Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE Radarbeeld. Vervolg Doofpotzitting MH17

habenesgewusstundverborgen.jpg Van alle dubieuze bonnetjes aan de broek van Rutte (en in de onderste laden van zijn bureau, tussen de kamerplanten van zijn kantoor en in de stomerijzak van zijn pandjesjas) is MH17 nog altijd de grootste. Afgelopen vrijdag waren er technische hoorzittingen in de Tweede Kamer. Daarin kwamen experts, ingenieurs, radarspecialisten en luchtvaartmensen aan het woord over de schimmigheden die het radarbeeld van het MH17-dossier blijven bepalen. Die hoorzitting bleek heel leerzaam. Zo ontbreken niet alleen de radarbeelden die veel meer zouden kunnen verklaren over wat er nou écht met MH17 is gebeurd, er is bijvoorbeeld ook *NIET* met Oekraïense luchtverkeersleiders gepraat - OMDAT HET NIET MOCHT VAN KIEV. Toch raar, dat het land dat roept dat ze Rusjuns MH17 uit de lucht schoten, zelf niet mee- maar eerder tegenwerkt bij het onderzoek dat de feiten en bewijzen bij deze claim moet verzamelen. Ook de weigering van Rusland om radarbeelden te leveren, zou tot een aansprakelijkheidsklacht kunnen leiden - maar daar wil Rutte niet aan beginnen. Sowieso houdt de Nederlandse regering zo veel mogelijk informatie geheim. En tot slot bleek vorige week ook nog eens dat alleen Oekraïne operationele BUK-systemen in het oosten van het land had. Vandaar dat Kiev geen radarbeelden kan of wil leveren..? Vanaf 18:00 uur worden de hoorzittingen met niet-politieke professionals voortgezet (hier het volledige schema). Benieuwd wat we vandaag weer gaan leren. Uw radar afstemmen op de hoorzittingen kan via BROKSTUKKENREGEN24, op de hoogte blijven doen we op de twitterfrequentie van Pieter Omtzigt.

Reaguursels

Inloggen

Bonnetjes, kamerleden die voor lobbybedrijf gaan werken, vluchtelingen die gelukszoekers blijken, JSF, Fyra, etc. etc.

Die MH17-klucht is slechts een van de vele die de kloof tussen burger en politiek weer wat verder uitdiept.
PvdA/VVD moet blijven zitten tot 1 juli, anders wordt Brussel boos.

kapotte_stofzuiger | 28-01-16 | 17:55

Hmmmm. Begin nu voor t eerst enige twijfel te voelen.

RoBD=Skullfucker | 28-01-16 | 17:57

Hier kijkt toch niemand nog van op of wel..

fikkieblijf! | 28-01-16 | 17:57

Familie en/of bekenden van de slachtoffers mogen op z'n Hollands gezegd, de tering krijgen! Bizar!

Mr_Pikibelly | 28-01-16 | 17:59

Doet mij wat denken aan de Bijlmerramp en de witte mannen. Heel gek.

overVecht | 28-01-16 | 18:02

"En tot slot bleek vorige week ook nog eens dat alleen Oekraïne operationele BUK-systemen in het oosten van het land had."

Klinkklare onzin. De rebellen (lees Russische huurlingen) hebben meerdere vliegtuigen van de Oekraïense luchtmacht neergehaald met BUk raketten in de aanloop naar de beschieting van de MH17.

Waarom is geenstijl zo op de hand van de Russen in deze kwestie?

Bubske | 28-01-16 | 18:03

Ik heb vanaf het begin gedacht dat de Russen verantwoordelijk waren. Dat het een ongeluk was in oorlogsgebied omdat ze iets anders neer dachten te schieten. Maar die minkukels in Den Haag zijn de laatste twee jaar zo ongelooflijk onbetrouwbaar gebleken, dat ik ernstige twijfels begin te krijgen. Er kloppen zo veel dingen niet, daar heb je niet eens een alu hoedje voor nodig.

nietvaneergister | 28-01-16 | 18:03

Als deze put open komt, en de raket van links bleek te komen, dan kan die donatiecampagne voor geenpeil ook wel gebruikt worden voor een feessie.

Dofolo | 28-01-16 | 18:04

Gezien de terughoudendheid van alle zijden zou dat veel verklaren. Het is niet voor niet dat de Amerikanen de eerste dagen aangaven radar beelden te hebben en dat je een paar dagen later niets meer over hoorde.

Atlantis-95 | 28-01-16 | 18:04

Wat is dat voor Teef als voorzitter van de commissie?

-braadwurst- | 28-01-16 | 18:04

Kiev deed het in opdracht van de VSEU om Rusland te framen en te sanctioneren. Het was het toetje op de miljardensoap die de VS reeds in Ukraiene had gestopt om het los te weken van datzelfde Rusland. Want heel veel natural resources.

opbokkennu | 28-01-16 | 18:05

....De onderste steen ....!
Right.

Wijze uit het Oosten | 28-01-16 | 18:05

Dat zou de rol van de russen met 180 graden doen keren.... Excuses zouden dan op zijn plaats zijn. En de rol van Oekraïne mbt Europa?! In April stem ik NEE

Areem | 28-01-16 | 18:07

The plot thickens... Overigens heb ik hier al ooit ergens opgemerkt dat er 20 Oekraïense BUKs in het gebied stonden, maar werd het me duidelijk gemaakt dat RT propaganda was. Ha ha ha.

ouwespamhoer | 28-01-16 | 18:09
Lafayette | 28-01-16 | 18:09

@Bubske | 28-01-16 | 18:03
GS is niet op de hand van de Russen. Maar in dit geval is het volgens mij duidelijk dat de Russen het niet hebben gedaan. Zij zijn immers weer onze 'nieuwe vijand'. Dacht je nou heus dat de onderste steen niet allang boven zou zijn geweest wanneer zij het hadden gedaan? Dream on. Onze nieuwe 'partners' in de Oekraïne, daarom moet de onderste daar blijven.

God Zelf | 28-01-16 | 18:09

Wordt het niet tijd dat een ander land betrokken bij de MH17 Nederland royeert en een andere partij aan de slag gaat met onderste stenen? NL is duidelijk totaal niet geschikt om dit soort onderzoeken te leiden. Een brevet van onvermogen. Beschamend.

JohannGambolputty | 28-01-16 | 18:11

Het begint er steeds meer op te lijken dat het inderdaad Oekraïne was die MH17 uit de lucht heeft geschoten, zoals sommigen van ons al vanaf het begin af aan hebben vermoed. Het doofpotverdrag met Oekraïne werd vrijwel direct na de aanslag gesloten omdat u vanwege de geopolitieke belangen van de vs en de eu de waarheid niet mag weten. Rusland is de gewenste vijand. Een misdadige aktie van het kabinet en de onderzoekscommissie als dit waar is. DKS, BasBr, Nonkel Frituur en vele anderen zullen diep door het stof moeten gaan als de waarheid eindelijk boven tafel komt. Maar dat mag natuurlijk niet voor het aanstaande referendum.#OekraiNEE #Nexit

accijnstoerist | 28-01-16 | 18:12

Kijk, wanneer Oekraïne daadwerkelijk de neerschietende partij blijkt te zijn geweest,
dan is dat schokkend want totaal het tegenovergestelde van wat tot dusver werd vermoed
maar als GS slechts met verdachtmakingen blijkt te werken zoals Bubske @ 18:03 zich afvraagt,
dan lijkt me dat niet bepaald bevorderlijk voor het draagvlak bij het aanstaande referendum

Tobi | 28-01-16 | 18:13

www.youtube.com/channel/UCMyEDAbHvnSL...

Nog geen 100 mensen die kijken. Best interessant. Mooi dat ze dit openbaar doen.

Lafayette | 28-01-16 | 18:14

Joh... We moeten met zn allen dat Ukkistan wel een geweldig land blijven vinden met zn allen hoor!! Ze worden nota bene dadelijk onze partner, en wij gaan hun beschermen tegen de Ruskies mocht het allemaal uit de hand lopen.

Er mag vooral niet duidelijk worden dat die Ukkie's met jets de russen liepen uit te lokken en zich vervolgens achter passagiervliegtuigen verschuilden daarna. Dat gebeurde al een hele tijd en daar stonden verslagen van op youtube al ver voor MH17.

Al dat geheimzinnige gedoe van iedereen... Imho alleen masr door bovengenoemd scenario, zoiets moet het wel geweest zijn anders was deze poppenkast niet opgezet.

Bali Lovert | 28-01-16 | 18:14

Excuses zouden dan op zijn plaats zijn. En de rol van Oekraïne mbt Europa?! In April stem ik NEE
Areem | 28-01-16 | 18:07

Excuses? Wat dacht je van herstelbetalingen in verband met een boycot onder valse voorwendselen? Dit stinkt net zo hard als de weapons of mass destruction in Irak. Zijn wij eigenlijk nog wel de good guys?

accijnstoerist | 28-01-16 | 18:14

Straks blijkt dat het helemaal niet de Russen waren maar de O zelf! Dag dag associatieverdrag dan wel toekomstige toetreding.
-
Zou wel alle felle aanvallen aan het adres van Rusland verklaren want O moet in de EU komen.
-
wordt vervolg

appeltjesgroeneweide | 28-01-16 | 18:15

De Oekraine was en is het ENIGE land dat een aantoonbaar belang had bij het neerschieten van het toestel om dat vervolgens een ander in de schoenen te schuiven. En omdat het land in de EU MOET mag dat nooit uitkomen. En dus werkt Rutte mee aan het vullen van doofpot nummer zoveel.

jan-lul-de-behanger | 28-01-16 | 18:16

Carlos Buca. Igor Kolomoisky shot down MH17.

trip666 | 28-01-16 | 18:17

Daarrrrr gáát je Brusselse commissariaat, Mark....

bisbisbis | 28-01-16 | 18:19

Nou godvergodver ! STEM NEE tegen de associatieverdrag!

zwarte_bonen | 28-01-16 | 18:19

rutte vast zetten tot de ondersteen boven komt.

jitro | 28-01-16 | 18:21

-weggejorist-

Kok Blekemolen | 28-01-16 | 18:24

Het is nu dus wel zeker dat Oekraïne zelf de raket heeft afgeschoten. Waarom anders dat voortdurende geheimzinnige gedoe? Het Westen wacht om geopolitieke redenen tot na het Nederlandse referendum met de waarheid. Ondertussen mogen ze in Kiev nog even de zakken vullen- incl die enge premier daar..- en worden volgend jaar de radarbeelden vrijgegeven, men is dan al semi-lid van de EU, en de betrokken politici en militairen in Kiev worden daarna met veel tamtam met pensioen gestuurd. Rutte doet niets verder.

070 | 28-01-16 | 18:25

@Bubske
Blijkbaar krijgen ze veel pageview inkomsten van de kremlin trollen.

flame_me | 28-01-16 | 18:25

Timmerfrans mag weer in tranen uitbarsten,de gluiperd

Steenrijk | 28-01-16 | 18:27

We kunnen blijven eisen dat we de onderste brokstuk boven willen hebben, maar zolang de PvdA aan de knoppen draait, om zo hun toekomstige stemmers een hand boven het hoofd te houden, zal er geen enkel brokstuk boven water komen.

Uw Psychiater | 28-01-16 | 18:27

Óh, ben ik nu nog steeds een Poetin fan? Soit, die kerel is meer te vertrouwen dan heel Oekraïne en de EU bij elkaar.

Madrox | 28-01-16 | 18:28

de integriteit van onze overheid is tot een zodanig bedenkelijk niveau gezakt, dat het niemand zal verbazen dat de onderste steen actief zo diep mogelijk de beerput in wordt geduwd.
dit is een doofpot, zoals er nog nooit eerder een is geweest. 198 landgenoten zijn opgeofferd. in ruil kreeg de nederlandse bank zogenaamd versneld het goud dat we in de VS hadden opgeslagen. duitsland moet er 7 jaar over doen, maar wellicht regelen de amerikanen nog wel iets in ruil voor de blijde intocht van nog een miljoen kansloze islamitische barbaren.
je zou maar nabestaande zijn.

Glasgow Argus | 28-01-16 | 18:29

6 april referendum over Oekraine. Donderdag 7 april komt de onderste steen boven: Oekraine heeft de MH17 uit de lucht gehaald. Tot dan: oogjes dicht en snaveltje toe.....

DoeIsRustig | 28-01-16 | 18:29

Waarschijnlijk wordt het nieuws dat alleen Oekraïne operationele BUK-systemen had vanavond nog getoond op RT, zodat de eu-trollen het weer kunnen afdoen als russische propaganda :) Probleem is wel een beetje dat niemand hen meer gelooft. Het wordt steeds duidelijker dat de eu een maffiose origanisatie is.

accijnstoerist | 28-01-16 | 18:31

www.youtube.com/channel/UCMyEDAbHvnSL... inderdaad, 125 aan het kijken.

Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:35

Mark my words; Het was Oekraine die de MH17 uit de lucht schoot.

Mo het varken | 28-01-16 | 18:35

@glasgow argus
Denk dat het nog erger is ! 2 a 3 miljioen gelukzoekers betekend einde duitse economische motor ==> einde nederland we worden moedwillig een oorlog ingestuurd , als niet met de Russen ( over de oekraine ) dan wel fia Islam import!
We kunnen kiezen tussen de pest en de cholera !
Alleen maar omdat de US als einigste macht will overblijven

pietka | 28-01-16 | 18:38

Zit Fred bonnetje Teeven daar weer toevallig aan het hoofd van de tafel of is Bokito weer ontsnapt?

Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:39

Natuurlijk moet je dit weigeren als toekomstig EU lid. Jaja .... Kansloos in april.

ikdenkwat | 28-01-16 | 18:39

Bubske | 28-01-16 | 18:03

Hmmm dat weet jij schijnbaar meer als ons. Zijn wel vliegtuigen naar beneden gehaald maar nergens wordt vermeld dat dat met een buk is. Dus kom maar met bewijs dan. Die zijn namelijk ver onder de 10 km neergehaald. Op minder als 6 km.

tweetybird | 28-01-16 | 18:39

Ockham's razor dan maar even:

1. Pro-Russische rebellen hebben per ongeluk een burgervliegtuig uit de lucht geschoten. Vreselijk kut allemaal maar je kunt het Putin moeilijk kwalijk nemen, tenzij Russische soldaten de BUK's hebben afgevoerd maar dat lijkt niet zo te zijn. Als Putin zijn excuses zou aanbieden voor deze fuck-up door militairen die niet in Russische dienst zijn, verliest de man helemaal niks.

2. Oekraïne heeft de MH17 neergehaald in een fuck up. Net op het moment dat gesprekken over een associatieverdrag in volle gang zijn en ze alle steun bij Europa zoeken die ze kunnen vinden. Als dat bekend wordt, is het einde verhaal Oekraïne in de EU. Tel daar bij op dat Rutte er alles aan doet om de waarheid onder het tapijt te vegen en hij vóór een associatieverdrag is, en je weet genoeg.

Ockham zegt dat optie 2 de enige valide optie is.

CoJoNes | 28-01-16 | 18:40

Of de russen het gedaan hebben weet ik niet. Maar er verder over nadenken wel. En ik zie geen reden voor de russen om een burger vliegtuig te kelderen. Ze hebben er geen enkel belang bij. En ik denk dat de russen weldegelijk het verschil zien in een militair of burger vliegtuig. Ook het krampachtige verdoezelen van de oekraine geeft mij toch een hoop vraagtekens. Vragen vragen vragen!!!

tweetybird | 28-01-16 | 18:43

@Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:35
Zijn allemaal GS reaguurders!

Ars Vivendi | 28-01-16 | 18:43

@Ars Vivendi | 28-01-16
Inderdaad en de geheime dienst slurpt meteen even de IP-adressen op.

Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:44

@CoJoNes | 28-01-16 | 18:40
Optie 2 is de meest plausibele verklaring.

Ars Vivendi | 28-01-16 | 18:45

Ik heb het van het begin af aan gezegd, die associatie-overeenkomst EU-Oekraine wordt boven de slachtoffers gesteld. De druk van EU, Oekraine en windvaan Rutte (EU-voorzitter, een erebaan!)is groot. De betrokkenheid van Oekraine (al of niet opzettelijk) aan deze moordpartij moet en zal in de doofpot, anders kan er die overeenkomst nooit komen...Crimineel...

gooimaarinmepet | 28-01-16 | 18:46

@Bubske | 28-01-16 | 18:03
Een aluhoedje (waar jullie EUrobots zo graag de kritische denkers mee proberen te ridiculiseren) moet je op je hoofd zetten, niet over je hoofd.

ben kokhals | 28-01-16 | 18:46

Wat een fopshow wederom. Men vraagt meneer Eurocontrol slechts om beelden uit Oek en Rus. Waar het om gaat zijn de Amerikaanse beelden waarmee Kerry binnen een paar uur Rusland wist te beschuldigen. Tevens was er op die 17e juli een mega NATO oefening in die regio waarbij tevens diverse AWACS vliegtuigen alles hebben gezien en opgenomen. Geen vraag hierover, ook niet bij de vorige technische vraagrondes. Gotspe!

opbokkennu | 28-01-16 | 18:46

CoJoNes | 28-01-16 | 18:40
of:
3. Oekraïnse vliegtuigen worden al een paar weken beschoten door de separatisten. een paar toestellen op lagere hoogte (onder 5 kilometer) worden neergeschoten. Oekraïne eist van de dat dit stopt en dreigt de internationale toehoorders (EU, VS) met "bijzondere en dramatische stappen" (whatever that may be). Om toch controle over het eigen luchtgebied te houden en/of bombardementen op het oosten te kunnen uitvoeren laat de Oekraine straaljagers meeliften in het radarvlak van burgerluchtvaart. een buk-batterij in handen van separatisten schiet op een van die jachtvliegtuigen/jachtbommenwerpers een raket af. iedere partij heeft zo een motief om de radarbeelden weg te proppen.

Glasgow Argus | 28-01-16 | 18:48

Een paar dronken oekraieners hebben per ongeluk MH17 uit de lucht geschoten en dat komt de EU bijzonder slecht uit.

Harry Turtle | 28-01-16 | 18:49

Inderdaad en de geheime dienst slurpt meteen even de IP-adressen op.
@Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:44
Voor de zekerheid doe ik de lampen uit en ga ik met het hele gezin op de vliering zitten.

Ars Vivendi | 28-01-16 | 18:49


Pieter Omtzigt deze terriër laat NIET los ,daarom komt alles boven water ,jammer dat hij bij de verkeerde partij zit goede integere staatsman

witchmaster | 28-01-16 | 18:50

@Ars Vivendi | 28-01-16 | 18:49
Lijkt me heel verstandig.

Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:51

Pieter Omzigt for President!

gooimaarinmepet | 28-01-16 | 18:51

Oekraine wou dit verborgen houden zodat zij geen problemen zouden krijgen om in de EU te komen.

DaeHanMinGuk2 | 28-01-16 | 18:52

Oekraïne heeft het dus gedaan.

Brainder | 28-01-16 | 18:52

Eurocontrol heeft hetzelfde logo als Internet Explorer? In dat geval no further questions.

Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:53

@Glasgow Argus | 28-01-16 | 18:48
Kan ook nog. Punt is dat Oekraïne veel meer redenen heeft om de radarbeelden uit handen van de onderzoekers te houden dan Rusland. Zelfs al zouden rebellen dat vliegtuig hebben neergehaald.

Belangrijkste punt is dat Rutte er alles aan doet om die onderste steen onder te houden. Waarom? Als de rebellen de daders zijn, dan zou hij toch juist alles doen om z'n verontwaardiging internationaal te spuien? Dan zou hij alle paden bewandelen om Rusland in een nog kwader daglicht te stellen, we boycotten ze immers al.

Het feit dat hij weigert om met z'n vuist op tafel te slaan en alles geheim wil houden zegt alles. Oekraïne heeft de MH17 neergehaald en Rutte speelt onder een hoedje met dat tuig.

CoJoNes | 28-01-16 | 18:55

opbokkennh | 28-01-16 | 18:46
De VS ( een paar psychopaten) willen Rusland kapot. Gewoon omdat het kan. En ze gaan dit winnen ook met hun petrodollar. De hele wereld is namelijk hun hoer. De puinhopen zijn voor Europa.
-
Geen Peil wordt - tenminste zoals het nu gaat - lastig. Het volk wordt in slaap gesust en is te druk met overleven. Tenzij Geen Stijl de zaken echt op scherp gaat zetten. Sores betaalt wel 200.000,-, jullie zijn al beschuldig kameraad van Poetin te zijn. Wat let je, schrijf Poetin aan en koop overal met Russisch geld reclametijd om uit te leggen wat het plan echt behelst. Namelijk Rusland kapot maken, ten koste van De Euopeesche burgers. Mensen zien het heus wel, ze geloven het alleen niet.

hurenisvoorpaupers | 28-01-16 | 18:55

@Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:44
Hoeven ze zelf niet eens te doen. Kunnen ze zo opvragen bij de CIA. :)

nietvaneergister | 28-01-16 | 18:55

Mijn nee-stem hebben de Oekraïnezen vast. Al moet ik ervoor naar Schiermonnikoog.

Ferdo76 | 28-01-16 | 18:56

Vanaf het moment dat bekend werd dat nl dit onderzoek zou leiden, wist ik het ! Nee, ik word niet conducteur, maar dit onderzoek moet je met een paar ton strooizout nemen.
En, jawel hoor, Rutte liegt.

Anjin Mohammed | 28-01-16 | 18:56

Ik was er al dadelijk van overtuigd (95%) dat Kiev dat vliegtuig uit de lucht had geschoten. Oekraïne was de enige die er voordeel van had.
Dit verkondigen bezorgde je op veel forums een ban.
Nu komt eindelijk de waarheid boven water, maar de Timmermansen onder ons zullen het blijven ontkennen. Gedrag de gutmensch eigen.

Mantisomantis | 28-01-16 | 18:57

Eurocontrol to Major Fred
Eurocontrol to Major Fred
Take your protein pills
and put your helmet on

Watching the Wheels | 28-01-16 | 18:59

@hurenisvoorpaupers
Helemaal gelijk ! Europa wordt geslachtofferd , we zijn net als de joden die naar de gaskamer worden geleid ! We weten dat er iets niet pluis is maar toch stapen wij in de trein?
Vraak is een gerecht. Die koud genutigd wordt !?

pietka | 28-01-16 | 19:04

Hypothese:
De Russen zitten daar met Spetsnaz en wat medium luchtafweer. Sporadisch wordt er wat strategisch uit de lucht gehaald. Russen zijn bang voor 'paper trails' en niet heel best georganiseerd. Dus weinig monitoring en minimale opslag van beelden.
De Oekraïne is doodsbenauwd dat de Russen echt komen, en heeft zijn zwaarste geschut icm onderscheppingsjagers 24/7 actief. Puur per ongeluk hebben een paar oostblokkers de MH17 in beeld en ze drukken af in door zenuwen en slaapgebrek. Een ramp is geboren.
Al snel wil het westen de deksel op de doofpot en tegelijkertijd maximaal gebruik maken van de situatie.

koolteer | 28-01-16 | 19:04

Guttogut.
Geenstijl is geinfiltreerd door de Rus.

mans6640 | 28-01-16 | 19:05

Walgelijk Rutte, Oekraïne moet zeker hoe dan ook bij de EU en we zeggen lekker tegen de bevolking (het pleps) dat Rusland onze nieuwe vijand is. Nogmaals walgelijke vent met zijn "onderste steen boven". Ik geloof niet dat hij de nabestaanden nog recht in de ogen kan kijken.

sallandstrots | 28-01-16 | 19:05

De rebellen hadden inderdaad geen operationele BUK-systemen in Oost-Oekraïne. Echter, net over de grens in de Rusland stonden deze systemen wel degelijk (zie zelfde bron als in het artikel wordt aangehaald). De gangbare theorie dat 1 van deze systemen een paar uur voor de ramp de grens is overgereden lijkt plausibel. Temeer omdat de rebellen niet over een luchtmacht beschikten (nog steeds niet overigens) wat het onwaarschijnlijk maakt dat Oekraïne een vliegtuig uit de lucht schiet dat vanuit westelijke richting over het gebied vliegt. Daarbij lijkt de hoek van waaruit de Oekraïnse systemen theoretisch hun raket zouden hebben afgevuurd niet te matchen met het gebied waar MH-17 neerkwam en het schadepatroon op de romp.

Dax19713 | 28-01-16 | 19:07

Nb. Al een half jaar geleden hoorde ik van een onderzoeker tijdens een bbq dat al lang bekend was wie het gedaan heeft. En quote 'de rest is politiek'.

koolteer | 28-01-16 | 19:07

Nog maar eens. Live: www.youtube.com/channel/UCMyEDAbHvnSL...

Raadzaam, op basis tips hierboven: Gordijnen dicht en uzelf op de vliering verstoppen ipv met leegzuigen van uw ip.

Lafayette | 28-01-16 | 19:09

@CoJoNes | 28-01-16 | 18:40 "Ockham zegt dat optie 2 de enige valide optie is."
.
Mee eens. Bij punt 1 waren alle radarbeelden uiteraard al snel op tafel gekomen (incl satellietbeelden en radarbeelden van AWACS en deelnemers aan 'Sea Breeze', dat mede gericht was op "commercial traffic monitoring", en 'Rapid Trident') en geen 'non-disclosure agreement' nodig geweest. De vraag is dan: was het per ongeluk, was het expres, of was het de verkeerde (een vergissing).

ben kokhals | 28-01-16 | 19:10

nog steeds niet onlogisch: triggerhappy 'Russische'rebel schiet op vliegtuig, denkend aan Antonov, Rusland medeverantwoordelijk; echter: Oekraïne misbruikte de situatie waar ze wat aan had kunnen/moeten doen en/of Oekraïne school met eigen vliegtuigen achter verkeersvliegtuigen en is dus ook medeschuldig/verantwoordelijk, samen met Rusland aan de andere kant en MH17 in het midden.

Hemmenaar7 | 28-01-16 | 19:10

Ik vraag me dan af: Waarom zouden de Russen geen radarbeelden beschikbaar stellen als het de Oekraïners waren die de MH17 neerschoten?

pendajo | 28-01-16 | 19:11

Allemaal speculatie!!!

*wachten op analytisch en objectief verslag van een schuimbekkende slet doet*

ox | 28-01-16 | 19:11

@Lafayette | 28-01-16 | 19:09
Vind jij het ook zo professioneel opgezet, die hoorzitting? Kunnen nooit dezelfde IT'ers zijn als van het Teeven-bonnetje.

nietvaneergister | 28-01-16 | 19:12

Als het een Rus of Ukrainse Rus was geweest die met z'n dronken harses op de vuurknop heeft gedrukt, dan kunnen we er in ieder geval zeker van zijn dat hij niet meer leeft of nooit meer iets kan zeggen. Putin breng je niet in diskrediet.

Lafayette | 28-01-16 | 19:13

Mooi dus dat de radar het niet zou hebben gedaan is een leugen van Oekraïne.

Watching the Wheels | 28-01-16 | 19:15

jammer dat ik in het artikel niet terug lees dat oekraine
ondanks een staakt het vuren herhaaldelijk op de crash site
van mh17 heeft geschoten met zwaar artillerie geschut
wat erop zou kunnen duiden dat ze eventueel bewijs materiaal
bewust hebben proberen te vernietigen.
vanaf dag 1 op het maidan plein was al duidelijk dat het westen
koste wat kost rusland zou gaan framen zodat nato nog dichter naar rusland kan kruipen.

uncle john | 28-01-16 | 19:15

Goed om te lezen dat de slachtoffers van onze MSM nu ook eindelijk inzien dat het gevaar vanuit Oekraïne/Brussel/Den Haag/unaaitmesteeds komt.

GeorgKeßler | 28-01-16 | 19:16

@JohannGambolputty | 28-01-16 | 18:11
Volgens mij is dit ook ronduit de bedoeling. Bedoel dat wij het hier verkloten, maar wel zo dat het de doofpot in gaat.
Brevet van onvermogen. Check.
Beschamend (zacht uitgedrukt nog). Check.

G,I. Jane | 28-01-16 | 19:16

@pendajo | 28-01-16 | 19:11
Net als een kat die met een muis speelt. Eerst lekker laten spartelen.

Pimp my Voortuin | 28-01-16 | 19:16

@Mo het varken | 28-01-16 | 18:35
Als de Russen MH17 naar beneden hebben gehaald was dit allang naar buiten gekomen.
Dat men geheimzinnig doet en niks naar buiten brengt is duidelijk een teken dat ze wat te verbergen hebben.
De daders zitten in Kiev en dat weten ze.
Maar ze kunnen de burger moeilijk vertellen dat de betrekkingen met Kiev belangrijker zijn dan de slachtoffers.

MogeWijEveOvergeve | 28-01-16 | 19:17

En we lullen en we speculeren en we lullen nog wat meer. Ondertussen zijn daar 298 mensen, waarvan 193 Nederlanders, kei hard vermoord.

Je zou als nabestaande toch op het punt staan om elke hoge pief die expres stukken achterhoud bont en blauw te slaan? Wat een morele armoede. Vermoord om geopolitieke agenda's.

Durereaguurder | 28-01-16 | 19:17

@nietvaneergister | 28-01-16
Het werkt inderdaad prima. Valt me reuze mee.
Teeven zal hem na de hoorzetting wel 'kaltstellen'.

Lafayette | 28-01-16 | 19:17

Het ergerlijke is dat die Teeven waarschijnlijk dingen weet hierover die de rest niet weet. Hij was toentertijd nog staatssecretaris op justitie.

nietvaneergister | 28-01-16 | 19:18

@nietvaneergister | 28-01-16
Ja zekers. En mocht er dadelijk iets gezegd worden dat te heftig wordt zit Teeven op de plek om in te grijpen. Desnoods trekt ie de stekker er uit...

Lafayette | 28-01-16 | 19:20

@Lafayette | 28-01-16 | 18:14
Inderdaad uit de livestream, nog meer interessant nieuws. Oekraïne heeft het vermeende onderhoud aan haar radars op het tijdstip van de aanslag op de MH17 blijkbaar niet gemeld aan Eurocontrol. Omdat dit logischerwijs gevolgen zou kunnen hebben voor de vliegcapaciteit boven de Oekraïne werd dit wel van hen verwacht volgens de woordvoerder van Eurocontrol.

#enpassant | 28-01-16 | 19:22

Het is toch compleet bizar dat Fred Teeven rustig weer dit soort vergaderingen mag voorzitten. Teeven "controleert" nu de regering, waaruit hij moest terugtreden. Onbegrijpelijk.

Watching the Wheels | 28-01-16 | 19:22

@pendajo | 28-01-16 | 19:11
Zou mij niks verbazen dat ze die beelden gewoon hebben en dat ze die pas openbaren als ze officieel in staat van beschuldiging worden gesteld.
Die sancties zijn voor dat geintje op de Krim dus die worden sowieso niet opgeheven.

GeorgKeßler | 28-01-16 | 19:23

@Guttogut.
Geenstijl is geinfiltreerd door de Rus.
mans6640 | 28-01-16 | 19:05

Zo ziet het er uit als je halve bevolking zich niet meer vertegenwoordigt voelt in eigen land.
Dan gaat zo'n bevolking op zoek naar alternatieven.
Dat snap jij misschien niet en dat lijkt op propaganda maar dat is het niet.

MogeWijEveOvergeve | 28-01-16 | 19:23

Zolang Brussel Oekraïne erbij wil hebben, komt er geen onderste broksteen boven.

G,I. Jane | 28-01-16 | 19:25

Indirect (voorbeeld hoe Israel met dergelijke veiligheidissues om ging) zegt de man van Eurocontrol dat Ukraine dergelijke degelijke maatregelen en informatie niet heeft verschaft aan Eurocontrol... Het belang om hun luchtruim open te houden was voor hun belangrijker...

Lafayette | 28-01-16 | 19:28

Tja, de huurlingen dachten dat ze een militair vliegtuig hadden neergeschoten, en tot hun eigen ontzetting bleek het een burgervliegtuig te zijn.
www.youtube.com/watch?v=aZxE0flYJPc
Een oorlogsblunder. Niet opzettelijk. Maar wel met vreselijke gevolgen.

Nonkel Frituur | 28-01-16 | 19:29

Wat moet ik nauw stemmen bij het asosialisatieverdrag...?

Vozz023 | 28-01-16 | 19:30

Oekraïne heeft dit vliegtuig opzettelijk uit de lucht geschoten. Oekraïne heeft 200 Nederlanders vermoord. Oekraine is onbetrouwbaar, corrupt en is oorlogszuchtig. Rusland houd zich nog steeds in. En daar mag de EU heel erg blij mee zijn.

Mark_D_NL | 28-01-16 | 19:33

Die Servaes heeft ook weer een vreemde slimme vraag. 'Wat zou Eurocontrol extra moeten kunnen?' Bijzonder toch, dat je iets aan het onderzoeken bent en dan vraagt 'wat zou je moeten kunnen wat je nu niet kunt?'. Het leidt lekker af.

Watching the Wheels | 28-01-16 | 19:34

Mark_D_NL | 28-01-16 | 19:33
Pilletjes. U bent ze wéér vergeten.

Nonkel Frituur | 28-01-16 | 19:35

Dax19713 | 28-01-16 | 19:07

En draaien, spinnen. Ga weg newbie, terug naar je opdrachtgever voor dit berichtje.

Olc32 | 28-01-16 | 19:36

Nonkel Frituur | 28-01-16 | 19:35
Om ze aan jou te geven ja.

Olc32 | 28-01-16 | 19:37

@Nonkel Frituur | 28-01-16 | 19:35
Ah, dus toch 4x per dag. Ik heb nog steeds moeite met die Russsiche taal op de bijsluiter.

Mark_D_NL | 28-01-16 | 19:37

@Nonkel Frituur | 28-01-16 | 19:29
Kom je nou met opnames van de 16e om nog te 'redden wat er te redden valt'? Bewijs dus die allang debunkt is? Het lijkt er wel op.

La Bailaora | 28-01-16 | 19:38

Mark_D_NL | 28-01-16 | 19:37
Dan zal ik het voor u vertalen. Er staat: "Polonium, 4 x daags, voor een betere stoelgang".

Nonkel Frituur | 28-01-16 | 19:40

@pendajo | 28-01-16 | 19:11
Hefboomprincipe is een mogelijkheid, het verstevigen van je onderhandelingspositie. Ik sluit niet dat de informatiepositie m.b.t. MH17 van Rusland is ingezet bij het vredesakkoord van Minsk.

#enpassant | 28-01-16 | 19:41

@#enpassant | 28-01-16 |
Sterke analyse. Dit hele drama is uiteindelijk niets anders dan een kaart het geopolitieke spel.

Lafayette | 28-01-16 | 19:42

Wordt er eigenlijk nog een beetje geknokt daar in oost Oekraïne? Zie daar nooit meer nieuws vandaan komen.

nietvaneergister | 28-01-16 | 19:45

Nonkel Frituur | 28-01-16 | 19:40
"Bij frituren zijn er twee aspecten die voor schadelijke stoffen kunnen zorgen. Een eerste is dat het frituurvet afbraakreacties ondergaat waarbij schadelijke stoffen vrijkomen."
.
Tja, dit verklaart een hoop.
watetenwemorgen.be/index.php?option=co...

Olc32 | 28-01-16 | 19:45

Vriendschap met de Oekraine begon er dus mee dat ze per ongeluk een NL vliegtuig uit de lucht schoten. In dat geval blijft de onderste steen diep verborgen. Hebben we trouwens onze eigen schilderijen al teruggekocht?

Hypno2050 | 28-01-16 | 19:46

Mark_D_NL | 28-01-16 | 19:33
Fijn dat er iemand is die weet hoe het is gegaan. Mark for president! Ooo.

Pieleke | 28-01-16 | 19:46

@Nonkel Frituur | 28-01-16 | 19:40
Volgens mij is dit een Nederlands dingetje, Frituur. Kan me niet herinneren dat er belgen in dat toestel zaten, dus huphup: terug naar je fanbase op Pownews, dan kunnen de grote mensen ook even rustig praten.

CoJoNes | 28-01-16 | 19:46

@CoJoNes | 28-01-16 | 19:46
Zaten wel degelijk Belgen in.

nietvaneergister | 28-01-16 | 19:49

@nietvaneergister 19.45
Ja, er wordt daar nog geknokt. Al is het op redelijk beperkte schaal. En nee hier krijgen we er niks van te horen, want het is niet bevorderend voor het associatie verdrag als we weten dat het een land in oorlog betreft.

koolteer | 28-01-16 | 19:49

Werd weer even snel slim afgekapt door Fredje en Eurocontrol kan nu 4 of 5 dagen gaan zoeken naar wie naast Quantas de tweede luchtvaartmaatschappij was die Oost-Oekraine mijdde. En dan zegt Teeven doodleuk 'doe maar rustig aan als het niet lukt om de antwoorden te geven, prettige avond'. Wat een soap deze hele video conference, want wees eerlijk ... zou deze simpele informatie in de afgelopen bijna 2 jaar nooit besproken zijn tussen het parlement en Eurocontrol?

Watching the Wheels | 28-01-16 | 19:51

Zeg ik toch: Nep parlement, dus ook nep onderzoek en nep democratie... Kom op! klompen aan, hooivork in de hand en weg met die landsverraders!

Wilders Spamaccount | 28-01-16 | 19:53

Jammer dat je op: www.youtube.com/channel/UCMyEDAbHvnSL...

niet kan chatten.
Anders hadden we nu (Teeven is er niet) aan die IT'er kunnen vragen hoe dat met dat bonnetje zat. Lijkt me een capabele kerel die we nu zien.

Lafayette | 28-01-16 | 19:54

@nietvaneergister | 28-01-16 | 19:45
Er is een vredesverdrag van Minsk (dat zo nu en dan geschonden wordt).

Watching the Wheels | 28-01-16 | 19:56

Volgens mij was die tweede maatschappij British Airways.

nietvaneergister | 28-01-16 | 19:57

@@nietvaneergister | 28-01-16 | 19:45
En onduidelijk is wat door de regeringsleiders in Minsk is afgesproken. Wel toevallig is dat Shell (werkgever van VVD'er Halbe Zijlstra) en Gazprom (iets met Rusland) toevallig daarna een stategische samenwerking zijn aangegaan www.nrc.nl/handelsblad/2015/09/08/shel... en www.nu.nl/politiek/4130085/pvda-wil-op...

Watching the Wheels | 28-01-16 | 20:01

@pendajo | 28-01-16 | 19:11 "Waarom zouden de Russen geen radarbeelden beschikbaar stellen..."
.
Misschien door het gedemoniseer, samen met het van tafel schuiven van hun briefing www.youtube.com/watch?v=UKCaEmvhr6w en van hun vragen www.rt.com/news/174496-malaysia-crash... en het negeren van het overige materiaal dat de ze hebben aangedragen, evenals het vooringenomen geklungel door de OVV joostniemoller.nl/2016/01/brekend-rusl... wachten ze mogelijk tot ook Washington over de brug komt met hun spullen. Beetje gissen, maat zoiets zou ik me wel kunnen voorstellen.

ben kokhals | 28-01-16 | 20:03

Als die Russen dan zo perse dat verdrag niet willen, is hun makkelijkste optie dan niet om die separatisten in oost Oekraine zo rond half maart een confrontatie met Oekraïense troepen te laten uitlokken?

nietvaneergister | 28-01-16 | 20:06

Hij is weer live: www.youtube.com/channel/UCMyEDAbHvnSL...

IATA nu.
Vergeet niet op zolder te zitten, licht uit, gordijnen dicht.

Lafayette | 28-01-16 | 20:08

Drie feiten;
1. USA heeft satellietbeelden die ze niet vrijgeven.
*
2. Rusland heeft satellietbeelden èn radarbeelden van de radarinstallatie van Rostov aan de Don die ze niet vrijgeven.
*
3.Oekraïne heeft radarbeelden die ze niet vrijgeven.
Ze beweren zelfs dat maar liefst drie radarinstallaties "uit" stonden wegens onderhoud.
*
De bovenstaande drie feiten kunnen maar èèn ding betekenen en dat is dat ze er alledrie een groot belang bij hebben om de hele zaak in de doofpot te stoppen èn te houden.
*
Vraag is dan wàt dat belang dan is en wie, o, wie is verantwoordelijk voor het neerhalen van de MH17?
*
Ik denk dat ze alledrie verantwoordelijk zijn voor het neerhalen van MH17 en er daarom een groot belang bij hebben om de waarheid voor eeuwig in de doofpot te stoppen.
Vandaar het geheimhouden van radar en satellietbeelden.
Van hier uit werkend is het nog maar een klein stapje om de èchte waarheid te achterhalen.
En die is..... (wellicht later)

Dostranamus | 28-01-16 | 20:09

@Pieleke | 28-01-16 | 19:46
Politiek was niet mijn goedste vak op school. Dat was Nederlands. Dus ik laat die eer aan mij voorbijgaan. Tevens lijkt het mij verschrikkelijk vervelend om het klootjesvolk, jij dus, serieus te nemen. En dat moet toch als President.

Mark_D_NL | 28-01-16 | 20:10

Helaas in dit dossier(doofpot) vereist nu een lange adem als alternatief. Trekpopjes worden vervangen en nieuwe geïnstalleerd met andere belangen en miss meer op integriteit en moraal gericht. In dit huidige tijdsbestek en machtsblokken en economische belangen regeert de leugen. Maar al is de leugen nog zo snel de waarheid haalt hem wel in. Is het 1 jaar na nu of 10 jaar. De waarheid komt boven water. Daar ben ik zeker van. Miss leef ik dan niet meer, maar in mij zit dan niet de leugen(doofpot), maar in die gene die willens en wetens de leugens verkondigd.(Rutte maak dat mh17 dossier openbaar).

Heb destijds zeker stilgestaan bij de slachtoffers. Heftig.


Dr. Frambozenjam | 28-01-16 | 20:25

Als de regenten toch eens van tevoren zouden hebben geweten waar dat internet op uit zo draaien was het van tevoren keihard gereguleerd geweest. Laten we god (en Allah, sorry sorry niet schieten) daar maar op onze blote knieën voor bedanken.

Makro777 | 28-01-16 | 20:27

Vanaf 't begin natuurlijk, niet van tevoren.

Makro777 | 28-01-16 | 20:28

Onvoorstelbaar schofterig gedrag richting de nabestaanden. Alles wordt gedaan om dit de doofpot in de stoppen zodat dat kloteland bij de EU kan. Die opkomst op 6 april (samen met de nee-stemmers) kan maar beter zo hoog mogelijk liggen, en hopelijk doet al die commissies hun werk en laten ze duidelijk zien hoe smerig die Rutte en Co eigenlijk zijn.

kanon0503 | 28-01-16 | 20:30

@Makro777 | 28-01-16 | 20:27
Haha, die regenten zijn gelukkig digibeten.

La Bailaora | 28-01-16 | 20:36

Inmiddels ben ik MH17-moe. Het zal allemaal wel; we worden verraden door onze zittende politici. Dat is niks nieuws.

McMarx | 28-01-16 | 20:37

Wat zijn 298 doden voor offer als je een grote Vazalstaat erbij hebt tussen de EU en Rusland? Die onderste steen zak steeds verder weg.

Sliptong | 28-01-16 | 20:42

Die Servaes doet er echt alles aan om elke vorm van onderzoek te frusteren. De vraag of kleinere maatschappijen niet te goed genoeg 'risk assessment' kunnen doen en hoe we dat kunnen verbeteren... het geen ene fuck met MH17 te maken aangezien KLM een hele grote afdeling heeft op dit gebied...

Lafayette | 28-01-16 | 20:44

Wij worden door deze overheid nog steeds als domme imbecielen gezien die je vooral dom en onwetend moet houden.

Klompmans | 28-01-16 | 20:57

En berichtje aan Pieter: hulde, ga zo door!

Klompmans | 28-01-16 | 20:58

Dostranamus | 28-01-16 | 20:09
je dacht dat ze alle drie schuldig zijn? Verklaar je nader, we worden nu echt nieuwsgierig.

Klompmans | 28-01-16 | 21:00

@La Bailaora | 28-01-16 | 20:36
Ja precies, gelukkig wel.

Makro777 | 28-01-16 | 21:06

Wel je eigen geweer meenemen....sorry dat is voor topic mariniers maar kan daar niet reageren...

fingers | 28-01-16 | 21:10

Tergend hoe die man van Eurocontrol verdacht makkelijk weg kwam met "or whatever flightlevel" (van het toestel) en geen tweede maatschappij meer weten. Dat zit daar dan als expert op deze casus en met name dat flightlevel is zeer cruciuaal omdat omdat een luchtverkeersleider (nb onder toezicht van Eurocontrol) het toetsel in de laatste stretch heeft laten afwijken en zakken tot onder 30k feet. Nul van onze controlerende parlementariers die daar over viel. Meneer Eurocontrol was erg EU minded en had duidelijk het eea. te verbergen.

opbokkennu | 28-01-16 | 21:16

En die OVV noemt zich een onderzoekscommissie?
Doofpot commissie zullen ze bedoelen. Dit is werkelijk rampzalig wat hier allemaal achtergehouden wordt.

Klompmans | 28-01-16 | 21:36

Volgens mij is de onderste steen nooit gelegd. Ik wil wel eens een woedende menigte nabestaanden zien die verhaal komen halen. Ze bestaan toch? Als het bij speculeren blijft, valt het ook wel aan elkaar te plakken dat MH370 MH17 geworden is.

CMPT | 28-01-16 | 21:50

-weggejorist-

ideler | 28-01-16 | 23:28

Dostranamus | 28-01-16 | 20:09
je dacht dat ze alle drie schuldig zijn? Verklaar je nader, we worden nu echt nieuwsgierig.
Klompmans | 28-01-16 | 21:00
***
***
Hier volgt wat ik denk dat er op 17 juli 2014 met de MH17 werkelijk is gebeurt.
Let wel, mijn persòònlijke mening.
*
Vòòr die noodlottige datum waren er in het oosten van Oekraïne al enkele vliegtuigen neergeschoten.
Òp die bewuste datum besloot Oekraïne opnieuw tot bombardementsvluchten op het oosten.
Om het neerschieten van hun vliegtuigen tot een minimum te beperken zochten zij dekking door twee à drie kilometer ònder de MH17 te gaan vliegen in de hoop dat men ze dan niet zou beschieten.
Dit gebeurde echter toch maar dit keer konden zij de afgevuurde raketten onwijken die twee à drie kilometer hoger de MH17 troffen.
Het voor dekking gebruiken van een passagiersvliegtuig met 298 onschuldige burgers is een zware oorlogsmisdaad.
Een oorlogsmisdaad die op de diverse satelliet en radarbeelden te zien moet zijn.
Allen die dit feit willen verdoezelen en in de doofpot willen stoppen zijn medeschuldig.
Zonder meer.
*
AMERIKA- omdat ze de waarheid kennen die op hun satellietbeelden te zien moet zijn maar vanwege de grote economische belangen hun lippen stijf op elkaar houden.
(Een van de grootste schaliegasvelden ter wereld bevind zich in het oosten van Oekraïne.
Hunter Biden, de zoon vàn, is sinds half 2014 baas bij het grootste oliebedrijf van Oekraïne.
En Monsanto, de grootste multinational van Amerika heeft contracten om in oost Oekraïne op grote schaal genetisch gemanipuleerde gewassen te mogen verbouwen.
*
RUSLAND- omdat ze waarschijnlijk de BUK installatie hebben geleverd en tevens de benodigde technici om ze af te kunnen vuren.
Dit moet op hun satelliet en radarbeelden te zien zijn.
*
OEKRAÏNE- omdat alles ook op hùn radarbeelden te zien moet zijn maar omdat dit ook hun verschrikkelijke oorlogsmisdaad aan het licht zou brengen moet dit verborgen blijven.
Uiteraard ook omdat het de relatie met de EU vreselijk zou kunnen beschadigen en toetreding tot de EU weleens onmogelijk zou kunnen maken.
Het draagvlak hiervoor zou wel eens wegeslagen kunnen worden.
*
*
Tot zover mijn uitleg en mening.
Het is niet volledig maar wie een betere uitleg of verklaring heeft waarom de bovengenoemde drie landen de ware toedracht geheim willen houden mag zich melden.
Tot dan hou ik mij bij mijn eigen verklaring.

Dostranamus | 28-01-16 | 23:47

"En tot slot bleek vorige week ook nog eens dat alleen Oekraïne operationele BUK-systemen in het oosten van het land had."
Klinkklare onzin. De rebellen (lees Russische huurlingen) hebben meerdere vliegtuigen van de Oekraïense luchtmacht neergehaald met BUk raketten in de aanloop naar de beschieting van de MH17.
Waarom is geenstijl zo op de hand van de Russen in deze kwestie?
Bubske | 28-01-16 | 18:03

Zeg bubske, oekraine wou militaire steun van de nato maar kreeg die niet, en op deze manier hebben ze gehoopt en geprobeerd om dat alsnog voor elkaar te krijgen. zoiets noemen ze een FALSE FLAG maar ga nou maar weer snel naar het NOS journaal kijken want daar vertellen ze altijd de waarheid toch!!!!!

Beeld fapper | 28-01-16 | 23:50

Aluhoedjes en medemensen. Het is vrij simpel. Dat de Russen indirect schuldig zijn wil iedereen wel zeggen en toegeven. Want BUK vanuit door Russen bezet gebied. Dat kan. Wat men niet wil zeggen is dat de Russen direct schuldig zijn. Oftewel dat die BUK door Russen daar was neergezet om alles neer te knallen. Waarom? POLITIEK. Daar moet je het als nietszeggend tijdelijke stukje vlees maar mee doen. Het blijft dus wachten op de uitkomst van het strafrechtelijke onderzoek.

De Koreaanse Slet | 29-01-16 | 00:22

-weggejorist-

ADVIZEUR | 29-01-16 | 00:59

hmm, komt er toch nooit uit, maar toch wel vreemd dat Rusland met anti lucht raketten zou vuren, terwijl de luchtmacht van oekraine verwaarloosbaar was en dat rusland al lang het luchtruim hadden veroverd.

stenenbeen | 29-01-16 | 04:43

Zouden al die realisten gelijk krijgen? Je weet wel die mensen die bij voorkeur putinlovers genoemd worden door populistisch extreem links, omdat ze niet alles wat Ruttesamsomjunckerschulzobama ze voorkauwen voor zoete koek aannemen,

bergsbeklimmer | 29-01-16 | 05:52

beetje offtopic, over Soros

www.zerohedge.com/news/2016-01-28/geor...

Methylfenidaat | 29-01-16 | 05:55

Rutte zijn neus wordt steeds langer met al dat gelieg over de onderste steun boven

franck7020 | 29-01-16 | 06:15

Zeg nou allemaal alsjeblieft NEE bij dat referendum!!! We halen alleen maar ellende en bagger naar binnen als wij JA zeggen!!

langzullenweleven | 29-01-16 | 07:31

nou heb ik 2 vragen, wat heeft Rusland voor baat erbij om de radarbeelden niet vrij te geven, en waarom wil Rutte zo graag de Oekraïne bij de EU

kapstoke | 29-01-16 | 08:03

Toch geinig wanneer zou blijken dat Kiev de MH 17 uit de lucht geschoten haaft.
Met dat land gaan we dus straks ondanks een nee bij het GP-referendum een associatieverdrag aan.... zou DAT misschien de reden zijn dat Rutte maar niet van die onderste steen durft af te komen teneinde er onder te kunnen kijken??

mallekater | 29-01-16 | 08:14

"En tot slot bleek vorige week ook nog eens dat alleen Oekraïne operationele BUK-systemen in het oosten van het land had".
Dat is geheel nieuw voor mij. Waar bleek dat dan uit? Impliceert dit dat de Russische rebellen die niet hadden? Heb ik nergens iets over gelezen.

Simon_GS | 29-01-16 | 08:19

@Glasgow Argus | 28-01-16 | 18:48
Jouw optie drie lijkt me de meest waarschijnlijke versie. Zie ook Dostranamus | 28-01-16 | 23:47.

Het verklaart ook nog wat andere kleinigheden. Zoals de koerswijziging.

Mocht dadelijk echter blijken dat de Oekraïne bewust heeft geschoten, en dat komt uit, dan zou dit wel eens de volgende Frans Ferdinand kunnen zijn:
- De VS heeft radarbeelden. Dat ze de verkeerde aanwijzen zet natuurlijk enorm kwaad bloed bij hun goede partner Australië. Die zijn al die tijd besodemieterd. Het risico ontstaat dat die hun samenwerking met de VS sterk laten afkoelen.
- De VS hebben geen losse bases in Oceanië, want ze werken samen met Australië. Kans bestaat dat het leger vervolgens de Obama administration voor de trein gooit, in de hoop de relatie te redden.
- De EU krijgt een enorme dreun. De hele uitbreiding naar het Oosten komt tot stilstand. Suggereren de Oekraïne toe te voegen is politieke zelfmoord.
- Timmermans verliest alle geloofwaardigheid, voor zover nog aanwezig.
- Poetin in Europa bij de ballen. Niet alleen zal een meerderheid vanaf dat moment de samenvoeging van de Krim met Rusland probleemloos accepteren. Hij kan zelfs dreigen met de Oekraïne met geweld in te nemen. Na het gelieg van de politiek over MH17 en de stemmingsomslag zou er binnen Europa totale verdeeldheid zijn over maatregelen tegen zo'n actie.
- Ondertussen in de VS staan de Democraten voor lul. De potentiele republiekeinse presidentskandidaat Trump heeft al aangekondigd de banden met Poetin aan te willen halen.
- De financiële belangen van de VS met de Oekraïne zitten bij democraten vriendjes (denk Hunter Biden). Trump zal met het grootste plezier die groep een hak zetten.
- Daarnaast leeft er binnen de VS al veel langer de wens om minder de politieagent van de wereld te spelen. Vooral omdat ze dat zelf moeten betalen. Noor Afrika en het Midden Oosten zullen het vanaf dat moment meer zelf uit moeten zoeken.
- Dat laatste zorgt er weer voor dat China zijn kans ziet, en zijn invloed (die al veel groter is in Centraal Afrika dan de meesten überhaupt weten) uitbreidt naar het Midden Oosten.

En dat zijn zo alleen even de eerste gevolgen die me zo te binnen schieten.

TheEgg | 29-01-16 | 08:38

Je begint te merken dat zaken van de wereld een maatje te groot beginnen te worden voor onze sympathieke regeerders. Houd oud Hollandse polderen, beetje leuk dingetjes doen en zo of überhaupt vooruitkijken gaat hen niet zo goed af. Nee, liever straatjes schoonvegen en zo, duidelijke lijnen van wie goed is (wij) en de rest die uiteraard fout is.

Mark van Leeuwen | 29-01-16 | 08:43

-weggejorist-

Ruchhouwer | 29-01-16 | 08:55

Straks krijgen de "Poetin vriendjes" nog gelijk ook. Dan kunnen er hier een heel aantal door het stof gaan. Lol.

JackHair | 29-01-16 | 09:02

Zijn er ook beelden van satellieten en van NAVO-radarsystemen beschikbaar? Zijn er ook getuigen op de grond in het oosten van de Oekraine?

F Cobben | 29-01-16 | 09:04

Igor Kolomoisky shot down MH17. Man, means, motive. Follow the money. Google Burisma holdings and Privatbank.

trip666 | 29-01-16 | 10:33

JackHair | 29-01-16 | 09:02
Tja ik heb het rapport gevonden maar het zegt mij allemaal niet zo veel. Het feit dat men geen informatie had over Russische BUK systemen in Oost Oekraïne wil niet zeggen dat ze er niet waren. Bovendien is er dan de kwestie: als men het wél had geweten waarom is dan niet tijdig gewaarschuwd? (met de nodige politieke en juridische consequenties).

Simon_GS | 29-01-16 | 11:21

De fascisten uit Kiev wilden natuurlijk het wel heel erg op Malaysian Airlines MH17 gelijkende vliegtuig van Putin neerhalen. Dat zou tot een volledige oorlog hebben geleid en dat had het Westen gewoon weer in een Iraakse stijl oorlog gerommeld. De Amerikanen zijn schaamteloos en van Kiev kun je geen fatsoen verwachten. Kijk maar welke schooiers ze steunen (van Baalen/Verhofstadt). Goed interview trouwens in Knack met Bolkesteijn (ook over de Ukraine).

BananaMonarchy | 29-01-16 | 11:28

F Cobben ja er zijn getuigenverklaringen een aantal zijn weggejorist. Nee er zijn geen beelden van satelietsystemen beschikbaar. Beiden voegen weinig bewijs toe aan de volgens mij inmiddels redelijk onomstreden stelling: "MH17 is door een BUK raket die vanaf Oost-Oekrains grondgebied is gelanceerd neergehaald" .
Vragen:
- vloog er een straaljager achter MH17?
- welke partij schoot de BUK raket?

Over dat laatste het volgende... Welk belang zou Rusland er bij hebben gehad om MH17 neer te schieten? En om wat dan "collataral damage" zou zijn in zulke toonaarden te ontkennen en daarmee de woede van de wereldgemeenschap over zich af te roepen?
Welk belang zou de Oekraine, en vooral de op het grondgebied en de natuurlijke grondstoffen van de Donbass azende knettergekke ultra-orthodoxe joodse financier van ultra-nazistische hooligan Azov bataljons hebben bij verdere escalatie van de burgeroorlog door de EU slachtoffer te maken in dit conflict?

You do the math honey.

trip666 | 29-01-16 | 11:32

Het is logisch dat Rusland zijn radar beelden niet wilt tonen.

Al kunnen ze eventueel aan tonen dat zij het niet hebben gedaan.
Je gaat niet tonen welke veiligheidsmaatregelen je als land hebt. Dan zien de andere landen gelijk de zwakke plekken van Ruslands veiligheidsmaatregelen.
Hun eigen land veilig stellen is belangrijker.

Zie het als een eigen huis. Je gaat toch ook niet bij de eerste de beste persoon die bij je aanbelt aangeven waar je alarm systeem en camera bewaking staat als er bij je buurman is ingebroken.

Oekraïne daar en tegen is het juist wel logisch om volledige medewerking te tonen. Het is op hun grondgebied gebeurd.

Nameless4now | 29-01-16 | 12:26

Oekraïne meewerken? Die bombardeerden de eailinfra v Donetsk terwijl "onze lijken" in een koelwagen bij Torez stonden te wachten. En begonnen een offensief om "het rampgebied veilig te stellen" jaja. We vergeten snel maar ik niet. En ik help de mensen wel herinneren aan deze schandalige clusterfuckup.

trip666 | 29-01-16 | 15:18

Railinfra

trip666 | 29-01-16 | 15:18

Onder de onderste steen onder Mark Rukke en Diederik Samson liggen de bewijzen dat NL gevraagd heeft de KL4103 / MH17 neer te schieten. Om de Russen de schuld te kunnen geven.
Omvliegen kostte meer kerosine, maar ook weer niet zoveel.
De Zweden hebben al gezegd dat de Ukraïnse verkeersleiding de KL4103 koerswijzigingen heeft laten doorvoeren, en lager heeft laten vliegen.
Dan was ie beter in beeld van de Ukraïnse BUK?

Raider Twix | 29-01-16 | 16:22

REAGEER OOK