Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Prima idee. Niveaus middelbare school afschaffen

is wel zo

JA VERDOMME GEENSTIJL MOETEN MIJN KINDEREN DAN GEOFFERD WORDEN OP HET ALTAAR VAN DE GELIJKHEID WAT IS DIT NOU?

Hee een prima plan van de Onderwijsraad vandaag. "De Onderwijsraad vindt dat in brugklassen en op scholengemeenschappen leerlingen van meer verschillende niveaus moeten zitten, omdat ze anders alleen met mensen uit hun eigen sociale omgeving in aanraking komen." Wij zouden zeggen. Ga nog een stapje verder. Schaf al die niveaus op middelbare scholen af en kom gewoon met één niveau middelbare school met allerlei vakken, van Koken tot Latijn en van Handenarbeid tot Scheikunde.

Want echt. Kinderen op hun 12e in een hokje proppen en het daarna hondsmoeilijk maken om nog van niveau te wisselen is een van de domste dingen die je als maatschappij kunt doen. Los van de psychologische schade van tegen een kind zegen 'jij wilt wel naar de havo maar jij kan het niet' en altijd dat eeuwige gedoe over adviezen, blijkt uit onderzoek na onderzoek (zie ook: laagopgeleide mannen) dat het puberbrein zich onvoorspelbaar ontwikkelt. Een kind kan na zijn 12e enorm omhoog schieten qua leerniveau, en zie dat nog maar eens recht te breien in ons kapotgedifferentieerde systeem. 

En dan is er nog de praktijk van de adviezen in Nederland. Dankzij hysterische tiepjes van D66 en PvdA die zich drukker maken om Citotoetsstress bij hoogopgeleide ouders dan om de toekomst van kansarme kinderen, is in een aantal jaar geleden het advies van de leraar belangrijker geworden dan de objectieve eindtoets. Het resultaat? Leerlingen van hoogopgeleide ouders die exact even hoog scoren als leerlingen van laagopgeleide ouders, krijgen een hoger advies. Dat is niet alleen heel zielig voor kinderen van laagopgeleide ouders (allochtoon én autochtoon), er gaat zo gewoon een hoop talent verloren.

En nou niet allemaal 'ja maar het onderwijs wordt slechter als je iedereen op hetzelfde niveau moet lesgeven' zeggen. Als er nou één onderwijsprobleem wel op te lossen is met digitalisering, dan is het verschillende niveaus in één klas. Met alle digitale hulpmiddelen hoef je als docent echt geen whizzkid te zijn om ervoor te zorgen dat leerlingen stof op hun eigen niveau aangeboden krijgen. Er zijn genoeg landen om ons heen waar ook geen niveauverschillen op middelbare scholen bestaan en daar zijn storten de universiteiten heus niet van ellende uit elkaar. Sterker nog, met de huidige nivellering op het vwo (relatief steeds meer leerlingen) kun je je afvragen of het niveau daar nog wel toereikend is als voorbereiding op het WO. Universiteiten komen niet voor niets zelf met allerlei taal- en rekentoetsen op de proppen.

Er is eigenlijk maar één nadeel aan het afschaffen van die niveaus. Marianne Zwagerman heeft niks meer om over te zeiken. Maar hee. Die verzint vast wel iets anders. Dus optyfen met vwo, havo en vmbo. Make De Grote Nederlandse Middelbare School great again.

Reaguursels

Inloggen

Dus Irfan samen in de klas met Sophie en Floris-Jan. Dat wordt lachen.

His Lordship | 15-12-18 | 14:20

In 1979 was ik 12 (jaja) en moest ik een Cito toets gaan doen. Ik was vrij onnozel als 12 jarige en had geen idee wat voor gewicht er aan die toets lag - mijn ouders trouwens ook niet. Ik heb die toets gedaan, op beroepen die me leuk leken had ik een kruisje gezet (b.v. timmerman) maar mijn ouders namen dat niet echt serieus want ik was er zelf ook niet serieus mee bezig. Toen kwam de uitslag en mijn ouders werd verteld dat het een wonder zou zijn als ik de MAVO zou halen. Dat is leuk om te horen te krijgen (ik hoorde dat veel later). Ik haalde de MAVO, en daarna de HAVO om vervolgens na een jaar VWO en weer het Waddengebied enzovoort uit mijn hoofd te moeten leren, ermee te kappen.
Ik ben dankzij die mammoetwet nog een tijdlang zoekende geweest, wilde cartoonist worden maar kende niemand. Liet me maar omscholen tot secretaresse om maar een inkomen te hebben. Kwam er zodoende achter aanleg te hebben tot 'automatisering' zoals dat toen heette.
En nu, 20 jaar later, heb ik een redelijk succesvolle carrière in de ICT waar ik via 7 jaar Servicedesk nu applicatiebeheerder ben geworden voor een tamelijk cruciale applicatie die in vrijwel alle gemeenten wordt gebruikt. Die Cito toets uit 1979 heeft hierin niet kunnen voorzien.

Datsun_Cherry | 15-12-18 | 12:43 | 3

Wat wil je nu precies zeggen? Dat die cito toets niet altijd een voorspellende waarde heeft?

SterF... | 15-12-18 | 13:13

Beste SterF, ik wil hiermee zeggen dat die cito toets van nul en generlei waarde is.

Datsun_Cherry | 15-12-18 | 17:21

Anekdotisch, cito is juist een hele goede voorspeller voor cognitieve eigenschappen.

hustler01 | 15-12-18 | 22:19

Met een dochter op het tweetalig vwo tussen autochtone kinderen die elkaar motiveren en er hard voor werken moet ik er niet aan denken dat daar van dat sissende gajes, asielzoekers of domme varkens tussenzit. Niets mis met die mensen maar laat ze lekker op hun eigen niveau tussen de peukendealertjes hun eigen toekomst verneuken. Als ze omgoog willen kan dat maar ga niet kinderen die op jonge leeftijd al weten wat ze willen en daar voor gaan, afgeremd laten worden door lagere niveaus.

bovenste_plank | 15-12-18 | 11:45

Ooit stond de inhoud van de vakken centraal. Het VO was ingericht volgens de inhoud van de vakken die een leerling wel of niet aankon.
Maar sinds 'het kind' centraal kwam te staan wordt het onderwijs beheerst door gevoelens; niemand mag zich "meer" of "minder" voelen en aldus werd de vakinhoud zwaar genivelleerd. En dat resulteert dan in vergaarbakken met veel vrijblijvendheid.

marjen | 15-12-18 | 11:36

In het basisonderwijs wordt allerhande nieuw lesmateriaal aangeschaft, maar de leerkrachten hebben er geen belangstelling voor. Het blijft ongebruikt in de kast liggen of wordt halfslachtig gebruikt - let wel: waardoor zelfs in sommige gevallen het tegenovergestelde van de opzet ervan bewerkstelligd wordt(!). Onderwijsvernieuwing begint met het kijken naar de huidige leerkrachten. Wat willen zij? Zij zullen uiteindelijk de materie op uw kind moeten overbrengen.

mozaard | 15-12-18 | 09:12

Differentiatie op de scholen, dan zullen de leerkrachten opnieuw 'werkdruk is te hoog' brullen. Hun demonstratie in het afgelopen jaar is wel de actie waar ik het minst begrip voor kon opbrengen. De leerkrachten zijn gewoon niet voldoende toegerust om te doen wat ze moeten doen. Alle vernieuwingen en nieuwe inzichten in het beroep ten spijt. Wat is er terecht gekomen van alle mooie ideeen? Ouders mogen zich niet te veel bemoeien met de scholen, want hun inmenging is juist degenen die leerkrachten de meeste stress opleveren. Maar tegelijkertijd kunnen diezelfde ouders wel een (niet-linkse) frisse blik bieden op het onderwijs. Onder de noemer CUrriculum zal het onderwijs een vernieuwing moeten ondergaan, maar wat te zeggen van de leerkrachten? Hoe kun je hen een andere visie opleggen? Alle mooie ideeën van GeenStijl, alweer zo'n vier jaar geleden, ten spijt: www.geenstijl.nl/3951111/onderwijsver... ... ook daar zal niets van terecht komen. Iedereen zit vastgeroest, 'volgers', 'veteranen', 'portefeuillebewakers', 'kat-uit-de-boom-kijker', 'zwijgers' of hoe die types maar te omschrijven. Het positieve is dat leerkrachten wel lief en 'goed met kinderen' zijn, dat nog wel. Gelukkig. Maar helaas.

mozaard | 15-12-18 | 08:48
-weggejorist-
ZwarteDag | 15-12-18 | 02:57 | 1

Ik heb op zowel een middelbare school met VMBO gezeten, als één met slechts HAVO/VWO. Als ervaringsdeskundige kan ik bevestigen dat segregatie in het voordeel is van de VWO-ers, die zich anders als gangsters moeten gaan gedragen om erbij te horen.

SlimmerAlsJij | 15-12-18 | 01:46

En hoe moet dat dan na de schooltijd, in de echte wereld? Laten we landgrenzen ook maar afschaffen dan, zodat iedereen van verschillende niveaus met elkaar in contact kan komen.

JackStick | 15-12-18 | 01:34

Studeren is zooooooo 20e eeuw.
Echte jongens studeren niet. Dat laten ze over aan meisjes. Vooral moslima's vinden studeren leuk en vinden het leuk om hoge cijfers te halen. Dan hebben ze het gevoel dat ze nog een beetje meetellen.

luto333 | 14-12-18 | 22:44 | 1

Kom op mannen. Wij we en wel beter och. Kies wiskunde en natuurkunde en je hoef niets e leren. De rest van de vakken 5,5 = 6. Een beetje voetballen met vrienden en af en toe een biertje drinken. Maak je geen zorgen.

luto333 | 14-12-18 | 23:03

Wat een goed idee, dat doen we in de sport toch ook altijd? Alle niveaus met elkaar trainen, geeft geweldige resultaten.

yeah-right474 | 14-12-18 | 22:33

Het is overigens geen nivellering maar inflatie. Diploma inflatie welteverstaan. Met een VWO diploma kon je bij alle universitaire opleidingen terecht. Nu moet je aan allerlei voorwaarden voldoen en extra testen maken. Vroeger was een universitaire opleiding genoeg. Nu is deelname aan een honours programma en bestuurs- en buitenlandervaring een must.

Vula | 14-12-18 | 22:32

Slecht idee. Iedereen weet dat één etterbakje de hele sfeer in een klas kan verpesten. Je moet er toch niet aandenken dat je als zeer intelligent kind jarenlang tussen allemaal VMBO'ers moet doorbrengen? Het niveau zal alleen maar meer dalen. Terwijl het niveau juist omhoog moet!

Vula | 14-12-18 | 22:28 | 1

Exact

Rest In Privacy | 15-12-18 | 18:24

Dat experiment is al gedaan in de 80er jaren, Middenschool genaamd. De drie meest verschrikkelijke jaren van mijn leven.

Felix the Cat | 14-12-18 | 21:48

Gôh, dat idee van geen selectie en differentiatie en dus (g)één niveau op de middelbare school is nu precies de basis van het Franse schoolsysteem. Eén van de slechtst presterende schoolsystemen van Europa.

BonSens | 14-12-18 | 21:44

Gelukkig is er nog privé onderwijs, pffff gelukkig wel. Kost wel een paar centen, maar daar doe je vwo 5&6 in 1 jaartje. Daar zijn de onderwijzers gemotiveerd en zeuren niet als ze een scheet dwarszit. In het Nederlandse onderwijs moet heel veel veranderen. Ik hoor D’66 al roepen wij hebben het beste onderwijs van de were..! Nou ik denk het toch niet.

Rdock | 14-12-18 | 21:33 | 1

Ik vind dat het Rijk maar gauw de Bijles Academie, het Cabral Instituut, De Amsterdamse School, De Nieuwe School, en het Erasmus Lyceum moet overnemen en er Staatsscholen van moet maken. Gelijke kansen voor iedereen. Rijk of arm.

mozaard | 15-12-18 | 08:53

Wat fijn, dat onderwijskundigen zo goed weten hoe het onderwijs in elkaar zou moeten zitten. Ik herinner me dat wij ooit een pedagogisch studiecentrum op bezoek kregen die ons zou gaan laten zien hoe wij (MAVO) beter konden differentiëren naar niveau. Twee studiedagen lang hebben mijn collega's en ik met kromme tenen zitten luisteren naar al die prachtige theorieën, waarvan wij vonden dat het luchtfietserij was. Toen kwam er een voorstel van een collega: Als jullie dit nou zo in theorie beheersen, willen jullie dat dan eens voordoen met een klas kinderen? Nou, dat wilden de heren wel.
We leven nu ca. 30 jaar verder, en op onze jaarlijkse reünie is de herinnering aan de immense chaos die de heren toen met die klas creëerden nog altijd goed voor schaterbuien. We hebben die twee met de staart tussen de benen en gebogen hoofd de school uit zien sluipen. Het was ook de laatste keer dat wij ons nascholingsbudget hebben gebruikt om ons te laten vertellen hoe wij ons werk moeten doen.
Moraal: Laat onderwijs over aan de onderwijskundigen (de goeden niet te na gesproken) en chaos is je deel.
Dit is een van die onzalige plannen, net als de ronkende puinhopen van 'passend onderwijs', waar kinderen met speciale behoeften stuk lopen op de onwetendheid van reguliere leerkrachten met die materie, de volle klassen en de tempo- en cognitieve verschillen tussen al die leerlingen.
Of moet het onderwijs in Nederland, ooit een van de beste onderwijssystemen van de wereld, nu helemaal naar de gallemiezen?
Ben ik even blij dat ik na 40+ jaar tussen andermans pubers (overigens met heel veel plezier!) nu aan de zijlijn mag staan!

L.E. Raar | 14-12-18 | 21:08 | 3

Herkenbaar verhaal. Iets met de beste stuurlui.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 21:32

Ik herken met 30 jaar vmbo ervaring veel van je verhaal .Het onderwijs gaat kapot aan de zogenaamde vernieuwers.Bakken met geld worden weggegooid om hippe bureautjes met gesjeesde docenten in te huren .Op mijn werk zijn de 4 R-en nog steeds de beste methode.Vooral niet teveel experimenteren over de ruggen van de kinderen die tegenwoordig trouwens met karrenvrachten problematieken in mijn lokaal verschijnen.Ik ben ondertussen een soort maatschappelijk werker geworden die als het een keer meezit wat kennis kan overdragen.

hoeman | 14-12-18 | 22:08

Voor individuele aandacht in het onderwijs heb je gewoon meer mankracht nodig. Dat is het hele punt. En dat kun je niet met computers omzeilen. Laten ze dat nou eens erkennen en er meer mensen (al dan geen nakijk-ouders of over de schouder meekijk-ouders) voor inzetten. Dat vergt echter wel meer een managers-houding van de leerkracht - en dat is niet waar ze oorspronkelijk voor opgeleid waren (dan wel leuk vinden of capabel in zijn. De leerkracht is de regiehouder van zijn vakgebied en meester over zijn leerlingen, maar dat neemt niet weg dat ze alles zelf moeten doen. Ouderparticipatie is zo'n woord dat omgeven is met wel heel veel angst, maar een leerkracht moet gewoon voor zijn zaak staan! (En daarmee ook het kaderpersoneel en locatieleiders e.d.)

mozaard | 15-12-18 | 09:00

De school kan m'n rug op. Geef gewoon thuis les. In alle vakken. Kunnen wij als ouders in samenwerking met grootouders prima verzorgen.

Maartenalsoptwitter | 14-12-18 | 21:07

Leerlingen van verschillende niveaus zien elkaar minder vaak in de klas. Dat kan schisma’s in de maatschappij veroorzaken, waarschuwt de Onderwijsraad.
Moslimkinderen 'scholen' samen in en buiten de school. Ook binnen de moslimgroeperingen zie je dat er 'vermijd' gedrag optreedt. Mocro's hebben weinig behoefte om met Turkse wolven om te gaan en v.v. Ook jongens en meisjes leven daar naast elkaar. Nu komt de onderwijsraad in actie. (Duidelijk niet van 'bovenwijs' wat beter zou zijn.) Iedereen moet mixen! Blank met zwart en lichtgetint, allemaal in een klas! Dom en slim, moslim en jood. Dat is net zo verstandig als glycerine mengen met zwavel- en salpeterzuur. Dat gaat wel under pressure en er ontstaat een bruine damp. Dan hoor je BOEM! Dwing niet iedereen onder dezelfde pet te lopen. Dat zie je in Noord Korea. Allemaal dezelfde snoet, hetzelfde uniform en de ontwikkeling stopt. Terug naar de middeleeuwen. Tenzij je dat natuurlijk wil, als onderwijsraad: een achterlijk land dat uiteenspat of ineenstort met een harde knal. Overigens kunnen de bestuursleden van de onderwijsraad te rade gaan bij bijvoorbeeld Surinaamse ouders. Hun kinderen vluchten weg van scholen met veel moslims. Ze zoeken 'witte' scholen voor hun kinderen omdat ze moslims gevaarlijk en agressief vinden. Als er tussen immigranten al onoverkomelijke muren van diversiteit bestaan, hoe zal het dan zijn voor NLse kinderen die wel ambitieus zijn en intelligent en iets meer willen bereiken in het leven dan de status van overvaller, drugsrunner, loverboy of afgevaardigde van DENK?

Angélica de Sancé | 14-12-18 | 20:46 | 1

Ja, wie wil dat nou. Soort zoekt soort en dat is van alle tijden. Boeren met boeren, kakkers met kakkers, Suri's met Suri's.... Wat is daar eigenlijk mis mee?

Rest In Privacy | 14-12-18 | 21:34

Het is als VWO-kind een zegen om na de basisschool verlost te zijn van het gajes dat richting de verschillende vmbo's gaat.

Verkneukelaar | 14-12-18 | 20:33 | 3

Eens, aan de andere kant is 12-jaar wel heel erg vroeg. Getuige ook het hoge aantal HAVISTEN dat later (met gemak) de universiteit weet af te ronden (bijvoorbeeld via een schakeltraject). Er valt best iets te zeggen voor langere brugklussen tot bijvoorbeeld 15-jaar waarin je VWO en HAVO samen hebt, een MAVO (terug in ere herstellen), en dan inderdaad een groep waar toch niets mee te halen valt (VMBO 1-3). Nu selecteren we direct na een grote omschakeling van schooltype bij jonge kinderen. Beetje alsof je tegen een groep mensen zegt: 'vanaf morgen gaan we het werk flink anders doen en we gaan direct de dag erna beoordelen wie goed genoeg is of niet'.

Mister13 | 14-12-18 | 22:11

Ik ken fantastische jongelui op het vmbo die waarschijnlijk straks jouw kapotte auto repareren en je reet wassen als je kwijlend in een verzorgingstehuis zit.

hoeman | 14-12-18 | 22:58

DIe zitten dan waarschijnlijk ook op wat vroeger de MAVO werd genoemd OF zijn ook slachtoffer van de ramp die het VMBO heet en waren vroeger de sterren van de MULO geweest.

Mister13 | 14-12-18 | 23:30

Weer zo iemand met zo'n maakbaarheids all-incusive fetishisme. Werkt niet in de praktijk. Is al zovaak bewezen dat het niet werkt lkr alles bij elkaar. Leerlingen gaan onderpresteren om niet op te vallen. Is ook al zo vaak bewezen.
Als iemand laat zien of de docent ervaart dat iemand beter kan, dan zou wisselen van niveau wel eenvoudig moeten kunnen.
Volgende keer een stuk schrijven wat wel klopt. Liever niet op emoties schrijven omdat het anders waarschijnlijk niet reëel is. Krijg je zoiets als Zweedse gender neutrale shit waar voetballen bij de jonkies zonder punten gaat want all-incusive.

crt | 14-12-18 | 20:14

Bedenk me opeens dat Ploumen in haar tijd als PvdA voorzitter zoiets al had voorgesteld. Uit een Amerikaans onderzoek dat mixen goede resultaten had opgeleverd. Bleek het om een onderzoek uit 1959 te gaan dat daarna talloze malen was weerlegd. Dat niveau. Ploumen. Zucht.

Mammeloe | 14-12-18 | 20:08

Overigens: een islamitische universiteit is net zoiets als een kleuterschool voor 50-plussers: imaginair ............

Mazoeza | 14-12-18 | 19:58 | 1

Het echt erge aan dat hele verhaal was niet dat onterecht 'universiteit' werd gebruikt, maar dat ze volkomen legaal een Hogeschool status hadden, dat is het echt bizarre aan het verhaal en een interne tegenstelling gezien het woord 'Hogeschool'. De HBO-status wordt veel te gemakkelijk uitgedeeld, waardoor zelfs een LOI-thuisstudie zich tegenwoordig HBO mag noemen, wat natuurlijk nergens op slaat en totaal niet in verhouding staat tot een 'echte' Hogeschool.

Mister13 | 14-12-18 | 22:13

Doe kinderen die nu voetballen op handbal, kinderen die handballen op schaken, kinderen die schaken op schaatsen en kinderen..stop de tijd en geef me jokers....

Mazoeza | 14-12-18 | 19:48

Tot op zekere hoogte ben ik het er wel mee eens. Het is wel makkelijk als je op latere leeftijd op alle niveaus kunt communiceren. Aan de andere kant, niet ieder kind wordt op dezelfde manier uitgedaagd. In de brugklassen kun je kinderen daarin onderscheiden. Na de brugklas krijgt iemand dan een advies. Het kan zijn dat een kind niet lekker in zijn/haar vel zat op de basisschool en ineens uitblinkt op de middelbare school. Een voorstel om kinderen in de 2e brugklas dan alvast te 'sorteren' en hergroeperen naar praktisch- of/en kennis-uitgedaagden zou niet verkeerd zijn. Voor kinderen die zich al op de basisschool verveelden is zoiets geen aanrader. Die moeten zich bij iedere keer dat ze een 10 halen "verantwoorden" en kunnen beter meteen naar het gymnasium gestuurd worden.

klowiepowie | 14-12-18 | 19:47 | 1

Ja. Er zijn zat mogelijkheden om met elkaar in contact te komen op clubs en verenigingen. Door vrienden van ouders en omgaan met hun kinderen. Door kmgaan met neven en nichten.
Meedoen.
Maar onderwijs moet primair blijven waar het voor is en dat moet je kunnen volgen met qua intellect gelijkgestemden.

letopuwzaak | 14-12-18 | 20:33

Doe als de mohammedaan en leer alleen de kroraaaaan................

Mazoeza | 14-12-18 | 19:45

Met Ronaldo weet je maar nooit of het nu serieus of satirisch is. Als er een ding absoluut NIET makkelijk is, dan is het wel in een klas op verschillende niveau's lesgeven. Gaat _niet_. Het is al moeilijk genoeg als je 1 "slome" in de klas hebt zitten, laat staan als als een halve klas twee niveau's lager ingeschaald zit.

Vanilla | 14-12-18 | 19:45

Het onderwijs is sinds de jaren zeventig al erg links en heeft al genoeg kapot gemaakt. Er zijn nu eenmaal intellectuele verschillen en dat blijft zo. Het onderwijs wordt bovendien al genoeg naar beneden getrokken door het afschaffen van speciaal onderwijs, waardoor 'kinderen' met een rugzakje' zich op de basisschool kunnen optrekken aan normaal functionerende kinderen. En de juf uiteindelijk geen tijd genoeg heeft voor kinderen met talenten.

Hommel | 14-12-18 | 19:39 | 1

Intellectuele verschillen.. mag dat nog uitgesproken worden?

BozePaarseMan | 14-12-18 | 19:50

Het is een slecht idee van de onderwijsraad. De onderwijsraad heeft niets te zeggen over de sociale omgeving van kinderen, dat is aan de ouders en kinderen zelf. Daarnaast zal dit ten gunste zijn van kinderen uit een minder goede omgeving maar ten koste gaan van de rest.

BozePaarseMan | 14-12-18 | 19:36

Die hele domme kinderen, die bovendien geen reet uitvoeren op de basisschool, hebben altijd nog de mogelijkheid zich op te werken tot vwo. Pad op dát moment is het leuk om samen met ze in de klas te zitten.

Papa Jones | 14-12-18 | 19:33

Een High School versie op zijn Nederlands? Alle scholieren high door de overheid gekweekte wiet?
An sich vind ik het idee van een High School nog niet zo slecht eigenlijk. Je vervolgopleiding verdienen tijdens je middelbare schoolopleiding is nog niet zo gek. Maar je kunt een concept niet losweken van de context. Dus als je dat concept wilt plakken dan ook de context er omheen. En die context is er niet in Nederland. Zelfs niet in Europa. Dan wordt het dus een maakbaar ding. En we weten inmiddels dat de gewenste maatschappij niet maakbaar is. Alhoewel Brussel/EU hard haar best doet. Totalitair hard. Blijf het mooi vinden, die paradox. Van vrijheid naar slavernij. En weer terug. Cheers y'all en fijn weekend!

JoyCee | 14-12-18 | 19:18

Wie had dat verwacht ? Weer een idee om het onderwijs nog slechter te maken. We hadden al het idee in onze mik geschoven gekregen dat een deel van een klas bevolkt moest worden door kinderen met een verstandelijke beperking en een mega-rugzak met als gevolg dat veel leraren afscheid namen van het onderwijs. Verstandige ouders zijn sowieso al lang kritisch op de school waar hun grut naar toe moet. Liefst zonder te veel gekleurde leerlingen. Je wilt tenslotte een goede opleiding voor je kind en iedereen weet dat een school met onevenredig gekleurd grut niet echt bevorderlijk is. Zowel qua kennis als qua veiligheid. Zelfs voormalig Gebakken Lucht voorvrouw stuurde haar grut naar een "blanke" school. Moet een maatschappij het hebben van de positieve uitschieters met goede ideeën, Nederland kiest desnoods onder dwang voor de middelmaat. Nederland, het Belgisch Congo van Europa.

Ruikbaard | 14-12-18 | 19:09

En ik maar denken dat ambitie de sleutel is naar succes en niet afkomst. Wel fijn dat je Pinkeltje straks op je boekenlijst mag zetten.

arlen | 14-12-18 | 19:09 | 1

Pinkeltje is te hoog gegrepen. Dacht meer aan Nijntje voor aankomende Neerlandici met een Mocro-achtergrond.

Angélica de Sancé | 14-12-18 | 19:20

Manman.
Ik weet juist nog wat een verademing het was.
Om ineens mensen van je eigen niveau om je heen te hebben.
Dat had vanaf groep 1 wel gemogen.

mark1487 | 14-12-18 | 19:07

van der g | 14-12-18 | 16:08

De onderijsraad lijkt mij verre van knettergek. De bedoeling van hen zou wel eens kunnen zijn, dat het prestatie-nivo van onze "immigratie-vrienden" in ons huidige onderwijs NIET duidelijk blijkt en/of aantoonbaar zal zijn.

Poeskina | 14-12-18 | 18:55

Uitstekend idee, ik werk in de finananciele dinstverlening met bedrijven ‘samen’ die halve mongolen in dienst hebben die niks kunnen maar posities innemen dat ik denk: je bent goedkoop, maar kwaliteit doet er blijkbaar niet toe. Laten we diploma’s gewoon afschaffen. Bedrijfsleven kijkt toch naar goedkoop, niet naar kennis en kunde.

Analia von Solmsch | 14-12-18 | 18:53 | 1

Vind je? Ik heb ook wel anders mee gemaakt: niet hard genoeg werken en je wordt er uit geflikkerd.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 19:04

Als Ronaldo voornemens was het Geen Stijl-gajes gigantisch door de mand te laten vallen door te laten zien dat ze het begrip 'ironie' nooit goed begrepen hebben, en hij schaterend de woedende reacties leest van vaders "Mijn dochter gaat naar het gymnasium" die dit maar een slecht plan vinden, is hij in zijn opzet geslaagd.

gestoptmetroken | 14-12-18 | 18:39

NL wordt steeds achterlijker. Dat zie je op de basisscholen, de middelbare scholen en op de vervolgopleidingen, ja zelfs in de Tweede Kamer en in het kabinet! Vroeger werden de beste en slimste NLers kamerlid, minister of staatssecretaris. In NL wonen ook steeds (verhoudingsgewijs) minder NLers. Ipv dat de nieuwkomers zich aanpassen aan de NLers, passen de NLers zich aan de nieuwkomers aan. Nu is het onderwijs aan de beurt. Iedereen die boven het maaiveld uitsteekt, wordt afgemaaid. Aanpassen aan de idioot uit de Middeleeuwen die hier illegaal is gehuisvest. Weg met ons, weg met onze intelligentie, weg met onze verzorgingsstaat! Weg met alles dat ons ONS maakt! Lang leve de imbeciliteit! Spreekt allemaal Nederlands met een Maroc-accent! Dan hoor je erbij! Kom je straks met je rotkop op 'Opsporing Verzocht'? DAN ben je een coole gast! Zonder diploma, en verkeert NL zonder toekomst! Dat noemen we verrijking! Kansenparels! En dan verbazen zich sommigen erover waarom docenten en leraren massaal afhaken? Niet eens aan de opleiding beginnen? Bang zijn voor agressieve ouders? NL is kapot! Kapot bezuinigd en kapot ge-immigreerd! Dat zie je overal en in elk segment van de maatschappij. Onderwijs is slechts EEN segment van wat ooit NL was! Tijd om te emigreren of om een geel hesje aan te trekken! 'Vluchten kan niet meer, ik zou niet weten hoe. Vluchten kan niet meer, ik zou niet weten waar naartoe.' Nee, NLers kunnen niet vluchten. WIJ VALLEN NIET ONDER 'Marrakesh". Wij gaan gewoon failliet!

Angélica de Sancé | 14-12-18 | 18:31

Ze willen de toekomst vullen met domme gezag volgende mensen. Past allemaal in het brede plaatje wat wel de laatste 30 jaar ontvouwen zien worden....

poiuytrewq | 14-12-18 | 18:22

Jantje junior gaat volgend jaar naar een middelbare school waar er al een scheiding is in de brugklas tussen havo en atheneum aan de ene kant en gymnasium aan de ander kant. Omdat gymnasiasten andere kinderen zijn. Is het een nadeel dat hij dan minder in contact komt met 'andere' kinderen?
Nou, nee. Mijn kind hoeft niet omlaag getrokken te worden naar de middelmaat.

JanVergoor | 14-12-18 | 18:18 | 3

JanVergoor. "Nou, nee. Mijn kind hoeft niet omlaag getrokken te worden naar de middelmaat."
Hiervoor heb ik onlangs een nieuw woord geleerd! "Equity".

De defenitie hiervan in sociale context is misschien te omschrijven als "equality" maar dan in 'mineur" . Of het aflossen een "erf-schuld". Of armoede uitroeien door iedereen arm te maken. Of zich te conformeren aan de zwakken of zich te schikken tegenover gewetsten.

Ik begrijp de uitleg ervan nog niet echt omdat ik begrepen heb dat het voornamelijk een economische term is en iet echt een woord waar ik vrolijk van word nu het word ingezet voor bepaalde ideologiën.
Google inclusion, diversity and equity. Rare shit joh!

WijnVlekWrijver | 14-12-18 | 18:46

*gekwetsten

WijnVlekWrijver | 14-12-18 | 18:47

Maar je HOEFT niet mee te doen met dat erf-zonde circus. Je kunt er ook voor kiezen om de erf-zonde roepers keihard uit te lachen.

JanVergoor | 14-12-18 | 19:04

Ik ben slachtoffer van het onderwijssysteem. Ik ging als beste van de lagere school naar het VWO, raffelde die school af ( was ook een makkie) en ben gaan studeren. En wat blijkt. Kan geen spijker recht in een muur slaan of een lamp ophangen. Nooit geleerd.
Ik kan trouwens wel gasten betalen om dat kutwerk voor mij te doen.

Nonik Neem | 14-12-18 | 18:15 | 2

Jij snapt het.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 19:05

Nonik Neem | 14-12-18 | 18:15 |
Dat heeft meer met niet willen leren te maken dan niet kunnen. Mijn broertje is er net zo een als jij ;).

Vanilla | 14-12-18 | 19:48

Ondergetekende werkt al 30 jaar op een vmbo school en kan alleen maar beamen dat mixen geen enkel positief effect heeft .Laat praktisch lerende en theoretisch lerende kinderen lekker op aparte scholen zich voorbereiden op hun werkzame leven .toen het vbo samengevoegd werd met de mavo is het al een keer mis gegaan .Het aantal praktijkuren en stages in het vbo moest terug omwille van een breed pakket slappe algemeen vormende vakken. Je gaat dus kinderen die niet zo talig zijn continu afrekenen op datgene wat ze niet kunnen terwijl je ze beter goede (hand) vaardigheden kan aanleren.

hoeman | 14-12-18 | 18:08

Hoger onderwijs kan zo allemaal op 1 hoop gegooid worden. Ze krijgen allemaal D’66 en GL partijkrantjes voorgeschoteld.

Trumme | 14-12-18 | 18:00

Les 1 uit het boekje: hoe maak ik mijn kind doodongelukkig. Hoog iq past niet bij gemiddeld iq. Laag iq past niet bij gemiddeld iq. Ga daar maar eens tussen middelen, kansloze missie. Echt weer zo'n debiel "jaren 70 maakbare samenleving"plan. Meteen afschieten, niet verder over lullen.

Graaisnaaiert | 14-12-18 | 18:00

In afrika en kech land werkt het prima.
Gogogo

rein9576 | 14-12-18 | 17:56

Slecht functionerende kansenparels en tokkies met een lage intelligentie, zonder manieren of met agressieproblemen tussen welopgevoede intelligente ambitieuze kinderen zetten: altijd een slecht idee. Kijk maar naar de maatschappij waar we probleemgezinnen in goede wijken zetten een heel goed idee vinden. Werk dat? Integratie gelukt? Antwoord: NEE. Dus kappen nou met dit soort onzin. Niemand wordt er beter van, alleen maar slechter. De laag intelligenten willen niet en trekken het niveau van de hogere intelligentsia omlaag en verpesten de sfeer en de harmonie.

Rheia | 14-12-18 | 17:56

Er is absoluut ruimte voor vernieuwing en veel ruimte voor verbetering en zelfs herzienning want er zal zeker wat moeten veranderen, echter niet zoals hier nu beschreven word. Er mag dan wel veel schelen maar Pedagogiek en Didactiek behoren tot de meest onderzochte en uitgebreid gedocumenteerde studie's van de afgelopen 30 jaar. Daarmee moet je niet gaan lopen fucken met een rigoreuse ingreep zoals de naÏve suggestie uit bovenstaand artikel. Het schetst een kortzichtige (en schijnbaar ongeïnformeerde) simplificatie van ons complexe onderwijsstelsel en is ook nog zeer matig beargumenteerd.
Dit niveau ben ik niet gewend op GS, of zie ik een poging tot sarcasme over het hoofd? Social engineering pas je niet ff toe op een groep die, 'zich in de sociaal meest kwetsbare levensfase bevind'. Laat staan zo een expiriment als hierboven wordt beschreven. Belachelijk. Voor je het weet creër je één of andere liberaal ideologische variant van "Die Welle".

Uit jullie publicatie van: "Britse reclame-autoriteit verbiedt "schadelijke genderstereotypen". Dus wat mag nog wel?"". -lijken jullie wel degelijk te begrijpen wat er speelt qua overlappende SJ ideen en gs neemt zo toch duidelijk stelling. Het past allemaal binnen dezelde ideologiën waar jullie (gelukkig) vaak over publiceren. Hoe zit dit nu precies dan?

WijnVlekWrijver | 14-12-18 | 17:54

Haha, Ronaldo. You must be kidding door te zeggen: "Als er nou één onderwijsprobleem wel op te lossen is met digitalisering, dan is het verschillende niveaus in één klas". Noem me één app die dit kan. Die dus ieder kind, met al zijn facetten feilloos in een hokje kan plaatsen. Eén app maar.
Je weet echt van toeten noch blazen. Mafkees.

LangeJannetje | 14-12-18 | 17:54 | 1

Heeft u wel eens gehoord van cynisme ?

hoeman | 14-12-18 | 22:26

De onderwijsraad is knettergek. Het deel van mijn nakomelingen dat in Nederland opgegroeid is, was dolblij toen ze na de lagere school eindelijk naar het VWO konden en een beetje serieus lessen konden gaan volgen. De ene mens is niet meer waard dan de andere mens, maar er zijn wel degelijk enorme verschillen in intelligentie, leervermogen en ijver.

Wladimir 1928 | 14-12-18 | 17:47 | 1

Typisch het verschil tussen de 'blauwe leerling' en de 'gele leerling', maar zet je het type rood in een klas met allemaal oranjes, dan pas wordt het lachen. Uiteindelijk is het sneu voor de 'groene leerlingen' want die zullen altijd de pineut zijn in dit huidige systeem.

mozaard | 15-12-18 | 09:05

Op moderne scholen zit je al met z'n allen op dezelfde school, we delen de groepen alleen op naar niveau zodat leerlingen die op hun 13e al de relativiteitstheorie achterstevoren op kunnen dreunen niet ellenlang naar de uitleg van 1 + 1 hoeven te luisteren die aan een domme boer wordt gegeven.

No_Code | 14-12-18 | 17:28 | 3

No_Code | 14-12-18 | 17:28 | "die aan een domme boer wordt gegeven". Babyface, het gemiddelde intelligentieniveau van Nederlandse boeren, de echte boeren, met vee, ligt een stuk hoger dan de intelligentie bij de doorsneebevolking! Dat is al vaker onderzocht. Een domme boer blijft meestal niet lang boer en domme boeren zijn daarom behoorlijk zeldzaam geworden.

Wladimir 1928 | 14-12-18 | 17:52

No_Code | 14-12-18 | 17:28 |

U heeft kennelijk geen idee wat het boerenbedrijf dezer dagen behelst. Het is wel wat meer dan de deuren van de stal 's morgens openen en 's avonds sluiten.

GKJP | 14-12-18 | 18:20

Opleidingsniveau agrarisch ondernemer is ondertussen HBO+ ,u heeft er kennelijk weinig van begrepen.

hoeman | 14-12-18 | 22:28
-weggejorist-
Dionysius1 | 14-12-18 | 17:26

Is Ronaldo de huistrol of zo?

DebraCadabra | 14-12-18 | 17:25 | 1

Denk het wel. Hij heeft in ieder geval de ballen verstand van onderwijs geven aan verschillende nivo's. Nivo heeft met capaciteiten te maken. Niet met afkomst.

maardeze isooklekker | 14-12-18 | 17:51
-weggejorist-
Dionysius1 | 14-12-18 | 17:20 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik moet er niet aan denken dat mijn kinderen met kinderen van arme mensen in de klas komen. Daarvoor betaal ik potdomme geen schoolgeld!

Rest In Privacy | 14-12-18 | 17:18 | 2

In donker Afrika kennen ze geen schoolgeld. Dat betalen wij.

Trumme | 14-12-18 | 17:57

Bedankt dan.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 19:18

Ach, 'onderwijs',...'t is zo 1960......

Binnenkort wordt sowieso alles door 'robotjes' overgenomen. Zelfs in de politiek waar men over het algemeen toch niet voorop loopt mbt 'de nieuwe tijd', zien we ze al verschijnen. (R.Jetten)

Dus, iedere 'student' die de fröbelschool met goed gevolg heeft doorlopen al naar gelang de persoonlijke wensen, een diploma verstrekken en het hele systeem van het lagere-, midden- en hogere onderwijs kan volledig worden opgedoekt.

Scheelt veel stress voor de betrokkenen, en nog heeeel veel meer geld voor de overheid. (hetgeen weer mooi richting de eu/brussel kan worden doorgesluisd)

Ben ik nou zo dom, of hoe zit 't...?

@xel | 14-12-18 | 17:18

Ja, laten we één van de weinige positieve aspecten van ons onderwijssysteem afschaffen. Alle niveaus bij elkaar gooien werkt in de VS ook fantastisch, not.

Sir Hackalot | 14-12-18 | 17:17 | 2

In Finland werkt het anders prima.

Dionysius1 | 14-12-18 | 17:22

Wel voor de werkgelegenheid van beveiligers, maar goed die kunnen ook niet tot 10 tellen.

Uw Verzekeringsadvis | 14-12-18 | 17:38

Mijn ervaring is vooral dat er binnen de verschillende niveaus enorme mentaliteitsverschillen leven. Op de mavo-havo haalde ik makkelijk hoge cijfers en was ik voor de 80% die het jaar daarna naar het vmbo gingen een leerpik. Op de havo heerste ook nog een beetje de mentaliteit dat je vooral niet moest proberen al te vaak slimme antwoorden moest geven (je moest doseren). Op het vwo werd het opeens juist bon ton om tegen elkaar op te concureren qua slimmigheden en je cijfers. De eerste twee niveaus hebben mij dus vooral afgeremd.

Europees_Aanbesteed | 14-12-18 | 17:14 | 1

Herkenbaar!!

letopuwzaak | 14-12-18 | 18:30

Dit is onwerkbaar.

Basis en Kader VMBO in 1 klas is vaak al uitdagend. Laat staan nog meer niveaus bij elkaar in 1 klas. Klassikale uitleg en werkvormen worden bijna onmogelijk, de voorbereidingstijd voor de docent wordt een stuk groter, en het klasse management veel complexer.

Er is ook nauwelijk een probleem op dit vlak. Overstappen kan nu meestal ook mogelijk tussen opeenvolgende niveaus. Dus wie wil kan vaak wil van bijvoorbeeld VMBO 3 naar Havo 4 naar VWO 5.

Dus, het probleem is relatief klein, en de voorgestelde oplossing is praktisch onwerkbaar en heeft grote risico's, en als er al een probleem is, is het beter de huidige structuur wat flexibeler te maken, dan die overhoop te gooien.

Gewinflipt | 14-12-18 | 17:14 | 2

Inderdaad. Ook de inzet van ICT is geen oplossing, want als je iedere leerling achter een computer zet waar onderwijs op maat wordt geboden differentieer je juist maximaal. Dan nemen de verschillen in onderwijsniveau dus alleen maar toe met alle problemen voor de docent.

radiatorknopje | 14-12-18 | 17:47

Kan niet. Je mag van VMBO pas na je diploma naar de HAVO. En tussen de HAVO en VWO kun je alleen switchen door een jaar te doubleren (dus van HAVO 4 succesvol afgerond naar VWO 4).

Mister13 | 14-12-18 | 22:21

nee Ronaldo, nee. neem jij die kansenparels maar onder je hoede op de redactie.

oorwormpie | 14-12-18 | 17:12

"Als er nou één onderwijsprobleem wel op te lossen is met digitalisering, dan is het verschillende niveaus in één klas."

Wat een ontstellende BS. Het is nogal een verschil of je een klas met 30 leerlingen op het zelfde niveau lesgeeft, of aan 30 totaal uiteenlopende leerlingen afzonderlijk privé les moet gaan geven. Met digitalisering leer je een kind niet om aandacht vast te houden als er iemand iets probeert uit te leggen.

Sans Comique | 14-12-18 | 17:09 | 1

Een groot deel van de problemen in onze maatschappij zijn veroorzaakt omdat mensen zonder kennis van zaken maar teveel macht denken dat je alles met een app kunt oplossen.

Sans Comique | 14-12-18 | 17:12

Zie draad van 15:35

Expertus_Dico | 14-12-18 | 17:04

Eh... hoe zit het met de eerste 12 jaar dan? Alsof ze op de basisschool allemaal hetzelfde niveau hebben.
Op zich niet verkeerd gedacht om mensen te bewegen met anderen om te gaan. Vroeger had je daar iets voor: militaire dienstplicht.

knutsel_ | 14-12-18 | 17:01 | 2

Alsof militairen geen rangorde hadden.

marjen | 14-12-18 | 17:09

Mijn punt is dat je met een stuk of 10 anderen op een slaapzaal gepropt werd. Die waren niet allemaal even sociaal zeg maar. Word je heel snel wereldwijs van.

knutsel_ | 14-12-18 | 17:20

Nou, doe jij je best om je kind Algemeen Beschaafd Nederlands te leren spreken, gaan ze naar zo'n sosjalistiese sgool, zijn ze meteen het pispaaltje en komen ze thuis met allerlei schutting/straat/marokkanen-taal.

Dag 1:
Heb je huiswerk gekregen vandaag?
Nee, moeder, vandaag nog niet.

Dag 10:
Heb je huiswerk gekregen vandaag?
Ik sweer jou kech, nog 1 keer dat woord en ik zet me tata tegen je kk kop, kk hoer!

EnNouJijWeer | 14-12-18 | 16:47 | 2

moes lagge

Uw Verzekeringsadvis | 14-12-18 | 16:56

Playstation weg, tablet weg, wifi op slot, telefoon in de vuilbak. En bij elk verkeerd woord een weekje extra sanctie. Er is een goed gevulde boekenkast dus entertainment genoeg.

Lt-Kol Kilgore | 14-12-18 | 17:08

Ach, over een paar jaar is er sowieso nog maar een school: de koranschool. De rest is overbodig.

lulleficatie | 14-12-18 | 16:45

Een hoger advies, wanneer je ouders welgesteld zijn, is ten opzichte van het lagere advies aan kinderen van minder welgestelden. Zo lees ik dit tenminste. Maar de echte vraag is: is dit hogere advies nu een hoger advies ten oppzichte van de norm bij Citotoetsen of krijgen kinderen van minder welgestelde ouders een lager advies dan de norm en is het advies voor kinderen van welgestelden een correct advies?
Want een hoger advies dan de norm moet je waar kunnen maken en zou je daarmee alsnog door de mand kunnen vallen. Maar hoe dan ook: dit is pure discriminatie. En een hoger advies geven aan allochtone jongeren, wat ze dus ook doen, werkt averechts. Trots is heel belangrijk in die culturen, dus de kans dat ze een opleiding verlaten omdat hun prestaties achterblijven op de rest kan een zucht naar streetcredits aanwakkeren. En we weten allemaal hoe deze jongeren ondertussen op negatieve wijze het straatbeeld bepalen.

De waard zijn gast | 14-12-18 | 16:45

Natuurlijk, iedereen kan alles leren. Als ik in de Ajax-jeugd had mogen spelen, was ik nu ook een topvoetballer geweest. NOT. Ronaldo, je bent af.

bintang | 14-12-18 | 16:44

"Een kind kan na zijn 12e enorm omhoog schieten qua leerniveau, en zie dat nog maar eens recht te breien in ons kapotgedifferentieerde systeem. "

Volslagen kul. Hoogstens wordt dat kind na zijn 12e een ietsiepietsie wakkerder en beseft-ie dat met een beetje meer inspanning wellicht vmbo-theoretische leerweg haalbaar is, waar hij (m/v/x) eerst een niveau'tje lager zat.

Daarnaast: niets weerhoudt iemand ervan om op latere leeftijd nog bij te gaan leren. Hele volksstammen volgen naast hun werk nog cursussen, sommigen zelfs complete hbo- en universitaire studies.
Het kan dus best, als je maar de keuze maakt om voor jezelf te investeren ipv in de zoveelste aaifoon.

EefjeWentelteefje | 14-12-18 | 16:39 | 1

Las laatst nog een onderzoek betreffende de materie. Aanleg is heel bepalend, en verder kunnen omstandigheden waarin je opgroeit, een rol spelen. Dan moet je denken aan oorlog, of hongersnood, of armoede. Einstein in Somalië had het waarschijnlijk ook niet gered.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 19:22

De slimme kinderen worden luier en komen in aanraking met opsporingverzochtiërs waar ze anders weinig van meekrijgen. Heb je dan als basisschoolkind altijd braaf opgelet, zetten ze je alsnog in de klas bij van die luie zweters.
Nee, houd havo en vwo maar zoals het was en maak het vmbo maar zo dat ze na 2 jaar mogen kiezen. Wie de zorg in wil of met z'n handen wil werken wordt geholpen in een aparte klas, de rest wil niks dus laat die maar in vt magazijn werken vanaf 16 ofzo.

Draak uit Brabant | 14-12-18 | 16:37

Ah, het bekende "geen gezeik, iedereen even dom"-argument.

De privéscholen zullen zeer blij zijn van dit voorstel, Ronaldo.
Helaas alleen bereikbaar voor de ouders met poen, dus hoppa, dáár gaan de gelijke kansen gebaseerd op gelijke talenten en inzet.

EefjeWentelteefje | 14-12-18 | 16:36 | 4

Yep. Het is voor beide groepen leerlingen gewoon ruk; als minder-getalenteerde is het wellicht ook niet zo leuk om dagelijks geconfronteerd te worden met categorie Einstein en in no-time bij de 'dommen' te worden geplaatst.

EefjeWentelteefje | 14-12-18 | 16:55

@marjen en @Eefje. Ja daar zeg je wat... dat ga je dan onherroepelijk krijgen. Niet wenselijk inderdaad.

letopuwzaak | 14-12-18 | 16:59

Op VO-leeftijd gaan de talenten juist verder van elkaar verwijderd raken; dat heeft met de inhoud van de vakken te maken en is een logische ontwikkeling.

marjen | 14-12-18 | 17:11
▼ 1 antwoord verborgen

Bij alle voorstellen tot “vernieuwing en verbetering” doet men er goed aan even te checken of degene die de voorstellen doet , zelf ook leeft volgens de principes en idealen die ten grondslag liggen aan zijn/haar voorstellen.

In dit specifieke geval : is de persoon die de voorstellen doet bereid is de eigen kinderen ook naar een dergelijke “gemankeerde “ school te sturen ?
Andere voorbeelden ; verkleint men zijn eigen Carbon footprint ? (Gore ) , stuurt men de eigen kinderen naar een zwarte school ? ( Halsema ) , deelt men de eigen rijkdom rechtvaardiger ? ( Oranjes / PvdA biefstuksocialisten )

Kortom checken of “ Practice what you preach “ , “ put money where mouth is “ ,
“ talk the talk .. walk the walk “ etc. ook nageleefd worden.
Foute politiek kan makkelijk voorkomen worden , foute politici ontmaskerd worden door simpelweg politici te dwingen hun eigen regels na te leven.

enorme sukkelzak | 14-12-18 | 16:33 | 2

Op basis van het bovenstaande kan 95% van alle voorschriften, regels en wetten die de boven ons gestelden uitvaardigen, meteen de vuilnisbak in.

FrankVeer | 14-12-18 | 17:12

Hear hear!

Amsterdamsko | 14-12-18 | 17:14

Schaf die hele leerplicht af. Voor wie wil leren of echt studeren is er de mogelijkheid. Maar een maand proeftijd. Geen motivatie, niet geschikt, lopen klooien? dan oprotten. Welk patroon zal zich gaan aftekenen denkt u?

squadra | 14-12-18 | 16:32 | 2

Hele wijken van generatie op generatie in de bijstand. Wijken van mensen die economisch opgegeven zijn?

koeberg | 14-12-18 | 16:50

Ja, maar ook dat is van alle tijden. Oost-Groningen was ook zo'n gebied waar generatie op generatie de armoede werd doorgegeven. Of werken in de strokarton of werkloos.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 21:38

Kom maar op met de privé scholen, gaat dikke handel worden, nivellering naar het niveau v/d nieuwkomers dat zullen de ouders niet pikken.

Uw Verzekeringsadvis | 14-12-18 | 16:32 | 1

dat is het al waar ik woon, mijn kinderen (2) kosten €8k per jaar. Dat is €16k voor 2, dat is €32k gross. Maar heb het er voor over.

feiten_en _cijfers | 14-12-18 | 17:02

Sjezus wat een kut-plan. En digitalisering van het onderwijs aanvoeren als manier om niveauverschillen te overbruggen is ongeveer het stomste dat ik ooit gehoord heb. Dan kunnen we scholen net zo goed afschaffen en iedereen bij de LOI inschrijven.

En dan die opmerking over de nivellering in het VWO... Hoezo nivellering? Je bedoelt dat steeds meer kinderen nar het VWO gaan onder druk van ouders/familie/sociale druk/ Taliban? Dan worden de niveauverschillen toch juist groter, zeg maar het tegenovergestelde van nivellering? Het gemiddelde niveau wordt lager, dat wel. Weet je hoe dat komt? Door het toevoegen van minder getalenteerde kinderen aan een niveau waarin de lat juist hoog gelegd moet worden. Weet je waar je voor pleit? Precies dat...

MemaMeister | 14-12-18 | 16:31

Vroeger had je nog speciaal onderwijs voor kindertjes die echt heel dom waren. De meisjes gingen naar de huishoudschool waar ze aardappels leerde schillen en de jongens gingen naar de LTS zwakstroom. Maar toen had je ook nog werkgevers die op zoek waren naar dom volk die voor een schijntje ongeschoold werk wilden doen. Tegenwoordig is dat werk allemaal uit besteed naar het verre oosten. En het domme volk wil ook niet meer voor en schijntje werken, die zitten liever thuis me een uitkering. Dat heet vooruitgang.

Osdorpertje | 14-12-18 | 16:27 | 7

Begin 1962 zat ik in de 6e klas van een Openbare lagere school, mijn ouders willen dat ik naar de Mulo ging maar het hoofd der school adviseerde de LTS... ik liet liever mijn handjes laten wapperen, na 2 jaar ellende op die Mulo kreeg dat schoolhoofd gewoon gelijk... maar waren inmiddels 2 verloren jaren voor mij.

Dus het is niet altijd de school die verkeerde keuzes maakt voor kinderen, ook ouders zijn soms (of vaak?) veel te streberig.

Keyboardspeler | 14-12-18 | 18:52

Typefoutjes : willen = wilden... en Ik liet liever mijn handjes wapperen.

Keyboardspeler | 14-12-18 | 18:54

@Osdorpertje |
Klopt.
Mijn broer en zijn vrouw hebben zich een ongeluk gezocht om voor hun dochter (mijn nichtje dus) met een licht autistische stoornis een categorale mavo te vinden, want het kind had het echt niet gered op een vmbo, daarnaast is ze te intelligent en te leergierig om zich als 'persoon' op een vmbo staande te houden (lees: het gepest te doorstaan).
Het is ze uiteindelijk gelukt, het gaat goed met mijn nichtje en wellicht stroomt ze over een paar jaar toch door naar de havo.

EefjeWentelteefje | 14-12-18 | 18:56
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik vond de kleuterschool al een hel.
Knippen en plakken vond ik niets aan.
Totaal geen uitdaging.
Kijk wat er van me terecht is gekomen.
Reaguurder op GS.
Waar de overheid zich mee bemoeid, dat maakt ze kapot.

watergeus | 14-12-18 | 16:26

Latijn hoeft mij niet meer... belangrijker is dat onze kinderen op school Arabisch leren schrijven en lezen.

sociaal_econoom | 14-12-18 | 16:25 | 1

29 letters en iedere letter kent 4 varianten, afhankelijk van de positie. Dus dat wordt lekker aanpoten.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 21:40

Zonder klassikale lessen alle kinderen in één hok zetten met hun eigen 'digitale hulpmiddelen' en persoonlijke leerdoelen. Da's geen school, da's een stationshal.

Joris Beltsin | 14-12-18 | 16:24 | 2

Inderdaad. Lees eens:
https://www.businessinsider.de/sherry-turkle-why-tech-moguls-send-their-kids-to-anti-tech-schools-2017-11?r=US&IR=T

Onderzoek toont ook uit dat digitale hulpmiddelen een vooruitgang zijn als gebruikt door onderwijzend personeel.
Maar NIET door leerlingen. Dus lekker blijven leren uit een boek ipv van een tablet. Kinderen die leren uit een papieren boek nemen 20% meer info op dan vanaf tablet.

feiten_en _cijfers | 14-12-18 | 16:34

Eens.

letopuwzaak | 14-12-18 | 17:01

Ronaldo, jij hebt zeker geen kinderen.
Ik ben heeeel blij dat mijn dochter niet op het VMBO gedeelte van de school zit. Ik vindt klein-turkije/marokko zoooo niet bij ons passen...
Dus alles op een hoop gooien, belachelijk plan.
natuurlijk zijn er kinderen die later tot bloei komen, maar om daar nu alles voor te nivelleren, nee dank u. Die enkelingen kunnen gewoon zij-instromen.

Nuchternederland | 14-12-18 | 16:21

Het Amerikaanse 0nderwijs is heel goed, heb de film Forrest Gump gezien.

Ko.Nein | 14-12-18 | 16:17 | 3

Het Koreaanse leger is ook heel goed. Daarover heb ik ook een film gezien. Die was geproduceerd door een zekere Jong-Un. Ik ben zijn voornaam even kwijt.

JvanDeventer | 14-12-18 | 16:20

JvanDeventer | 14-12-18 | 16:20
Grinn, u zoekt de achternaam. Koreanen, maar ook Chinezen beginnen met de achternaam te noemen.

toetssteen | 14-12-18 | 16:32

Ik ken een Koreaanse reaguurder die ik erg goed vind. De naam ontschiet me even....

Rest In Privacy | 14-12-18 | 21:42

Goed idee, financieel is iedereen al genivelleerd.
Laten we dat nu met IQ proberen.
Daar wordt t land vast beter van.

Bon-sens | 14-12-18 | 16:11

Het zal vast weer positief uitwerken voor de wat minder intelligente kinderen, maar ik denk dat de havisten en hoger zich alleen maar gaan ergeren en geremd worden.
Heb zelf een jaar brugklas mavo/havo gedaan, maar wat een verademing was dat toen ik naar het andere gebouw van de havo/vwo mocht.
Heel andere mentaliteit en soort kinderen. Denk dat kinderen zoals ik die niet direct uitblinken, maar een tussenmootje zijn, bij lager onderwijs ' omlaag getrokken' zouden kunnen worden.
Doordat ik in een inspirerender omgeving kwam waarin leren niet iets stoms was heb ik mezelf ook beter kunnen ontwikkelen.

letopuwzaak | 14-12-18 | 16:11 | 3

alles valt of staat bij het 'soort' mensen waarmee je kind omringd wordt. EN met soort bedoel ik het waardensyteem dat mensen hanteren. Je moet zorgen dat je kind zit tussen kinderen uit families die educatie waarderen en stimuleren. Maakt niks uit of die rijk, arm, NLs, Turks of wat ook maar zijn.

feiten_en _cijfers | 14-12-18 | 16:27

Dat is zeker waar. Voldoe zelf al aan twee criteria (getint en uit een gebroken gezin, moeder bijstand tot ze later wel weer ging werken). Altijd mezelf met positieve mensen omringd en op verschillende verenigingen aan dorpse activiteiten meegedaan.
Het heeft me ontzettend geholpen met gelijkgestemden in aanraking te zijn, dwz leren werd gestimuleerd, muzikaal, inzetten voor het dorp, gemeenschapszin.

letopuwzaak | 14-12-18 | 17:05

Letop, ik veronderstelde dat u Joodse roots had. Dan scoort u bonuspunten in ons onderwijssysteem.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 21:44

De randdebielen van de Onderwijsraad zijn knettergek en hebben kennelijk geen affiniteit met onderwijs en al helemaal geen ervaring met lesgeven. Want de docent moet gaan differentiëren in de lesstof in overvolle klassen en dat is haast niet te doen. Nakijken van 200 toetsen wordt er ook niet leuker op immers iedere leerling in één klas heeft een ander niveau en beoordeling moet daar op worden afgestemd. Kost de docent allemaal aanzienlijk meer tijd en frustratie.

van der g | 14-12-18 | 16:08 | 4

De randdebielen van de Onderwijsraad zouden nog liever sterven dan zelf les te gaan geven. Nee, veilig erover gaan zitten ouwehoeren, net als de rest van Nederland, dat durven ze wel. En enig idee over de organiseerbaarheid en de uitvoerbaarheid van hun ideeën hebben ze niet en dat interesseert ze ook niet. Als ze maar kunnen lullen.

JvanDeventer | 14-12-18 | 16:18

Voor mijn werk ze allemaal bezocht, de MBO Raad, de HBO Raad etc. Wat een verzameling omhoog gevallen, in te dure panden residerende krijtstreeppakken. Die dachten echt het IMF ofzoiets te zijn. Na 5 uur werd de telefoon niet meer opgenomen.

Mammeloe | 14-12-18 | 16:23

Donderdag 17 uur. Mammelou. Op vrijdag is de hele dag het licht al uit.

Langshetrandje | 14-12-18 | 17:05
▼ 1 antwoord verborgen

Lekker trollen, neem ik aan. Anders werken er ook zwakzinnigen op de burelen van Geenstijl.. Maar goed, ik ga er vanuit dat Ronaldo aan het trollen is.

Boogschuttertje | 14-12-18 | 16:08 | 1

Dat mag ik hopen ja. wat een ongelooflijk dom stukkie.

EefjeWentelteefje | 14-12-18 | 16:41

Domste topic ooit. Ik ben juist enorm blij dat die niveaus er zijn, want op deze wijze is mijn zoon na de basisschool tenminste verlost van de meeste van die kutinvloeden van die jongens “met een migratie-achtergrond”. Dat verplicht mengen kan op maatschappelijke schaal misschien allemaal fantastisch zijn, maar niet met mijn kind graag. Segregeren kun je leren.

bulk | 14-12-18 | 16:06 | 1

Het was een van de weinige keren dat ik het met Femke Halsema eens was. Hypocriet van haar, maar correct.

Frau Merkel | 14-12-18 | 16:08

Domme borrelpraat van iemand die niets van het onderwerp weet, die zich nog nooit heeft afgevraagd;
- waarom we eigenlijk onderwijs hebben,
- waarom de middenschool mislukt is,
- waar het gezegde soort zoekt soort vandaan komt,
- waarom de meeste ouders hun kinderen het liefste bij kinderen van hetzelfde niveau in de klas hebben,
- waarom er eigenlijk een lerarentekort is terwijl we al dertig jaar de gelegenheid hebben om een computer voor de klas te zetten,
- wat het vak van leraar eigenlijk zou inhouden,
- waarom we het eerste van Ajax niet volgens dat principe samenstellen
en vele andere relevante vragen.
Ik heb enkele jaren aan gemengde brugklassen mogen lesgeven en dat was een ondoenlijke zaak. De slechte leerlingen slaagden er prima in om de betere leerlingen naar hun niveau omlaag te trekken.
Ronaldo weet niet waarover hij het heeft en hij wil het ook niet weten.

JvanDeventer | 14-12-18 | 16:02 | 1

Denk je niet dat dit een artikel is om de boel eens goed op te naaien.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 21:46

We schrijven 1982, ondergetekende gaat naar de brugklas. Mijn ouders geloofden, naief als ze waren, dat daarna pas besloten zou worden welke kant het op zou gaan. Groot was hun verontwaardiging dat het advies van mijn leraar op de lagere school ook naar de middelbare school ging.
Ik zag het al om me heen. Brugklassen met nummers 1A-1D waren vooral MAVO klassen en klassen 1F-1H waren vooral VWO klassen. De Havisten zaten er tussenin. Uiteindelijk is het voor mij allemaal goed gekomen: HAVO, VWO, TU. Maar ik had het trappetje wel nodig als laatbloeier.

postmodernismisdead | 14-12-18 | 16:01 | 1

Kortom jij zat dus in de enigste HAVO-klas genaamd 1E?

Mister13 | 14-12-18 | 22:29

In mijn VWO-jaren was er ook al veel politiek-correct geleuter. Wij voelden dat ongemak blijkbaar goed aan want in de vriendengroep noemen wij elkaar gewoon keihard die Chinees, de Neger, Indo, Schele, Acneekop, Rooie Pad en Karregat de Volendammer. Incluis keiharde grappen. Een jongen was geboren op Sint Maarten, die noemde we Vrijdag.

Mammeloe | 14-12-18 | 16:00

In belgie is het onderwijs ook totaal naar de kloten geholpen. Als ik het niveau van vandaag vergelijk met dat van 20 jaar geleden. Dit alles om ook een idioot met een IQ van 65 een master te kunnen bezorgen.

Lt-Kol Kilgore | 14-12-18 | 15:59

Montessori onderwijs. Ieder kind zijn eigen tempo en niveau!

Janneus | 14-12-18 | 15:59 | 1

Alleen volgen de huidige Montessori-scholen niet hun eigen principes meer. Deden ze dat maar wat strikter.

mozaard | 15-12-18 | 09:08

Vertel me ajb dat Ronaldo hier een grapje maakt die kennelijk langs mij heen is gegaan. Slechtste idee ooit. Misschien help je de minder slimme kinderen hier een beetje mee, maar je maakt het voor de echt slimme kinderen een ware hel.

Ronaldo was vast "onterecht" (volgens zijn ouders) niet ingedeeld op VWO en sindsdien heeft hij toch een soort van minderwaardigheidscomplexje (-je ja, want een echt complex daar is Ronald ook niet goed genoeg voor) opgelopen.

Aad Teïst | 14-12-18 | 15:59 | 2

Het is Geenstijl hè. Geen verkiezingsprogramma of publieke omroep/Joop waar we het blindelings eens moeten zijn met wat ons wordt voorgeschreven. (want anders ben je een nazi)

Geen idee of Ronaldo het meent. Maar het mooie is, wij mogen het er mee oneens zijn. Dat hier opschrijven (bij voorkeur goed onderbouwd) en zo heeft iedereen er iets aan.

TheEgg | 14-12-18 | 16:04

@TheEgg ehhh... ja precies? Ik ben het er dus niet mee eens, en dat schrijf ik hier op. Wek ik de indruk dat ik vind dat dit niet op Geenstijl zou mogen staan? (alles mag op Geenstijl staan wat mij betreft) Ik snap je reactie niet.

Aad Teïst | 14-12-18 | 16:21

Er zijn mensen die meer met hun handen kunnen en mensen die meer met hun hoofd bezig willen zijn.

lingo star | 14-12-18 | 15:51 | 4

En dan zijn er politici.

Frau Merkel | 14-12-18 | 16:09

Er zijn ook mensen die helemaal niks kunnen. Maar soms zijn die wel heel aardig,
Maar je hebt ook mensen die niks kunnen en ook niet aardig zijn.

JvanDeventer | 14-12-18 | 16:25

Ik kan ook heel weinig. Wat moet ik dan later worden?

Rest In Privacy | 14-12-18 | 21:47
▼ 1 antwoord verborgen

Foka 15.25, Nieuw Zeeland misschien?

Oud wijf | 14-12-18 | 15:50

Ach, met het onderwijsniveau van heden ten dage moet dat gewoon kunnen.
Toen Dochterlief uit het Oosten dertig jaar later dan haar vader aan het Gymnasium begon heb ik door de gehele leergang meegekeken.
Mijn god wat een aanfluiting. De lesstof mag dan breder geworden zijn bij de vakken als natuurkunde, en biologie, maar de diepgang was volledig verdwenen.Bij natuurkunde het rekenen met stroom, spanning en weerstand ? Hooguit aangestipt, optische berekeningen ? Omheen gelopen.
Kortom, gooi alles maar op een grote hoop, alleen Grieks en Latijn waren nog op een vergelijkbaar niveau als dat van dertig jaar geleden.

Wijze uit het Oosten | 14-12-18 | 15:48 | 2

Grieks en Latijn waren 30 jaar geleden al niks meer: toen ik na 4 jaar Latijn met mijn oma sprak, vertelde ze mij wat haar eerste boekje was geweest voor de oorlog: Het was precies hetzelfde boekje waar ik mee geëindigd was.

frank87 | 14-12-18 | 15:59

Het is bij mij niet anders, enkel het lagere school Frans is vergelijkbaar. Proefwerken die ze in middelbaar onderwijs moeten doen zijn gehalveerd. Wij hadden een volle 14 dagen, alle vakken te doen, nu is het een selectie van. (ah en zaken voor een vak, herexamen, niet slagen, jaar dubbelen) nu mag dat niet meer vanwege mogelijke traumatische ervaringen.

Lt-Kol Kilgore | 14-12-18 | 16:03

Het Amerikaans schoolsysteem:

- Junior High - betast je buurmeisje/jongen
- High School - af te sluiten met Senior High Fuck Certificate
- College - uitbreiding ervaring met 20+ verschillende partners
- University - Verrek, valt er ook nog iets anders te leren

Bolhoed | 14-12-18 | 15:45

Mensen die traditionele partijen stemmen moeten verplicht op scholen met gemengde kleuren. Dan leren ze de gevolgen dragen van hun kiesgedrag.

Voor anders stemmers is er een speciale gewetensbezwarenregeling, die mogen op hun eigen scholen.

Knufter | 14-12-18 | 15:43 | 1

Juist die categorie kent een hoog NIMBY-gehalte. Kijk naar Halalsema. Iedereen het heil van diversiteit en duurzaamheid door de strot rammen, maar haar eigen kids worden in een dikke diesel naar een Blanke school aan de andere kant van de stad gependeld.

Knisperende_Tissue | 14-12-18 | 15:45

Amen. Amen. Amen.
Er gaat zoveel byzonder talent verloren in dat hokjes- en eenheidsworst- onderwijssysteem van ons.

Bat-Adam | 14-12-18 | 15:41 | 1

Klopt en als je ook nog eens een rijtjeshuizenwijk met buren woont kan je het als kind helemaal schudden, ik durf dit te stellen omdat mijn kinderen op een landgoedje zijn opgegroeid, kan je zelf de kinderen die langs komen uitzoeken, en hoef je niet met lichtdebiele buurkinderen rekening te houden, op de hockey en het gym kom je de gelijkgestemde bijna keurige andere kinderen tegen, helemaal goed, werkt prima.

Uw Verzekeringsadvis | 14-12-18 | 17:45

Niet met dit betoog eens mensen. Er is gewoon een te groot verschil tussen VMBO laagste niveau en HAVO laat staan VWO niveau. Zou mijn eigen kinderen liefst koste wat kost bij VMBO volk uit de buurt willen houden. Omringt door agressief en leer-schuw rif volk, no thank you.

WatZalIkErvanZeggen | 14-12-18 | 15:41 | 2

En daar komt het "Dunning-Kruger" effect ook nog bij. D.w.z. (V)mbo leerlingen die zelf denken dat ze briljant zijn (wat niet zo is), met aan de andere kant zeer intelligente mensen die denken dat anderen hetzelfde doen als zij (wat niet zo is). Cadeautje, ter info aan het huidig onderwijs !

Nederlandop1 | 14-12-18 | 16:00

Dat effect kende ik nog niet. Bedankt! Het lijkt overlap te hebben met het Imposter Syndrome.

Frau Merkel | 14-12-18 | 16:12

Zelden een dommer stuk gelezen op dit weblog. Digitalisering maakt het onderwijs juist kapot. Toegegeven: ik werk pas 10 jaar als docent in het VO, maar het wordt er nergens beter op met al die laptops en computers., dommer wel.

janbehanger | 14-12-18 | 15:40 | 6

Ik werk 18 jaar als docent. Daarvoor 19 jaar als computer/IT man.
De bijdrage van de computer aan het onderwijs in mijn (exacte) vak is zowat nihil, eerder negatief. De kosten en de complicaties zijn gigantisch.
Men heeft overigens nog nooit zelfs maar geprobeerd om een kosten/baten analyse op te stellen, waarschijnlijk uit angst voor de uitslagen.

JvanDeventer | 14-12-18 | 16:31

Beter een digitale leraar dan géén leraar. U kunt wel willen dat er genoeg goede leraren zijn. Maar ze zijn er niet. Hoe hard je ook wilt.

Langshetrandje | 14-12-18 | 16:54

@jvandeventer. Des te interessanter dat u dat zelf zegt!
@langshetrandje. Maar het één is niet het resultaat van het ander. In mijn familie zit een beleidsmaker op hoog niveau en hij gaat over het middelbaar onderwijs in onze regio. Men moest ' met de tijd mee' toen werden een aantal (voor mij) belachelijke veranderingen in het onderwijs 'geimplementeerd'.
Die in mijn beleving het onderwijs alleen maar verder verarmden.
Ik zei toen ook tegen deze persoon: De tijd bepaalt wat er mógelijk is, dat wil niet zeggen dat je dat ook moet doen.

letopuwzaak | 14-12-18 | 17:14
▼ 3 antwoorden verborgen

Moet zeggen dat ik de argumentatie beter vind dan verwacht en ben wel nieuwsgierig hoe het in andere landen werkt. Je zou ook een deel gezamenlijk en dan een deel keuzevakken kunnen doen.

Toch, als het gaat om sociale diversiteit: die ontstaat geloof ik vooral op de universiteit. En je kunt Floris-Jan ook van hockey halen. Ik voetbalde in mijn geboortedorp en kan altijd nog wel een prima praatje maken met die gasten als ik terug ben en er onverhoopt naast zit op een bruiloft.

Denk sowieso dat dit soort gedoe veel minder speelt in doepen. Dat pleit dan weer voor diverse wijken met centrale kernen/voorzieningen ipv het oplossen op school.

Kortom, leuk borreltafelgesprek, maar scholen hebben al aardig wat op het bordje en het is wellicht niet het slagveld om deze slag uit te vechten.

Sjors W. | 14-12-18 | 15:40 | 1

Kleinschaligheid en je gekend voelen is ontzettend belangrijk.
Dan leer je elkaar waarderen en ook op verschillende punten kennen, de meeste kans op een goed onderling contact.
Via sport en verenigingen ontstaan vriendengroepen die niveau enigszins ontstijgen.

letopuwzaak | 14-12-18 | 16:25

Logisch: socialisme heeft zijn waarde bewezen in de wereld van de volwassenen dus nu doen we het ook maar bij de pubers. In de voetballerij laat je toch ook Bal Op Dak 13 de WK kwalificatie niet spelen?

witwas | 14-12-18 | 15:40 | 1

Ik zou het eerlijk gezegd wel kneitergaaf vinden als er een willekeurige loting onder alle KNVB leden wordt gehouden en dat we die 23 dan sturen.

Sjors W. | 14-12-18 | 15:43

En toch heeft het iets positiefs. Zie hier op GS waar we naast de vele hoogbegaafde pareltjes ook de onderlaag hebben in de vorm van Berbaar, DKS en nog een paar van hetzelfde slag.
Die zouden we toch niet willen missen in ons midden?

2voor12 | 14-12-18 | 15:39 | 3

Wil je een aardig of een eerlijk antwoord?

witwas | 14-12-18 | 15:40

2 voor 12
Wat is dan hoogbegaafd op GS?
Als je een aardig stukje kan typen hier, zegt dat niet zoveel.
Ben bijvoorbeeld een absolute nul wat betreft wis en natuurkunde betreft, maar niemand die dat ooit zal merken.

snapal | 14-12-18 | 15:54

Ik ben geen fan van ze maar je tegel is gewoon kut. Ik zal wel iets missen.

Promedio | 14-12-18 | 17:02

.. gelijkheid van uitkomsten is erg belangrijk in een slecht functionerende multiKul (K van heel ontzettend veel flauweKul).
Duss, alle hardlopers 1 been eraf. Iedereen die illegaal rijk is - want geen globalist of linkse Deugerd - al uw geld inleveren bij uw blokhoofd om dat eerlijk te laten verdelen.

Jan Passant mk2 | 14-12-18 | 15:38

Kom maar kom maar kom maar,
Er is geen brug te ver in de hoofden van deze dwaasjes om hun op marxistische leest geschoeide egalitariteits-beginselen op de kinderen van de gewone burger te projecteren.
Maar even alle social justice worriors op een stokje; het moet blijkbaar nog gewoon even een stuk langer duren, deze uitholling van onze maatschappij, om uiteindelijk weer tot het inzicht te komen dat ook dit allemaal ongelofelijk slechte ideeën waren van weer een lichting 'progressieven', 'vernieuwers', 'inclusieven' en 'verbinders'.

Not_again | 14-12-18 | 15:37

Behalve de spruiten van de elite, die gaan uiteraard gewoon naar een prive school waar ze alleen hun soort mensen tegenkomen.

Ikdus | 14-12-18 | 15:37 | 1

.. de laatste nog niet uitgewiste regel op de stalmuur zegt het allemaal over "gelijkheid".

Jan Passant mk2 | 14-12-18 | 15:44

Heel slecht plan. Beide dochterliefs zijn juist naar een heel elitair gymnasium gegaan omdat ze het geschreeuw en de drukte van de wat minder begaafde kinderen op de basisschool niet meer trokken. Juist hierom hebben we voor een categoraal VWO (Gymnasium) gekozen. Als ze verplicht zouden worden om op een scholengemeenschap plaats te nemen, zou dat hun verdraagzaamheid en hun schoolresultaten niet ten goede komen. De jongste hebben we trouwens op haar eigen wens, samen met een klasgenootje groep 8 laten overslaan omdat ze zich in groep 7 al een jaar krom aan het vervelen was. Gymnasium was er blij mee, bood een goede oplossing en ze doet het het eerste halfjaar uitstekend.

Nice_Wheels | 14-12-18 | 15:37 | 8

@Mameloe: Leuk, maar ik denk dat dat wel meevalt. Al moet ik verdorie wel zeggen: in haar vriendinnenkring, ook van buiten de school zijn het wel allemaal dezelfde typetjes. Maar d'r beste vriendje is gewoon niveau VMBO nogwat. Lief ventje hoor, daar niet van, en met de juiste support zou ie ook wel beter kunnen. @TheEgg: Voor kraanleertjes heeft ze d'r papa, die rekent niks, en ze is dusdanig technisch dat ze graag met papa's geklus aan van alles en nog wat meekijkt. Als er een apparaat kapot is, ontleden ze het graag.

Nice_Wheels | 14-12-18 | 16:05

@Nice_Wheels | 14-12-18 | 16:05
Heh, zo begon ik ook. Alles uit elkaar halen (én weer in elkaar zetten).
Verder is het probleem hoog/laag opgeleid in 1 klas ook niet zozeer een probleem van niveau, maar van motivatie. Iemand die vol voor VMBO/MAVO gaat, kan heel prima door 1 deur met die VWO kandidaat. Het probleem is dat een deel van de laagopgeleiden school ook totaal niet interesseert. En daar wil je als (potentieel) VWO-er echt niet tussen zitten.

TheEgg | 14-12-18 | 16:13

@ThEgg: Ik ook hoor, heel wat weerstandjes, torren, elco's e.d. uit oude TV's gehaald die toen gewoon nog langs de straat stonden. Een keer in de maand een rondje maken om nieuwe electronica onderdelen-voorraad te halen, iets wat je nu voor een paar centen op ali bestelt.
Je wordt er wel handig van, in de afgelopen jaren ons eigen huis helemaal verbouwd en een ander blok in m'n sportwagen gelegd. Sommige dingen laat ik echter doen, dakdekken en stuccen zijn dingen waar ik me alleen bij hoge nood aan waag. Dat kunnen anderen beter en sneller.

Nice_Wheels | 14-12-18 | 16:34
▼ 5 antwoorden verborgen

Past perfect in het rijtje... De maatschappij wordt gefeminiceerd, verzwakt en dommer gemaakt zodat we straks makkelijker weggejorist kunnen worden... Weg met ons...

Expertus_Dico | 14-12-18 | 15:35 | 6

Soms moet gewoon een harde beslissing nemen, vrouwen daarentegen willen altijd de kool en geit sparen, en dan krijg je van die lullige nietszeggende halfslachtige maatregelen...

Kanarie_Geil | 14-12-18 | 16:15

We worden niet gefeminiceerd zegt u?! Er zijn zoveel geluiden over dat de betekenis het "man zijn" veranderd moet worden, laatst nog met een 3 miljoen dollar kostende commercial tijdens de Super Bowl niet mis te verstaan. Mannen moeten gevoeliger zijn en "in touch" met hun vrouwelijke en zorgzame kant. Wordt er al ingestampt op de lagere school door verhaaltjes die voorgelezen worden door "drag queens" die kleine jongetjes vertellen dat het niet erg is om emotioneel te zijn en huilie huilie te doen. Nou heb ik niets tegen homo's, mijn broer is homo (maar die moet ook niets van dat nichten gedoe hebben en blijft gewoon een stoere vent), maar we worden kapot gegooit met regenbogen op zebrapaden, logo's langs de snelweg en reclamefolders van de Hema waarin 2 mannen liggen te knuffelen. Een steeds groter wordende groep mensen vindt dat er geen biologische verschillen bestaan tussen man en vrouw, en in een paspoort kan je geslacht ook al als X worden ingevuld. De "Gay pride" heet geen gay pride meer maar "Pride" en om over die fijne skinny jeans oftewel leggings voor mannen maar te zwijgen. Een lul en ballen hoort enigszins los te bungelen en niet ingebonden te zijn alsof het in gips verpakt is, is ook niet goed voor de zaadproductie en kwaliteit.

Expertus_Dico | 14-12-18 | 16:48

Deel twee...; Waarom moet er zo nodig aan iets gesleuteld worden wat al duizenden jaren exact hetzelfde is; "Man zijn"... Wie anders wil zijn heeft daartoe alle recht behalve het recht zijn "anders zijn" de nieuwe standaard (proberen) te maken. De reden waarom dit allemaal gebeurd, althans getracht wordt is mijns inziens vrij simpel; hoe vrouwelijker de man, hoe minder kans dat er een volksopstand uitbreekt tegen al die achterlijkheden die ons dagelijks passeren en steeds erger lijken te worden. Want wie verzorgen sinds de prehistorie de revoluties als het genoeg is geweest?? Precies ja... Echte mannen... Geen mietjes en halve vrouwen!

Expertus_Dico | 14-12-18 | 16:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Mijn jongste dochter zit op een kleinere school waar af en toe VWO en HAVO klassen bij elkaar zitten. Verschrikkelijk vindt zij dat: de HAVO leerlingen maken continue de leraar het lesgeven onmogelijk en doen net of er geen huiswerk is opgegeven... etc. Er is ook een VMBO klasje - compleet met onderlinge vetes - dat letterlijk van tijd tot tijd besluit niet op te komen dagen ("dachten dat de leraar ziek was")... Het negatieve schoolgedrag trekt iedereen naar beneden. Dat is de ervaring. Kortom, niveaus mengen: géén goed idee.

Non_Smoking_Gun | 14-12-18 | 15:34 | 3

helemaal mee eens. De verschillen in mentaliteit zijn schrikbarend. Eigenlijk zou er een niveau boven VWO mogen zijn om excellentie te belonen en stimuleren.
Als de ladder van verschillende niveaus zo moeilijk te bewandelen valt, werk dan aan die toegankelijkheid. Alles op één hoop is het kind met het badwater weg spoelen.

Joostmochtnietsweten | 14-12-18 | 15:44

Er gaat dan ook een wereld aan onderwijs verloren op de lagere school. Kinderen wijs maken en bewust van wie ze zijn en waar en wat hun kracht is. Stap 1
Krijg je een heel ander soort mensen.
De basis, de invalshoek van het onderwijs moet veranderen.

Bat-Adam | 14-12-18 | 15:47

@ Joost :
Er is een (klein) niveau boven het VWO, Gymnasium.
Ook al is het volgens de wet gewoon VWO, met minimaal één klassieke taal, de meeste leerlingen kiezen ervoor om beide klassieke talen te doen, dan wordt het dus VWO + een extra vak.

Wijze uit het Oosten | 14-12-18 | 16:00

In Frankrijk wordt pas op 15 jarige leeftijd doorgeselecteerd. Klotesysteem. Zowel voor de iets minder presterende kinderen als voor de bovengemiddeld presterenden. En ook klote voor de docenten. Prijs van het socialisme. Ja Spekman, nivelleren is een feestje!

Langshetrandje | 14-12-18 | 15:34

Veel Vmbo's veranderen hun naam weer in Mavo. En veel scholen hebben afscheid genomen van Vmbo-onderwijs, alleen nog Havo en Vwo. Dat laatste is geen goed plan.

Mammeloe | 14-12-18 | 15:32 | 1

Waarom is dat geen goed plan?

Mister13 | 14-12-18 | 22:41

wat een achterlijk stukje broddelwerk weer..
nog meer nivelleren en nog verder het gemiddelde niveau naar beneden halen. want het algemene niveau gaat al met rasse schreden achteruit dus snel weer terug naar vroeger toen het onderwijs nog in het teken van leren stond en gelijk ophouden met alles te doen om leerlingen te plezieren.
Nee je moet kinderen met een hoger intelligentie niveau blijven uitdagen, dus daarom is het beter om ze bij elkaar te zetten...
en voor de mavo gangers -- vroeger kon je ook gewoon via de mavo naar de havo en vervolgens naar het vwo maar ja dat is bijna onmogelijk tegenwoordig dus laat dat weer toe.. maar dat kost te veel geld.....
en wat the fuck!!! er zijn genoeg succesvolle ondernemers met alleen maar lts lastechniek. Het ligt er ook voor een groot gedeelte aan wat jij er van wil maken en hoever je ouders je daar in willen steunen....
en als je tegenwoordig al die fop universitaire en hbo studies ziet dan kun je bijna beter een echt vak leren.....

Captain_Dipshit | 14-12-18 | 15:31 | 3

'via de mavo naar de havo en vervolgens naar het vwo maar ja dat is bijna onmogelijk tegenwoordig '. Waarom is dat?

feiten_en _cijfers | 14-12-18 | 15:36

Omdat zitten blijven de scholen geld kosten... dus daarom hebben de scholen liever niet dat je van de vmbo naar de havo gaat want dan is in hun ogen de kans dat je zitten blijft hoger. ook is de aansluituing qua niveau tussen vmbo en havo niet goed

Captain_Dipshit | 14-12-18 | 16:24

Oorspronkelijk was het idee om na mavo-4 naar havo-5 en dan naar vwo-6 door te kunnen stromen. In de praktijk bleek dat niet te werken, dus werd het mavo-4, havo-4, havo-5. Dat is een jaar extra en dat krijgt de school niet betaald en werkt dus niet mee. De lesstof is er eveneens niet op ingericht.

Frau Merkel | 14-12-18 | 16:31

Dat kinderen na hun twaalfde jaar opeens veel beter kunnen presteren op school, klopt wel denk ik.
Zelf meegemaakt, het 1e jaar met de hakken over de sloot en vervolgens cum laude slagen.
Voor de volledigheid, ik slaagde met de hakken over de sloot...

snapal | 14-12-18 | 15:31

Nee vreselijk, ik kwam uit een omgeving waar een hoge opleiding niet vanzelfsprekend was. Het was juist prettig om op het vwo niet de tokkies uit het dorp tegen te komen.

MaisNon | 14-12-18 | 15:30 | 1

en nu woon je al jaren in amsterdam en bent in het bezit van een bakfiets?

lovekila | 15-12-18 | 06:17

Meerdere niveaus: Slecht plan. Voor de niet zo gemotiveerde jongens wordt het zo wel heel makkelijk het allemaal wel te halen maar dan op een niveau lager.
Een school waar je gewoon je best moet doen en niet even makkelijk kan terugvallen is veel beter.
En los daarvan is het ook heel prettig voor kinderen om met kinderen van grofweg dezelfde intelligentie in een klas te zitten.

E.Junger | 14-12-18 | 15:29

Net als de Natuur, is de Samenleving ook maakbaar...
Dat de praktijk niet met de wensgedachte overeenkomt,
is slechts een onbelangrijk minpuntje.

Kanarie_Geil | 14-12-18 | 15:28

Laten we dat alsjeblieft niet doen, ik was na de basisschool eindelijk van de wat minder intelligente bouwvakkers af, die daar schijnbaar een probleem mee hadden wat dan op mij moest worden afgereageerd.. Tussen de gelijkgestemde bouwvakkers kwam ik vele malen beter tot mijn recht. Mijn wederhelft heeft een soortgelijk verhaal..

Bouwvakkert | 14-12-18 | 15:27

Net als op de basisschool dus, waar je sowieso tussen een stel mongolen zit? Ja, dat heb ik altijd als zeer waardevol ervaren.

Een paard | 14-12-18 | 15:27

Ach, in de Verenigde Staten wordt je alleen toegelaten op een universiteit als je past in de quota voor diversiteit. Slimme Aziaten of blanke mensen kunnen het vaak schudden ook al heb je nog zulke mooie cijfers gehad op school. Dat komt allemaal hier ook want alles wat in Amerika gebeurt komt 50 jaar later ook bij ons, zei mijn moeder zaliger altijd.

Rest In Privacy | 14-12-18 | 15:27

Is dit stuk cynisch bedoeld? Zeg nee tegen nivellering!

Lt. Hubert | 14-12-18 | 15:26

Is gewoon een uitstekend voorstel. Alleen jammer dat Ronaldo het idee erachter niet begrijpt.

Superior Bastard | 14-12-18 | 15:25

Het onderwijs reorganiseert weer eens. Als ze ergens slechter van geworden zijn, dan zijn het wel al die reorganisaties.

van heinde en verre | 14-12-18 | 15:25

Ik woon in een land waar bijna iedereen bij elkaar op school blijft en doorgaat naar de volgende klas. Resultaat: De iets minder slimme kinderen bouwen complexen op omdat ze altijd onderaan bungelen en nooit eens de beste zijn. De iets slimmere worden arrogant en denken dat ze alles weten. En uiteindelijk moet je hier zelf een goede dokter, advocaat on ingenieur selecteren want iedereen heeft alle diplomas. Een complete ramp is het.

foka | 14-12-18 | 15:25 | 4

Ik zou raden: Soeweden

skoftig | 14-12-18 | 15:29

Dat is precies het voordeel van gymnasia. Je gaat er niet van naast je schoenen lopen omdat iedereen minstens zo slim als jij.

van heinde en verre | 14-12-18 | 18:23

van heinde en verre | 14-12-18 | 18:23
Je ziet het zelf niet he? Ze lopen daar allemaal naast hun schoenen omdat ze zo slim zouden zijn (jij in je plempsel ook nog steeds). Maar eigenlijk te dom om te poepen en in de spiegel te kijken, want ja als je allemaal hetzelfde doet, is het goed toch ofzo?

lovekila | 15-12-18 | 05:00
▼ 1 antwoord verborgen

Buren hebben direct hun huis te koop gezet toe hun kinderen vmbo kader advies kregen. Gevlucht naar de provincie.

Mammeloe | 14-12-18 | 15:23

Mijn buurman werd gisteren opgepakt voor mishandeling.
Zijn zoon was thuis gekomen met een slecht rapport.

Had die leraar aangifte gedaan,

Ben-Bataaf | 14-12-18 | 15:23

Ja, vaste quota voor alle scholen, zoveel procent blank, zoveel procent getint, zoveel procent zwart. En dan ook nog van verschillende inkomensgroepen. Dus blanke kinderen van een alleenstaande moeder-in-de-bijstand samen met kinderen van dikverdienende turkse drugslords en noem alle combinaties maar op die je kan verzinnen. En die worden over het hele land verspreid ongeacht de reistijden.

2voor12 | 14-12-18 | 15:21

Ben allang blij dat mijn dochter VWO gaat doen (geen idee van wie ze dat heeft) 1. die school zit op een compleet andere locatie, 2. komt ze tenminste niet bij dat gajes in de klas. 3. Minder kans om op Dumpert te verschijnen.

miknic | 14-12-18 | 15:20 | 3

Mensen die over hun auto, opleiding of vermogen praten liegen meestal.

Superior Bastard | 14-12-18 | 15:26

Ja, hoe hoger opgeleid is per definitie je beter als mens gedragen, of nee, ik zeg het verkeerd: een beter mens zijn. Want hoe lager hoe per definitie dommer, en hoe hoger hoe arroganter blijk steeds weer in de praktijk.

lovekila | 15-12-18 | 04:56

mag je er nog een t bij krijgen ook van me.

lovekila | 15-12-18 | 04:57

Uit onderzoek blijkt juist dat erfelijke verschillen in intelligentie meer tot uitdrukking komen naar mate kinderen ouder worden. Dat is ook mijn ervaring op de middelbare/uni. Overigens, als je niet eens 550/550 kan scoren op de cito toets als kind, dan wordt het wel heel moeilijk als je een natuurwetenschap gaat studeren want daar is het gemiddelde IQ boven de 125. Ik vind het huidige systeem juist goed. Ik had er echt geen behoefte aan op de middelbare school om tussen de paupers met Engelstalige namen te zitten. Dan krijg je meteen een nare sfeer in de klas. Op het VWO was het juist aangenaam dat iedereen normaal deed en geen rare gedragsproblemen had. Ga aub niet al die probleemkinderen tussen de high potentials gooien.

Ifrit | 14-12-18 | 15:19 | 3

:-) 'VWO was het juist aangenaam...' Die ervaring had ik ook. Vroeg me lange tijd af waarom er zo weinig pestgevallen waren op mijn midddelbare school. Later (met ervaringen van anderen en eigen kinderen) kwam ik ook tot de conclusie that het was vanwege het niveau, wat een zekere correlatie heeft met besef toekomst, ambitie, fatsoen...

feiten_en _cijfers | 14-12-18 | 15:27

Eensch, zowel, Mavo4 als Havo5 en VWO doorlopen, de 2 Mavo4 scholen waar ik opzat, daar werd ik het meest gepest en afgezeken, vooral op niet-rationele gronden...

Kanarie_Geil | 14-12-18 | 16:20

Zeer herkenbaar.
Op de lagere school was ik een 'buitenbeentje' (dikke bril, verkeerde kleren, wiskundeknobbel), op het gymnasium had ik geen enkele last meer van getreiter. Niet dat iedereen nou ineens mijn vriendje was, maar de medescholieren aldaar hadden wel het besef dat als iemand een beetje afweek, dat nog niet direct een reden was om die persoon maar te gaan pesten.
Toch een intelligentie-kwestie denk ik nu.

EefjeWentelteefje | 14-12-18 | 16:50

In vele buitenlanden, waaronder Italie, zie je de trend tot nivelleren al tot de haarvaten van de samenleving doorsijpelen. In Italie en het italiaans sprekende deel van Zwitserland heb je bijvoorbeeld de scuola media, 3 jaar iedereen op een hoop, uitstellen van keuzes en nauwelijks vooruitkomen. Die hele ouderwetse PvdA gedachte is afschuwelijk en funest voor het niveau en de kwaliteit van het onderwijs. Welke behanger wil er nu met van die kauwgomkauwende mavotrutjes zijn tijd lopen te verspillen ? Nee, het zou veel meer moeten gaan over het stimuleren van de categorale gymnasia en de hoogbegaafden. Dat is veel belangrijker dan die massameuk die toch te dom is om er iets van te begrijpen of van te maken, zeker op die leeftijd. Gutta cavat lapidem, non vi, sed saepe cadendo.

van Oeffelen | 14-12-18 | 15:18 | 1

Damnant quod non intelligunt.

Superior Bastard | 14-12-18 | 15:41

Het zou mogelijk moeten zijn examens op verschillende niveaus te doen voor verschillende vakken. Ben je goed in wiskunde dan doe je daarin examen op een hoger niveau dan bijvoorbeeld Engels.

de visser | 14-12-18 | 15:17 | 2

zo gebeurt het inderdaad in bv Ierland. Iedereen naar zelfde fysieke school en dan 3 stromen daarbinnen na 2 jaar. Werkt op zich goed. Hoewel moet zeggen het gaat allemaal omm 'root learning' dwz opdreunen van rijtjes en sommen doen. Moet 18 jarigen hier niet een NLs Wiskunde B VWO geven volgens mij, gaat helemaal fout.

feiten_en _cijfers | 14-12-18 | 15:33

@feiten en cijfers Rote learning niet root learning.
Die wortel komt er niet in voor....

Futurus Aurum | 14-12-18 | 20:27

Prima idee! Schaf dan ook meteen de examen en toetsen weken af. Dat geeft alleen maar onnodige stress. Gewoon in de les van toets naar toets op zijn of haar eigen nivo.
Niemand kan meer zakken! Hoera!

Betterworld | 14-12-18 | 15:17 | 5

Top idee!

Betterworld | 14-12-18 | 15:29

2voor12 | 14-12-18 | 15:24: Het schriftelijk eindexamen blijft wel. Dus die stress is er wel. Zie niks verkeerd aan uitleg in de klas en dan direct een test i.p.v. weken daarna formules en rijtjes stampen. Met je ouders i.p.v. de docent.

Mammeloe | 14-12-18 | 15:37

@2voor12
Voordat de meesten in de Grote Business World gaan werken hebben ze al meer dan genoeg stress momenten gehad. Zwemdiploma, sportdiploma's, eerste weekend baantjes, rijbewijs en wat denk je van de sociale examens die ze elke dag moeten ondergaan.

Betterworld | 14-12-18 | 15:39
▼ 2 antwoorden verborgen

Dit klinkt vooral alsof de onderzoekerts vonden dat dochter Anne-Claire en zoontje Diederik het gymnasium op hun sloffen gingen halen, maar na de citotoets een advies VMBO meekregen.

Knisperende_Tissue | 14-12-18 | 15:15

Nou veel succes met de tijd die je dan nodig hebt om je kind uit de bagger te trekken die achterstandschool, prachtschool of krachtschool genoemd gaat worden naar mate ze meer de goot ingaan naar voorbeelden van de Franse banlieue.

Welles! Nietes! | 14-12-18 | 15:15

Zit wel wat in. Ik ken genoeg academici die nog geen lamp kunnen verwisselen en geen idee hebben in welk tankje de olie en in welke de antivries en ruitenwisservloeistof moet. (Zijn wel meestal vrouwen, overigens. Even voortbordurend op het vorige topic.)

Stormageddon | 14-12-18 | 15:15 | 4

Herkenbaar helaas heb je geen universitair niveau stukadoor of loodgieter hoe goed je ook ben in je vak.
Dat is weleens zonde aan het huidige onderwijs.

Barkruk2 | 14-12-18 | 15:23

Laat ik dat toevallig wel weten, en vrouw en 73 jaar :-)

roodborstje1 | 14-12-18 | 15:30

Ik gooi olie in beide tankjes en gebruik nooit de sproei-installatie. Gaat vooralsnog goed. Ben wel 1 keer blijven zitten op sgool.

Lochos | 14-12-18 | 16:01
▼ 1 antwoord verborgen

Het onderwijs moet zich aanpassen aan het laagste IQ. Sgrijfen hoef niet, sgool ies haram. Leerkrachten zijn overbodig, de imam weet immers alles beter. Wat een vloek heeft Links toch over ons afgeroepen.

Nivelleermarionet | 14-12-18 | 15:14

Dat Havo-advies zit je nog steeds hoog he Ronaldo?

rudy_wzv | 14-12-18 | 15:13

Mijn zoon, vwo getest, doet nu mavo.
Op en top puber, had er gewoon geen zin in.
Nu doet ie mavo, met hele goede cijfers en heeft het zelfs over verder studeren.
Mama en papa Ruimedenker moeten maar even geduld hebben blijkbaar.
Zonde, want talent is er wel, het komt er nu(nog) niet helemaal uit.
Zoon Denker gaat nu iig met plezier naar school ipv spijbelen.
Ouders willen graag trots vertellen hoe goed hun kinderen het doen op school.
Ik houd van die lamzak, het zal een keer goedkomen....

Ruimedenker | 14-12-18 | 15:13 | 6

Hier herken ik mijzelf enigszins in en zeg altijd maar ik heb mijzelf in die tijd vooral sociaal ontwikkeld en de rest heb ik in praktijk geleerd. Er zijn gelukkig meerdere wegen naar Rome.

Barkruk2 | 14-12-18 | 15:19

Net zo'n lamzak als z'n vader.

Komt wel goed dus.

de visser | 14-12-18 | 15:20

Ik zit hier met een glimlach op mijn smoelwerk!
Dank jullie wel, xxx

Ruimedenker | 14-12-18 | 15:23
▼ 3 antwoorden verborgen

Niet alleen gestoord maar ook nog eens belachelijk.Alles voor de minderheden,zelfs slecht beleid.
Hoorde gisteren ook nog dat de Onderwijsraad wilde dat er een 4 daagse schoolweek zou komen.
De reden was dat er teveel niet gekwalificeerde mensen voor de klas stonden.
en ze wilden ook dat er extra geld naar onderwijs ging.Zodat er meer leraren zouden komen.
De reden dat niemand daar gaat werken,teveel agressie,bedreigingen en geweld, wordt niet vertelt.Zorg eerst maar eens dat daar wat aan gedaan wordt.
De ouders moeten zelf verantwoordelijk zijn voor hun kroost en bij slecht gedrag mag de school de kinderen verwijderen. De ouders moeten dan maar een nieuwe school vinden voor hun lieve kids.
En niet meer andersom zoals nu het geval is.

pejoar | 14-12-18 | 15:13 | 1

Mijn vader is uit de tijd dat je meneer tegen de leraar zei. Ik mocht al meester Ad zeggen. Wanneer jezelf (als vakgroep) decennia bezig bent om het verswchil leraar en leerling te verkleinen, dan moet je ook niet gaan zeiken wanneer je geen respect meer krijgt, daar ben je dan zelf debet aan.

lovekila | 15-12-18 | 04:46

Dit hebben ze toch in de UK en is toch een ramp?

Eierbal-is-fijn | 14-12-18 | 15:12 | 2

De originele Grammar schools zijn bijna allemaal verdwenen. Mocht niet meer van de socialisten. De staatsscholen zijn een ramp. Enkele zoals de Holland Parkschool in londen uitgezonderd. Elke ouder die het zich enigszins kan veroorloven stuurt zijn kind naar een privee school. Toelating zeer streng en kosten 18000-28000 pond. Per jaar. Niet intern. Ouders liggen krom om hun kinderen maar niet naar een staatsschool te hoeven laten gaan. Vaak zijn die ook nog eens onveilig.

dagpauwoog | 14-12-18 | 15:49

Zu heben mei tog noojt wat kunne lerun op sgool dus ik zie het probleen niet.

schoon-schip-maken | 14-12-18 | 15:12 | 1

@Zgoon zgip maken.

hey zjaak, kan je me noch? Zad bei jouw in de eerzte klaz

frank4444 | 14-12-18 | 15:14

Wij kijken serieus naar een SvPO, School voor Persoonlijk Onderwijs. Kleine klassen met maar 15 leerlingen, al het huiswerk op school maken, om 9 uur beginnen tot 16.30, 4 dagen per week, geen studiedagen voor docenten(!), veel reizen. Die SvPO scholen bieden altijd stof op een hoger niveau aan. Bijna de helft van de Vmbo'ers haalt daardoor Havo en veel Havisten stromen op naar Vwo. Hogere eindcijfers dan regulier onderwijs. En niet duurder.

Mammeloe | 14-12-18 | 15:11

ik zat op een middelbare school met een -voor die tijd- redelijk uniek concept van de 3-jarige brugperiode. Ik heb nooit gehoord of dat een proef was en of ze dat nog steeds doen. Het geeft pubers tijdens hun çoming-of-age periode wel enige stabiliteit om later de juiste keus te maken. Het was dan weliswaar tussen HAVO en Atheneum en dat ging redelijk goed samen, .Ik denk niet dat daar nog een niveau onder moet gaan zitten in de dezelfde klassen.

small_town_dude | 14-12-18 | 15:11

veschillende = verschillende

Jubeth | 14-12-18 | 15:09

Op zich geen slecht idee als je vakken op veschillende niveau's kunt volgen. Bijv.: Wiskunde op het hoogste niveau en Lichamelijke opvoeding op het laagste?

Nu ben je in Nederland net zo goed als je slechtste vak!

Jubeth | 14-12-18 | 15:09 | 3

Dat vind ik al langer een goed plan, cijfers op meerdere nivo's. Talenknobbels doen die op VWO nivo en Wiskunde op vmbo bijvoorbeeld. Minder doublure en maatwerk voor de vervolgstudie.

Mammeloe | 14-12-18 | 15:15

Op het Picasso Lyceum in Zoetermeer is dit sinds een jaar of twee ingevoerd. Elk vak op eigen tempo, en per vak kan het niveau gekozen worden.

Vega Mindy | 14-12-18 | 15:45

2 jaar geleden aangekaart en gevraagd. Mocht nog niet.
Picasso in Zoetermeer had overigens mijn voorkeur. Werd helaas het ONC met alle ellende van dien. Mijn schuld zeg ik er meteen bij, ik ben een slechte vader.

Promedio | 14-12-18 | 17:06

Ja, goed idee. Begaafde kinderen bij kansloze analfabeten. Zal het gemiddelde vast en zeker doen stijgen.

Glasgow Argus | 14-12-18 | 15:08 | 5

Johan Cruijff zei al zo iets. Als je je kind met zesjes en zevens laat om gaan zal ie hooguit een vijfje worden. Als je wilt dat je kind een achtje wordt moet ie met tienen om gaan.

Osdorpertje | 14-12-18 | 16:06

@osdorpertje
-
En als je wilt dat je kind een dombo wordt met een gemiddelde woordenschat van 300 woorden, uitgesproken met een Nedermarokkaans accent dan moet je hem de eerste drie jaar blootstellen een een omgeving die zulks bevordert. Zelfs het gemiddelde kind met een intelligentie van 120 is op het gemiddelde VWO aan het ver-dom-men.

bisbisbis | 14-12-18 | 16:35

Gemiddeld kind, IQ 120? Mag ik u even wijzen op de percentielscore van 120 en dat dit dus per definitie niet 'gemiddeld is'. Ongeveer 20% van de bevolking doet VWO, dat betekent een IQ van 113. Aangezien er ook intelligentere mensen zijn die HAVO doen (lui, zoals ik) en minder intelligentere harde werkers zijn betekent het dat je met een IQ van 113 of iets daaronder het VWO kunt halen.

Mister13 | 14-12-18 | 23:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Onderwijs is er om kinderen op te leiden en het is verdomme geen social engineering tool.

Bakje Friet | 14-12-18 | 15:08

"Er zijn genoeg landen om ons heen waar ook geen niveauverschillen op middelbare scholen bestaan"
Ok, ik speel het spelletje mee: Noem er maar 1 dan.

TheEgg | 14-12-18 | 15:08 | 4

@eekeek | 14-12-18 | 15:14
Dat geldt volgens Wikipedia toch echt alleen maar voor de basisschool.

TheEgg | 14-12-18 | 15:17

Heel islamitische staat.

TheseDays00 | 14-12-18 | 15:22

@egg
De basisschool in Zweden duurt tot 16 j. Is dus een middenschool Alle niveau’s bij elkaar tot je zestiende. Intelligente kinderen vervelen zich daar te pletter, weet dat van familie. Daarna volgt het gymnasium. Elk vervolgonderwijs daarna heet gymnasium, zoals het betonvlechtgymnasium of voorbereidinggymnasium voor universiteit.

dagpauwoog | 14-12-18 | 15:38
▼ 1 antwoord verborgen

Heeft Ronaldo een traumaatje opgelopen in zijn middelbare school tijd......?

Het Koude Gooi | 14-12-18 | 15:07

De samenleving is een verzameling hokjes en in die hokjes hangen rugzakjes, in de ene zit geld en in de andere bakstenen. Politiek is rommelen met rugzakjes. Als je eenmaal in een hokje zit is het niet bedoeling dat je eruit wil want dan raken politici en ambtenaren in de stress. Als je in geen enkel hokje past ben je gewoon de sjaak.

TheOneWhoKnocks | 14-12-18 | 15:06 | 1

Je zal maar met je rugzak in een hokje zitten. Benauwd.

frank4444 | 14-12-18 | 15:10

"De Onderwijsraad vindt dat in brugklassen en op scholengemeenschappen leerlingen van meer verschillende niveaus moeten zitten, omdat ze anders alleen met mensen uit hun eigen sociale omgeving in aanraking komen."

Zou je dan niet subiet de islamitische (en overige reli) scholen sluiten?

Of moeten enkel "witte" kinderen door deze mangel?

Abject | 14-12-18 | 15:06 | 1

Logica en ratio zaten niet in het vakkenpakket.

Frau Merkel | 14-12-18 | 16:36

Men moet eens minder kijken naar het systeem en meer naar zichzelf.

Kale Gerrit | 14-12-18 | 15:05

Ach, tegenwoordig mag je al roepen dat je HBO hebt als je een beetje kan lezen en schrijven.

moitambien | 14-12-18 | 15:05 | 2

Kunt

Mister13 | 14-12-18 | 23:25

das tegenwoordig het eerste wat je mag doen op de eerste dag van je nieuwe hbo: Nederlandse taaltoets... om vervolgens te zien dat een meerderheid die niet in een keer haalt. Hbo nu = mbo+ als je geluk hebt.

lovekila | 15-12-18 | 04:40

Ik ben 50 en weet nog steeds niet wat ik wil worden.

Jan_van_Staatribune | 14-12-18 | 15:04 | 3

Fossiel ligt binnen handbereik. Nog ff geduld..;-)

schoon-schip-maken | 14-12-18 | 15:09

Jij lijkt mijn zoon wel.

Jee-dee | 14-12-18 | 15:55

Papa?

Jan_van_Staatribune | 14-12-18 | 16:29

wat een waanzin, sinds wanneer zijn kinderen allemaal even slim?

Theo Reet | 14-12-18 | 15:04 | 1

sinds twitter bestaat. Enkele SJW's hebben daar het eigenaarschap geclaimed van het totaaloordeel over kinderen en intelligentie.

small_town_dude | 14-12-18 | 15:13

Nivelleren is een feestje, iedereen even dom.

Mark_D_NL | 14-12-18 | 15:03 | 1

Hier heb je een g. Want "tegen een kind zegen" staat best gek in een stukje over onderwijs.

Lembe-Lembe | 14-12-18 | 15:56

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken