een kwart van het aantal overleden heeft maar op de IC gelegen meldde de Volkskrant een aantal dagen geleden. Het gaat er gewoon om dat de IC niet overbelast raakt.

grietmetgroenefiets | 29-03-20 | 15:33
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
ChristianV | 29-03-20 | 14:41 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Die Belg heeft groot geljjk. We schieten met een mug op een olifant. De gevolgen van deze massale angstpsychose zullen veel en veel ingrijpender zijn dan dit virus. De mense zijn gek geworden.

jan cioran | 29-03-20 | 14:38 | 5

Leg dat de mensen in de zorg maar eens uit. Ik ken geen griepje dat zoveel mensen tegelijk het ziekenhuis in werkt. En dat zijn zeker niet alleen maar ouderen of mensen met slechte gezondheid. Er komen ook genoeg mensen te liggen die jong zijn en eigenlijk normaal niks hebben.
Veel van de mensen in het ziekenhuis knappen weer op, maar hebben wel medische zorg nodig omdat ze een zuurstoftekort hebben. Zonder die zorg gaan ze ook dood. Raakt de zorg overbelast dan zullen er daarom veel meer doden vallen, ofwel mensen die normaal nog lang hadden kunnen leven.

elco485 | 29-03-20 | 14:48

@elco485 | 29-03-20 | 14:48: zou kunnen, en wat je dan zou moeten doen is blussen waar het brandt: miljarden in de zorg pompen en de capaciteit uitbreiden, zo snel als het kan. Meer moet je niet doen. Ja, handen wassen en in je knieholte hoesten. En hopen.

jan cioran | 29-03-20 | 14:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Over een tijdje liggen er boeken in de winkel met de strekking "de zegen van het Corona virus" enz. Voor velen is het een zegen. Alleen al de EU kan er garen bij spinnen. Ein-de-lijk een reden tot collectief denken, eindelijk een reden voor geforceerd Europees kameraadschap en financiële collectiviteit met als voedingsbodem "we zitten allemaal in hetzelfde schuitje". Yep, het kost de economie miljarden maar ach, tegelijk is geld zo goedkoop als nooit tevoren, dankzij diezelfde EU, dat gratis geld pompen niet zoveel kost. As je tenslotte bereid bent om 1000 miljard uit te geven aan klimaat symboliek, wat is dan 500 miljard om de economie te kopen? Dan bespaar je nog de helft tenslotte. Het aantal doden door dit virus boeit niet ondanks de emo troep die de politici daarover uitkotsen. Het gaat om politiek gewin, of verlies. Niemand wil de verantwoordelijkheid gaan dragen voor de onvermijdelijke schuldvraag die achteraf gesteld gaat worden. Dus pleit nu iedereen voor meer zorg, en klapt de politiek schoongewassen handen blauw voor de hulpverleners die men enkele maanden terug nog als minderwaardig behandelde. Sjieke bende is het. Velen betalen de lasten, enkelen scoren de lusten. En als het straks over is, dan pas zien we wat er nu precies gebeurt is en wat de uiteindelijke prijs gaat zijn. Ik vrees dat die hoog gaat zijn in vrijheid en democratie, ingeruild tegen een vals gevoel van veiligheid.

Macroglossum | 29-03-20 | 14:38 | 10

@Datgingniegoed | 29-03-20 | 14:53: Ik heb de EU altijd vrij wereldvreemd (naïef) gevonden in hun megalomane plannenmakerij waarbij volledig voorbij word gegaan aan de menselijke factor. Alsof mensen zo makkelijk te kneden zijn. Helaas dat is niet zo. Tenzij je hen kan dwingen door een collectieve bedreiging voor te spiegelen. Niet dat dit virus bewust is gedaan, daar geloof ik niets van, wel dat het een aantal mensen bijzonder goed uitkomt.

Macroglossum | 29-03-20 | 14:58

@Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 14:50:

Eens. Maar dat laat onverlet dat elke vorm van coördinatie vanuit Brussel om tot een eensluidende aanpak te komen ontbreekt. Hetzelfde geldt voor praktische ondersteuning richting de lidstaten die het zwaarst zijn getroffen.

MickeyGouda | 29-03-20 | 15:00

@Macroglossum | 29-03-20 | 14:58:
De verenigde staten van europa gaat nooit lukken en wel hierom.
De huidige VS is ontstaan uit migranten “ pioniers” uit europa die gezamelijk een land van af de kouwe grond hebben opgebouwd naar hun eigen idealen/ normen/ waarden.
Europa bestaat uit verschillende landen die, al eeuwen ,hun eigen normen en waarden hebben.
De EU probeert deze naties samen te smelten.
Het is alsof je een legering wil maken tussen hout / plastic en staal, Dit kan je lijmen of op een andere manier proberen te verbinden maar het zal nooit een legering worden. Daarom werkt de EU niet.
Europa is prachtig en is verenigd door haar verscheidenheid., dat moet je houden zo.

Datgingniegoed | 29-03-20 | 15:32
▼ 7 antwoorden verborgen

Kwam dit nog tegen op Twatter,

My Secret Terrius, a Netflix Korean series released in 2018, "predicted" the coronavirus. Netflix took down the entire series so people can't see it anymore.

files.catbox.moe/bj4zfr.mp4

_washier | 29-03-20 | 14:37

Gelukkig gaan de geloofsdiensten gewoon door, want vrijheid van godsdienst. Vraag me af of die bidmatjes wel grondig genoeg gereinigd worden na elke bidbeurt

ericv911 | 29-03-20 | 14:37 | 5

@Graaisnaaiert | 29-03-20 | 14:44:
Denk dat ze al geld genoeg krijgen die zorgverzekeringsmaatschappijen. Een alleenstaande ZZP'er met een inkomen van ongeveer 75.000 euro betaalt jaarlijks naast 2000 euro premie ook nog 3000 euro inkomensafhankelijke zorgpremie plus 20.000 euro belasting en andere premies, er is geld zat.

Watching the Wheels | 29-03-20 | 15:00

@Watching the Wheels | 29-03-20 | 15:00:
Plus alle BTW (en BPM en accijnzen) nog als je met de rest van je geld iets koopt, dus het is eigenlijk een wonder dat de overheid niet voldoende geld heeft om dit in goede banen te leiden. Ook best dom, want nu stoppen veel van die inkomsten van ze. Je kan ervan uit gaan dat de mensen die juist niet getroffen worden uiteindelijk weer de rekening gaan betalen. De belastingen zullen weer omhoog gaan.

Watching the Wheels | 29-03-20 | 15:03
▼ 2 antwoorden verborgen

In dit tegeltje laat ik praten door anderen. RIVM met hun cijfertjes zijn goed als vloeipapier gebruikt als pleepapier: In het beste geval maken zij het erger.
Mensen kiezen ervoor om thuis te sterven, in waardigheid...

"Graat vertelt dat hij veel meer sterfgevallen ziet. "Elke dag een of twee, normaal gaat het om één overlijden in de week." Ook uitvaartondernemer Ton Claassen uit Veghel heeft het veel drukker. "Doorgaans is er een melding per dag, nu dagelijks twee tot drie. En dat zijn nog alleen de uitvaarten die wij verzorgen."

huisarts Eduard Graat uit Uden. "Ik had gisteren drie sterfgevallen en maar een daarvan was positief getest. De andere twee hadden echt klachten die pasten bij corona, maar zijn niet getest en dus ook niet doorgegeven als overleden door corona."

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2328666-brab...

BootleggersSmurf | 29-03-20 | 14:37

Laat dan in ieder geval ook het totaal aantal geteste mensen zien, dus ook die geen coronavirus hebben.

Johan1235 | 29-03-20 | 14:37 | 2

Ze testen alleen mensen die de symptomen hebben en dan ook nog alleen als er niet al een gezinslid is met Corona, dus het totaal aantal uitgevoerde tests ligt steeds dichter bij het aantal positieve tests. Het enige wat zin heeft is om te kijken naar het aantal ziekenhuisopnamen en dat stijgt nog behoorlijk (elke dag weer 100 hoger).

Watching the Wheels | 29-03-20 | 14:42

@Watching the Wheels | 29-03-20 | 14:42: En ook de invoer bij ziekenhuizen kloppen niet, mensen kiezen ervoor om thuis te sterven, in waardigheid. RIVM geeft minimale cijfers. Totaal nutteloos dus.

BootleggersSmurf | 29-03-20 | 14:45

Ik zie nog geen statistieken van de groepsimmuniteit verloop van de Nederlandsche samenleving. Wordt daar nog naar gekeken?

Trekpleister | 29-03-20 | 14:36 | 5

Dat zei toch Pinocchio op de tv? We moesten volgens mij het virus laten rondgaan om zo groepsimmuniteit te ontwikkelen. Of hem ik hem verkeerd begrepen? Of loog ie gewoon zoals we dat eigenlijk niet echt gewend zijn?

Trekpleister | 29-03-20 | 14:49

@Trekpleister | 29-03-20 | 14:49: Dat is dus helemaal niet zeker. De grote onbekende in dit hele verhaal en strategie... worden mensen wel immuun? Men heeft het steeds over COVID dit en Wuhan dat, maar het is gewoon SARS zoals we dat ok in 2004 hebben gezien, niets immuniteit en dodelijk....

Dodger2801 | 29-03-20 | 14:53

@Dodger2801 | 29-03-20 | 14:53: SARS leverde 6 jaar aantoonbare antilichamen. Maar een onderzoek naar een verkoudheid veroorzakend coronavirus liet maar 1 jaar zien. De proefpersonen die daarna opnieuw besmet werden liepen grotendeels weer besmetting op. Echter, niemand van de proefpersonen vertoonde symptomen.

omanders | 29-03-20 | 15:13
▼ 2 antwoorden verborgen

Vleermuisen soep?
Alu hoedje?
Een drie delige documentaire met 10 verhaal lijnen.
De moeite waard om ze alle drie te kijken .
Dit is deel 1
m.youtube.com/watch?v=C2kA73RWPDs

Datgingniegoed | 29-03-20 | 14:36 | 4

@Batshitbusman | 29-03-20 | 14:58:
Ik kende de mevrouw voor deze documentaire nog niet maar geef haar bij deze het voordeel van de twijfel mede omdat ik van de huidige MSM momenteel niet bijster onder de indruk ben.
Aller eerst krijg je het er bij mij niet in dat er als gevolg van iemand die vleermuis soep eet ,de halve wereld in lock down moet .
Ook is het follow the money verhaal zeer aannemelijk of event 201, wtf!

Datgingniegoed | 29-03-20 | 15:14
▼ 1 antwoord verborgen

Ik mag hem niet maar hij had wel een helder verhaal bij Harry Mens.
Maurice de Hond had het over Corona op cijfermatig geografische statistiek.
Wij zijn niet fucked over een maand zijn wij ervan af.
Terugkijken kan.
www.business-class.nl/nl/uitzendingen...

Miezerig | 29-03-20 | 14:36 | 1

Bedankt voor het delen.
Hij heeft het over uitbraken op slechts een handjevol locaties in de wereld. Het is treurig om te zien hoe blind Maurice zijn hele verhaal hierop baseert. Ik vraag me af of hij de afgelopen paar dagen nog naar besmettingen wereldwijd heeft gekeken. www.worldometers.info/coronavirus/

Heeft hij ook de cruiseschepen meegenomen in zijn overweging?

Wat een patjepeeër.

Desalniettemin goed om mee te nemen in alle overwegingen.

Nicolas Arcissus | 29-03-20 | 14:45

RIVM doet in 4 zaken haar best, vermoed ik?
1. Niet meetellen van doden die wel Corona hadden, met name in Brabant?
2. Weinig testen om de cijfers te drukken, in Duitsland wordt grootschalig wél getest?
3. In hoeverre loop je met bovenstaande dan niet aan de leiband van je bestuurders?
4. Waarom vervroegd hiermee een ombuiging willen laten zien zodat straks velen weer te vroeg onveilig terugkeren naar hun werkplek en alsnog besmet kunnen raken?

Jan, Leiden | 29-03-20 | 14:35 | 3

Ouden die weinig kans maken niet op de IC zetten omdat anders te snel de limiet wordt bereikt. 3/4 van de doden is niet op de IC geweest. Dit alles om te verbloemen dat de neoliberale zuinigheid oorzaak is van te weinig IC capaciteit. Als ze dit niet deden dan hadden we enkele dagen terug vermoedelijk al Italiaanse toestanden gehad met triage. Rutte cs zijn arglistig. In het buitenland waar de socialistische regeringen aan de macht zijn kijken ze met argusogen naar NL vooral naar Wopke en Rutte en Johnson. In NL is de euthanasie relatief gemakkelijk mede dankzij D66. In deze tijden mooi meegenomen voor onze regering. Enfin ik weet niet precies hoe de werkelijkheid is en ik ben bang dat we daar ook niet achter komen want er wordt politiek spel gespeeld zoals altijd. Laten we hopen dat onze overheid de juiste beslissingen neemt voor ons het volk.

ecologiste | 29-03-20 | 14:43

@ecologiste | 29-03-20 | 14:43:
Wanneer mensen liever thuis sterven en stikken in dat virus is er wel iets aan de hand. Wanneer al die mensen via IC waren gestorven zaten we veel hoger in de cijfers. Begrafenisondernemer in Brabant die gemiddeld 1 uitvaart op een dag heeft, heeft er nu 3 tot 4, nu 7 dagen ipv 6 dagen per week, zijn collega's ook. Hij bestelt letterlijk het dubbele aan kisten. Het is 1 grote cover up om al die Coronadoden niet mee te tellen.

Jan, Leiden | 29-03-20 | 14:57

@ecologiste | 29-03-20 | 14:43: Nee hoor. IC's worden gesloten vanwege personeelsgebrek en parttimers. Was er eerder alarm geslagen en opgeschaald, dan hadden ze normale patiënten eerder kunnen opereren.

arlen | 29-03-20 | 15:26
-weggejorist en opgerot-
Mozes Langebroek | 29-03-20 | 14:34 | 3

Misschien moet u uw tegel even in het juiste perspectief zetten. Nu lijkt het alsof u het dodental toeschrijft aan het functioneren van het zorgpersoneel. Dat bedoelt u niet, toch?

MickeyGouda | 29-03-20 | 14:39

Doe even normaal idioot.

Nuchternederland | 29-03-20 | 14:41

Zij doen wat zij kunnen met enorme inzet. Helaas kan met dit ernstige virus en al andere klachten veel niet bij oudere personen.

Jan, Leiden | 29-03-20 | 14:41

Et voila, de dagscore komt niet overeen met hun cijferautisme en meteen zetten sommige reaguurders (met name heul veul zwitsals) hun aluhoedjes wat strakker om het hoofd. Immer kan een pandemie helemaal niet afwijken van willekeurig gegoochel met percentages, statistieken uit het buitenland en dure woorden in hun ''voorspelling''

Wc-kip | 29-03-20 | 14:33 | 5

@ruudvangeelen | 29-03-20 | 14:34:
Dat het gezwets soms heel voorspelbaar is? Gewoon efkes met een aantal cijfers wissele, een iets ander startpunt gebruiken en de gebruikelijke kolder. Of gewoon het aloude ''het komt volgende week, let maar op!'' gekakel
Kon ik maar reaguursels filteren op basis van een aantal trefwoorden

Wc-kip | 29-03-20 | 14:38

@Wc-kip | 29-03-20 | 14:38:
Vriend, we zitten gewoon nog steeds op de lijn van verwachting. Vandaag is daar een (flink) voorbeeld van. Er zullen altijd fluctuaties zijn, maar vandaag was die er niet. Je moet dit per ~3 dagen bekijken, of 6 tot 12 als je echt een trend wil bepalen.

Dubz | 29-03-20 | 14:43
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik voel weer een Rutte-bingo aankomen. 'Maatregelen niet uitgepakt zoals we hadden gehoopt'. 'Ik betreur...'. 'Met de kennis van nu'. 'Doen er alles aan...'.

First Contact | 29-03-20 | 14:33 | 2

... maar dan moeten wel zijn aktieve herinneringen functioneren

Ron van Zon3948 | 29-03-20 | 14:35

@Ron van Zon3948 | 29-03-20 | 14:35: De impact van deze ramp is nog niet overzichtelijk, maar ik ben wel in voor een tribunaal. Wat dacht je van Brussel?

First Contact | 29-03-20 | 14:37

Bij het RIVM is de wens de vader van de gedachte, lijkt het. Maar allez, dat is onbelangrijk vergeleken met de poging van Zuid-Europa de corona-crisis te misbruiken om Noord-Europa financieel leeg te roven. Zou mij niet verbazen als Nederland en Duitsland om te overleven eerdaags uit de euro stappen en een eigen n-euro introduceren.

Ben7943 | 29-03-20 | 14:32 | 6

Hoop niet dat Rutte alleen niet nee zegt en alsnog straks tekent bij het kruisje met een inlegvelletje.

Jan, Leiden | 29-03-20 | 14:37

@Jan, Leiden | 29-03-20 | 14:37:
Natuurlijk gaat die natte krant tekenen.

anti-fatwa | 29-03-20 | 14:43
▼ 3 antwoorden verborgen

Russische dokter op YouTube legt rustig uit dat er honderden coronavirussen bestaan en dat die virussen allemaal een beperkte werkzaamheid kennen. Hij schat in, dat dit virus eind april, begin mei opeens verdwijnt. Het vogelgriepvirus van 1918 bleef met een komen en gaan voortwoeden tot 1920, maar werd pas in 1950 niet meer medisch geregistreerd. Het is wel zaak, dat er zo snel mogelijk medicijnen en vaccins ontwikkeld worden.

Eeuwig..Op..Vakantie | 29-03-20 | 14:32 | 5

Ik heb het idee dat mensen geen goed nieuws willen horen, en uitgaan van het meest dramatische, dan valt het altijd nog mee.

skoftig | 29-03-20 | 14:38

Het virus woedt ook in warme landen.

letopuwzaak | 29-03-20 | 15:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Nederland staat 8e op de wereldranglijst qua coronadoden, boven Duitsland. We doen het dus heel slecht. Zeker omdat Nederland dichtbevolkt is.

deoudererijperevrouw | 29-03-20 | 14:32 | 10

@ruudvangeelen | 29-03-20 | 14:38:
Nederland staat in de wereldraglijst samen met Belgie op een gedeelde 5e plaats wat betreft aantal doden per miljoen inwoners
Duitsland staat in de wereldranglijst op de 23ste plaats wat betreft aantal doden per miljoen inwoners
Aantal doden per miljoen inwoners voor Nederland = 37
Aantal doden per miljoen inwoners voor Belgie = 37
Aantal doden per miljoen inwoners voor Duitsland = 05
De Koplopers op de wereld zijn :
1 San Marino
2 Italie
3 Spanje
4 Andorra

Beste Ruud van Geelen.... bovenstaande zijn feiten !!!
Bron : www.worldometers.info/coronavirus/

*101# | 29-03-20 | 14:58
▼ 7 antwoorden verborgen

Terschelling nog op de nul... Nice.

impy | 29-03-20 | 14:32 | 3

Totdat Jort Kelder daar terugkeert...

Pedante-aap | 29-03-20 | 14:35

Als het daar fout gaat is het eiland dan ook in 3 of 4 dagen dood. Jort incluis.

grapo | 29-03-20 | 14:36

dat is scandinavie.

ruudvangeelen | 29-03-20 | 14:39

In de 2e wereldoorlog kwamen trouwens veel meer mensen om, maar ik wil het verdienmodel van de angst niet de nek omdraaien, dus: met een exponentiele curve (waaraan niet getwijfeld mag worden) zijn we wereldwijd op 27 mei om 13.45 uur de 2e wereldoorlog voorbij.

skoftig | 29-03-20 | 14:31 | 1

Uitgaande van 2 maanden zonder beperkingen, verdubbeling elke 3 dagen, dan komen we wel iets hoger uit dan WW2. Gelukkig hebben we nu quarantaine en uiteraard een hoop andere beperkingen die op termijn die verdubbeling zullen vertragen, waardoor we daar nooit gaan komen.

Met "we" bedoel ik dan globaal, want je kunt niet plotten op landsgrenzen.

Dubz | 29-03-20 | 14:49

Kan het Rijks Instituut Voor Manipulatie geen vette disclaimer opnemen dat mensen die buiten het ziekenhuis om overlijden NIET in de cijfers zijn opgenomen ?

Kwelbeller | 29-03-20 | 14:30

RIVM = Rust In Vrede Mensen.

Mr_Natural | 29-03-20 | 14:30

Wanneer gaat het RIVM nou eindelijk concluderen wat het effect is van de maatregelen? De steeds terugkerende opmerking 'over een aantal dagen' is veel te vaag voor een instelling waar de regering blind op vaart.

Amsterdamsko | 29-03-20 | 14:30 | 1

"Binnen afzienbare tijd" is nog zo eentje.

impy | 29-03-20 | 14:34

Net een fotootje van kennissen op Whatsapp, allebei in de zeventig die op bezoek zijn bij dochterlief met een baby van paar maanden oud, nou weet ik wel dat het leven door gaat maar of zoiets op dit moment nou zo handig is...

zwellevertje | 29-03-20 | 14:29 | 2

Ach ik mocht gelukkig een verdieping hoger vorige week een vergadering van juristen bijwonen van 30 man die te debiel zijn om met Teams te werken.
Meeste van die confrères in de 50 obesitas en veel van het goede leven genoten.

Zapata10 | 29-03-20 | 14:35

Natuurlijke selektie, kan dochterlief nederhand zeggen" maar ze hebben de baby toch noch even gezien".

jan huppeldepup | 29-03-20 | 14:36

En dan die huisfeestjes. Waarom wordt daar niet KEIHARD tegen opgetreden? Nu krijgt met een "waarschuwing". Mijn voorstel: overtreed je willens en wetens de regels dan ga je gewoon de bak in en moet je het maar uitzoeken, wordt je ziek moet je het maar doen met de zorg die op dat moment geboden kan worden. Zero tolerance.

ruudvangeelen | 29-03-20 | 14:28 | 3

Ik snap ook niet het waarschuwen.
Dat waren ze toch al?

Kaas de Vies | 29-03-20 | 14:34

Ja allemaal meenemen en in een omgebouwde gymzaal 2 weken in quarantaine plaatsen?

jan huppeldepup | 29-03-20 | 14:38

Da's wat lastig te constateren natuurlijk (of stel je voor dat de politie overal pro-actief huizen langs gaat om te controleren?

Ondertussen werd er (eer)gisteren wel een compleet hotel in rotterdam gesloten omdat daar een feest had plaatsgevonden met 24 dombo's die er wel even boven dachten te staan.

Hotel-eigenaar janken natuurlijk, het was een zware maatregel. Maar als je zelf de poort niet bewaakt, dan moet het maar even zo.

Gazzerop | 29-03-20 | 14:59

Tja wat moeten we met de cijfers. Het aantal Corona gevallen is zeker niet correct omdat lang niet eidereen getest wordt. Het aantal overlijdensgevallen (mede) door Corona is derhalve ook niet zuiver meer. Een het aantal IC opnames zal binnenkort zeker niet meer stijgen....simpelweg omdat het aantal beschikbare IC-bedden op is. Pas als er echt een stijging van het aantal beschikbare IC bedden ontstaat (niet door aankoop IC apparatuur) zal de crisis tijdelijk ingedamd zijn

Kritisch_avrolid | 29-03-20 | 14:28 | 1

Och als het dodental begint op te lopen met 1000 per dag is het niet meer zo belangrijk meer, die cijfers.

jan huppeldepup | 29-03-20 | 14:40

Bij hoeveel doden door corona per dag gaan we weer gewoon verder?

frank4444 | 29-03-20 | 14:27 | 6

@First Contact | 29-03-20 | 14:31: men schat dat 10 procent van de bevolking besmet is daarvan belanden dus 1000 op de IC, dit zijn voor 80% mensen met ernstig overgewicht en/of mensen die hoogbejaard zijn en al ernstige problematieken hebben (hart, spier vaat ziekten, enz).
Het is werkelijk waar met deze cijfers te gek voor woorden dat we alles plat leggen.
Net zoals de klimaathysterie nu de Corona hysterie.

ja-ja-nee-nee | 29-03-20 | 15:02

@ja-ja-nee-nee | 29-03-20 | 15:02:

"men schat dat 10 procent van de bevolking besmet is daarvan belanden dus 1000 op de IC, dit zijn voor 80% mensen met ernstig overgewicht en/of mensen die hoogbejaard zijn en al ernstige problematieken hebben (hart, spier vaat ziekten, enz)."

Waar haal je dat vandaan?

omanders | 29-03-20 | 15:09
▼ 3 antwoorden verborgen

Sterkte aan een ieder die onder dit virus lijdt.

Gezondheid is belangrijker dan economie.

De exponentiële groei is afgenomen.
Het virus blijft zich gestaagd verspreiden.
Als er sneller was ingegrepen hadden we een veel kleinere hoeveelheid tests nodig gehad om te achterhalen waar dit virus is doorgesijpeld.
Inmiddels lijkt het er nu op dat het virus te snel om zich heen heeft gegrepen.
Er zijn niet genoeg tests beschikbaar, dus alles achterhalen is onmogelijk.

Reaguurders, denk om jezelf!
Probeer alsjeblieft te voorkomen dat je dit virus oploopt, ga op rustige momenten naar de supermarkt, raak slechts essentiële zaken aan.
Probeer één keer boodschappen voor de hele week te doen.

Zonde als je onnodige longschade oploopt.

De toestroom van corona patiënten snijdt in de beschikbare zorg voor Nederlanders met andere ziektes of kwalen.

Ondertussen is het van belang dat er veel middelen worden ingezet tegen het ontwikkelen van medicijnen of vaccins. Het compleet beperken van het uitbreiden van dit virus begint onmogelijk te lijken.
Iedere euro nu gespendeerd aan het vinden van een cure, kan op lange termijn misschien wel twee euro's besparen.

Ik blijf overigens wel bijzonder teleurgesteld in de naïviteit van het RIVM en Bruno Bruins. Zo lang in ontkenning geleefd.. Het virus zou niet naar Nederland komen.
Er werd geluisterd naar deskundigen... Harvard professoren waarschuwden in januari al - dus voor de eerste besmetting in Nederland - dat 40-70% van de wereldbevolking dit zou kunnen oplopen bij te weinig maatregelen.
Wie zijn dan die deskundigen geweest?

Mijn gedachten gaan uit naar een ieder die door corona het verlies van een dierbare moet verwerken.

Nicolas Arcissus | 29-03-20 | 14:27 | 3

Helemaal mee eens Nicolas. Ik hoop dat er snel een keerpunt komt en we enigzins het normale leven weer op kunnen pakken. Waar ik nog meer op hoop is dat er internationaal en nationaal veel van geleerd is zodat bij een volgende uitbraak we weten wat we moeten doen.

ruudvangeelen | 29-03-20 | 14:32

De enige reden waarom we die lockdown niet hebben gehad, is dat de politie niet genoeg capaciteit heeft.

arlen | 29-03-20 | 14:35

@ruudvangeelen | 29-03-20 | 14:32: er wordt hier niks van geleerd , virussen bestaan al jaren en nog komen we van alles te kort, en aanpak stel ook niks voor vergeleken met china

out-of-de-box | 29-03-20 | 14:37

Ach, meneer Desmet grijpt de Corona-crisis aan om zijn eigen Hannah Arendt-stokpaardje met een quasi-postmodern zadel te berijden. De een z'n dood is de ander z'n brood. Desmet juicht van binnen, want hij ziet de angst om zich heen toenemen door de Corona-crisis. Hiep hiep hoera, de mensen worden nóg angstiger dan ze al waren, ziet hij, maar niet vanwege het virus, welnee, vanwege het onderliggende "Unbehagen in der Kultur". Wij herkennen onze eigen angsten niet, wij hebben dat virus broodnodig, maar nog méér dan dat de duidingen van meneer de professor. Hij weet als een van de uitverkorenen de Zeitgeist te doorgronden, hij ziet als een van de weinigen waar angst en lijden uit voortspruiten, en hij boedt zich aan als de grote Profeet, de wijze Ziener. Mensen, luister allen naar Mattias Desmet, de Messias!

Schoorsteenveger | 29-03-20 | 14:26 | 11

@Schoorsteenveger | 29-03-20 | 14:50:
Precies. Hoe de mens leeft mag van mij onder een enorme loep worden genomen.
Maar deze man komt niet met een visie, schopt alleen tegen het feit dat men angstig is en is op die manier zelf verworden tot iemand 'die zich wil laten gelden' zoals hij zo mooi artsen met een mening wegzet.

letopuwzaak | 29-03-20 | 14:53

Netjes. Ik hoefde slechts 30 reacties te scrollen om iets soortgelijks te lezen na het plempen van mijn eigen reactie. U heeft het leuker opgeschreven dan ik.
De Zeitgeist-duiders begrijpen nooit dat zij zelf hun tijd ook nu leven en met niets anders bezig zijn dan hypocriet prediken.

Mensdier | 29-03-20 | 14:56

@de honden blaffen... | 29-03-20 | 14:41:
"Het verhaal wordt vooral geconstrueerd door een angst en een psychische ontreddering die al geruime tijd in alle geledingen van de maatschappij aan het groeien waren. In de jaren en maanden voor de uitbraak van de coronacrisis vielen de tekenen dat de maatschappij op een psychologische crisis afstevende nauwelijks nog te ontkennen."
Dat is nogal een claim.
Overigens, ik zie helemaal geen buitenproportionele angst voor het virus. Integendeel.
Maar goed, ik heb het niet zo op psychoanalytici, en zeker niet op die types die nog steeds met de moed der wanhoop pogen om de psychoanalyse wetenschappelijk te funderen. Die Desmet is een trouw volger van Drew Westen, een Amerikaanse psychoanalyticus die allerlei onderzoek, met name uit de cognitieve psychologie, aansleept om te 'bewijzen' dat Freud het tóch bij het rechte eind had.
www2.psych.utoronto.ca/users/peterson/...

Schoorsteenveger | 29-03-20 | 15:48
▼ 8 antwoorden verborgen

Daalt het aantal mensen op de ic niet gewoon omdat men kritischer is op wie wel en niet ic krijgt om te voorkomen dat de maximale capaciteit bereikt?

Balgesjaakt | 29-03-20 | 14:26 | 1

Volgens mij omdat er 132 dood gaan..... Dan komen die IC bedden vrij toch? Of denk ik nu te sinpel?

goldsammy | 29-03-20 | 17:00

Elke dag zitten nog honderden zieke mensen thuis die nu niet opgenomen worden, allemaal potentiële casussen voor nieuwe opnames. Vind die duiding nog best optimistisch eigenlijk.

jip_86 | 29-03-20 | 14:26

Niks aan de hand dus. Mooi op schema.
*over gaat tot orde van de dag*

VanBukkem | 29-03-20 | 14:25 | 2

Ik ben volop aan het gamen geslagen, elk uur even naar buiten voor een peukje, een frisse neus en wat zon. Je kan het slechter hebben.

Tuborg øl | 29-03-20 | 14:33

Je kan het slechter hebben inderdaad. Edoch, dit moet niet te lang duren want ik rook te veel en ik drink te veel. Er mag hier in huis gewoon gerookt worden.

VanBukkem | 29-03-20 | 14:56

Nog even en de IC ligt vol. Toch sterven er velen die op de IC komen. Dat betekent dat er goed gekeken moet worden wie wel en niet naar IC moet.
Verder, er worden nu allerlei niet urgente zaken uitgesteld. Maar tot wanneer? Zodra deze bende voorbij is over maanden, heeft de hele zorg zoveel overuren gemaakt, dat ze nog maanden vakantie nodig hebben. En op en gegeven moment gaan er mensen dood door de niet uitgevoerde operaties. Opa met zijn slechte heup die wacht op zijn nieuwe heup, beweegt bijna niet meer, dus zakt langzaam in, en leeftd dus vele jaren minder.

Hadena | 29-03-20 | 14:25 | 1

Wat voor deal zou Rutte met Mutti Merkel maken? Afstoten oost-Groningen? Gasdeal?

First Contact | 29-03-20 | 14:28

Ok, er sterven nu dus meer mensen per dag dan dat er ongeschoolde migranten binnenwandelen in dit land. Ik verwacht dat VNO/NCW hard gaat ingrijpen. Dit vindt Unilever niet leuk.

Piet Karbiet | 29-03-20 | 14:25 | 2

Voor omvolking is dit perfect.

Kaas de Vies | 29-03-20 | 14:36

Veel pensionado's zoals Kaas, Piet. Dat vinden multinationals niet zo'n probleem. En pensioenfondsen ook niet.

Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 14:41

Zo langzamerhand moet je je toch gaan afvragen ... HOE DAN? Hoe kan het dat er nog steeds zoveel mensen postief getest worden met deze (soort van) lockdown? Ok, vorig week zaterdag was het nog lang-leve-de-lol en kwamen er nog mensen terug uit wintersportgebieden, maar het effect van de (soort van) lockdown moet toch enigzins meetbaar zijn nu?
.
Of lopen er toch nog steeds zoveel kuchende / hoestende / proestende / niezende mongauwlen rond in de Appie?

ruudvangeelen | 29-03-20 | 14:25 | 6

@Petroselinum crispum | 29-03-20 | 14:33: Precies, dat viel mij ook op.

Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 14:41

@Petroselinum crispum | 29-03-20 | 14:33: in procenten neemt het aantal nieuwe gevallen elke dag af. Zaten we 4 dagen geleden met een toename van 20%, vandaag zitten we op een toename van 12,8% (13 dagen in quarantaine nu). Nog steeds veel gevallen erbij maar het gaat de goede kant op als dit zich zo doorzet. Ook nemen de herstellende patienten toe in aantallen.

ikheberookgenoegvan | 29-03-20 | 14:59
▼ 3 antwoorden verborgen

Max Headroom's dagelijkse COVID Curves: i.imgur.com/ux7JGH7.jpg

Cijfers voor vandaag van Gravin v Kippenbouth, omdat de RIVM server een meltdown heeft.

Vanaf vandaag de gebruikelijke voorspelling maar tevens ook een nieuwe (model 1). Dit model maakt gebruik van een tijdconstante in de Italiaanse data en maakt op basis daarvan een regressie op de Nederlandse data, om zo de toekomstige (afnemende) groeireeks te voorspellen en de curve te berekenen.

Het loopt vandaag wederom volgens de verwachtingen. Sterfte is nu opgelopen tot 7% van de positieve tests. De groei in positieve tests is 11%. Sterfte per ziekenhuisopname loopt op naar 25%.

Max Headroom | 29-03-20 | 14:24 | 10

@Sitting_targets | 29-03-20 | 15:05:

Wanneer de groeifactor onder de 1 komt zijn we de piek voorbij. Dat is rond 1 april. Uiteraard zullen ziekenhuisopnames, genezing en sterfte wel naijlen.

Max Headroom | 29-03-20 | 17:22

@Max Headroom | 29-03-20 | 14:58:

Met alle respect voor je harde werk, maar nee hier heb je geen gelijk,
de methode in de YT video www.youtube.com/watch?v=54XLXg4fYsc is gewoon beter, zoals uitgelegd "don't plot against time".
In 1 grafiek zoals getoond in de YT video, heb je direct het overzicht van de ontwikkeling van het virus in meerdere landen.

thephysicist | 29-03-20 | 17:57

@thephysicist | 29-03-20 | 17:57:

Je kunt zien dat alle elementen uit de analyse in die video in mijn plots staan: log grafieken, dagelijkse groei, groeifactor, meerdere landen. Om het precieze verloop te voorspellen zoals deze video dus niet doet en ik wel is echt heel veel meer nodig: exponentiele curve fits, DSP methoden om de data van meerdere landen te filteren en er tijdconstantes uit te halen, voorspelling van de toekomstige groeifactoren en berekening van de curves. Wat zij doen is maar een hele kleine deelverzameling van mijn methode.

Max Headroom | 29-03-20 | 21:47
▼ 7 antwoorden verborgen

Maar wat gebeurt er na de lockdown?
Als iedereen weer gewoon zijn ding gaat doen.
Misschien even testen, een maand bijvoorbeeld.

de honden blaffen... | 29-03-20 | 14:24

Het verhaal van die Belg belicht mede een proces dat al voor de Corona crisis gaande was, namelijk de groeiende ontevredenheid over een aantal (politieke) zaken. De dictatoriale bestuursaanpak, de vluchtelingen/immigranten crisis, e.d.. Jawel, sommigen mensen zijn dat ook spuugzat, en snakken naar een andere koers.
Wederom hoge getallen, en je ziet dat niet alleen bij ons maar in andere zwaar getroffen landen, de curves nog steeds loodrecht omhoog gaan en dat al ca. 3 weken.
Gelukkig is carnaval voorbij, hoewel dat natuurlijk geen invloed zou hebben gehad, bij een optocht staat geen hond te kijken................................

Broadsquire | 29-03-20 | 14:24 | 1

Carnaval word in kleine groepjes gevierd, dat weet iedereen.

jip_86 | 29-03-20 | 14:30

Poging twee, met dank aan google-analytics:

Deze Belgische professor in de klinische psychologie zwetst niet zo'n heel klein beetje uit zijn nek. Kerngezonde jonge mensen sterven niet binnen 48 uur aan influenza. Influenza is een sluipmoordenaar zonder weerga. Andersom redenerend: er sterven minder mensen aan de pokken dan aan griep, dus waarom zou je je nog druk maken om het pokkenvirus?

Een Nederlands gezegde voor deze professor: schoenmaker blijf bij je leest. Mede namens je collega's in de IC's waarvan er inmiddels tientallen zijn gesneuveld. Lul!

Hetkanverkeren | 29-03-20 | 14:24

Ik ben vrijdag al gebeld door een verpleegkundige medewerker van mijn artsenpraktijk. Of ik maar even wilde aangegeven of ik als kwetsbare oudere eventueel wel of niet op de IC geplaatst wil worden. De kanker al een paar jaar weg, maar nu lijkt Corona mijn einde te worden. Gezien deze schrikbarende cijfers heb ik denk ik helemaal de keus niet meer om op de IC te komen . Dan mag ik toch langzamerhand wel kritiek hebben op de aanpak van de overheid, op het blindelings vertrouwen op Jaap van het RIVM, het stelselmatig negeren van Osterhaus en anderen die opriepen tot een lockdown (waarom is Brabant niet meteen op slot gegaan, nadat men daar op onverantwoorde wijze carnaval had gevierd?). En wat te denken van al die landgenoten (hier in de comments ook) die riepen "het is maar een griepje" en er nu voor zorgen dat ik naar de winkel moet om boodschappen te doen, omdat de jongere generaties massaal online bestellen, waardoor dit nu niet meer mogelijk is. Bedankt! Het ga u goed....

Mannes | 29-03-20 | 14:23 | 10

Heb even rondgekeken bij de bezorgdiensten van de supermarkten. Ze blijven allemaal zoeken naar extra tijden en mogelijkheden om te blijven bezorgen. Misschien is het een idee om een lijst naast de computer te leggen en regelmatig te kijken of er al besteld kan worden. En tot dat weer kan via de buren of de buurt-app hulp te vragen.
Het is simpel, als er wordt aangegeven dat er in principe geen behandeling mogelijk is boven een bepaalde leeftijd, kun je geen enkel risico meer nemen door wel naar een supermarkt te gaan.

Poesmobiel | 29-03-20 | 14:52

Beste Mannes
Ik kom (ook?) uit Enschede en wil best boodschappen voor u doen.
Van Rossem heeft mijn email adres vast wel , en zo niet zet ik mijn telefoonnr wel in een tegel. Schroom niet en geef een seintje.

onfray | 29-03-20 | 14:54

De ja-maar-mijn-portemonnee idioten vinden het beter als u, en ik, geweaun deaud gaan. Het RIVM en de aanpak van de overheid leggen dit brede maatschappelijke sentiment pijnlijk bloot. Zie het als een gebrek aan beschaving.

de visser | 29-03-20 | 15:04
▼ 7 antwoorden verborgen

Wat een werkelijkwaar achterlijk-onnozel artikel van Desmet. Dat je een moeilijke bril opzet wil niet zeggen dat je wat intelligents zegt. Jammer dat GS er niet doorheen prikt als de zeepbel die het is.
Nee het gaat niet om aantallen doden, hoewel dat een stuk meer worden dan bij een normale griep, maar om de onmenselijke manier waarop. Eenzaam stikkend in de gang van een ziekenhuis. Ofzo. Terwijl zorgpersoneel hulpeloos toekijkt. Dat is niet normaal. En terwijl een gedeelte daarvan kan worden voorkomen door quarantaine. Maar iets zegt me dat de heer Desmet nog nooit iemand rochelend, piepend en moederziel alleen heeft zien dood gaan in pure ellende. De heer Desmet zijn ervaring gaat waarschijnlijk niet verder dan het randje van zijn bureau. Neem hem even mee naar de IC, of beter nog, naar zoekenhuizen waar geen plek meer is op de IC. Is hij snel genezen van zijn moeilijke-brillen-ziekte.

Tisnietanders | 29-03-20 | 14:23 | 2

Jij denkt dat mensen die normaal aan griep of kanker overlijden op heerlijk fijne manier dood gaan?

Antiquerulant | 29-03-20 | 15:12

Overigens: in NL hebben bijna alle IC patiënten overgewicht. Hoe zit dit in andere landen?

Zeikerd | 29-03-20 | 14:23 | 3

vele die ouder worden hebben beetje extra

ET007 | 29-03-20 | 14:25

Ethiopie doet het beter in deze categorie

skoftig | 29-03-20 | 14:33

Nu U dat zo zegt: wordt overgewicht bepaald aan de hand van een maatstaaf die wereldwijd geldt? Of zijn er maatstaven per land? Ik vind het eigenlijk belachelijk om mensen te voorzien van een sticker met overgewicht. Ik heb mijn hele leven al ondergewicht. Geen enkel dieet helpt daarbij. Maar mij wordt geen schuldgevoel aangepraat. Maar dat gebeurd wel bij overgewicht. Ik vind het een soort van racisme.

Leptob | 29-03-20 | 14:57

Als je het nuchter bekijkt is een totaal aantal doden van nog geen 32.000 wereldwijd niet echt heel fors. Ten opzichte van de gemiddelde 500.000 doden per jaar die griep veroorzaakt, dat is.

jgrotius | 29-03-20 | 14:21 | 9

Wacht maar even af .... jaar is net begonnen. Daarbij heb je nu mensen die nog bed en beademing hebben. Hoe ziet dat dadelijk uit? 32.000 Doden en je doet er licht over. Het zal maar je vader, moeder, kind zijn.
Als je maatregelen treft kun je mensenlevens besparen en ellende deels voorkomen. Hoeveel is dat waard?

ET007 | 29-03-20 | 14:30

@Roger-Rabbit | 29-03-20 | 14:28: Maar er gaan alleen maar mensen dood die dik zijn, oud zijn, andere gezondheidsklachten hebben of mensen die pech hebben. Dan is het toch niet erg? #sarcasme modus off.

Zapata10 | 29-03-20 | 14:30

Geef het een beetje tijd zeg... We zijn net 2 maanden bezig.

goldsammy | 29-03-20 | 15:30
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik weet niet hoe het op jullie overkomt, maar ik krijg sterk de indruk dat statistieken steeds creatiever gebruikt worden om overheidsbeleid uit de wind te houden. Hoe kun je officiële cijfers blijven geven zonder een totaalbeeld, zonder overal te testen. Is het zo'n lullig algoritmisch rekensommetje waar vooral VVD'ers intrappen?
Je kunt geen intelligente lock down (gvd. Die woordkeuze allen al....) zonder de juiste aantallen te hebben.

Pedante-aap | 29-03-20 | 14:21 | 3

Dat is toch ook wat er aan de hand is. Sterfgevallen met Corona symptomen worden niet als dusdanig geregistreerd als ze niet zijn getest. Vandaar ook dat gisteren Nederlandse huisartsen aan de bel trokken over het verdacht lage sterfte cijfer in Nederland.

Zeikerd | 29-03-20 | 14:24

"intelligente lock-down" is slechts verzonnen om de totale lock-down neer te zetten als dom, plat. Want PVV en FvD.

leef!! | 29-03-20 | 14:24

Hoewel ik de afgelopen jaren echt alle vertrouwen in de NOS ben verloren, vind ik dat ze op dit moment goed kritisch zijn ten opzichte van de overheid en het RIVM. Het is natuurlijk ook belachelijk dat het beleid omtrent de grootste crisis van NL sinds de 2e wereld oorlog wordt gestuurd door een stoffige geleerde die tot nu toe overal naast blijkt te zitten omdat het onmogelijk is volgens zijn 1940 wereldbeeld.. Gelukkig zie je de laatste dagen overal die directeur van de IC aanschuiven, die kerel is tenminste transparant en eerlijk over de situatie.

Zeikerd | 29-03-20 | 14:20

Op 6 April zullen de maatregelen denk ik niet opgegeven worden tenzij de overheid Amerikaanse toestanden wil.

The Russian | 29-03-20 | 14:20 | 1

De VS heeft veel minder doden per miljoen inwoners dan NL. Ze testen alleen veel meer en video daardoor meer infecties

Fijn_dat_je_er_bent | 29-03-20 | 14:28

Die Belgische professor (Desmet!) voelt de bui al hangen: geld weg van de klinische psychologie naar de virologie. Had 'ie toch net zo'n mooi verdienmodel opgebouwd met burnouts en dergelijke.

Sitting_targets | 29-03-20 | 14:20

Nederland derde op de ranglijst corona gevallen per miljoen doden . Ben benieuwd of van Dissel en zijn RIVM nog met veel vertrouwen achter hun aanpak staan .

leo59 | 29-03-20 | 14:20 | 2

De meeste corana doden gaan helemaal niet de boeken in als corona doden, dus we kunnen wel eens koploper zijn.

osolemio | 29-03-20 | 14:23

Of zoals de Vlamingen haar zelf noemen.. "ons blokske"

eekeek | 29-03-20 | 14:22

Stuitend dat zo'n enorme 'obese dame' ook maar iets te zeggen kan hebben over volksgezondheid. Alsof je Dutroux minister van kinderzaken maakt.

sr69 | 29-03-20 | 14:31

@sr69 | 29-03-20 | 14:31: ze was 25 jaar huisarts meen ik. De stijd tegen obesitas had ze opgegeven. Wel vreemd dat ze Nederlands beleid beoordeelt obv Belgische kranten. Ze zou beter moeten weten.

Nichtsneues | 29-03-20 | 14:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Er is nogal wat ruis op de lijn en er ligt een achterliggende agenda die uitgevoerd wordt welke niet veel goeds beloofd voor de toekomst.

aflaatverkoper | 29-03-20 | 14:18

Het probleem is dat we hier heel veel "Ja maar " mensen hebben.
Het probleem is ook dat hoe langer een virus rondwaard hoe groter de kans op mutaties is.
Blijf zo veel mogelijk binnen en als je dan toch echt naar buiten moet doe een sjaal om of iets dergelijks en was je handen en gezicht goed.
Als we dat een paar weken kunnen volhouden is de kans op controle behoorlijk vergroot.

pejoar | 29-03-20 | 14:18 | 3

Mutaties zullen er altijd zijn. Dit virus gaat nooit meer weg

Epistulae_Morales | 29-03-20 | 14:20

Wat heeft een sjaal voor nut bij een virus?

Dweepy | 29-03-20 | 14:21

Dit is je reinste bullshit. De mutatie van een virus hangt af van bepaalde inwendige rna / dna kenmerken en niet van de tijd dat deze actie is. Voor de rest redelijk mee eens.

Trekpleister | 29-03-20 | 14:27

Ondertussen grijpt van Dissel in zijn hoge hoed maar komt tot het besef dat de konijnen op zijn.

Lepton | 29-03-20 | 14:18

Het begint nu ook echt meer en mooier af te flakken. En steeds minder te worden vergeleken met de cijfers die je zou verwachten.

Leptob | 29-03-20 | 14:18 | 5

U moet uw scherm een kwartslag draaien.

BrutusBosch | 29-03-20 | 14:20

Is helaas nog niet waar, het loopt niet uit de hand tot op heden, maar daar is alles mee gezegd. Want factor 1,2.

Nuchternederland | 29-03-20 | 14:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Vroeger werd de massa door de kerk geleid. Tegenwoordig rent de massa achter de projecties van de eigen angst aan, van Russen, via Chinezen, tot CO2 en klimaat. Gelukkig verlegt Corona de focus naar o.a. de zorg, zodat de marktwerking in de zorg, en de algemene prioriteiten weer eens kritisch kunnen worden beoordeeld.

Harry.Langezwaal | 29-03-20 | 14:17

"Over een aantal dagen kan geconcludeerd worden of er sprake is van een werkelijke afvlakking"
Schattig maar er zit nog altijd een piek aan te komen van vorig weekend toen velen nog deden alsof er niets aan de hand was en je gewoon door moest lopen.
Incubatietijd gem. 7 dagen + 7 dagen ziek en dan pas komt de coronashit echt in de ventilator.

General McAuliffe | 29-03-20 | 14:16 | 2

5 dagen. kwakzalf niet.

Guillermo | 29-03-20 | 14:20

Precies dit, rekening houdend met de lange incubatietijd hebben we het ergste nog lang niet gehad. Dat mensen nu massaal zo veel als mogelijk binnen blijven is geen bangmakerij of angst, maar meer dan terecht. Anders breekt het nog in alle heftigheid uit. België is gewoon boos op Nederlands ruime beleid van Nederland, maar bevolking in Nederland kiest gelukkig zelf in wat ze doet: binnen blijven zoveel dit toelaat.

Jan, Leiden | 29-03-20 | 14:25

Het aantal sterfgevallen is vele malen hoger. Veel bewoners in verzorgingstehuizen die met symptomen overlijden, maar waarbij het niet officieel is vastgesteld worden niet meegenomen in de statistieken.

litebyte | 29-03-20 | 14:16 | 4

@MaximusAurelius | 29-03-20 | 14:18: nou eigenlijk niet. Hoge koorts is al dodelijk voordat bejaarden SARS krijgen. En longontsteking is ook bij griep mogelijk.

Epistulae_Morales | 29-03-20 | 14:22
▼ 1 antwoord verborgen

Misschien een domme vraag, maar is er wel genoeg virus voor iedereen?

Mr_Natural | 29-03-20 | 14:16 | 4

Je mag mijn portie hebben, hoef er niets voor terug.

witwas | 29-03-20 | 14:25

Als U zich laat besmetten kunt U weer meehelpen anderen te besmetten.

HogeNood | 29-03-20 | 14:27

De nieuwe lading virussen uit China is afgekeurd.

Sitting_targets | 29-03-20 | 14:33
▼ 1 antwoord verborgen

Maar waar is de beloofde exponentiële curve eigenlijk... Vorige week een veel gebruikt Woord, deze week verdwenen...

Witte_Willem | 29-03-20 | 14:14 | 10

@skoftig | 29-03-20 | 14:27: Verspil je energie niet aan een troll, willem heeft gewoon weer wat aandacht nodig.

obzzcure | 29-03-20 | 14:33

@Witte_Willem | 29-03-20 | 14:21: ik snap dat het vervelend is dus u nu geen <insert rotzooi> vanuit uw winkeltje kan verkopen. Laat uw onzin aub achterwege - u maakt uzelf alleen maar nog meer belachelijk.

MaximusAurelius | 29-03-20 | 14:35
▼ 7 antwoorden verborgen

ik begin toch echt te twijvelen aan het RIVM zo. DUIDING. waar halen ze 1100 nieuwe vandaan.

newray | 29-03-20 | 14:14 | 6

@First Contact | 29-03-20 | 14:21: Klopt. Er wordt veel te weinig getest. Maar wel meer dan vorige week.
In mijn omgeving (Brabant) ken ik al 4 mensen die het virus hebben gehad en 2 handen vol met mensen die klachten hadden. Het werkelijke aantal patïenten ligt waarschijnlijk vele malen hoger.

nietsdoenerT | 29-03-20 | 14:25

Dat zijn geteste gevallen. En uiteraard alleen de ernstige gevallen, want je wordt alleen getest om te bepalen of je IC of een normale ziekenhuis status hebt. Maar dan ben je sowieso al ver heen.

Epistulae_Morales | 29-03-20 | 14:25
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik vermaak me prima in lockdown. Heerlijk die rust, geen gezeik aan m'n kop, geen drama, geen gedoe, niets moet.
Rustig achterstallig onderhoud en klusjes in en om het huis, beetje tuinieren op mijn postzegel, uitgebreid eten koken, biertje d'r bij, hashkoekje bij de koffie.
Zit nu aan een St Bernardus 12 van mijn venkelsoep te genieten met Agnus Dei op de achtergrond. youtu.be/Z8FCGlwUyYQ
Russische stoofschotel zit in de slowcooker, straks wietkoekjes bakken, film uitzoeken en in alle rust op de bank genieten.

Dit is mijn dertiende dag in lockdown, en van mij mag het nog wel even een tijdje duren, het weer is er de komende twee weken toch niet naar.
Proost!

Abject | 29-03-20 | 14:13 | 7

Prachtige muziek.

schijtzat | 29-03-20 | 14:40

Bedankt man, komt met Tool op mijn nieuwe playlist.

gestoptmetroken | 29-03-20 | 14:43

Dank voor de link, heb het al voor me begrafenis op een dvd gebrand. moet de familie 2 uur in de kerk naar luisteren, hebben ze ook is een leuke dag.

jan huppeldepup | 29-03-20 | 14:50
▼ 4 antwoorden verborgen

Gelukkig is DWDD opgesodemieterd. Bespaart ons de ergernis van bewierookte BN-ers die reclame mogen maken voor hun stomme zemel-liedje.

Madame Poitiers | 29-03-20 | 14:13 | 5

Psssst, niet zo hard. Anders komen ze misschien nog op het idee wegens de omstandigheden een nood dwdd te openen.

jan huppeldepup | 29-03-20 | 14:15

Wel eens naar M gekeken? Het is een pot vol valse emo en gutmensch televisie waar DWDD een verheerlijking bij is.

litebyte | 29-03-20 | 14:21
▼ 2 antwoorden verborgen

In dat strenge thuis zit België zijn de percentages veel hoger, let daar ook maar eens op!

thepinkpainter | 29-03-20 | 14:13 | 6

@sunchaser | 29-03-20 | 14:31: Jullie hebben minder inwoners en jullie reizen minder. Maar ik denk dat het elkaar uiteindelijk niet veel gaat ontlopen.

Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 14:45

Wordt daar op dezelfde manier geteld?

Heiner | 29-03-20 | 14:53
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik ga morgen weer naar kantoor bekijk het maar met dat thuiswerken. Ik doe wel een mondkapje op.

ElastischTiekje | 29-03-20 | 14:11 | 13

@pejoar | 29-03-20 | 14:23: dat iets kan is niet iets anders dan het zal
Er zijn virussen naar en van de maan teruggekomen.

Epistulae_Morales | 29-03-20 | 14:28

@pejoar | 29-03-20 | 14:23:
Dan blijft U toch lekker thuis paniekvogel.
Ik moet morgen weer naar de toko net zoals de medewerkers die momenteel nog fit zijn.
Centjes verdienen, niet onbelangrijk.

Berbaar | 29-03-20 | 14:30
▼ 10 antwoorden verborgen

Dat verhaal van de belg over de psychologische crisis valt nogal mee. We blijven gewoon even thuis. Wie daar een existentieel probleem mee heeft is gewoon een watje. Ik snap bijvoorbeeld dat het confronterend is dat als je dochter bevalt je je eigen kleinkind niet kunt vasthouden. Maar over een maandje wel. Op die schaal is de situatie van deze dag vanaf morgen ook maar een voorbijgaand feit.

ole guapa | 29-03-20 | 14:11 | 3

Dat we massaal thuis blijven is dus een gevolg van die psychologische crisis. We shit bricks... anders gehoorzaam je niet massaal.

Re:Kniftig | 29-03-20 | 14:15

Er wordt wel erg overdreven. Vooral die human interest achtige verhalen. Wat een klein leed...

Kuifje-naar-Brussel | 29-03-20 | 14:15

@Re:Kniftig | 29-03-20 | 14:15: Vandaar dat gat in m'n pot, de opengescheurde anus en de ongelofelijke drang om een muurtje te metselen..

B_Roekvol | 29-03-20 | 14:36

De komende jaren, eeuwig.., zullen er mensen dood blijven gaan aan Corona, gaan we dat dan nog tig jaar iedere dag melden. Lekker belangrijk. Get a life.

Mark_D_NL | 29-03-20 | 14:11 | 10

@RandyBiel | 29-03-20 | 14:14: Er komt geen lockdown. Zet dat maar uit je hoofd. Mark, Jaapie en ik zijn het daarover eens.

Mark_D_NL | 29-03-20 | 14:56

@uisge baugh | 29-03-20 | 14:23: Angsthaas. "Jouw soort" is het probleem. JIj hebt een beperkte kijk op het leven, je eigen paar jaar op deze aardkloot. Je hebt waarschijnlijk veel luxe verplichtingen die je stress geven in deze tijden. Daarom laat jij je kop gek maken door alle paniekzaaiers zoals baudeTje.

Mark_D_NL | 29-03-20 | 15:00
▼ 7 antwoorden verborgen

Kunnen primaten ook Corona krijgen?
Ik vraag dit voor een aap

Roelpaardensmoel | 29-03-20 | 14:11 | 4

Nee Mark_d_nl is immuun.

BrutusBosch | 29-03-20 | 14:14

Geen idee maar gebruik voor de zekerheid een condoom...

Witte_Willem | 29-03-20 | 14:16

Als vleermuizen, katten, honden en mensen het kunnen krijgen dan een aap ook. Het kan wel zijn dat ze een veel beter afweersysteem hebben dan de mens, en er veel minder last van hebben. of juist meteen omvallen. Afgezien van de uitzonderingen met een stropdas maken apen gelukkig weinig vliegreisjes.

W_F | 29-03-20 | 14:16
▼ 1 antwoord verborgen

Uit het verhaal van de link hierboven: "Het Grote Verhaal van onze maatschappij is het verhaal van de mechanistische wetenschap; een verhaal waarin de mens gereduceerd wordt tot een biologisch organisme. Een verhaal ook dat de psychologische en symbolische dimensie van het menselijke wezen totaal miskent. Dat mensbeeld is de kern van het probleem. Elke behandeling van welke epidemie ook die vanuit dit mensbeeld vertrekt, zal het probleem uiteindelijk alleen maar erger maken. Of zoals Einstein het stelde: men kan een probleem niet oplossen door hetzelfde soort denken dat het veroorzaakte." Mooiste voorbeelden van zo'n biologisch organisme zijn Mark Rutte, Rob Jetten, etc. etc.

Roadsurfer | 29-03-20 | 14:11

Is het in de lijn der verwachtingen? Gaan we nog steeds allemaal dood? Of valt het mee?

Help! Uitleg! Duiding!

Is dit nog nieuws? | 29-03-20 | 14:10 | 3

Deze crisis gaat retesnel, maar te langzaam voor onze totaal vernachelde spanningsboog. Het volgende virus moet per uur, niet per dag.

beldewouten | 29-03-20 | 14:12

Morgen komt het coronalied, toch? Kan het echt niet eerder?

Poesmobiel | 29-03-20 | 14:10 | 7

@Ridde Rogter | 29-03-20 | 14:17:
Vast niet.
Maar het is altijd beter dan jankeballen op de Internetz of als een wezenloze thuis gaan zitten.
Leuk initiatief van die kinderen.

Berbaar | 29-03-20 | 14:38

@Berbaar | 29-03-20 | 14:Een jankebal, is dat een soort lekkende testikel?

zwenkwieltje | 29-03-20 | 14:47
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
GeenPaniek | 29-03-20 | 14:10 | 2

Belgen gaan ook over ons heen.

miko | 29-03-20 | 14:10 | 4

Een Nederland - België is altijd leuk, en nu wint Belgie dus een keer. Mooi toch. Wij winnen wel weer met Korfbal.

Mark_D_NL | 29-03-20 | 14:14

Met deze wind hebben de Belgen gelukkig geen last van de Franse versie van het virus.

W_F | 29-03-20 | 14:22
▼ 1 antwoord verborgen

Ook al lijkt het erg veel (en dat is het natuurlijk ook), het is nog steeds een factor 1.2. (aantal doden tov dodental)
We zijn de strijd nog niet aan het verliezen, al moet ondertussen die factor toch echt wel naar beneden gaan.
Voor morgen zouden we dan uitkomen op 147 doden met dezelfde factor.

Nuchternederland | 29-03-20 | 14:09 | 4

@Dubz | 29-03-20 | 14:12: Je moet niet naar de meldingen per dag kijken maar naar de daadwerkelijke meting. RIVM brengt nu dagelijks een prachtige pdf uit met alle werkelijke data.

johoost | 29-03-20 | 14:18

@Dubz | 29-03-20 | 14:12: De factor van groei zou gezien de genomen maatregelen, per dag wat moeten dalen. (in de praktijk met horten en stoten). Ik doe de aanname dat het aantal doden een afspiegeling is van het aantal werkelijk besmette mensen (en niet die fake RIVM getallen van aantal besmette personen).
De factor kun je gebruiken om het aantal dagen tot verdubbeling uit te rekenen: 0,72/ (factor-1) = verdubbelingstijd.
We hebben een periode van een week gehad met een factor 1,3, maar zitten nu op 1,2.
Ik hoop dat we naar de 1,1 gaan komende dagen, om dan (voldoende tijd na ingang maatregelen onder de 1 te duiken).
Ook al zitten we dan op 250 doden per dag.

Nuchternederland | 29-03-20 | 14:19

@Dubz | 29-03-20 | 14:12:
3 dagen geleden: 78
4 dagen geleden: 80

Hadden vandaag dus op ca. 160 doden moeten zitten. Met gisteren erbij is er een lichte trendbreuk te zien. Neemt niet weg dat (zie huisartsen) deze cijfers onbetrouwbaar zijn. Tasten dus min of meer in het duister, meten is gvd weten. Daarom, testen, testen, testen, alleen dan weten we of we aan het winnen zijn.

Computer_says_no | 29-03-20 | 14:25
▼ 1 antwoord verborgen

Nog een paar daagjes en dan zitten we rond de 200 doden per dag. Met meer nieuws en verhalen over Corona. Jonge broers die in coma liggen op de IC, baby's die Corona krijgen, jonge meiden die sterven. Dus over een paar dagen wil ik nog wel zien wie open staat voor groepsimmuniteit.

First Contact | 29-03-20 | 14:09 | 8

Dat nieuws over jonge patiënten en baby’s met corona.. Ze zijn er, natuurlijk, maar tov de grote getallen zo uitzonderlijk. Dergelijke berichten lijken bedoeld om angst aan te jagen, de kans dat je als 20-jarige een miljoen wint is groter dan dat je aan cotona overlijdt. Enige nuance ontbreekt in die berichtgeving.

Computer_says_no | 29-03-20 | 14:30

@Is dit nog nieuws? | 29-03-20 | 14:21: nou... de VS doen in veel opzichten niet onder voor een derde wereld land.
Enige verschil is het geld.. maar derde wereld landen zijn niet allemaal arm. De bevolking grotendeels wel

Epistulae_Morales | 29-03-20 | 14:33
▼ 5 antwoorden verborgen

Nos, Ad , trouw 132 dood. Enniewee een stevige verkoudheid waart rond.

BrutusBosch | 29-03-20 | 14:09

Volgende week moeten we al minder besmette mensen zien , zo niet dan hebben de maatregelen niets uitgehaald.

obzzcure | 29-03-20 | 14:09 | 1

Dat kan je nooit weten. Die maatregelen halen wel degelijk uit en zolang het Thialf Stadion geen pakhuis voor bodybags wordt zijn we goed bezig 'met-z'n-allen'.

keestelpro | 29-03-20 | 14:19

iedereen zit thuis . verklaar dan eens 1100 nieuwe gevallen . duiding . please .

newray | 29-03-20 | 14:09 | 8

Die mensen gaan naar supermarkten=haard besmetting. Buiten wandelen is ook niet zonder risico, als virus een paar uur in de lucht blijft hangen.

Rudi | 29-03-20 | 14:19

Hoezo iedereen zit thuis? groot deel van Nederland gaat dagelijks gewoon naar het werk

Dweepy | 29-03-20 | 14:20
▼ 5 antwoorden verborgen

Gistermiddag mijn buurman afgevoerd. Witte pakken. Slechts 20 cm beton er tussen. Het komt wel dichtbij nu.

Normpje | 29-03-20 | 14:09 | 14

@B_Roekvol | 29-03-20 | 14:31: Hij woont/woonde boven mij. En het probleem oplossende vermogen laat je maar aan mij over, zwitsal.

Normpje | 29-03-20 | 14:48
▼ 11 antwoorden verborgen

Valt tot op gwden mee. Blijkt toch dat maatregelen helpen. Misschien iets te laat maar kniesoor die daar oo let. Paar duizend doden zullen het worden schat ik zo in.

miko | 29-03-20 | 14:08 | 1

Ik help het je hopen. Daling zet ** misschien ** in over een week 3. Tientje wedden ;-)

DebraCadabra | 29-03-20 | 14:39

Het virus laten rondgaan lukt het Kabinet van Dissel aardig...

Piraatbas | 29-03-20 | 14:08

Meer mensen winnen een prijs in de Staatsloterij dan dat er nu in totaal besmet én overleden zijn. Nog los van het feit dat de overledenen ook zonder Covid-19 binnen afzienbare tijd zouden overlijden. Impopulaire mening; een hoop heisa om weinig.

PikinhetBlik | 29-03-20 | 14:08 | 9

@Krultang | 29-03-20 | 14:21:
Aan de andere kant: als je de Staatsloterij wint doe je dat ook het liefst zonder familie. Want dan blijk je opeens heel veel familie te hebben. Meer dan je wist.

Stormageddon | 29-03-20 | 14:24

Je wenst het niemand toe, toch zijn er enkele uitzonderingen.

Mr_Pikibelly | 29-03-20 | 14:29

@Mr_Pikibelly | 29-03-20 | 14:29:
Je zou wel willen dat je dit type mens na deze crisis kunt herkennen aan een badge of armband of zo. Om ze te kunnen vermijden. Het zal me niks verbazen als een groot deel van de mensen die zo denken bij de belastingdienst, een bank, UWV of zo’n soort instelling werken.

Stormageddon | 29-03-20 | 14:34
▼ 6 antwoorden verborgen

132 doden. Typfoutje. Ga niet langs start. Ontvang geen 10.000 eurie

Bushcrafter | 29-03-20 | 14:08

Ik begin wel echt een beetje gek te worden van dat thuis zitten.

overVecht | 29-03-20 | 14:07 | 12

Iedere avond een flesje rode wijn voor het slapen gaan en overdag een beetje brak hangen op de bank. Dit is prima vol te houden tot juni of langer. Tegen die tijd switchen van rood naar rosé, lekker koel uit de ijskast.

Schemerlamp | 29-03-20 | 14:25
▼ 9 antwoorden verborgen

Als het RIVM het woord "lijkt" gebruikt weet je al dat de piek nog lang niet is bereikt. Maatregelen werken niet, zijn te vrijblijvend en worden nauwelijks gehandhaafd.

doskabouter | 29-03-20 | 14:06 | 6

De meeste verslechteringen zijn op dag 8 en 9 van actieve ziekte.

letopuwzaak | 29-03-20 | 14:20
▼ 3 antwoorden verborgen

In vertrouw die IC cijfers voor geen meter.....

goldsammy | 29-03-20 | 14:06 | 1

Ik niet voor anderhalve meter zelfs.

Mr_Natural | 29-03-20 | 14:12

België heeft nu 431 doden (op pakweg, wat, 11,5 miljoen inwoners). En maar kritiek leveren op die domme Ollanders.

wil van reem-talma | 29-03-20 | 14:06 | 2

(ik ben half belg half nederlander - woon in Belgie. Altijd veel meer respect gehad voor hoe jullie in Nederland de dingen aanpakken)
Maar in dit geval met stijgende verbazing zitten kijken naar de laksheid waarmee jullie Corona aangepakt hebben en , net als in de UK , veel te laat 180 graden moeten bijsturen.

Dat is 1 ding. Tweede verbazing zijn de reacties hier, alsof er aan dat lakse beleid in NL geen gevolgen gaan zitten en alsof de 'score' momenteel ook maar enige duiding geeft voor wat er nog komen gaat.

Geen idee hoe het bij jullie zit met de rekenwonders (ahem) van het RIVM, maar die van ons zeggen dat we mid volgende week ergens zouden moeten pieken.

Kan bijna niet dat NL een zelfde verloop gaat kennen. Ik hoop het , maar de stelligheid waarmee hier vanuit gegaan wordt is tenenkrommend.

sunchaser | 29-03-20 | 14:35

@sunchaser | 29-03-20 | 14:35: Ben het helemaal met u eens, had zo even een discussie met m'n zoon hierover, zelf verblijf ik in het verre oosten, hij vond het allemaal wel meevallen, op m'n vraag betreft besmettingen/doden in Belgie en Duitsland was hij zich niet bewust dat NeeDDRland de boventoon voert.
n.m.m. is enkel en alleen door de framing op de media, de mensen worden bewust onwetend/dom gehouden.

watmagjenogwel | 29-03-20 | 15:29

Gaat lekker met die groepsimmuniteit.

Botte Hork | 29-03-20 | 14:06

123. Dat heeft een medereaguurder gisteren goed voorspeld. Ik dacht aan 130.

Piet Karbiet | 29-03-20 | 14:05 | 2

Het zijn er 132, niet 123.

rob007 | 29-03-20 | 14:06

Op nos staat 132 sterfgevallen

jan6894 | 29-03-20 | 14:05 | 3

Ja, raar.

Piet Karbiet | 29-03-20 | 14:06

Dyscalculie

Plaktong | 29-03-20 | 14:07

Daar gaan ze over een paar weken niet meer opnemen. 9gag.com/gag/ayojjep

Feynman | 29-03-20 | 14:09

Bizarre aantallen mensen. Slechts een kwestie van weken zoals Feynman oppert, ben ik bang

pibasso | 29-03-20 | 15:15

@Feynman | 29-03-20 | 14:17:
'.. Of course, this idea was nothing more than a dressed-up version of the “just do nothing” approach.' Ik vroeg het al eens eerder, was dat een doelbewuste keus, die passiviteit ? Bijv. om een zekere besmettingsgraad te bewerkstelligen ihkv een gekozen herdimmunity 'strategie'.

suscrofa | 29-03-20 | 14:39
▼ 3 antwoorden verborgen

En dat terwijl de dag maar 23 uur had.

RandyBiel | 29-03-20 | 14:04 | 4

Gisteren had de dag 24 uur.

goedverstaander | 29-03-20 | 14:36

132 doden in elf uur is 12 per uur.

storm op komst | 29-03-20 | 14:42

@storm op komst | 29-03-20 | 14:42: sorry foutje,moet zijn 23 uur is 6doden per uur.

storm op komst | 29-03-20 | 14:44
▼ 1 antwoord verborgen

"Angst wordt slechts in heel beperkte mate veroorzaakt door reële problemen, maar ze rechtvaardigt zichzelf door reële problemen te creëren."

De klimaatcrisis in een notendop.

keestelpro | 29-03-20 | 14:02 | 1

De mens lijdt het meest,
door het lijden dat hij vreest,
doch dat nimmer op komt dagen.
Kopfkino noemen ze dat hier. Kino is bioscoop voor de niet-Duits-taligen.

Frau Merkel | 29-03-20 | 14:06
-weggejorist-
oranjerood | 29-03-20 | 14:02 | 2

Hoogste dodental België en Spanje, het zou toch wat zijn als we hier de dans gaan ontspringen met onze half-om-half aanpak.

First Contact | 29-03-20 | 14:01 | 5

@Joost Maghetweten | 29-03-20 | 14:09: Waar haal je dat vandaan?

Leyrann | 29-03-20 | 14:11

Dan hebben we gepolderd met Sars-cov-2.

BrutusBosch | 29-03-20 | 14:13

@Joost Maghetweten | 29-03-20 | 14:09: Misschien komen ze toch nog voor 2046 van Poetin af.

Uw Verzekeringsadvis | 29-03-20 | 14:14
▼ 2 antwoorden verborgen

Overzicht aantallen

Het totaal aantal positief geteste patiënten: 10.866 (+1.104)
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 3.483 (+529)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 771 (+132)

Gravin v Kippenbouth | 29-03-20 | 14:01 | 3

Dank! Ik pak jouw getallen even want de RIVM server heeft een meltdown.

Max Headroom | 29-03-20 | 14:09

En IC

Piraatbas | 29-03-20 | 14:11

@Max Headroom | 29-03-20 | 14:09: De groeifactor van gevallen zit onder de 1,2.

omanders | 29-03-20 | 14:20

Het zijn vandaag maar 23 uur.

kalescheet | 29-03-20 | 14:00 | 3

Personen die tussen 02:00 en 03:00 vannacht zijn overleden zullen ontbreken in de cijfers.

keestelpro | 29-03-20 | 14:03

Trap er niet in: het RIVM heeft de mensen die van het keukentrapje zijn gevallen en overleden bij het verzetten van de klok ook bij de cijfers opgeteld.
Zomertijdnacht is een van de gevaarlijkste nachten van het halfjaar.

keestelpro | 29-03-20 | 14:14

@keestelpro | 29-03-20 | 14:14: Mijn buurjongetje is vandaag twaalf geworden maar hij bestaat officieel niet. Ook zoiets. Het wordt nu ook helemaal niet gevierd merk ik op.

goedverstaander | 29-03-20 | 14:36

Leptob vroeg zich gisteren af of er een wedkantoor is waar je geld in kunt zetten op het dagelijkse sterftecijfer vh RIVM.
Dat gaat wel een beetje ver.
Gisteren was het 93 dus als het vandaag ietsje meer is zou dat een afvlakking van de curve betekenen.
Ik gok op 95.

keestelpro | 29-03-20 | 13:59 | 8

Dat lag niet in de lijn der verwachting ( 95).Al een week lang , zoals ik gisteren hier opmerkte, is het een dag stijging vervolgens een dag lichte daling . De exponentiele lijn volgend had ik gisteren tegen de 140 voorspeld voor vandaag. Morgen normaal gesproken weer daling.. Faites vos jeux!

daytripper | 29-03-20 | 14:25

@daytripper | 29-03-20 | 14:25: In de cijfers van morgen zal een daling moeten zitten. Er is immers slechts 23 uur om dood te gaan.

goedverstaander | 29-03-20 | 14:33
▼ 5 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken