Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Over MH17, Waterdrinker en het rotsblok voor Rutte

Het moet minderWanneer politieke aardverschuivingen nakende zijn ligt de dood onvermijdelijk op de loer. We zagen het toen de opkomst van Pim Fortuyn op genadeloze wijze tot stilstand werd gebracht door de extreem-linkse terrorist Volkert van der Graaf. Afgelopen week viel de Britse politica Jo Cox ten prooi aan de moordenaarshanden van de extreem-rechtse terrorist Thomas Mair. Dit weekeinde beluisterde ik een interview met Telegraaf-correspondent in Rusland en schrijver Pieter Waterdrinker over zijn nieuwe roman Poubelle. De aanslag op de MH17 met als gevolg 298 doden maakt onderdeel uit van de verhaallijn. In het gesprek over zijn boek verwijst hij naar politici als Hans van Baalen (VVD) en Jacques Monasch (PvdA) en hun toespraken in Kiev. In de roman is hoofdpersoon Wessel Stols ook een Europarlementariër die even neerstrijkt op het Maidan-plein. Na de aanslag op de MH17 vraagt Stols zich vervolgens af:

“Ieder schakel was belangrijk. Zonder schakels was er geen ketting. Was hij door zijn optreden, door zijn handelen dat louter ingegeven was door egoïstische motieven, waarbij hij geen moment had gedacht aan het lot van de arme Oekraïense boer, maar zuiver aan zijn eigen lot, aan zijn eigen positie binnen Brussel (-) niet mede schuldig aan het ontketenen van de oorlog in het oosten van Oekraïne? En daarmee uiteindelijk ook aan die gruwelijke vliegramp? Al was het maar voor een fractie, een stofkorrel, een nanostofkorrel van deze absurde werkelijkheid?” luisterwaardige interview over zijn roman noemt Waterdrinker deze alinea ‘een gedachtenexperiment’:

“Zonder de Maidan was er nooit een opstand geweest, was de Krim nooit geannexeerd, was er nooit oorlog geweest in Oost-Oekraïne en zou je kunnen zeggen, was ook de MH17 nooit neergehaald.”

Nu moeten we er voor waken literatuur één op één naar de realiteit over te zetten maar Waterdrinker maakt hier een ongemakkelijk punt: er zit hoe dan ook - al is het die ‘nanostofkorrel’ - een verband tussen de demonstraties op het Maidan-plein, de toespraken van Europese en Nederlandse politici en het neerhalen van de MH17.

Pijnlijke constatering, nietwaar?

Waarom kiest de politiek er dan voor het allemaal nog pijnlijker te maken? Want WHAT THE FUCK is dit voor verhaal? Den Haag maakt van deze historische luchtramp één grote farce. Twee weken geleden werd bekend dat Oekraïne zich schuldig maakt aan martelingen, een Nederlandse reactie bleef uit. Terwijl MH17-nabestaanden zich opmaken voor processen en zelfs de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken aanschrijven om de onderste steen boven te krijgen, lijkt alles er op gericht het associatieverdrag met Oekraïne door de Eerste Kamer te krijgen. De Oekraïense president Petro Poroshenko vaart er wel bij gezien zijn voortdurende tweets en persberichten dat de ratificatie van het verdrag bijna rond is.

En dan het laatste zinnetje uit zijn recente communiqué "The parties paid attention to the investigation of the crash of the MH-17 flight shot down by Russian militants in July 2014."

De primaire radarbeelden zijn nog steeds niet boven tafel terwijl het land voortdurend mistbanken optrekt rondom de kwestie maar onderwijl wel de daders weet aan te wijzen.

Wat weet Kiev maar belangrijker: waarom weet Den Haag het niet? Nederlandse politici laten zich kortom gebruiken voor de propaganda van Oekraïne.

Dat is geen nanostofkorrel maar een rotsblok. Een rotsblok dat de coalitie maar met name de VVD op verkiezingsdag vol in het gezicht gaat krijgen.

Reaguursels

Inloggen

Want WHAT THE FUCK is dit voor verhaal?

@Bassie, je hebt toch hopelijk niet alleen dat verhaal zelf gelezen? Het gaat om de linkies, anders wordt je soms alleen wat tendentieus geïnformeerd, voor gefundeerde argumenten zijn de linkies belangrijk.

Hemmenaar7 | 20-06-16 | 13:20

@Evocatus: net even "The Grand Chessboard" diagonaal doorgewerkt. Dank daarvoor. Ongelofelijk profetisch en inzichtelijk. Voor diegenen hier die kunnen lezen: zie pagina 121 en verder van dit boek (hier dus: www.takeoverworld.info/Grand_Chessboar...), en je zult moeten erkennen dat van Baalen een te grote eer wordt gegund door Waterdrinker en GeenStijl: in 1997 was alles al voorbestemd.

StinkendeRoede | 20-06-16 | 11:39

-weggejorist-

d`n eddy | 20-06-16 | 11:35

@d`n eddy | 20-06-16 | 02:05 & 02:09

The Grand Chessboard is absoluut verplichte literatuur voor eeniegelijk die zich interesseert voor geopolitiek.

Maar waarom verwijzen naar Amazon? Je kunt het, als je via het internet wilt werken, ook gewoon kopen via Bol.com. Zelfs als eBook.

Je kunt het boek kopen, tuurlijk, maar de info is ook als pdf te downloaden:
www.takeoverworld.info/Grand_Chessboar...
Dus maak je portemonnaie niet lichter. 8-))
Salut! Evocatus

Evocatus | 20-06-16 | 07:28

"Rob van Wijk (erkend die-hard Eurofiel):

“We hebben nooit gedacht aan de risico’s die we ermee lopen, maar je kon voorspellen dat Poetin dit zou doen. Vooral die demonstratie (Maidanplein) is een hele grote fout geweest, met mega-implicaties. Dat heeft Porosjenko, de huidige president van Oekraïne, zelf tegen me gezegd.”

Er is hier schuld. Door domheid, ongeduld en machtshonger. Een combinatie die een vruchtbare bodem heeft onder onze leiders.
Statler en Waldorf | 19-06-16 | 11:27"

Als mensen zo slim zijn bijv. om President Poetin's toespraken van de afgelopen jaren te lezen, dan hadden ze het kunnen weten, dat hij niet zo maar de oprukking van het Westen, bijv. d.m.v. de NAVO, zonder tegenreactie zou laten plaats vinden. Saakasjvili begon indertijd een oorlogje tegen de Zuid-Ossetische separatisten en Poetin sloeg hard terug. Het zgn. Westen en NATO leerde daarvan niets.

Het is voornamelijk machtshonger die de politici drijft en die is zo sterk dat het, indien aanwezig, hun intelligentie in grote mate overschaduwd of vrijwel te niet doet. Voeg daarbij nog het verwerpelijke roofdierkapitalisme ook wel neo-liberalisme genoemd en je hebt een dodelijke cocktail voor deze wereld.

Voeg daarbij hele (extreem) rechtse volkstammen die, zoals ook hier op GeenStijl, die roepen dat de wereld verpest wordt door linkse mensen en de stront is compleet. Stront in de ogen van rechst dat de vernietigende kracht van hun ideologie niet wenst te (h)erkennen of niet kan (h)erkennen vanwege ideologisch strak aangesnoerde oogkleppen. Geef dus gemakzuchtig links maar de schuld. De EU is een van de beste voorbeelden van rechts reactionaire vernietigingspolitiek.

Regressief links, zoals de PvdA is een ander verhaal. Hun ideologische oogkleppen verhinderen het kennis nemen van vrijelijk beschikbare informatie over bijv. het verderfelijk Mohammedanisme.

Overigens heeft John Perkins een nieuwe editie gepubliceerd van zijn vroegere werk getiteld "The New Confessions of an Economic Hitman"

Commentaar van Yanis Varoufakis: "When I read Confessions Of An Economic Hit Man, I could not have known that, some years later, I would be on the receiving end of the type of economic hit that Perkins so vividly narrated. This book resonates with my experiences of the brutish methods and gross economic irrationality guiding powerful institutions in their bid to undermine democratic control over economic power. Perkins has, once again, made a substantial contribution to a world that needs whistleblowers to open its eyes to the true sources of political, social, and economic power."

Oh, ja, en laten we niet vergeten dat Frans Timmermans zich vóór Van Balen en Verhofstadt al onder het volk op de Maidan begaf.
Salut! Evocatus

Evocatus | 20-06-16 | 07:16

Nog even voor de goede orde: Waren de rellen op het Maidanplein er niet al vóór allerlei Eurosnotapen daar hun praatjes gingen verkopen of begon het gelazer daar nadat ze daar hadden staan hetzen? Hoe zat dat ook weer/

mallekater | 20-06-16 | 06:59

-weggejorist-

d`n eddy | 20-06-16 | 02:09

-weggejorist-

d`n eddy | 20-06-16 | 02:05

-weggejorist-

d`n eddy | 20-06-16 | 01:57

-weggejorist-

d`n eddy | 20-06-16 | 01:34

Wat sommigen niet kunnen begrijpen, is dat er nooit voordeel is, als je netto betaler bent.

Zeker niet als je daardoor ook nog jouw zeggenschap op moet geven.

Netto betaler, zoals alle werkenden in NL, ben je uit solidariteit, niet uit voordeel.

MarcS | 19-06-16 | 20:21

@Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:53 - oh gut, was dat tegen het verkeerde beentje? Uw plempsels zijn van nature erg onbeschoft, zal de opvoeding zijn denk ik, maar ook nog eens zonder argumenten, wat weer iets zegt over uw opleiding.

Maar ga vooral zo door, dan leest niemand uw plemp meer.

MarcS | 19-06-16 | 20:01

@accijnstoerist
Gezien de capriolen van dit kabinet (trouwens, alle kabinetten van de laatste 15 jaar) en het zogenaamde liberale (let op, dat is niet meer persé hetzelfde als democratische) smaldeel, kan je net zo goed in het water springen om de natheid na te gaan. Of een open deur intrappen. Neem alleen al het overhevelen van verantwoordelijkheden van het NL parlement naar het EU parlement.

Heiner | 19-06-16 | 19:49

Dat verdag is onbelangrijk. Wind je niet op.
wijzegeit | 19-06-16 | 17:17

Dat verdrag is retebelangrijk. Ik wil weten waar Rutte's loyaliteit ligt. Bij de eu of bij de burgers van het land die hem hebben gekozen om hen te vertegenwoordigen.

accijnstoerist | 19-06-16 | 19:35

Rutte is een leugenaar

franck7020 | 19-06-16 | 19:19

Niet alleen de aanslag op COX is een geheime dienst trucje geweest. Ook alle aanslagen in Europa waarbij direct na de aanslag het paspoort of de ID-kaart werd teruggevonden van de daders kun je direct twijfelachtig noemen. Dit zijn gebeurtenissen waarbij het toeval iedere keer net even TE groot is.
Dat is gewoon een kwestie van logisch nadenken en heeft niets met complotdenken te maken.

The NerdHunter | 19-06-16 | 18:10

Rutte is in elk geval niet dom en dat verhft hem boven types als Pechtold en Klaver.
wijzegeit | 19-06-16 | 17:17

Wat heb je eraan dat iemand niet dom is, maar duidelijk wel laat blijken niet het Nederlandse belang voorop te stellen. Een blijk van loyaliteit aan de Nederlandse kiezer wil ik van hem zien. Anders is hij geen haar beter dan de rest.

accijnstoerist | 19-06-16 | 17:53

@TDB | 19-06-16 | 17:00
Rutte vertegenwoordigt vooral de belangen van de VVDers en VVDstemmers. Het idee dat hij Nederland of de Nederlanders vertegenwoordigt ontkracht ie zelf al door de manier waarop ie diverse groepen Nederlanders ongevraagd wegzet en door de wijze waarop ie zichzelf en "de Nederlanders" in Europa presenteert.

Heiner | 19-06-16 | 17:42

BP schrijft het óók al :-(

De tragedie met MH17 wás geen vliegramp maar een AANSLAG !!!

HypoPseudo | 19-06-16 | 17:25

Rutte kan laten zien dat hij Nederland vertegenwoordigt door het associatieverdrag met Oekraine te blokkeren, zoals het Nederlandse volk hem gevraagd heeft in het geenpeilreferendum. Doet hij dit niet, dan zie ik niet waarom Rutte te prefereren zou zijn boven een Pechtold of Klaver of zelfs Henk van Ingrid. Vergeet niet dat Rutte alleen premier is omdat hij de mooiste verkiezingsbeloften had. Je zou kunnen stellen dat hij onder valse voorwendselen premier is geworden, want welke verkiezingsbelofte is hij eigenlijk wel nagekomen?

Dat verdag is onbelangrijk. Wind je niet op.
Rutte is in elk geval niet dom en dat verhft hem boven types als Pechtold en Klaver.

wijzegeit | 19-06-16 | 17:17

Waarom noemen we wat er met vlucht mh17 gebeurd is een ramp? Volgens van dale betekend ramp een groot ongeluk, vlucht mh17 is niet verongelukt. Het vliegtuig is onomstotelijk bewezen uit de lucht geschoten. Noem het massamoord noem het een aanslag noem het een daad van oorlog maar het is geen ramp..

Oekraine kan de tyfus krijgen en mark motherfukking rutte ook
Doei

TDB | 19-06-16 | 17:00

Stop eens met dat ongefundeerde Rutte-bashen.
Realiseer je dat je daardoor premier Pechtold of premier Klaver in het zadel helpt. De laatste zou helemaal mooi zijn want dan hebben we een Mocro als staatshoofd.
wijzegeit | 19-06-16 | 16:01

Rutte kan laten zien dat hij Nederland vertegenwoordigt door het associatieverdrag met Oekraine te blokkeren, zoals het Nederlandse volk hem gevraagd heeft in het geenpeilreferendum. Doet hij dit niet, dan zie ik niet waarom Rutte te prefereren zou zijn boven een Pechtold of Klaver of zelfs Henk van Ingrid. Vergeet niet dat Rutte alleen premier is omdat hij de mooiste verkiezingsbeloften had. Je zou kunnen stellen dat hij onder valse voorwendselen premier is geworden, want welke verkiezingsbelofte is hij eigenlijk wel nagekomen?

accijnstoerist | 19-06-16 | 16:10

Vastgelopen in Amerikaans geïnspireerde geopolitiek.
Een vermijdbaar rotsblok want je moet niet gaan roeren in een stinkende vijver met beesten die elkaar als prooi zien.

Een volgend kabinet met de relatie met Rusland gaan herzien, Europa of niet.

Islamofiel | 19-06-16 | 16:09

Stop eens met dat ongefundeerde Rutte-bashen.
Realiseer je dat je daardoor premier Pechtold of premier Klaver in het zadel helpt. De laatste zou helemaal mooi zijn want dan hebben we een Mocro als staatshoofd.

wijzegeit | 19-06-16 | 16:01

@De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:23

De handelsafspraken hoefden dan ook niet geratificeerd te worden (wel binnen EU mandaat) en zijn al ingegaan voor het referendum. Uw opmerking bevestigt maar weer eens dat u niet weet waar u over praat.
.
Allianties vorm je met betrouwbare partners en de samensmelting van wederzijdse belangen en voordelen. Van zulks is tussen de EU en Ukraine geen sprake. Voorts hebben wij de EU niet gemandateerd om zulke afspraken voor ons te maken.
.
De EU is verworden tot een levensgevaarlijk machtsconstruct waarbinnen een antidemocratische mentaliteit en antirechtstatelijk handelen de beleidsvoorstellen voortdrijven. Beleidsvoorstellen die bovendien democratie en rechtstaat buiten spel zetten en daarmee een rechtstreekse bedreiging vormen voor burgers, hun vrijheid, en hun welbevinden. "Niet optimaal" is een kwaadaardig understatement.
.
Overigens lijkt u erg weinig van handel te begrijpen. Zoals velen u al hebben voorgehouden: Voor zulks zijn ook geen associatieverdragen noodzakelijk. Slechts vraag, aanbod, en partijen die daar in willen stappen. Is al millennia zo. Handelsverdragen kunnen bij voldoende overeenkomsten en gedeelde toekomstvisie e.e.a. versoepelen. Laat die handel eerst maar eens beginnen.
.
Last but certainly not least. Handel mag nooit en te nimmer prevaleren boven democratie of principiële kaders van de rechtstaat. Er hebben al heel wat wijsgeren alsmede de grondleggers van de democratie boeken vol geschreven over hoe dat werkt met democratie versus tirannie. Maar goed, het verwerven van kennis van zaken is u bij vele onderwerpen al te veel moeite gebleken....

Parel van het Zuiden | 19-06-16 | 16:00

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:48

Een EU-lintje in de orde van uitverkopers van landsbelangen van natiestaten lijkt me toch wel dikverdiend.

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:53

Probeer eens anti-Poetin te zijn in Rusland? Zaken die hier over Rutte worden gezegd zullen daar anders afgehandeld worden.
De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:38

Waarom zou ik dat moeten doen, ik ben niet eens antiPoetin. Sterker nog, ik ben jaloers op de Russen. Zij hebben een leider die voor de belangen van hun land opkomt in tegenstelling tot wij. Mark moet eerst bellen naar zijn bazen in Brussel om het beleid te vernemen en verkoopt onze belangen voor een leuk baantje voor Dijsselbloem en Timmermans. Wellicht dat hijzelf ook nog een beloning krijgt als een hondje van zijn baas, nadat zijn regeringsperiode in 2017 eindigt.

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:48

@De Koreaanse Slet
"Het verdrag heeft niets van doen met jouw belastinggeld of plofkip"
Kunt u niet uitsluiten.

Heiner | 19-06-16 | 15:47

Het verdrag heeft niets van doen met jouw belastinggeld of plofkip. Dit is dus precies waarom je onzin blaat.
De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:33

Ik word je gelieg en gedraai nu wel een beetje zat. Laat de eu maar eens aantonen dat Nederland baat heeft bij een eulidmaatschap, dat is ze ook nog nooit gelukt. En zoek de definitie van drogredenering eens op. Als je nog tijd over hebt, kun je misschien ook nog eens kijken of je iets aan dat bord voor je kop kunt doen.

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:39

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:27

Probeer eens anti-Poetin te zijn in Rusland? Zaken die hier over Rutte worden gezegd zullen daar anders afgehandeld worden.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:38

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:27

Nee. Dat hebben de Russen zelf gezegd. Jij snapt het niet. De Russen zelf kondigde vol trots aan dat ze weer een vliegtuig hadden neergehaald. Of wil je beweren dat Igor Strelkov een Oekraïner is? Alexander Borodai? Man rot toch op met je aluhoedje leugens. Jij mag echt nog steeds anti-EU zijn wanneer blijkt dat het toch echt de Russen waren met een direct lijntje naar het Kremlin.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:36

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:25

Het verdrag heeft niets van doen met jouw belastinggeld of plofkip. Dit is dus precies waarom je onzin blaat.

Wel of geen verdrag er komt niet meer of minder plofkip in jouw supermarkt. We of geen verdrag er gaat niet meer of minder van 'jouw' belastinggeld naar Kiev. Het zijn en blijven domme drogredeneringen. Je bent boos op de EU om niet verklaarbare redenen maar jouw leugentjes voorstaan echt geen gewenste Nexit. Om zo iets te bewerkstelligen moet je echt met een goed plan komen. Gewoon aantonen hoeveel meer we kunnen verdienen zonder EU. Maar dat lukt dus niemand.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:33

Alles wijst naar Russen en jij wil dit niet omdat je anti-EU bent.
De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:14

Dat is ook een samenzweringstheorie. Er wijst net zoveel naar de Russen als naar Kiev. Jij wilt er gewoon niet aan omdat je anti Poetin bent. Tja...

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:27

Het klopt dat Oekraïne jouw niets te bieden heeft. Jij verdient je geld daar niet en zal ook nooit je geld daar kunnen of willen verdienen. Het verdrag heeft dus niets met jou van doen.
De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:14

Het verdrag heeft wel degelijk wat met mij van doen. Niet alleen wil ik niet dat hier Nederlands belastinggeld naartoe gaat, ik wil ook geen Oekraiense plofkip op onze markt.

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:25

Parel van het Zuiden | 19-06-16 | 15:16

Amsterdam is niet groot geworden door Amsterdam te blijven maar door allianties aan te gaan. Door handel te drijven. Door afspraken te maken. Iedereen is het wel eens dat de EU alles behalve optimaal functioneert. Maar wat mensen zoals jij willen is je schepen verbranden. Je oude schoenen weggooien alvorens je nieuwe hebt. Sorry maar dat is gewoon ontiegelijke dom.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:23

Een nogal domme drogredenering. We hebben middels de EU tig handelsverdragen die louter goed voor ons uitpakken qua alleen kostenbesparing.
De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:09

Drogredenering? Jij beweert werkelijk dat dit opweegt tegen de kosten? Leg uit.

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:22

@accijnstoerist | 19-06-16 | 15:01

Ach, we kunnen ze best steunen. Dat kan heel erg makkelijk zonder associatieverdrag. Sterker nog vrijwel alle steunrelaties die we aangegaan zijn tot op de dag van vandaag hebben niets wat ook maar lijkt op een of dit associatieverdrag. Eeuwen, millennia aan precedenten voor alternatieve steun.
.
Dit is een argument wat verzonnen is nadat de conclusie "er moet een associatieverdrag komen" bedacht is. Ga gewoon niet in op dat loze argument van de verliezers van het Ja-kamp. Ongeveer net zo geloofwaardig als de "continentale crisis" van Juncker. Verhalen ontsproten uit de beneveling van sterke drank en machtswellust.
.
Weet u er zijn namelijk maar 2 reden voor dit verdrag. .
1. De EU wil graag een precedent zetten waarin ze op stiekeme wijze macht verwerven over oa beleidsterreinen als defensie omdat de legitieme weg (via grondwetswijzigingen) te veel op democratie lijkt.
.
2. De EU wil haar omvang en invloedssfeer uitbreiden. Geopolitieke expansie. Meer macht voor de potentaatjes in Brussel.
.
U begrijpt vast zelf wel dat beiden alleen in het belang van machthebbers zijn. Immers machtsdenken en expansie gaat per definitie ten koste van burgers en gepaard met conflicten en oorlog.
.
Over de motieven van hun paneellakeien ga ik niet speculeren. Dat kan varieren van onwetendheid tot kwaadaardigheid. Moet u maar bedenken waar die schreeuwlelijkert onder valt..

Parel van het Zuiden | 19-06-16 | 15:16

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:01

Het klopt dat Oekraïne jouw niets te bieden heeft. Jij verdient je geld daar niet en zal ook nooit je geld daar kunnen of willen verdienen. Het verdrag heeft dus niets met jou van doen. Voor zakenlieden die dat wel doen en willen dus wel. Zo simpel is het dus.

En je rare samenzweringstheorieën over MH17 zijn en blijven lachwekkend. Alles wijst naar Russen en jij wil dit niet omdat je anti-EU bent. Man ik ben zo pro-Israël als het maar kan maar als de Israëli een passagiersvliegtuig per ongeluk neerschieten dan hoor je mij niet fantaseren dat de Palestijnse autoriteit dat heeft gedaan omdat dit me beter uitkomt.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:14

-weggejorist-

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:09

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:59

Een nogal domme drogredenering. We hebben middels de EU tig handelsverdragen die louter goed voor ons uitpakken qua alleen kostenbesparing.

Van mij mogen de Britten weg hoor. Maar het probleem is dat economen de jaarlijkse schade schatten op 40 miljard pond. Ongeveer een half miljoen banen staan eventueel op de tocht. De kosten/baten analyses zijn dus weinig positief. De uiteindelijke vraag is dus altijd, afgezien van idealisme of frustratie, wat levert het op en wat kost het. Het lijkt erop dat Groot-Brittannië enorme problemen en kosten gaat krijgen. En wij lijken er al helemaal geen voordeel uit te halen. Sommige mensen eten graag gekookt gras voor hun idealen. Ik heb die principes niet. Ik wil gewoon een zo goed mogelijk leven. Semantiek of retoriek betalen mijn rekeningen niet. Dus als ik nu mocht kiezen dan wil ik graag argumenten horen die aantonen dat 'we' er beter van worden.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 15:09

Oekraïne vecht al decennia tegen de bezetting van het Kremlin. Stap één was onafhankelijkheid van Rusland. Stap twee was een populaire opstand en revolutie tegen de invloed van het Kremlin. Stap drie was Maidan.

Voor iemand zoals jij die zo graag geen dictatoriaal Brussel wil zou je toch zeggen dat juist jij dat zou steunen.
De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:47

Laat ze hun gang gaan. IK wil ze daar echter niet bij helpen. Oekraine heeft mij niets te bieden. Verder verdenk ik ze van de aanslag op MH17.

accijnstoerist | 19-06-16 | 15:01

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:35
eu is goed voor handel, zeg je. Nederland was al een handelsland lang voordat de eu bestond. Aan de kostenkant zijn wij echter de allergrootste nettobetaler van de eu, wat het voordeel van de handelsvolume dat aan een eu-lidmaatschap kan worden toegeschreven ruimschoots overtreft. Daar komt nog het voor Nederland desastreuze monetaire beleid van de ECB van geld bijdrukken en kunstmatig lage rente overheen. Dit in het belang van de knoflooklanden, maar staat haaks op het belang van Nederland. De pensioenontwaarding alleen al zet Nederland hier op een hele dikke min. Over Griekenland begin ik niet eens. Verder wordt er niet opgetreden tegen landen met een te groot begrotingstekort waardoor wij weer de gekke Henkie zijn en als dank worden wij ook nog opgezadeld met een invasie van kansloze moslimmigranten wiens cultuur haaks staat op de onze. Daarnaast kunnen wij steeds minder zelf beslissen over hoe wij wel en niet ons eigen land willen inrichten. Verder voel ik mij op geen enkele wijze verbonden met de niet West-Europese landen die ook in de eu zitten. Ik kan nog wel even doorgaan maar ik snap er werkelijk niets van dat er mensen zijn die beweren dat een eu-lidmaatschap goed voor Nederland is. Overzien die het hele plaatje wel?

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:59

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:34

Oekraïne vecht al decennia tegen de bezetting van het Kremlin. Stap één was onafhankelijkheid van Rusland. Stap twee was een populaire opstand en revolutie tegen de invloed van het Kremlin. Stap drie was Maidan.

Voor iemand zoals jij die zo graag geen dictatoriaal Brussel wil zou je toch zeggen dat juist jij dat zou steunen.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:47

@Piet Karbiet | 19-06-16 | 13:24
" Zeg zwitsal, ga ff je veters strikken wil je. Dit is een site voor volwassenen. "
=> Mark_D_NL | 19-06-16 | 14:35
" Kenny Dropveter!"
.
Ik merk het...

KennyBeter | 19-06-16 | 14:43

Benieuwd wanneer de reeds aan amerikaanse ondernemingen en vriendjes van Verhofstadt verkochte graan- en olievelden nu eindelijk geleverd kunnen worden.Ze zullen wel ongeduldig beginnen te worden. Sancties voor Rusland, klappers met geld van de eu en het imf. Vroeger werkte het gewoon, maar de annexatie verloopt dit keer wat minder soepel. Benieuwd of dit nog politieke consequenties gaat krijgen voor deze of gene.

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:38

@KennyBeter | 19-06-16 | 14:20
Kenny Dropveter!

Mark_D_NL | 19-06-16 | 14:35

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:22

Waar maak je jezelf dan druk om. Wel of geen EU je hebt enkel controle over de zaken die er echt toe doen. De EU is goed voor handel. Daarom zijn wij, de Nederlanders, er mee begonnen. Weg met al die rare regeltjes die handel drijven lastig maken. Weg met de illusie dat we tegen China, de VS en in mindere mate India en Rusland (ook allemaal federaties) kunnen opboksen door klein te blijven. De geschiedenis leert nu eenmaal dat je groot moet willen zijn omdat je anders opgegeten wordt door de wereld. Vroeger was groot worden veroveren of verovert worden. Tegenwoordig is de EU de minst slechte optie.

Ik wil ook af van heel veel dingen van de EU maar zeker niet van de voordelen. Het antwoord is dus niet een Nexit en al helemaal geen Brexit maar een hervorming.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:35

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:29
Dat was een geniale zet van het regime in Kiev inderdaad. Zouden ze dat ingefluisterd hebben gekregen van de CIA of de eu, of zouden ze het zelf hebben bedacht? Feit is wel dat het europese belastinggeld toen pas echt goed los kwam, waarmee ze bommen konden kopen om op de eigen bevolking te gooien.

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:34

KennyBeter | 19-06-16 | 14:20

De MH17 ramp was weldegelijk een ramp voor Poetin. Je kan ervan vinden wat je wil maar Poetin zat niet te wachten op een paar sukkels die een passagiersvliegtuig uit de knalden. Zijn culpabiliteit zit hem er meer in dat hij zijn Eurazische unie in rook zag op gaan dat kon hij niet pikken en dus moest Oekraïne op de vingers getikt worden.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:29

Ik bedoel is je vrouw bij je weg omwille van de EU? Ben je jouw baan of bedrijf kwijtgeraakt door de EU? Heeft Timmermans jouw leven kapot gemaakt? En zo ja? Hoe?
De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:13

Nee beste DKS, mijn leven is nog keurig op de rails. Heb goedbetaald werk, 2 huizen, waarvan 1 zonder hypotheek en een vrouw en 3 kinderen. Ik ben zo tegen de eu omdat het mij aan het hart gaat dat Nederland op de tweede plaats komt voor onze volksvertegenwoordigers en omdat het eu-beleid ronduit giftig is voor de welvaart en sociale stabiliteit van Nederland. Verder ben ik het niet eens met de geopolitieke koers die de eu vaart en het gebrek aan invloed dat ik daarop kan uitoefenen.

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:22

@Mark_D_NL | 19-06-16 | 14:19
Ondanks dat hij 198 van onze landgenoten heeft laten vermoorden?

KennyBeter | 19-06-16 | 14:20

@De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:14
I Love Poetin!

Mark_D_NL | 19-06-16 | 14:19

@Roderick Random | 19-06-16 | 14:09
Denk je? Ik betwijfel het.

Mark_D_NL | 19-06-16 | 14:18

Mijn voorspelling een lachende Rutte bij de volgende gewonnen verkiezing

lingo star | 19-06-16 | 14:18

@LuckyGirl | 19-06-16 | 13:37
Niet zozeer alleen vervuilend alswel enorm stroomvretend en waterverspillend. Ik ben zelf aluminium lasser en heb 8 jaar gewerkt bij een bedrijf dat het ook goot en extrudeerde. Aluminium wordt verkregen uit bauxiet/aluin aarde dat in open pit mining wordt verkregen. Dat soort mining is niet best voor de lokale flora/fauna. Uit de bauxiet wordt door het Bayer proces aluminium oxide oftewel alumina verkregen. Afhankelijk van de kwaliteit van de bauxiet kan er erg veel afval komen zoals met alkaliën vervuild water. Door het Hall-Héroult proces wordt de alumina echt aluminium zoals wij het kennen. Dit wordt gedaan in enorme gietpannen met 2 grote electrodes die de massa aan het smelten brengen. Dit vraagt enorme hoeveelheden stroom. Ook het koelen van de gietmatrijzen waarin de billets gegoten worden vraagt ontzettend veel water. Die billets kunnen later weer verwerkt tot rollen(walsen), profielen(extruderen, onze grootste extrusie pers 5 was een 850 tonner) etc.. Aluminium is echter wel weer milieuvriendelijk doordat het in zijn geheel te recyclen is. Hoop dat u hier iets mee kunt.

Sjefke7807 | 19-06-16 | 14:17

Mark_D_NL | 19-06-16 | 14:04

Sure.

Wel zielig dat je dat kan denken.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:14

accijnstoerist | 19-06-16 | 13:52

Och ik ben altijd wakker vanaf een uurtje of vijf of zes want honden.

Maar goed. Dat doe ik nooit. Ik zeg stellig dat Poetin onze vriend niet is en onze waarden en normen niet deelt.

Poetin hoopt op een Brexit maar niet omdat hij vanuit de grond van zijn hart dit wil maar omdat het de Britten zal verzwakken en tevens al onze westerse bondgenoten.

Poetin heeft geen voordeel aan een vrij van Kremlin invloed en democratisch Oekraïne omdat dat zijn corrupte steelclubje riskeert. Immers als Oekraïne zich kan vrijvechten van corrupte oligarchen en politici dan zouden de Russen dat ook kunnen.

Poetin stuurt met regelmaat bommenwerpers om ons te testen. Dat doen vrienden niet.

Ik snap best dat je baalt van Rutte. Ik snap dat je de schuld aan de EU geeft omwille van jouw problemen en denkt dat als dit weg is jouw leven weer op de rails komt. Knap staaltje liegen tegen jezelf. Maar al dat alles maakt Poetin nog geen vriend.

En de Russen denk er precies zo over na jaren van indoctrinatie via de Russische MSM.

De vijand van jouw vijand is niet altijd je vriend. Afgezien van het feit dat je waarschijnlijk niet weet waarom je ons westen als vijand ziet.

Ik bedoel is je vrouw bij je weg omwille van de EU? Ben je jouw baan of bedrijf kwijtgeraakt door de EU? Heeft Timmermans jouw leven kapot gemaakt? En zo ja? Hoe?

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:13

Ikdachthetniet | 19-06-16 | 13:58

Ik wil je graag geloven, maar bedenk eens wat er zou gebeuren als zoiets werkelijk zou gebeuren... De wereld zou te klein zijn. Iets met wereldoorlog 3, Rusland (en haar vriendjes) vs De Rest Van De Wereld.

Ik denk ook dat het de Oekraïners waren, maar meer dat er een schele door het vizier keek, of dat er eentje tegen de rode knop was gevallen. (maar dan de digitale equivalent, het schijnt nogal lastig te zijn om zoiets per ongeluk werkend te krijgen)

Ridocar | 19-06-16 | 14:10

Of je gaat strategisch stemmen. Ook al jaren een top idee . . not. Daarom zit Nederland nu opgescheept met een compleet incompetente horde aan matig geschoolde middle managers in de 2e kamer.
Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:16

Dat wordt natuurlijk heel anders als we straks 40 intellectuele toppertjes van de PVV in het parlement mogen verwelkomen...

Roderick Random | 19-06-16 | 14:09

Oekraïne heeft 198 Nederlanders vermoord. Welbewust en met goedkeurig van o.a de EU en de US of A.
Mark_D_NL | 19-06-16 | 14:04

Het ergste is nog dat de burgerhatende VVD er alles aan doet om ons met zo'n land te associeren.

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:09

Puur omdat ze de dader aanwijzen alvorens ze inzage hebben in de feiten of bewijzen en puur de wél aanwezige feiten en bewijzen negeren omdat dit niet uitkomt.
De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:02

Die stagiaire Kenny is daar een lichtend voorbeeld van, loopt een beetje de pro-Russische vrijheidsstrijders te beschuldigen hier.

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:07

Ridocar | 19-06-16 | 13:56

Het is zeer belangrijk dat de mensen duidelijk wordt gemaakt dat een stem op de VVD, PVDA of D66 een stem op de eu is. Ik heb van de week namelijk van DKS geleerd dat de eu wel degelijk democratisch is (ik zag het eerst niet, maar hij heeft mij overtuigd met zijn goede argumenten). Dit gaat namelijk getrapt via een stem bij de TK-verkiezingen, alwaar de Nederlanders massaal onder valse voorwendselen op eurofiele partijen hebben gestemd. Ik denk dat mensen zich nog onvoldoende realiseren dat zij eigenlijk op Jean Claude Juncker c.s. hebben gestemd, dus het lijkt mij belangrijk dat hier bij de TK2017-verkiezingen meer aandacht aan moet worden besteed.

accijnstoerist | 19-06-16 | 14:05

Oekraïne heeft 198 Nederlanders vermoord. Welbewust en met goedkeurig van o.a de EU en de US of A.

Mark_D_NL | 19-06-16 | 14:04

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:16

Aluhoedjes blijken keer op keer juist altijd naast de pot te pissen.

Dat komt vooral omdat aluhoedjes nogal rijkelijk een fantasie hebben en niet gehinderd door feiten eerst een eindconclusie bedenken en dan alles verdraaien en bij elkaar te liegen om het geheel min of meer passend te maken.

Perfect talent om geniale boeken te schrijven en mooie films te maken. Alhoewel.... Wim Dankbaar iemand? Och überprutsers heb je altijd...

Maar hoe dan ook voor zaken zoals waarheidsvinding zijn ze niet geschikt. Puur omdat ze de dader aanwijzen alvorens ze inzage hebben in de feiten of bewijzen en puur de wél aanwezige feiten en bewijzen negeren omdat dit niet uitkomt.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 14:02

Ik geloof steeds meer dat Oekraïne zelf die BUK heeft afgeschoten. De belangrijkste reden is dat het presidentiële vliegtuig van Putin dezelfde route zou vliegen en in bijna dezelfde kleuren is gespoten als het Malaysia Airlines toestel. Oekraïne dacht het presidentiële vliegtuig van Putin te pakken te hebben, maar heeft zich een enorme vergissing begaan..

Ikdachthetniet | 19-06-16 | 13:58

Was het maar zo dat de coalitie op verkiezingsdag afgerekend gaat worden. De campagnes zorgen er vast weer voor dat de VVD en/of PvdA nog eens vier jaar de boel kunnen verdraaien, liegen en verzieken, want we zijn een dom volk met enkel een kortetermijngeheugen.

Ridocar | 19-06-16 | 13:56

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 13:44
Gelukkig, je bent wakker. We hadden je al gemist. Leg nog ons eens uit hoe al het leed in de wereld de schuld van Poetin is.

accijnstoerist | 19-06-16 | 13:52

hersencitrus | 19-06-16 | 13:28

Dat is algemeen bekend. Alle verloven waren ingetrokken en met name de luchtmobiele brigade en commando's zouden naar Oekraïne gaan om de rampplek te ontzetten van Russische 'vrijwilligers' en 'Oekraïense' 'rebellen'. Het stond zelfs in de krant. En dat was op initiatief en verzoek van Nederland en Australië. Uiteindelijk is het afgeblazen om dat men het risico te groot achtte dat de onberekenbare Poetin een volledige invasie, 'als we willen staan we binnen een paar weken ik Kiev', zou plegen.

Het mooie van dit betaalde agitprop meneertje is dat hij volstrekt bekende feiten mengt in een mist van verdraaiingen en leugens om mensen zoals jij 'gek' te maken.

Je kan zeggen wat je wil over Poetin maar deze voormalige KGB desinformatie agent is een absolute meester van agitprop. Voor de boze blanke man is het een bevestiging van wat hij zo graag wil, want zijn leven zuigt en de schuld ligt niet bij hem, en voor de Russen een manier om hem de grootste Tsaar allertijden te laten lijken. De enige man die hun kan redden tegen een aankomende invasie van dat homoseksuele decadente westen.

De Koreaanse Slet | 19-06-16 | 13:44

@Piet Karbiet | 19-06-16 | 13:24
Zijn het serieus volwassenen die met zulke debiele kinderlijke complot praatjes te voorschijn komen?
Ik mag toch hopen dat je een grapje maakt?

KennyBeter | 19-06-16 | 13:43

@Takki Yah | 19-06-16 | 13:30:
Er zouden meerdere schatten zoals metalen (onder andere aluminium) in de Oekrainse bodem te vinden zijn.
Wis dat niet uit.
Overigens is aluminium ook erg vervuilend bij extractie en verwerking heb ik vernomen, maar ik ben geen chemicus.

LuckyGirl | 19-06-16 | 13:37

@DearMud | 19-06-16 | 13:21:
Absoluut waar.
De stemmen die de PvdA verliest komen er elders weer bij.
Het vertrouwen in de politiek als geheel wordt uitgedrukt in het totaal van de uitgebrachte stemmen.
Bij zoveel verschillende partijen zou men meer variatie in beleid verwachten (pro-EU vs anti-EU, om maar eens wat te noemen).
1 grote hoop afval is het.

LuckyGirl | 19-06-16 | 13:31

Zonder George Soros' oliebelangen - fracking in de Oekraïne waar geen mens maalt om oppervlaktemilieuverontreiniging - was er ook geen burgeroorlog in de Oekraïne geweest en was er dus ook geen vliegtuig neergehaald in een poging Putin en zijn Rusland te verzwarten. Maar om een of andere reden krijgen we dat niet te horen? Misschien komt dat omdat Soros ook diverse linksliberale actiegroepen sponsort, verbonden reporters aan snoepreisjes, scoops en cursussen helpt en ook Job Cohen nog centen trekt als spreker of voorzitter bij Soros NGO's? En dan was er nog een Pechtoldiaans vliegreisje naar de Oekraïne.

Takki Yah | 19-06-16 | 13:30

@KennyBeter | 19-06-16 | 13:20
Kenny Dropveter . . . .

Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:29

Lees het ONTHUTSEND verhaal van John Helmer van Dances with Bears over het verzoek dat Nederland kreeg om soldaten te sturen naar Oost Oekraïne onmiddellijk na de crash van de MH17:
johnhelmer.net/?p=15859
Deze informatie moet naar buiten, ook voor de nabestaanden en andere slachtoffers die in dit geopolitiek spel zijn terechtgekomen.

hersencitrus | 19-06-16 | 13:28

@Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:23
Hartelijk dank, Mark.
*weent bij het zien van dit reaguursel van Dhr. de Wit*

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 13:28

@Lupuslupus | 19-06-16 | 13:19
Maar doet dat er allemaal toe wanneer er een goed verhaal komt? Zijn niet bijna alle partijen ontstaan vanuit een andere partij, of een fusie. Ik denk dat we die negativiteit maar eens moeten laten varen en kijken naar wat voor een verhaal er ligt. En dan doen ze het gewoon niet slecht.

Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:28

Ook de holmaat van Rutte, David Cameron wordt in Brittannië door meer dan de helft van z'n bevolking uitgekotst. Evenzo als Rutte in Nederland, beide premiers hebben alleen de bevolkingsgroepen in de landen tegen elkaar opgezet en een kloof geschapen tussen arm en rijk. Zijn de EU bedriegers van het ergste soort, landverraders is nog zacht uitgedrukt. Beide opzouten aub.

Goedverdoemme | 19-06-16 | 13:26

@KennyBeter | 19-06-16 | 13:20
Zeg zwitsal, ga ff je veters strikken wil je. Dit is een site voor volwassenen.

Piet Karbiet | 19-06-16 | 13:24



@Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 13:09
http://imgur.com/vIgkTjG

Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:23

@Lupuslupus | 19-06-16 | 13:10
Het spijt me ten zeerste dat ik nog niet het paranoide niveau van de gemiddelde reaguurder in dit soort topic bereikt heb.
KennyBeter | 19-06-16 | 13:16
.
Als u zo doorgaat zou uw verblijf bij "deze paranoïde reaguurders" weleens van zeer korte duur kunnen zijn.

Lupuslupus | 19-06-16 | 13:22

HAHAHA, die verkiezingen hier, nee, dat gaat um worden hoor. Een stoelendans, het opkloppen van kussens voor stof dat weer op dezelfde plek neerdwarrelt.
Een paar weken campagne, je gaat stemmen en na de verkiezingen maken de partijen onderling uit wat de regering gaat worden - en dat zou zowaar weer de VVD kunnen zijn. Of het CDA, zeker weer de PvdA, ook al hebben ze dan nog 3 zetels. Feit is, dat het geen moer uitmaakt hoezeer een partij wordt 'afgestraft', dit politieke stelsel handhaaft de status quo. Het beleid blijft eender, ongeacht de samenstelling van de coalities. En de PVV? Die dient als bliksemafleider. Lekker alle ontevredenen via die weg kanaliseren en neutraliseren. Want cordon sanitaire. En dat is dan de Nederlandse democratie. En dus kan MH17 gerust plaatsvinden, of open grenzen en binnenlandse terreur, het kan allemaal want datgene dat hier de dienst uitmaakt, heeft geen boodschap aan wat u en ik vinden.

DearMud | 19-06-16 | 13:21

-weggejorist-

KennyBeter | 19-06-16 | 13:20

Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:09
.
Geen haar op mijn hoofd dat er zelfs maar 1 seconde over denkt om op die weglopers en backstabbers te stemmen. De 1 weggelopen, de ander uit de PVV getrapt. En nu mooie sier proberen te maken met delen van het PVV-programma.
.
Maar voor lieden die geen VVD of PVV willen stemmen is het wellicht een optie. Altijd nog beter dan op andere partijen.

Lupuslupus | 19-06-16 | 13:19

Het is de spil in alles. Als er een democratische verstandige nuchtere nederlandse politiek werd gevoerd in plaats van een hebberige wegkijk politiek dan was pim ook niet vermoord dan was pim een onbekende voor velen. Reken maar dat veel politici YES hebben geroepen in hun zelf. Pim was een gevaar voor de hebberige hebzuchtige politici uitbuiters managers en multinationals en al die nederland naar de afgrond van vandaag hebben gebracht. We hadden geen islam/moslim problemen vandaag de dag. Ten tweede alle ellende en oorlig in de wereld zijn toch te danken aan hebzuchtige wapenhandelaren die valse zelfverijkende haatverspreidende imams stamhoofden leiders en charismatische moslims voor hun karretje te spannen en de moslims misleid en manupileert en zo dood en verderf zaait. Dit heeft totaal niets met islam te maken.
Zie wat er aan de russische grens gebeurt. De navo oefend daar waarom niet dicht tegen de turkse grens? Dit is een staaltje kinderachtig gefrag van de EU. Maar zeer gevaarlijk. Als het mis gaat kunnen we die het kan navertellen de eu politici beschuldigen maar wat hebben we eraan want het leed is dan al geleden. Vind de politiek van vandaag enorm kortzichtig kinderachtig en gericht op eigenbelang.

jitro | 19-06-16 | 13:16

@Watching the Wheels | 19-06-16 | 13:09
Of je gaat strategisch stemmen. Ook al jaren een top idee . . not. Daarom zit Nederland nu opgescheept met een compleet incompetente horde aan matig geschoolde middle managers in de 2e kamer.

Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:16

@Lupuslupus | 19-06-16 | 13:10
Het spijt me ten zeerste dat ik nog niet het paranoide niveau van de gemiddelde reaguurder in dit soort topic bereikt heb.

KennyBeter | 19-06-16 | 13:16

@Lupuslupus | 19-06-16 | 13:14
Dank je zeer, Lupus.

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 13:15

Hypno2050 | 19-06-16 | 13:07

SGP, dat is een partij van ' speak the spoke, walk the walk' .

Eppo | 19-06-16 | 13:14

Thx. Den Haag woonde hij toch, of vergis ik me?
Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 13:01
.
Ja hij woont/woonde in Den Haag. Aan de rand van de Schilderswijk, vlak bij de binnenstad. Maar waar precies (dus de straat) is mij nooit duidelijk geworden.

Lupuslupus | 19-06-16 | 13:14

Ik vind het persoonlijk al verdacht dat deze recente moord vlak na de Bilderbergconferentie plaats vond.
Schaar me in deze dus bij de aluhoedjes.
Beter dan te denken dat ik adequaat wordt voorgelicht door de MSM.

LuckyGirl | 19-06-16 | 13:14

@KennyBeter | 19-06-16 | 12:30
Eerst werd er gesteld dat er iemand had geroepen 'British first' of zoiets, wat naderhand werd ingetrokken. Gisteren was er een arbeider gevonden die dit opeens ook gehoord had.
Cox is geslachtofferd voor een hoger doel, het is heel erg toevallig dat dit voor donderdag plaatsvind.
Er zitten een paar verschrikkelijke zieke mensen achter de knoppen.

Implants | 19-06-16 | 13:13

Wat blaat je nou over 'meeste voordeel'? Typische complotter beargumentatie.

KennyBeter | 19-06-16 | 12:54
.
Misschien zou uals ZWITSAL iets minder hoog van de toren willen blazen?

Lupuslupus | 19-06-16 | 13:10

@Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:59:
Toch kan ik niet anders dan vaststellen dat mensen, door geen stem uit te brengen, de EU mooi in de kaart hebben gespeeld.
Daar is iets voor te zeggen, niet?

LuckyGirl | 19-06-16 | 13:10

@Hypno2050 | 19-06-16 | 13:07
Je kan ook thuis blijven ;), dat is ook een signaal.

Watching the Wheels | 19-06-16 | 13:09

@Hypno2050 | 19-06-16 | 13:07
Of VNL. VNL gaat hoge ogen gooien. Ze hebben een goed program en zijn een goed alternatief voorde VVD en de PVV. Ze missen alleen nog een goede prater met charisma. Een beetje een leuke dame/man die het verhaal goed naar voren kan brengen.

Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:09

@Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:06
Thx.

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 13:09

Helaas blijft voor mensen die niet op Wilders willen stemmen de VVD de enige optie. Het lijkt me dat er heel veel ruimte is voor een nieuwe groen-rechtse partij met een redelijk niet continu aanvallend geluid in ons landje.

Hypno2050 | 19-06-16 | 13:07

@Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 13:01
Den Haag, import Buurt.

Mark_D_NL | 19-06-16 | 13:06

@Lupuslupus | 19-06-16 | 12:59
Thx. Den Haag woonde hij toch, of vergis ik me?

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 13:01

@Dutchbeaurouge | 19-06-16 | 11:28
Mooi verwoord. Sterkte.
.
Verder lijkt iedereen ook die aanslag op de Duitse SPD kandidate voor de burgermeesterpost van Keulen vergeten te zijn. Dat kwam ook toevallig vlak voor de verkiezingen, door een extreem rechtse verwarde man. http://nos.nl/artikel/2063597-aanslag-op-politica-in-keulen.html

Piet Karbiet | 19-06-16 | 12:59

@eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:25
Hoe weet je dat?
Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:26
.
Ja dat vraag ik mij ook af. Dhr de Wit heeft daar nóóit iets over geschreven op dit forum. Wel over zijn vrouw, zijn 2 kinderen, zijn woonomstandigheden en dat hij wilde verhuizen, bv. naar Oost Nederland. Heb hem destijds zelf nog wat locaties/dorpen aan de hand gedaan. Verder weten we hier helemaal niets.

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:59

LuckyGirl | 19-06-16 | 12:56
"De Nederlanders die niet hebben gestemd bij het Oekraine-referendum staan pal achter de totalitaire EU:".
Dan ben ik meteen klaar met lezen.

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:59

@Lupuslupus | 19-06-16 | 12:48
Luister even naar het geluidsfragment. Ik had die zorg ook (door zijn interviews bij Pauw), maar hij zegt altijd voor de underdog te kiezen. Hij uit kritiek op Jacques Monasch die al 3 maanden voor Verhofstadt en Van Baalen de bevolking op Maidan ophitste. Hier de toespraak van Monasch destijds (zelf nog niet gezien) https://www.youtube.com/watch?v=m6BsyqeMxsI

Watching the Wheels | 19-06-16 | 12:58

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:47
Wat is een mening waard, zonder de feiten te kennen? Niets.
Vraag je dan eens af waar je dan mee bezig bent behalve jezelf te voeden met onzinnige eigen waarheden, vragen en meningen. Het enige resultaat in een gemankeerde zelfontwikkeling.

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:57

"Afgelopen week viel de Britse politica Jo Cox ten prooi aan de moordenaarshanden van de extreem-rechtse terrorist Thomas Mair."
.
Wat is het wezenlijke verschil tussen het vermoorden van een publiek figuur of een gewone burger dat maakt dat het vermoorden van een publiek figuur gelijk gesteld wordt met terrorisme en de moord op een gewone burger niet?
.

normanius | 19-06-16 | 12:56

Mijns inziens is het geen Bremain maar een Brenter.
Wanneer de Britten blijven zal Brussel een Remain omvormen tot een Enter en is GB slechts enkele stappen van,onder andere, de invoering van de Euro verwijderd.
Bremain is dus een inadequate omschrijving van verdere integratie van GB in het EU domein dan tot nu toe, vandaar Brenter.
.
De Nederlanders die niet hebben gestemd bij het Oekraine-referendum staan pal achter de totalitaire EU:
ze hebben laten zien niet hun stem te willen laten gelden, nu niet en in de toekomst niet, precies in lijn met de Brusselse dictatoriale stijl.
In die zin heeft Rutte een punt gescoord:
alle tegenstemmers samen met de niet stemmers bij elkaar opgeteld is een ruime meerderheid die Oekraine erbij wil of haar stemrecht niet uit wil oefenen (en dus Brussel de beslissingen wil laten nemen.
Dat gejank van Rutte is dus voor de buhne, hij maakt zich niet druk maar moet spelen dat het, over een week, een moeilijke beslissing voor hem is geweest om te ratificeren.
Het enige om ons aan vast te houden is dat we de Europese grondwet in 2005 hebben weggestemd.
Dat gebeurde namelijk met een enorme meerderheid, iets dat nog eens goed gewogen moet worden.
De laatste kans.

LuckyGirl | 19-06-16 | 12:56

@eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:53
Ik mocht meneer tegen hem zeggen ...
*snift*

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:54

@sinar2 | 19-06-16 | 12:50
Wat blaat je nou over 'meeste voordeel'? Typische complotter beargumentatie.
De (politieke) moord op Els Borst kan ook niet door die veroordeelde Bart van U. gepleegd zijn, omdat er vast wel een ander persoon of groep te vinden is die er 'meer voordeel' van had?
Dus moet die andere partij het wel gedaan hebben volgens de complotgekkies, ondanks alle bekentenissen?

KennyBeter | 19-06-16 | 12:54

@accijnstoerist | 19-06-16 | 12:48
Natuurlijk kan dat. Waar ik mee zit is dat overal gemeld word dat dit een aanslag vanuit het Brexit kamp was en ik probeer nu juist aan te geven dat die daar geen enkel belang bij hadden en juist nadelig zal zijn.
Dit is een een halvegare die is opgehitst om een onbeduidende lokale politicus om te brengen om zo de stemming te beinvloeden ten gunste van het enige kamp dat er garen bij spint: het Bremain kamp.
Zoek in het verleden van deze man en kijk hoe hij zover gekomen is. Wie hebben hem beinvloed voorafgaande aan dit?

sinar2 | 19-06-16 | 12:54

sinar2 | 19-06-16 | 12:50
Sommige mensen zijn zo geindoctrineerd door de MSM dat ze er in zijn gaan geloven. Dat zijn de goedgelovigen, meestal verder niet al te slim maar onschuldig volk. Anderen zijn de makers en uitdragers van de propaganda. Zij verdienen er hun brood mee. Aan hen zal speciale aandacht moeten worden besteed bij Neurenberg 2.0

accijnstoerist | 19-06-16 | 12:54

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:46 necrosis | 19-06-16 | 12:46

Laten we het daar maar op houden, weet alleen dat ik nog niet in zijn schaduw kon staan.
*traantje wegpinkt*

eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:53

MarcS | 19-06-16 | 12:26
Hou dat jankerige vrouwentoontje eens voor je. Mijn punt is duidelijk.

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:53

Ik ben het eens met deze analyse. FCUK de VVD en PvdA.

Piet Karbiet | 19-06-16 | 12:50

@KennyBeter | 19-06-16 | 12:47
Denk nou eens na wie er voordeel heeft bij deze aanslag, dat is echt alleen het Bremain kamp. En de (financieele) belangen zijn groot, heel erg groot.
Maar toch lees je overal dat het een aanslag vanuit het Brexit kamp. En jij slikt het als zoete koek dus het is nog succesvol ook.

sinar2 | 19-06-16 | 12:50

Goeie column!

Watching the Wheels | 19-06-16 | 12:50

En wat Waterdrinker betreft, dat is een notoire Rusland-hater dus no way dat ik ooit zijn boek zal kopen.

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:48

@sinar2 | 19-06-16 | 12:43
Waarom, als er een opdrachtgever was, laat ie onnodig dat vuurwapen meenemen, terwijl een mes alleen ook al voldoet?
Waarom onnodige sporen achter laten?
Ohja, het is natuurlijk een complot theorie. Dan moeten we natuurlijk de logica opzij schuiven en recht proberen te lullen wat compleet onzinnig is.

KennyBeter | 19-06-16 | 12:47

De Krim is NIET geannexeerd. Het schiereiland wordt bevolkt door ethnische Russen die massaal voor (her-)aansluiting bij Moeder Rusland hebben gekozen.
Die verkiezing was een stuk meer legitiem dan de farce in Oekraine.

McPhart | 19-06-16 | 12:47

Maar het is zo dat wanneer je wil weten wat er gebeurd is mensen moet vinden die weten van de hoed en de rand. Wanneer je die moeite niet neemt, maak je het jezelf onnodig moeilijk.
Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:28
.
Hoeveel verschillende websites heb ik gelezen die over de MH 17 gaan denkt u? En zo lang er geen wettig en OVERTUIGEND bewijs is van de dader of daders tast iedereen in het duister. Alle rapportjes ten spijt.
Maar het belangrijkste is om uit dat alles je eigen mening te distilleren. En dan kom ik weer terug bij de vraag: "wie heeft VOORDEEL van dit gebeuren". Want er gebeurt echt helemaal niets in deze wereld zonder dat iemand er voordeel van heeft.
.
Eppo | 19-06-16 | 12:34 komt m.i. een heel eind in de goede richting met zijn commentaar.

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:47

@eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:44
Helaas weten we niets over het lot van topreaguurder Dhr. de Wit. Ik hoop dat hij de loterij gewonnen heeft en daarom even geen tijd heeft voor ons.

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:46

Dutchbeaurouge | 19-06-16 | 11:28
Goed verwoord.
Ambtenaren en hun carrières en schijt aan de burger,daar zakt mijn broek van af.

swassannuf | 19-06-16 | 12:46

@VanBukkem | 19-06-16 | 12:35
Voor een mede "alu hoedje" heb ik altijd wel een rolletje of wat over;)

Sjefke7807 | 19-06-16 | 12:46

@eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:25
Ik zal hem blijven herinneren als degene die @Eurotokkie flink van repliek diende, waardoor laatstgenoemde door Joris over de schutting werd getrapt.

necrosis | 19-06-16 | 12:46

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:43

Moet ik daar dan hoop uit putten, ik weet het ook niet meer...

eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:44

@KennyBeter | 19-06-16 | 12:39
Nauwelijks van een regulier wapen te onderscheiden, toch?

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:44

Rutte moet dat rotsblok recht in zijn uitgestreken, onbetrouwbare, omgekochte, moorddadige, misselijkmakende en minderwaardige tronie krijgen. Keihard.

Mark_D_NL | 19-06-16 | 12:44

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:26

Zie mijn post van 12:41.

eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:43

"Afgelopen week viel de Britse politica Jo Cox ten prooi aan de moordenaarshanden van de extreem-rechtse terrorist Thomas Mair."

Ik stoor me enorm aan deze zin.
De feiten liggen geloof ik wel iets anders, zo is ondertussen duidelijk geworden.
Doet eens aanpassen!

ResSoniya | 19-06-16 | 12:43

@eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:41
Die hoax is al reeds gedebunked.

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:43

@KennyBeter | 19-06-16 | 12:39
Waarom niet? Blijft dat je materialen en kogels nodig hebt die je niet zelf maakt. Nog afgezien van de voorgeschiedenis van deze man zoals met wie hij omging.

sinar2 | 19-06-16 | 12:43

necrosis | 19-06-16 | 12:28

Een medereaguurder was zo vriendelijk een bericht van zijn overlijden te sturen. Was advocaat o.i.d. en als ik het me goed herinner nog geen 60 geworden.

eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:41

@necrosis | 19-06-16 | 12:32
Zoiets kan bij de moord op Kennedy ook gebeurd zijn. *Lee Harvey Oswald leunde met zijn dronken kop en een glas bourbon in de hand toevallig op het wapen dat toevallig in de vensterbank lag en afging en toevallig de president raakte*.
Dat niemand dat eerder gezien heeft! Nietwaar, OB-kalk?

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:41

Statler en Waldorf | 19-06-16 | 11:27

Rob de Wijk weet niet eens hoe Wikipedia-artikelen tot stand komen.
Zijn (tunnel)visie: als het op Wikipedia staat is het waar.
twitter.com/robdewijk/status/74417955...

Zo iemand kan ik dus niet serieus nemem

Bijtendehond | 19-06-16 | 12:40

lol, heeft die mevrouw in buitenhof nog nooit question time gezien? over polariseren gesproken...

sennholz | 19-06-16 | 12:39

@Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:37
Shit, nu moeten de complotten weer aangepast worden. Theorie van het wapen gaat al niet meer op.

KennyBeter | 19-06-16 | 12:39

@Sjefke7807 | 19-06-16 | 12:26
Heeft u toevallig nog wat aluminiumfolie in huis wat u kunt missen?

VanBukkem | 19-06-16 | 12:35

@KennyBeter | 19-06-16 | 12:23
Zoek uit waar het wapen vandaan komt en hoe dat gefinancierd is en je bent al aardig op weg. Maar dat zal niet gebeuren.

sinar2 | 19-06-16 | 12:35

De 'waarheid' zal nog wel een paar keer aangepast moeten worden komende dagen.
KennyBeter | 19-06-16 | 12:30

Vraag daar advies voor aan Mark Rutte, die heeft erg veel ervaring daarin.

accijnstoerist | 19-06-16 | 12:34

Het buitenlandbeleid van de USA is uitermate desastreus gebleken op alle fronten.
Kijk naar de puinzooi in het Midden Oosten en Afrika en de daaropvolgende vluchtelingenstroom.
Het anti raketschild moest en zou er komen, Oekraïne is een CIA operatie geworden met MH17 als pijnlijke collateral damage. Europa loopt op alle fronten aan de leiband van Amerika, al dan niet openlijk zichtbaar.
Alle 'bevriende' staten en regeringsleiders cs worden afgeluisterd. Men ziet slechts het topje van de ijsberg, er zit blijkbaar een enorme hoeveelheid kennis, geld en macht die de route bepaald in deze wereld.

Eppo | 19-06-16 | 12:34

Rutte die piano peelt, hij moet eerst zichzelf aan stemmen voordat hij ook maar een noot speelt. De waardeloze slappe Mark 'rubberen robbie' Rutte.

Klunhel | 19-06-16 | 12:34

Het buitenlandbeleid van de USA is uitermate desastreus gebleken op alle fronten.
Kijk naar de puinzooi in het Midden Oosten en Afrika en de daaropvolgende vluchtelingenstroom.
Het anti raketschild moest en zou er komen, Oekraïne is een CIA operatie geworden met MH17 als pijnlijke collateral damage. Europa loopt op alle fronten aan de leiband van Amerika, al dan niet openlijk zichtbaar.
Alle 'bevriende' staten en regeringsleiders cs worden afgeluisterd. Men ziet slechts het topje van de ijsberg, er zit blijkbaar een enorme hoeveelheid kennis, geld en macht die de route bepaald in deze wereld.

Eppo | 19-06-16 | 12:34

@MarcS | 19-06-16 | 12:26
Misschien leunde een stomdronken Rus of Oekraïner met zijn elleboog en zijn glas wodka per ongeluk op de rode knop.
*yeah, right*

necrosis | 19-06-16 | 12:32

En gezien de snelheid en gretigheid waarmee de pro-EU britten dit oppakten en het Brexit hiermee in een kwaad daglicht zetten moet te denken geven.
sinar2 | 19-06-16 | 12:18
.
Ja voor een normaal denkend mens, zeker. Maar er zitten hele volksstammen meters diep met hun kop in het zand en die geloven alles wat de "media" hen voorkauwt.
.
Eerst was een meerderheid van de Nederlanders vóór een Brexit (google maar) en sinds vandaag is 55% tegen. Dat is het stemvee dat niet zelf kan en wil nadenken (heeft helemaal niets met een iq te maken) en in de handen van de manipulerende msm en overheden gevangen zit. Doelbewust en gewillig nemen ze de leugens tot zich. En waag het niet om er iets van te zeggen want dan worden er tonnen stront over je uitgestort.

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:31

Maar goed, de brexit complotters zullen wel balen dat Cox's moordenaar levend is gepakt, nu is er kans dat ie gewoon opbiecht dat hij op eigen houtje heeft gehandeld. Straks neemt hij zijn opdrachtgevers nog in bescherming ook.
En ik las net dat aluhoedjes vaak nog gelijk hebben ook, dus benieuwd wat voor 'waarheden' hier nu weer voor verzonnen gaan worden.
De 'waarheid' zal nog wel een paar keer aangepast moeten worden komende dagen.

KennyBeter | 19-06-16 | 12:30

De onderste steen is doordrenkt met bloed en ik wil weten wie dat aan zijn handen heeft gehad.
De wanhopige pogingen om die onderste steen verborgen te houden, zeggen mij, dat ze daar in Den Haag wel degelijk weten wie de schuldige is.
Het gelieg en het gedraai over MH17, het schofferen van de Nederlandse kiezers, het alles uitstellen tot na de uitslag van de UK, dat toont aan dat onze machtshebbers in paniek zijn.
Uitbreiding van de EU is kennelijk belangrijker dan het leed van een paar duizend nabestaanden en de bezorgdheid van miljoenen burgers.

Schietmijmaarlek | 19-06-16 | 12:30

Hoezo is men verbaasd dat Kiev weet dat de pro-Russische rebellen achter MH17 zitten?
KennyBeter | 19-06-16 | 11:39

Zo weet ik dat Kiev er zelf achter zit, met de volledige steun van Guy Verhofstadt, Hans van Baalen, Guy Verhofstadt, Jean Claude Juncker en de rest van de Brusselse maffia. Mark Rutte is aangesteld als hoofd doofpot. Ik heb geen bewijs zegt u? Toch minstens net zo veel als u voor uw stelling.

accijnstoerist | 19-06-16 | 12:29

@eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:25
Die zag ik niet aankomen......

necrosis | 19-06-16 | 12:28

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:18
Dat weet ik en begrijp ik. Maar het is zo dat wanneer je wil weten wat er gebeurd is mensen moet vinden die weten van de hoed en de rand. Wanneer je die moeite niet neemt, maak je het jezelf onnodig moeilijk. En zeker als die optie er wel is.
Het nadeel daarvan is dan wel dat je niet veel stof meer hebt om te reaguren, en als voordeel dat je dan die leuke dingen kan doen die jij omschrijft met veel rust in je lichaam en geest.
Ik vind die keuzes niet zo moeilijk.

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:28

@Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:20 - ook dan is het afvuren geen ongeluk. Jij probeert snedig te zijn, misschien niet jouw sterkste kant?

MarcS | 19-06-16 | 12:26

@VanBukkem | 19-06-16 | 11:51
Ik weet precies hoe u zich voelt. Toen het nieuws uit de UK bekend werd, was ook mijn 1e gedachte; "Dit komt het Remain kamp wel érg goed uit. Wat verwedden we erom dat hier meer aan de hand is". Afgezien van het feit dat het naturlijk gewoon verschrikkelijk is wat er gebeurd is. Vanmorgen de BBC zitten kijken en Jo Cox is zo langzamerhand moeder Theresa. Dat ze ook één van die linksgedraaide meer, meer, meer twats was die de UK geen plezier gedaan heeft met de ongebreidelde Kansenparel import (85(!) sharia rechtbanken en counting), wordt voor het gemak maar even over het hoofd gezien. Maar Brussel zal héél ver gaan om het EU sprookje, dat allang een nachtmerrie is geworden, in stand te houden. Óók als daar levens moeten worden opgeofferd. Rubberen Mark Trutte & co zijn bij de Bilderberg conferentie geweest en hebben hun marsorders. Die EUSSR Versie 2.0 zál er komen, links- danwel rechtsom. En wij, het klootjesvolk zullen wederom met de scherven zitten. En de Nederlander maakt zich nog steeds drukker om de perikelen in GTST en B&theB, of voeballuh. Soms word ik er moedeloos van...

Sjefke7807 | 19-06-16 | 12:26

@eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:25
Hoe weet je dat?

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:26

@Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:20
Het afvuren van een BUK is ongeacht het doel gewoon moord!
En mij stupide noemen is een teken van zwakte!

necrosis | 19-06-16 | 12:26

necrosis | 19-06-16 | 12:07

Die komt ook niet weer terug, hij had die ziekte die met een K begint en die mijn moedertje onlangs ook heeft gesloopt.

eerstneukendanpraten | 19-06-16 | 12:25

II. Rutte is een gokker.
Die negeert de Wet inzake onze uitspraak over het referendum inzake Oekraïne.
Hij traineert, stelt uit, houdt kul verhalen, profileert zich zelf met altijd die schijnheilige glimlach en komt er mee weg.
Zelfs de rechters in dit land beschermen hem en stellen aales in het werk procedureel de referendum zaak te vertragen.
Schandalig, een MP die de wet negeert! Maar hij gokt!

Waarom doet hij dit?
Het antwoord is eenvoudig.
Als straks de Engelsen voor het blijven in de EU stemmen,
( daar ziet het nu naar uit sinds de vreselijke moord door een gek op mevr.Cox- waar misbruik van wordt gemaakt door links- en dus nu wel van pas komt ) zullen jullie een lachende triomfantelijke Rutte op TV zien.
Rutte straalt dan helemaal en zal zeggen: "Engeland blijft in de EU en ook heel fijn dat jullie zo achter mij staan"!
Vervolgens loopt " ons" referendum op de klippen, onder het motto:
"ze dronken een glas, deden een plas en lieten de zaak zoals hij was".
De 2.5 miljoen Nederlanders staan in hun hemd.

De dames en heren in Brussel zullen de champagne ontkurken en denken slechts aan hun nu veilig gestelde salarissen, onkostenvergoeding, diners en lunches, en de wijze waarop zij nog in lengte van dagen nu gefêteerd zullen worden.

De Nederlanders slapen wel verder, die zullen hun identiteit en soevereiniteit vanzelf kwijtraken.

joost2 | 19-06-16 | 12:25

Bassiehof gaat ervan uit dat de uitkomst van het Britse referendum Bremain zal zijn. Dit verhaal is namelijk niet consistent met zijn voorspelling dat Rutte na het Britse referendum in Brussel zou meedelen dat NL niet zal ratificeren, en dat ie daar mee wegkomt omdat ze daar dan hele andere dingen aan hun hoofd hebben.
Maar alles is nog mogelijk.

hotnot | 19-06-16 | 12:25

@Geenzuiverkoffie | 19-06-16 | 11:35 - persoonlijk neem ik de VVD stemmers van afgelopen verkiezingen niet zoveel kwalijk, die zijn in leugens getrapt. Maar de VVD stemmers in 2017, zijn halve garen.

MarcS | 19-06-16 | 12:24

@sinar2 | 19-06-16 | 12:18
" Hoe eenvoudig is het inderdaad om een labiel persoon een wapen te geven en op te hitsen om iemand te vermoorden. "
.
'n Beetje complotterij en anti-EU propaganda kan zo'n zwaar labiel persoon ook al doen ontsporen.
Niets anders dan een moslimterrorist die zich gek laat draaien door islam propaganda.
Maar goed, dat klinkt nu allemaal niets zo spannend en eng als een flink complot.

KennyBeter | 19-06-16 | 12:23

Dus de anti EU figuren in Engeland zijn nu ook medeverantwoordelijk voor de moord op Cox? Interessante gedachten experiment...

kw_nl2 | 19-06-16 | 12:23

necrosis | 19-06-16 | 12:13
Wel ls je een ander doel voor ogen hebt. Je zit weer goed in de stupide rol merk ik ;)
Grow-up!

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:20

@Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:06
Een ongeluk? Zoals in: het vliegtuig vloog per ongeluk recht tegen een raket aan?
Zeldzaam dom comment, OB-kalk. Nee, het neerhalen kan onmogelijk een ongeluk zijn geweest.

Lewis Lewinsky | 19-06-16 | 12:19

@Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:16
" Die aluhoedjesdenkers hebben meestal nog gelijk ook "
Dat vinden ze vooral van zichzelf ja.
Ik heb nu met die aanslag tijdens de Brexit alweer kunnen zien hoe hier op GeenStijl de ene na de andere complottheorie de grond uit werd gestampd. Nog voordat er ook nog maar iets bekend was.

KennyBeter | 19-06-16 | 12:19

Maar erover meedenken blijft leuk, nietwaar?
Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:06
.
Nou leuk is het niet maar je ontkomt er niet aan wanneer je allerlei ellende voorgeschoteld krijgt door het nieuws.
Mijn t.v. is het raam al uit maar om mijn laptop hetzelfde lot te laten ondergaan is toch echt teveel gevraagd.
.
Kijk het leven kan natuurlijk heel simpel zijn: geen t.v., geen laptop/internet meer en gewoon je dagen slijten met mooie boeken lezen, plantjes en diertjes verzorgen, van je tuintje genieten, een mooie wandeling maken enz. enz. Daar verandert de wereld echt niet door maar ik wil toch wel erg graag weten wat er zoal gebeurt. En dat heeft consequenties...het mooie van GS is dat je hier nog vaak gelijkgestemden treft en dat is dan een opsteker.

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:18

@Lupuslupus | 19-06-16 | 12:00
Hoe eenvoudig is het inderdaad om een labiel persoon een wapen te geven en op te hitsen om iemand te vermoorden. En gezien de snelheid en gretigheid waarmee de pro-EU britten dit oppakten en het Brexit hiermee in een kwaad daglicht zetten moet te denken geven.

sinar2 | 19-06-16 | 12:18

@Parel van het Zuiden | 19-06-16 | 12:13
Een van die aanvallen door Pro Russische seperatisten op radar station van Lugansk was 7 mei 2014. Die aanval zal een paar uurtjes geduurd hebben. De daarop voglende herstel/onderhoudswerkzaamheden zullen waarschijnlijk iets langer duren.

KennyBeter | 19-06-16 | 12:17

KennyBeter | 19-06-16 | 12:03
Die aluhoedjesdenkers hebben meestal nog gelijk ook, maar ik denk dat je beter kan afwachten tot er genoeg bewijs is om een mening danwel oordeel te vormen.
Toch neem ik aan dat jij je de frustraties van mensen in deze dossiers wel kan voorstellen uit pure onmacht omdat ze weten dat ze er geen invloed op kunnen uitoefenen.
Sommige mensen kunnen daar niet mee om gaan.
En dan zijn we weer terug bij de onvolwassenheid die ten toon wordt gespreid door gelul in de ruimte.

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:16

Ik denk het ,jij schrijft het. Er wordt gemoord als de democratie dreigt te winnen. Opdrachtgever is zgn onbekend. Dan hebben die IS'ers het maar luxe, die blazen zichzelf op. Is dàt dan wél democratisch?

vinzepinz | 19-06-16 | 12:14

@Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:06
Het afvuren van een BUK zou ik bepaald geen 'ongeluk' willen noemen....

necrosis | 19-06-16 | 12:13

@KennyBeter | 19-06-16 | 11:59

Kijk, kijk. Al die "waarheden". Ik denk dat u zich wellicht eens op de hoogte moet stellen van hoe je bewijslast tot stand brengt (gesloten keten etc). En als u toch bezig bent wellicht ook eens bekijken hoe eea omtrent MH17 gelopen is. Kiev heeft oa die keten gebroken.
.
Overigens doet u een claim over die radarinstallaties die Kiev zelfs niet wacht. Installaties stonden uit voor onderhoud volgens Kiev. Nadat trouwens eerst gesteld werd dat ze niet in het gebied waren.
.
Rest mij even uw Putin-insinuatie te adresseren. Bedankt voor het onderbouwen van mijn "soundbite" opmerking. Het relaas van Kiev betwijfelen is niet hetzelfde als het relaas van Rusland valideren. Het zijn ook beiden besmette partijen in deze casus omdat ze direct betrokkenen zijn, motieven kunnen hebben, en iedere stap van de weg laten zien niet zuiver op de graat te opereren.
.
U heeft een ontzettend klein geestje. Blaas even wat minder hoog van toren. U blijft dan net zo'n klein geestje hebben, het komt dan alleen allemaal wat minder potsierlijk over.
.
Dank alvast.

Parel van het Zuiden | 19-06-16 | 12:13

We zijn nog een land, maar al verregaand in staat van ontbinding. We zakken steeds verder het EU-moeras in. Het gedoe met Oekraïne is daar weer een bewijs van. De ongebreidelde immigratie en islamisering zijn ook bewijzen. Ons Koningshuis, onze regering en ons parlement voeren de agenda van Washington en Brussel uit, bewust of onbewust. Wat u ook vindt of schrijft, of wat u ook in een referendum uitspreekt, het zal geen moer uitmaken. Alleen revoluties kunnen er nog verandering in aanbrengen. Maar dat zal ook niet gebeuren. Een veel te groot deel van het volk is passief. Er zijn al te veel 5e colonnes met te veel rechten. De grenzen zijn te open. De elite is te egoïstisch en is te diep vervlochten met het corrumperende establishment. Dit land gaat er aan, en dat is precies de bedoeling, ook van de VVD.

Fijnstoffer | 19-06-16 | 12:12

Sommige mensen komen overal mee weg.
Farizeeërs politici zoals van Baalen,Monasch,Verhofstadt
kunnen het zich permitteren naar Oekraïne af te reizen, de oppositie dingen te beloven die ze nooit waar konden maken door op een plein in Kiev de daar aanwezigen op te hitsen te eigen faveure, met alle gevolgen vandien.
Dit terwijl de officiële regering c.q. president ( hoe corrupt en fout deze ook was) - er nog "democratisch" zat!!
De heertjes hadden dit alles aan de Oekrainers zelf moeten overlaten en niet de narcisten uit hangen t.b.v. hun eigen politieke carrière.

Heel europa heeft kunnen zien dat deze domme actie heeft bijgedragen aan oorlog,vernietigingen van dorpen en steden, moorden en vervolgens de "stille" oorlog met Rusland.

Het meest schandalige is dat de heren tegen riante salarissen en vergoedingen arrogant nog immer op het pluche zitten.
Hoe kan dit??
Zij zijn politiek niet gecorrigeerd in het EU parlement, terwijl ze volkomen ongeschikt c.q. onbekwaam zijn in hun functie.
Deze gebeurtenis alleen al heeft voor mij het faillissement van die EU aangegeven. Waardeloos die club.

Sommige mensen komen dus overal mee weg, zoals genoemde heren, maar als ik op een stille zondagmorgen mijn oude moeder op de koffie vraag en haar ophaal en ik rijd 5 KM te hard, komt er een rekening van het CJIB op de mat
van € 40,-- en of ik die maar gelijk wil betalen, wat zo niet dan wordt de boete 50% hoger en indien dan ook nog niet wordt mijn inboedel geveild.
Ik kwam er dus dus niet mee weg.

joost2 | 19-06-16 | 12:09

Wanneer zullen de veroorzakers van al die ellende zich eens voor de rechtbank moeten verantwoorden. Want een ding is mij nu wel heel duidelijk, ze zitten er alleen voor zichzelf en hebben totaal schijt aan de bevolking. Je ziet het er gewoon van afstralen, kijk zo van Baalen eens dat zegt genoeg. Bah wie zijn nu de mensen die ons echt terroriseren?

prutserstentop | 19-06-16 | 12:07

@VanBukkem | 19-06-16 | 11:51
Pas maar op, van Dhr. de Wit hebben we ook al maanden niets meer vernomen.
Volgens mij lezen de stoottroepen van Ard van der Steur mee...
*in schuilkelder duikt*

necrosis | 19-06-16 | 12:07

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:00
Het neerhalen van MH17 kan ook een ongeluk zijn geweest, zonder hard bewijs blijft het bij ongefundeerde speculaties evenals de moord op Cox.
Maar erover meedenken blijft leuk, nietwaar?

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:06

@Ongeblustekalk | 19-06-16 | 11:52
" De vraag om primaire radarbeelden is technisch zo stupide en al zo vaak hier aangehaald, dat ik er bijna weer vvd van zou gaan stemmen. "
.
Er moet en zal een doofpot zijn, en van die radarbeelden is het beste wat men kan verzinnen daarvoor.
'Gelukkig' voor de aluhoedjes is er nu met dat tragedie van die Brexit weer genoeg ellende om allerlei kwade zaken met elkaar te verbinden, zodat weer nieuw bewijs verzonnen kan worden voor het grote mega complot van de EU. Ik zag dat Fortuijn er ook al bij gesleept was. Prins Bernard volgt later vandaag?

KennyBeter | 19-06-16 | 12:03

Eerst alle resultaten zien van dit gecompliceerde dossier en dan oordelen. Alles en iedereen is al veroordeeld vanuit pure frustratie, ik heb daar beeld bij, maar het is zo enorm onvolwassen.

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 12:01

De Minister-resident heeft klaarblijkelijk teveel hooi op zijn vorkje geprikt, het ambitieuze jongmens, dat de VVD ten tonele schoof om s'lands belangen te behartigen op het wereldtoneel, is ten onder gaande aan zijn toppunt van onvermogen, tot waar men toe stijgt op de ladder van het corporatisme.
Het dansen op het koord van het pluralisme heeft zelfs de moedigste mensen doen terugverlangen naar vroeger tijden van pais en vree,............... het stekkertje mag eruit Heren.
succes Pays-Bah,

hovawart | 19-06-16 | 12:01

het zou mij niks verbazen als deze aanslag op mevrouw Cox door een rechts extremistische Brexit-fan gewoon geïnitieerd en geregisseerd is door dubieuze 'veiligheidsdiensten' die in dienst staan van het Brusselse gedachtegoed. Ik ben heeeel erg cynisch geworden in de loop der jaren. Soms denk ik wel eens 'ik weet gewoon te veel'.
VanBukkem | 19-06-16 | 11:51
.
Het is altijd nuttig en nodig om kritisch te zijn. Sinds de moord op Fortuyn stel ik nog maar één vraag: (dat geldt voor de MH17 en ook voor Cox): "wie heeft hier voordeel van".
Dan is het antwoord simpel: Bij de MH 17 is dat NIET Rusland, bij Cox zijn dat NIET de voorstanders van Brexit.
.
M.a.w. de daders achter de MH17 en achter de moord op Cox moet je zoeken bij degenen die er voordeel aan hebben voor hun politieke doelen/machtspellen. En die gaan zoals wij allen weten letterlijk over lijken.

Lupuslupus | 19-06-16 | 12:00

De gemiddelde kiezer is veel te kort van memorie om zich dit allemaal nog te herinneren als ze begin volgend jaar doodgegooid gaan worden door onze Staatsomroep met propaganda, feel-good promo's, sfeerimpressies en ronkende karakterschetsen. Zeer Goebels- en Sovjet-waardig.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/06/...
Hoe menselijk is ONZE premier toch.

Sans Comique | 19-06-16 | 11:59

@Parel van het Zuiden | 19-06-16 | 11:50
" radarbeelden blijven weg, audiobanden van air traffic control zijn weg. "
.
Aantal van die radar stations zijn in de maanden voor MH17 aangevallen door seperatisten. Dan vind ik het niet zo vreemd dat ze er niet zijn.
.
En audiobanden van de ATC weg?
Wil je nu gaan beweren dat de DSB zomaar wat ATC conversaties heeft lopen verzinnen in het rapport? Minder Kremlin propaganda geloven aub

KennyBeter | 19-06-16 | 11:59

Oei VanBukkum 1151...
Sympathie opwekken om een meninghebbende te vermoorden voor politiek gewin... Dan kun je beter elke Nederlander gratis alufolie verschaffen. Maar als het zo zou zijn is Nexit het enige middel

Jos Tiebent | 19-06-16 | 11:59

En Rob zag dat het goed was.
Democratie zoals democratie bedoeld is. Echt.

Schoorsteenveger | 19-06-16 | 11:58

@Jos Tiebent | 19-06-16 | 11:42
Leuk hoor, een MinPres die piano kan spelen.
Maar wanneer gaat hij eens recht doen aan de stem van het volk?
Tot op heden maakt hij zijn verkiezingsbeloften niet waar.
Pim was openlijk homo (zwaait naar Rutte) maar wist zijn gedachten emotioneel onder woorden te brengen.
(het filmpje van 'de nacht van Pim')
Rutte kan alleen maar liegen/ lachen.
Nederland heeft nog nooit zo'n landverrader aan het roer gehad sinds Colijn.
*anti-boosheidpillen inneemt*

necrosis | 19-06-16 | 11:56

Overal waar het westen zich met landen gaat bemoeien "om de burgers te helpen", ontstaat een grote puinhoop.

Misschien is het daar niet zoals hier, maar over het algemeen wisten de mensen wel waar ze aan toe waren. En op hun manier gelukkig. Maar onze westerse bemoeizucht heeft daarna alles ontwricht. Laten we daar maar eens mee stoppen.

The_Black_Knight | 19-06-16 | 11:56

Matig boek overigens. En het experiment van de nano-schuldvraag mislukt omdat de hoofdpersoon er lafjes tussenuit knijpt in plaats van met kracht probeert zijn schuld in te lossen.

Graaiende Teddybeer | 19-06-16 | 11:55

@necrosis
Normaal haalt de PvdA bij een zetel van 8/9 gewoon bakzeil , als je historisch gezien deze partij altijd in het verleden de knuppel in het hoenderhok heeft gegooid dan is de conclusie heel duidelijk ... zowel VVD en D666 en GroenLinks en de PvdA hebben duidelijk hun standpunten helemaal gewijzigd en zij van hun roots geweken .
je zal zien dat partijen als 50+ de pvv de dierenpoes hun opmars gaat maken , het verleden heeft bovenstaande partijen door het media en vooral internet ingehaald.
zoals mijn opa altijd zei ,al is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaalt hen wel

witchmaster | 19-06-16 | 11:54

In een redelijk ver verleden heeft een grote marketing guru geprobeerd mij wat van die wetenschap bij te brengen. Dat is gelukkig niet gelukt, maar wat mij wél altijd is bijgebleven: "Je benadert de bevolking alsof het een nukkige, contact-arme en slecht lerende 14 jarige puber is, en dan zit ik nog aan de optimistische kant"

Dus inderdaad verwacht ik dat Rutte, of wie het nieuwe VVD boegbeeld straks ook mag wezen, gewoon weer een €1000 truuk uit de hoge hoed tevoorschijn tovert én dat gansch Nl dit weer voor zoete koek slikt ;(

Vesta | 19-06-16 | 11:52

De vraag om primaire radarbeelden is technisch zo stupide en al zo vaak hier aangehaald, dat ik er bijna weer vvd van zou gaan stemmen.

Ongeblustekalk | 19-06-16 | 11:52

@Plebejus | 19-06-16 | 11:29
Door al dat aluminiumfolie hier in huis heb ik bijna geen bereik meer op mijn telefoon maar inderdaad, het zou mij niks verbazen als deze aanslag op mevrouw Cox door een rechts extremistische Brexit-fan gewoon geïnitieerd en geregisseerd is door dubieuze 'veiligheidsdiensten' die in dienst staan van het Brusselse gedachtegoed. Ik ben heeeel erg cynisch geworden in de loop der jaren. Soms denk ik wel eens 'ik weet gewoon te veel'.

VanBukkem | 19-06-16 | 11:51

@KennyBeter | 19-06-16 | 11:39

Oh guts. Nou, Kenny, wellicht is men verbaasd over dat feit omdat wanneer Kiev gevraagd wordt bewijzen voor zulks over te dragen het oorverdovend stil blijft. radarbeelden blijven weg, audiobanden van air traffic control zijn weg. Kiev laat zelf onduidelijkheid ontstaan. De schijn van.
.
Dat had u overigens gewoon kunnen weten. Het is niet alsof er niet al een enorme berichtgeving over gelopen heeft. U bewijst eens te meer weer slechts op basis van willekeurig geshopte soundbites uw "waarheid" te construeren.

Parel van het Zuiden | 19-06-16 | 11:50

@Eparchus | 19-06-16 | 11:44
Ook zonder die primaire radar beelden is de zaak op te lossen, die beelden gaan echt geen doorslag geven. De Russen hebben al een recording van de primaire radar beelden gegeven, daarop was die SU25 niet te zien waar ze het dat wel claimden.
Lijkt me sterk dat ze dit opzettelijk verwijderd hebben. Verder is de lanceerlocatie hoogstwaarschijnlijk al bekend bij het OM, die primaire radarbeelden gaan daar niets aan veranderen.
Snap niet dat men zich daar nog zo druk over maakt. Waarschijnlijk is het gewoon iets om te zeiken te hebben.

KennyBeter | 19-06-16 | 11:50

Het is al bewezen dat onder de vorige dictator van Oekraine. Dat zij ook BUK raketten hadden. Het is in de doofpot gesmeten. Omdat de EU met een expansiedrift bezig zijn en koste wat het kost oekraine bij de EU willen hebben. Daarbij maakt het niet uit wie de raket afgeschoten heeft. Maar het is natuurlijk makkelijker om Rusland de schuld te geven. Zodat er draagvlak komt voor Oekraine om toe te treden tot de EU. En de EU schaamt zich er niet voor om met dictators samen te werken. Kijk maar naar Erdogan. Misselijkmakend.

mason1753 | 19-06-16 | 11:49

Nederlandse politici en topambtenaren weten het heus wel. En Amerikanen ook. Maar die hebben ook belangen. Geopolitiek op z'n best. Heel begrijpelijk dat Nederlandse nabestaanden een Amerikaanse minister aanschrijven maar wel heel erg naïef om te denken dat daar een zinnig antwoord van komt.

PopperFlopper | 19-06-16 | 11:48

@kwark001 | 19-06-16 | 11:26
Ik hoop dat dit waardeloze kabinet valt, nog voor het eind van het jaar.
Er zit geen één fatsoenlijke politicus in het kabinet PvdA/ VVD.
Wellicht een uitzondering voor Lutz Jacobi, maar de rest mag wat mij betreft bij het grofvuil.
Helaas beschik ik niet over de nodige nuance om de politiek in te gaan, ik zou er met twee gestrekte benen hard ingaan.

necrosis | 19-06-16 | 11:44

Rutte wint de volgende verkiezing gewoon weer met valse beloftes. Wat leven we toch in een mooi land waar een MP zijn onderdanen kan bedonderen en vervolgens ongestoord piano kan spelen op een station. We lijken Noord-Korea wel.

Febofiel | 19-06-16 | 11:44

@KennyBeter | 19-06-16 | 11:39
Het blijft vreemd dat beide partijen niet met bewijzen komen. Immers, niet gedaan is toch aantoonbaar? Althans, dat lijkt mij wel in deze tijd. Of lul ik nou erg uit mijn nek?

Eparchus | 19-06-16 | 11:44

De moord op Cox is ook nog een raadsel hoor, net als MH17.

De Geus | 19-06-16 | 11:43

@necrosis
Ach als je je mouwen moet opstropen om een Impromptu van Schubert op een stationsplein te kunnen spelen vraag ik me af of hij er überhaupt mee gezegend is.

Jos Tiebent | 19-06-16 | 11:42

Van mijn vriendenkring stemden 90% voor de VVD , hier van is er geen enkele van over gebleven !
De oorzaak is en blijft de leugen en gedraai en de veroop van ons land en vooral het schoferen van de burger die zo duidelijk NEE zei.
Ik begrijp niet dat er nog gluurders zijn die dit niet willen/kunnen begrijpen , ook de aanslag in engeland die volgens mij een week voor de referendum wel eens inelkaar gezet is geworden door de E,U immers het komt hun verdomd goed uit.
Een dode is wel miljarden waard en velen zeeer dik betaalde banen zijn in hun ogen toch wel iets belangrijker dan een moeder met 2 kinderen !!!!!!!

witchmaster | 19-06-16 | 11:41

Hoezo is men verbaasd dat Kiev weet dat de pro-Russische rebellen achter MH17 zitten?
Kiev weet toch zelf wel of ze wel of geen BUK installatie door de gevechtslinies naar seperatisten gebied hebben gestuurd om vanaf daar een passagiersvliegtuig neer te schieten en vervolgens weer vrolijk door gevechtslinies terug te rijden zonder gezien te worden?

KennyBeter | 19-06-16 | 11:39

En zoals bij de aanloop naar de vorige verkiezingen draait Bassie weer lekker mee aan 't rad dat de Nederlandse burger voor de ogen wordt gedraaid.
.
Onderscheid maken tussen VVD, PvdA, D66, CDA consorten is kunstmatig. Er is geen verschil. Een stem op deze partijen leidt tot meer EU dictatuur, meer immigratie & islamisering, meer marginalisatie van Nederlanders, en meer wettenloosheid van minderheidsgroepen.
.
Een fatsoensstem is een stem voor de destructie van Nederland, Nederlanders, en Nederlandse verworvenheden. Laat u niet door de bassie's van deze wereld op de mouw spelden dat er verschil is. Laat ze het niet eens impliceren.
.
Er is slechts sprake van Wij (gewone burgers) en Zij (verradelijke gevestigde politiek) en zo lang Zij ons verdelen en "journalisten" daarbij helpen is de toekomst van vrijheid en veiligheid, wellicht zelfs uw leven in Nederland in het geding.
.
VVD, PvdA, D66, CDA hebben het in gelijke mate NIET goed met u voor.

Parel van het Zuiden | 19-06-16 | 11:36

@de bier | 19-06-16 | 11:14

Niet alle kiezers over één kam scheren a.u.b. ook ik heb een fout gemaakt door VVD te stemmen tijdens de laatste kamerverkiezingen. Helaas voel ik mij bedrogen en misleid en zal deze fout niet meer maken.
De afwikkeling van de MH17 is ronduit schandalig, alleen dáárom al nooit geen VVD meer voor mij.

Geenzuiverkoffie | 19-06-16 | 11:35

@Jos Tiebent | 19-06-16 | 11:26
Ik heb het al eerder gecomment: zijn balletjes zijn nog niet eens ingedaald.

necrosis | 19-06-16 | 11:32

Hier nog een mooie tegeltjeswijsheid:
Een verhaal heeft altijd drie kanten: mijn kant, jouw kant en de waarheid.

necrosis | 19-06-16 | 11:31

Door de moord op Cox van de "extreem-rechtse terrorist Thomas Mair" kunnen we nu wel de Brexit op ons buik schrijven. Er worden gewoon continu extreem cynische spelletjes gespeeld. Na Fortuin geloof ik alang niet meer in louter toeval.

Plebejus | 19-06-16 | 11:29

Dat Rutte laatst zogenaamd "boos werd" op aantijgingen van een doofpot zegt heel veel. Een echte leugenaar in het nauw gedreven gaat op de moraal spelen en spelen dat hij verontwaardigd is. Rutte en consorten liegen tussen hun tanden door, er zijn nog maar een paar geloofwaardige politici over en niet één zit er bij de regeringspartijen of gedoogallespartij D66. Lokale politiek blijft er ook een zooitje van maken. Hier in het dorp (2.200 inwoners, landelijk, gemoedelijk en gereformeerd tot op het bot) heeft de gemeente bijvoorbeeld twee weken geleden 'besloten' dat er een AZC moet komen voor 300 mensen. "uit humanitaire overwegingen' durven ze nog te schrijven. En in 1 adem door vermelden ze ook fijntjes dat het erg makkelijk is voor de gemeente om afspraken te maken met het COA aangezien de grond van de gemeente is. Toevallig ook een stuk grond wat al 12 jaar braak ligt en bebouwd zou gaan worden maar ja. Niemand wil het. Dus dan maar zo, zal de gemeente denken, om nog wat geld eruit te slepen. Naar goed Nederlands gebruik had men in eerste instantie uitsluitend de 8 bewoners die DIRECT aan het aanpalend straatje wonen geïnformeerd. Dat ontlplofte via social media, waarna de gemeente nog steeds NIEMAND anders informeerde maar ad hoc een zaaltje voor 100 man regelde voor een "vergadering". De overige 2100 bewoners wisten officieel nog steeds van niets. Een week later dan toch maar een brief gestuurd vanuit de gemeente naar alle inwoners en mensen als je DIE onzin en drogredenen leest dan springen de tranen in je ogen. Zoveel neerbuigendheid en zoveel wensdenkerij dat je als realist echt het vertrouwen verliest dat er daar mensen zitten die daadwerkelijk in staat zijn tot het vormen van een coherente gedachte. Opmerkingen als "in 1999 ging het ook goed dus nu zal het ook goed gaan" ZEVENTIEN jaar geleden? Die hele brief druipt van de eenzijdigheid het is om van over je nek te gaan. Ze informeren bij voorkeur niet of, als het dan echt niet anders kan; gekleurd, ongefundeerd en vanuit de onderbuik. Wie is hier de "tokkie"? De mensen denken na, en denken dóór, de politiek roept maar wat op gevoel en wat ze graag zouden willen. Maar nooit hoe het dan opgelost moet worden. Ik bedoel de reactietijd van de politie in dit dorp (er is in de wijde omgeving geen politiepost meer) is een half uur tot drie kwartier! En dat noemt men dan 'verantwoordelijkheid nemen' ja voor zichzelf ja. Voor hun financieel beleid. Het is gvd net de EU in het klein. Prak er maar doorheen en zie maar hoe jan met de pet het broodje poep gaat opeten. Hou het onder de pet, verstop de waarheden, strooi zand in de ogen met wollig taalgebruik, vage omschrijvingen en zorg vooral dat de burger zo min mogelijk te weten komt over alles wat roet in het eten van je politieke wensdenken kan strooien. Want ze weten het zelf ook dondersgoed. Zowel de EU, de landelijke politiek tot de plaatselijke politiek; draagvlak dondert in elkaar waar ze bij staan.

Dutchbeaurouge | 19-06-16 | 11:28

Die reeks van opvolgende gebeurtenissen is niet eens een gedachtenexperiment het is een feit. Het gaat om een redelijk simpele causaliteit. Echter de causaliteitsvraag is niet gelijk aan de schuldvraag. En die is veel interessanter.

Ik heb ook wel eens een ongeluk gehad met de auto. Als ik niet was ingestapt en weggereden dan was het ongeluk niet gebeurt. Dat maakt mij niet schuldig. Degene die verkeersregels overtrad, die is schuldig.

Het vraagstuk van de Oekraïne wordt daarom lastiger omdat de "regels" niet heel erg duidelijk zijn, maar de voorzienbaarheid van de gevolgen van bepaalde handelingen des te meer.

Rob van Wijk (erkend die-hard Eurofiel):

“We hebben nooit gedacht aan de risico’s die we ermee lopen, maar je kon voorspellen dat Poetin dit zou doen. Vooral die demonstratie (Maidanplein) is een hele grote fout geweest, met mega-implicaties. Dat heeft Porosjenko, de huidige president van Oekraïne, zelf tegen me gezegd.”

Er is hier schuld. Door domheid, ongeduld en machtshonger. Een combinatie die een vruchtbare bodem heeft onder onze leiders.

Statler en Waldorf | 19-06-16 | 11:27

necrosis | 19-06-16 | 11:24

Rutte is een wauwelend syndroom. Die blijft lachen.

kwark001 | 19-06-16 | 11:26

Ah, dat is duidelijk. De onderste steen is een rotsblok en Rutte is zo'n slappeling dat hij hem niet omhoog krijgt.

Jos Tiebent | 19-06-16 | 11:26

Niet waar. Dat rotsblok is zo zacht dat het binnen een jaar is opgelost in de eeuwigheid. Geen burger, behalve de nabestaanden en de weinige burgers met fatsoen in hun donder zullen zich er nog druk om maken. Voor de rest zal het ze een zorg zijn en geloofd de leugens van de politici over meer uitkeringen, meer toeslagen, minder belasting, geen visa voor de turken, oekrainers,meer veiligheid en de onderste steen en ga zo maar door.

forecastle | 19-06-16 | 11:25

Zou Rutte nou werkelijk niet begrijpen dat bijna heel Nederland hem uitkotst?
Ik snap niet dat die vent nog kan lachen.....

necrosis | 19-06-16 | 11:24

Is dat rotsblok niet gewoon een stukje van die onderste steen die we zoeken?

VanBukkem | 19-06-16 | 11:23

De EU/ VS willen oorlog, simple as that.
Waarom anders al die moeite om dat achtergebleven gebied te annexeren?
EU is de speelbal van gekonkel vanuit de VS, as usual, aangezien die knakkers alleen nog maar leven van de verkoop van oorlogsspulletjes.

crankshaft | 19-06-16 | 11:21

Even m'n aluhoedje opzetten ... Zo, komt ie: ik ben ervan overtuigd dat er achter dat hele Oekraïneverhaal, maar ook het anti-rusland sentiment en de "vluchtelingen"crisis iets veel groters schuilgaat. TTIP zou er ook wel eens bij kunnen horen. Er is een andere agenda. Van wie? Ik weet het niet. Bilderberg? Een andere, soortgelijke groep? En Rutte weet ervan. Amerika en EU zijn samen iets aan het bekokstoven. En Merkel weet ervan (staat misschien wel mede aan het roer ervan). Want anders zijn bepaalde dingen gewoon NIET te verklaren. Althans, niet rationeel.
Laten we hopen dat het bijtijds uitkomt, zodat we het nog kunnen stoppen.
Zo, aluhoedje kan weer in de kast. Nu lekker de zon in. Genieten van de rust en vrede. Zolang we dat nog hebben.

J. Jarig | 19-06-16 | 11:19

Uit de wekelijkse peilingen blijkt helaas nog steeds, dat veel te weinig mensen zich laten leiden door de inhoud en veel te veel op hun 'vertrouwde' politieke partij.

uninvited guest | 19-06-16 | 11:18

MarcS | 19-06-16 | 11:14
Die marginalisering verdient de VVD inderdaad wel. Probleem is wel dat er dan ALLEEN nog maar politieke partijen in NL overblijven (ja, inclusief PVV) die vinden dat anderen moeten werken voor de financiering van hun achterban.

Ockham | 19-06-16 | 11:17

VVD gaat helemaal niets in het gezicht krijgen en al helemaal geen rots. Helaas.
Die flapdrol beloofd weer 1000 euro en het gepeupel rent er weer hoopvol achteraan.
Drie maanden geheugen bij de gemiddelde mens... maximaal.

Pedronegro | 19-06-16 | 11:16

-weggejorist-

Dayak | 19-06-16 | 11:15

Ik hoop dat de VVD hierdoor een partij in de marge wordt. Maar er zijn helaas nog te veel struisvogels.

MarcS | 19-06-16 | 11:14

Die laatste zin moet ik nog zien.. VVD gaat hier niks van merken. Kiezers hebben het geheugen van een goudvis.. Alles draait om beeld en mooie verhaaltjes..

de bier | 19-06-16 | 11:14

"Een rotsblok dat de coalitie maar met name de VVD op verkiezingsdag vol in het gezicht gaat krijgen."

Right, de keizer gaat zijn stem af laten hangen van MH17, en niet van angst.

Ockham | 19-06-16 | 11:14

Dat boek gaan we maar eens kopen.

superjan | 19-06-16 | 11:12

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken