Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

vvd: 'Klimaatneutraal Gelderland = 200 miljard'

gelderland klimaatneutraal

Klimaatneutraal maken Gelderland in 2050 kost duur.

Weet u nog, dat iedereen schamper gniffelde toen Thierry Berdet riep dat de klimaatdoelen van de overheid 1000 miljard gaan kosten? NRC checken, Volkskrant checken, Jetten boos, Nijpels boos, D66 boos, iedereen boos boos boos en ondertussen gingen ze in China en India gewoon door met alle troep in de rivier flikkeren want boeien die Nederlanders. Zegt nu het opperhoofd van de Gelderse vvd dat het klimaatneutraal maken van Gelre alleen al 200 miljard kost. Forum boos, natuurlijk. Maar dan de uitleg van gedeputeerde Jan Markink: "Misschien is het bedrag iets aan de hoge kant. Maar het gaat mij om de orde van grootte. Het is een enorm bedrag." Basta. Het is gewoon EEN ENORM BEDRAG. Misschien dat de krantjes dat ff kunnen checken?

Reaguursels

Inloggen
-weggejorist-
Fagein | 25-04-19 | 11:26

Ieder zinnig denkend mens weet dat van al die klimaatplannen niets terecht gaat komen. Het is onhaalbaar en onbetaalbaar. De vraag is alleen hoeveel deze nonsens ons gaat kosten voordat dit door iedereen ingezien zal worden.

kunstliefhebber | 25-04-19 | 09:06 | 2

Er komt vanzelf een break even point dichterbij door een stijgende gasprijs...

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 12:35

Steeds meer landen gaan de extreme eisen van Parijs - waarbij we geen olie, benzine en gas meer mogen gebruiken... NIET volgen.
Duitsland en België blijven gewoon het schone aardgas gebruiken.
In Duitsland krijg je 750 euro subsidie als je nu op aardgas aansluit.
In België zijn ze blij dat 70% momenteel op aardgas is aangesloten - zodat ze niet meer op stookolie (mazoet), briketten of hout hoeven te stoken. Ze hebben daar de afgelopen decennia veel geld geïnvesteerd in aanleg en aansluiting van aardgas, ze piekeren er niet over om te stoppen met gas.

Wij moeten als enig land in Europa van het schone gas af, hetgeen ons duizenden miljarden gaat kosten.... daarnaast biedt Den Haag een oneindige stroom migranten onder de noemer van vluchteling hier opvang, een woning met een uitkering - ieder nadenkend kind begrijpt dat je dit financieel niet vol kunt houden.
Rutte III is het ergste wat we na de oorlog moeten meemaken.
Onbetaalbaar - waarbij je zult zien dat bedrijven en werkende mensen massaal naar het buitenland zullen vluchten.
Een stel verdwaasde Kamerleden en mensen met een uitkering houden we hier over.

Van GroenLinks en D66 kun je dit verwachten... maar dat de VVD, het CDA en de ChristenUnie onder Rutte III hieraan meedoen - dat had ik niet verwacht.
Niet voor niets dat FvD nu de grootste is geworden in de Eerste Kamer.
Onze kinderen krijgen het heel erg moeilijk... zeg dit maar tegen Rutte.

sociaal_econoom | 25-04-19 | 06:51 | 2

Onze kinderen krijgen het heel erg moeilijk... zeg dit maar tegen Rutte. Denk je dat ze daar mee zitten? Het interesseert ze echt niet of nu jouw kinderen wel of niet hun rekeningen kunnen betalen.

BerryCitroen | 25-04-19 | 08:56

@BerryCitroen | 25-04-19 | 08:56:
zo mag je als premier van Nederland niet omgaan met je eigen volk.
Dat D66 en GroenLinks dit doen - wil niet zeggen dat de VVD, het CDA en de ChristenUnie dit ook moeten doen.
De enige oplossing is FvD en PVV... de rest wil niet veranderen.

sociaal_econoom | 25-04-19 | 10:00

200 miljard op ruim 2 miljoen inwoners is ongeveer een tonnetje pp. Daar kun je leuke dingen van doen, maar door alle incapabele bestuurders, tegenstrijdige belangen, ongefundeerde meningen en al het Nederlandse klaagvolk zal het niemand moeten verbazen dat dit nog ruim onvoldoende budget is.

Godwint | 25-04-19 | 06:30 | 1

Het is nog erger 100.000 per persoon. In een huis wonen meestal meerdere mensen. Denk eens aan kwart miljoen per woning.

Nooit meer KLM | 25-04-19 | 08:01

Sta ik verbaast te kijken?

Datgingniegoed | 25-04-19 | 05:07 | 1

is dat een schele blik schuin omhoog met kwijl uit je linker mondhoek?

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 12:38

Dat is veel geld maar Gelderland is natuurlijk wel het India van Nederland.

Gulliver | 25-04-19 | 05:02

Die vermeende 1000 miljard ging niet over het volledig klimaatneutraal maken, maar over uitvoering van klimaatakkoord.
Of omdat er het woordje 'klimaat ' in voorkomt, is dat al hetzelfde voor leken?

RandyBiel | 25-04-19 | 04:50

Vind ik wel prijzig, en dat om die enkele paasvuren per jaar te compenseren? En komt dan ook een groot deel van het geld van tante Merkel (de vervuiler betaalt... toch?)

Slabak | 25-04-19 | 01:23

Veel mensen missen het punt. Het is niet 200 miljard: ohohoh x, y, z kost veel meer... Punt is: het is 200 miljard voor NIKS

200 miljard voor 1 provincie. Het is nuttiger om die 200 miljard in contanten uit te delen zodat mensen die in hun houtkachel kunnen gooien.

peterdh | 25-04-19 | 00:57 | 2

Dus dan toch van t gas af?

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 12:39

www.geenstijl.nl/5147330/hoe-dan-ook-...
Van het gas af heeft *niets* met het milieu en klimaat te maken. De manier hoe wij nu van het gas af worden gedwongen lift mee op de klimaathysterie. Ze willen koste wat het kost niet afhankelijk zijn van rusland. Met het milieu heeft het niets te maken. Dus hoef je ook niet van het gas af, mits je straks geen EU - leger richting de Russische grens stuurt om nog meer grondgebied richting het oosten voor de EU te annexeren, zoals sinds 1950 de regel is

peterdh | 25-04-19 | 13:42

3.500.000 kg CO2 uitstoot per jaar uit coca-cola frisdrank in Nederland. Hoor je nooit geen mens over.

Badderbeest! | 24-04-19 | 23:54 | 1

Of over de miljarden tonnen CO2 die praten extra veroorzaakt bovenop gewoon je mond houden

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 12:40

Ieder effect van klimaatbeleid wordt te niet gedaan door de bevolkingsgroei in Afrika en Azië.
-
Investeer in geboortebeperkingsprogramma's, niet in fijnstofgeneuzel.

bisbisbis | 24-04-19 | 23:17

Typische tokkievanger uitspraak. Een heeeeel hoog bedrag roepen ( echter doch slechts een decennium aan uitkeringen voor nietsnutten - bezuinig daar eens..) maar zonder duidelijk te zijn over de tijdsspanne.

Klimaatneutraliteit kan voor woningen, de grootste ‘post’, alleen in een bouwbesluit worden afgedwongen. Zo zijn er bouwbesluiten die dubbel glas afdwingen, een bepaalde isolatiewaarde op je dak etc. Een nieuw huis bouwen of renoveren met enkel glas? Mag/kan officieel niet.. is uiteraard nog steeds mogelijk, maar dat terzijde.
Moet je voor de lol eens gaan kijken hoeveel huizen in Gelderland nog niet eens voldoen aan het bouwbesluit 1912, van meer dan een eeuw geleden...
Ga ik dus gewoon van 100 jaar uit, 2 miljard per jaar. Nou nou nou.. poe poe. Wat een bedrag...
Is overigens ook nog eens geen weggegooid geld, zoals bij uitkeringen voor nietsnutten, maar is een investering in woning en uitermate goed voor de werkgelegenheid.

Epistulae_Morales | 24-04-19 | 23:04 | 6

@Jackson | 24-04-19 | 23:58:
Isolatie bespaart direct op je energie verbruik.
Hoe dom moet je zijn om dat verband niet te kunnen bevatten?

RandyBiel | 25-04-19 | 04:52

@RandyBiel | 25-04-19 | 04:52: maar helpt het? Uiteindelijk gaat alle warmte het huis uit, het duurt alleen wat langer.

paartjehop | 25-04-19 | 05:32

@Epistulae_Morales | 25-04-19 | 00:40:
Inderdaad; denk eens na.
200 miljard over 31 jaar, zoals voorgerekend door Badderbeest is dat door veel mensen NIET op te brengen, en onze overheid kennende is er dan nog veel te weinig gerealiseerd.

Denk inderdaad eens na, met je neerbuigende 'poe poe'. Denk eens na, of zoveel geld ergens tegen aan smijten in ons postzegel-landje wel zoveel nut heeft terwijl de rest van de wereld vrolijk door produceert.
Denk verdomme eens na.

TeeJee | 25-04-19 | 11:05
▼ 3 antwoorden verborgen

Ah, hiddema bij pauw.

Jos Tiebent | 24-04-19 | 22:59

Wat nou als we de pil weer in de verzekering doen. Hoeveel C02 besparing zou dat opleveren en wat zou dat kosten?

1977 | 24-04-19 | 22:49 | 2

Zou ik gewoon kinderbijslag, een fokpremie waarvan alleen de minder IQ gefortuneerden echt van profiteren, afschaffen.

Epistulae_Morales | 24-04-19 | 23:07

Misschien kan Nederland net als Italië, Pakistan, Servië en veel andere landen geld lenen van China voor dit project?

Mark_D_NL | 24-04-19 | 22:43 | 1

Ze willen graag garantie door middel van bedrijven/grondstoffen wanneer we de lening niet meer kunnen betalen. Helaas hebben we alles al gratis weggegeven aan de EU

CleanUpTime | 25-04-19 | 18:57

In het klimafaat is het overvallen en leegschudden van de burgert standaard usance. Nu het globalisme uit de gratie raakt en iedereen zijn hut heeft volgesleept met chinese meuk is dit het volgende verdienmodel. Het doet een mens terugverlangen naar feodale tijden, toen je als horige in ieder geval op enige wederkerigheid kon rekenen, en je niet dagelijks werdt uitgewoond door een groenlinkse of liberale ruggetuffer. En hooivorken & fakkels, daar heb ik ook zin an.

De Briemusketier | 24-04-19 | 22:43

Alleen de Gelderse rookworst is goed voor 100 miljard ton CO2, maar dat boeit niemand buiten Groen Links.

Dutch_Holland | 24-04-19 | 22:26 | 1

Beter een gelderse rookworst in je hand, terwijl er tien klimaatdrammers de lucht in worden geschoten.

De Briemusketier | 24-04-19 | 22:45

Eerst FvD belachelijk maken om de 1.000 miljard, en dan achteraf blijkt het meer te zijn. Kan niet zeggen dat het onverwacht is.
Alsof het uit maakt wat wij in onze postzegel aan de Noordzee wel of niet doen; zolang er in Azië en de VS geen maatregelen worden genomen is het alsof je staat te hozen in de Nederlandse branding.

TeeJee | 24-04-19 | 22:14 | 1

En dan heb je het alleen over Gelderland, laat staan provincies als Zuid en Noord Holland. Dan praat je over geld.

BerryCitroen | 25-04-19 | 09:01

Het parabrella project van de heer Hans Anderson, bekostigd uit het nationaal rampenfonds lijkt me goedkoper en dan beschermen we heel Nederland. Hoewel er destijds, zo beweerde de heer Sleutelaar althans, na het overmaken van miljarden guldens er nog helemaal niets stond toen hij ging kijken. Alleen een maakete, maar die was nog geeneens half af.

Overtuigend, was die Anderson, overtuigend, heel overtuigend.

Peerkeoud | 24-04-19 | 21:44

Heb er geen verstand van hoor maar stel héél Nederland is bedekt met zonnepanelen, op ieder dak, weilanden vol etc. etc. Met een buitentemperatuur van 30 graden kan een zonnepaneel wel 60 graden worden. '
Die warmte wordt gelijk weer afgegeven, lijkt me ook niet echt gunstig voor minder opwarming.

Petrichor | 24-04-19 | 21:41 | 3

Je hebt er inderdaad geen verstand van. Maar wel een mening, die dan gelukkig weer niet serieus genomen wordt.
Komt dat bekend voor als je naar je politieke voorkeur kijkt, of mag je nog niet stemmen?

Epistulae_Morales | 24-04-19 | 23:12

@Epistulae_Morales | 24-04-19 | 23:12:
Jij moet wel een linkse kneus zijn, lekker pedant, de wijsheid in pacht denken te hebben, anderen de les lezen en voor dom uitmaken.
Want kritiek op het onzinnige beleid wat nu gevoerd wordt kan alleen van extreem rechtse tokkies komen, die eigenlijk geen stemrecht mogen hebben.

tsjajaja | 25-04-19 | 01:17

Verdiep je er eens in hoe global warming werkt. Is meer dan een beetje albedo.

RandyBiel | 25-04-19 | 04:54

Als Gelderland al €200.000.000.000 kost, dan ga er maar vanuit dat de provincies Noord-Holland en Zuid-Holland samen al meer dan €1.000.000.000.000 gaan kosten. En dan hebben ze de meeste provincies nog niet gehad. Goed bezig daar in Den Haag!

EUrofoob | 24-04-19 | 21:35 | 1

Net even gerekend, € 3.761.056.879.332,25 excl. btw en Texel.

Musset | 24-04-19 | 22:34

FVD ONGELIJK MET BEREKENING Uit onderzoek is gebleken dat de €1000 miljard die FvD berekende voor de klimaatplannen een verkeerde berekening was.

El Rico Grande | 24-04-19 | 21:35 | 2

Als Gelderland alleen al 200 miljard raamt zit FvD inderdaad te laag met zijn berekening...

BozePaarseMan | 24-04-19 | 21:40

In de politiek kunnen ze nooit maar dan ook echt nooit iets goed begroten. Dus dit zal 3x zoveel kosten als we niet uitkijken. Gaaf zal Rutte zeggen want die zit dan al lang in de panelen en windmolens.

Omebert | 24-04-19 | 22:19

Ik denk dat we nog het goedkoopst uit zijn met een genocide. Overbevolking is het grootste probleem.

loopsbrother | 24-04-19 | 21:33 | 3

Lenin/Marx/Mao/Pol Pot waren erg vooruitstrevend met hun klimaataanpak

ikpislauwbier | 24-04-19 | 22:18

Zoals verwacht moeten we de begroting van Yasser met ongeveer 10 vermenigvuldigen. Links kost altijd meer dan verwacht. Thierry zat met zijn berekening nog aan de lage kant.

BozePaarseMan | 24-04-19 | 21:31 | 3

Links betaald niets die haalt het op.

botbot | 24-04-19 | 21:39

@BozePaarseMan | 24-04-19 | 21:43:
Men zou toch zeggen, wiens brood men eet, diens woord men deelt.
Zelfs daarvan hebben deze primaten niets van mee gekregen.
De hoogste tijd om christelijk onderwijs verplicht in te stellen daar leert men normen en waarden.

botbot | 24-04-19 | 21:50

Ik ben geboren in 1950 met echte winters en volop sneeuw 24 graden was absurd heet met een zeiknatte herfst en voorjaar de kou moet er uitregenen was de volkswijsheid.
Tegenwoordig moeten we de dertig graden halen anders is het geen strandweer.
Al die uitstoot van gassen die wij in de atmosfeer spuien kan de natuur geen goed doen ik ben er dus een voorstander van van om dit zo sterk mogenkijk te verminderen.
Ik ben voor zonnepanelen en windmolens.
We willen geen kernenergie maar s'nachts als het windstil is maken we maar al te graag gebruik van de de Franse en Belgische kerncentrales om ons energie tekort te dekken omdit compenseren gaan we weer om bij storm en zonnig weer deze groene energie terug te leveren aan beide landen.
De centrales van België staan op instorten dus maken we in tijd van nood gretig gebruik van de energie van kolencentrales in Polen.
Ieder GL' er zal u kunnen verkondigen dat door meer zonnepanelen en molens wij op den duur klimaat neutraal zijn.
Zover mijn relaas met de opmerking voor hoeveel zijn wij verantwoordelijk de opwarming van de aarde.
En donder eens op met je warmte pompen, zeg gewoon dat we van die fossiele brandstoffen omdat wij daar mee de islam spekken en dat we van het gas af moeten omdat Putin de baas over ons kan spelen.
Maar begin niet met die kutsmoesjes over het milieu waaraan de overheid grof geld aan verdient.
Dit is mijn mening en daar zult u het mee moeten doen.

botbot | 24-04-19 | 21:23 | 6

@Stormageddon | 24-04-19 | 22:27: je hoeft ook niet alles op te wekken met zon en wind. Dat zegt ook niemand. Leer nou eens dat er meer kleuren zijn dan zwart en wit....

Epistulae_Morales | 24-04-19 | 23:15
▼ 3 antwoorden verborgen

Da's genoeg geld om 1/5e van Gelderland compleet te bekleden met zonnepanelen uit China inclusief omvormers en gratis shipping

Terra | 24-04-19 | 21:11 | 1

oh en als je het via de AliExpress app besteld krijg je extra korting.

Terra | 24-04-19 | 21:14

Ik had mijn hoop gevestigd op de toename van studerende jeugd, juist ook vrouwen met gezond verstand. Hoe meer studeren, hoe beter, verwachtte ik. Yes, steeds meet Beta's in de Nederlandse Delta, die als een soort duo Richard Feynman en Piet Vroon, korte mette zouden maken met stompzinnige beleidsmakers. Ik steek vanavond een kaarsje aan voor alle ingenieurs maar vooral de elektrotechnische, ik weet zeker dat zij zich eenzaam en onbegrepen voelen tussen deze maffe wondere wereld van zonnepanelen aanbidders, warmtepomp kletskoek, E-Infrastructuur ontkenners, aardgas afkikkers, accu-hoeren en andere weldoeners..... het is 1 kaarsje maar jullie zijn echt niet alleen.... ZIJ zijn alleen met meer, zij begrijpen het NIET maar bedoelen het BETER.....

hetgingperongeluk | 24-04-19 | 21:10 | 4

Nou ja, die beta van het boekje de groene mythe zegt hele zinnige gefundeerde dingen hoor. Maar ja, dat is niet de correcte geloofsovertuiging hè

Gen. Maximus | 24-04-19 | 21:55

Gouden tijden voor energie techniek ingenieurs en monteurs... een hoogspanningsnet en middenspanningsnet dat door productie in de regionale subnetten dubbel redundant moet worden uitgevoerd en een mogelijke overschakeling van wisselspanning op gelijkspanning voor wijknetten ( die naar elkaar productie overschot verhandelen) zijn echt super interessante modernisaties van het huidige stroomnet

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 00:57
▼ 1 antwoord verborgen

Laat NSB66 het maar uit de eigen partijkas betalen!

Bertus Balhaar | 24-04-19 | 21:03 | 1

Als we het hele EU apparaat halveren dan kan het daar makkelijk van betaald worden.
En tevens zalde EU dan ook nog stukken beter functioneren.

ZZP-er | 24-04-19 | 21:06

Billions and billions....

Montgomery Burns | 24-04-19 | 20:59 | 2

En weer aandacht door GeenStijl over dat klimaatgeneuzel, stop eensch met dat Linksche gedoe!

martijnberendsen | 24-04-19 | 20:54

Waarschijnlijk kunnen we met een fractie van die 200 miljard ook gewoon heel Nederland beschermen tegen een eventuele stijgende zeespiegel.

Scepticus | 24-04-19 | 20:53 | 4

Dan ook bv de noordoostgrens met Duitsland ophogen anders stroomt het water daar weer naar binnen

Canis.bonus.es | 24-04-19 | 20:56

Dit volk wil een overstroomd land.

El Rico Grande | 24-04-19 | 21:37

Voor slechts 1 miljard bescherm ik Nederland persoonlijk tegen een eventuele zombie-apocalyps

sjef-van-iekel | 24-04-19 | 22:05
▼ 1 antwoord verborgen

De EU kan die miljarden zo bijdrukken, hebben ze ook voor Italie gedaan.
Dan hoeft t ons geen cent te kosten.

ZZP-er | 24-04-19 | 20:53

1500 miljard voor heel Nederland. Maar FvD zei dat het maar 1000 miljard zou zijn. Zie je wel: we worden bedrogen!

Sitting_targets | 24-04-19 | 20:52

Van de week in de krant, heetste aprildag in 70 jaar. Staat er in hetzelfde bericht dat het in 1948 anderhalve graad kouder was, dus met misschien minder nauwkeurige meetapparatuur toen precies even warm.
Voorlopig zeikt het van de regen hier. (Lekker lentebuitje toen, nu code geel)

uisge baugh | 24-04-19 | 20:50 | 2

Ja grappig. Meetresultaten van voor 1951 zijn aangepast door het KNMI. Tot wel 1,9° Celsius. Het zou net zo goed kunnen zijn dat het op die dag in 1948 eigenlijk 0,4° Celsius warmer was ipv 1,5° Celsius kouder.

sjef-van-iekel | 24-04-19 | 22:12

Nee er stond heetste Paasdagen ooit. En dat klopt. Maar natuurlijk wel omdat Pasen dit jaar extreem laat viel.. en niet in maart ofzo..

Epistulae_Morales | 24-04-19 | 23:17

Nu lees ik net dat PVDA en GL ook nog een Co2 tax van bedrijven gaan eisen dus zal het gross van deze werkgelegenheid het land verlaten, wees verstandig en vertrek mee. Hoef je ook niet meer bang te zijn voor stijgende zeespiegel...

Bac | 24-04-19 | 20:50

Zonnepanelen in Nederland. Je moet echt geschift zijn om daar werk van te maken. Die warmtepomp zal er in februari lekker op draaien.

Langshetrandje | 24-04-19 | 20:49 | 11

@sjef-van-iekel | 24-04-19 | 22:57:
Het stroomnet is geen accu nee, dat weet ik ook wel. Maar je kunt 'm wel als een virtuele accu gebruiken met een pv-installatie. En jammer als je het nu nog niet snapt, want ik je niet meer proberen te overtuigen.

Crusher | 24-04-19 | 23:05

@Stormageddon | 24-04-19 | 22:08: als de salderingsregeling eraan gaat gaat gaat iedereen naar thuis accu’s of verkopen aan de buren..
Dat lijkt in ons landje allemaal heel spannend maar is in landen met wat grotere afstanden en zonder verplichting voor een elektriciteitsbedrijf om ‘aan de deur’ te leveren, de gewoonste zaak.
In de VS zijn om die reden oude Tesla batterijen erg populair aan t worden. Gaan zeker nog 5-10 jaar mee en kosten 5-6000 dollar. Die zijn daarna nog geld waard omdat ze gerecycled worden voor de grondstoffen tegen een yield van 70-80%

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 01:04

@Crusher | 24-04-19 | 23:05: en je hebt energie nodig als de zon niet of te weinig schijnt => zonnepanelen in principe waardeloos. Of je moet er je airco mee laten werken, zoals ik.

Ronnie uit Helmond | 25-04-19 | 08:04
▼ 8 antwoorden verborgen

Goed, we gaan Gelderland niet klimaatneutraal maken. Wat gaan we doen met de 200 miljard die we zojuist bespaard hebben?

obominotie | 24-04-19 | 20:47 | 3

Een dikke en hoge muur bouwen.

HaatbaardKnipper | 24-04-19 | 20:53

5 kerncentrales bouwen. Belastingen verlagen / collectieve lastendruk omlaag, grensbewaking herinvoeren, succesvol uitzetbeleid met bloedspoed in gang trekken etc etc

bwanabanjo | 24-04-19 | 21:09

Niets. Die 8 tot 10.000 euro per jaar per huishouden mogen de mensen zelf houden. Dat hebben ze dankzij de lastenverzwaringen van ons fantastische kabinet ook hard nodig

5611 | 26-04-19 | 15:56

Kunnen we er een paar miljard bijdoen om ze daar normaal Nederlands te leren spreken?

Mr_Natural | 24-04-19 | 20:46 | 1

Is Mr_Natural zo'n linkse dreefteef die lekker de hippies in het onderwijs wil gaan financieren die vervolgens direct overboeken naar Syrie??

martijnberendsen | 24-04-19 | 20:57

Zoveel hoeft een atoombom toch niet te kosten?

Kapitein Stijlvol | 24-04-19 | 20:39 | 1

Doe dan gelijk een waterstofbom!

Peter_la_Selie | 24-04-19 | 20:48

Valt best mee. Wat kostte de val van de muur ook alweer voor West-Duitsland?

Beste_Landgenoten | 24-04-19 | 20:38 | 2

0 Mark, werd gedaan door vrijwilligers.

Mr_Natural | 24-04-19 | 20:39

Kijk dit is nu een schoolvoorbeeld van bagatelliseren. Eerst gillen dat FvD onzin verkoopt met zijn 1.000 miljard en nu roepen dat 200 miljard voor Gelderland (=10% van Nederland) wel meevalt. 2000 miljard voor Nederland komt neer op 250.000 per huishouden tot 2051 ofwel ruim 8.000 per jaar. Gewoon bijna een verdubbeling van je woonlasten dus. En geloof maar niet dat je veel gaat besparen op energie want dat is voor het grootste deel belasting en die halen ze ergens anders wel.

Je vraagt je werkelijk af in wat voor wereld zo iemand leeft....

5611 | 26-04-19 | 04:18

Kunnen we in het kader van op de kleintjes letten Gelderland niet beter neutraliseren?

Mr_Natural | 24-04-19 | 20:37

Het is gewoon onbetaalbaar.
Het enige wat we kunnen doen is de schade beperken en bidden dat het goed komt. Want dat het klimaat verandert staat voor mij als een paal boven water.

Het enige wat we kunnen doen is ons aanpassen aan de nieuwe situatie.

Mr.Crowley | 24-04-19 | 20:36 | 4

GroenLinks en D’66 onder de grondstoffen en de CO2 laten voor wat het is: gas

echtpaul | 24-04-19 | 20:59

@omanders | 24-04-19 | 20:39: En daarna energie van maken. cell. com/ joule/ fulltext/S2542-4351(18)30225-3

klowiepowie | 24-04-19 | 21:21

Dat het klimaat kan veranderen bestrijdt ook niemand, de motor invloed van de mens daarop echter is verwaarloosbaar.

Retepsteeltje | 24-04-19 | 21:26
▼ 1 antwoord verborgen

Ruim 6 miljard euro per jaar. Huidige uitgaven Gelderland 729 euro miljoen.

Peter_la_Selie | 24-04-19 | 20:33

Ik begrijp het wel een beetje. Het westen (Engeland) is verantwoordelijk voor de industriële revolutie, Nederland de eerste multinational (VOC). Daarmee voor massa-voedselproductie, waardoor we kampen met miljarden extra mensen op deze planeet. Allemaal CO2 uitstoot. Het minste dat we kunnen doen is een paar zonnepanelen extra plempen.

klowiepowie | 24-04-19 | 20:32 | 4

@Mr.Crowley | 24-04-19 | 20:42: Dan kunnen we net zo goed alle GL menschjes naar Zuid-Amerika deporteren en hen de opdracht geven om boompjes/klulvaren te planten. We hebben "zo'n" schuld in te lossen.

klowiepowie | 24-04-19 | 20:52

Natuur heeft een goed systeem tegen overpopulatie. Probleem lost zichzelf op.

Canis.bonus.es | 24-04-19 | 21:00
▼ 1 antwoord verborgen

Nee!! Dus klimaatneutraal kost geld??! Maar de Jessias had toch geprofeteerd dat het voor iedereen en de aarde goed was om in de energietransitie te zijn? Is hij dan een valse godheid?

staat het bier koud? | 24-04-19 | 20:31 | 3

Overigens heeft de uitstoot van CO2 maar weinig met klimaat te maken. De verklarende waarde van CO2 op de temp van de laatste 100 jaar is niet zo groot.

azijnseikerT | 24-04-19 | 20:38

@azijnseikerT | 24-04-19 | 20:38: "Overigens heeft de uitstoot van CO2 maar weinig met klimaat te maken. De verklarende waarde van CO2 op de temp stijging van de laatste 100 jaar is niet zo groot." [Bron?]

Nou, volgens mij zijn de geleerden het daar nog niet helemaal over eens. Sterker nog, volgens mijn bronnen schijnen de geleerden het daar zelfs vrijwel unaniem mee oneens te zijn, dus ik betwijfel of deze bewering echt klopt.

Aangezien ik ook maar en ondeskundige leek ben, zou ik dat soort makkelijk te controleren 'feiten' nooit zo stellig als mijn 'eigen' mening durven te verkondigen. Maar wat ik ter lering en vermaak wel kan doen is even wat bronnen noemen voor mensen die zelfs wat aan 'fact checking' en willen gaan doen om het kaf van het koren te scheiden. Let's do this!

SKEPTICAL SCIENCE - Getting skeptical about climate skepticism

"How do we know more CO2 is causing warming?
Climate myth: "Increasing CO2 has little to no effect" [...]
What the science says:
The amount of warming caused by the anthropogenic increase in atmospheric CO2 may be one of the most misunderstood subjects in climate science. Many people think the anthropogenic warming can't be quantified, many others think it must be an insignificant amount. However, climate scientists have indeed quantified the anthropogenic contribution to global warming using empirical observations and fundamental physical equations."
* www.skepticalscience.com/empirical-ev...

"About Skeptical Science
Skeptical Science is a non-profit science education organisation, run by a global team of volunteers. The goal of Skeptical Science is to explain what peer reviewed science has to say about global warming. (...) This website presents the broader picture by explaining the peer reviewed scientific literature.
Often, the reason for disbelieving in man-made global warming seem to be political rather than scientific. Eg - "it's all a liberal plot to spread socialism and destroy capitalism". (...) However, what is causing global warming is a purely scientific question. Skeptical Science removes the politics from the debate by concentrating solely on the science."
* www.skepticalscience.com/about.shtml

"Contrasting climate denial with evidence-based Galileo
Climate myth: Climate 'Skeptics' are like Galileo (Rick Perry)
What the science says:
The comparison is exactly backwards. Modern scientists follow the EVIDENCE-based scientific method that Galileo pioneered. Skeptics who oppose scientific findings that threaten their world view are far closer to Galileo's BELIEF-based critics in the Catholic Church. [...] If Galileo were alive today, watching climate scientists being dragged into court on baseless charges, is there any doubt whose side he would take?"
* www.skepticalscience.com/climate-skep...

"Global Warming & Climate Change Myths
Here is a summary of global warming and climate change myths, sorted by recent popularity vs what science says. Click the response for a more detailed response. [...]"
* www.skepticalscience.com/argument.php...

KLIMAATVERANDERING

"Klimaatverandering
De aarde warmt op door de mens. Dat is overvloedig aangetoond, en derhalve is er binnen de klimaatwetenschap brede consensus over. Uit meerdere, onafhankelijke studies blijkt dat verreweg de meeste klimaatwetenschappers het eens zijn dat de aarde opwarmt door toedoen van de mens. Dat is ook vrij logisch, als je de wetenschappelijke achtergrond begrijpt.
(...)
Er is consensus, dus het is waar?
Nee, zo simpel is het nu ook weer niet. Maar als het overgrote deel van de deskundigen het ergens over eens is, dan zegt dat wel iets. Dit zijn namelijk de mensen die zich vaak hun hele beroepsmatige leven in het klimaat hebben verdiept. Het is niet heel waarschijnlijk dat ze er allemaal totaal naast zitten. Of dat er een gigantisch complot is waar al die eigenzinnige wetenschappers aan mee doen. Bovendien blijken klimaatwetenschappers steeds weer in staat om de claims van aanhangers van alternatieve theorieën te weerleggen met inhoudelijke argumenten. Die weerleggingen blijven steevast onbeantwoord."
* klimaatverandering.wordpress.com/2019...

"'Klimaatverandering' is in 2008 opgezet door Dr Bart Verheggen, docent aard- en klimaatwetenschappen aan Amsterdam University College. Vanaf 2012 doen ook Jos Hagelaars, Hans Custers en Bob Brand enthousiast mee met bloggen. (...)
Waarom we dit doen? Via dit blog willen wij bijdragen aan de kennisverspreiding over dit maatschappelijk belangrijke onderwerp. In het publieke debat lopen de meningen over klimaatverandering sterk uiteen, zelfs over zaken die wetenschappelijk gezien vrij helder zijn (zoals bijvoorbeeld dat de aarde opwarmt door toedoen van menselijk handelen). Er is in die zin een flinke kloof tussen de wetenschappelijke kennis op dit gebied en wat het brede publiek er over denkt."
* klimaatverandering.wordpress.com/bart...

"Wie heeft er gelijk?
Over klimaatverandering doen de meest uiteenlopende verhalen de ronde. De ene krantenkop vraagt zich af: 'Hoezo opwarming?' terwijl elders valt te lezen: 'De mensheid stevent af op een klimaatcatastrofe'. Dat maakt het er niet makkelijker op om te achterhalen hoe het zit.
Hoe ga je om met een dergelijke stroom aan –vaak conflicterende- informatie? Hoe weet je wie er waarschijnlijk gelijk heeft, en wie er probeert je maar wat op de mouw te spelden? Een aantal tips.
[...]
– Wees op je hoede voor komplottheorieën. Hoewel het strikt genomen geen bewijs is, kun je de bestaande consensus alleen terzijde schuiven als zijnde irrelevant, als de professionals allemaal liegen of incompetent zijn.
[...]
Idealiter bestudeer je kritisch alle argumenten voor en tegen een bepaalde positie, maar daartoe ontbreekt vaak de nodige tijd of achtergrondkennis. Geen van de tips hierboven vormt een sluitend bewijs voor of tegen door de mens veroorzaakte klimaatverandering. Maar door meerdere aanwijzingen te volgen kan wel het kaf van het koren gescheiden worden in de veelheid aan informatie over een complex onderwerp zoals klimaatverandering of gezondheid."
* klimaatverandering.wordpress.com/wie-...

POTHOLER54 (YOUTUBE)

"Climate change explained, and the myths debunked
(47 videos 697,799 views Last updated on Apr 9, 2019)
There is a lot of inaccurate nonsense about climate science written in blogs and the media, whether exaggerating the effects of climate change or seeking to undermine the science behind it. This series checks the sources of these claims and shows how they have been misinterpreted or deliberately altered. I have no expertise in climatology, I am a former science journalist, so checking facts is what I do. And I always cite these sources so you can check them for yourselves. Along the way, I explain the real science as relayed by researchers in published papers, in a way that makes it easy to understand. -- potholer54 (Peter Hadfield)"
* Playlist: www.youtube.com/playlist?list=PL82yk7...

"27 -- The evidence for climate change WITHOUT computer models or the IPCC
1) What's the evidence that CO2 causes global warming?
2) What's the evidence it's done that in the past?
3) What's the evidence it's doing that now?"
* Video: www.youtube.com/watch?v=OJ6Z04VJDco&a...

Greisaart | 25-04-19 | 07:30

Met 2 miljoen inwoners in Gelderland volgens Wikipedia is het dus een schamele ton per inwoner.

jip_86 | 24-04-19 | 20:28 | 1

En dat over 100+ jaar gezien de tijd die het duurt voordat zo’n bouwbesluit volledig is geïmplementeerd..

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 00:43

Misschien kan Jesse het ff narekenen.

Harry Turtle | 24-04-19 | 20:24 | 5

3 miljoen eikeltjes

Sprinkhaan | 24-04-19 | 20:33

Jesse heeft het eerst nog te druk met zijn veterstrikdiploma.

Kapitein Stijlvol | 24-04-19 | 20:41

@cap
Ja, is ook lastig met 3 veters

Canis.bonus.es | 24-04-19 | 21:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Er zijn kennelijk 4 zonnepanelen nodig om een waterpomp te laten draaien. Er stonden twee van dit soort apparaten, inclusief nog 4 panelen, naast elkaar om dit stukje gras te vullen: imgur.com/a/uEg2VO2. Misschien batterijen voor in de nacht ofzo, of minder zonnige dagen, maar ik zie het somber in.

Geen01 | 24-04-19 | 20:24

Rekenmodellen over geluidsoverlast Schiphol, rekenmodellen over de kosten van subsidies voor elektrische auto’s, de voorspellingen van het weer voor juni in Lutjebroek zijn nog nauwkeuriger.

mexicano + satesaus | 24-04-19 | 20:24

Na het filmpje van de ter apel bus is dit GEEN prioriteit!
Next please.

maasdonk | 24-04-19 | 20:21

Is geen enkel probleem. Gewoon tijd dat we eindelijk eens wat geld terug krijgen van Brussel. 1000 Miljard en we staan weer quitte met de struikrovers van de EU.

2voor12 | 24-04-19 | 20:21

Wat is het volgende? Een bindend stemadvies voor de VVD?

azijnseikerT | 24-04-19 | 20:19

€200.000.000.000. Da's meer dan Gelderland waard is, met alles erop en eraan.

VanBukkem | 24-04-19 | 20:19 | 1

Je kunt niet alles in geld uitdrukken.
Gelderland wel natuurlijk.

Mr_Natural | 24-04-19 | 20:38

Ik ben benieuwd naar de berekening. Ook wanneer er theoretisch 112 tot 200 zonnepanelen op ieder huis geplempt dient te worden. In de winter heb je immers een warmtepomp nodig en leveren die zonnepanelen nog maar 10 tot 30% op. Een paar sneeuwvlokjes en je hebt al een probleem. Worden zonnepanelen daar allemaal geïnstalleerd met optimizers?

klowiepowie | 24-04-19 | 20:13

Ja maar dat geld gaan we dubbel en dwars terug verdienen, want innovatie en de hele wereld gaat onze producten kopen. Een klimaat, één EU/wereld, één VVD!
Dijkhoff /

Rest In Privacy | 24-04-19 | 20:12 | 4

Al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding.

medusa324 | 24-04-19 | 20:18

200 miljard iedere 20 jaar. Die zonnepanelen horen ook een keer vervangen te worden.

klowiepowie | 24-04-19 | 20:18
▼ 1 antwoord verborgen

Als ik dan even de zakjapanner erbij pak... NL = 42.508 km2 Gelderland = 5.137 km2 dus is gelderland ongeveer 1/16 van Nederland. Als we nu aannemen dat door de lagere bevolkingsdichtheid van gelderland de aanpassingen makkelijker zijn dan de randstad. Voor het gemak trekken we alles gelijk. Dus in het gunstigste geval gaat dat grapje heel nederland 16 keer 200 miljard kosten. Dat is drie keer zoveel als wat baudet hardop dacht namelijk 3.200.000.000.000 euro minimaal aan belastinggeld...

Bac | 24-04-19 | 20:10 | 10

@cheops | 24-04-19 | 20:27: Mijn dank voor het spotten van de denkfout volgende keer pak ik echt een zakjappanner...

Bac | 24-04-19 | 20:31

Helemaal geen belastinggeld.. hoe kom je daar nu bij?

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 00:45

Qua inwoners is Gelderland ruim 1/10, qua bedrijven zal het minder dan 10% zijn. Zeg dus dat Gelderland 10% van het land is. Voor heel Nederland kom je dan dus op € 2.000 miljard, 3x BNP. Dat is € 250.000 totaal of per jaar € 8.000 per huishouden. Thierry zat er inderdaad langs. Onbegrijpelijk dat mensen nog niet wakker zijn; dit gaat iedereen compleet in de armoede storten. En dan importeert onze geweldige overheid ook nog eens 50.000 kansloziërs per jaar die we ook met zijn allen moeten onderhouden.

5611 | 26-04-19 | 16:08
▼ 7 antwoorden verborgen

Wellicht kan iemand de Co2-voetafdruk van de immigratie eens uitrekenen.

Zo beter mosterd?

Kaas de Vies | 24-04-19 | 20:10 | 2

GS is van shockblog verworden tot kwispelend schoothondje van het establishment.
If you can’t beat the system, join them.

medusa324 | 24-04-19 | 20:16

Die migranten nemen wel hun vervuiling mee, is dat wel verdisconteerd in de berekeningen van het politbureau?.

Pelforth | 24-04-19 | 20:19

wat zijn we goed bezig... lol

Rene046 | 24-04-19 | 20:10

Hoi Rene, vandaag 2 van de 3 links getipt aan de GS-redactie.
Plastic is not so fantastic.

Flappie2006 | 24-04-19 | 23:27

200 miljoen maal 11 provinciën.. Ruik aan m'n reedt, uuuuh reken maar uit.

Ommezwaai | 24-04-19 | 20:09 | 4

Nou zal er natuurlijk wel een verschil zitten tussen Drenthe en zuidholland.

Jos Tiebent | 24-04-19 | 22:53

Flevoland is goedkoper. Kleiner en staat vol windmolens. Trouwens: Almere (jaren onder leiding van bm Jorritsma VVD) heeft geen windmolens.

Leffe Blonde | 25-04-19 | 08:37
▼ 1 antwoord verborgen

Het is een enórm bedrag!.. Komt beter aan.

redthehaghue | 24-04-19 | 20:08

It’s gonna be huuuge! Really huge, a lot.

Super Vaagstra | 24-04-19 | 20:07

Op zich hadden we 1.000 miljard kunnen betalen om Nederland klimaatneutraal te maken als Joop den Uyl en alle regeringen na hem de aardgasbaten niet hadden verkwist aan ambtenaren, uitkeringen en het importeren van levenslang uitkeringsbehoeftigen uit de derde wereld.

Osdorpertje | 24-04-19 | 20:07 | 5

Dat kon Joop toen ook niet weten natuurlijk.

prof. Gonzalez | 24-04-19 | 20:25

@Pelforth | 24-04-19 | 20:15:
Rutte ook hoor, alleen krijgt het klootjesvolk de roe en de multinationals de cadeaus.

Wasbakplasser | 24-04-19 | 20:32

@libertat | 24-04-19 | 20:25: dat is het al.. dat geld is gestoken aan door de staat gesubsidieerde luiheid.. er is zelfs een woord voor. Hollanditis

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 00:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Nou, dat weten we dan ook weer. Best veel geld ja. Zal wel goed zijn voor de broodnodige economische groei.

Peerkeoud | 24-04-19 | 20:06

Probleem aanpakken bij -vermeende- oorzaak? Stop exponentiele bevolkingsgroei. Al het overige is symboolpoilitiek.

padbuffel | 24-04-19 | 20:05 | 3

Symboolpolitiek / nieuw verdienmodel

Papa Jones | 24-04-19 | 20:08

Lijkt me een aardige. Stoppen van bijstand is een goed begin. Geen werk = geen eten = dood. Moet je eens kijken hoe snel mensen opeens wel kunnen werken. Dempt ook aardig de noodzakelijke import om dat gat op te vullen..

Epistulae_Morales | 25-04-19 | 00:48

Dit land is echt compleet Verrückt!!

prof. Gonzalez | 24-04-19 | 20:05

Een klimaatneutraal Gelderland. De Chinezen en Amerikanen zullen hun eeuwig dankbaar zijn.

keestelpro | 24-04-19 | 20:03 | 1

Nee hoor, de Amerikanen zullen je veroordelen dat je niet aan de 2% norm hebt voldaan.

Callkoen | 24-04-19 | 20:08

Wat te denken van al die stacaravans en chaletjes. Die kun je moeilijk van het gas halen.

Papa Jones | 24-04-19 | 20:03 | 1

Wat dacht je van de luchtvaart kerosine , binnenvaart stookolie!?
zoland daar geen enkele vernieuwende maatregelen voor gelden (buiten het duurder maken voor het plebs om te vliegen) zullen die tokkiehuisjes zo op de allesbrander kunnen overstappen.

Halul gebakken | 24-04-19 | 21:01
-weggejorist-
Kaas de Vies | 24-04-19 | 20:03

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken