Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Buitenhof: 'Wetenschap is ook maar een mening'

Feiten zijn ook maar een mening op de Staatsomroep, en een mening is meer waard dan de expertise van een medische wetenschapper.

De gekkies en de complotdenkers zitten op internet, zeggen ze altijd op tv. Op internet is iedereen expert, en zijn experts irrelevant, klagen de politici. Op internet is wetenschap ook maar een mening, gnuiven de kranten. Maar als de aluhoedjes vouwende complotdenkers met irrationele en feitenvrije vaccinatievrees dan ineens op televisie opduiken. Is de medische wetenschap zelfs bij het sjieke Bakfietshof Buitenhof ook maar gewoon een mening die je prima tegenover de feitenkennis van een medische professional kunt zetten om te concluderen dat "u het niet met elkaar eens bent." En weer winnen de antivaxxers een slag tegen de volksgezondheid, met dank aan het vervuilende medium televisie.

Zelfs het ANP trekt het niet

Social

Dit dus

Social

Doodeng, zelfs

Reaguursels

Inloggen

Het staat iedereen natuurlijk vrij om bij deelname aan vaccinatieprogramma’s “vraagtekens te zetten” of hoe je die stemmingmakerij ook wilt noemen. Maar mag ik dan ook vraagtekens zetten bij de “argumentatie”? Die komt in essentie steeds neer op de vermeende risico’s; toegenomen prevalentie van autisme, de mysterieuze dood van babies en dergelijke.

Los van het feit dat de (moderne) diagnose autisme pas sinds enkele decennia grotere bekendheid geniet en het dus geen wonder is dat die zestig jaar terug nog niet vaak werd gesteld: Niet vermeend zijn de risico’s van verkeersdeelname. Honderden doden en tienduizenden gewonden per jaar; wie zijn kind op het fietsstoeltje zet neemt een veel grotere gok dan wie het laat vaccineren.

U ontlast zich toch ook niet meer op de ton?

Guusneus | 05-11-18 | 16:27

Maar de wetenschap moet zich nu ook met marktwerking bezighouden?Slotervaartziekenhuis dicht.Verzorgingstehuizen voor ouderen gingen al dicht.Daarnaast werd er in crisistijd nog voor 50 miljard bezuinigd maar er was toen wel geld voor aankoop schilderijen(120 miljoen) en miljarden om het bankwezen te redden en tegelijkertijd in totaal 400.000 vluchtelingen op te vangen.WW werd gekort AOW leeftijd verhoogd.Er moeten duizenden huizen bijkomen terwijl de cijfers voor de autochtone bevolking daalt.Binnenkort komen de zorgverzekeraars ook nog met een uitvaartverzekering?Levert nogeens 10% winst op?Voor de Oranjes maakt het niet uit of de ziekenhuizen dicht gaan want zij laten zich ook in Duitsland,Amerika behandelen.Rijke mensen hebben die keus nu eenmaal.Zij zien liever geld naar schilderijen en musea gaan.Daar kan je nog van genieten.Niet naar een of ander ziekenhuis waar het plebs ligt te creperen.De FNV heeft zoveel contributiegeld waarom neemt zij het Slotervaartziekenhuis niet over?Een echte socialistische daad.Waarom zien we de SP,PvdA,GL etc. hier niet hard tegen ingaan.Alleen Buma voor de volgende verkiezingen.Hij riep ook hard over die 1000 euro van Rutte daar hoor je hem nu niet meer over.Na de verkiezingen volgend jaar als de schaapjes weer netjes in de CDA-stal staan zal je hem ook wel niet meer over die ziekenhuizen horen.

Jan59 | 05-11-18 | 09:41

We nemen liever geen risico's. De ene neemt een shot de andere niet. Vrijheid van keuze eigen verantwoording.

jitro | 05-11-18 | 09:07 | 2

De een rijdt door het rood de ander niet, eigen verantwoording niet waar. Tot je een fucking kleuter raakt.

menage | 05-11-18 | 14:26

Wat heeft door rood rijden en een kleuter omver rijden te maken met inenten of niet?

jitro | 05-11-18 | 16:55

Ondertussen op Geenstijl: "Klimaatwetenschap is een links complot, we zetten lekker de terrasverwarming aan." Is goed hoor jongens, lekker consistent. Media, politici, burgervolk, allemaal selectief wetenschappelijke resultaten geloven als het het huidige geloofspatroon ondersteunt maar als even afwijkt dan is het nep. We hebben nog een lange weg te gaan.

Upendo | 05-11-18 | 05:54 | 3

Het nut van vaccinaties is aangetoond.
Klimaatwetenschap is speudo wetenschap. Niet? Waarom was er in 1600 een mini ijstijd? Nou?

Is dit nog nieuws? | 05-11-18 | 07:13

Is dit nog nieuws# mini ice age is een zonnecyclus en de volgende zonnecyclus staat voor de deur. De Co2 hype is puur bedrog.

jitro | 05-11-18 | 09:16

Ja man op naar de tijd dat we allemaal het zelfde geloven: wat de tv zegt.

Goede manier om individueel denken te bevorderen..

Wie heeft jou wijs gemaakt dat de door jou opgesomde instellingen zoals media, politici en burgervolk een soort emperisch bewijs kunnen leveren?

Geloofspatronen zijn daarin tegen alleen van toepassing op mensen die jouw mening niet delen.

Zo lang is die weg niet hoor die paar % mensen die er wat langer over doen om hun digitale lobotomie te accepteren kunnen bij wijze van in 1 kolencentrale verbrand worden, net genoeg om een pizza half gaar te krijgen

Lionfromzion | 05-11-18 | 12:27

Antivaxxers is van het niveau Taliban.
Als je echt terug naar de steentijd wilt, prima, maar niet in deze samenleving.
Flikker maar op naar een woestijn of verlaten eiland ofzo.

RandyBiel | 05-11-18 | 03:21 | 5

Bluray
Kan je nagaan hoe irrelevant jouw verhaal is, wetenschappelijk gezien..

Waarom vraag je niet of je het spuitje van pedro ook mag ben jij straks dubbel beschermd.

De een gelooft zijn eigen ervaring, de ander weet het beter want die heeft t op tv gezien.

Als je 2 tv's aan je kop lijmt ben je 3x zo slim, echt waar

Lionfromzion | 05-11-18 | 12:34

Maar projecteer lekker je eigen verwachtingen op die spuitjes, misschien is dat wel de truuk achter het hele gebeuren?

*this medicine only works for believers

Lionfromzion | 05-11-18 | 12:36

@lionfromzion wat een zwaktebod. Anderen betichten van kuddegedrag maar wel anecdotaal bewijs verheerlijken als werkelijkheid. En het psychosomatische effect
van een placebo effect (werkt alleen als je het gelooft) is niet van toepassing hier.... het is geen pijnstiller, antidepressiva of ander middeltje dat via chemische interactie binnen afzienbare tijd zijn werk doet.

Geen_Wens | 05-11-18 | 14:31
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
_kees_ | 05-11-18 | 00:37 | 1

voel me een stuk normaler na deze aflevering van buitenpost.

Zyprexa20mg | 05-11-18 | 00:20

Tja, de dokter heeft altijd gelijk ook als hij/zij geen gelijk heeft. Altijd wordt iedereen, die de "legale" medische wetenschap in twijfel trekt, weggezet als een kwakzalver. Terwijl diezelfde medische wetenschap (lees: de farmaceutische industrie) in zeer veel gevallen ook geen idee heeft of iets werkt en veilig is, of dat grondig heeft onderzocht.
.
De lijst van medische en farmaceutische missers is minstens net zo lang als de lijst van kwakzalver-therapieën, maar dat wordt met behulp van de mega-budgetten van die industrie steevast onder het tapijt geveegd.
.
Doe eens dit gedachten-experiment: stel je voor dat je door toeval hebt ontdekt dat het driemaal daags eten van komkommer met pindakaas en knoflookpoeder binnen een week of drie elke vorm van kanker geneest. En probeer dan eens te bedenken wat er met jou gebeurt als je dit wereldkundig maakt...

Brou Is Back | 04-11-18 | 23:04 | 5

Voor de geinteresseerden, neem eens een kijkje op www dot quackwatch dot com. Wel in het Engels en sorry, maar kan NOG STEEDS geen linkje plaatsen ivm Zwitsalletje.

Kinkfactor | 05-11-18 | 03:12
-weggejorist-
pedro300 | 05-11-18 | 08:49

Als je in het wilde weg gaat roepen dat pindakaas+knoflookpoeder dit effect teweeg brengt zonder er bij stil te staan wordt je weg gezet als kwakzalver. Maar wat als je het nou eens aanpakt zoals het hoort?

1) Stel je hypothese goed op en ga dan aan de slag om deze te bewijzen: jij maakt een statement dat iets zo is en het is dus aan jou om dit te kunnen verdedigen.
2) Onderzoek wat het mechanisme is dat dit effect heeft. Zoek naar mogelijk eerder onderzoek dat gedaan is naar stoffen in deze producten en/of de samenwerking hiervan.
3) Bepaal de mogelijke kandidaten (stoffen) voor gericht onderzoek. Stel een robuste set experimenten samen welke aantonen dat deze stoffen/interacties daadwerkelijk effect hebben in vitro. Documenteer zo dat deze experimenten kunnen worden herhaald door anderen in dezelfde condities.
4) Indien succesvol in deze stap, zet een experimenten schema op dat de werkzaamheid in vivo aan kan tonen opwerkend van celkweek naar dierproeven en vervolgens in menselijke proeven.

Dit is natuurlijk enorm versimpeld en neemt niet in acht alle voorzorgsmaatregelen die er genomen moeten wordenom negatieve effecten te onderzoeken.

Geen_Wens | 05-11-18 | 14:19
▼ 2 antwoorden verborgen

Vaccineren in een gezond lichaam vind ik niet gepast.

luto333 | 04-11-18 | 22:32 | 2

Dat is juist wat je doet met vaccineren. Bij ziekte ben je te laat

A la snackbar | 05-11-18 | 00:44

LOL, je snapt het hele concept van vaccineren duidelijk niet.

De_K.G.B | 05-11-18 | 14:38

Tegen geloof is geen feit opgewassen. Helaas worden er aan het ouderschap geen eisen gesteld. Elke gekkie mag ouder worden en zijn kinderen in gevaar brengen.

SamV | 04-11-18 | 21:51 | 6

Tegen de religie van de medische wetenschap is trouwens ook weinig opgewassen: zoek eens op "NNT", oftewel "Number Needed to Treat" (= het aantal mensen dat iets moet slikken om ėėn sterfgeval te voorkomen), van een willekeurig veelgebruikt medicament. En lees dan ook de ellenlange lijst van bijwerkingen, die veel erger zijn dan de kwaal die zo'n medicament beoogt te behandelen...

Brou Is Back | 04-11-18 | 23:08

Misschien moeten we naar een systeem waarin door de overheid verstrekte vaccins gratis zijn/ worden vergoed maar ontstane ziekten door niet vaccineren niet vergoed worden.
Sommige mensen worden alleen wakker bij een potentiële aantasting in hun portemonnee

Epistulae_Morales | 05-11-18 | 00:06

En jij gelooft dat vaccinaties werken..
Wat een geweldige discussie de argumentatie komt niet veel dieper dan een vingerkootje..

Als iemand ergens niet in geloofd is dat doorgaans onbegrip of gebrekkige informatie. De "tegenpartij" schrijft dat weg als zijnde een "geloof" dat onzin is.

Ondertussen geloven deze mensen zelf dat "hun" keuze om het wel te doen de juiste is.

Alle bij dus gelovig volk die hun God hebben gekozen en niet meer zomaar van hun geloof afstappen.

Lekker bij de grootste groep gaan staan en de andere groep uitschelden, terwijl je beiden allemaal maar wat geloofd.

Omdat jouw geloof meer aanhangers heeft is het de juiste.. klinkt bekend, u bent moslim?

Lionfromzion | 05-11-18 | 12:48
▼ 3 antwoorden verborgen

Ongelofelijk hoe bijna iedereen hier alles slikt als zoete koek wanneer het door een dokter wordt gezegd, want wetenschappelijk opgeleid. En hoe elke afwijkende mening genadeloos wordt afgeserveerd.
De hele wetenschappelijke wereld meende dat je niet naar het westen kon reizen om in India te komen. Een eigenwijze belhamel als Columbus dacht anders, maar had wel gelijk.
Wetenschappers bedrijven een tak van sport die wordt gedomineerd door voortschrijdend inzicht. De conclusies (lees meningen hoe waarnemingen geïnterpreteerd moeten worden) van vandaag kunnen morgen al weer compleet herzien worden. Ondanks dat blijven ze de waan van vandaag als absolute en onomstootbare waarheden verkopen.
100 jaar geleden meenden de heren/dames medici van 140 onderdelen van het menselijke lichaam dat die geen functie (meer) hadden en die rudimentaire onderdelen waren het bewijs van evolutie. Vandaag worden die medici van toen recht in hun gezicht uitgelachen door de medici van nu die inmiddels van elk van die 140 dingen hebben uitgevogeld welke heel belangrijke functie ze hebben.
Die 140 dingen waren dus geen bewijs van evolutie.
Een bekend astronoom heeft eens gezegd dat veel van de grootste astronomische ontdekkingen door amateurs zijn gedaan terwijl veel van de (astronomisch) grootste astronomische blunders door de hoog opgeleide afgestudeerd astronomen zijn gedaan.
Het causale verband tussen vaccinatie campagnes en het in dezelfde decennia dramatisch toenemen van ziektes als autisme is precies even sterk als het causale verband tussen de marginale groei van de uitstoot van CO2 en de opwarming van de aarde in die decennia. Als het tweede door heel veel wetenschappers voor waar wordt aangenomen, dan kunnen ze het eerste niet ontkennen.
Zolang wetenschappers nog steeds enorme blunders begaan of zich laten leiden door de wensen van de industrieën die de onderzoeksbudgetten beschikbaar maken en onderwijl huis tuin en keuken amateurs nog steeds ontdekkingen kunnen doen krijgen die hooggeleerde heren en dames van mij het nadeel van de twijfel.
Pas als ze kunnen bewijzen dat hun meningen van vandaag niet door het inzicht van morgen kan worden ingehaald ga ik ze meer dan 50% serieus nemen.

HoudHetSimpel | 04-11-18 | 21:48 | 4

Ja vreemd he? Ik ga ook echt nooit naar mijn garage als die hoestbuien niet weggaan. Ik ga altijd naar een huisarts.. vreemd eigenlijk omdat mijn garage veel goedkoper is.. en die man hoest nooit dus die zak het wel weten.

Epistulae_Morales | 05-11-18 | 00:07

In mijn geschiedenisboek wordt niet vermeld dat Columbus in India aankwam. Wel staat er dat hij zelf van mening was en tot zijn dood ook bleef van wel. Dat laatste feit lijkt me, als we dan toch context overal bij buiten beschouwing laten, een meer accurate beschrijving van een antivaccinatiemafketel.

Mazzelstof | 05-11-18 | 06:12

Drogreden drogreden drogreden drogreden, ik hou op met tellen. Wat een ontzettend dom kletsstuk. Heb je niks beters te doen.

paartjehop | 05-11-18 | 07:31
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Rotterdammert1965 | 04-11-18 | 21:46 | 3

*Ontzettend veel zin in snert krijgen doet*

McMarx | 04-11-18 | 21:17

Arrghhh, ik *moet* het nog even doen "stating the obvious".
Echte wetenschap is *geen* samenspel van meningen.
Is het een gebouw van *feiten*, die voor nu en de eeuwigheid waar zijn.
(En daarom zijn veel zachte studies ook *geen* wetenschap)
.
De NPO is hier aan het Trumpiseren, met "alternative facts".
Bah.

hotmint | 04-11-18 | 21:09

Er is 1 groep ouders die niet twijfelen aan vaccineren. Dat zijn kinderartsen.

jezusisonzin | 04-11-18 | 21:08 | 1

Ken je ze persoonlijk?
Hebben ze je dit in vertrouwen tijdens kantoor uren tegen je gezegd met een knipoog?

Of zit je vaak met kinderartsen te tafelen en komen dan de dronken anekdotes er uit?

Ja mimi werd 2 vandaag we zijn gelijk shotjes gaan halen voor haar verjaardag.

Eerste zeker? Want de artsen die ik ken zijn fervent anti vax als het op familie en kinderen aankomt.

Geen arts, of iemand met een achtergrond in handrekenen kan jou een zinnig cijfer geven mbt de effectiviteit van de griepprik bijv. Ivm de natuur van dit soort virussen.

Virussen hun bestaan bestaat uit muteren en afweer systemen omzeilen, als er een groot gedeelte van de bevolking effectief gevaccineerd is, dan zal er een mutatie ontstaan die er immuun voor is.

Of die mutatie een goede is (minder heftige symptomen) of een slechte (je sterft er binnen 3 dagen aan).
Kun je je afvragen wat jouw rol is geweest bij de creatie van die mutatie, daar hij moest gebeuren omdat jij bang bent voor een griepje en je liet injecteren met een vaccin tegen de meest voorkomende strains.

Tot je weer bij een mutatie aankomt die extreem dodelijk blijkt maar die niet in de cocktail zit..

Maar lekker arrogant blijven redeneren: de griep heeft geen bestaansrecht of motivatie, deze is er slechts om ons te pesten en dient uitgeroeid te worden..

Lionfromzion | 05-11-18 | 13:06

Grappig, soms zijn GS en Joop het roerend met elkaar eens. Het is een schande dat zo'n domme trut een kwakzalver evenveel tijd geeft als een wetenschapper, zonder enige moeilijke vragen te stellen. Zal wel een "hoogopgeleid" iemand zijn, die een nepstudie heeft gedaan. Doet me denken aan die minister Van der Hoeven, die vond dat op school ook les gegeven moest worden in Intelligent Design. Dat krijg je met die niet erg intelligente alfa's. en gamma's.

Argyronauta | 04-11-18 | 21:06 | 3

De gemiddelde presentator in Hilversum is een product van inteelt op moeras. Verwacht geen vragen met inhoud, verwacht geen diepgang, verwacht geen feiten..
let eens op hoe vaak ze “dit wordt te technisch” roepen.
Dan haakt het kijkertjesvolk af... en dat is bad for business...

Epistulae_Morales | 05-11-18 | 00:18

Antivaccinatie is een type complottheorie dat in beide ideologische kampen past. Daarom vind je ook de scepticisme in beide kampen, tenminste voorzover het geen ware sceptici zijn die ook als de wetenschappelijke consensus of de mogelijke beleidsconsequenties tegen de eigen politieke ideologie indruist deze respecteren en op waarde blijven schatten, maar dat blijft helaas ondanks ferme inspanningen van o.a. de stichting Skepsis of Skepp in Nederland en België althans een minieme minderheid.
Over het algemeen zie je dat in het linkse kamp complottheorieen waarbij het bedrijfsleven samenspant om de wereld te onderwerpen en waar mogelijk te vernietigen erg populair zijn en in het rechtse kamp is het motief hetzelfde maar de uitvoerende samenzweerders zijn dan de regeringen en ongrijpbare elites die verplichtingen opleggen. Het wetenschapsbedrijf past mooi in beide templates.

Het complot van artsen om alles en iedereen kapotdoodmors te vaccineren kan worden geschilderd in het licht van bedrijven (Big Pharma) die vaccinaties willen verkopen om mensen te vergiftigen of in het licht van overheidsinstanties die hun onderdanen willen vaccineren om hun wil te breken en tot slaven te reduceren.

Dat je dit natuurlijk een beetje anders moet brengen staan de meeste gelovigen in beide kampen doorgaans nog wel enigszins helder voor ogen en dàt feit moet je dan maar zien als bemoedigend.

Mazzelstof | 05-11-18 | 06:00

Mazzelstof je kunt perfect inbeelden en labelen maar dat er een 3e partij zou kunnen zijn met eigen doelstellingen kun je niet bevatten?

Je plaatst jezelf buiten 2 kampen in een 3e categorie blijkbaar zonder te beseffen dat er wellicht meer dan 3 opties zijn.

Maar jij hebt gelijk want jij hoort bij de grootste groep toch, met name omdat je zonder nadenken of vragen stellen gewoon hebt gedaan wat je kreeg opgedragen, achteraf is het makkelijk je eigen keuze verdedigen want die is al gemaakt je hoeft alleen op te dreunen wat jou is wijsgemaakt ten tijde van je keuze, als je die al bewust maakte dan.

Lekker makkelijk lullen op die manier jongleren met kettingzagen is heel veilig want ik heb 2 handen?

Lionfromzion | 05-11-18 | 13:20

Redelijk laat, maar dit fragment van Dara O'Briain is precies wat er in Buitenhof gebeurde. Helemaal de weg kwijt daar.

Ares | 04-11-18 | 20:57 | 1

Knetter de gekkio daaro bij Buitenhoffio.

Twee Jeetjes | 04-11-18 | 20:06

De twee c's bij het woord vaccin begrijp ik. Je zegt vaksèn; de ene c is voor die k en de andere voor die s. Je zou dus ook vaxin kunnen schrijven.
De tweede x bij antivaxxer lijkt mij overbodig. Het is hoe dan ook geen bestaand woord. Je zegt antivakser. Antivaccer is blijkbaar iets wat niemand begrijpt, Schrijf dan gewoon antivaxer. Wat moet die tweede x?

JvanDeventer | 04-11-18 | 20:01 | 5

Je zegt toch ook niet waaksinelichtje? Ik tenminste niet. Joan Haanappel heeft het ook niet over een dubbele aaksel? Aaksolotl? Taaksi?

Argyronauta | 04-11-18 | 21:32

Zal wel importtaal zijn. Maken of makken, rest is uitzondering.

Continuum | 04-11-18 | 21:40

poteeto potaato

Zyprexa20mg | 05-11-18 | 00:22
▼ 2 antwoorden verborgen

Daar gaan we weer. 0,0 nuance. Maar het ene vaccin is het andere niet. Het Amerikaanse CDC heeft een mooie pagina over de bijwerkingen van diverse vaccins. De moeite van het bekijken waard! Deze discussie kan echt veel inhoudelijker. www.cdc.gov/vaccines/vac-gen/side-eff...

WammesWonder | 04-11-18 | 19:09 | 4

Dus jij wilt gaan vertellen dat de side effects van een vaccin erger zijn dan de ziekte zelf ?
Er is nooit gesteld dat een vaccin geen side effect heeft, weet niet wie dat heeft verzonnen, maar hoor het graag. Als ik moet kiezen tussen wat hoofdpijn, misselijkheid of wellicht darmklachten i.p.v. een ziekte als Cholera of Polio.......... geloof dat ik dan wel weet wat mijn keuze is.
Maar begrijp dat jij dan toch liever kiest voor geen vaccin ?

mambo43 | 04-11-18 | 19:30

Grootste punt is nog niet dat je zelf (of je kind) risico loopt op dergelijke ziekte door een antivaxxer-crazy te zijn. Maar er zijn ook kinderen die om andere redenen niet gevaccineerd kúnnen worden. Die kinderen lopen gevaar door deze gekken en hun prietpraat.

Joostmochtnietsweten | 04-11-18 | 20:48

En BBRDWR zorgt gelijk voor wat munitie voor een goede diepgaande discussie..

Zijn stelling: anti vaxxers mogen gelijk dood daar is geen ruimte voor.

Zwengel die oven maar aan we gaan iedereen die vragen heeft over vaccinaties gewoon verbranden, te weinig ruimte voor.

Lionfromzion | 05-11-18 | 13:25
▼ 1 antwoord verborgen

Ik vraag mij af hoeveel polio slachtoffers er tegen vaccinatie zijn.
Hoeveel van die slachtoffers zijn hun ouders dankbaar voor het feit dat
zij geen spuitje hebben gekregen tegen polio toen ze klein waren.
Ik hoop dat het verantwoordelijke brein achter deze idioterie voldoende
kapitaal heeft om de slachtoffers financieel te ondersteunen voor de rest van
hun leven.

getzappad | 04-11-18 | 18:51 | 2

Dit werd onlangs besproken in een aflevering van 1vandaag. Daarin werd uitgelegd dat sommige ziekten weg zijn, en we groepsimmuniteit genieten doordat er gevaccineerd wordt en voldoende.

Er kwamen zwaar gehandicapte mensen aan het woord, die door principiële ouders als kind niet waren ingeent.
Zij werden kregen 'kinderziekten' met een ernstig ziekteverloop met complicaties. Ze namen het de ouders uiteraard kwalijk, hun gezonde leven is verziekt.
Zij wilden met klem de bevolking verzoeken en aanraden om je kinderen in te enten.
Ik vond het een ontzettend goedeen indrukwekkende bijdrage van 1vandaag.

letopuwzaak | 04-11-18 | 19:05

Pff de anti vaxxers negeren dus zowel de wetenschap en emotionele verhalen van gehandicapten.

Het moet niet gekker worden als wetenschap, experts EN emo porn ze niet overtuigd moeten we ze misschien maar eens in een opvoedingskamp concentreren kunnen we ze behandelen tegen hun misopvattingen.

Lionfromzion | 05-11-18 | 13:30

Men weet heel goed dat men voortdurend genept wordt anders waren de rijken niet rijker geworden en de armen niet armer.
Dat daar achterdocht uit voortvloeit is niet vreemd.
Bij de uitgaven via de belastingdienst zie je dat heel goed terug.

bodemloos | 04-11-18 | 18:36 | 2

verkeerde topic?

Beste_Landgenoten | 04-11-18 | 22:39

Nope spot on, er zijn zelfs boze tongen die beweren dat een democratie helemaal niet kan bestaan zonder kritische geluiden, het veranderd dan automatisch in iets anders, iets totalitairs.

Maar dat is vast een complot, want wie kan er nu 1 voorbeeld in de geschiedenis noemen waar dat hopeloos fout ging?

Niemand toch?

Lionfromzion | 05-11-18 | 13:34

Ze vertellen het liever niet, maar er komen met toeristen heel wat rare ziektes binnengevlogen, waaronder resistente.

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 18:19 | 1

Niet tegenop te vaccineren.

schijtzat | 04-11-18 | 18:48

Als je je zolderkamer niet afkomt hoef je echt niet gevaccineerd.

Carmelita | 04-11-18 | 17:54

"De zon komt op nadat de haan kraait
Dus de zon komt op omdat de haan kraait."
(Post hoc ergo propter hoc)
Hij blijft eindeloos bruikbaar.
(Cum hoc ergo propter hoc)
is in de buurt van:
"Zij was in augustus op vakantie met Gijs. Zij is in augustus zwanger geworden. Dus zij is zwanger van Gijs."
of een Willekeurige correlatie:
"De laatste 200 jaar is het aantal piraten afgenomen en is de opwarming van de aarde toegenomen. Het is dus door het feit dat er nu nauwelijks piraten zijn dat we met de klimaatverandering zitten"
En nog veel meer:
nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 17:54 | 2

Wat wil je precies zeggen dan?

BBRDWR | 04-11-18 | 19:16

Het aantal ooievaars is het laatste jaar gestegen, evenals het aantal geboortes. Dus kinderen komen van de ooievaar.

paartjehop | 05-11-18 | 07:35

Een vaccinatie programma van de overheid.
Ik moet bekennen dat ik daar nu anders over denk dan
Pak ‘m beet 25 jaar geleden.

Ray69 | 04-11-18 | 17:21 | 5

Omdat? Je nog geen polio hebt gekregen?

Beste_Landgenoten | 04-11-18 | 22:40

Zonder dat programma was je er misschien niet eens meer geweest.
Het is de schuld van de overheid dat er nog met antivaxxers zitten, daar hadden we al lang van af kunnen zijn.

RandyBiel | 05-11-18 | 03:29

Randybiel

Zonder vaccinaties was jij misschien niet geboren en hadden we misschien een Nobelprijs winnaar extra op de planeet die een toverdrank uit vind waardoor niemand meer ziek word.

Alternatieve dimensies en tijdlijnen aan je argument toevoegen geeft het niet heel veel extra gewicht

Lionfromzion | 05-11-18 | 13:41
▼ 2 antwoorden verborgen

Mensen die hun kinderen niet laten vaccineren moeten dat m.i. maar zelf weten. Het punt schijnt alleen te zijn dat er op kindercrèches ook hele jonge kinderen zitten die nog te jong zijn om gevaccineerd te kunnen worden (althans zo heb ik het begrepen; correct me if I'm wrong) en die lopen een groot risico als er oudere ongevaccineerde kinderen op die crèche zitten.

En dat kan natuurlijk niet. Dus zullen ouders van kinderen die de vaccinatieleeftijd bereikt hebben, moeten kunnen bewijzen dat hun kinderen gevaccineerd zijn tegen bepaalde ziekten. Zo niet, dan geen toegang tot de crèche. Zo simpel is het.

Dr_Johnson | 04-11-18 | 17:21 | 5

Er komt een moment dat ouders hun kinderen van school halen omdat er teveel ongevaccineerde kinderen op die crèche zitten.
En de grap is: vooral ouders met ongevaccineerde kinderen. Die weten donders goed dat hun kind meer risico loopt.

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 17:56

Ja, vooral mazelen wordt een probleem. Kunnen jonge kinderen heel ziek van worden.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 18:52

Als ik een baby heb die nog niet is ingeent, kan die baby heel ernstig ziek worden als die een kinderziekte oppakt.
Vroeger overleed dus 1 op zoveel babies, omdat zij hieraan waren blootgesteld en complicaties kregen. (Hersenvliesontsteking, bloedvergiftiging, acute reuma, systemische ontstekingen).
Kraamvisite met niet ingeente kinderen is dan helaas niet welkom tot mijn baby de inentingen heeft gehad.
Het is erg, maar hun keuze betekent ook een keuze voor mij.

letopuwzaak | 04-11-18 | 19:09
▼ 2 antwoorden verborgen

Al die flut wetenschappers zijn gewoon opiniemakers. Niks feitelijks aan.

Hark_van_Rommel | 04-11-18 | 17:15 | 1

Dat heeft u onderzocht en kunt dat aantonen?

Zorc | 04-11-18 | 20:11

Zelfde trant als de klimaatdiscussie. Daar worden met de steun van nepwetenschapers die elkaar wat napraten ontkend dat het de wetenschappelijk bewezen invloed van de zon cycli is die het klimaat op de Wereld bepaald.

merallas | 04-11-18 | 17:06 | 8

tragic1911 | 04-11-18 | 17:51 Stierenoog.

getzappad | 04-11-18 | 18:10

Je kunt je deze winter laten vaccineren tegen klimaatverandering.

Beste_Landgenoten | 04-11-18 | 19:51

Het klimaat verandert altijd. Het is een gemiddelde van 30 jaar meting van weersinvloeden. Per definitie.
De discussie gaat niet over *of* het klimaat verandert... maar hoe veel en het menselijk aandeel daarin.
Overigens denk ik dat we niet aan voorkomen moeten doen, maar aan beperken van gevolgen.. dus de dijken alvast met 3 meter verhogen. Die zeespiegel stijgt en gaat nog meer stijgen.

Epistulae_Morales | 05-11-18 | 00:46
▼ 5 antwoorden verborgen

De anti vaxxers zijn hardnekkig goed opgeleid en niet op hun mondje gevallen, maar ze blijven volharden in nonsens, want dat autisme verhaal is allang en breed gedebunked. Ik ben blij dat ik in mijn kindertijd mijn prikjes heb gehad.

lingo star | 04-11-18 | 17:00 | 2

Geen zorgen. Al zijn de antivaxxers nog zo snel, Darwin achterhaalt hen wel.

mexicano + satesaus | 04-11-18 | 17:05

lingo star | 04-11-18 | 17:00 | Dit zegt inderdaad wel iets over het niveau
van de hedendaagse opleidingsinstituten.
Even terzijde; waar verbergen mohammedanen al hun inteeltkneusjes
die niet in staat zijn om de buurt tot last te zijn???

getzappad | 04-11-18 | 18:08

Vraag me af waarom mensen die tegen vaccineren zijn dan nog hun tanden poetsen.

RenHoek | 04-11-18 | 16:57 | 4

Tandenpoetsen doen velen ook niet meer vanwege het superlevensgevaar van fluor!

Weerduivel | 04-11-18 | 17:53

Weerduivel | 04-11-18 | 17:53 Of ze hebben een kunststof eethoek die
net zo makkelijk mee de vaatwasser in kan als de rest van het servies en
bestek.

getzappad | 04-11-18 | 18:15

"Op een of ander wonderbaarlijke manier wordt dit clubje steeds kleiner."

Ik geloof niet dat daar echt tekenen voor zijn. Mensen blijven geloven in deze idioterie en er steeds weer nieuwe aanwas. Breatharianisme is ook een variant op deze malloterie. Hierbij beweren deze subsoort aan halve garen dat ze zich voeden met "prana" (moeilijke Hindoeistische flauwekul.) Je moet maar eens kijken op hun digitale rariteitenkabinet: www.breatharianworld.com en je verwonderen. Heel de reden waarom New Age een ding is, is omdat er geen mens in staat is iets te verzinnen dat zó ongeloofwaardig of zo debiel is dat er geen publiek voor is dat het gelooft. Deze stelling is getest onder de meest extreme omstandigheden, waaronder de uitvinding van Mormonisme en Scientology in recentere tijden, en is nog nooit gefalsifieerd.

Mazzelstof | 04-11-18 | 19:15
▼ 1 antwoord verborgen

Mensen die niet vaccineren hebben een vergroot risico op bezoekjes van aliens die je meenemen in hun UFO's en een anale probe afnemen. Zegt Google, en dan is het waar.

Wim Venijn | 04-11-18 | 16:50

Normaal staat GS vooraan om leugens en dubbele agenda's van de overheid, de media en de wetenschap (klimaat!) genadeloos bloot te leggen (chapeau heur), maar als het om vaccineren gaat, zijn jullie ineens de goedgelovigheid zelve. Beetje jammer hoor. Vaccinaties zijn een miljardenbusiness, alleen daardoor zouden er al een paar alarmbellen moeten afgaan.

Juslin | 04-11-18 | 16:50 | 11

Als je van iets heel veel nodig hebt, er extreem veel wetenschappelijk onderzoek verricht moet worden en zo enorm veel wetten en regelgeving omheen zitten is dat niet zo gek. Je gaat je vingers daar niet aan branden voor wat kraaltjes en spiegeltjes. Wel naïef hoor. Toon eerst maar eens een verband aan.

BBRDWR | 04-11-18 | 19:19

De hele medische wereld is een miljardenbusiness, die wel in 100 jaar de levensverwachting heeft weten te verdubbelen. Ik maak er graag gebruik van.

Zorc | 04-11-18 | 20:14

Drogreden.

paartjehop | 05-11-18 | 07:37
▼ 8 antwoorden verborgen

Grappig. Als het om klimaatsverandering ging, was wetenschap nog wel een mening. Tenminste bij Syp Wynia, Wierd Duck, Jan Roos en Thierry Baudet. Ik ben benieuwd of zij nu #team-anti-vaxxers zijn in hun strijd tegen de betuttelende overheid.

vrijstijler | 04-11-18 | 16:49 | 4

Ook in de klimaatkwestie gaat het om echte wetenschap versus junk-science, pseudo-science en ideologisch religie-achtig gekwezel. AGW en “man-made climate change” en “CO2 is dangerous” heeft exact hetzelfde wetenschappelijke gehalte als “vaccineren veroorzaakt autisme”. Nul komma nul. Het is allebei nonsens op keiharde wetenschappelijke gronden.

Stormageddon | 04-11-18 | 17:43

@vrijstiller Pittige antwoorden vind je niet? Wel goede punten, trouwens.

DebraCadabra | 04-11-18 | 18:46

Ik lees echter geen enkele tegenwerping op zijn punt. Er wordt niet eens op ingegaan. Spoiler: hij heeft het over een dubbele moraal op dit forum.. niet in de wetenschap, niet over de lengte van discussie en heeft het over personen, niet over CO2

Ik vind zijn punt interessant... vanwege het belang bijdragen op waarde te kunnen schatten van betrokkenen...

Epistulae_Morales | 05-11-18 | 00:52
▼ 1 antwoord verborgen

Kritisch zijn is goed.
Kwakzalverij niet.
Homeopathie is kwakzalverij.
Als je een vermoeden hebt dat bepaalde bestanddelen van vaccinaties negatieve effecten hebben, dan ga je dat serieus (laten) onderzoeken. Evidence based. Dubbel-blinde, gerandomiseerde, placebogecontroleerde onderzoeken.
Correlatie is iets anders dan een causaal verband. Als je vervolgens niets significant kunt aantonen dan kun je beter je muil houden, anders maak je jezelf belachelijk.
Het probleem met linkse mensen is dat ze gewoon erg vaak vrij dom zijn.
Je miet ze ook geen bestuursverantwoordelijkheid geven, dat geeft problemen.
Dat is ook het probleem van het democratisch systeem, dat halve garen net zoveel stemgewicht hebben als mensen die wel iets snappen.
Maar goed, leg dat linkse dwaallichten maar eens uit. Die hebben weinig met de realiteit en feiten, maar meer met wensdenken, gevoel en goede bedoelingen.
Eigenlijk heb je dus helemaal niets aan dat soort lui.

kempenaer | 04-11-18 | 16:45 | 6

Is er een verband tussen antivaxxers, links en homeopathie dan? Wist niet dat een spuit wel of niet zetten met politiek te maken had

menage | 04-11-18 | 19:05

Ja, menage, dat verband is er. Dat is mijn ervaring. Daar heb ik geen onderzoek op los gelaten, maar het wel veelvuldig geconstateerd. Is ook prima te onderbouwen.

kempenaer | 04-11-18 | 19:27

Op de rechterkant heb je ook genoeg die je geen macht moet geven overigens.

Beste_Landgenoten | 04-11-18 | 19:53
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik blijf erbij dat ouders die niet willen vaccineren hun kinderen dan maar in quarantaine moeten blootstellen aan het echte virus om weerstand op te bouwen. Gewoon, om anderen te beschermen.

Dan beslist Darwin wel of het beter is of niet.

Knufter | 04-11-18 | 16:35 | 5

Dat of gewoon tot hun dood in zo'n plastic bubbel. Ter bescherming van de rest die wel nadenkt.

peterdh | 04-11-18 | 16:43

@Bolder, Einstein ook. Dus?

peterdh | 04-11-18 | 16:44

@Ongebluste kalk. Kannie. Dan moeten ze al die Jehova-ouders met een anti-bloedkaart op zak ook oppakken. Tijdelijk uit de ouderlijk macht ontzetten kan wel. Daarna mogen ze mogen ze weer doen wat ze niet laten kunnen. Moeten wij eens proberen, onze kinderen willens en wetens in gevaar brengen. Jeugdzorg lust ons rauw.

Wiebenick | 04-11-18 | 17:11
▼ 2 antwoorden verborgen

Zo ging het in het begin toch ook met die Zwarte Piet-discussie.
Volkomen valide argumenten waarom Zwarte Piet niets met slavernij en/of racisme te maken heeft tegenover volkomen inhoudsloos gelul van een paar beroepsnegers...
Ze werden het niet eens... Goh... Maar intussen de idioterie wel telkens weer een podium bieden...

DeDenkerT | 04-11-18 | 16:35 | 1

Mattijs van Nieuwkerk en al die andere graaiers van de publieke omroep doen er goed zaken mee. Dat het de hele maatschappij zo'n beetje ontwricht in de laatste maanden van het jaar maakt dit soort gasten helemaal niets uit. Bij de linkse mensch is wetenschap iets facultatief.

ILF2 | 04-11-18 | 16:52

Feitenvrij iets beweren en dan, blijkbaar volgens dit artikel, wetenschap bewapend met echt verifieerbare feiten, buitenspel zetten.

HOE DAN???

Wat voor anti-wetenschap "mensen" worden betaald van ons belastinggeld. Lijkt het kabinet wel!!

Jesaja | 04-11-18 | 16:29 | 1

Zo rollen de Gloria Wekkers en de genderwhatever studies op dit moment op de UvA ook. Is normaal tegenwoordig. Binnenkort kunnen alle wetenschappers hun Nobelprijs weer inleveren. Wetenschap door ‘witte mannen’ gebaseerd op feiten en onderzoek is fout tegenwoordig.

mexicano + satesaus | 04-11-18 | 16:34

Er zijn al bijna 100 doden te betreuren door de Q koorts. Dat zegt genoeg. Als er een goed vaccin was geweest en er eerder onderzoek was gedaan had dat een hoop ellende bespaart.

Trumme | 04-11-18 | 16:29 | 2

We importeren per jaar genoeg mensen om dat op te vangen en ellende hoort bij het leven.

Ongeblustekalk | 04-11-18 | 16:37

Ongeblustekalk. Het zal met die plaatsvervangende import dan waarschijnlijk ook niet lang duren voordat ebola en de pest hier de kop op steken.

mexicano + satesaus | 04-11-18 | 16:50

Nieuwsuur gisteravond was ook zo’n mooi braaksel. Ging over de aanslag op de Nederlandse fietsers in tadzjikistan. Een aanslag, zo was de eerste conclusie, gepleegd door mannen. En waarom pleegden ze deze aanslag? Omdat ze geradicaliseerd waren, was de tweede conclusie. Een aanslag gepleegd door geradicaliseerde mannen dus. Waardoor zijn zij dan geradicaliseerd? Zijn zij misschien geradicaliseerd geraakt na het bezoeken van de huishoudbeurs? Wat was hun inspiratie? Het woord ‘Islam’ werd hier op alle mogelijke manieren vermeden. De msm is laf, af en dood rottend in hun eigen bubbel.

mexicano + satesaus | 04-11-18 | 16:29 | 2

Word als man vaak genoeg meegesleept naar de huishoudbeurs, dan ga je ook geradicaliseerd en al fietsende huisvrouwen aanrijden....

peterdh | 04-11-18 | 16:51

Lol

mexicano + satesaus | 04-11-18 | 17:51

Mensen mogen best kritisch zijn op wat er in hun kinderen gespoten wordt. De afweging kun je voor jezelf maken en dan bepalen ja/nee. Hetzelfde geldt voor medicijngebruik. Je bent en blijft baas over je eigen lichaam. Ik kan prima leven met mensen die voor nee kiezen. Geen probleem mee.

Oepsie1234 | 04-11-18 | 16:28 | 11

De ironie. Als een bacterie of virus je lichaam ziek maakt ben je er per definitie niet de baas over.

knutsel_ | 04-11-18 | 17:27

@toetssteen, klopt dat weet ik, maar ook inclusief de nuance zit er een risico voor mijn kind in door de egocentrische buurvrouw.

" Het vaccin wordt gegeven vanaf de leeftijd van 12 maanden omdat het dan pas goed werkt. Voor die tijd hebben kinderen nog antistoffen van hun moeder. Deze antistoffen verdwijnen langzaam en zijn op de leeftijd van 12 maanden helemaal verdwenen. Ongevaccineerde kinderen kunnen voordat ze gevaccineerd zijn mazelen oplopen."

Wie zegt dat de antistoffen bij mijn 9 maanden oude kind ook niet al weg zijn?
En om het nog even helemaal af te maken:

"Omdat bijna alle kinderen in Nederland worden ingeënt kan het virus zich hier niet verspreiden. Daardoor is de kans op mazelen bij jonge kinderen die nog niet gevaccineerd zijn hier heel erg klein."

Dus juist omdat mensen massaal vaccineren is het risico heel erg klein. Hoe meer mensen niet vaccineren (doordat deze anti-vax lijpo's een podium krijgen) hoe groter de kans dat mijn nog niet gevaccineerde 9 maanden oude kindje dood gaat.

peterdh | 04-11-18 | 17:34

@peterdeh
Mijn vrouw en ik hebben de oudste al tegen de mazelen in laten enten toen we het vaccin zelf moesten betalen. Wij zijn voor vaccinatie!

Mijn punt is: neemt men alles wel mee en is men op de hoogte van mutaties en wijzigingen van het vaccin.

toetssteen | 04-11-18 | 21:01
▼ 8 antwoorden verborgen

"Hte is weer tijd voor de griepprik en dus ook voor de discussie of zo'n griepprik wel zin heeft"

Nee, trut.

Knufter | 04-11-18 | 16:26 | 8

Eefje heeft een punt. De griepvaccins in Nederland zijn minder effectief dan zou kunnen, maar dat gaat binnenkort veranderen. Iets met vaccineren tegen 4 virussen in plaats van 3. Overigens had het AD vorige week een interview met een patholoog-anatoom die stelde dat het aantal griepdoden wordt onderschat. Vooral afgelopen jaar ging er in Nederland een venijnige griep rond die veel levens kostte.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 17:40

Per jaar 17.6 miljoen buitenlandse toeristen met ieder zijn eigen set virusjes en inentingen. Over herd immunity gesproken. Er hangt een touwtje uit de brievenbus. Wie controleert bij de grenzen het vaccinatiepaspoort en gaan we net als bij de Mexicaanse griep echt de grenzen sluiten? No way, weg effect.

Dombo65 | 04-11-18 | 17:53
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik begrijp de tegenbeweging ook wel en die hebben een punt. Je kan tegenwoordig geen ziekenhuis meer inlopen of je komt er vandaan met een tas pillen die voor de rest van je leven slikken moet. "Maar ik kwam alleen maar een röntgenfoto laten maken". Sorry, u moet voor de rest van uw leven cholesterolverlagers, bloedverdunners en weet ik wat voor rommel slikken anders gaat u dood. Ik weet het niet....

Zwezerik | 04-11-18 | 16:24 | 11

peterdh | 04-11-18 | 17:02
Eén van de eerste dingen als u het ziekenhuis traject gaat (lees: onder behandeling komt van een specialist) is dat uw bloeddruk wordt gemeten.

toetssteen | 04-11-18 | 17:06

Knufter | 04-11-18 | 16:28

Een oncoloog schreef mijn moeder een kuur voor toen ze al een aardige tijd kanker had. Haar afweersysteem deed het enkele dagen later niet meer. Ze kreeg longontsteking en raakte zo verzwakt dat ze niet meer kon eten of drinken. Ze kon niet meer slikken. Ze is aan uitputting overleden. Dat was geen leuk gezicht. Neem geen chemokuur bij kanker maar grote hoeveelheden wietolie is mijn advies. En ik heb zo'n blauw vermoeden dat buiten werktijd een aantal artsen het met me eens zijn...

Zwezerik | 04-11-18 | 17:13

@toetssteen | 04-11-18 | 17:06

I know, en ze zullen ook niet gelijk de eerste keer bloeddrukverlagers voorschrijven. Alleen als ze in dat jaar dat je er 5 keer komt 5 keer een te hoge bloeddruk meten, zullen ze (naast het kijken naar je leefgewoonten, dieet, sport, etc) wel verder gaan kijken en je dan, mochten ze geen direct aantoonbare of te verhelpen oorzaak vinden, je voorstellen om bloeddrukverlagers te nemen.

Ik bedoelde de mensen die *niet* bij de specialist komen, omdat ze geen klachten hebben maar wel een te hoge bloeddruk. Zijn er zat van.

peterdh | 04-11-18 | 17:39
▼ 8 antwoorden verborgen

Op BNR "nieuwsradio" hoor je precies zulke wappies ook - en dat noemt zich kwaliteitsradio. Nee joh, alles enkel ende alleen om de luistercijfers.

Enrique C | 04-11-18 | 16:20 | 3

Enrique C | 04-11-18 | 16:20
Ik weet niet hoe de luistercijfers liggen van BNR, maar ik ben er jaren terug mee gestopt en overgegaan naar radio1. Niet voor lang overigens.
Gebruik nu alleen de muziek toets nog maar. Lees: muziek uit eigen stal.

toetssteen | 04-11-18 | 16:57

@toetsteen

Ik luister voornamelijk naar een internetradio zender met enkel muziek (geen tijd, geen nieuws, geen reclame) en doneer als sinds jaar en dag elke maand. Zoek op listener-sponsored Internet radio station that identifies itself as an "eclectic online rock radio" station.

Enrique C | 04-11-18 | 17:27

Ze moeten wel bij BNR, anders krijg het gezeur van een cordon sanitaire en zo. Maar laat ze maar komen, als er maar een dialoog en geen monoloog.
En laten we wel wezen, het is best goed om te horen dat die mensen er zijn wat ze vinden.
Neemt niet weg dat BNR wat hijgerig overkomt af en toe. De slogan 'bespaar je de onzin' ligt al weer even achter ons.
Overigens, bij NPO journaal hoor je ook steeds een kinderachtige powerpoint-woooosh als ze naar het volgende onderwerp gaan. Dat helpt ook niet mee.

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 18:13

Ik wacht nog steeds op een debat over de evolutietheorie, waarbij ook een aantal moslims uitgenodigd worden.

JackStick | 04-11-18 | 16:16 | 4

@roadblock

Even ter lering en vermaak (en voor luie mensen ;) :

"Shaych Mohammed bin Saalih al-`Othaymien (رحمه الله) zegt het volgende:

Epilepsie (wij zoeken Allah`s toevlucht hiertegen) is onder te verdelen in 2 soorten:

De eerste soort: epilepsie wat wordt veroorzaakt door het samentrekken van de zenuwen (i.e. zenuwtrekkingen). Dit is een organische ziekte wat door dokters kan worden behandeld door het toedienen van medicijnen die deze ziekte sust of helemaal weghaalt.

De tweede soort: epilepsie wat wordt veroorzaakt door de duivels (shayatien) en djinns. Een djinn kan een persoon overweldigen en hem binnentreden. Vervolgens laat hij (de djinn) hem (de bezetene) op de grond vallen en valt flauw door de epileptische aanvallen zonder dat hij wat voelt. De duivel of djinn misleidt de ziel van een persoon en begint vervolgens te spreken via zijn tong. Degene die de bezetene hoort spreken denkt dat degene die spreekt de persoon zelf is terwijl dit de djinn is. Vandaar dat je in de woorden van de bezetene verschil vindt. Zijn woorden zijn niet zoals wanneer hij wakker is. Want zijn woorden veranderen vanwege de djinn`s uitspraak.

Wij vragen Allah om ons en jullie te beschermen tegen deze vorm van epilepsie en andere plagen. Deze vorm van epilepsie (i.e. de tweede soort) dient te worden behandeld met de recitatie van de qor`aan door de geleerden en de mensen van het goede. Zij dienen te reciteren over degene die epilepsie heeft."

Bron: Link 1 op google (onder de advertentie Djinn kopen???) : www.ahloelhadieth.nl/index.php/en/magi...

peterdh | 04-11-18 | 17:05

Heeft geen zin als die mensen niet kunnen/wllen/mogen onderzoeken waar hun eigen persoonlijke geloof nu eigenlijk vandaan komt en waarom ze er aan meedoen.

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 18:16

@peterdh,
Vraag me af welke Mo's er allemaal aan de tweede vorm van epilepsie hebben geleden.

kleurdoosje | 04-11-18 | 22:19
▼ 1 antwoord verborgen

Die juffrouw zit daar omwille van geslacht en huidskleur. Dan krijg je dit.

NACademicus | 04-11-18 | 16:16

Tijdens het zappen vanochtend 7 seconden bekeken, ik verwonderde me dat een anti-vaxer op het podium geheten was, en was vertrokken.
Nutteloze exercitie, de wereld is ook niet in zes dagen geschapen maar gelovers geloven van wel. je kunt beter tegen een muur praten, die is eerder om.

Analia von Solmsch | 04-11-18 | 16:13

die mevrouw Matroos is zo'n bekende gamma-opgevoede onbenul die het bestaan van cijfers niet bekend is of er schuw voor is, kan ze niks aan doen, de 2-de Kamer heeft er 147 van rondlopen, ja ja meningen en feiten loopt de NPO uit de weg

15121937 | 04-11-18 | 16:13 | 1

Voor haar leeftijd zou ik haar wel doen. Dan maar een deugnieterd een keertje.

Matwetwe | 04-11-18 | 16:34

Joh, sinds stalkster en psycho Heleen Mees weer door BNNVARA wordt uitgenodigd verbaast niets bij de NPO me meer.

Goldfinger | 04-11-18 | 16:10 | 2

Heleen Mees, die likt toch de ballen van getrouwde bankiers?

Shareholder II | 04-11-18 | 16:15

@Shareholder II | 04-11-18 | 16:15 Ja, en valt daarna hun vrouw en kinderen lastig. En mag een jaartje later weer aanschuiven bij, in dit geval, "M".

Goldfinger | 04-11-18 | 16:23

Ik weet nog niet zeker wat onze ondergang zal worden. Vrouwen of de slapjanussen die het toestaan.

Kop Kaaz | 04-11-18 | 16:10 | 2

Want mannen leiden nooit tot de ondergang hè...(*proest*). Napoleon, Stalin, Hitler, Mao, Pol Pot, Franco, Mussolini: Stuk voor stuk wereldverbeteraars die de wereld een beetje beter hebben gemaakt, indachtig de generaties die ná hen kwamen, hun kinderen en kindskinderen...

Zenzeo | 04-11-18 | 16:19

@zenzeo

Dus de slapjanussen die het toestonden. Got it.

Kop Kaaz | 04-11-18 | 16:34

Aan elke vaccinatie kleeft een risico
Maar ik geloof in voorkomen is beter dan genezen

Jacktheflipper | 04-11-18 | 16:09 | 2

Je kan de complicatie- en mortaliteit-statistieken naast elkaar leggen. Maar aan inenten zit ook een voordeel in dat als een ziekte niemand meer besmet deze op den duur kan uitsterfen. En ziektes doen nogal eens aan zgn. horizontale evolutie (ze kunnen genetisch materiaal uitwisselen), dus er zitten allerlei voordelen aan niet (zo snel) besmet kunnen worden met allerlei ziektes.

En het is ook nog eens fijn voor de mensen die om wat voor redenen dan ook geen bescherming kunnen opbouwen (bijvoorbeeld de mensen met aids, om wat voor reden dan ook; mensen met verzwakte immuumsystemen door bijvoorbeeld een chemo-kuur tegen kanker).

Disclaimer: ik kan geen goede redenen verzinnen om niet te vaccineren/inocculeren behalve het 100% egocentrische "aangezien iedereen het doet, is mijn risico op besmetting laag; door niet te vaccineren draag ik ook niet de risico's die het vaccineren met zich mee brengt".

Wie biedt goede redenen om niet te vaccineren/inocculeren?

minderweter | 04-11-18 | 16:52

Aan elke geweigerde vaccinatie kleeft ook een risico...
Wellicht is dat groter...

DeDenkerT | 04-11-18 | 16:58

Vaccinaties zijn gouden handel. Er worden miljoenen verdient aan vaccinaties. Zal mij een zorg zijn maar doe er gewoon een papiertje bij waarop staat wat er in zit. Scheelt een hoop geouwehoer en alufolie.

Zwezerik | 04-11-18 | 16:08 | 6

Ah joh Zwezerik, alle bijwerkingen staan op de RIVM-site.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 16:19

Het grootste gevaar van vaccineren is dat er een vervuiling in terecht komt. En dat staat dan niet op het label.

En: Zelfs als één op miljoen kinderen instant dood neer zou vallen na vaccinatie, zou het nog verstandig zijn om te doen. Het gaat er niet om of er schadelijke effecten zijn. Het gaat er om of die op wegen tegen de negatieve effecten van niet vaccineren.

Knufter | 04-11-18 | 16:21

Vaccinaties vormen zo ongeveer 2% van de omzet. Waar aan verdient word is het keer op keer "opnieuw uitvinden van het wiel".... Middel ABC dat goed werkt, wordt ietjes aangepast en vervangen door middel ABC+ dat 7 keer zo duur is.

peterdh | 04-11-18 | 17:12
▼ 3 antwoorden verborgen

Claire Ploumen was ook van de partij.
Buitenhof is reinste propaganda verpakt in een dun laagje van fatsoen en deugdzaamheid.
Noem het semantische terreur.

Desmoulins | 04-11-18 | 16:03 | 2

Liliane Ploumen heeft een aantrekkelijk zuidelijk accent.

lingo star | 04-11-18 | 18:17

Meidengek!!

Rest In Privacy | 04-11-18 | 18:55

Nogmaals, alle wappies zouden dit eens moeten zien...

anderetijden.nl/aflevering/340/Polio-...

Verder raad ik alle wappies aan lekker in Afrika op vakantie te gaan en je niet te laten inenten tegen allerlei ziektes. Hoe leuk kan malaria zijn? Helemaal geen verband gebleken dat lariam tegen malaria helpt natuurlijk.

RenHoek | 04-11-18 | 16:03 | 2

Ik vraag mij al tijden iets af, waar ik door uw opmerking aan herinnerd word.
Wie controleert nou de horden "vluchtelingen" die uit Afrika hier binnenstromen? Daar komen toch onherroepelijk ook een aantal ziektes mee naar binnen?
Het zou niet best zijn als er bijvoorbeeld een ebola-geval tussen zou zitten.

Roadblock | 04-11-18 | 16:56

In Italië en Griekenland waar die drommels aan strand rennen... sorry.. spoelen... vinden de eerste medische testen plaats. Of het echt zo is geen idee.

Of een sluimerend geval van Ebola de oversteek zou redden vraag ik mij af, al worden ze tegenwoordig voor de kust van Libië al opgehaald heb ik begrepen.

Een airborne gemuteerd Ebola virus zou idd een ramp zijn en onze economie miljarden kosten. ga maar na... het openbare leven zou onmiddellijk tot stilstand komen, zoeken naar patient zero etc.

RenHoek | 04-11-18 | 18:07

Waarom wordt er bij dit soort discussies nooit een arts uitgenodigd die GEHAKT maakt van die anti-vaccinatie gekken?

nick.name | 04-11-18 | 16:01 | 2

Omdat dat niet leuk is. Dat hetzelfde als die voetbaltafel alleen snorsigaar en gijp komen niet meer. Dat werkt ook niet als tv. Het gaat om kijkcijfers niet om waarheden of dergelijk gelul.

Shareholder II | 04-11-18 | 16:06

Dan blijven ze helemaal in hun bubble zitten.

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 16:10

Jongste dochter stikte bijkans na een kinkhoest vaccinatie, mocht er van de specialist niet weer één hebben. Mja, krijgt ze kinkhoest van haar broertje omdat ze met het vaccin hadden lopen knoeien ómdat zoveel kinderen bijwerkingen kregen.
Geluk dat ze één injectie had gehad, waardoor ze niet al te ernstig ziek werd (paar keer per uur een gierbui en dan rende ze gewoon door).
Bij haar broer leek het op een bronchitis, maar dat had ie als kind wel vaker, dus wij waren als ouder nietsvermoedend.

In feite kan mijn zoontje indertijd meer kinderen hebben besmet zonder dat wij snapten hoe zulks zou kunnen.

Wat ik hiermee wil zeggen is: weten wij altijd wat er met diverse vaccins wordt uitgespookt? Krijgen we daar bericht over?
In ons geval niet, maar wellicht is dat veranderd.

toetssteen | 04-11-18 | 16:00 | 5

Er worden bij vaccins wel eens dingen veranderd om bijvoorbeeld (of eigenlijk met name) bijwerkingen tegen te gaan. Dit verschilt per vaccin en gebeurt zeer mondjesmaat. Vervelend dat uw kind ziek geworden is ondanks de DKTP. Vaccinatie is helaas nooit 100% garantie en bovendien is het specifiek bij kinkhoest zo dat het vaccin goed beschermt maar na een paar jaar is "uitgewerkt". Wellicht dat uw kind daarom niet de besmetting heeft kunnen weerstaan.
Dit zegt echter niets over vaccinatie in het algemeen. Het woord "uitgespookt" is dan ook niet helemaal het juiste woord. Het is immers niet zo dat ze maar wat potjes uit de kast trekken en er willekeurig aan toevoegen maar dat ze veranderingen doorvoeren op basis van langdurig wetenschappelijk onderzoek en daarbij te maken hebben met zeer strenge eisen. Veel van die eisen en onderzoek is overigens wel inzichtelijk, hoewel het lastig is voor een leek om het te doorgronden.

Myrkie | 04-11-18 | 16:45

Myrkie | 04-11-18 | 16:45
Van die ene vaccinatie kreeg onze dochter toch genoeg afweer om de kinkhoest in lichte vorm te krijgen. Haar oudere broertje nog lichter zodat mijn vrouw en ik (zij is nota bene gynaecoloog, dus niet onbekend met de medische gang van zaken) aan heel wat anders dachten.

Wat ik bedoel te zeggen is: waarom wisten we niet dat er geëxperimenteerd werd met het kinkhoest vaccin? Hoeveel ouders zijn er in diezelfde tijd geweest die ook dachten aan een bronchitis? (terwijl het heel wat anders was). Hoeveel kinderen hebben ongewild kinderen besmet terwijl de ouders meenden dat het kroost goed was beschermd?

toetssteen | 04-11-18 | 16:52

Toch leuk om een kind als proefkonijn te hebben. De wetenschap tot in je woonkamer.

Frau Merkel | 04-11-18 | 17:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Niet vaccineren is onderdeel van het nieuwe groene geluid.
Van het gas af, het land volpleuren met windmolens en geen vlees meer eten.
Wat overigens wel bewezen is, is dat je dan niet meer kan rekenen.

Eppo | 04-11-18 | 15:57 | 1

En zo is dat.

Muuke | 04-11-18 | 16:32

Plaumen in beeld. Tel je vingers!

Van Zessen Klaar. | 04-11-18 | 15:55 | 1

In jouw geval: Let op je spelling!

DeDenkerT | 04-11-18 | 17:04

Mijn god, soms verlang ik hevig terug naar Clairy Polak. Clairy vooringenomen links maar die Diana Matroos is gewoon DOM.

darius | 04-11-18 | 15:50 | 3

Naast het optreden van autistische stoornissen is het terugverlangen naar Clairy Polak een bekende bijwerking van vaccinaties...

Rhenium | 04-11-18 | 15:55

@darius | 04-11-18 | 15:50 Maar: Diana heeft wel een kleurtje, en dat is ook heel belangrijk. Althans. volgens Diana zelf.

Goldfinger | 04-11-18 | 16:08

Diana Matroos is anders wel aantrekkelijk. Dat kun je van die vleermuis na een lsd-trip clairy volgens Theo van Gogh niet zeggen

lingo star | 04-11-18 | 18:20
-weggejorist-
soledad | 04-11-18 | 15:37 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Wat verwacht je ook van een programma dat ooit Thierry ‘hoax’ Baudet als redacteur aanstelde. Tuurlijk vrijheid van meningsuiting blabla maar we zien steeds meer gekkies op tv. Van climate change ontkenners tot dit soort gekkies. Je hebt als programma ook een verantwoordelijkheid, niet ieder gekkie verdient een groot podium.

Ardbeg | 04-11-18 | 15:37 | 6

Evolutie is ook nooit bewezen. Niemand heeft het ooit waargenomen. Er zijn echter wel zoveel aanwijzingen voor, dat men aanneemt dat evolutie bestaat.

Mr.Crowley | 04-11-18 | 16:19

@Ardberg: Weet u zeker of klimaat verandering ontkenners (inderdaad, er bestaat ook een Nederlandse vertaling) niet verward met mensen die van mening zijn dat het effect van de mensheid op die verandering niet of nauwelijks vastgesteld is / kan worden omdat er vroeger ook wel eens van klimaat veranderd is?

DatInternetDingetje | 04-11-18 | 16:53

DatInternetDingetje | 04-11-18 | 16:53
Jep, die bedoel ik.

Ardbeg | 04-11-18 | 19:13
▼ 3 antwoorden verborgen

De Nederlandse volksgezondheid, inclusief de medische wetenschap, (ooit) behorend tot de beste & meest ontwikkelde ter wereld, wordt naar de verdoemenis geholpen door kruidenvrouwtjes uit de Oeral.
Dom bijgeloof, massa-hysterie en emo-politiek: dat is wat de klok slaat tegenwoordig.

Er zijn drie dingen die de verloedering in dit land verder in de hand werken en dit land naar de kloten helpen:

- Debilisering (mede aangezwengeld door alle omroepen);
- Feminisering (vaak samenhangend met het item hierboven);
- en islamisering.

Gelukkig leef ik niet lang genoeg meer om de definitieve déconfiture van mijn geliefde Nederland mee te moeten maken.

Peter Emile | 04-11-18 | 15:35 | 1

Je vergeet nog de totale teloorgang van ons onderwijs...
Maar misschien rangschik jij dit onder Debilisering...

DeDenkerT | 04-11-18 | 17:07

Samen met Meneer Loesje, gewoon weer de "griepspuit" gehaald.

LoesjeP | 04-11-18 | 15:30

Die Diana Matroos (what's in a name) is gewoon niet geschikt om zo'n programma te presenteren. Moet eerst alles herhalen wat de gasten hebben gezegd (wrsch om haar gedachten te ordenen) voordat ze een vervolgvraag kan stellen. Niet scherp, niet vakkundig,

Zenzeo | 04-11-18 | 15:29 | 3

Maar wel vrouw en Surinaamse vader, dus aan de allerbelangrijkste voorwaarden is voldaan.

spanarchist | 04-11-18 | 15:51

Ze herhaald de vraag, zodat de regie de tijd heeft om haar de vervolgvraag in te fluisteren.

pianist | 04-11-18 | 16:25

Ze laat iedereen haar of zijn standpunt uitspreken, dat werkte goed bij de discussie over de Amerikaanse verkiezingen, bij de vaccinatiediscussie mocht er wel wat kritischer ingegaan worden bij die antivaccinatiemevrouw.

lingo star | 04-11-18 | 18:26

De anti-vaxxers hebben Jesse Klaver de risico´s even laten narekenen en nu blijkt dat ze eigenlijk groot gelijk hebben.

spanarchist | 04-11-18 | 15:28

Tsja, het lijkt wel of sommige mensen in onze samenleving terug willen naar een pocahontas-leven. Wordt dat even lachen als het zo ver is en ze komen erachter dat Disney’s weergave ietwat bezijden de werkelijkheid van toendertijd blijft.
.
Nou ja, lachen. Tegen die tijd ligt de hele westerse beschaving aan diggelen...

Parel van het Zuiden | 04-11-18 | 15:28 | 2

Dat wou Pol Pot ook. Zijn linkse visie is het paradijs is waar PVDA GL en SP naar verlangen

Jacktheflipper | 04-11-18 | 16:05

Jacktheflipper | 04-11-18 | 16:05
Dwangarbeid en collectieve boerderijen? Zou het?

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 16:15

Mooi man. Domme geiten. Logisch dat je kind niet ziek wordt van niet inenten. Komt door al die andere niet ingeënte kinderen.

Beste_Landgenoten | 04-11-18 | 15:25

Zie allemaal oudere dames, sla deze over.

Muuke | 04-11-18 | 15:17

Ik mis Tee_Jee in deze draad. Die kan zich hier altijd zo lekker kwaad om maken.

knutsel_ | 04-11-18 | 15:15

Aan de ene kant ben ik voor vaccinatie maar aan de andere kant ook weer tegen. Het immuunsysteem word op deze manier wel zwak gehouden.

Wasbakplasser | 04-11-18 | 15:15 | 14

Evolutionair maakt het alleen maar uit of je je DNA succesvol doorgeeft aan een volgende generatie. Het interesseert de evolutie werkelijk geen reet of je een vaccin gebruikt om te voorkomen dat je nog voor je geslachtsrijpe leeftijd omvalt.

Zware Majesteit | 04-11-18 | 16:23

@donkieshot:

Uit het artikel:

" De dodelijke infectieziekte selecteerde mensen uit met genen die goede bescherming boden."

Je kan het hele verhaal al onderuit halen als die dodelijke ziekte door het vaccin uitgeroeid is, wat praktisch zo was in Nederland met polio, totdat mensen uit de biblebelt zich weigerden in te enten.

peterdh | 04-11-18 | 17:21
▼ 11 antwoorden verborgen

Televisieregisseurs zijn ook maar een mening. Een globalistische mening.
De TV is de vijand in je huismaker gemaakt. Maar hij kan uit. Nog wel.

Jan Passant mk2 | 04-11-18 | 15:14

Penn and Teller on Vaccinations
www.youtube.com/watch?v=RfdZTZQvuCo
Stel dat er een paar kinderen autisme krijgen -wat niet zo is. Maar stel dat:

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 15:12 | 5

Zullen we het vóórdat we (al dan niet oorzakelijke) verbanden gaan leggen tussen vaccins en psychopathologie, eerst even gaan hebben over de universele (niet-)reproduceerbare kwantificering van psychologische constructen zoals autisme?
Nee hè, liever niet.

A.U.EnLeven | 04-11-18 | 15:31

Graag! Heb je literatuur?

Frau Merkel | 04-11-18 | 15:48

Beste_Landgenoten | 04-11-18 | 15:27
Ain't the question.
Stel dat 1 op de 110 kinderen autisme zouden krijgen van de vaccinatie -wat niet zo is: zonder vaccinaties gaan er nog veel meer dood of voor het leven gehandicapt. En maken kinderen elkaar dood door besmetting.

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 16:20
▼ 2 antwoorden verborgen

Zijn alle vaccinaties eigenlijk wel nodig? Of is dat gewoon lekker geld verdienen?
Slightly off-topic:
Farmaceut is slager die zijn eigen vlees keurt, de farmaceutische industrie perst ons af. En dat gaat dus ten koste van onze zorg:
www.vpro.nl/programmas/tegenlicht/kij...
Een Nederlands advocatenkantoor is mede bezig farmaceuten aan te pakken.
coupry.nl/nl/2018/10/07/farma-ter-ver...
De redenering is: als de wet in dienst staat van de samenleving; hoe kunnen dit soort dingen dan gebeuren? VVD, leg eens uit hoe dit kan.

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 15:09 | 5

Kijk eens hoeveel doden en zwaar gehandicapten niet-vaccineren oplevert.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 15:13

@kloopindeslootjijook
De anti vaccinatiërs stellen juist. Is het wel nodig om in elke huiskamer een brandweerman neer te zetten. Gaat dit wel branden voorkomen. Zeker omdat 1% van de brandweermannen een pyromaan blijkt te zijn met een fascinatie voor vuur.

Premier Trutte | 04-11-18 | 15:16

@Premier Trutte

Totaal onzinnige vergelijking, want 1 brandweerkazerne per stadsregio kan de hele regio voorzien van brandveiligheid, althans dat de buurt niet affikt als ik mijn kaarsjes onder het gordijn zet.

1 persoon inenten per regio is even nutteloos als niet inenten. Omdat namelijk die ene ingeente persoon geen enkele nut heeft voor de rest.

Als je die onzinnige vergelijking desnoods wilt aanhouden: Stel dat van de 40 huizen in mijn straat er 38 mensen een brandweerman op zolder hebben slapen, en ik niet, dan zijn mijn gordijnen toch snel geblust ondanks dat ik zo dom ben geweest om ze in de fik te steken.

peterdh | 04-11-18 | 17:27
▼ 2 antwoorden verborgen

Als de kans op problemen bij een vaccinatie één op de miljoen is, en de kans op de ziekte die je wilt tegengaan (met veel desastreusere gevolgen) 1 op 10.000 (als niemand is gevaccineerd), zou je zeggen dat gezond verstand dicteert wat het beste is. Helaas werkt dat niet zo bij mensen. Neen, dan gaat men mekkeren over het ontbreken van een bijsluiter, of men heeft het relaas van een of andere zwevende bakfietsmoeder op Facebook gelezen (want ja, de farmaceutische industrie, hè. Het Grote Geld, The Big Corporations, de Graaiers en meer van die marxistisch-activistische kwalificaties). En het gaat wel om je kinderen, ja????????

Het ontbreekt de gemiddelde burger aan inzicht in hoe verschrikkelijk moeilijk, langdradig en duur het ontwikkelen van nieuwe medicijnen is, en ook aan basiskennis over hoe een vaccin uberhaupt eigenlijk werkt. Ik geeft het onderwijs de schuld.

Sans Comique | 04-11-18 | 15:06 | 2

Bovendien: op de site van RIVM staan alle bijwerkingen keurig opgesomd.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 15:14

@Kuifje
Dat is a) teveel moeite, de meeste mensen willen alles in hun handen gedouwd krijgen en
b) zelf nadenken kost energie en is voor sommigen zelfs een zeer onaangename ervaring, al was het maar vanwege de getrokken conclusies die men niet onder ogen wenst te zien. Het kan immers nooit aan de persoon zelf liggen;

www.youtube.com/watch?v=UBVV8pch1dM

Sans Comique | 04-11-18 | 15:44

Die arts zegt dan wel weer:
'Ik geloof' (ik herhaal) 'ik geloof dat er nooit is aangetoond dat er......'
Dat klinkt niet bepaald als ... 'Ik weet' of 'het is zeker dat..'

Premier Trutte | 04-11-18 | 15:06 | 3

Met "geloof" kom je verder op deze aardkloot.

demaup | 04-11-18 | 15:11

Mensen die dingen zeker weten zijn eng.

SHSH | 04-11-18 | 15:12

Jij denkt dat er topwetenschappers aanschuiven bij indoctrinatieprogramma's van de Nationale Propaganda Omroepen? Ik weet zeker van niet.

A.U.EnLeven | 04-11-18 | 15:13

Niks is leukers als zo'n geschifte totaalwappie haar kind naar school brengt of de BSO/KDV.

Mijn stelling, jij vaccineert je kind niet, dan zelf zorgen voor scholing en opvang.

Moet je kijken hoe snel die kinderen gevaccineerd zijn.

RenHoek | 04-11-18 | 15:03 | 4

Ze lijken zo lijp dat ze waarschijnlijk daadwerkelijk hun eigen voorzieningen gaan treffen.

knutsel_ | 04-11-18 | 15:11

Denk dat dat best een leuke rechtszaak wordt. En dat je kinderen kunt weigeren, wat nu al gebeurt trouwens, die niet gevaccineerd zijn.

RenHoek | 04-11-18 | 15:59

En vooral: laat ze zelf opdraaien voor de kosten indien het toch mis gaat...
Of als het door hun toedoen misgaat met iemand in de omgeving...

DeDenkerT | 04-11-18 | 17:27
▼ 1 antwoord verborgen

Ik woon in Afrika en om hier te kunnen overleven heb ik een abonnement op de Nigeriaanse vaccinatie-bus. Dat is niet echt gratis, maar je hebt dan het recht om de nieuwste vaccins uit te proberen. Ik heb me daardoor al kunnen laten inenten tegen Malaria, Ebola, Nigeriaanse Griep (was een heel duur vaccin), HIV, Syflilis en Hepatitis C. Echt een aanrader dus. En inderdaad, ik ben bijna nooit ziek.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 14:58 | 12

Ik zit wel in Afrika. En de reacties op mijn bijdrage spreken -helaas- boekdelen.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 16:23

De vaccinatie tegen hersenverweking zit niet in dat pakket, zoals hier wel vaker is gebleken...

DeDenkerT | 04-11-18 | 17:29

Denk je dat je baat zou hebben bij zo'n vaccin, DenkerT?

Rest In Privacy | 04-11-18 | 18:57
▼ 9 antwoorden verborgen

Vrouw: U komt met feiten maar ik heb gevoelens die u zich niet eens voor kunt stellen, hoe kunnen uw feiten dan standhouden?

Papierversnipperaar | 04-11-18 | 14:56 | 1

Dialoogje uit Sigmund tussen dr. Sigmund en een patiente;
Patiente; "Ik luister altijd naar mijn lichaam"
Dr. Sigmund; "Maar een ziek lichaam stuurt verkeerde signalen..."

Sans Comique | 04-11-18 | 15:52

Ik ben geen antivaxer maar heeft niemand nu door, dat de vaxers kennelijk zelf niet zoveel vertrouwen hebben in vaxen. Waarom kinderen die niet gevaxt zijn weigeren van de kinderopvang als jou kind 'veilig' is gevaxt.
Ik speel ook niet mee in de postcode loterij

Uilenspiegel | 04-11-18 | 14:54 | 7

Heb je al bekeken wanneer welke vaccinatie gegeven wordt?

BeunDeHaas | 04-11-18 | 15:15

@ Uilenspiegel | 04-11-18 | 14:54

Tegen mazelen *kan* pas na een jaar worden gevaccineerd. Dat komt omdat babies antistoffen van de moeder meekrijgen. Die blijven actief tot een bepaalde tijd, en die varieert van 3 maanden tot een jaar na de geboorte. Zolang die antistoffen actief zijn kan het verzwakte virus niet worden gebruikt omdat het meteen wordt opgeruimd en dus het afweersysteem er niets van leert. Er is dus een tijdspanne van maximaal 9 maanden dat kinderen besmet kunnen worden door de echte mazelen. Onvermijdelijk.

Dit moge ook als voorbeeld gelden dat je een tikje inlezen nooit kwaad kan.

omanders | 04-11-18 | 15:33

Als aanvulling op al het bovenstaande, het is ook nog zo dat niet bij iedereen het vaccin werkt. Dan is er dus geen bezwaar tegen het vaccineren an sich, maar het slaat gewoon niet aan of het immuunsysteem herkent het virus alsnog niet. Als zij ziek worden hebben ze dus alsnog een groot probleem. Door de vaccinatiegraad erg hoog te houden is de kans op infectie vele malen kleiner, waardoor ook die kinderen dus beschermd zijn. Zakt de vaccinatiegraad dankzij asociale en compleet gestoorde potentiële kindermoordenaars die hun kinderen niet vaccineren, dan hebben die kinderen dus een heel groot probleem. Dus zelfs als je kind netjes gevaccineerd is heb je geen 100% garantie dat het vlekkeloos werkt. En zo zijn er nog meer redenen waarom de vaccinatiegraad hoog moet zijn om de risico's voor iedereen aanzienlijk te beperken.

Ik zie die vraag "Waar zijn jullie dan zo bang voor dat wij onze kindjes niet vaccineren als die van jullie al beschermd zijn?" vaak voorbij komen en elke keer weer irriteert mij dat mateloos.

Het is dus niet zo dat "vaxers" geen vertrouwen hebben in het vaccin, het is eerder zo dat men er realistisch over is: het biedt geen garanties, dus hoe meer je vaccineert hoe groter de kans is dat een ziekte zich niet verspreidt. Het is super simpele logica, maar hoe men dat keer op keer lijkt te vergeten, niet snapt of er niet eens aan denkt onder die anti-vax community is heel bizar.

Hasj_en_Wietje | 04-11-18 | 15:36
▼ 4 antwoorden verborgen

Met zo'n extreem lage vaccinatiegraad is het niet gek dat er veel mensen, waaronder zij die wél gevaccineerd zijn, alsnog ziek worden. Perfect voorbeeld van de werking van herd immunity... Of het niet werken ervan in dit geval omdat ze zich niet laten vaccineren.

Hasj_en_Wietje | 04-11-18 | 15:38

Dat lijkt mij ook logischer. En die mening zal menig iemand delen. Maar nu het wetenschappelijke bewijs. Onafhankelijk, dus niet door de vaccinatieverkopers.

Premier Trutte | 04-11-18 | 16:00

@Premier Trutte,
'Die hadden dus geen mazzel'
Die hadden mazel

kleurdoosje | 04-11-18 | 19:38
▼ 1 antwoord verborgen

Mensen die liever geloven dan weten zijn gewoon te dom om te schijten.
Dat typeert dat zo'n beetje het niveau van de NPO-propaganda-kijker.

A.U.EnLeven | 04-11-18 | 14:52

En daar gaan we weer. De klimaatmaffia zijn schoften, de vaccinatiemaffia zijn heiligen. Zelfs bij de Linkse Kerk is vaak nog meer ratio te vinden dan in de panelen alhier als het om vaccinatie gaat. U mag iedere mening hebben, maar het moet wel de juiste zijn.
Feitenvrij 'experts' nabazelen want die weten het echt wel allemaal. Er is genoeg materiaal te vinden, en ik ben geen expert op dit gebied, die wel duidelijk maken dat het vaccineren meer schade aanricht dan het goed doet.
stichtingvaccinvrij.nl/mazelen-en-maz...
Eerst lezen, dan lullen.

Frau Merkel | 04-11-18 | 14:51 | 24

@Rhenium | 04-11-18 | 17:00
Het wordt wat vreemd gebracht, maar het komt wel overeen met de laatste inzichten uit de neuropsychoimmunologie. Ik denk niet dat het helemaal de juiste manier is, maar de richting klopt.
@ RenHoek | 04-11-18 | 15:58
Ik heb de docu bekeken en ik zie weinig anders dan een NPO documentaire met een vooringenomen insteek en vooral geschiedenis. Ook hier geen inhoudelijke argumenten. Wat zou ik hiervan moeten leren? Dat er vroeger alleen zwart-wit beelden waren? Die zie ik hier ook wel.
www.ahealthylife.nl/medisch-scheikund...
@ Kuifje-in-Afrika | 04-11-18
Hasj_en_Wietje heeft een hekel aan trollen. Laten we het voor haar ook leuk houden. Hou je een beetje in.

Frau Merkel | 04-11-18 | 17:50

Nou Frau Merkel, geef eens in eigen woorden weer waarom vaccineren zo gevaarlijk is. Niet de hele tijd van die gemakzuchtige, rare linkjes plakken met programma's waarin nauwelijks een fatsoenlijk mens aan het woord komt.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 18:59

@Frau Merkel: Ah, ik zie dat u op uw fallus bent getrapt. Splendid.

Hasj_en_Wietje | 06-11-18 | 01:04
▼ 21 antwoorden verborgen

Krijg je bij een vaccinatie een bijsluiter van de fabrikant? Nee? Waarom niet? Ja? Goed lezen.

Zwezerik | 04-11-18 | 14:47 | 4

Ik denk dat mensen wel willen weten wat er in zit. Is dat werkelijk zo gek? En ik ben niet wantrouwig wat betreft vaccins, maar zelfs bij aspirine zit een bijsluiter.

Zwezerik | 04-11-18 | 15:04

"Wat wilde je dan kunnen zien in de bijsluiter van een vaccin?"

Moet ik daar werkelijk op ingaan? Mijn vader krijgt shotjes EPO. Bijsluiter is een meter lang! Er staat echt wel iets in wat van belang kan zijn anders reiken ze zo'n ding ook niet uit!

Zwezerik | 04-11-18 | 15:07

Hallo, Epo. Grotere kans op hart- en herseninfarct en embolie, en versnelde tumorgroei. Jou vader krijgt geen Epo omdat hij de marathon binnen de 2.10 wil lopen, vermoed ik.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 15:17
▼ 1 antwoord verborgen

"Wetenschap is maar een mening" is pure BS. Toch wordt het een waarheid als maar genoeg onzin wordt verkocht als wetenschap door lieden die zich als eerlijke wetenschapper voordoen, maar in wezen activisten of profiteurs zijn. Zie de gender identity 'studies', klimaatwaanzin-'onderbouwing', Diederik Stapel.

Fijnstoffer | 04-11-18 | 14:46 | 9

Frau Merkel | 04-11-18 | 16:04

"Statistisch is het middel effectief, dat betekent nog niet dat iedereen er baat bij heeft."

Het is helaas veel te duur en nog te onzeker om iedereen een vaccin 'op maat' te geven. Dan hebben we alleen nog de harde statistische cijfers om op terug te vallen en kort door de bocht kansberekening.

Als uit de kille cijfers blijkt dat uw kind een risico loopt van 1 op miljoen om iets te krijgen van het vaccin, en een kans van 10.000 om die ziekte te krijgen met soms gruwelijke gevolgen, wat doet u dan in zo'n geval met uw kind? Wel of niet vaccineren?

Sans Comique | 04-11-18 | 16:15

thephysicist | 04-11-18 | 16:12
Ik heb de nodige papiertjes aan de muur hangen die het tegendeel van uw bewering bewijzen.
@Sans Comique | 04-11-18 | 16:15
Als de getallen zo zouden zijn zoals u beweert dan zou ik vaccineren. De getallen liggen echter wat anders. Een deel van de effecten komt pas later aan het licht. Een van de veroorzakers van de bijwerkingen zijn de additieven. Thimerosal (kwik) werd vroeger gebruikt en is nu vervangen door een aluminium component. Hier komt het autisme verhaal vandaan. Aluminium gaat bij jonge kinderen vooral naar de hersenen en daar is het erg schadelijk. Een en ander kan tot groei- en gedragsproblemen leiden.
Er is een aantal factoren die zowel op korte als lange termijn schade of problemen kunnen veroorzaken, waarbij veel factoren nog niet bekend zijn. Gedragsproblemen duiken pas veel later op en kunnen door de omgeving bijgestuurd worden. Het is daarmee vrijwel onmogelijk een verband met de vaccinatie aan te tonen. Overleden kinderen zijn makkelijk te tellen, de rest is veel lastiger. Bekend is dat hormaldehyde (additief) niet gezond is. Bekend is dat het lichaam ingericht is op afweer via lucht of mond, niet via direct in de bloedbaan via vaccinatie. De overheid en big pharma liggen bij elkaar in bed, althans zijn niet per definitie te vertrouwen. Dan zijn er diverse onderzoeken die laten zien dat meerdere ziektes al op hun retour waren voordat de grootschalige vaccinatie begon. Fakenews dus. Daarom dus niet vaccineren.

Frau Merkel | 04-11-18 | 21:32

Heb respect voor je tomeloze geduld en nette onderbouwende reacties Frau Merkel.
Dit onderwerp blijft altijd maar aanvallende reacties opleveren in deze panelen richting de "wappies" die kritisch denken omtrent de huidige vaccinaties.

NeetNormaal | 05-11-18 | 15:02
▼ 6 antwoorden verborgen

Ben ingeënt tegen alle kinderziekten en heb ze ook allemaal gehad. Bof. Rode Hond enz. Inclusief behoorlijk hoge koorts, ijlen en hallucineren. Toen was ik zo'n 8 jaar. Het is daarna nooit meer goed gekomen. Maar ik kom dan ook uit een tijd waarin bijv. behandeling van hoofdpijn met een aderlating nog normaal was...

Zwezerik | 04-11-18 | 14:44 | 5

lol. Alleen dat stokoude geloof ik geen reedt van.

einStina | 04-11-18 | 15:02

Persoonlijke ervaringen hebben geen bewijskracht.

Sans Comique | 04-11-18 | 16:17

@Sans Comique,
Helaas is dat tegenwoordig niet meer zo, bijvoorbeeld oa op de UvA, heeft Gloria Wekker met persoonlijke ervaringen haar complete leerstoel onderstut.

kleurdoosje | 04-11-18 | 19:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Een MSM expert is een clown die precies gaat vertellen wat ze willen. De échte experten komen niet of nauwelijks aan bod in de MSM. Fact!

De_Veelvraat | 04-11-18 | 14:43 | 1

Komt niet in hun manipulatieve straatje te pas. Dagelijks vraag ik mij af wat het einddoel is van dit soort wensdenkende mensen.

BekiekUtMoar | 04-11-18 | 14:47

in welke moskee-kelder zit dat programmatje tegenwoordig?

oorwormpie | 04-11-18 | 14:42 | 1

viva-moskee

newray | 04-11-18 | 15:02

Ondanks dat de wetenschap enorme vooruitgang heeft geboekt is er nog steeds geen vaccin gevonden tegen de ziekte van Ploumen.

Lafayette | 04-11-18 | 14:42

Richt gewoon een aparte school op voor ongevaccineerde kinderen. Het liefst met een beetje afgelegen en met een hek er om heen. Eens kijken hoe lang pappie en mammie dan nog tegen vaccinatie zijn.

Gualtiero | 04-11-18 | 14:41 | 1

Ja, niet vaccineren is heel dom.

Rest In Privacy | 04-11-18 | 15:02

Ook mooi, als er een kraan omvalt worden allerlei deskundologen uitgenodigd die urenlang de buis vol mogen lullen. En dit onderwerp wordt in minder dan geen tijd afgeserveerd zonder een beetje goed voorwerk.
Wat een bedroevend niveau weer.

xspalm | 04-11-18 | 14:40

Ik begrijp niet dat er direct aan het medicijn getwijfeld wordt als het niet bij iedere persoon dezelfde uitwerking heeft. De oorzaak kan toch ook liggen bij die ene persoon? Als iemand na het eten van een pinda overlijdt, ga je toch ook niet ineens twijfelen of pinda's eigenlijk wel gezond zijn? Waarschijnlijk had die ene persoon gewoon een pinda-allergie.

JackStick | 04-11-18 | 14:39 | 1

Ja, maar het individu bestaat niet meer in de ogen van de postmodernisten. We zijn nu groepen mensen, en als er in de groep iemand niet kan meekomen, moet de hele groep zich daaraan schikken.

Gualtiero | 04-11-18 | 14:43

Helemaal hip in Amsterdam : met je polio kindje in je bakfiets langs de grachten toeren.

pontius | 04-11-18 | 14:37 | 4

Of een leuke Tetanus inloop middag met een halal lunch.

de_lamme_de_blinde | 04-11-18 | 14:39

De Difterie Dance 2031.

de_lamme_de_blinde | 04-11-18 | 14:40

De kinkhoest spelen, hoest lekker je longen eruit voor het goede doel.

RenHoek | 04-11-18 | 14:59
▼ 1 antwoord verborgen

Vermijd tegenwoordig mensen die televee kijken als de pest, Knettergek zijn die lui. Helemaal into de NOS newspeak trend en ze zijn niet voor andere argumenten vatbaar. Want het was toch op de televee. En die lui brengen alles terug naar de simpele binary van blank tegen zwart e.d. Zoals ze onderhuids is opgedragen. En dan ook nog eens met waardeloze feitenvrije argumenten. Mijn hemel, Nederlandje gaat het moeilijk krijgende komenden decennia. Met dat soort stuurlui.

de_lamme_de_blinde | 04-11-18 | 14:36

Nodigen ze binnenkort iemand uit die de holocaust ook maar een mening vond?

Ik dacht, ik kies eens een andere vorm.

Eierbal-is-fijn | 04-11-18 | 14:36 | 3

Weet je wie ook een andere vorm koos?

BeunDeHaas | 04-11-18 | 14:42

Stalin?

Eierbal-is-fijn | 04-11-18 | 14:43

Oh hee, ik weet het weer : Twan Huys die bij Collegetour Holleeder rond zijn anus likte. Dat moet het zijn!

Eierbal-is-fijn | 04-11-18 | 14:46

Er zitten wel veel mannen in dat publiek, dat kan minder.

lacucaracha | 04-11-18 | 14:36

Niets is helemaal maar en zelfs dat niet.

Mammeloe | 04-11-18 | 14:36

Conclusie;
In de Afrikaanse landen zijn de kinderen het gezonds en is het sterfte cijfer laag immers daar wordt amper ingeënt tegen kinderziektes.
Betere bewijsvoering is er niet.

botbot | 04-11-18 | 14:35 | 4

Ja,ja, andere ziektes nog ff.

botbot | 04-11-18 | 14:41

Gelukkig brengen ze die ziektes wel naar Nederland.

De musso linie | 04-11-18 | 14:52

Gewoon een vraagje: hepatitus komt bij bepaalde bevolkingsgroepen veel meer voor. Die vormen dus al decennia lang een risico, maar daar hoor of lees ik niets over. Meten met twee maten?

Dombo65 | 04-11-18 | 15:47
▼ 1 antwoord verborgen

Dat postmoderne denken moet toch echt zo snel mogelijk, met wortel en tak worden uitgeroeid worden.

Het verabsoluteren van het relatieve maakt alles een sociaal construct. Ziektes bestaan niet meer, dat zijn uitsluitingen van het onderdrukkende patriarchaat.

Gelukkig kunnen we steeds meer delen in de diversiteit die tropische ziekten uit donker Afrika ons geven.

Glasgow Argus | 04-11-18 | 14:35 | 1

Het wordt tijd voor nieuw nihilisme. Of hedonisme, zo u wenst.
Maar een -isme zal het zijn!

A.U.EnLeven | 04-11-18 | 15:25

Nou geloof ik wel in vaccineren. En wat andere zaken. Maar de wetenschap heeft het voor elkaar gekregen om zichzelf voor lul te zetten door de laatste jaren massa's onderzoeken te doen waar we helemaal niets aan hebben. En het ene wetenschappelijke onderzoek corrigeert het andere. Het gebeurd regelmatig dat er wetenschappelijke onderzoeken worden gedaan om een bewering te staven. Het valt allemaal te sturen door de onderzoeksvraag. Wetenschap is statistiek. De aarde bestaat bijna vijf miljard jaar. Moeten we dan alles maar klakkeloos aannemen wat door de wetenschap momenteel wordt beweerd? Als over vijftig jaar onderzoeken opnieuw worden gedaan komen er weer andere resultaten. Wetenschappers die die rest van de wereld willen opzadelen met hun eigen gelijk kunnen gediagnoseerd worden via DSM-5.

Leptob | 04-11-18 | 14:35 | 1

Het gaat niet alleen om de onderzoeken, maar ook door wie en hoe ze worden opgezet, en hoe je de resultaten verwerkt en publiceert, dat je kijkt wie er mogelijk belang bij heeft.
Het idee dat wetenschappelijke publicaties de mensheid vooruit moeten helpen is niet altijd zo vanzelfsprekend. Er zijn mensen die niet in het welzijn van de mensheid gedesinteresseerd zijn maar in lekker veel geld maken.
Het RIVM heeft zich niet voor niets teruggetrokken uit de onderzoeken die gedaan worden over de effecten van roken, omdat er teveel invloed was vanuit de tabaksindustrie. "de belangen van de tabaksindustrie niet verenigbaar zijn met die van de volksgezondheid"
Geld verdienen ten koste van de levenskwaliteit van ons burgers dus. What's new sinds de crisis. Maar we leren maar langzaam bij.
www.rivm.nl/Documenten_en_publicaties...
Idem met resultaten over onderzoeken van nota bene kanker-bestrijding, waarbij effectiviteit overdreven wordt en de nadelen weggemoffeld. Mensen gaan dus dood, zodat andere mensen er (publiek) geld aan verdienen, willens en wetens.
Inmiddels is het zo banaal dat er juristen zijn die de onderzoeken over de effectiviteit van (nieuwe) medicatie van farmaceuten openbaar willen zien.
Omdat we de mensen die medicijnen maken niet meer te vertrouwen zijn.
Zover is het dus.

kloopindeslootjijook | 04-11-18 | 14:52

Eigenlijk zouden dat soort wappies eens een enge ziekte moeten krijgen en zelf ondervinden hoe het is om de pokken, de tering, de pleuris, het geel of wat dan ook te hebben, maar helaas zijn ze vaak al door hun ouders ingeënt.
Of hun kinderen dan voor dat ze de helft van bakfietsend Nederland overtuigen op FaceBook. Zal ook niet zo snel gebeuren, want in tegenstelling tot andermans kinderen ben je toch minder geneigd om te experimenteren op je eigen kinderen, gewoon voor de zekerheid.
En dan heb je ook nog van die domme mutsen die hun kinderen naar pokkenfeestje sturen, want dan "heb je dat alvast gehad". Alsof je een syfilishoer met gonorrhea uitnodigt voor je vrijgezellen feest.

Osdorpertje | 04-11-18 | 14:35 | 1

Vergis je niet. Deze dwaallichten zijn bereid hun kinderen te offeren voor hun grote gelijkje. De heerJehova ( wie kent hem niet) verbiedt bloedtransfusies, zelfverklaard ziener Rudolf Steiner regeert over zijn graf heen en steekt nog dagelijks ouders aan met zijn gestoorde hersenspinsels. Eenmaal besmet komt het nooit meer goed. Uit deze hoek komen ook de raw food gekkies, en we weten allemaal hoe godsonmogelijk het is om dit soort lui aan te pakken. Arme kindertjes die de pech hebben met zulke ouders opgescheept te zitten.

Wiebenick | 04-11-18 | 15:08

Niet gezien, zodra mijn tv constateert dat Ploumen (dat gebeurd ook met Rutte, Jetten, Klaver, Peter R en nog een tal van opvreters) in een programma zit dan wordt de desbetreffende zender geblokkeerd......... scheelt een hoop vuiligheid op mijn netvlies en mijn irritatiegrens wordt niet overschreden.

Fatwabuster | 04-11-18 | 14:34

Overigens GS, een beter topic dan het vorige!

Einde van de Domheid | 04-11-18 | 14:34

Best wel gekdat die antivaxxers allemaal van die hoog opgeleide , stronteigenwijze thuisblijfmoeders met te veel vrije tijd zijn .

pontius | 04-11-18 | 14:33 | 5

Sorry Eefje, de beta's hebben de alpha's tot dusverre geloofd. Maar in de regel zijn beta's vrij snel om als je ze de getallen even laat zien. De rest zoeken ze daarna zelf wel uit.

Frau Merkel | 04-11-18 | 14:56

Frau Merkel | 04-11-18 | 14:56 ik ben een beta, en per definitie geloof ik geen enkele alpha, en zal dat ook nooit doen, waarom zou ik. De vragen die ik niet zelf kan beantwoorden, dan ga ik op zoek naar een mede beta, die wel het antwoord heeft en dit antwoord duidelijk, helder en analystich met een paar woorden kan geven, i.p.v. het overloze nietszeggene gel*l van alpha's.

thephysicist | 04-11-18 | 15:48

“Hoogopgeleid”. Schei uit, schei uit. Flutstudietjes die ze allemaal verzonnen hebben om gekke linkse dwaallichten de illusie van “hoogopgeleid” te geven.

kempenaer | 04-11-18 | 16:37
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik geloof best dat vaccins niet 100% effectief zijn, maar (even een leuke aanname, waarschijnlijk fout maar whatever) als een vaccin in 80% van de gevallen gewoon goed werkt, in 18% van de gevallen werkt met bijwerkingen, in 1% van de gevallen niet en in 1% van de gevallen schade oplevert dan is het maatschappelijk toch nog een absolute aanrader om te vaccineren.
Op individueel vlak, voor al voor die laatste 2 groepen natuurlijk niet, maar vaccins zijn groepsbescherming, geen individuele zaken.

Dezenaamhier | 04-11-18 | 14:33

De definitie van homeopathie is het schudden van water en het verdunnen van water. Een autist bestaat voor driekwart uit water, dus dan zou een ritje in Vliegende Hollander een wonderbaarlijke genezing moeten opleveren. Ik heb alle vertrouwen dat de Efteling geheel belangeloos meewerkt!

Feynman | 04-11-18 | 14:33 | 5

Een komkommer bestaat voor 94% uit water. Een autist een klap verkopen met een komkommer zou dus wonderbaarlijke genezing op moeten leveren.

BeunDeHaas | 04-11-18 | 14:47

Wel als de komkommer uit de diepvries komt.

De musso linie | 04-11-18 | 14:50

De definitie van de reguliere geneeswijze is het amputeren van ledematen. Een gelovige bestaat voor een significant deel uit ledematen, dus dan zou een zitting onder een pers een wonderbaarlijke genezing moeten opleveren. Ik heb er alle vertrouwen in dan het Hydraulic Press Channel belangeloos meewerkt! Filmpjes op de Nieuwe GS Dumpert graag!

Frau Merkel | 04-11-18 | 15:01
▼ 2 antwoorden verborgen

God, die compleet geschifte totaalmalloot van een Ploumen daar aan tafel. Is de linkse kerk weer bij elkaar?

RenHoek | 04-11-18 | 14:32 | 1

Ik wil een inenting tegen Ploumen.

kleurdoosje | 04-11-18 | 19:09

Niet iedereen kan polio verdragen.

RenHoek | 04-11-18 | 14:31 | 1

Toen ik mijn zoon liet inenten tegen pokken, werd hij harstikke ziek, ik had zo een spijt, maar ja jongen, leger , toendertijd.
Mijn dochter heb ik niet gedaan, weken later werd het ook afgeschaft,
Een keer een griepprik met mijn zoon gehaald, beiden ziek geworden.

gato | 04-11-18 | 14:50

Onnodig dramatisch plaatje. Kinderen krijgen helemaal geen vaccinatie tegen pokken. De ziekte is sinds tweede helft van de jaren 70 niet meer voorgekomen. Foto is uit Bangladesh '73. Als je wil laten zien hoe naar ziekten zijn die met inentingen voorkomen kunnen worden, kies dan mazelen of rode hond ofzo. Ik dacht dat men schreef tegen emo-argumenten en emo-drama te zijn...

einStina | 04-11-18 | 14:30 | 6

I know. Ben ook zeker niet tegen inenten!
Het viel me alleen op dat er zo geageerd werd tegen emoshit en daarna een emoplaatje werd toegevoegd. De ironie. :)

einStina | 04-11-18 | 15:13

Een kwijlend debieltje in een rolstoel agv polio was een betere geweest.

Sans Comique | 04-11-18 | 15:30

@SC Precies! Realistischer.

einStina | 04-11-18 | 16:11
▼ 3 antwoorden verborgen

De staccato pratende antispuitmevrouw werd gevraagd wetenschappelijk onderzoek te tonen. Dat deed ze niet.
De vraagmevrouw vroeg de antispuitmevrouw niet; wat moeten we doen met uw conclusies, wat voor verbeterpunten heeft U in uw hoofd....
einde.

Einde van de Domheid | 04-11-18 | 14:30

Wat een lelijk kapsel heeft die presentatrice zeg

Bloed-Zweet-Tranen | 04-11-18 | 14:28 | 2

't is gelukkig maar een mening.

ArieR68 | 04-11-18 | 14:32

Ja, is meer iets voor carnaval als pruik, maar niet voor een talkshow host. Ik hoor niet meer wat ze zegt, ik zit alleen maar gefascineerd naar die enorme struik te kijken. Maar ik vermoed dat Matroos een statement wil maken met die giant 'fro, want daar is ze nogal van.

DrRossi | 04-11-18 | 15:01

Heel de media is een mening opdringer. Ik kan zonder. Kijk alleen nog 90 days to wed. Tijd om mn abbo op te zeggen.

Alleycat | 04-11-18 | 14:28 | 2

Ik weet zoveel veel leukere dingen die je met dat overgebleven geld kan doen!

einStina | 04-11-18 | 14:32

Hoe moet je Max kijken dan? (nee! inb4 live streams op internet met de kwaliteit van oma's ongesteldheid)

Hem | 04-11-18 | 16:35

Evengoed is inenten iets wat je zowat wordt verplicht...

overVecht | 04-11-18 | 14:27 | 5

Dus? Evengoed is anderen niet vermoorden iets wat je zowat wordt verplicht... Hoeveel tijd zullen we besteden aan dergelijke nutteloze uitspraken omdat je te dom bent wetenschap te snappen?

Rusrs | 04-11-18 | 14:59

Ghe... je maakt een sarcastische opmerking en iemand wenst je deaudt... mooi die kortzichtigheid.

overVecht | 04-11-18 | 15:27

Rusrs is wel erg goed in mensen met een ander gedachtengoed dom noemen. Bijzonder slimme wijze van ieder persoon degraderen. Geniaal joh!

Denkhetnjet | 04-11-18 | 15:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Heel vervelend als je aan de verkeerde kant staat van de streep, maar was er niet iets met overbevolking? Laat de natuur zijn werk maar doen.

Frau Merkel | 04-11-18 | 15:02

Causaal verband tussen enten en ziektes en allergieën, bij Ploumen weet ik het eerlijk gezegd niet zeker, kan natuurlijk ook zijn dat ze het vaccin per ongeluk te lang op kweek hebben laten staan en dat het opeens begon te praten en geld uit te delen. En dat roept bij mij een allergische reactie op.

bwanabanjo | 04-11-18 | 14:23 | 1

Ze had zelf geen griepprik genomen.

gato | 04-11-18 | 14:53

"Wetenschap is ook maar een mening" is een opmerking die zo dom is dat die alleen kan komen van iemand die iets heel erg onnodigs heeft gestudeerd. Het hele wetenschappelijk proces is nu juist opgetuigd om juist dat, resultaten gebaseerd op meningen en indrukken en gevoelens, te voorkomen door middel van peer review, dubbelblind testen, controlegroepen, herhaling, onafhankelijkheid, nauwkeurig gebruik van terminologie etc. Dat dit soort debielen een platform krijgen op nationale televisie is waanzin.

Jan Slot | 04-11-18 | 14:22 | 4

Wetenschap was natuurlijk een wit bastion dat bestormd moest worden door deugmensen en niet te slimme mensen die ook bij de wel slimme mensen wilden horen. Sociologie,Psychologie en meer van die onzin wilde aandacht en dat kregen ze van de msm.

pejoar | 04-11-18 | 14:50

Jan Slot | 04-11-18 | 14:22 |
Wetenschap kan ook gewoon een mening zijn..

Wasbakplasser | 04-11-18 | 15:45

Valt binnen de redenatie: beton is een natuurproduct. Volgens die redenatie groeit een autoband ook aan de boom ;)

lovekila | 04-11-18 | 16:04
▼ 1 antwoord verborgen

Het lijkt wel alsof er teveel vrouwmensen op TV komen.
Vroeger hadden die een functie zoals,er lekker uitzien,lief zijn en gezellig mee kletsen.
Nu zijn het betweterige haaibaaien die aan de linkerkant van links staan en meestal geen TV hoofd hebben.

pejoar | 04-11-18 | 14:22 | 1

Toen waren het de omroepsters en tmf dj's.

ijsaartindeoven | 04-11-18 | 16:17

Klimaatwetenschap schijnt daarentegen wel echte wetenschap te zijn (zonder invloed van buitenaf. Echt waar).

ProAsfalt | 04-11-18 | 14:22

Allemaal uitkoken.

XHannibalX | 04-11-18 | 14:21

Godverdomme, hoe is het mogelijk dat zo’n totaal malloot op televisie mag, en dan ook nog eens niet compleet afgebrand wordt. Schandalige televisie dit.

Mather | 04-11-18 | 14:21 | 1

Maar wel van jouw belastingcenten

De musso linie | 04-11-18 | 14:47

Juist, er hadden daar drie artsen moeten zitten, die er verstand ven hebben, die weten wat erin zit in die spuiten,
Mensen hebben recht daarop, wat zit erin, daar gaat het om.
Dat wordt nooit besproken, maar je een rot gevoel geven, als je je kind niet inent, want dan sterven er andere kinderen.

gato | 04-11-18 | 14:20 | 10

gato | 04-11-18 | 14:20 | reageer
En in welk geval zijn er meer kinderen overleden: wel geënt of niet geënt? dat je met je huisdier dat risico wilt/durft te nemen, daar kan ik nog in komen... dus ja: voel je maar schuldig. dat geeft alleen maar aan dat je niet helemaal overtuigd bent van het geen je hebt gedaan/nagelaten. Een beetje zoals die zwarte-kousen-dominee hier in de omgeving. Tegen dat meisje van 15 die polio kreeg (geen vaccinatie). Ze vroeg waarom zij dat had gekregen: de wil van god... sta je dan met je 16 jaar. Kan jij dat uitleggen aan je eigen kind? Ja, papa (of mama) geloof niet zo in vaccinaties, dus nu ben je ziek geworden.

lovekila | 04-11-18 | 16:03

Dat weten artsen niet. Bepaalde farmaceuten weten dat wellicht. Maar rondom de veiligheid van medicijnen wordt heel veel gesjoemeld, dus wat het écht doet weet je nooit. Gelukkig is daar nog van Rossem, op wiens feilloze expertise we altijd kunnen rekenen.

caspert79 | 04-11-18 | 16:35

En dan elk jaar nieuwe flesjes met homeopathische troep kopen tegen verkoudheid. Ze zeggen zelf dat hoe meer verdund hoe beter het werkt dus flikker 1 zo'n flesje in een jerrycan, aanvullen met water en je hebt voor de rest van je leven genoeg. Sterker nog, flikker 1 flesje in zee en met pakweg een jaar of 5 bestaat verkoudheid niet meer.

Ben Hetzat | 04-11-18 | 16:54
▼ 7 antwoorden verborgen

Gadverredamme Nijman! Die foto van dat pokkewijf doen mij aan mijn zusje denken!

overVecht | 04-11-18 | 14:20

Ik wil meer vrouwen op TV Buitenhof.

JohnWalker | 04-11-18 | 14:19

neveneffecten die aangedragen worden komen mijns inziens niet door de vaccinatie maar eerder door bijv. de voedingsmiddelen daar zit mooi wat rotzooi in die er vroeger niet in zat en toen (jaren 70/80/90) waren er geen neveneffecten.

Fedde71 | 04-11-18 | 14:19 | 1

precies, ik ben ook van die tijd. nergens last van gehad na gevaccineerd te zijn...

lovekila | 04-11-18 | 15:57

Hoorde laatst van een snuggere complotwappie dat er deeltjes van de ziektekiemen in vaccins zitten. Ben nu weer helemaal woke.......

1337haxxor | 04-11-18 | 14:19 | 3

Huge if true, zou ik zeggen *geschokt kijken doet*

BeunDeHaas | 04-11-18 | 14:19

volgens mij is een vaccin juist het inbrengen van DODE ziektekiemen, zodat je lichaam een kans krijgt er alvast antistoffen tegen te maken... of heb ik niet goed opgelet op school? Dus op zich zit die vaxxwappie er niet veel naast, ze vergeet alleen dode in haar mening mee te nemen ;)

lovekila | 04-11-18 | 15:56

@lovekilla volgens mij begreep je de comment niet.

BeunDeHaas | 04-11-18 | 16:43

Met dezelfde argumenten waarmee klimaatsceptici van de buis worden geweerd zou je antivaxers toch ook kunnen negeren.

JTKDM | 04-11-18 | 14:18

Even een seconde van bekeken, toen die antivax wappie met haar zo inlevende zalvende stemgeluid aan het woord kwam, snel weggezapt.
Triest, de aandacht die dit soort idioten krijgen.

EefjeWentelteefje | 04-11-18 | 14:18

Buitenhof nodigt gewoon een anti-vaxxer uit die nota bene gelooft dat je autisme kan genezen met homeopathie. Dan ben je het echt heel goed kwijt als programmamaker. Je moet dat soort mensen de aandacht geven die ze verdienen: geen.

BeunDeHaas | 04-11-18 | 14:17 | 2

Homeopathie bestaat alleen bij de gratie van malloten die er zonder verder na te denken in geloven. En dat zijn er heel veel...
.

Here's Freddy | 04-11-18 | 16:29

Betalen we allemaal aan mee

De_Ware_als_het_ware | 04-11-18 | 16:49

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken