Den Haag pist dertig miljoen extra weg aan D66-prestigepand
Vandaag in nieuws dat heulemaal niemand zag aankomen: het Cultuurpaleis alias franspresidentiële fapbunker van D66 in Den Haag kost geen 176,6 miljoen, maar 210 miljoen. Het "Spuiforum" zoals de gedrochtelijke naam van het gedrochtelijke gebouw heet wordt het nieuwe concertgebouw van Den Haag metinclusief nuffige elitairen, maar gaat vooral de Gewone Man heel veel geld kosten. Heel raar. Wanneer was de laatste keer dat de bouwmaffia de staat als pinautomaat zag en wethouders weer een veel te rooskleurig beeld aan de raad gaven van hun megalomane plannetjes? Wanneer moest de gewone man weer bloeden voor de hobbies van de beter gesitueerden? Ohja, elke fucking keer. Zeker in bodemloze bouwput Den Haag, waar men er sport van maakt om elke straat direct weer te verbouwen als de vorige verbouwing nog niet eens klaar is, en waar er een gigantische tramtunnel door elke financiële geloofwaardigheid is geboord. Grappig genoeg was er beloofd dat er dit keer echt echt echt echt geen geld bij hoefde, maar dat is natuurlijk niet zo. Het hele zwikkie gaat ook nog eens een jaar later open want zo gaat dat nu eenmaal met grote infrastructurele projecten in Nederland. Nou, open in 2025 en 250 meloen uiteindelijk op de bon, wedden?
Reaguursels
Inloggen"Zo bleken er holle ruimtes te zitten in de parkeergarage onder het complex."
Hahaha! Wat hadden ze dan verwacht? Een met cement gevulde parkergarage?
Blijkbaar dachten de idioten dat het aanpassen van de normale wc's voor massief gouden ook gratis was.
Ik dacht dat dat ding inmiddels wel af zou zijn... niet dus. Ze zijn amper begonnen, wat kostte ons dat gelul er omheen ons al?
Den Haag is totaal onbestuurbaar, al jaren. Knoeiers die vuistdiep genomen worden door de bouwmaffia, die profiteert hier wel van.
Geef ze eens ongelijk, laag inschrijven en achteraf lekker bij plussen waar eeuwig over geluld miet worden met vooral veel zelfstandige en "onafhankelijke" adviseurs/bouwteams.
Is er ooit een overheidsproject geweest wat wel binnen budget is gebleven? En dan wel met een realistische begroting hè, niet een die het tienvoudige was, dan kan ik ook binnen budget blijven.
Inderdaad, dit is een veel breder probleem. ICT-project, bouwproject, infrastructuur project. Het maakt niet uit.
Loopt spuigaten uit
nl.wikipedia.org/wiki/Bernard_Tokkie O ja sorry, Er zijn stijgers (parvenu, zelf gemaakte man[self made (wo)man]) en dalers (rijkeluiszoontjes die niet kunnen leren en maatschappelijk mislukken/sjezen) in alle families zoo ook bij den Tokkies, wiens reputatie door ene tv-serie enigszins geschaadt is, wat best wel kudt is met dt.
Duur gebouw neerzetten zodat je op cultuur moet bezuinigen. Dit kunstje is in meer steden geflikt en men leert er niet van.
Ja maar eh de wethouder wilde graag dat ZIJN stad de Culturele Hoofdstad van Europa zou worden, want daar zou hij een hard plassertje van krijgen. Wel balen dat dat niet was gelukt, maar wel met list en bedrog en de gewone man een poot uitdraaiend een duur gebouw uit de grond gestampt die altijd verbonden zou worden in de annalen met ZIJN naam.
Trouwens schijt aan 2e kamer besluiten, want hij bepaalde ook zelluf wel dat hij zielige asielanten, die werden voorgetrokken tov plaatselijke tatoetokkies, met voorrang een huurhuis gaf in ZIJN stad.
Da zouden we niet meer doen he, de familienaam Tokkie zo gebruiken
"We stonden voor de keuze: doormodderen of aanpakken. Wij hebben voor aanpakken gekozen", aldus de wethouder. .... makkelijk zat als je geld kan drukken
Want dat kunnen gemeenten :')
Haha ja die zal ik ool gebruiken bij de volgende belasting aangifte :p
Als je nagaat hoeveel mensen dit nu en straks van de straat houd, die nu en dan niet aan het inbreken zijn is het een relatief koopje.
En jij denkt dat de berbers van deze wereld gaan werken? Wahahahhah.... had ik niet van jou verwacht....
Vanavond augurken gevreten op de redactie?
Nee D’66 is gewoon kut, dus dat gebouw is een kut gebouw
Volgevreten arrogante romeinse keizers hadden vlak voor hun val ook de meest perverse megalomane ideeën. Zie hier... het herhaalt zich.
Waarom is dit gebouw gelijk aan de onderkant van de Pre 9-11 WTC torens ?
WTC : www.pinterest.ca/pin/3516326833824742...
Cultuurpaleis : nos.nl/data/image/2017/12/22/439555/x...
Binnenkort dus miljoenenclaim wegens plagiaat WTC.
Toen ze er over begonnen, heb ik ergens geplempt dat het hele spul uiteindelijk 275 mln zou kosten. Ze begroten die dingen m.i. altijd op ongeveer 2/3 van het werkelijke bedrag om het er politiek door te krijgen en om laag genoeg te zitten om de aanbesteding aan de aannemer met de juiste politieke vrinden te gunnen. de werkelijke kosten ( en de nieuwe badkamer van de wethouder ) worden dan wel uit het meerwerk gehaald.
Daarom aannemen voor een Lumpsum en de aannemers en die mensen die verantwoordelijk voor de berekening het verschil laten bijleggen.
mensen in een verzorgingstehuis krijgen nog steeds minder en minder goede zorg en komen letterlijk nooit meer buiten edoch flikken ze het om nog eens 30 miljoen extra te stoppen in één of ander prestige project.. als je het vergelijkt met bijv. de miljarden die Shell aan belasting MAG ontduiken en Shell zal niet de enige zijn is het slechts een schijntje dat dan weer wel... politici aan de macht zijn helaas in de meeste gevallen foute mensjes
Het is diep triest, ben benieuwd of deze smaad en laster meteen wordt weggejorist?
Turing film aan het kijken. Je letters vormen mark d est. Vertaling van Frans naar NL: Mark D is
@ sprietatoom. Lol. Film net ook gezien. Jij bent snel...
Ach, de Elbphilharmonie was begroot op 77 miljoen en kostte uiteindelijk het tienvoudige, maar als zo'n ding er eenmaal staat denkt niemand daar meer aan.
Iedereen denkt daaraan. Elke stadsrondleiding, gebouwbezichtiging, etc. weer
Hier in Groningen bouwen ze ook zoiets, het ' Forum' gebouw.
U raadt het al............ wordt ook duurder, en dekking voor de operationele kosten straks is ook al opgeschroefd.
U kudtburger zullt betalen voor de megalomaanheid van - in het geval van Groningen- een PvdA burgemeester, en enkele wethouders van PvdA en D66.
Sterf Roverheid, Sterf!
Een van de redenen van kostenoverschrijding was dat het ontwerp moest worden aangepast na kritiek van de welstandscommissie. Dus nog voordat met de bouw werd begonnen wist men al dat de kosten zouden stijgen. Daarbij komt nog dat de welstandscommissie wordt benoemd door de gemeenteraad.
Net als bij de bouw van het Colosseum in Rome indertijd dus.
Even OT want dit moet ik toch echt even kwijt, vergeef me Joris: ik mocht vandaag op het werk uitleggen aan onze IT security officer waarom ik .pornhub had bezocht tijdens werktijd. Wist in eerste instantie van niets, maar het blijkt het filmpje van miss wet t-shirt te zijn in het topic over het warme weer. resultaat: waarschuwing voor mij + geenstijl op de lijst met geblokkeerde websites. Daar doen jullie niemand en vooral julliezelf een plezier mee, GS. Hoop dat ik morgen niet door mijn collega's wordt gelyncht als ze ontdekken dat GS op zwart staat.
Dit filmpje stond natuurlijk in het topic over het gazon sproeien ipv het weertopic.
Een bedrijf met zo een knullige IT afdeling die gelijk zaken blokkeert. Moet je niet eens willen werken.
Also, mogen zij zomaar jouw internetverkeer monitoren? Lijkt me toch wat ver gaan.
paulpils | 05-07-18 | 07:15
Dat komt vaker voor dan u zou verwachten. Bij sommige bankafdelingen bijvoorbeeld, staat de beveiliging binnen tien minuten naast je als je computer (of u met de computer) verdacht gedrag vertoont. De definitie daarvan is zeer ruim, maar dat begreep u vast al.
Wie is je werkgever? Vlad Poetin?
Tja, nog kan ik reagluren vanaf mijn werk, maar de vraag is: waarom zou je onder werktijd naar een site als Geenstijl moeten mogen kijken?
Hoofdelijke aansprakelijkheid voor de gehele gemeenteraad en B&W is de enige manier om dergelijke projecten niet uit de hand te laten lopen. Iedere keer weer denken die nitwitten op de stoel van een ondernemer te kunnen gaan zitten om zich vervolgens de duimschroeven aan te laten draaien door een maffiose aannemer. Geen ingehuurde interim-projectlul meer die ze de rekenfouten in de schoenen kunnen schuiven. Hier is zo vaak voor gewaarschuwd. Die hele bestuurlijk kliek persoonlijk aansprakelijk stellen en hun familie tot de tweede graad erbij. Huis en auto inleveren. Ga maar logeren en fietsen. Het zijn onze centen. Daar maak je geen fouten mee. Doe je dat als zogenaamde bestuurder wel na zoveel vergaderingen en herberekeningen, dan ben je incompetent. Oprotten.
Lekker makkelijk l*llen voor iemand die geen enkele verantwoordelijkheid neemt of draagt mbt de publieke zaak.
Raadsleden vangen een paar grijpstuivers, meer niet.
De verantwoordelijke lul (Wijsmuller) is weg. Geen wethouder meer. Wat er nu zit is er niet gelukkig mee, maar afblazen is geen optie, want al teveel uitgegeven/contractbreuk/whatever.
Geen wethouder meer? Is ie dood dan? Die moet aangepakt worden in zijn portemonnee. Aansprakelijkheid houdt niet op als het 5 uur is. En natuurlijk alle huidige verantwoordelijken. Dan kijken ze wel uit welke baantjes ze aannemen. Hoofdelijk aansprakelijk, van hoog tot laag, net als u en ik,levenslang.
Berbaar | 04-07-18 | 22:11 | Is het hebben van publieke verantwoordelijkheid een voorwaarde om een mening te hebben? Zelfs die paar grijpstuivers zijn nog royaal voor dat clubje amateurs die bedrijfje proberen te spelen zonder financiële verantwoordelijkheid. Helaas te veel negatieve ervaring met die onbenullen om er ook maar een goed woord voor over te hebben.
@ berbaar
En zijn totaal niet ter zake kundig. Je moet dit soort projecten niet overlaten aan amateurs in de raad en politieke opportunisten in het college. Te veel politieke spelletjes. Er moet een man verantwoordelijk zijn vanaf het begin en niet steeds een andere wethouder met zijn stempel op het project. Bij die zwerver van een wethouder Wijsmuller valt niets te halen.
Bij al deze projecten worden de te verwachten opbrengsten zwaar overdreven.
Ik heb dit soort berekening veel gezien en keer op keer vallen de opbrengsten zwaar tegen
Dus de tegenvaller zal jaar na jaar terugkeren
kijk eens op www.leoverhoef.nl kan men kijken of de boekhouding klopt...…...
Kan niet kloppen. Dat moet meer zijn, zo'n bescheiden budgetoverschrijving... nee, dit hadden de Haagse burgers al ingecalculeerd, ze weten dat er meer komt.
Na het fiasco tramtunnel kijken we hier nergens meer van op ;)
Het Spuitforum, meer kan ik er niet van maken.
Gelukkig konden we hier in Zaanstad de gemeente via een referendum (jawel, ze zijn er nog) afbrengen van het onzalige plan om een cultuurcluster te bouwen van 33 miljoen. Is ook maar goed ook want de gemeente Zaanstad heeft al een schuld van meer dan een half miljard.
Ik heb ooit eens aan het cultuurcluster gerekend 33miljoen was absoluut niet haalbaar
Het vorig reaguursel (04-07-18 | 21:09) was cynisch bedoeld hè?
(Moet ik er toch wel bijzetten volgende keer.)
Ik wordt toch zó melig van zulke bouwwerken en kosten.
Alles wordt áltijd duurder. Er zijn zelfs boeken over volgeschreven.
De sommen kloppen niet. Dit gaat over de bouwkosten. De vorige wethouder heeft een haalbaarheidsonderzoek laten doen; kosten 5 miljoen. Dat was zogenaamd budgetneutraal, de bouwkosten konden opeens van 181 naar 176 miljoen. Komt nu dat het een jaar langer duurt: extra kosten voor instellingen, zoals het conservatorium. En er is ook vorig jaar naar boven gekomen dat er 2,1 miljoen exploitatietekort is elk jaar. Ga maar naar 230 miljoen, voor het er staat.
En wij accepteren het allemaal maar. Dan zijn we ook niet beter waard.
Tjonge jonge,
Krijgen we een cultuurpaleis, is het weer niet goed.
Het is natuurlijk niet goedkoop, en dat dan ook logisch.
Een Rembrandt kost nu eenmaal duurder als een Kortjakje.
Het volk wil dit nu eenmaal topwerk en geen gefröbel.
Wie zulks niet waardeert, die kan zeker ook bijleren.
Cultuur doen wij, en daar zijn wij trots op.
Alles lager dan 15% meerkosten is uiterst acceptabel. Niets mis mee dus.
Tuurlijk, hoop dat ze jou bij je volgende verbouwing ook een uiterst acceptabele poot uitdraaien.
@Piet
Ik vrees dat die overschrijding bovenop de post onvoorzien komt en die zal al zo'n 10% (of meer) bedragen.
Alles lager dan 15% meerkosten is uiterst acceptabel. Niets mis mee dus.
DrumPiet | 04-07-18 | 21:08
Hoe komt u aan die wijsheid en waar kan ik dat vinden?
10% overschijding is in de utiliteit een beetje gangbaar.
Er is geen wetenschappelijke onderbouwing
Het wordt vaak “post onvoorzien” genoemd
In het bedrijfsleven pleuren ze jou er gelijk uit. Uiteraard buiten beschouwing gelaten dat ze prutsers zoals jij niet eens aannemen.
Kostte dat nieuwe penthouse van de D66 leider zoveel extra?.
No Skin in the Game.
Ambtenaren en bureaucraten zijn immoreel.
30 miljoen is een goede dag voor 66.
Albert Speer zou hoofdschuddend hebben staan kijken.
Ja, onze Albert had een iets groter optrekje in gedachten. Jammer dat het er niet is gekomen.
Net zo kut als Den Haag zelf.... dus past er goed bij.
In bedrijven zijn bestuurders hoofdelijk aansprakelijk voor wanbeheer. Tijd dat dit ook in de politiek ingevoerd wordt.
Goed idee maar dan zijn er geen bestuurders meer
30 miljoen is schandalig natuurlijk, maar nog steeds een schijntje vergeleken met de Noord/Zuidlijn (3,1 miljard euro, oorspronkelijk begroot op 1 miljard) en de Betuwelijn (4,7 miljard euro, oorspronkelijk begroot op 1,1 miljard). Overigens, het volgende megalomane project loopt al warm langs de zijlijn: Feyenoord City in Rotterdam.
Addendum: Rotterdam heeft al te maken budgetoverschrijdingen. De Hoekse Lijn gaat 90 miljoen euro extra kosten, drie keer zoveel als de budgetoverschrijding van het cultuurpaleis in Den Haag. De gemeente Rotterdam neemt 35 miljoen voor zijn rekening.
Alsof die betuwelijn en die noord/zuidlijn een voorbeeld zouden moeten zijn voor wat minder gegooi met belastinggeld.
@SamKoeman
De gemeente neemt niets voor zijn rekening, helaas de burger betaald.
En vergeet de nieuwe zeesluis in IJmuiden niet ... Inmiddels is de opleveringsdatum al een paar jaar uitgesteld en die extra jaren zullen niet gratis zijn.
Ja project van Herrema. Haalt nu hetzelfde trucje uit in Almere. Daar is hij er gelukkig uitgedonderd.
Leugens en nog meer leugens. Ik wordt het zo schijt zat.
.. ben het..
Maar als je een Ooievaarspas wilt krijgen zul je wel 10 formulieren in moeten vullen. Want de mensen aan de onderkant heb je alleen maar last van - Kartelpoliticus 2018
Nee hoor fluitje van een cent dat heeft Den Haag dan weer wel goed geregeld.
Feitjes best wel belangrijk!
Dank je Berbaar, dat valt dan inderdaad mee.
Berbaar komt uit Den Haag? Dat verklaart alweer een hoop.
@AanDiggelen | 04-07-18 | 20:55
Graag gedaan maar voor de rest bakken ze er in het Ijspaleis niet veel van hoor ;)
Halfvolle glas = praat poep
D66 bestuurders (wethouders en raadsleden) komen veelal uit het ambtelijk milieu met een linkse voorkeur - met name vanuit het onderwijs en andere overheids instanties.
Steeds meer blijkt dat zodra ze aan de macht zijn... dat ze geen zakelijk inzicht hebben en dat ze veel geld over de balk smijten voor kunst, cultuur, migratie en milieu.
Ja hoor, geen nieuws meer voor mij. Zo gaat het altijd. En toch, na wat bierviltjesrekenwerk best schrikken. Tegen de 400 euro per hagenaar, ofwel grofweg 1200 eur. per belastingbetalende hagenaer. En we weten het al, de gewone hagenees gaat daar echt niet lol van hebben, van dat gebouw.
(Behalve dan dat er weer een leuke bijnaam bedacht kan gaan worden voor die architectennattedroom.)
Cultuurcomplex: je zou het er bijna van krijgen.
En voor 210 miljoen heb je nog niet eens het allerbelangrijkste van alles:
Een beweegbare vloer!
Wat moeten ze daarmee eigenlijk Harry?
Ik begrijp daar niets van.
Voor de live sexshows natuurlijk!
@HoerieHarry | 04-07-18 | 20:40
Oh dan is het goed dat dat niet doorgaat want daar mag ik niet naartoe van mevrouw Berbaar ;)
Een verstandige vrouw zou zeggen buiten honger krijgen thuis eten.
@LiniaalRectaal | 04-07-18 | 21:05
Die wijze quote van mevrouw Berbaar heb ik hier ook wel eens geplempt.
Maar er zijn grenzen, ook bij mijn schatje ;)
Fair enough. Er is ook nog zoiets als de kat op het spek binden. Het probleem is echter dat als je 1 verbod overtreedt je er net zo goed 2 overtredingen van kan maken.
Jullie moeten eens kijken naar de noord-zuid lijn in A'dam. Daar is heul veul weggepist.
Gaat nóg meer weggepist worden. Vanaf de ingebruikname van de Noord Zuidlijn wordt ook het hele Amsterdamse netwerk omgeflikkerd. Bij een kleine storing ligt de hele boel zo plat als een gratenpakhuis want nauwelijks redundancy op het OV netwerk meer. En laten ze nou net gewaarschuwd hebben dat er meerdere lange storingen per week aankomen de aankomende tijd. Vanwege politieke druk kan men niet langer wachten dus er worden twee beveiligingssystemen tegelijk gebruikt! Dikke pret.
Ik vind de overschrijding eigenlijk nog meevallen.
Overheid en bouwprojecten dat loopt nooit goed af.
Je zou er een parlementaire enquête voor houden, oh wacht.
Hoe meer geld ze tegen dit soort ellende aangooien, hoe minder er hopelijk overblijft voor andere linkse hobby's zoals opvang van kansloos volk.
Haha, elk nadeel heb zijn voordeel.
Geld wat er niet is wordt al vele jaren gewoon ook lekker uitgegeven hoor. Zie de staatsschuld en hoe die onder Rutte exorbitant is gestegen.
Laat ik nu menen dat de staatsschuld, ach laat maar.
@botbot | 04-07-18 | 21:07
Goedzo een zelfjoris, feiten moeten we niet willen met z'n allen ;)
@botbot : in absolute Guldens, euh sorry, euro's loopt de staatsschuld van Nederland gestaag op. Qua percentage van het BNP zakt het. Leve de inflatie! Een betere manier om schulden weg te werken bestaat er niet.
Het probleem zit hem in de vorm van aanbesteden waarbij tegen de laagste prijs, elk minimaal risico bij de aannemer wordt neergelegd. Op zijn beurt claimt die alles wat ook maar nét buiten de scope van de opdracht valt, tegen meerwerkprijs of als VTW bij de opdrachtgever. Bovendien zitten aannemers met stijgende grondstofprijzen die, zeker dit jaar, op grote projecten echt flink op de begroting drukken. En hiervoor draait een opdrachtgever dan vaak weer wel op.
Maarrrr, krijgen ze ook een helicopterdak ??
Tja, als het ontwerp eruitziet als 'The Sphere' in New York dan is dat vragen om moeilijkheden.
upload.wikimedia.org/wikipedia/common...
Nou Berbaar, trek de knip maar want dit cultureel centrum lijkt me iets voor Uw Soort Mensen. Oh wacht hahaha, dit mogen de paupers ophoesten.
Ik kwam er geregeld inderdaad en voor mij had er geen nieuw centrum hoeven komen hoor.
De huidige vervanging in Scheveningen functioneert trouwens ook best goed.
Verder boeien, de beslissing is genomen, de bouw gestart en dan vind ik 30 miljoen overschrijding nog meevallen.
Het valt altijd mee als het iemand anders z'n geld is of niet.
Of de Haagse burger even 210 / 0,526439 = 398,91 euro wil aftikken.
@AlexStone | 04-07-18 | 20:38
Ach dat zal de gemeente linksom of rechtsom ook wel innen.
De OZB bijvoorbeeld.
Kan er niet echt wakker van liggen want het was mij al geheel duidelijk dat toen dit besluit genomen werd door het vorige college dat het meer zou gaan kosten.
@LiniaalRectaal: aangezien een aardig deel van de Hagenezen per saldo toch al niks aan belastingen binnenbrengt zal het wel worden afgewenteld op de hardwerkende burger. Dus dat bedrag is hoger.
Weet niet wie het bouwt, maar hoop wel dat het een Nederlands bedrijf is. Komt er tenminste nog wat geld van terug...
Mwoa wat Poolen aan het werk zetten en dan valt dat ook tegen.
Gevalletje follow the money.... Iemand wordt hier heel rijk van...
Het zal niet de Oost Europeaan zijn die via een illegale uitzendconstructie een hongerloontje krijgt. Hoe megalomaner de projecten, hoe meer er gefraudeerd wordt en blijft hangen aan de strijkstok. Niets geleerd van de grote bouwfraude zaak van een tijd terug. Parlementaire enquête over geweest maar men is alles weer vergeten zeker. Greed is good !
Los dat het natuurlijk slecht begroot is, is niet de grote vraag waarom de overheid gaat bouwen ruim na de crisis in een aantrekkende bouwmarkt (aannemers hebben al genoeg werk, dus duurder)? Waarom niet 5-8 jaar geleden toen de aannemers iedereen op straat duvelden en/of in zzp-contracten dwong?
Zomaar wat vragen die opspelen...
Het is altijd het zelfde liedje eerst zo goedkoop mogelijk begroten, als de toestemming er is moet de betonnen trap ineens van marmer worden.
"Een van de redenen voor de kostenoverschrijding en de vertraging is de 'complexiteit' van de bouw. Zo bleken er holle ruimtes te zitten in de parkeergarage onder het complex. Ook trof de bouwer ondergrondse waterlopen, een 'spaghetti aan gangen' en asbest aan. Het ontwerp moest bovendien worden aangepast nadat de welstandscommissie kritiek had." Asbest in een lege bouwput? Holle ruimtes die logisch lijken, want parkeergarages bestaan immers uit holle ruimtes? Ondergrondse waterlopen: zoutwaterwel vanuit de Noordzee, wat overal in Holland gebeurt?
Oude steden bevatten inderdaad ondergrondse gangen tussen panden.
De vraag is, in wiens zakken verdwijnt er via een omweg geld?
Ik gok dat de buit verdeeld wordt in een penthouse te Scheveningen, in eigendom van ene Alexander P.
En de PvdA is boos. Maar als ze in de coalitie hadden gezeten waren ze zonder meer gewoon akkoord gegaan en hadden voor 10 miljoen extra een groot standbeeld van Joop den Uyl voor het pand willen neerzetten.
De hypocrieten.
LOL scherp en helemaal waar.
Opportunisten hou je toch.
De PvdA was een van de grootste pleitbezorgers voor deze onzin. Maar toen zaten ze nog in de coalitie.
Precies, overal ter wereld woont men nog in plaggenhutten maar wij in Nederland moeten zo nodig modern doen en hoge torens bouwen.
Dat van het gasaf hadden ze even niet zien aankomen.De zakkenvullende bouwlobby wel natuurlijk.Iemand nog een apartementje gehad?
En het overschot word natuurlijk verhaald op de Hagenaren, die ineens hun gemeentebelastingen met Rutte achtige sprongen zien stijgen.
Markie, je hebt het wel heel bont gemaakt. Jammer hoor.
Die komt trug als d-tje ;)
Klote Mark. Kon wel om je lachen.
Het ga je goed kerel.
Mark, ik mis je!
Nee. Chemtrail Mark....
Snel weer terug hopelijk.
Je had vandaag gewoon even je dag niet Mark
Koop dan ook een kroontje krent!!!!
REAGEER OOK