Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE! Erdogan lanceert invasie van Koerdisch Noord-Syrië, Ruttes keurkorps heeft er zin in

Nou jongens, NAVO-lidstaat gaat NAVO-bondgenoot van de kaart vegen.

Geen eigen luchtmacht, nagenoeg geen anti-luchtdoelwapens, hun tunnelnetwerk en fortificaties eigenhandig vernietigd als onderdeel van de de Turks-Amerikaanse bufferzone-deal, een open veld, bijna geen strategische diepte tussen hun voorlinie en civiele bevolking, en geen enkele mogendheid die hen steunt. Dat zijn de komende dagen de Koerdische kaarten. Afrin gaven ze wijselijk zonder al teveel tegenstand op, maar steeds meer wijst erop dat dit ditmaal geen optie voor ze is. Binnendruppelend beeldmateriaal, na de breek!

Update: een petitie die natuurlijk toch niks uithaalt en bovendien nog 85K handtekeningen nodig heeft alhier, al is het maar voor de vorm.
Update: de eerste burgerdoden door Turkse air strikes lijken te zijn gevallen. "An hour-long of artillery and aerial bombardment that killed civilians and injured many others."

Een laatste galgengebed

Een laatste poging per White House Petition...

Social

Koerdische troepen massaal op weg naar Turkse grens

Social

Ruttes keurkorps heeft er zin in!

Social

Bombs over Ras Al Ain

Social

Hey, een paar NAVO-F16's!

Social
Social
Social
Social
Social
Social
Social

Exodus komt op gang

Social

Ingewikkeld allemaal!

Social

Er is ook leuk invasie-nieuws!

Social

MinBuz Blok natuurlijk géén idee waar z'n """non-lethal aid""" inmiddels is

Reaguursels

Inloggen

Kunnen we hier ook een MH17 overheen laten vliegen??

Leffe Blonde | 10-10-19 | 13:00

En ja hoor daar komt ie. We hadden nooit die Turkije deal moeten sluiten. Daar was zo'n prachtig chantage middel voor Erdogan en nu speelt hij de kaart..

Erdogan: we sturen vluchtelingen naar Europa als EU inval bezetting noemt - nos.nl/l/2305473

Beste_Landgenoten | 10-10-19 | 12:56 | 1

Je moet toch werkelijk geen complotdenker, aluhoedje of wappie zijn om dat op je klompen te voelen aankomen. Natuurlijk doet ie dat. Zo rolt de diplomatie onder bondgenoten.
Voordeel, hoeft de EU ook geen 6 miljard per jaar meer over te maken naar Ankara.

reservebelgië | 10-10-19 | 13:23

Derksen had gelijk. Turkije is een kut land

nutsniet | 10-10-19 | 11:31
-weggejorist-
Kaan78 | 10-10-19 | 11:08 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Kunnen we niet een paar SCUD-raketten erheen sturen? Heeft Nederland in die contreien al meer ervaring mee.

(Even vraagje tussendoor: wie weet nog wanneer in onze geschiedenis het was toen Nederland zijn dure raketjes naar Turkije (toch?) stuurde en per abuis één afvuurde en er nog een moest afvuren om die afgevuurde weer te onderscheppen. Nog geen seconde gevochten en meteen al voor tonnen de lucht in verschoten. Historisch moment.)

mozaard | 10-10-19 | 10:31

"Wie die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte berichtete, wurden mindestens acht Zivilisten bei türkischen Luftangriffen getötet – unter ihnen ein christliches Ehepaar und ihr Kind in der Stadt Qamishli."

3 christenen onder de 8 gedode burgerslachtoffers volgens BILD. Triest. Het is ook een gemengd volk met 2 minderheden van christenen en joden.

Jan, Leiden | 10-10-19 | 10:17

ik vraag mij af waar al die mensenrechtenactivisten zijn, nu er een volkenmoord gepleegd wordt. Weinig lawaai van Amnesty, NOVIB en de rest, je hoort ze pas als er ergens in een radius van 1500 km rond Israel een Palestijn van zijn fiets valt, dan is de wereld plotseling te klein.

wlodek | 10-10-19 | 09:58 | 3

Bijzonder, zie van Amnesty en Oxfam Novib niets erover op hun website?

Jan, Leiden | 10-10-19 | 10:22

En waarom is Greta nog niet afgereisd om te controleren of een en ander wel klimaatneutraal gebeurt ? Vragen vragen idd.

reservebelgië | 10-10-19 | 10:27

Een boerkaverbod daarentegen...

BakkerHenk | 10-10-19 | 12:57
-weggejorist-
Kaan78 | 10-10-19 | 09:43 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

De Turken die koerdisch Syrië betreden zijn dood alleen weten ze het nog niet. De Koerden zullen net als de Russen in de tweede wereldoorlog de Turken Syrië laten binnendringen, als er dan genoeg Turken binnen zijn met hun materieel, dan pas zullen ze toeslaan. Dit kan echter nog maanden duren, de Turken moeten zich eerst op hun gemak voelen in Syrië. En dan moeten ze de Turken op een nacht afmaken.

T.R.U.M.P. | 10-10-19 | 09:32 | 2

Met de overmacht van Turkije, 6e legermacht in de wereld? Hoe acht u de kans. Klinkt meer als wishful thinking.

Jan, Leiden | 10-10-19 | 09:50

@Jan, Leiden | 10-10-19 | 09:50:

De Koerden kunnen de Turken niet tegenhouden. Maar Afrin heeft wel laten zien dat de Turken niet zelf willen blijven; bewind in die regio is in de handen van hun jihadistische proxies. Wellicht kunnen ze, wanneer de Turkse stoomwals zich terug heft getrokken en die proxies weer eens onderling slaags zijn geraakt, het initiatief nemen.

quantumcollider | 10-10-19 | 10:38

Tsja, was te verwachten.. America is enige land wat iets heeft gedaan of doet.. Europa kijkt alleen toe, doen ze al jaren en iedereen weet dat.
Maar... nu Turkije daar de invasie is begonnen, gaan dan ook alle Turken in de wereld weer terug naar het moederland ?

Angie_Thomas | 10-10-19 | 09:28 | 2

Vast wel, kuch kuch.

T.R.U.M.P. | 10-10-19 | 09:35

Nee, want financieel is Europa beter. En in Europa krijgen we IS en Koerden erbij.

Jan, Leiden | 10-10-19 | 09:52

"People of Earth, we come in peace. However, most of you will not survive these next 24 hours."

oh nee he | 10-10-19 | 09:24

Nederland zou als bijdrage sociale huurwoningen voor vrijgekomen IS-strijders beschikbaar kunnen stellen

pomodorus | 10-10-19 | 09:21

En de les die we kunnen leren voor Nederland van deze trieste gebeurtenis;
* Een homogene gemeenschap, zoals b.v. de Koerden, is een natuurlijke samenlevingsvorm;
* Een niet-homogene samenleving gaat op den duur aan strijd ten onder.

Voight-Kampff | 10-10-19 | 09:10

De Koerden hoeven maar een paar bommen te leggen in de vakantieoorden en heel het toerisme is stilgelegd in turkije

T.R.U.M.P. | 10-10-19 | 09:09

Afschuwelijk om te zien wat er staat te gebeuren met de Kurden, en de 'beschaafde wereld' die foeiroepend toekijkt.
Het scenario zal hetzelfde zijn als toen met de Armenen in 1915.
Toen gebruikte Turkije Kurdische bendes om het vuile werk op te knappen. Nu zal Turkije Al-Nusra ( nog bedankt Koenders!) en Isis-bendes daarvoor gebruiken.

klön | 10-10-19 | 08:53

Zouden Turken zich realiseren dat we neerkijken op het domme, ziekelijke nationalisme en de eindeloze lafheid van haar militaire optredens? Het is een derderangsland met een derderangspresident en een derderangsmentaliteit.

drs. Levi Samsonov | 10-10-19 | 08:33 | 3

Het is een vernietigende dictatuur, geen land. Een schande voor de NATO. Weg ermee.

Jan, Leiden | 10-10-19 | 08:44

Zelf geen knip voor de neus waard zijn en geen verantwoordelijkheud voor iets nemen, maar dan.... wel een mening hebben voor personen die te minste iets doen. Je mag natuurlijk altijd een mening hebben. En ook iets met die mening doen. Ik zal het hier niet uitschrijven (ban potentie) maar je snapt de strekking denk ik.

Kaan78 | 10-10-19 | 10:22

"Met Gods wil zullen we ze allemaal opruimen", aldus Erdogan. De genocide is begonnen en latjes reageert de westerse wereld met economische sancties. En latjes zegt Europa foei. Dit land hoort niet bij de NATO. Dit is Hitler deel 2 en er gebeurt niets.

Jan, Leiden | 10-10-19 | 08:30 | 1

Latjes=lafjes

Jan, Leiden | 10-10-19 | 08:37

En labbekakkig Europa keek toe. Gauw ga spijbelen tegen uitroeiing ofzo. Fijn hé al die ‘militaire speeltjes’ die we hebben verkocht om ons vredesdivident op te souperen. Maar verder wel vinger wapperen naar anderen. Fuck de EU. Incompetente bende gutmenschen.
Ondertussen worden de Koerden verraden. En we staan erbij en kijken ernaar. Wat een slappe hap Europa. Kunnen ze überhaupt wel iets anders dan zelfgenoegzaam ‘opkomen voor mensenrechten’ in ieder geval niet als die ook écht verdedigt moeten worden.
IS zal binnenkort ook weer terugkeren en die smerig tyfus oppertoeterturk gaat weer een beetje de boel lopen chanteren. En moeder, ik-gooi-mijn-eigen-defensie-industrie in de uitverkoop von der Leyen zal wel weer een reactie geven in de trant: dat is niet lief.
Ptoei.

ratelaar | 10-10-19 | 07:57 | 3

Wanneer ze ooit nog eens het woord mensenrechten in de mond durven nemen, neemt niemand ze meer serieus. Bah.

Jan, Leiden | 10-10-19 | 08:42

Hadden wij niet tanks aan Turkije verkocht ofzo?
Is ook mooi om te zien dat Turkije een eigen agenda heeft, vooral met het aanschaffen van de Russische luchtafweer systemen.
Laat duidelijk zien aan wiens kant ze staan..
Een dikke vinger naar het Westen en ook nu weer.
En Europa wappert weer met het vingertje.. *foei*

boerk | 10-10-19 | 08:57

''Ondertussen worden de Koerden verraden. En we staan erbij en kijken ernaar. Wat een slappe hap Europa.''

En wie verraadde de Koerden ook alweer?

eetvis | 10-10-19 | 11:07

Turken zijn niet verplicht om een inburgeringscursus te doen in NL. Echt bizar.
Laten we dat maar eerst eens verplichten als reprimande.
NL is laf...

Ernstige Zaken | 10-10-19 | 07:00

Echt lovend was de Amerikaanse president niet over de Koerden, waarvan de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF) het belangrijkste grondleger vormde in de strijd tegen Islamitische Staat (IS). "Ze hebben ons niet geholpen in de Tweede Wereldoorlog of in Normandië", verwees hij naar D-Day. "Dat gezegd hebbende, we mogen de Koerden wel."

Twisted_Faith | 10-10-19 | 01:50 | 1

En typische Trump uitspraak. Bot, ongeinformeerd, smakeloos en beledigend. Met zo'n bondgenoot hebben de Koerden echt geen vijand meer nodig.

Beste_Landgenoten | 10-10-19 | 09:02

IS is de afgelopen uren actief geworden. Zal de komende dagen nog wel meer worden. Hun Turkse vrienden komen er aan. Trump, Europa en de NAVO kiezen voor de Islamisten, Al Qaida en IS. Assad en de Russen mogen het dadelijk weer oplossen om vervolgens geboycot te worden.

De scenarios uit het boek "Next Hundred Years" van George Friedman (2009) komt steeds meer uit. Aanrader: www.bol.com/nl/f/the-next-100-years/3...

Lafayette | 10-10-19 | 00:56

Ome Erdo heeft Trump bij zijn ballen, plain and simple. Laat mij genocide plegen op de Koerden, of die NAVO-basis geef ik aan vriend Putin.
En wat te denken van de 'Turkse Nederlanders' (proest) die deze aanstaande genocide toejuichen? Ik gruwel.

Dhr. M.A.R. Ginaal | 10-10-19 | 00:33 | 2

Wat een onzin. Amerikanen zijn gewoon klaar met Team America World Police. Als dank krijgen ze dan een berg kritiek van de afhankelingen. Hence, de magere 20k handtekeningen voor WH petitie.

Mozes Langebroek | 10-10-19 | 04:58

@Mozes Langebroek | 10-10-19 | 04:58: En daarbij hebben ze deze terugtrekking al geruime tijd vooraf aangekondigd en hulp gevraagd can Europese bondgenoten.
Alleen die, de Europese landen, hebben misbruik gemaakt van de Koerden met wat donaties en wat wisselgeld zodat ze zich zelf konden wassen in onschuld. En nu hypocriet naar Amerika wijzen.

boerk | 10-10-19 | 08:07

Trump observes that the Kurds did not, in fact, fight at Normandy.

And we conclude our blog-cast day with these words from... The President* of the United States.

'The Kurds are fighting for their land, just so you understand, and somebody wrote a very, very powerful article today. They didn't help us in the Second World War, they didn't help us with Normandy as an example, they mentioned names of different battles. But they're there to help us with their land and that's a different thing. In addition to that we—we have spent tremendous amounts of money on helping the Kurds in terms of ammunition, in terms of weapons, in terms of money, in terms of pay, with all of that being said, we like the Kurds.'

www.esquire.com/news-politics/politic...

Linksbuitengewoon | 10-10-19 | 00:29 | 3

En dat in een notedop is Trumps buitenlandbeleid.
Wat Trump vergeet is dat de Koerden 11.000 doden hebben te betreuren in de strijd tegen IS. Bloed dat niet vergoten hoefde worden door rijke westerse legers. Die bleven veilig in de lucht.

Dus IETS meer respect voor dat offer zou op zijn plaats zijn in plaats van te praten over de hoeveelheid geld die Trump heeft opgehoest.

Beste_Landgenoten | 10-10-19 | 09:06

@Beste_Landgenoten | 10-10-19 | 09:06: Blijft een feit dat de EU machteloos en besluiteloos alles van een afstandje heeft bekeken en nu met een moralistisch vingertje gaat staan wapperen. Trump is een klootzak, laten we daar duidelijk over zijn. Maar EU is een nog veel grotere faal op dit gebied.

Eagle0511 | 10-10-19 | 09:26

@Eagle0511 | 10-10-19 | 09:26:
Europa mag geen leger hebben van jou.

Dus blijft over de NAVO, die toch zeker heeft bijgedragen aan de strijd tegen ISIS. Niemand wilde "boots on the ground", ook Trump niet, dus waren de Koerden bereid om hun deel te doen, uitertaard ook in de hoop dat veroverd gebied in enigerlei vorm zou terugvertalen naar een eigen staat, ooit. Amerikaanse garanties daarvoor blijken dus niks waard. Ze zijn na 1 telefoontje met Erdogan gewoon overgeleverd aan hun erfvijand. De schade die Trump hiermee aanricht is groot. Sowieso in de regio, maar ook voor de Amerikaanse geloofwaardigheid. Dat is uitermate dom van Trump. maar ook geen wonder, want de man informeert zich niet, laat zich niet adviseren, stuurt elke expert met kritiek weg en regeert via dagelijkse opwellingen op Twitter.

De man is totaal ongeschikt als president. Hoewel de cynische waarheid is dat de Reps dat ook wel begrijpen, maar onder de rook van zijn clowneske puinhopen hun wetten stilletjes kunnen doordrukken: De rijken worden nog rijker, de armen nog armer.

Trump is vooral ook een ramp voor zijn achterban. Maar die doorzien dat allemaal niet, gaan af op de opschepperige retoriek en de haatdragende teksten tegen buitenlanders. Zoals hier op GS men ook nogal gemakkelijk wordt ingepakt door de loze praatjes van Wilders.

Beste_Landgenoten | 10-10-19 | 11:48

over 50 jaar ook in de rest van Europa.

Ir. Wilhelmus | 10-10-19 | 00:25

Een zwarte, zwarte dag in de strijd tussen goed en kwaad. Genocide is niet uit te sluiten. Turkije is kwaadaardig. Islam is kwaadaardig. Heer sta de koerden bij.

Ir. Wilhelmus | 10-10-19 | 00:25

Na het success van De Armeense genocide - die nooit plaats heeft gevonden- volgt nu het vervolg; "De Koerdische Genocide" - die nooit plaats heeft gevonden-. Opnames zijn nu in volle gang, de premiere is gepland voor het voorjaar

oh nee he | 09-10-19 | 23:39 | 3

Wordt gewoon verzwegen en in doofpot gestopt die beelden.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 23:40

Ik vrees er oprecht voor.

Dhr. M.A.R. Ginaal | 10-10-19 | 00:34

filmrolletje raken ze wel kwijt.

ikworstelengadouchen | 10-10-19 | 08:44

Zo'n beetje alles en iedereen in die grote zandbak is al een paar duizend jaartjes bezig te vuur en te zwaard elkaar uit te roeien.... het lullige is dat het niet meer met een knuppel/kromzwaard moet plaatsvinden ... maar met geavanceerde technologie... waar dus altijd (al hebben ze niet te vreten) genoeg $$$$ voor te vinden is.
Het recht van de sterkste ...........

grapjasz | 09-10-19 | 23:28 | 2
-weggejorist-
Hoorneslaan | 09-10-19 | 23:37

@Hoorneslaan | 09-10-19 | 23:37:
Ja geitenpak aan,en weer op handen en voeten....

Goed idee hoor om saddam,khadaffi en assad daar weg proberen te halen!

Heeft de wereld veel goeds gebracht.

anti-fatwa | 09-10-19 | 23:42

Ah, de uitbreiding van het Ottomaanse Rijk is begonnen.
Landjepik.

Is dit nog nieuws? | 09-10-19 | 23:19

Trump's full statement:

This morning, Turkey, a NATO member, invaded Syria. The United States does not endorse this attack and has made it clear to Turkey that this operation is a bad idea. There are no American soldiers in the area. From the first day I entered the political arena, I made it clear that I did not want to fight these endless, senseless wars—especially those that don’t benefit the United States. Turkey has committed to protecting civilians, protecting religious minorities, including Christians, and ensuring no humanitarian crisis takes place—and we will hold them to this commitment. In addition, Turkey is now responsible for ensuring all ISIS fighters being held captive remain in prison and that ISIS does not reconstitute in any way, shape, or form. We expect Turkey to abide by all of its commitments, and we continue to monitor the situation closely.

Al Qaida steunt Turkije
twitter.com/EHSANI22/status/118195774...

Koerden vluchten naar US basis
twitter.com/jenanmoussa/status/118202...

www.zerohedge.com/geopolitical/watch-...

pga | 09-10-19 | 23:10 | 3

Bedankt voor het delen.

Rohin | 09-10-19 | 23:20

Ah U hebt de volledige text. Dank. Volgende ronde in dit hoog gespeelde politieke pokerspel.
Erdogan nu verantwoordelijk stellen voor dingen die hij van nature niet kan nakomen.
Afwachten of Turkije braaf is en op de 30km blijft of dat ze dingen gaan doen die de US de kans geven Erdogan een shitstorm te bezorgen.
Niets is wat het lijkt.

reservebelgië | 09-10-19 | 23:48

Komen ze tüterend binnen?..

Ali Bi | 09-10-19 | 22:44 | 1

ja en gaan ook weer mekkend/tuuterend weg.

grapjasz | 09-10-19 | 23:41

2) Dan heb je nog een andere optie. De Amerikanen blazen de NATO op met deze actie. Kijk, de EU weigert om aan de minimale bijdrage van 2% te voldoen. Dat steekt de Amerikanen ook al jaren. En wees eerlijk, waarom zou Amerika een NATO nodig hebben. Qua slagkracht is de NATO Amerika. De rest van de bondgenoten - Turkije stellen niet heel veel voor. Ome Vlad wordt er niet koud of warm van. Die gaat straks gewoon verder om Servië binnen te harken. Iets waarvan de EU gruwelt, maar zoals blijkt, nooit iets tegen kan doen. Dit uitstapje van Erdogan kan weleens helemaal verkeerd uitpakken voor Europa. In mijn wijk komen de eerste vlaggetjes al op de dure AMG's. Zo'n rooie met een maan erop.

LV-225 | 09-10-19 | 22:30 | 12

@reservebelgië | 10-10-19 | 01:38:
"En, dan Poetin. Ook hij staat voor zijn woord. "

Die belachelijke adoratie voor Poetin.

Waarom ga je er niet wonen, in dat prachtige land van hem?
Ja Trump adoreert hem ook, want een dioctator die geen tegenspraak krijgt van de pers of het volk moet voor hem het Walhalla zijn.

Beste_Landgenoten | 10-10-19 | 09:10

@Beste_Landgenoten | 10-10-19 | 09:10:
Ha mn beste. Ik sta wel heel ver van adoratie van Poetin. Wat toch duidelijk is is dat deze politiekers iets doen wat in West-Europa als een gruwel ervaren wordt namelijk opkomen voor eigen belangen, duidelijk zijn en ook gewoon doen wat ze zeggen. Dat zijn we hier niet gewoon. De usual hier is dat men nog iets dieper bukt, zoals U.

By the way, de Krim en de Zwarte Zee-kust zijn prachtige gebieden.

reservebelgië | 10-10-19 | 10:13
▼ 9 antwoorden verborgen

En weer lijkt de aandacht van o.a. minister Blok zich te richten op de strijders van de IS. Die zouden wel eens een minder plezierige behandeling kunnen krijgen. Degenen die zichzelf graag fotografeerden met een afgesneden hoofd, de slavendrijvers, de sadisten en de verkrachters, en hun aanhangers, worden vooral in bescherming genomen... Dit is de eerste prioriteit. Over het lot van de Koerden heb ik relatief veel minder gehoord. Ziek.

Pianoman | 09-10-19 | 22:28 | 2

Mooiste is nog dat Erdolf nu pas op het orgel gaat wat betreft terrorisme dit en terorisme dat. De Koeren, dus. Wbt IS was hij een stuk stiller. Zou me dan ook helemaal niets verbazen als hij die "strijders" gewoon zou inzetten tegen de Koerden...

Graaisnaaiert | 09-10-19 | 22:46

Viel mij ook al op.

anti-fatwa | 09-10-19 | 23:08

Even ter info aan de mensen die zich hier hardop afvragen, waarom de EU hier een kwaadaardige rol in speelt, en het feit dat de UN afzijdig blijft. Ik begin met de UN. De Amerikanen hebben tijdens de eerste Balkanoorlog de UN de middelvinger gegeven. Het komt er kort op neer, dat de Amerikanen wat minder van het vergaderen en discussiëren zijn. Als het aan de UN had gelegen, dan was de Balkanoorlog nog niet afgelopen. Voor de Amerikanen zelfstandig ging opereren is er bijna gesmeekt aan Europa om hun rol in deze op te eisen. Het is immers onze achtertuin. Een paar duizend doden verder kwam er een zielige reactie. De Rapid Reaction Farce was geboren. Dat was een grote teringzooi. Daarna krijg je de andere FOR's. Nou goed, de Amerikanen houden tot op de dag van vandaag woord. De UN wordt overgeslagen als er serieuze Amerikaanse belangen op het spel staan. Nu een sprongetje naar het nu. Andere oorlog, met een buitenspel gezette UN en alweer een Europa dat massaal de andere kant op kijkt en heel goed is met vergaderen, vergaderen, zuipen en nog meer vergaderen. Opnieuw hebben de Amerikanen aan Europa gevraagd om te helpen. Niet om oorlog te voeren, maar om vrede te behouden. Erdogan kwam niet in dat stuk N Syrië, toen er een schamele 2000 Amerikanen in dat gebied zaten. Europa had daar voor het wereldtoneel een goede beurt kunnen maken, maar weekdieren en andersoortig gespuis hebben de ballen gewoon niet. Stel je voor. In WO2 hadden de Amerikanen de andere kant op hadden gekeken.

LV-225 | 09-10-19 | 22:21 | 8

de UN? VOLLEDIG corrupt. Extreem linkse bende. Die juigen Erdogan hier toe in hun vuistje. Maar als Israel weer een rakket van de Palestijnen uit de lucht heeft geschoten dan worden ze wakker.

Ir. Wilhelmus | 10-10-19 | 00:57
▼ 5 antwoorden verborgen

'The EU wanted to warn Turkey about the invasion of Syria - but a joint statement was torpedoed by Hungary on its own. The Union is embarrassed, the frustration over the right of veto in foreign policy is growing.

Turkish military intervention in northern Syria has begun - and for the EU, it could end in a nightmare. In the region, which is important for Europe's security, a new, bloody war threatens, which could trigger a new wave of refugees towards the EU. But the 28 EU states failed to agree Wednesday to warn Turkey against the invasion - because Hungary vetoed the declaration, diplomats from several EU countries told SPIEGEL.'

www.limnews.com/news/2019-10-09-syria...

Linksbuitengewoon | 09-10-19 | 22:18 | 1

vreemd. Hongarije lijkt me de laatste die hier tegen zou stemmen. Leugens?

Ir. Wilhelmus | 10-10-19 | 00:35

De Koerden hebben ons veel geholpen in de strijd tegen IS en terrorisme. Als dank krijgen ze van ons nu GEEN steun.

Patatter | 09-10-19 | 22:09 | 4

@Patatter | 09-10-19 | 22:12: Massa moord? Nee hoor, vrijwillige verhuizing. Armeniers waren ook geen massamoord. De geschiedenis herhaalt zich.

ParadiseLost | 09-10-19 | 22:16

@ParadiseLost | 09-10-19 | 22:16: Baby's uit buiken van zwangere Armeense vrouwen snijden was ook geen moord maar een keizersnede die fout afliep.

Dirk III | 09-10-19 | 23:24

Die koerden vochten vooral voor zichzelf,nadat heel de wereld toekeek hoe de yezidis werden afgeslacht en geen vinger uitstaken.

anti-fatwa | 09-10-19 | 23:45
▼ 1 antwoord verborgen

En grondtroepen zijn dus ook al Koerdisch/Syrisch gebied binnengetrokken, zie ik net op Nieuwsuur. Hoe gaat de internationale reactie zijn?

Graaisnaaiert | 09-10-19 | 22:04 | 1

Die doen helemaal niets. Gewoon nieuws op de 5e pagina. O, o wat toevallig. De Amerikanen gaan weg en meteen staat toevallig heel het Turkse leger paraat en valt aan. Jaja. Puur toeval, echt wel.

Patatter | 09-10-19 | 22:14

Gaat lekker met dit zwarte schaap van de NAVO. Armeense genocide 1915, uitroeien Koerden 2019. Bloksnor en tevens geitenneuker Erdogan hoopt opgenomen te worden in het rijtje Hitler, Stalin en Pol Pot. Elkaar uitmoorden zit nu eenmaal in de genen van dat volk en ze doen het met hart en ziel.

Ruikbaard | 09-10-19 | 22:03
-weggejorist-
grapo | 09-10-19 | 21:28 | 2

Als Trump een idioot is omdat hij zijn troepen weghaalt uit Syrië, wat maakt dat diegenen dan die altijd de toetreding van Turkije tot de EU hebben toegejuicht?

Schulzie | 09-10-19 | 21:12 | 9

@brownsugar | 09-10-19 | 21:34: In 2005 begonnen de onderhandelingen met Turkije om tot de EU toe te treden. Onder leiding van het CDA, VVD en D66.

Tuinhekje | 10-10-19 | 00:57
▼ 6 antwoorden verborgen

Hoop dat de leider van de strijdkrachten zijn hoofd koell houdt en achter de grens van de bufferzone gaat zitten. Wanneer Erdogan dan wat aanricht is het Turkije's agressiedaad.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 21:12

Dat staat er te wachten, domme figuren met een vuurwapen oid. Welkom welkom ...*face desk*

Twisted_Faith | 09-10-19 | 21:16

Zwaar KUT dit.
Het lijkt erop dat de Koerden opgeofferd worden voor de strijd tegen ISIS.
Erdogenocide heeft niet in de gaten in wat voor wespennest ie zich steekt.

Het lijkt me zeer verstandig om Turkije te vermijden als de pest, de vlam gaat daar in de pan slaan met aanslagen waar helaas alweer onschuldigen de klos zijn. Het zou wel eens het einde van Navo bondgenoot Turkije kunnen zijn.
Rusland en Iran smullen nu al van de geopolitieke chaos die het veroorzaakt.

captain-caveman | 09-10-19 | 20:52 | 10

@ewout56593235 | 09-10-19 | 22:13: helaas leren machthebbers en tirannen nooit van de geschiedenis. Die les word helaas betaald in bloed en mensenlevens.
Bed opzoeken is altijd goed en soms een borreltje ook.
Proost op de waanzin!

captain-caveman | 09-10-19 | 22:25

De kaart gezien van Erdohan zijn plannen? Nuchter bekeken maaktie een corridor tussen IS en Irak en Turkije. Beter dan een muur.

Tuinhekje | 10-10-19 | 00:59

@captain-caveman | 09-10-19 | 22:25: Dat was een fijn bed , heb wel je borrel gemist , had graag geproost met je op de waanzin , ofwel , proost op het menselijk ras !

ewout56593235 | 10-10-19 | 05:15
▼ 7 antwoorden verborgen

Quote uit de telegraaf:

Het ’verraad’ van de VS zorgt voor woede in Europa, waar men vreest voor het lot van IS’ers die nu nog zitten opgesloten in Koerdische kampen. Er moet een overdracht komen. Maar hoe? Lees hier alles:

Sorry hoor,begrijp ik hieruit dat ik woedend zou moeten zijn wat er gebeurt met die arme zielige is'ertjes?

Is communistisch zelf destructief europa nou echt werkelijk van het padje af?

By the way,ome donald is tegen de invasie van turkije,hier zit een masterplan achter.

Ome Trump is briljant! Hadden wij maar een prenier zitten die al was het maar 10% van de grootte van Trump zn ballen had.

anti-fatwa | 09-10-19 | 20:51 | 7

@Mike Gaatjeniksaan | 09-10-19 | 21:09:

Hey slimmerik,europa ging met die strijdmachten in zee. Ze halen ze nu weer terug. Rot op met die lui,erdogan deed zaken met ze,en europa wilde turkije bij europa hebben. Dus volgens jou is het beter om doorgedraaide is beesten hier naartoe te halen omdat ze hier niet verder vechten ofzo?

Wat denk je nou zelf?

anti-fatwa | 09-10-19 | 21:39

De Koerden hebben nu toch niets meer te verliezen, dus ik hoop van harte dat ze al die IS-strijders even een nekschot geven voordat ze zelf worden afgeslacht.

MAD1950 | 09-10-19 | 22:51
▼ 4 antwoorden verborgen

just here for the comments

omeP | 09-10-19 | 20:48 | 1

Dan benoemen we jou tot jurylid 1/10 die de reaguurders commentaren naar lompheid en originaliteit mag beoordelen.

captain-caveman | 09-10-19 | 20:55

Episode 925 van clusterfuck EU !

nietmijnbaardvriend | 09-10-19 | 20:36 | 2

Je bent een 1 vergeten. 1925 moet het zijn volgens mij.

Dirk III | 09-10-19 | 20:58

Wat heeft de EU hier in Godsnaam mee te maken?

brownsugar | 09-10-19 | 21:35

ja leuk eu navo us etc etc, wat vind de vn hiervan eigenlijk? hadden we er niet een stel blauwhelmpjes neer kunnen zetten? en had die grote vriend snorremans ons niet allemaal nazi en wat al niet meer genoemd? wat een clusterfuck dit, word nog gezellig zo in de asielcentra, 3 kleuren syriers 5 smaken mossels en straks de ypg/pkk ertussen...

evilbird | 09-10-19 | 20:26 | 1

Het wordt een mooie mix ja, zoals het eruit ziet. VN mag ondertussen wel europa gaan beschermen .. Clusterfuck extraoridinaire

Twisted_Faith | 09-10-19 | 21:11

het zou toch niet echt een één tweetje met Trump zijn geweest? Het is anders wel opmerkelijk dat binnen een paar dagen Turkije al toeslaat.

yeps | 09-10-19 | 20:17 | 11

@brownsugar | 09-10-19 | 22:15:

Meerdere toespraken gezien. Wijs man.
Blij dat Trump daar aan de macht is,met jullie killary hadden we allang bij de gaarkeukens gestaan. Linkse gekkies.

anti-fatwa | 09-10-19 | 23:14
▼ 8 antwoorden verborgen

Zoals Sylvana wil: goed dekoloniseren van Trump. De USA heeft er niets mee te maken of die volken elkaar met grote overgave de strot afsnijden.

skoftig | 09-10-19 | 20:15

IS vrouwen en kinderen komen dan alsnog allemaal terug naar Nederland, precies zoals Trump dat al paar keer had verzocht. Toch slimmer dan ik dacht die man.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 21:07
-weggejorist en opgerot-
Hollandemeneer | 09-10-19 | 20:05 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Klopt, ik heb al vuurwerk gehoord enz. Klonk als een automatisch geweer. Sta eigenlijk niet zo raar meer te kijken.

Twisted_Faith | 09-10-19 | 20:14

Walgelijk en gevaarlijk figuur die Van Doorn. Terecht dat Altuntas aangifte doet!

Jan, Leiden | 09-10-19 | 21:10

Zijn er al trouwstoeten gebombardeerd?

skoftig | 09-10-19 | 20:01 | 1

Zeker, de Amerikanen hebben drones met tütür detectoren bij de Koerden achtergelaten.

KlauwnBassie | 09-10-19 | 20:21

Militair gezien is Turkije de 9de macht op de wereld. (bron: www.globalfirepower.com/countries-lis...) Een militaire oplossing is dus uitgesloten. Enige oplossing is dat de VS en EU samen tot een hele zware boycot besluiten, want de Russen en Chinezen doen vast niet mee die willen alleen maar chaos binnen de NAVO.

zeertegendradig | 09-10-19 | 20:00 | 3

Erdogan/Turkije is weldra bankroet.
Alleen vandaag al 2% vd beurs en de Lira in vrije val.

Ruimedenker | 09-10-19 | 20:08

@Ruimedenker | 09-10-19 | 20:08:
Op 1 kussen met Rusland en China, die storten echt niet in en Trump wist dit ook al lang natuurlijk.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 23:37

Rusland heeft een basis in Syrië. Die gaan dus wél meedoen. En de boycots van de EU treffen alleen de lokale ondernemers in de EU.

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:04
-weggejorist-
daaromniet | 09-10-19 | 19:55 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Heeft het iets met de islam te maken trouwens?

Bill Cosby | 09-10-19 | 19:53 | 2

Nee met nationalisme.

brownsugar | 09-10-19 | 20:13

@brownsugar | 09-10-19 | 20:13:
Dat is ook het akelige hieraan. De steun door alle Turken, ook hier. Ziet niemand de waarheid?

Patatter | 09-10-19 | 22:17

Ik lees dat heel veel reaguurders nu ineens vinden dat de EU faalt, dat de EU zou moeten ingrijpen.
En dat zijn dan dezelfde mensen die falikant tegen een Europees leger zijn.
Niet helemaal consequent.

brownsugar | 09-10-19 | 19:47 | 11

@anti-fatwa | 09-10-19 | 23:18:
Ach kerel je bent duidelijk nooit in een land geweest waar een echte dictatuur is. Je weet echt niet waarover je praat. De vrijheid die je hier hebt om op GS je gal te spuwen over de overheid had je daar allang in een martelkelder doen belanden of erger. Je begrijpt er duidelijk helemaal niets van. In je safe-bubbeltje opgegroeid sla je da raarste wartaal uit.

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 23:56

"nu ineens" is niet zo, de EU faalt al vanaf dat ze spontaan besloten dat Assad weg moest, dan zou de Lente intreden of zo. Net zoals in Jemen, Tunesië, Irak en Libië want daar gaat het ook zo "goed" nadat ze de dictators afgezet hebben.
Je had ze beter kunnen laten zitten. Een gewapende vrede is ook vrede.

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:06

@Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 23:56: 1 verkeerde FB post of like en ook bij jou valt de klopper op de deur en staan 2 mensen in burger die een gesprekje met je willen. Uit naam van de overheid.

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:07
▼ 8 antwoorden verborgen

Zou me niets verbazen als Trump dit bewust als opmaat wilde gebruiken om van Erdo af te komen ,een van de grootste destabilisatoren van de regio
Zware economische sanctie ,volk staat op tegen Erdo ,Erdo weg
Economische problemen hebben ook via volksverzet de dictaturen van Soedan en Algerije verdreven

pga | 09-10-19 | 19:39 | 3

Ik denk van niet. Trump en Erdo hebben Noord Syrie in een telefoontje verdeeld. Erdo heeft Trump op de mouw gespeld dat hij alleen een bufferzone wil en zich dan verder heel braaf zal gedragen en Trump is daar met open ogen ingetuind, ook vooral omdat het Trump goed uitkomt electoraal om zich terug te trekken. Niet beseffende dat dit een signaal is dat de VS nog lang tot onbetrouwbare partner zal degraderen. Nooit weer zal een volk de kastanjjes uit het vuur halen voor de VS in ruil voor "garanties".

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 20:32

Pga,ik denk dat je gelijk hebt! Logisch ook.

anti-fatwa | 09-10-19 | 23:21

Trump zei bij zijn campagne "America first". En ook deze keuze is een onderdeel van die belofte. Wat moet hij met een wespennest op dik 11.000 km van de US? Niets te winnen, niets te verliezen. Laat de buren het maar oplossen, ze vechten mekaar daar al decennia de tent uit.

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:09

Nou noord Korea zal wat raketjes gaan uitproberen of ze werken fijn dat de aandacht even wordt afgeleid. Bedankt.

ikdenkwat | 09-10-19 | 19:32 | 1

Nu ze weten dat Zuid-Korea niet echt op Amerikaanse steun kan rekenen. Kim hoeft alleen maar even met Donald te bellen en te vragen of het goed is.

Lafayette | 09-10-19 | 19:40

Zie dat de ALDE webcare team en bigi tollie g los gaan op Trump omwille den Koerd. Maar volgens mij hebben een groot aantal lieden zich weer eens niet verdiept in wie de Koerden zijn en welke groeperingen nou eigenlijk vechten en waarom.

Ten eerste zijn Koerden helemaal niet zulke lieverdjes. PKK pleegt en pleegde regelmatig aanslagen, en Koerden namen enthousiast deel aan de Armeense genocide (en op wat andere volkeren in de buurt) in de nadagen van het Ottomaanse rijk.
Ten tweede zijn het voornamelijk communistische groeperingen blijkbaar die daadwerkelijk vechten. Nu weet ik dat een hoop inwoners van bakraland verliefd zijn op marxisme, maar een communist die vecht tegen een religieuze fundamentalist is niet automatisch mijn vriend.
Ten derde kan Amerika wel 500 jaar in het gebied blijven, ever since de neolithische revolutie wordt er in het gebied geknokt tussen verschillende bevolkingsgroepen. Al duizenden jaren.

Graaf_van_Hogendorp | 09-10-19 | 19:31 | 4

Koerden zijn met de Joden het redelijkste volk in die regio.
En beiden hebben ze mooie ongesluierde vrouwtjes die kunnen vechten.

Lafayette | 09-10-19 | 19:43

Ten eerste. Geen enkele natie/volk/stam in die regio is *naar westerse maatstaven* lieverdjes. Nu snap ik wel dat als je het mentale en analytisch vermogen van een erwt hebt dit conflict inhoudelijk goed te kunnen benaderen.
Ten tweede, geen enkele vlo interesseert het een bips of het wel of niet uw vriend is, laat staan een Koerdisch strijder.
Ten derde, het is niet Amerika maar de VS die daar (nog) zit.

litebyte | 09-10-19 | 20:29
▼ 1 antwoord verborgen

Toen de Amerikaanse luchtmacht en de tropen van de coalitie, The Willing, gebruik wilde maken van Turkse vliegvelden in verband met de oorlog tegen Sadam Hussein, werd toestemming door Turkije verleend. De voorwaarde was kennelijk dat Turkije het "Koerdenprobleem" zelf aan kon pakken. Dan weet je wel hoe dat gegaan is.
Trouwens laten we niet zo schijnheilig doen. Öcalan is door het kabinet Wim Kok in 1999 gedrogeerd en op het vliegtuig naar Turkije gezet waar hij de doodstraf kreeg. Turkije is lid van de NATO en dus een bevriende natie.
De Amerikaanse terugtrekking uit Syrië gaat over 50 tot 100 of hoogstens 150 soldaten, volgens het Pentagon. Als het nodig is kunnen Amerikaanse soldaten vanuit Irak snel de grens naar Noord-Syrië oversteken en actief zijn.

pushpins | 09-10-19 | 19:30 | 1

Correctie: Juist is dat er geen totale terugtrekkking van Amerikaanse troepen in Syrië plaatsvindt daar er 50 tot 100 troepen (special operations) naar elders in Syrië verplaatst worden. De werkelijke aantallen die uit Syrië vertrekken worden niet gegeven.

pushpins | 10-10-19 | 09:33

Meer nieuws van Fox, Trump heeft de VS troepen niet terug gehaald maar laat ze de andere kant op kijken. Zeer succesvol in Srebrenica

the Jackdawn | 09-10-19 | 19:26 | 3

Daar kregen de booslims hun trekken thuis. Gevalletje wind zaait en storm oogsten.

Frau Merkel | 09-10-19 | 21:43

Als dat waar is, dan laat Trump niet alleen de Koerden in de steek maar ook zijn eigen militairen, of hij heeft totaal geen realiteitsbesef van een situatie in een oorlogsgebied. Want hoe gaan de Koerden de VS troepen behandelen na wat zij zullen zien als verraad?

#enpassant | 09-10-19 | 21:48

Oh jah Sebrenica, waar de NL soldaten pang pang moesten roepen. Ook zo'n faal van de EU in de achtertuin.

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:12

Zojuist gelezen: "Trump veroordeelt aanvallen" Pff....., gelukkig maar...! Zie je nou wel..., zo slecht is Donald nou ook weer niet!!!

Harry de Slijter | 09-10-19 | 19:26 | 2

En ik maar denken dat Trump zelf aan het bombarderen was geslagen. Dank voor de correctie.

Sitting_targets | 09-10-19 | 19:35

@Sitting_targets | 09-10-19 | 19:35: En jij ziet echt geen verband tussen de aanval van Erdogan en de krankzinnige Tweet van Trump van gisteren.
Steek je kop nog maar wat dieper in het zand.

brownsugar | 09-10-19 | 19:51

Volgens mij hebben alle oorlogen als doel het brengen van vrede (door de ander uit te moorden). De problemen beginnen pas als die ander precies dezelfde oplossing verzonnen had. Als Turkije een neutrale strook wil dan kunnen ze die ook aan de binnenkant van hun grens maken, bovendien willen ze gewoon de baas zijn in die extra strook, dus niks neutraal.

W_F | 09-10-19 | 19:23

Turkije moet uit de Navo, of als dat niet kan, dan Nederland maar uit de Navo. De Navo heeft voor de bescherming van Europa toch geen nut meer.

fouteboel | 09-10-19 | 19:19 | 2

Zie je dat gebeuren?

Twisted_Faith | 09-10-19 | 19:28

Het is niet echt nodige om landen uit de Navo te zetten, je kan ze er gewoon in laten maar verder niet militair te steunen of inlichtingen te delen. Een symbolisch lid kost niets en scheelt een hoop gezeur. Laat Turkije er maar lekker zelf uit stappen als ze dat nodig vinden.

W_F | 09-10-19 | 19:28

Voordeel van deze tijd is dat een eventuele aankomende genocide op internet staat. Deze is dan niet te ontkennen 100 jaar later.

Returnofthemac | 09-10-19 | 19:18 | 4

@Jan, Leiden | 09-10-19 | 19:23: ik hoop dat je ongelijk hebt, maar realistisch bekeken ...

Returnofthemac | 09-10-19 | 19:29

@Jan, Leiden | 09-10-19 | 19:23:
Chamberlain boog ook voor de militaire overmacht.
Is meestal niet de meest verstandige keuze op de langere termijn.

koolteer | 09-10-19 | 20:00

Daar hebben al die mensen die de komende weken doodgaan weinig aan.

Patatter | 09-10-19 | 22:18
▼ 1 antwoord verborgen

Maar blijf vooral all inclusive naar dat pokkeland op verkensie gaan hoor. En op Geert stemmen. Kan gewoon allemaal als je populist bent.

Bigi Bana Boy | 09-10-19 | 19:16 | 6

@Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 19:43:
Hongarije daarentegen...

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 20:35

Hoe kom je bij die wijsheid? ik denk niet dat hier veel mensen te vinden zijn die naar Turkije gaan. Op geert stemmen zal ik zeker weer doen, ik ben helemaal klaar met criminele vakantiegangers.

keistad | 09-10-19 | 22:04
▼ 3 antwoorden verborgen

Zijn de neder turken al opgeroepen voor de oorlog. Kan niet wachten totdat zij verplicht terug moeten naar Turkije van ome erdogan

Eddy67 | 09-10-19 | 19:11 | 3

En wellicht wat lood koppen.

boerk | 09-10-19 | 19:16

Dat leger is zo groot en in overmacht, ze zijn totaal niet nodig.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 19:26

Alle Turken in NL hebben hun militaire dienstplicht afgekocht. Dat dan weer wel. Loyaliteit geldt tot op zekere hoogte hè.

zijvanhiernaast | 09-10-19 | 21:03

Jullie nou toch, Trump?
Als ik de Koerden was, liet ik alle IS strijders vrij en joeg ik ze richting “onze NAVO partner” Turkije. Als dank voor het verraad van de VS en de NAVO.

Bigi Bana Boy | 09-10-19 | 19:11 | 8

@Graaf_van_Hogendorp | 09-10-19 | 19:25: Dat ben ik overigens met je eens hoor. Maar hoe het westen de Koerden keer op keer naait, ten gunste van die dictatoriale Islamist Erdogan, daar kots ik van.

Bigi Bana Boy | 09-10-19 | 19:51

De EU verrekte het immers om mee te betalen aan de NATO? Nou als je niet meebetaalt moet je niet zeuren als er wat op tafel komt wat je niet lust.

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:13
▼ 5 antwoorden verborgen

Nederland gaat Turkije straffen. Wat een grap, Rutte heeft hoogst persoonlijk mogelijk gemaakt dat volkeren moord wordt gepleegd op de Koerden. Met het leveren van auto's aan criminelen. Erger kan het bijna niet

Therapietje | 09-10-19 | 19:10 | 2

En geen gehoor te geven aan Trump die al jaren aangaf dat hij dit niet blijft doen en op termijn zal stoppen. Nu dus.
Echt wat een cocksukkers in Den Haag EN in Brussel.

boerk | 09-10-19 | 19:18

\\\\\\\\\\\\hoera de turkse vijand is al in Nederland!!!!!!

Hoorneslaan | 09-10-19 | 19:28

Laten we alle Turken uit NL naar dat veroverde gebied emigreren. Kijken of ze zelfstandig ook een goede economie op kunnen zetten. Zij blij wij minder verdrietig.

Ernstige Zaken | 09-10-19 | 18:58 | 6

Dan graag ook alle PVV aanhangers deporteren naar een apart reservaat. Achter een hek.

brownsugar | 09-10-19 | 19:59
▼ 3 antwoorden verborgen

Erdo's apen trapten ook al heibel in de achtertuin van het Witte Huis in het volle zicht van de camera's en zonder enige vorm van reprimande van de kant van Twamp. Dan is heibel trappen in de achtertuin van Assad slechts een kleine stap.
Schaamteloze Erdo is schaamteloos.

Ik weet niet waar ik meer een hekel aan heb: aan het isolationisme van zero-fucks-Trump, aan het jihadisme van schaamteloze Erdo, of aan uitgedoofd Europa wat momenteel staat te gillen als een stel meiden.

Slogra | 09-10-19 | 18:56 | 3

Europa heeft geen respect meer en zijn het lulletje rozenwater van de wereld. Slappe hap....

Ernstige Zaken | 09-10-19 | 19:00

Erdogan is de enige die echt kwaad doet. Het kwaad van het Westen is daarvan alleen maar een afgeleide: we laten het gebeuren.

Sitting_targets | 09-10-19 | 19:06

Erdo weet gewoon feilloos de impotentie van het Westen en de EU in het bijzonder bloot te leggen.

Bigi Bana Boy | 09-10-19 | 19:13

@Joris:
"hahaha", ik zeg dat ook namens een Bekende Nederlander.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 18:49 | 1

Tsja, die Joris van dienst is kennelijk aangenomen wegens hypersensitief.....
Vaag.

koolteer | 09-10-19 | 19:15

Erdogan, de Hitler van deze tijd. Laten we dus stoer een motie aannemen en daarna overgaan tot de orde van de dag.

Cor Netto | 09-10-19 | 18:45 | 4

Daar komt het wel op neer. Erdohitler. Maar ja, wanneer je als Europa geen 3% aan defensie structureel uitgeeft per jaar, afgelopen decennia ook niet, en maar tanks en f16 verkoopt, dan val je zo onder NAVO bondgenoot Erdohitler. Maar wel allemaal naar die goedkope resorts om dat ook nog eens te sponsoren. Erg, echt erg.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 19:18

Die net als Hilter toen wist dat de EU baasjes slappe zakken zijn

Uw Verzekeringsadvis | 09-10-19 | 19:19

Erdogan is onze vriend in de nato die wij moeten helpen Rutte stuur ons leger naar Erdogan om hem te helpen toe rutte je hebt er verstant van door aardig wat wagens aan de rebellen te schenken

Hoorneslaan | 09-10-19 | 19:44
▼ 1 antwoord verborgen

De zoveelste keer dat de Amerikanen hun bondgenoten verraden. Je kan beter Russen als vriend hebben. Die blijven je tenminste trouw.

boccelullus | 09-10-19 | 18:41 | 4

Trump doe niet aan verraad!

Hoorneslaan | 09-10-19 | 19:52

@Mokum Kosher | 09-10-19 | 18:46:
Kan je dat uitleggen?
Volgens mij heeft Polen gewoon besloten om afscheid te nemen van de Russen?

ditotje | 09-10-19 | 20:32

De Russen trokken zich ook terug uit Afghanistan, remember? 1989 was dat.

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:15
▼ 1 antwoord verborgen

De Nederlandse politiek is zich kapot geschrokken en veroordeeld de hele situatie en gaat over tot de orde van de dag.

De_Helderse_Kaaskop | 09-10-19 | 18:35 | 1

Geschokt he, diep geschokt denk ik. En gaat over tot de orde van de dag.

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:16

Geopolitiek is zoo verwarrend voor een verward land als Nederland.
Trump heeft samen met de Koerden vele van onze beste landgenoten gedood omdat die vochten namens ISIS. Foei! Nu een islamitische aanvoerder van onze andere beste landgenoten de Koerden daarvoor straft moeten wij alweer boos zijn op Trump.
Straks komen daar heel veel vluchtelingen van en dat is weer wat om blij van te worden, want Rutte tekende in Marra-kech, samen met de Verenigde Nazi’s, de enorme Welkom Welkom-mat voor onze wijd open grenzen.
Ondertussen ligt het hele klimaat te verkommeren en daar moet nog een makkelijke schuldige voor aangewezen worden. Liefst een zonder tractor.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 18:25 | 6

Hebben we een zinnige, on topic ter zake doende discussie. Die op geen enkele wijze indruist tegen de huisregels. Gaat Joris helemaal Loco met zijn knopje.
Sorry GS, deze snap ik echt even niet.

koolteer | 09-10-19 | 20:04

Je bent opvallend druk met iemand die je geblokt zegt te hebben.
Wees eens eerlijk: Je kijkt stiekem onder je blinddoekje door toch Jan?
Komend weekend vlieg ik trouwens naar Hongarije.
Ik zal kijken of ik vast een leuk optrekje voor je kan vinden, liefst ver van de boze buitenwereld, goed?

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 20:39

@koolteer | 09-10-19 | 18:51:
Dus jij vond dat Obama niks had moeten doen en het Khalifaat vrolijk met rust gelaten moest worden?

Obama probeerde een weg te vinden zonder een enorme troepenmacht van de VS neer te plempen en daarom ging hij in zee met te Koerden.

De Eierbal | 09-10-19 | 23:41
▼ 3 antwoorden verborgen

Het verdrag van Lausanne(1923) verbied de Turken voor 100 jaar grondstoffen uit de grond te halen. er gaan geruchten dat Turkije stikt van de olie vooral op het gebied waar de Koerden zitten, Trum weet dat ook en is vast aan het voorsorteren in de relatie met dit aankomende OPEC land. Erdogan weet dat hij het moet volhouden tot het einde van dit verdrag en droomt zijn natte droom het herstelde Ottomaanse rijk .

peter van dijk1186 | 09-10-19 | 18:23 | 2

Verdrag van Lausanne. En wie zou dat moeten handhaven dan?

Tuinhekje | 10-10-19 | 01:18

Erdo trekt de NAVO en ons als Nederland dus ook nog eens in een oorlog met zijn gedoe. EU/Europa/NAVO zouden nu wel maatregelen moeten nemen om Ome Erdo een beetje te temperen. Desnoods maar uit de NAVO die Turken. Erdo gaat niet stoppen let maar op. Grote vrees is dat hij richting Israël zal gaan dan heb je de boel echt aan de gang.

DerkArie-ut-de-Achte | 09-10-19 | 18:23 | 4

Richting Israel ? Dan gaat hij nog wat meemaken.

Maar dat gaat hij niet doen.

Nummer 14 speciaal | 09-10-19 | 18:28

Nee hoor, NAVO roept alleen op tot restraint.. zag ik op CNN. Verder niks.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 18:58

@Nummer 14 speciaal | 09-10-19 | 18:28: Ja dan gaat hij idd wat mee maken, dat bedoelde ik ook. De kracht van de IDF wordt zwaar onderschat vaak. Israël is een klein land met een uitstekend leger en een nog veel betere inlichtingen diensten. En het is een kern macht en dat zullen ze zeker gebruiken als het voortbestaan van Israël in het geding komt.

DerkArie-ut-de-Achte | 09-10-19 | 20:07
▼ 1 antwoord verborgen

Toen de Amerikanen Zuid Vietnam verlieten, leverde dat dramatische beelden op wanhopige Zuid Vietnamezen die nu in communistische handen zouden gaan vallen. Maar wat moest de VS anders?
In tegenstelling tot Europa, staan ze in het Midden Oosten niet langs de kant van de weg te juichen als ze bevrijd worden door de VS.

arie-hoax | 09-10-19 | 18:21

Ahh daar komt de islamitische aap uit de mouw

roy3573 | 09-10-19 | 18:20

Raar dat Erdo zijn NAVO bondgenoten niet te hulp roept, nu heel Turkije zo wordt bedreigd en aangevallen door terreur Koerden.

Baron Clappique | 09-10-19 | 18:17

De Tweede kamer gaat ze straffen!! Dat zal ze leren die Turken! Zijn ze nou helemaal betoeterd geworden. Foei!! Dat ruikt naar overleg op de Turkse ambassade om een passende straf te vinden. De eerste twee maanden geen muntthee meer ze moeten het wel ff weten!

etterletter | 09-10-19 | 18:09 | 2

Istanbul staat al op instorten. Schrijnend gebrek aan appeltjesthee bij de verkopers van de vliegende tapijten.

F. Jacobse | 09-10-19 | 18:20

@F. Jacobse | 09-10-19 | 18:20: O nee o nee...alle mankrachten verzamelen, en thee droppen! Start onmiddellijk een actie voor die arme Syriërs en Koerden die weer in de shit zitten..o nee o nee voor Turkije!

etterletter | 09-10-19 | 18:21

Dit geintje gaat de ondergang/opheffing van de NATO worden. Tevens mogen we ons klaar maken om miljoenen vluchtelingen op te vangen. Dan praat ik over 10+ miljoen vluchtelingen bovenop de gelukszoekers en ander volk. Zeg maar dag tegen de verzorgingsstaat en leer Chinees of desnoods Russisch. Het maakt toch geen ruk meer uit. Voor de jongeren onder ons: Pak je spullen en verkas naar Zuid Amerika.

LV-225 | 09-10-19 | 18:08 | 6

Probleem met Zuid Amerika is dat er na iedere verkiezingen een dictator aan de macht kan komen. Zie het huidige geweld in Ecuador en eerder Venezuela.

Gulliver | 09-10-19 | 18:44

Zit net te lezen dat de NATO heel netjes vraagt aan ome Erdo om in te houden: restraint. En ze gaan over naar de orde van de dag.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 18:55

@GetOffMyWify | 09-10-19 | 18:14: Het blijkt ook wel dat je niet bent meegeweest. Wat een kulverhaal. De enige executies waar op dat moment notie van was, waren die in het witte huis. En nee, dat is niet dat witte huis in Washington of Moskou. En daarnaast moet je zeveren over de UN. DAT had men na Srebrenica, nee, eigenlijk Rwanda een jaar eerder, moeten hervormen. Maar nee, we zetten er weer een sokpop neer en noemen hem Secretaris Generaal. Dat is immers veel belangrijker.

LV-225 | 09-10-19 | 19:01
▼ 3 antwoorden verborgen

Dit is volslagen absurd!

Botte Hork | 09-10-19 | 18:07

Ok. Ome Erdo wil de miljoenen vluchtelingen in Koerdisch gebied dumpen.
Omvolking maar dan de andere kant op.

Rest In Privacy | 09-10-19 | 18:07 | 2

Syriërs terug naar Syrië .Hij wel.

reservebelgië | 09-10-19 | 19:05

En als het gebied is "veiliggesteld" kunnen onze Syriërs dus ook die kant op? Mooi, eindelijk iets positiefs in deze clusterf*ck.

Binkoo | 09-10-19 | 21:31

Trump heeft alles geprobeerd en gedaan wat mogelijk is, en moet zich ook aan zijn kiezers verantwoorden..
Hij heeft diverse keren ieder land gewaarschuwd maar je Trumo... En die doen allemaal niks.

Dus nu maar eens afwachten wat de EU, de NAVO, NATO, en die NGO;s gaan doen...
De NAVO zou op z'n minst hun lid eens degelijk in de gaten kunnen houden en waarschuwen.....

Rene046 | 09-10-19 | 18:05 | 3

Trump is toch ook NAVO? En hij had al alles gedaan volgens jou...

RandyBiel | 09-10-19 | 18:08

Trump heeft met minimale inspanningen IS aangepakt. De Koerden, Assad, Russen en Irakis mochten het opknappen. Prima.
Maar met zijn steun (tot aan week geleden toe) aan de Koerden heeft hij dus het tegenovergestelde gedaan van wat ie beloofd had. Daar kan je dan niet zo maar van weg lopen. Niet op deze verraderlijke manier. De man maakt zoveel beloftes dat hij altijd later wel een keer kan claim zich aan een belofte te houden.
Trump is een zwakke twijfelaar. Als Trump consequent is zegt hij ook alle samenwerking met Saudi Arabie en die andere haatbaardstaten op. Maar ja, als dictators goed betalen is de vriendschap mooi.
Het idee van troepen terugtrekken is overigens een wassen neus. Het gaat maar om 50 (!) man. Heel wat anders dan de 5000 die er nog in Afghanistan zitten.

Lafayette | 09-10-19 | 19:28

Hee rutte zou je vriend erdogan niet wat zware gevecht spul leveren.

Hoorneslaan | 09-10-19 | 20:01

Het geenstijlvolk blijkt in navolging van trump ook de koerden te hebben laten vallen....

panthoseen | 09-10-19 | 18:04 | 5

Je zit op verkeerde site k*tje. Je moet naar Joop.nl

therevenant | 09-10-19 | 18:19

Nee hoor, Trumps grootste fout tot nu toe. Maar wat je ook doet, in die zandbak komt nooit vrede. Turkije zal gelukkig nooit lid kunnen worden van de EU, de enige troost.

sprietatoom | 09-10-19 | 18:29
-weggejorist-
KlauwnBassie | 09-10-19 | 19:02
▼ 2 antwoorden verborgen

Erdo gooit er nog een genocide tegenaan en Trump krijgt de schuld. Beter is om een probleem bij de basis aanpakken en die Turkse snor die mij heel erg een een schreeuwende Oostenrijker doet denken in een isoleercel te stoppen

GetOffMyWify | 09-10-19 | 18:03 | 1

Zijn er geen nakomelingen van Gavrilo Princip?

F. Jacobse | 09-10-19 | 18:25

De Turken zijn zo snel tot een offensief over gegaan dat het eerder andersom is geweest. Erdogan heeft USA even geïnformeerd dat hij binnen enkele dagen tot actie over gaat en Trump heeft daarom zijn troepen terug getrokken. Dit is al maanden voorbereid anders kan je niet zomaar ineens een invasie beginnen 2 dagen later.

Het is toch werkelijk van de zotten dat een NAVO land zomaar andere landen kan binnenvallen? Wat als er per ongeluk een paar bommem op Russische troepen vallen en Rusland besluit te vergelden? Dan wordt een NAVO land aangevallen door de grootste NAVO vijand?

omwenteling | 09-10-19 | 18:01 | 2

De Russen gaan Europa niet aanvallen, Putin zijn kinderen wonen in Europa. Miljoenen Russen leven in Europa.

the Jackdawn | 09-10-19 | 18:22

Putin heeft s400 verpatst aan Erdo, en tegen Assad gezegd : " Je mag een beetje blaffen, maar niet Bijten" .

koolteer | 09-10-19 | 18:55

You go Erdo, hope you get k***d in the proces...

Bill le Koek | 09-10-19 | 17:56

Turkije uit de NAVO!

jochum1980 | 09-10-19 | 17:56 | 4

Ik verwacht dat er ieder moment een spoedzitting wordt aangekondigd door de VN of NAVO. Ja toch? En intussen dat ik dit zit te tikken zit ik me af te vragen wat deze lompe organisaties van SJW'er en lobbyisten ons hebben gebracht...

First Contact | 09-10-19 | 18:01

@First Contact | 09-10-19 | 18:01: yes de VN, over tandeoze volgevreten vetzakken gesproken, die hebben het veel te druk met zeveren over de misdaat tegen de menselijkheid die zwartepiet heet

GetOffMyWify | 09-10-19 | 18:06

@GetOffMyWify | 09-10-19 | 18:06: En dan te bedenken dat dit versie 2.0 had moeten worden na het mislukte 'Volkenbond'; "Het doel was om door middel van een supranationale organisatie een einde aan alle oorlogen te maken."

First Contact | 09-10-19 | 18:13
▼ 1 antwoord verborgen

Er zijn altijd wel twee volken in het midden Oosten die elkaar naar het leven staan... Kun je moeilijk altijd tussen gaan zitten. Wel graag weer een hek om ons land en dat verdedigen.

merel veld | 09-10-19 | 17:55 | 1

Zit in de genen. Vooral binnenhalen dus.

Cor Netto | 09-10-19 | 18:50

En een onbeschaamd stukje rechtpraterij in de digitale propagandakrant waar GeenStijl niet naar mag linken. Maar het artikel heet 'Waarom Turkije een militair offensief heeft gelanceerd in Noord-Syrië'.

McFlym | 09-10-19 | 17:55

Ik neem aan dat hier een reden achter zit, die we nu nog niet zien. Willen ze Erdogan lozen. Misschien lijkt dit absurd wat Trump doet, maar we gissen , het is net begonnen. Ik hoop meer inzicht te krijgen over dit, dus ik ga nu nog niet gelijk schreeuwen, dat Trump zo dom is, want dat geloof ik niet. Geef het een paar dagen dat we duidelijkheid krijgen, we weten niet wat Putin gaat doen. Voor alles is een reden.

gato | 09-10-19 | 17:51 | 5

@Ridde Rogter | 09-10-19 | 17:56: Ja Ome Erdo kon er geen dag langer meer mee wachten.
Die gaat weer lekker z'n ottomaanse gang nu de babysitter vertrokken is.

Gazzerop | 09-10-19 | 18:14

Dan hoop ik voor de Koerden dat ze wel een beetje opschieten anders blijft er geen over, maar volgens mij heeft elke turk een hekel aan koerden

GetOffMyWify | 09-10-19 | 18:19

Je hebt gelijk, wat zijn die roepers toch dom. Voor alles is een reden, niets is zo maar.

vmk | 09-10-19 | 19:38
▼ 2 antwoorden verborgen

Met een een of andere mooie smoes (die kan je zo copy-pasten uit de turkse overheidsbabbels) een visumplicht voor turken invoeren.

Schadenfreude | 09-10-19 | 17:48 | 1

Turken hebben al een visumplicht. Alleen de meer dan 1 miljoen Turkse ambtenaren niet.... die vrijwel allemaal Erdogan aanhanger zijn.

litebyte | 09-10-19 | 17:52

Even hoor... Ik hoor alleen maar Trump back-stabt Koerden, Trump doet niks, EU doet niks. Wie is hier nu de grote l#l? Dat is toch zeker die exorcist Erdogan?! Dat is de grote, vuile, smerige vuilak die een ander land binnenvalt. Ff bij de feiten blijven!1!! Dat is noch de schuld van Trump, noch de schuld van de EU. Of ze het hadden kunnen voorkomen is een heel ander verhaal.

GWB | 09-10-19 | 17:47 | 4

Dat is al lang bekend... Dat weet Trump ook. Ze hadden het idd kunnen voorkomen, Trump. En na de hulp van de koerden aan de USA was dit de enige goede keuze geweest.

wilnaarhuis | 09-10-19 | 17:51

Tuurlijk man, lekker makkelijk schieten op Trump.
Die man wordt als vliegenpapier gebruikt om zo'n beetje alle ellende die door voorgangers in gang is gezet aan op te hangen.
Het is zooo makkelijk.

Gazzerop | 09-10-19 | 17:56

@wilnaarhuis | 09-10-19 | 17:51: Hulp van Koerden aan USA? Zaten Amerikanen op als sitting ducks op een berg bij Kobani te wachten IS psycho's langskwamen om faces of death filmjes te maken?
Hulp van USA aan Koerden om genocide door IS op hun te stoppen. Ze hebben ze bewapend, getraind en geholpen. IS verslagen, missie geslaagd en op naar huis.

der Schmutz | 09-10-19 | 17:58
▼ 1 antwoord verborgen

Beste koerden, laat lekker al die IS strijders vrij en geef ze jullie Amerikaanse wapens. En stuur een leuke tweet in wereld #goodluckusaandeu.

wilnaarhuis | 09-10-19 | 17:46 | 2

Dat zou wel een goede grap zijn.

Rubberfetisj | 09-10-19 | 18:08

Er is afgesproken dat de nato landen in tijd van oorlog elkaar zullen helpen, dus rutte doe je plicht!!!

Hoorneslaan | 09-10-19 | 20:18

Nog enkele weken en dan rijden de Toeterturken weer in ferrari's door de nederlandse steden, luid toeterend zege "zafer" roepend! De Turkse minister van buitenlanse zaken komt hier een overwinningsspeech houden.

Tis nie waar! | 09-10-19 | 17:46 | 2

Kan Prutte de vlgd verkiezingsoverwinning veilig stellen.

Trumme | 09-10-19 | 17:48

Vraag is of Rutte dan weer ermee kan scoren, waarschijnlijk niet en moeten hier Turkse overheidsinstellingen extra bewaakt worden omdat de Koerden terecht wraak willen op alles wat Erdolf uitstraalt.

litebyte | 09-10-19 | 17:50

Vroeger op de kleuterschool hadden we een juffrouw als Trump, hadden we ruzie in de zandbak, dan zei ze: 'Samen ruzie, samen uitvechten.'
Man, ik heb wat zand gevroten als kleuter maar je leert er wel van.

Mr_Natural | 09-10-19 | 17:45 | 3

Ik vond het altijd vreselijk als de juf te dom was om te zien dat het niet 'samen vechten' was, maar dat één vaak de oorzaak en de ander het slachtoffer was.
Makkelijk ervan afmaken door dit te zeggen.

Maar misschien bent u daarom zo spitsvondig geworden:)

letopuwzaak | 09-10-19 | 17:50

@letopuwzaak | 09-10-19 | 17:50:
Op de kleuterschool leer je: 'wie niet sterk is moet slim zijn', het is dus niet voor niets dat slimme mensen meestal niet zo sterk zijn.

Mr_Natural | 09-10-19 | 18:03

Dat is zo! Ik heb denk ik geleerd het zandhappen zoveel als mogelijk te leren ontwijken. Sterk ben ik nooit echt geworden.. maar goed dat mag als meisje.

letopuwzaak | 09-10-19 | 18:38

Zou wel wat zijn als Trump zijn voorraadje kruisraketten op Turkije dropt, gewoon als waarschuwing.

boerk | 09-10-19 | 17:43 | 2

Liever niet, wij hebben hier echt genoeg Turkse vluchtelingen.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 17:52

@Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 17:52: Nee, echte EU Erdogan strijders worden dan opgeroepen om naar het front te gaan.

der Schmutz | 09-10-19 | 17:55

Ben benieuwd hoe de vampieren van Denk dit recht gaan slissen.

JJMS | 09-10-19 | 17:42 | 1

of sissen.

halfvolle glas | 09-10-19 | 18:36

Dus de Koerden hebben jarenlang de kastanjes uit het vuur mogen plukken tegen IS, met succes. Nu vind de islamiet Erdogan het welletjes geweest, want hij wil gewoon weer chaos en een politiek drukmiddel. VS en EU doen niets.

JJMS | 09-10-19 | 17:40 | 12

@der Schmutz | 09-10-19 | 17:53: Gelukkig dat de Amerikanen na ww2 niet zo dachten over het Marshall plan.

First Contact | 09-10-19 | 18:04

@First Contact | 09-10-19 | 18:04: Marshall plan was, hoe altruïstisch het ook leek, grotendeels van economisch belang voor de VS. En geef ze eens ongelijk, heeft ze genoeg gekost om eigenwijze 'zo ver komt het toch niet' Europeanen te bevrijden van de Duitsers.
Bovendien hadden wij in Europa na bevrijding soevereine staten. Niet een stukje land waarvan enkel de koerden denken dat het Koerdistan heet maar de rest van de wereld het als Syrië kent.

der Schmutz | 09-10-19 | 18:16

@der Schmutz | 09-10-19 | 18:16: Achteraf gezien wellicht maar in die tijd waren enorm veel Amerikanen tegen nog verdere financiële ondersteuning van Europa. En verder heb je zeker wel een punt, wij zouden als EU/Europa onze eigen boontjes moeten kunnen doppen, maar is dat het geval (geweest)? Dus waarom nu na de val van IS de koeren zo laten vallen? VS onwaardig als je het mij vraagt.

First Contact | 09-10-19 | 18:37
▼ 9 antwoorden verborgen

Meest populaire verre vakantiebestemmingen

New York
Bangkok
London
Instanboel
Bali (Denpasar)
Reykjavik
Barcelona
Miami
Los Angeles
Curaçao
Lissabon

We brengen de Turken bakken met geld , oh wat zijn we rechtlijnig

ewout56593235 | 09-10-19 | 17:39 | 7
-weggejorist-
Harry de Slijter | 09-10-19 | 18:36

@Harry de Slijter | 09-10-19 | 18:36: Het zal wel aan de omvang van mijn snappertje liggen.......

Harry de Slijter | 09-10-19 | 18:37

@Harry de Slijter | 09-10-19 | 18:37: Waarschijnlijk kan ik zulk spoelwater wel gebruiken

ewout56593235 | 09-10-19 | 18:43
▼ 4 antwoorden verborgen

Alhier heeft men veeeel belangrijker zaken aan het lichte witte hoofd: het Klimaat moet veranderd worden !

Bolder | 09-10-19 | 17:38 | 1

Dat doet het klimaat zelf toch al? ;-P

GWB | 09-10-19 | 17:48

Bekijk het eens anders, Koerden hadden probleem met IS in Syrië, VS heeft Koerden geholpen met wapens en geld. IS verslagen en dan? VS is illegaal in Syrië en dan moeten ze daarna daar blijven om Koerden tegen Turken te beschermen. paar honderd man special forces daar als buffer tegen Erdogan, voor hoelang? jaar, 5 jaar, 20 jaar?
Wees eerlijk IS is zwaar kut, Turken zijn kut, maar Koerden zijn ook geen pretje het is allemaal nog al rouw, ruig en primitief volk daar. Uiteindelijk willen Koerden hun eigen land, net als in Irak, zonder arabieren, maar met welk recht eisen ze dag?
Laat Turkije lekker Syrië binnenvallen. Hopelijk slaat Syrië terug en helpen Rusland en Iran. Vallen ze lekker Turkije aan en dan roepen de Navo vrienden, "ja sorry ome Erdo, maar je valt zelf een land binnen dan geldt één voor allen allen voor één niet bij een tegenreactie".
Zo zal het natuurlijk natuurlijk niet gaan, maar dromen mag.
Wat zou dat mooi zijn Russen en Iran vol gas op Turkije en vice versa. Worden alle Europese Erdogan strijders ook opgeroepen om op het front te melden.
Dunt lekker uit, scheelt weer een paar tütterbruiloften en wajong uitkeringen.

der Schmutz | 09-10-19 | 17:37 | 11
-weggejorist-
Gazzerop | 09-10-19 | 18:07

@wilnaarhuis | 09-10-19 | 17:57: Maar waarom dan 50 uit de VS. Dat is het hele probleem, Europese landen laten verzoeken van Trump om over te nemen links liggen. Al zouden ze mee doen. Maar nee Europese landen doen niets en Trump is er klaar mee en hij is de boeman. Hoe cru het ook klinkt, wat heeft hij van doen met 'de Friesen / Basken / Catalenen' uit de grensregio's van Turkije / Syrië / Irak / Iran.
Geopolitiek 0, strategisch 0, economisch 0.
Tuurlijk hoop ik dat het zonder bloedvergieten, vreedzaam kan worden opgelost, maar dat zit niet in de cultuur van de volkeren die daar wonen. Koerden strijden voor iets, waar van de kans klein is dat ze het krijgen et een felle strijd en nihil zonder strijd. Uiteindelijk zou een blauwhelm achtige missie uitstel van executie zijn en geen oplossing.

der Schmutz | 09-10-19 | 18:09
▼ 8 antwoorden verborgen

Als je onze minister van oorlog Stef Blok op de televisie ziet springen de tranen in je ogen.
Wat een slappe lutser is het toch. Slapper dan Prutte.

Trumme | 09-10-19 | 17:37 | 3

Stef Blok is de minister van huurverhoging.

Baron Clappique | 09-10-19 | 17:40

En zag hem zitten shinen toen hij naast die muts van Clooney mocht zitten bij de VN. Die is ook echt niet fris hoor...

Gazzerop | 09-10-19 | 17:51

@Gazzerop | 09-10-19 | 17:51: Bedoelde ipv. "fris" eigenlijk "niet zuiver op de graat".
Maar ja, dat lijkt bijna wel een pré te zijn voor een VVDer.

Gazzerop | 09-10-19 | 18:32

En de VVD ziet niks in een protest tegen deze inval.
Rutte is echt een vriendje van ome Erdo. Heeft zijn premierschap aan hem te danken.

Lafayette | 09-10-19 | 17:35 | 2

Rutte wacht altijd af wat voor geopolitiek geluid er uit Duitsland komt. Dan echoed hij dat door met het excuus 'gezamnelijke afspraak.'

Vraag je maar eens af waarom Turkije de afgelopen 7 jaar nauwelijks onder druk is gezet. Het heeft enorme electorale concequenties, met 5 miljoen turken in West-EU - grotendeels ook nog eens Erdoganisten - ook nog eens kans op een destabiliserende werking.... en daarnaast, Rutte is een verbinder (LOL)

litebyte | 09-10-19 | 17:41

U kunt het een Demmink, niet los zien van het Erdogan.

F. Jacobse | 09-10-19 | 18:43

Turkije uit de NAVO gooien een optie beste meelezende regeringsleiders van NL. Gooi ze eruit! Nu is het Noord Syrie onder het mom van Koerden = terrror wat gewoon bullshit is. De volgende keer is het Griekenland of wederom Armenië.
Gewoon uit de NAVO na deze aanval en dan zijn de rapen pas echt gaar voor ToeterTurkije.

Dirk III | 09-10-19 | 17:35 | 1

Het uiterste noord-westen van Iraq zijn ze de afgelopen jaren al regelmatig binnengevallen en staat eigenlijk onder militaire controle van Turkije. Daarnast is Erdolf om een pact met Iran te vormen - mede ook om Kurdische opstandelingen van uit daar te kunnen dwarsbomen.

litebyte | 09-10-19 | 17:44

De Koerden vochten ook voor een vrij Koerdistan. Voor Trump was de strijd tegen IS de voornaamste optie; strijden voor Koerdistan ziet hij kennelijk niet zitten.Maar had hij kunnen vermoeden dat NAVO bondgenoot Turkije zo snel in het gat zou springen, ondanks zijn dreigementen?

arie-hoax | 09-10-19 | 17:34 | 1

Ja dat had hij. Nu is het te laat.

Wiezewalakristalix | 09-10-19 | 17:38

-weggejorist-
HanabKu | 09-10-19 | 17:21 | 2
---
Tjee weggejorist voor wat? Geenstijl begint ook wat dictatoriale trekjes te krijgen. Doe dan direct een ban!

First Contact | 09-10-19 | 17:34 | 2

Klopt

Denarius | 09-10-19 | 18:31

Careful what you wish for...
Je zal niet de eerste zijn met zijn/haar zoveelste account omdat de kritiek niet beviel. Inclusief ondergetekende.

Maar dat speelde al jaren geleden ook hoor, dit is wat dat betreft echt geen "begin".

Gazzerop | 09-10-19 | 18:35

Democratie is slechts de trein die wij nemen totdat wij op onze bestemming zijn aangekomen. Minaretten zijn onze bajonetten, koepels onze helmen, moskeeën onze kazernes en gelovigen onze soldaten.

Boutjes | 09-10-19 | 17:33 | 3

En vrouwen?

Jee-dee | 09-10-19 | 17:54

bron?

mono-culti | 09-10-19 | 18:04

Een genocide meer of minder op het Turkse conto, what else is news?

GetOffMyWify | 09-10-19 | 17:30 | 3

--weggejorist-

GetOffMyWify | 09-10-19 | 17:35

Attacktörök? Trouwstoet hier, heldenexecuties daar... Ik ga echt nooit meer naar Turkije of Amerika for that matter...

Burt Cokain | 09-10-19 | 17:30 | 1

Zelfde gedachten hier

ewout56593235 | 09-10-19 | 17:33

Ben benieuwd of Trump zoals beloofd Turkije nu economisch kapot gaat maken

straatsurfer | 09-10-19 | 17:28 | 4

Die 100 JSF’s moeten geleverd worden want handel is handel.

Trumme | 09-10-19 | 17:38

EN we boycotten nu belangrijkste exportproduct. (zodra we uitgevogeld hebben WAT dat is)

mono-culti | 09-10-19 | 18:06

EN we boycotten hun belangrijkste exportproduct. (zodra we uitgevogeld hebben WAT dat is)

mono-culti | 09-10-19 | 18:07
▼ 1 antwoord verborgen

Even recapituleren....

- De VS trekt zich terug
- Syria en Turkije hebben een 1-2'tje gemaakt (mogelijk met bemiddeling van Rusland) en de VS wist hiet dondersgoed vanaf.
- De EU houdt zijn laffe incompetente hypcoriete achterbakse bek dicht en er komt geen enkele poltiek laat staan militair antwoord. Een seniele impotente dictator met de naam Erdolf heeft zijn handen om de hangballen van de EU... al jaren overigens

Straks klagen als ruim 3.000.000 Koerden besluiten om richting (west) EU te trekken als vluchteling - en ik geef ze geen ongelijk.

litebyte | 09-10-19 | 17:27 | 5

@pejoar | 09-10-19 | 17:31: dat NAVO lidmaatschap duurt niet lang meer. Erdo kocht niet zomaar Russisch luchtafweergeschut.

Trumme | 09-10-19 | 17:41

@Trumme | 09-10-19 | 17:41: Dat kocht hij om NATO (dus VS) onder druk te zetten. De VS dreigt om de JSF niet te leveren - maar dat gaat onder trumptard gewoon doro hoor.

litebyte | 09-10-19 | 17:46

@Trumme | 09-10-19 | 17:41: die Turken worden nooit uit de NAVO gezet. De NAVO is een soort europees parlement. Allemaal volgevreten vetzakken die belastinggeld stukslaan. Besluitenloze lafbekken, remember De val van Srebrenica op 11 juli 1995

GetOffMyWify | 09-10-19 | 17:55
▼ 2 antwoorden verborgen

LOL 'Operation peace spring' Nou we kunnen ons weer gaan opmaken voor ellende, want islamieten en lente is een slechte combinatie.

HanabKu | 09-10-19 | 17:27

Zouden daar ook dienstplichtige turkse soldaten bij zitten wiens familie in Nederland woont?

Mr.Crowley | 09-10-19 | 17:26 | 4

Hoe die gasten daar erover denken moeten zij weten, maar hier was het toch dacht ik zo dat iemand niet direct per se verantwoordelijk is voor de daden van familieleden?

Sans Comique | 09-10-19 | 17:32

Ja zeker. Over het algemeen wordt dienstplicht afgekocht of ze reizen op NL paspoort naar Turkije. Alleen arme Nederlandse sukkelTurken worden in Z.O. Turkije gestationeerd. En die komen verward terug.

sjef-van-iekel | 09-10-19 | 17:33
▼ 1 antwoord verborgen

Ik ben altijd Trump fan geweest maar wat hij nu doet vind ik schandalig. Steekt een mes in de ruggen van de koerden. En zie reacties die europa hierbij betrekken? Dit staat los van europa, europa is altijd laf geweest en heeft zich nooit gemengd in de kwestie. Dit was voornamelijk een strijd van Amerika met hulp van de koerden. Dus schreeuwen dat europa niets doet slaat nergens op. Trump had gewoon de koerden moeten beschermen. Als ik de koerden was dan had ik alle IS strijders vrijgelaten en de poort open gegooid.... Succes ermee.

wilnaarhuis | 09-10-19 | 17:24 | 5

@straatsurfer | 09-10-19 | 17:30:
Inderdaad, maar dat de doorzichtigheid ervan bij incompetente EU-hufters niet tot nauwelijks reactie op roept is uitermate eng.

litebyte | 09-10-19 | 17:33

@NiCeY | 09-10-19 | 17:26: Dat zal een mooie straf voor Europa zijn, een terechte straf. Mede door de Nederlandse kiezers die liever klimaatgekkies aan het roer hebben. Hopelijk wordt Trump gestraft voor deze actie. Wat een verrader... en ik was echt groot voorstander voor Trump maar dit kan gewoon niet.

wilnaarhuis | 09-10-19 | 17:38

@wilnaarhuis | 09-10-19 | 17:38: Trump krijgt al maanden nul antwoord op de vraag EU Syrië gangers op te halen en te berechten. Hij laat duidelijk weten geen manschappen en Amerikaans belastingsgeld hieraan te besteden. Nu komen Franse en Britse specialforces om dit over te nemen en ontstaat een 2de Guantánamo bay. onder leiding vd EU.
Dat krijg je als je laf achterover leunt met een Timmerfrans die het klimaat belangrijker vindt.

Trumme | 09-10-19 | 17:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat zijn eigenlijk de de argumenten tegen een onafhankelijke staat voor de Koerden? Ik vind het maar aanmatigend als er vanuit een hoofdstad ver weg (Madrid, Londen, Ankara, Peking) wordt gezegd dat een zeurvolk niet lekker hun eigen ding mag doen en (dan gewoon werken aan goede buren zijn).

Diotima | 09-10-19 | 17:24 | 3

Turkije ziet zichzelf als de erfgenaam van het Ottomaanse rijk. Ze zullen eerder proberen dit rijk te herstellen dan dat ze nog meer land gaan opgeven.

zeertegendradig | 09-10-19 | 17:29

Er zijn 25-30 miljoen koerden die leven in 3 landen. In een gebied wat zowel strategisch als deels ook economisch belangrijk is voor deze 3 landen. Een onafhankelijke staat is bijna onuitvoerbaar - althans geopolitiek gezien. In relatie tot het recth op zelfbeschikking en cultureel-historische waarden is het een heel ander verhaal.

litebyte | 09-10-19 | 17:37

Wat zijn de argumenten tegen een kalifaat in Nederland? Als mensen in een deel van NL de meerderheid vormen en dit willen, wie ben jij dan om dat af te keuren? Hoe voelt dat? Zo voelen Turkije en Syrie zich ook als het op kurdistan aankomt.

sjef-van-iekel | 09-10-19 | 17:38

Succes ermee!

HoerieHarry | 09-10-19 | 17:22

Heeft Erdo zijn FOEI-gesprekje al gehad? Heeft de NAVO haar bezorgdheid al uitgesproken? Puinzooi.

Nivelleermarionet | 09-10-19 | 17:22 | 2

Vroegah werden zulk soort lieden geruisloos afgemaakt.

Uw Verzekeringsadvis | 09-10-19 | 17:51

hij is deel van de NAVO.

mono-culti | 09-10-19 | 18:09
-weggejorist-
HanabKu | 09-10-19 | 17:21 | 2

De Koerden zitten middenin een internationaal kruitvat. Turkije is een NAVO-lid dat een door Rusland gesteund ander land binnenvalt.

Dit gaat allemaal om veel meer dan alleen een bufferzone tegen terrorisme. Wat de exacte doelstellingen van de betrokken partijen zijn is mij in ieder geval nog niet geheel duidelijk.

Het lijkt in ieder geval niet bij te dragen aan een eensgezinde NAVO en destabilisatie van de NAVO is altijd in het voordeel van Rusland.

Het is wel frappant dat zoveel Amerikaanse politici van beide partijen tegen het besluit van Trump zijn. Zelfs het Trump propaganda kanaal Fox News heeft er negatief op gereageerd. Net als McConnell en Graham, die over alle andere zaken Trump tot in het absurde verdedigen.

Wat er ook gaat gebeuren, het zo wel eens verstrekkende gevolgen kunnen hebben. Ook voor Europa en Nederland.

Harry de Slijter | 09-10-19 | 17:20

Nog geen woord van Trump op Twitter. Zal wel voorgekookte deal zijn dan.

Rest In Privacy | 09-10-19 | 17:19 | 1

Wat heeft Trump hiermee te winnen, ik begrijp het niet.

Wiezewalakristalix | 09-10-19 | 17:42

van de 2de hands duitse leo II tanks hebben de koerden weinig last zoals de turken deze nu daar inzetten. zonder gecombineerde infanterie vuur en beweging en als stand alone sitting duck voor ied's en atgm's zoals de tow en russische spigot mede dankzij de Erdogan purge van ervaren commandanten die aan nato scholen hebben gestudeerd

HetOorAakel | 09-10-19 | 17:19 | 2

In Afrin was het terrein veel beter te verdedigen, maar daar moesten de Koerden zich gewonnen geven.

quantumcollider | 09-10-19 | 17:25

De turken hebben 354 Leo2A4 gekocht en deze kunnen niet zo goed tegen mijnen en RPGs. Een stuk of 10 zijn er inmiddels opgerookt. Ze hebben daarom een claim ingediend bij de Duitsers om een upgrade te krijgen. De Bundestag voelt hier echter niet zo veel voor.
www.spiegel.de/politik/ausland/syrien...

Frau Merkel | 09-10-19 | 18:05

En zo gaan wij dus met onze bondgenoten in de strijd tegen internationale Islamterreur om. Knettergek. De volgende keer dat het daar losgaat ( zal eerder maximaal 5 dan 10 jaar duren ) en we hebben vriendjes nodig kunnen we van die Koerden daar de opgestoken middelvinger verwachten. En terecht.
Schandalig dit.

Graaisnaaiert | 09-10-19 | 17:19 | 1

Eens.

letopuwzaak | 09-10-19 | 17:54

Ook in ons land leven Koerden, en Turken. De kans is aanwezig dat de oorlog naar onze steden wordt verplaatst. Dan krijg je nog het probleem van de Turkse mannen met dubbel paspoort die opgeroepen worden om dienst te nemen in het leger.
Waarna er een kans is dat Nederland (als het echt uit de klauwen loopt) een bijdrage moet leveren om de Koerden een vrijhaven te geven zoals we wel vaker gedaan hebben. Wat zoals iedereen weet niet zo goed uitpakte.... Met de kans dat de Nederlandse Turk tegenover Nederland komt te staan........ In ieder geval weer veel gedoe en spanningen.... Aan Trump of de VS ligt het niet. Dit terugtreden stond allang in de planning. Iedereen wist het en vind het prima zo. Niemand in de EU had verder namelijk een euro over voor de regio.......
Een beetje hypocriet lopen janken om de verschrikkelijke Trump lucht misschien op. Maar wat doe je zelf verder voor de Koerden hmmm?

dijkbewaker | 09-10-19 | 17:19 | 1

Geheel mee eens!!

therevenant | 09-10-19 | 17:27

Het addergebroed kon er ook gewoon geen dag langer mee wachten he.

Arme Koerden. Die zullen zich wel 2x bedenken voor ze zich volgende keer weer voor het karretje laten spannen.

Gazzerop | 09-10-19 | 17:14 | 4

Hielp de VS de Koerden tegen IS in Syrië of hielpen de koerden de VS tegen IS in Syrië? Antwoord: Wie woonde er op dat moment in Syrië en werden uitgemoord door IS en konden wapens (hulp) intel (hulp) en trainingen (hulp) gebruiken...

der Schmutz | 09-10-19 | 17:43

@der Schmutz | 09-10-19 | 17:43: Sorry, maar je "antwoord" is toch echt gewoon een vraag zonder vraagteken erachter. ;)

Gazzerop | 09-10-19 | 18:26
▼ 1 antwoord verborgen

Allemaal weer geschokt en niemand die wat doet, EU het 3e rijk en onze ondergang.

piet7003 | 09-10-19 | 17:14

Benieuwd wanneer Kuzu komt met soortgelijke onderstaande tweet maar dan inzake de Turkse inval,

Tunahan [email protected] 3 uur geleden
Vreselijk nieuws uit Halle. Geweld tegen welke religie vanuit welke hoek dan ook verdient meer dan een stevige veroordeling. Mijn diepste medeleven naar de nabestaanden van de slachtoffers en de Joodse gemeenschap.

AntonJensen | 09-10-19 | 17:12

Zoveel haat tegen Trump terwijl de EU de echte schoft is. Niet helpen wel huilen, isis van materiaal voorzien maar toch willen deugen. Zwakke leiders + slecht geinformeerde burgers.

keistad | 09-10-19 | 17:09 | 3

Maar wij van de EU kunnen helemaal niet helpen. Dat zou Erdogan kwaad maken en dat komt niet van pas in de all-in.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 17:11

@Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 17:11:
Juist want we worden dan overspoeld met vluchtelingen. De EU staat schaakmat.

straatsurfer | 09-10-19 | 17:19

@straatsurfer | 09-10-19 | 17:19: Ja, of dat is (deel van-) het plan?
Denk je dat die Koerden die op de vlucht slaan WEL naar het zuiden zullen trekken?
Die worden (natuurlijk) met open armen (/buidels) door mensensmokkelaars en hun helper-whiteys met hun schepen opgevangen voor een tripje naar de nieuwe 'beloofde' landen in "De Noord".

Gazzerop | 09-10-19 | 17:26

Heel verstandig van Trump om zich afzijdig te houden. Het is een wespennest waar hij zijn vingers niet aan wil branden. Het is een conflict tussen Syrië en Turkije, en daar hebben de VS in feite niets mee te maken. Ik krijg met de dag meer waardering voor Trump.

Motleycrew | 09-10-19 | 17:06 | 1

Met Trump is niks mis, het is wederom het EUssr bolwerk die de boel vernageld net zoals in '56 met de Hongaren (Europa destijds) of Srebrenica (Franse luchtmachtleideing weigerde luchtsteun te geven aan Dutchbat). Franssen hebben het geprobeerd met Napoleon , Duitsers met Adolf H. om Europa naar hun hand te zetten. De EUssr is hard op weg om dit doel alsnog te bewerkstelligen....

serieusgenomen | 09-10-19 | 17:33

Trump is een totale lul. Ik heb hem altijd de benefit of the doubt gegeven. Ik ben nooit meegegaan in de demonisering maar nu heb ik het gehad. Nu doet de USA net als in Vietnam mee aan massamoord. Want ja Koerden zijn links net als Vietnamezen. Het is dom rechts gedacht. USA zo'n mooi land tot JFK werd vermoord en ze de goudstandaard hebben verlaten. Dat was het begin van de ineenstorting van de Westerse beschaving die ruwe schatting over minder dan een halve eeuw zal plaatsvinden. Totalitair gedrag van T en E. Dat moet worden bestreden. Nooit meer welkom in de EU bijvoorbeeld. maar Juncker is ook een totale lul en niemand durft at want dan is de ineenstorting nog spoediger nabij. Dit was de Toestand in de wereld volgens GBJ Ecologiste.

ecologiste | 09-10-19 | 17:06 | 16

@ecologiste | 09-10-19 | 17:26: Het westen is niet alleen Trump hèh. Want die was de enige die zich daar in de strijd mengde. Nu dus niet meer omdat veel landen van de EU zich niet aan de afspraken van de VN houden.
Het was altijd de US die overal maar in moest grijpen. En trump ziet daar het nut niet van in. Ik snap 'm wel.

Friepeltje | 09-10-19 | 17:47

@Mr_Natural | 09-10-19 | 17:31: OK dat is een lastige. Zoveel weet ik er niet van en dat geef ik ruiterlijk toe. Desondanks vind ik het nogal wat van Turkije om zo'n gebied in te vallen. En van Griekenland moeten ze helemaal van afblijven. Gevaarlijk volk die Turken.

ecologiste | 09-10-19 | 17:48

@ecologiste | 09-10-19 | 17:48:
Ik weet er ook niet zoveel van maar een paar minuten Googelen geeft meestal genoeg informatie om conclusies te trekken. Als je alleen al leest waaruit de bevolking bestaat is dat een zeer explosieve mix.

Mr_Natural | 09-10-19 | 18:07
▼ 13 antwoorden verborgen

Ik zag twee politici
Broodjes smeren.
Oh, het was een wonder
Het was een wonder, boven wonder
Dat die politici smeren konden
Hi hi hi, ha ha ha
Ik stond er bij en keek er naar
#Armenie2.0

AntonJensen | 09-10-19 | 17:04

Koerden zijn de joden van het midden oosten de hele wereld vind het een schande dat ze uitgemoord worden, maar niemand steekt een poot uit.

zeertegendradig | 09-10-19 | 17:04 | 1

maar dan 'joden' die moslim zijn he. Is logisch

meso1 | 09-10-19 | 17:14

Beste mensen, ik begrijp dat sommigen van jullie begaan zijn met de Koerden. Maar waarom werd bijvoorbeeld op 17 augustus 2011 toen dezelfde Turken de Koerden in Irak aanvielen waarbij de Turken bijna een week de Koerden bombardeerden niet zo gereageerd? Eigenlijk valt Turkije om de zoveel jaar Irak of Syrie binnen om daar PKK aanhangers te bombarderen. Maar nu opeens is dit een issue? Toen Saddam de Koerden aan het afmoorden was gaf niemand geen ene fuck om de Koerden, de VN niet, de EU niet, bijna niemand niet. Alleen de VS werd er boos om en bedreigde de VN om zo een no-fly zone uit te roepen.

Dus waarom nu die ophef als dit al meerdere keren gebeurt is zonder al deze jankerij?

Moonwarrior | 09-10-19 | 17:03 | 4

Misschien omdat er nu meer bekend is over de geschiedenis en dat er dus meer kennis is over wat er daar gaat gebeuren.
Misschien omdat dit een van de weinige groeperingen in het MO is waar we op konden rekenen. En dat zij dat van ons dachten. Omdat het westen hen nu in de stront lat zakken. Omdat wij niets te maken hadden met de vorige conflicten, maar wel met deze, en dat de algemene westerse houding het in de rug steken van een (strijd)makker niet als iets positiefs wordt gezien

Olleke | 09-10-19 | 17:12

Ja dat klopt, eigenlijk zijn die Turken als de dood voor de Koerden. Waarschijnlijk krijgen ze nu klop die Koerden. Maar na een flinke herstel periode gaat Erdogan eraan samen met zijn land. Ooh, dat is ook een voorspelling (en waarschijnlijk wens) van een heilige over "hen die "Klein Azië kapotmaken. Oftewel, deze Turken zullen Turkije verliezen .

AMX pri | 09-10-19 | 17:15

Het gaat al veel verder terug en ik heb me altijd achter de Koerden geschaard, maar sommigen hier op GS zijn nog geen halve eeuw oud.

ecologiste | 09-10-19 | 17:33
▼ 1 antwoord verborgen

Hier gaat Trump grof de fout in! Heel dom dit.

LibertyCity | 09-10-19 | 17:01 | 1

Ja, als er iets mis gaat in de achtertuin van Europa is dat de schuld van Trump.
Dat snapt iedereen die de NOS napraat.
Wij kunnen nergens verantwoordelijk zijn hier in Deugend Europa, want wij willen vrede en schaften daarom onze legers af. Zo goed als.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 17:06

Tijd voor een boycot des doods. Ik koop niks Turks meer.

zeertegendradig | 09-10-19 | 16:58 | 3

Kocht sowieso al niet bij Turken, Marokkanen enz.

AntonJensen | 09-10-19 | 17:07

Dat zou helpen, maar het is eenvoudiger om de schuld op voor de hand liggende plaatsen te leggen.
Dat kost geen moeite en levert ook geen boos kijkende Turken op in je straat. Best eng dat.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 17:08

Indirecte belangen.,directe belangen.,indirecte belangen.,directe belangen.,indirecte belangen.,directe belangen.,enz,enz...
amicus meus, inimicus inimici mei vice versa.

steekmug | 09-10-19 | 16:58

Ik was ooit bij een optreden van Gruppo Sportivo. Tijdens het optreden was er plots een vechtpartij, vlak voor het podium. Beetje paniek, gillende meisjes.
Hans Vandenburg, de grote kale man en zanger, liep rustig naar de rand van het podium en begon in de microfoon te roepen: 'Goed zo. sla hem voor z'n bek! Schop hem in z'n kloten!' En meer van dat soort dingen. Iedereen werd stil. De vechtersbazen stopten met vechten, keken om zich heen en zagen dat ze uitgelachen werden door iedereen.
Toen zei Hans: ' Klaar met spelen jongetjes? Dan gaan we n weer verder. En Gruppo Sportivo zette Bla-bla Magazines in.

Misschien denkt Trump ook op die manier. Maak jezelf maar belachelijk voor de hele wereld, laat maar zien hoe dom jullie zijn.

Mr_Natural | 09-10-19 | 16:57 | 6

Mr_Natural | 09-10-19 | 16:57
Leuk optreden wel dan!

Cobalt bomb | 09-10-19 | 17:17

@Cobalt bomb | 09-10-19 | 17:17:
Gruppo Sportivo was altijd feest.

Mr_Natural | 09-10-19 | 17:19

Wat een koning, die HvdB. Lekker bandje ook, nooit live gezien helaas.

Graaisnaaiert | 09-10-19 | 17:21
▼ 3 antwoorden verborgen

Koerden moeten lekker de poorten open gooien en de is strijders laten gaan. Laat europa en amerika het lekker zelf uitzoeken. Schoftenstreek.

Markknudde | 09-10-19 | 16:55 | 3

Dat is zelfmoord

Sprinkhaan | 09-10-19 | 16:58

@Markknudde | 09-10-19 | 16:55:
Waar zouden de ISIS strijders heen gaan? Trump bouwt een muur en wij gooiden onze grenzen open, tekenden voor meer meer meer van dat te Marra-kech en subsidiëren terugkerende ISIS strijders.

Dat zal een moeilijke beslissing worden voor de verwarde heren.

Jan Passant mk2 | 09-10-19 | 17:17

Waar zijn onze vrienden aan wie we die jeeps kado hebben gedaan?

Einde van de Domheid | 09-10-19 | 16:54 | 1

geen contact meer, aldus Blok. Tijd voor nieuwe dus.

Rest In Privacy | 09-10-19 | 17:04

En Frenske Timmerschwanz opent de poorten van Europa weer, en Putin en Trump lachen zich kapot.

Ronnie uit Helmond | 09-10-19 | 16:54

Het Syrische klei dus het behoort aan Syrië.

Papierversnipperaar | 09-10-19 | 16:52 | 1

is

Papierversnipperaar | 09-10-19 | 16:53

Verraden worden door je bondgenoten, wat een kutstreek. Ik kan er weinig waardering voor hebben dat Trump hen uitlevert aan die sneue piepturk. De beelden waarbij de koerdische dames achter het tuig van IS aanjoeg staan mij nog vers op het netvlies.

donkieshot | 09-10-19 | 16:52 | 2

Erdogan heeft netjes aan Trump gemeld wat dit NATO lid ging doen en Trump heeft gezegd dat de Amerikaanse militairen niet zullen deelnemen aan het gevecht. Allemaal volgens de regels, Amerika steunt de oorlog tegen terroristen en Koerden in Turkije worden als terrorist gezien waar geen Amerikaans belastinggeld aan gespendeerd hoeft te worden.
Gewoon een goede business deal van Trump.

the Jackdawn | 09-10-19 | 17:02

@the Jackdawn | 09-10-19 | 17:02: Wat een gelul.

donkieshot | 09-10-19 | 18:35

Aangezien de koerden onze bondgenoten zijn vind ik dat ze allemaal naar Nederland mogen komen als asielzoeker.

nerazuri | 09-10-19 | 16:52 | 1

ja want ze hebben ook allemaal een koerdisch paspoort. Oh wacht, het is geen land of staat. Gewoon een zelfbenoemd clubje haatbaarden

meso1 | 09-10-19 | 17:16

óf het kan je geen ene [email protected] schelen (iedereen heeft recht op z´n eigen mening), of je vindt wél dat Erdogan moet worden tegen gehouden. Niet alleen Trump kan Turkije economisch pijn doen, Europa kan dat ook. Begin maar met het stoppen met vakantiereisjes naar de Turkse Riveira, en het boycotten van alle Turkse producten in de winkels. Zal ook hier wel wat pijntjes veroorzaken, maar als je iets echt belangrijk vindt dan heb je dat er gewoon voor over. En verder zeggen dat Erdogan een lul is maar niets doen terwijl dat wel kan is voor zolderkamer reaguurders..... oh wacht.... laat maar

cabrão | 09-10-19 | 16:52 | 1

Zijn heel wat gewetenloze onverlaten die hun goedkope reisje naar hun all in one price resort gewoon blijven boeken hoor. Ook al ligt dat Koerdisch bloed hoog in een greppel door datzelfde land, ze gaan gewoon. Lekker goedkoop. Bah.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:57

Vakantie in Turkije is goedkoop. Dat is de enige bestemming, die nog bereikbaar is voor de deplorabels. Dankzij het geweldige kabinet RutteIII, hebben veel Nederlanders geen andere keuze. En vliegen is beter voor het milieu, dan veeteelt, volgens het corrupte RIVM. Hier moet u het mee doen.

Predeker | 09-10-19 | 16:52 | 3

Je hebt altijd een keuze.

Diotima | 09-10-19 | 17:00

welke loser gaat ook naar turkije op vakantie ?!

meso1 | 09-10-19 | 17:18

En als Israel de Gaza binnenvalt om Hamas aan te pakken , dan moet dat natuurlijk wel kunnen? De PKK kun je rustig in een adem noemen met Hamas als het gaat om aanslagen/geweld, begrijpelijke actie van Erdogan

Nappa | 09-10-19 | 16:52 | 6

@cabrão | 09-10-19 | 16:55:
Als de penalty een aanslag in de vorm van een tackle oid, dan inderdaad. Zo hoort het recht te zijn.

Nappa | 09-10-19 | 17:03

@Nappa | 09-10-19 | 17:01: LOL, jij noemt het een begrijpelijke actie van Erdosnor. Wie is hier nou zwakzinnig?

Deflatiemonster | 09-10-19 | 17:37
▼ 3 antwoorden verborgen

Turken hebben als wereldkampioen genocide plegen natuurlijk sowieso een naam hoog te houden. Pontische Grieken, Ionische Grieken, Thracische Grieken, Cyprioten, Joden in Turkije, Armeniërs, Koerden in Afrin, etc. etc. Eigenlijk is de hele Turkse geschiedenis niks meer dan een aaneenschakeling van genocides. Het zit nou eenmaal in de aard van het beestje...

Antiquerulant | 09-10-19 | 16:51

Als het op twitter staat dan neem ik het met korreltjes zout. Maar het blijft moeilijk te verteren.

Shareholder II | 09-10-19 | 16:48 | 1

Korreltjes zand.

Mr_Natural | 09-10-19 | 16:48

wat een schurkenstaat dat Turkije en wat weer een houding van Nederland, ik ben normaal gesproken pro-Trump maar nu ff niet, schandalig om de Koerden nu weer te laten verrekken, zat r serieus aan te denken om hen te gaan helpen maar met wat, wat een smerige politiek, altijd weer de Koerden bedonderen, vind je t gek dat r bewegingen zijn als de PKK soortgelijke groeperingen ? die Erdogan is een laffe hond en dat weet iedereen al heel lang, hij richt zijn land helemaal ten gronde, eigen schuld van allen die hem in het zadel hebben geholpen en hem nog steeds steunen, wat een kutwereld, er is geen recht meer, raar hè dat er stromingen ontstaan die worden uitgemaakt voor populistisch, dit gaat weer een gebed zonder end worden in Syrië, het is te hopen dat Rusland de Koerden gaat helpen maar dat is niet direkt te verwachten, dankjewel NAVO-lid Turkije.

goedgeheugen | 09-10-19 | 16:47 | 1

ik ben opgehouden te lezen na dat "pro-Trump"

cabrão | 09-10-19 | 16:57

Fijn dat de Koerden binnenkort deze kant op komen. Kunnen de Turken ook hier n oorlog met ze voeren.

Weerduivel | 09-10-19 | 16:46 | 1

Of we ruilen ze om? Turken daar vrijwillig naar Noord Syrië en Koerden naar Europa? Helaas ook veel IS deze kant dan op, dus veel aanslagen niet uitgesloten.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:49

Europa doet niets. Anders zet Erdogan de grenzen open voor de... vluchtelingen. Iets wat'ie nu ook al doet, maar dan nog veel meer. Hysterisch is deze vriend van allah.

Thoth | 09-10-19 | 16:46

"Operatie Vredeslente", noemt sultan en vredesdichter Erdo dit.

Geen idee waar de inspiratie voor deze benaming vandaan komt, zo midden in de herfst.
En dan moet de winter nog komen.
We weten inmiddels maar al te goed hoe je het Midden-Oosterse begrip "lente" moet interpreteren.

We gaan weer zonnige tijden tegemoet.
Het zou een beter idee zijn om van dat hele Midden-Oosten, van de Middellandse zee tot aan de uitlopers van de Himalaya aan toe, één groot, vooral onbewoond, zonnepanelen-veld te maken.
Dan hebben we er tenminste nog wat aan.

Peter Emile | 09-10-19 | 16:44 | 1

Wrede Slente?

Langshetrandje | 09-10-19 | 16:46

laat de NAVO maar wat doen, daar zijn ze voor.

Reagurend_Nijlpaard | 09-10-19 | 16:44 | 2

Turkije pakt dan de veto kaart ?

Shareholder II | 09-10-19 | 16:54

@Shareholder II | 09-10-19 | 16:54: Precies. Laat gelijk de onkunde zien van het instituut. Trump heeft groot gelijk.

Reagurend_Nijlpaard | 09-10-19 | 18:25

Hebben die Turkse gevechtsvliegtuigen ook een tüüter?

Olleke | 09-10-19 | 16:43 | 1

Natüürlijk.

mexicano + satesaus | 09-10-19 | 17:08

Vlad Dracula, Djengis Khan, Hitler, Stalin, Saddam en Erdogan.
De snorrenkoorts, ooit breekt hij uit.
(Was moeilijker voor Mao, want aziaat).
Denk dat, wanneer gekke Recep ooit wordt geneutraliseerd, je toch veel getüter zult horen van de Türrüken met een IQ dat groter is dan hun schoenmaat.

Notenkraker | 09-10-19 | 16:42 | 2

Vergeet de cactussen Oskut en graaf Dracula van Denk niet.

Ronnie uit Helmond | 09-10-19 | 16:52

@Ronnie uit Helmond | 09-10-19 | 16:52:
Dat zijn softies, roepend en zeurend vanuit een grondgebied waar ze niet thuishoren of willen zijn. De overtreffende trap van sneu.

Notenkraker | 09-10-19 | 16:55

Allemaal bewust gestichte chaos om de vluchtelingenstromen richting Europa op gang te houden.

du Roi Soleil | 09-10-19 | 16:42 | 1

En Brussel zag dat het goed was.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:45

Met Trump als vriend heb je geen vijanden nodig, wat een schande

priwax | 09-10-19 | 16:42 | 4

Want de EU dat er naast ligt doet zo lekker veel?

SpectralGuardian | 09-10-19 | 16:49

je beseft dat je op je eigen hoofd poept, toch?

Langshetrandje | 09-10-19 | 16:52
▼ 1 antwoord verborgen

De vergelijkingen tussen Hitler en Erdo worden groter en groter.

Croxifoxio | 09-10-19 | 16:42 | 1

Vergelijking? Je bedoelt cloning.

Notenkraker | 09-10-19 | 16:47

Betekent dit nu Turkije in oorlog is dat zij elke staatsburger met turks paspoort gaan oproepen om in dienst te treden? Aka elke Nederturk een enkeltje richting Turkije? Toch nog iets positiefs aan deze oorlog.

Monsterboca | 09-10-19 | 16:42 | 1

Nee, helaas, hebben al het grootste leger in Europa zonder hun nationalisten hier.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:46

Dat krijg je met zo een nitwit als tRump.. en ik vraag me al jaren af wat Turkije in de NAVO doet. En wat al die mensen nog steeds op vakantie aldaar doen is mij ook een vraagteken.

Blotus | 09-10-19 | 16:40 | 2

Trump lost z'n verkiezingsbelofte in. Tja dan ben je een nitwit. Dat zijn de Nederlanders natuurlijk niet gewoon.

Tronald_dump | 09-10-19 | 16:44

Blotus | 09-10-19 | 16:40 Vakantie in Turkije is goedkoop. Dat is de enige bestemming, die nog bereikbaar is voor de deplorabels. Dankzij het geweldige kabinet RutteIII, hebben veel Nederlanders geen andere keuze. En vliegen is beter voor het milieu, dan veeteelt, volgens het corrupte RIVM. Hier moet u het mee doen.

Predeker | 09-10-19 | 16:49

Trump heeft groot gelijk. Noem het matennaaien, maar Amerika heeft daar natuurlijk helemaal niets te zoeken.

Stijlicoon | 09-10-19 | 16:38 | 4

@Lafayette | 09-10-19 | 16:43:
Dus in jou beleving hebben de koerden het vuile werk verricht voor de Amerikanen en niet voor de koerdische bevolking en de Europa?

Tronald_dump | 09-10-19 | 16:46

Vreemdgenoeg was het zijn Democratische voorganger Obama die vrolijk landjepik dacht te kunnen spelen.
Maar wij hebben ook zo'n lachende gladjakker die iedereen en z'n moeder bedonderd en bedriegd. Dus eigenlijk kijk ik nergens meer van op.

spoilerfreak | 09-10-19 | 16:50

@Tronald_dump | 09-10-19 | 16:46:
Wie is er echt onbaatzuchtig. Welke vriendschap dient niet ook je eigen wensen? Hun belang was ook Trumps belang. Toen Trumps belang was afgehandeld, brak hij de deal. Leuke vriend heb je dan.

Lafayette | 09-10-19 | 16:50
▼ 1 antwoord verborgen

Koerdische vluchtelingen kunnen geen kant op. De EU is inmiddels ook niet veilig voor ze.

BozePaarseMan | 09-10-19 | 16:38 | 1

Kan de stammenoorlog zich toch lekker hier verderzetten, in dit mooie straffeloze vaasjesland.

Notenkraker | 09-10-19 | 16:45

Team YPG/PKK!

Super Vaagstra | 09-10-19 | 16:37

Handig dat de Nederlandse F-16's die we over hadden naar Turkije zijn verkocht. Die worden nu eindelijk eens ingezet door Erdogan.

Beroep = Boerenlul | 09-10-19 | 16:36

als je voor je land vecht, dan wordt je vervolgens in de steek gelaten. geloof je me niet praat maar eens met wat oud strijders, er lopen er genoeg rond.
de enkele die niet kan verrekken zijn de heren met hoge positie.
en zo gaat dat ook in de rest van de wereld de USA laat de koerden gewoon verrekken, als dank voor bewezen diensten. dat is niet de fout van trump, elke andere president had dit ook gedaan.

isotope 465 | 09-10-19 | 16:34

Dat Trump in deze gelijk heeft omdat ie altijd al de troepen wilde terug trekken is natuurlijk totale kul. Met dat handjevol troepen (nog geen 100) is dit zuiver symbolisch. Trump heeft gewoon de 'go' gegeven aan Erdogan.
Trump pleegt hier op schofterige wijze verraad. Hij had immers ook de Koerden niet kunnen misbruiken. De USA heeft immers zelf amper troepen daar. Het waren de proxies die het moesten doen (11K dode strijders). De USA hebben de Koerden in deze positie gebracht door keer op keer de steun voor hen uit te spreken. De Koerden hebben zelfs hun fortificaties in de bufferzone verlaten nadat ze door de USA wederom de belofte van steun hadden gekregen. Hoe je het draait of keert, Trump naait de Koerden. Ziekelijk. Strategisch in alle opzichten ook een blunder.
Nu, ben ik verre van een Trump hater, maar dit is een domme actie. En net op het moment dat hij de steun vanuit zijn partij hard nodig heeft.

Lafayette | 09-10-19 | 16:34 | 11

@Lafayette | 09-10-19 | 16:47:
Hoelang moet de UA daar nog blijven dan volgens jou zodat jij ze geen matennaaiers noemt?

Tronald_dump | 09-10-19 | 16:56

@8-bit_console | 09-10-19 | 16:52:
Dat is nou net het punt; het is ook nooit goed.

En dan komt er vanzelf de gedachte dat als je het toch niet goed kan doen bij de stuurlui-aan-de-wal, dan moet je gewoon doen wat goed is voor jezelf. Of in ieder geval hetgeen wat je DENKT dat goed is voor jezelf.

TeeJee | 09-10-19 | 17:09

Ik hoor niks van Merkel, Macron, Rutte en v.d. Leyen.

Jan70 | 09-10-19 | 17:25
▼ 8 antwoorden verborgen

Amerika...
Wat je ook doeeeeet.
Je doet het nooit goeeeeed.
Fuck them. Weg met je troepen uit die zandbak.
Het is daar al 1000 jaar oorlog.

frank4444 | 09-10-19 | 16:33 | 1

Dit dus, laat ze het lekker zelf uitzoeken met hun stammenoorlogen

2voor12 | 09-10-19 | 16:40

sultan Erdogan wil hele gebieden naast Turkije omvolken. dat is zijn doel. mensen die naar Turkije op vakantie gaan, moeten zich schamen.

Schepvogel | 09-10-19 | 16:33 | 2

Ik niet. Vroeger niet, nu zeker nooit zolang Erdogan en die aanhangers daar zijn. Eroverheen vliegen is eigenlijk nog te veel.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:43

@Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:43:

"Eroverheen vliegen is eigenlijk nog te veel."

Niet als je iets uit het vliegtuig gooit wat "boem" doet.

Binkoo | 09-10-19 | 17:42

Het wachten is op de eerste Koerdische treinkapers.

Rubberfetisj | 09-10-19 | 16:33

En turkije krijgt hun zin dan toch eindelijk. Wat vele mensen niet weten is dat de PKK gesponsord wordt door Turkije en er veel turks koerdische mensen bij zitten. Dit alles om deze inval te rechtvaardigen. Er wonen veel koerden in oost Turkije en noord Syrië en omdat de koerden hun eigen cultuur hebben en niet zo gezind zijn met de Islam en Arabieren moeten ze verdreven worden. De Koerden waren de enige hoop dat het daar ooit nog eens goed zou komen (zie noord Irak). Jammer want dit gaat weer veel onschuldige mensenlevens kosten.

SchichtigeSpicht | 09-10-19 | 16:31

Zijn er al tüterende Turken gesignaleerd op de Erasmusbrug?

MAD1950 | 09-10-19 | 16:31 | 2

Nee, die schijten nu allemaal 7 kleuren stront, bang veur een telefoontje uit Ankara.

kneuterzak | 09-10-19 | 16:34

Zal vast niet lang duren voordat die nationalisten zich gaan roeren.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:35

Helaas is dit het lot van klokkenluiders en probleemoplossers. Niemand wil over horen en niemand wil een oplossing die hun eigen ego in de weg zit.
De Koerden, samen met de VS/EU zorgden voor een bufferzone op de grens van Turkije. Nu de VS/EU weg zijn wordt de oplossing, de Koerden, weggeblazen. En het volk daar is ook de sjaak.
Zou Erdogan gevoelige info over Trump hebben dat die laatste dit toestaat?

Olleke | 09-10-19 | 16:31 | 1

"Zou Erdogan gevoelige info over Trump hebben dat die laatste dit toestaat?"
Turkije heeft in ieder geval de geluidsopnames in handen waarop de moord op Khashoggi is vastgelegd. Dat ligt gevoelig in de V.S. vanwege de nauwe banden met Saudi Arabië.

#enpassant | 09-10-19 | 16:47

Ik voel een enorme stroom #asielzoekers deze kant opkomen. Zet de poorten van B.V Nederland maar alvast open.

LostSandWich | 09-10-19 | 16:30 | 1

Klopt. De burgers van de Koerden zijn al op de vlucht. Maar Europa wou niets bijdragen aan troepen of geld daar, dus krijg je straks overspoeling van vluchtelingen hier.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:34

Ach ja, dictators. Maar natuurlijk blijft oom Donald hier de echte slechterik.

Slogra | 09-10-19 | 16:30

In 1940 was er ook ieand die overal landen kwam bevrijden.

De luis | 09-10-19 | 16:29

Is zo'n Turkse oorlog ook all-inclusive?

Mr_Natural | 09-10-19 | 16:28 | 4

Jep, en uitsluitend voor ijzervreters.

Sprinkhaan | 09-10-19 | 16:31

Yep! Soldaten rennen ook iedere ochtend met hun handdoekje naar de frontlinie om het beste plekje te reserveren en gaan dan lekker douchen en ontbijten!

kleurpotlood | 09-10-19 | 16:33
▼ 1 antwoord verborgen

Accepteren Poetin en Sadat de Turkse inval op het grondgebied va Syrië?

swapper | 09-10-19 | 16:28 | 2

Assad en ja. Krim?

Langshetrandje | 09-10-19 | 16:28

aangezien het nu nog in handen is van de Koerden wel ja.

Schepvogel | 09-10-19 | 16:31

Erdogan is niet te vertrouwen. Zit hem in zijn afkomst.

Heiner | 09-10-19 | 16:28

Het verraad van de Koerden ( YPG) is niet alleen op Trump te verhalen. Ook de EU heeft net als in het verleden meermaals de Koerden de rug toegekeerd uit angst voor een Turkse reactie. En dan met name de reactie van Turken wonend in de EU. Bij deze hoop ik op veel volle stapels bodybags richting Turkije. En hopelijk zullen de Koerden het IS gevangenprobleem vakkundig oplossen. NAVO lid Turkije dat een Soeverein land ( Syrie) binnenvalt en de EU kijkt machteloos toe.

Indoneesje | 09-10-19 | 16:27 | 1

Het wordt nog een hele toer. Redden we het klimaat door alle bouwprojecten stil te leggen, of redden we de Koerdische vluchtelingen die ongetwijfeld in grote getale hierheen vluchten.

marcoplarco | 09-10-19 | 16:31

The Times had het gisteren (ik ken alleen de kop, het artikel zit achter een betaalmuur) over ongeveer 150 Britse SOF die van het een op het andere moment zonder aanvoerlijnen kwamen te zitten door de carte blanche aan Erdogan. Ook zullen er nog de nodige andere (Europese) troepen in de buurt zijn. De EU heeft er militair geen fluit mee te maken. Politiek gezien waren die net zo verrast als de VS zelf door deze solistische actie, via een f***ing tweet notabene, van de Commander-in-Chief van de VS.

En daarmee heeft Rusland de regie in deze regio op een presenteerblaadje aangeboden gekregen. Ik ben heel benieuwd welke onderlinge afspraken er de afgelopen weken in de driehoek Rusland-Turkije-Syrië zijn gemaakt.

Er zit voor de Koerden weinig anders op dan het via Moskou op een akkoordje te gooien met Turkije en Syrië, ze zitten militair hopeloos in de tang. 5 jaar bloedige oorlog en terug bij af.

Trump gaat het eind van dit jaar niet halen als president: alleen al door deze actie kan hij wegens geestelijke ongeschiktheid onmiddellijk afgezet worden. Ik vermoed dat er in Washington nu heel druk met allerlei poppetjes geschoven wordt. Nogmaals, ook de hoogste Republikeinen hebben dit verraad van Trump (en van niemand anders!) aan de Koerden afgekeurd.

Hetkanverkeren | 09-10-19 | 16:27 | 10

@Langshetrandje | 09-10-19 | 16:54: Laatste keer: Poetin, Assad en Erdogan. Volgens alle mij bekende berichten heeft Trump zijn besluit voor iedereen onverwacht na een telefoontje van die laatste genomen.

En zie o.a. de reacties van Mitch McConnell en Lindsay Graham.

Hetkanverkeren | 09-10-19 | 17:02

@Moonwarrior | 09-10-19 | 16:55: Al je beweringen zijn feitelijk onjuist, mogelijk met uitzondering van die laatste. Maar ook in dat blok morrelt het en vergeet niet dat Mike Pence (re. art.25) een van hen is.

Hetkanverkeren | 09-10-19 | 17:06

@Hetkanverkeren | 09-10-19 | 17:02: U bent goed geïnformeerd. En de invasieplannen lagen bij toeval al klaar op het tafeltje van de opperbevelhebber van het Turkse leger. De laarzen waren bij toeval gepoetst en Allah was al om de zegen gevraagd. Natuurlijk. Als u dat zegt, en nog wel bij herhaling, dan zal het zo zijn. Fijne avond!

Langshetrandje | 09-10-19 | 18:10
▼ 7 antwoorden verborgen

Hele nare streek van Trump. Verraad van een bondgenoot, mijn steun heeft Trump niet meer.

i-Wonder | 09-10-19 | 16:24 | 7

trump heeft jouw steun helemaal niet nodig kerel... ik denk dat zijn achterban het prima vind dat hun jongens en meiden eindelijk terug komen en dan niet in bodybags

Captain_Dipshit | 09-10-19 | 16:37

Er wordt teveel van Trump verwacht.
Het is een zakenman!
De tijd dat de VS iedereen te hulp schoten is voorbij.

Carmelita | 09-10-19 | 16:53
▼ 4 antwoorden verborgen

U kent het EU-antwoord op elke vraag over Xi of Erdogan. Poetin! Poetin!! Poetin!!! Poetin!!!!

drs. Levi Samsonov | 09-10-19 | 16:24

waar is de EU als je ze nodig hebt?

yeps | 09-10-19 | 16:23 | 1

Bezig met een clown op Syndrom of Downing Street 10

Langshetrandje | 09-10-19 | 16:25

Erdogeit doet weer stoer, moeten die incest-anatoliërs niet weer op de brug gaan staan?

Tronald_dump | 09-10-19 | 16:23

Rotterdam Zuid is in oorlog!

Langshetrandje | 09-10-19 | 16:23

Een agressief NAVO lid wat gewoon een autonoom land binnenvalt. Zwarte piet in Nederland krijgt meer op z’n falie. Het kan verkeren.

ja,diedus! | 09-10-19 | 16:21

Tegen IS deden ze niets maar nu zijn ze helemaal weer het mannetje.
Bah Turkije. Bah.

Rest In Privacy | 09-10-19 | 16:21 | 3

Ze laten zich mooi in de kaart kijken ja.

Dirk III | 09-10-19 | 16:22

Erdogan spande samen met Is door daar de olie van te kopen.

Rotterdammert1965 | 09-10-19 | 16:23

Waarom zouden ze wat doen tegen hun eigen loopjongens? Erdogan neemt gewoon het stokje van ISIS over.

Heiner | 09-10-19 | 16:29

Erdogan weet dat hij iedere regeringsleider in Europa bij de taas heeft, dus daarvandaan niets te duchten. Poetin is zijn vriend niet, dus ook van daar niets te duchten.
De NAVO? ahahah; de VS is de NAVO, en die trekken zich terug. Erdo heeft vrij spel, ik neem aan dat de juich-toeterstoeten binnenkort door de steden hier gaan trekken.

Pyrolobus | 09-10-19 | 16:20 | 1

Nou nou, dat lachen kon Erdogan wel eens vergaan. Trump heeft een tijdje terug de munt van Turkije al eens opgeblazen. Dat kan hij zo weer doen. De dollarschulden hangen nog steeds als een molensteen om zijn nek. Dan is het zelfs heel snel gedaan met Erdogan.

azijnseikerT | 09-10-19 | 16:34

Simpel gezegd is Turkije een ander land binnen gevallen.

Rotterdammert1965 | 09-10-19 | 16:20 | 2

Ik heb het in het vorige onderwerp ook al aangesneden, dit is in strijd met Artikel 1 van het NAVO handvest. Ik begrijp niet dat er niemand is die wat zegt terwijl dit duidelijk een schending is van het internationaal recht. Als de Koerden straks massaal afgeslacht worden, zeggen we dan weer met de kennis van nu hadden we toen anders gehandeld?

#enpassant | 09-10-19 | 16:33

Klopt. Maar dat was bij Afrin ook al het geval. Daar stak ook niemand een poot uit. Dus dit is simpelweg stap 2.

Antiquerulant | 09-10-19 | 16:39

Ik was altijd 300% pro America,. Maar is het 600 % fuck Trump en fuck Greta.

natit | 09-10-19 | 16:20 | 2

Hoezo? Verwacht je dan dat de VS nog 100 jaar militairen daar houd om Turkije tegen te houden. Dat is eerder een taak van de VN.

Rotterdammert1965 | 09-10-19 | 16:22

Betekend dit nu dat Erdolfgan onze vriend niet meer is ?

Castor12 | 09-10-19 | 16:19

De NAVO is bedoeld om vrije, Westerse democratieen te verdedigen tegen buitenlandse agressie. Turkije is geen vrije, Westerse democratie en is de agressie zelve. Turkije moet worden aangepakt: een uitgebreide handelsboycot, visumbeperkingen en een einde aan de EU-lidmaatschapsprocedure en een verwijdering uit de NAVO.
En om het af te maken het intrekken van de landingsrechten van Turkish Airlines, een verbod op Turkse financiering van gebedshuizen verwijdering van Turkse voetbal- en basketbalteams uit de Europese competities er bovenop. Laat ze maar tegen Syrie gaan spelen.
En omdat het tuig ongetwijfeld weer bootjes met 'vluchtelingen' gaat sturen direct een blokkade van de Turkse kust voorbereiden. De Franse, Britse, Nederlandse marine kunnen samen de boel wel afdekken.

drs. Levi Samsonov | 09-10-19 | 16:18 | 9

@Rotterdammert1965 | 09-10-19 | 16:25: Alles dat nodig is, is het handhaven van afspraken. Gewoon beginnen bij het Schengen verdrag, maar zelfs dat is al te veel...

kunnenzedanniks | 09-10-19 | 16:34

Als de post van drs. Levi Samsonov in een petitie wordt gezet, dan zal ik deze tekenen.

Mayka.Lovelace | 09-10-19 | 17:32

Als eerste kunnen ze dan ook dat kattengejank van de moskees stoppen

Jan70 | 09-10-19 | 17:37
▼ 6 antwoorden verborgen

En dan te bedenken dat er drie handlangers van Erdogan in onze Tweede Kamer zitten.

osolemio | 09-10-19 | 16:18 | 2

Correctie: 94.

Mr_Natural | 09-10-19 | 16:23

Wat een doffe ellende.. Ben benieuwd of de Turken straks hier met de Fahne hoch en de Reihen dicht geschlossen de straat op gaan, mocht Erdogan de overwinning claimen. Verschrikkelijk wat een volk...

Joey Finkleberry | 09-10-19 | 16:17 | 3

De domheid van het Turks nationalisme kent geen grenzen.

drs. Levi Samsonov | 09-10-19 | 16:21

Ze gaan allemaal hun dienstplicht vervullen voor hun Führer.

Heiner | 09-10-19 | 16:31

@Heiner | 09-10-19 | 16:31: Zo fanatiek zijn die Turkjes hier in NL ook weer niet, zijn juist naar hier gekomen om niet in het leger te moeten.

Jan70 | 09-10-19 | 17:39

Handjeklap tussen Trump en Erdogan.

Vackman | 09-10-19 | 16:17

En die smerige stink varkens komen weer met alles weg. En de bondgenoten van het vrije westen worden door ons opgeofferd.

natit | 09-10-19 | 16:17

Verdomme Trump wat laat je hier gebeuren! Die Koerden zijn de beste kans voor een stabiele en betrouwbare Bondgenoot in t Midden-Oosten.... Ik ben normaal wel fan van The Orangeman.... maar dit vind ik idioot.

ikworstelengadouchen | 09-10-19 | 16:16 | 10

@Tronald_dump | 09-10-19 | 16:35: De geopolitiek zit iets anders in elkaar. Waarom denk je dat hij juist niet uit S-A vertrekt. Of in ieder geval wapens blijft leveren en er alles aan doet om hun te vriend houden? Dezelfde reden dat de V.S in Syrië zat. Daarom is het enorm dom dat hij zich hieruit trekt. Het is niet zonder reden dat de halve republikeinse partij dit onverstand vindt.
Wat ik overigens wel heel toevallig vindt is dat dit plaatsvindt na een telefoontje met Erdogan..

win12 | 09-10-19 | 16:48
▼ 7 antwoorden verborgen

De volgende genocide op het bordje vd Turken.

azijnseikerT | 09-10-19 | 16:12 | 2

En de wereld kijkt weg. Maar ook deze genocide zal in de geschiedenis worden ontkend met hulp van de rest van de wereld, net als die Armeense destijds. Walgelijk.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:17

De Wereld doet ook niks tegen de Turkse bezetting van half Cyprus.

Mayka.Lovelace | 09-10-19 | 17:05

Wat hebben Oeigoeren, de inwoners van Hong Kong en Koerden met elkaar gemeen?
Ze zijn sowieso het haasje.

wilmeister00 | 09-10-19 | 16:10 | 1

Weinig, "Oeigoeristan" een grote leverancier van IS terroristen en ligt lekker dicht naast Pakistan waardoor daar veel cultuurverrijkende uitwisseling plaatsvindt. Dat daar met harde hand wordt opgetreden heeft een rede: China wil geen 'Provincie Molenbeek".

TjabbeTjibsma | 09-10-19 | 16:24

Hopelijk word dit wel een enorm keerpunt. Dan is t nog ergens goed voor.
Europa moet zelf maar eens hun eigen boontjes gaan doppen. En inzien dat jezelf je inwoners in je eigen land moet beschermen ipv alles maar aan amerika over te laten.
Wat je nu gaat.krijgen is dat rusland,china en japan en korea en al die grote arabische landen zoals iran en irak allerlei openingen gaan zien om ook zaken strenger en gevaarlijker aan te pakken.
Onze westerse wereld gaat of liever gezegd is al flink naar de kloten.. en wat.ik met t keerpunt bedoel en hoop is dat een rutte en andere europese leiders eens dat gaan inzien.
Ik voorspel n.l.dat de leiders straks een veel meer rechts zullen worden.

haatsmurfin | 09-10-19 | 16:10 | 1

Er komt geen keerpunt. Zelfs als heel Nederland in de fik zou staan dan zou Rutte nog roepen dat er niks aan de hand is en dat we toch allemaal prima naar ons zin hebben naast zo'n fantastisch kampvuur.

osolemio | 09-10-19 | 16:17

Neem aan dat Turkije meteen uit die NAVO wordt gesodemieterd? Hallo NAVO, uw geallieerden worden aangevallen. En bedankt voor de buffer. Mijn god, hoe erg is dit. Mijn maag draait ervan om.

Krijgen we alsnog IS in Europa, lekker gewerkt daar in EU Brussel. De aanslagen zullen niet te tellen zijn in Europa straks?

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:08 | 7

@Tronald_dump | 09-10-19 | 16:18:
Niks niet rot op. Terwijl wij hier in vrede leefden is daar een enorme oorlog uitgevochten tegen de ergste interpretatie van de Islam in een enorm gebied. Koerden hebben daar aan deelgenomen voor onze vrije samenleving hier.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:31

@Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:31:
Onzin, ze vochten voor d'r eigen hachje. Pas toen het westen ging bombarderen kwam ISIS in Europa aanslagen plegen.

Tronald_dump | 09-10-19 | 16:37
▼ 4 antwoorden verborgen

Domme Koerden, je weet dat de Amerikanen je naaien op het moment dat de wind uit een andere hoek waait.
Nooit opgelet tijdens de geschiedenisles?

Rubberfetisj | 09-10-19 | 16:08 | 5

@peterdh | 09-10-19 | 16:13: Ze hadden in ieder geval even wat harde garanties van de Toeter turken kunnen eisen. Nu maar compleet economisch slopen dan.

Dirk III | 09-10-19 | 16:22

@Dirk III | 09-10-19 | 16:22:
Ja en wat hadden die harde garanties van een despoot dan uitgemaakt?

peterdh | 09-10-19 | 16:23

@wilmeister00 | 09-10-19 | 16:12: Je weet toch wie de Amerikanen allemaal 'gesteund' hebben en waarmee ze vervolgens in oorlog zijn geraakt?

Rubberfetisj | 09-10-19 | 16:32
▼ 2 antwoorden verborgen

dus voor de Trump haters: Trump heeft al die jaren aan de NAVO gevraagd om bij te dragen, nu gaan er 50 soldaten weg en krijgt hij de schuld ?

Asmodrol | 09-10-19 | 16:07 | 9

@peterdh | 09-10-19 | 16:19: Gek genoeg werd Amerika wel altijd de Zwarte Piet toegespeeld als het ging om de interventie in Syrië, "De Amerikanen moeten weg, want het zijn imperialisten" Ze zijn nog geeneens echt weg en Erdogan laat al zien wie de imperialist is. nl een Turk met heimwee naar het Osmaanse Rijk.

Heiner | 09-10-19 | 16:35

@peterdh: ho ho, "niemand heeft iets gedaan...". Rutte heeft Toyota's en tosti-ijzers gestuurd om de boel kalm te houden, hè!1!! Niets gedaan... Maar zonder gein: 100% met je verhaal eens. EUropa heeft haar echte 'ik' laten zien. Als iets goed gaat: lang leve EUropa, als iets fout gaat: Trump is het kwaad!

GWB | 09-10-19 | 16:53
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik boek ondertussen nog ff een all inclusive via Cor en Don naar Turkije

pctje | 09-10-19 | 16:05 | 3

Degene die dat nog doet heeft geen geweten.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:10

@Jan, Leiden | 09-10-19 | 16:10: Dat je er überhaupt zin in kan hebben vind ik al weerzinwekkend

Snap je!? | 09-10-19 | 20:49

@Snap je!? | 09-10-19 | 20:49: ook eigenlijk wel ja, maar smaken verschillen. Moet kunnen.

Jan, Leiden | 09-10-19 | 21:18

Ach ISIS is toch al lang wel niet wel niet wel verslagen volgens Trump.

RandyBiel | 09-10-19 | 16:05

Stank voor dank krijgen de Koerden.
Vindt je het raar dat er straks weer een nieuwe terroristengroepering opstaat die aanslagen gaat plegen tegen Amerikanen en hun vazallen?!

Uranus1767 | 09-10-19 | 16:04 | 4

@Tronald_dump | 09-10-19 | 16:09:
Kennelijk hebben de Amerikanen vroeger (jaren 80) ook de Taliban 'geholpen' met de strijd tegen de russen. Dat bleek later ook niet geheel zonder gevolgen.

Pepp1 | 09-10-19 | 16:26

@Pepp1 | 09-10-19 | 16:26:
Wat wil je daar mee zeggen dan? Dat Trump langer in Syrie moet blijven omdat ze vroeger wapens hebben geleverd aan de Moedjahedien en dat later een paar van die gasten een terreur aanslag organiseerde in NY? Rare linkse gedachtekronkel.

Tronald_dump | 09-10-19 | 16:33
▼ 1 antwoord verborgen

Dat laat weer zien hoe betrouwbaar de amerikanen zijn en wat hun beloftes waard zijn. Over Rutte hoeven we niets te zeggen. Het is te hopen dat de Koerden het IS tuig onder een zandlaagje leggen voordat ze vertrekken. En uiteindelijk gaat Putin het oplossen. De turken allemaal terug naar hun Erdogeitistan. #BoycotKebab!

Frau Merkel | 09-10-19 | 16:04 | 4

Tja, Europa kan alleen maar schreeuwen en huilen vanaf de zijlijn. Ieder zo zijn talent.

Nevz | 09-10-19 | 16:11

De Amerikanen zijn nooit uitgenodigd. Je hebt er ook weinig aan. Sinds de 2e wereld oorlog geen enkele veldslag gewonnen. De Mujahideen via de CIA bevoorraden om tegen de Russen te vechten heeft catastrofale consequenties gehad. Sadam en Gaddafi uit de weg ruimen was ook niet zo'n geweldig idee. Over Mogadishu en Georgië zullen we het maar niet hebben.
5 days of war is een spectacular Hollywood film, maar deze documentaire laat de waarheid zien: https://www.youtube.com/watch?v=OYhLmPMIru4

HenkyPanky | 09-10-19 | 16:43

@Tronald_Dump: de belofte die hij 3 jaar geleden al maakte: dat USA gaat vertrekken uit Syrië. Of was bovenstaande van Frau_Merkel cynisch bedoeld?

GWB | 09-10-19 | 17:00
▼ 1 antwoord verborgen

En alle turken/neo-Ottomanen op twitter komen spontaan klaar dankzij de woorden van hun Führer

Wc-kip | 09-10-19 | 16:03

Turkije is lid van de NAVO. Gaat Rutten zijn bondgenoot nu ernstig de les lezen? Ik verwacht het niet. Is te druk bezig met neuzen wrijven in Nieuw Zeeland.

dathoujetoch | 09-10-19 | 16:03

Koerden op een hoop gooien met terroristen en de EU kijkt lekker de andere kant op. Zum Kotsen.

Deflatiemonster | 09-10-19 | 16:03 | 3

Neenee dat ziet u verkeerd.. de eu staat erbij te kijken.. met potje koffie en koekje in de hand ..

All_Anonymous | 09-10-19 | 16:05

De EU accepteerd per saldo dat half Cyprus door Turkije is bezet. Wat had je anders verwacht?

Mayka.Lovelace | 09-10-19 | 17:06

En bedankt Trump!
Wegens jouw garanties heeft de YPG bijna al haar verdediging tegen Turkije opgeheven. Nu is het kat in het bakkie voor Erdogan.
Wat een strategische blunder van Trump.
Je kuint het verband ftussen Trumps phonecall en deze actie echt niet onder het tapijt schuiven.

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 16:03 | 16

@Heiner | 09-10-19 | 16:42:
Erdogan is een onbetrouwbare rat als geen ander.
Maar Trump is een impulsieve en ongeschikte president.
Regeren per Twitter, je bondgenoten voor het blok zetten on a moment's notice. Zijn eigen militairen hebben geen grip meer op deze losgeslagen president. Die zijn allen de laan uitgestuurd voor kritiekloze ja-knikkers. The adults have left the room.

Beste_Landgenoten | 09-10-19 | 17:04
▼ 13 antwoorden verborgen

Dit wordt een menselijke tragedie op grote schaal. Ongelooflijk wat hier gebeurt, dat tienduizenden aan hun lot worden overgelaten en slachtoffer dreigen te worden.

Superior Bastard | 09-10-19 | 16:02 | 3

En nu ga jij erheen om met de Koerden mee te vechten?. Of blijf je lekker achter je toetsenbord kritiek hebben op alles en iedereen?

Blonde Nel | 09-10-19 | 16:10

@Blonde Nel | 09-10-19 | 16:10:
Onzin argument Nelleke Veerkamp. En dat weet u zelf ook.

Croxifoxio | 09-10-19 | 16:20

Dat is fucking snel. Wat een kolerelijers.

RickTheDick | 09-10-19 | 16:02 | 2

Hongere grijze wolven hebben honger.

Langshetrandje | 09-10-19 | 16:04

De Koerden zijn idioten. Hadden van de officiële regering een deal kunnen krijgen, ook destijds in het NW. Maar het zijn warhoofden en gaan nu de volle laag krijgen van de Turken. En natuurlijk is dit gewoon de NATO in actie. Wat was het doel van de NATO ook alweer?

De_Veelvraat | 09-10-19 | 16:02 | 2

De VS doctrine:
hou Amerika in Europa
hou Rusland uit Europa
.. en Duitsland eronder

Frau Merkel | 09-10-19 | 16:05

Een geschiedenislesje aangaande de Koerden zou aan jouw goed besteedt zijn. Zelfs een Wiki pagina is al genoeg.

McMarx | 09-10-19 | 16:40

Het is en blijft een kutzooi in die regio, wat er ook gebeurd, wie er ook wint. Als de Turken dit niet hadden gedaan, dan had het wel op een andere manier een kutzooi geworden. Als de Turken straks hun feestje gehad hebben en het zooitje in handen hebben, dan zorgen de Koerden de aankomende decennia wel weer ervoor dat het een kutzooi wordt. Het beste wat je kunt doen is zorgen dat ze die kutzooi daar laten.

peterdh | 09-10-19 | 16:02 | 1

Nou dat heb je prachtig verwoord!

Blonde Nel | 09-10-19 | 16:11

De Nederlandse Elite Garde staat paraat !

robje2000 | 09-10-19 | 16:01

Turkije is een kutland.

Deksmaat | 09-10-19 | 16:01

Mag Turkije zomaar een ander land binnenvallen? Of is Syrië inmiddels niemandsland geworden?

ZoltarTheMagnificent | 09-10-19 | 16:00 | 2

Natuurlijk niet, maar wie gaat er wat doen? De VN is een islamitisch feestje geworden en die klagen niet als de nieuwe kalief de ongelovige Koerden en Yehzidi's afmaakt. Tijdens de Armeense genocide werden de vrouwen en meisjes niet gekruisigd, zoals in films te zien is, maar met hun geslachtsdelen op een paal gezet. Daar zakten ze langzaam overheen en stierven van de shock of als de paal hun hart bereikte. Veel plezier met dat kudtvolk. En dat moest zo nodig bij de NAVO en hier binnengehaald worden.

Frau Merkel | 09-10-19 | 16:09

Welk groter plan, dat mij compleet ontgaat overigens, steekt hier achter? Tot op zekere hoogte kan ik Trump volgen wanneer hij aangeeft het zat te zijn dat de USA het vuile werk keer op keer op mag gaan knappen, maar om je punt te maken ten koste van het complete Koerdische volk lijkt met wel een beetje over the top. Wat zijn de politieke belangen? Of wordt er gezocht naar een reden om binnenkort voor eens en voor altijd met Erdosnor af te rekenen? Bij Sadam was dit immers ook een excuus. Hoe dan ook, ik ben blij dat ik geen Koerd, Armenier of Jood ben. Wat zullen deze volken zich besodemieterd moeten voelen door de rest van de wereld.

Kukooo1 | 09-10-19 | 17:56

Maar nu grijpt Trump in en gaat de Turkse economie om zeep helpen.

Ridde Rogter | 09-10-19 | 15:59 | 4

Nee, dat heeft hij niet gezegd. Hij zei: Indien de Turken iets gaan doen dat wij inhumaan achten, dat is nog niet gebeurd. Dat komt wel, maar dat is nog niet gebeurd. En hij zei ook niet: ik grijp in. Hij zei: Als de Turken iets inhumaans doen, zorg ik ervoor dat de Turkse economie gedecimeerd wordt. Dat is wat anders als ingrijpen. Dat zijn gewoon represailles op economisch vlak.

peterdh | 09-10-19 | 16:04

@peterdh | 09-10-19 | 16:04: En we kennen het Turkse militaire apparaat. Die doen nooit iets humaans. Kijk naar de geschiedenis. Trek die naieve waas eens van je gezicht en gebruik je verstand.

Ridde Rogter | 09-10-19 | 16:09

Jah, beste Trump (steuners), roept u maar:
Is dit "humaan", regulier onderhoud tegen terrorisme?
Of wat anders.....?
Bah.

hotmint | 09-10-19 | 19:54
▼ 1 antwoord verborgen

.. fak :/

All_Anonymous | 09-10-19 | 15:59

Die Erdosnor is ook wel het laagste van het laagste. De wereld verdiend betere leiders.

Dirk III | 09-10-19 | 15:59 | 1

erdogan Is nog lager dan het schuim uit de anus van een doodgetrapte rat in de riolen van de sloppen van Bangalore.

gemeentereiniging | 09-10-19 | 20:01

Het is een droevige dag vandaag.

Langshetrandje | 09-10-19 | 15:58

Het is daar echt een no-win situatie. Ik stel voor dat het westen zich helemaal terugtrekt en dat we een hele hoge muur bouwen. Je kunt daar niets positiefs brengen.

marcoplarco | 09-10-19 | 15:58 | 6

@Godsammekraken | 09-10-19 | 16:00: Muur is niet nodig. Gewoon uit de NAVO donderen en Rusland er een paar kernwapens op laten testen. Dan heb je over een paar jaar weer een mooie grote parkeerplaats

Flatulent | 09-10-19 | 16:21
▼ 3 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken