Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. Eindelijk een openbaar livedebat over MH17

Kijk nou! Een heus, openbaar en live mee te kijken debat over MH17. In de Tweede Kamer. Mét ministers Opstelten & Koenders en stas Mansveld. OK, niet in de plenaire zaal. En het heet ook geen debat maar een 'algemeen overleg'. Maar toch. Er kan nou eindelijk eens een keer níet slap gecommuniceerd worden via lange Kamerbrieven vol verwarrende taalspelles/nietes waar lang & traag aan gekneed is, en die dan na elf uur 's avonds stilletjes worden vrijgegeven in de hoop dat niemand het opmerkt. Neen, de bewindvoerders zullen vanavond hardop & onmiddellijk moeten reageren op De Verantwoordelijkheidsvraag, de inhoud van De Kiev Notulen van 14 juli, en op frustraties bij nabestaanden over de status van het MH17-onderzoek. Dit zijn de documenten die besproken worden. Dit was het vluchtschema de afgelopen tijd, de poortwachters van RTL Nieuws doen de boarding passes , en van hen komen ook de journalistieke codes van de livestream. Riemen vast & zakje vlieguignootjes paraat? Dan kan het taxiën over de Polderbaan beginnen.
UPDATE 20u33: Koenders ontkent dat er vóór 17 juli kennis was van luchtafweergeschut in Oekraïne. Maar NAVO-generaal Breedlove zei op 30 juni letterlijk het volgende: "What we see in training on the east side of the [Russian] border is big equipment, tanks, APCs, anti-aircraft capability, and now we see those capabilities being used on the west side of the border." Kortom, Koenders liegt. Ook Opstelten zegt letterlijk dat er "voor 17 juli geen aanwijzingen waren dat het luchtruim onveilig was." Ook dat is in tegenspraak met de NAVO-intel van 30 juni. (Topic 12 januari)
UPDATE 20u36: 11 vliegtuigen en 8 helikopters neergehaald boven Oekraïne vóór 17 juli. Opstelten: “Geen signalen voor onveilig luchtruim.” Right.
UPDATE 23u06: In de eerste termijn van het overleg ontkenden zowel Koenders als Opstelten kennis over (zwaar) afweergeschut. In de tweede termijn beweerden ze beiden dat ze in de eerste termijn wél wisten van zwaar geschut. Het was hallucinant. Maar de oppositie mocht niet meer reageren, dus de ministers komen er mee weg. Benieuwd hoeveel nabestaanden dit bizarre woordenspel thuis voor de buis hebben moeten ondergaan.

Reaguursels

Inloggen

@ben kokhals | 05-02-15 | 22:20
"Je ziet als het ware Opstelten, Timmermans en Koenders met een zonnebril en een koptelefoon op in de beklaagdenbankjes zegen: "Nee, dat wisten wij niet"."

In het geval van Opstelten zou het nog de waarheid zijn ook. Als hij nu al vergeet wat hij een uur eerder heeft gezegd, zal ten tijde van Neurenberg 2.0 zijn geheugen nog wel veel verder achteruit zijn gegaan, en weet hij waarschijnlijk uberhaupt niet meer dat hij ooit VVD-politicus is geweest.

Russells Teapot | 06-02-15 | 14:42

ben kokhals | 05-02-15 | 22:20 het ontnemen v "Ich habe es nicht gewusst" motiveert mij hier en elders te posten... Keep up the good work Ben!

trip666 | 06-02-15 | 13:39

Je kunt ook zelf besluiten niet over een oorlogsgebied te vliegen.

A la snackbar | 06-02-15 | 13:07

En we laten ze ermee weg komen ook!

Wanneer gaan we eens echt staan voor onze eigen vrijheid. Je weet dat politici niet alleen voor hun vaderland daar zitten. Maar vooral voor hun eigen 'carriere': lees geld innen (inpikken) van mensen die er zelf iets produceren. Ik heb geen enkele ambtenaar ooit iets zien produceren, behalve wetten en regels die leiden tot het inpikken van eigendom.

Libertarianism | 06-02-15 | 09:38

Respectloos richting de slachtoffers, nabestaanden, maar ook 't volk, hoe er hier glashard gelogen wordt. Tel daar het "overall" functioneren van dit kabinet bij op.. En je kunt je alleen maar afvragen waarom er niet elke dag honderdduizend man op de stoep staan. Antwoord: de arbeidersklasse heeft het te druk met zichzelf krom werken om de eindjes aan elkaar te knopen.

Wel netjes berechten natuurlijk, heb geen verstand van recht, maar is dit niet dood door schuld/nalatigheid? En zijn ze immuun voor vervolging als het om moord/doodslag gaat?

JohnnyLion | 06-02-15 | 00:21

Slagers die hun eigen vlees keuren. Het was geen paardenvlees, ook al zag er het eruit als een paard. En alle slagers knikken instemmend mee. Op naar de volgende slachtpartijtje waar ze weer mee wegkomen met leugens.

Wim Venijn | 05-02-15 | 23:28

Voorzitter legt eventjes een minister het aanpassen van de wereldwijde staatssoeverinateit in de mond. Vat daarna het samen als: "Etc.". Verkeerde planning ook nog even.
Nou alstublieft voor mijn aanwezigheid voorzitter... ik vraag me af hoelang zij nog aanwezig en aandachtig is.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 23:04

"als er nu een minister die openheid geeft vandaag dan ben ik het wel" - Koenders.
Man, er wordt helemaal niet gezeurd over openheid van zaken. Je hebt het verkeerde respons ingestudeerd.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 22:44

Die voorzitter laat eerst het debat uitlopen. Weigert dan interruptie als de ministers hetzelfde riedeltje in andere woorden nog eens over mogen doen.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 22:43

Zelfde als met 9/11: Gezamenlijk wisten de inlichtendiensten genoeg om het te voorkomen, maar informatie werd niet tijdig, met de juiste context en vrijelijk gedeeld.
Die website als informatiebron moet gewoon iets worden als Intellipedia ( en.wikipedia.org/wiki/Intellipedia ). Alle veiligheidsdiensten erop, en "top secret" informatie die doorstroomd naar "for official use only".

Halsje Femkema | 05-02-15 | 22:37

Zit daar achter Opstelten nou een kloon van Donner?

BlowingBubbles | 05-02-15 | 22:31

wanneer flikkeren die leugenaars nu eindelijk eens op??? echt serieus......

NACademicus | 05-02-15 | 22:22

Subversie, staatsgreep, financiering en bewapening van nazis, een mensenrechten schendende vuile oorog tegen burgers, gebruik verboden wapens tegen burgers, het neerhalen van een passagierstoestel, sancties op basis van propaganda ipv bewijzen, agressieve NATO expansie sedert de val van de muur… Er doemt een Neuremberg 2.0 op aan de horizon. Je ziet als het ware Opstelten, Timmermans en Koenders met een zonnebril en een koptelefoon op in de beklaagdenbankjes zegen: "Nee, dat wisten wij niet".

ben kokhals | 05-02-15 | 22:20

VanBukkem | 05-02-15 | 18:30 "Want noch de Russen(hun BUK), noch de Oekraïners(hun opzetje), noch de Amerikanen(bondgenoot van die fascisten in Kiev) hebben er belang bij dat de onderste steen ooit boven komt."
.
Naast het feit dat iedere 'buk' oorspronkelijk van Russische makelij is, net als de AK47 die de Amerkaanse huurlingen in Oekraïne gebruiken (om de eurofiele Kiev-nazis te helpen de oppositionele burgers uit te roeien), is het alleen Kiev en Washington die de onderste steen onder water houden.

ben kokhals | 05-02-15 | 22:06

Wir haben es nicht gewusst.
Daarmee komt iedereen weg.

boasatlas | 05-02-15 | 21:58

Die voorzitter is _helemaal_ van het pad af.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 21:58

Halsje Femkema | 05-02-15 | 21:44

Dat zij anno 2015 met dit soort onzin komt aanzetten geeft wel aan hoe ver deze kliek van de burger afstaan.
Het is een complete gotspe inclusief voorzitter die het liefst nu in bad lag met een goed glas wijn.

Desmoulins | 05-02-15 | 21:54


Hoop geneuzel over hoe gaan we het straks beter doen
maar vooral niet over "wat hebben we verkeerd gedaan"

Berthe | 05-02-15 | 21:54

Wat een kattig gebitch een voorzitter onwaardig.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 21:51

Een website met informatie; valt dat niet onder de noemer nieuwskanaal?

starbuck280 | 05-02-15 | 21:50

Een website met informatie? Dat is niet wat de Amerikanen willen. Die willen totaalcontrole over alle maatschappijen en een wereldwijd security theater.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 21:44

Ze zitten op Tindr op de achtergrond.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 21:42

Voorzitter in bekapte bewoordingen:
Niet zoveel vragen meer stellen, we gaan langzaam richting afronden want willen om half elf richting huis.

Wat een fucking clownshow is dit dan !!

Onze man in Mockba | 05-02-15 | 21:37

3 grote afwezigen ... Rutte / Schulz Verhage / Timmermans

Berthe | 05-02-15 | 21:32

Reppertje | 05-02-15 | 20:56

Dat deden veruit de meeste ook al.
Onze overheid vond het echter niet nodig het zekere voor het onzekere te nemen.

Desmoulins | 05-02-15 | 21:28

Godskolere... Ze zouden opa Ivo als marteling kunnen gebruiken op Guantanamo. Krijg gewoon hoofdpijn van die kerel.

loerelau | 05-02-15 | 21:13

Kan iemand die vent iedere keer dat hij zegt " ik zeg nog een keer" effe lekker op zijn dikke neus rammen

klaasd | 05-02-15 | 21:03

Mensen die liegen krijgen rode vlekken in het gezicht.

Reppertje | 05-02-15 | 21:02

"De Oekraïne" is al niet meer correct, maar "De Oost-Oekraïne" is zeker idioot, Opstelten.

Brakke Obama | 05-02-15 | 20:58

Wir haben es nicht Oeps sorry.

Olieboer | 05-02-15 | 20:56

in de weken voor 17 juli Werd het een na het andere militaire vliegtuig of helikopter uit de lucht geschoten en dat was gewoon op het NOS journaal
janneman1977 | 05-02-15 | 20:51

Dan hadden vliegmaatschappijen ook hun eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen.

Reppertje | 05-02-15 | 20:56

Er waren geen concrete aanwijzingen dat de burgerluchtvaart gevaar liep... Alsof een raket onderscheid maakt tussen een militair en een burgervliegtuig....

Mr. Charrington | 05-02-15 | 20:54

over de UPDATE 20u33:
buiten wat die generaal zei over luchtafweergeschut
in de weken voor 17 juli Werd het een na het andere militaire vliegtuig of helikopter uit de lucht geschoten en dat was gewoon op het NOS journaal

janneman1977 | 05-02-15 | 20:51

geen info over luchtafweergeschut in Oekraine?http://www.defense.gov/Transcripts/Transcript.aspx?TranscriptID=5456

lady blabla | 05-02-15 | 20:50

Was u op de hoogte dat er met zwaar wapentuig werd geoefend?
Hmmmm, pffff, pruttel, wat is zwaar en wat is hoogte en ik heb zojuist al gezegd dat ik melk in mijn koffie wil............
Rondpompen van woorden maar vooral geen antwoord geven!

Mr. Charrington | 05-02-15 | 20:50

RT Opstelten: dat er op een snelweg Peugots worden afgeknald houdt natuurlijk niet in dat we op elke volkswagen moeten letten. #manmanmanman

Rollins | 05-02-15 | 20:40

die kleuter in die auto is het voorbeeld van de nieuwe bestuurders van El-Holandia binnen 10 jaar .Dank u de Koekoek.

soxs | 05-02-15 | 20:39

lady blabla | 05-02-15 | 20:37

Scripted.

Desmoulins | 05-02-15 | 20:38

Wat een leugens...schandalig.

lady blabla | 05-02-15 | 20:37

Boer Bontes Koekoek.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:37

Witchmaster (05-02-15) 19.09
Hier een woordenboek, kun je eerst rustig doorlezen voor je iets plempt. Leer eens sgrijffen, scheelt hopelijk veel.

prince Polly | 05-02-15 | 20:34

Die Opstelten geeft geen antwoord maar leest ze op .

tokkelcs | 05-02-15 | 20:33

- Je moet jonger klinken, Opstelten. How about:
fact-finding mission on the burn-site?
- Ik moet plassen.
- Chef. Hij werkt weer niet. Stop er maar een geluidsband in.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:32

G,I. Jane | 05-02-15 | 20:18

Het EU-fiele, omhooggevallen heerschap Servaes had het daar ook al over. Niets dan praatjes voor de bühne.
De personificatie van een arrogante volksverlakker.

Desmoulins | 05-02-15 | 20:32

LOL Opstelten zei echt "voet aan de pols " tjeeesuzzz hij is echt over de datum.

snakeplisskin | 05-02-15 | 20:31

#teambontes?

Man, man, man... Je zou ook maar enige waarde toekennen aan deze pauper in een pak. Die nooit, maar dan ook nooit op eigen kracht in de Kamer zou zijn gekomen.
Blijf ze maar pluggen. Ik voorspel niets dan treurnis voor dit clubje.

Desmoulins | 05-02-15 | 20:28

opstelten-nabestaanden.wav

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:28

Het is een essentieel punt voor onze prioriteiten?

Peshmelba | 05-02-15 | 20:27

@Chiant | 05-02-15 | 20:21
Bedankt. Ik dacht denk ik aan de nood ambv :).

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:26

Tjeezus, wat een ongelofelijke lul is die Opstelten. Vaag gewauwel en nihilkommanul begrip voor wat er in de maatschappij leeft. Inlevingsvermogen van een atoombom. En het postuur ook trouwens.

Dommedaris | 05-02-15 | 20:25

Voet aan de pols Opstelten?

Reppertje | 05-02-15 | 20:25

"We houden strak, voet aan de pols."

T.H. | 05-02-15 | 20:25

"Ik merk ook op dat er kamervragen zijn waar wij zo goed als mogelijk antwoord op proberen te geven." Prachtig taalgebruik. Dit zijn namelijk de "zo goed als mogelijk" antwoorden die gegeven kunnen worden, zonder de internationale veiligheid in problemen te brengen. Bontes is boerenverstand en daar kan je niet bij met deze ramp (met zeer grote internationale politieke spanningen en eierschalen).

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:24

Jullie hoeven ook niets te weten. Ga lekker verder met bier zuipen en je 9 tot 5 baan. Wij doen de rest wel. One ring to rule them all

Mvg

Downie van de illuminati

cees2025 | 05-02-15 | 20:23

Hij klinkt een beetje amechtig.

T.H. | 05-02-15 | 20:22

uh uh uh aan t woord nu.pfff waar word je daar moe van.

NATNEK! | 05-02-15 | 20:19

Ah! Opoe aan het woord. Dat worden heel erg veel woorden met een hoge dosis aan wollig taalgebruik met als eindresultaat een grote 0.

Rollins | 05-02-15 | 20:19

Ah! Opoe aan het woord. Dat worden heel erg veel woorden met een hoge dosis aan wollig taalgebruik met als eindresultaat een grote 0.

Rollins | 05-02-15 | 20:19

Powerrr. Power. Power. Hier mijn antwoorden op de vragen die gesteld zijn naar aanleiding van de *nabestaanden* van deze ramp...

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:19

opstelte praat al 30 seconden zonder iets te zeggen.. ga weg oude man.

noerg | 05-02-15 | 20:19

Ik lees net op het NOS journaal: "VVD en PvdA willen terughoudendheid rondom MH17" Dit omdat het pijnlijk en verwarrend voor de nabestaanden. Volgens mij ook voor de eerder genoemden
Mark van Leeuwen | 05-02-15 | 20:06

'Omdat het pijnlijk en verwarrend voor de nabestaanden.' Die hadden we nog niet gehoord.

G,I. Jane | 05-02-15 | 20:18

miko | 05-02-15 | 20:10
Strenge pappa gehad????

grindbak | 05-02-15 | 20:18

"Ik ben niet toe bereid informatie te geven over die gesprekken, omdat ik anders geen info meer krijg van mijn bronnen. Ik wil dat niet in gevaar brengen." Lijkt wel een journalist die Koenders.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:17

Is er al een nieuw topic?
*gaapt*

miko | 05-02-15 | 20:15

"Zonder geheimhouding en vertrouwelijk handelen kan onze overheid niet bestaan." Vandaar dat die WOB's in Nederland zo kut gaan.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:15

Zo ze in mekka om de zwarte steen draaien, zo zullen ze in de tweede kamer om de "onderste steen" blijven draaien, allemaal schichtig om zich heen kijkend of er toevallig iemand het vuige lef heeft die steen echt boven te krijgen..

djiezuskrijst2 | 05-02-15 | 20:14

Bontes: Was het kabinet bekend dat ze zwaar afweergeschut hadden?
Koenders: Nee. Het kabinet wist niet van zwaar afweergeschut.
We waren op de hoogte van Noodambt en de uitspraken van die generaal. (die BEIDEN gaan over zwaar afweergeschut)

Interruptie, nu met precies mijn vraag. Koenders. WTF?!?!

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:10

@grindbak | 05-02-15 | 18:37
Ik weet niet wat ik irritanter vind. nieuws over dat vliegtuig of die verschrikkelijke plemps muziek van je.

miko | 05-02-15 | 20:10

Lekker geslapen GeenStijl? Dit is het derde Algemeen Overleg Commissie Buitenlandse Zaken over MH17 en alle drie zijn live gestreamed. Het is maar dat u het weet.

Spotje | 05-02-15 | 20:08

Ik lees net op het NOS journaal: "VVD en PvdA willen terughoudendheid rondom MH17" Dit omdat het pijnlijk en verwarrend voor de nabestaanden. Volgens mij ook voor de eerder genoemden

Mark van Leeuwen | 05-02-15 | 20:06

Fnord Koenders:
"Buitenlandse partijen zouden de gang van het onderzoek kunnen vertroebelen of tegenwerken."
"Internationaal wordt er nu naar ons gekeken, en we hebben dus ook een grote verantwoordelijkheid voor wat er hier gezegd wordt."
"De mogenlijkheid opengehouden dat MH17 door een ander vliegtuig is neergehaalt"
Interruptie troefkaart +2: "Voorzitter ik ben nog niet klaar met mijn betoog. U heeft natuurlijk alle recht op juiste informatie." (gevolgd door een woordenwaterval)
"Er is op geen enkele manier, *op die dag de 14e*, informatie achtergehouden." (waarschijnlijk op een andere dag)

Halsje Femkema | 05-02-15 | 20:06

Knuffelbeer en trouwring anyone?

trip666 | 05-02-15 | 20:04

Kat. Hete brij.

Vergeetput | 05-02-15 | 19:57

Ah, nu Flapdrol Koenders [@Jan M] aan het woord, ik ga even naar de WC.

binnenbuitenband | 05-02-15 | 19:52

Ok, het politiek correcte geneuzel gaat bezinnen!

doskabouter | 05-02-15 | 19:49

Korte samenvatting van het ministeriële antwoord:
bla bla bla bla Wir haben es nicht gewußt bla bla bla bla bla stem op ons bla bla bla bla

Mr. Charrington | 05-02-15 | 19:34

Op de een of andere manier dacht ik vanochtend bij een interview met Omzigt dat
deze "om" was en uiteindelijk akkoord zou gaan met een "belofte van beterschap" en "we hebben ervan geleerd"

Berthe | 05-02-15 | 19:32

Heeft Rutte de onderste steen al boven? Srebrenica nr2. MH17

Miss Appeltaart | 05-02-15 | 19:28

nu al pauze ??
dit moet ik me werkgever eens in fuisteren

witchmaster | 05-02-15 | 19:27

Ik hoop Camiel / Timmermans en Schultz Verhage ooit nog eens bij een Parlementaire enquete terug te zien

Berthe | 05-02-15 | 19:27

Wie is die kale John Malkovich in vol militair ornaat die erachter zit? Is dat nu de Chef van Nederland?

Halsje Femkema | 05-02-15 | 19:27

@Berthe | 05-02-15 | 19:24

Het graf van Thorbecke ziet er inmiddels uit als een open mijnbouwlocatie. De goede man draait zich zo dikwijls om in z'n graf.
.
Tijdens de regeringsperiode van een liberale premier, mind you.
.
There is something rotten in the Netherlands....

Parel van het Zuiden | 05-02-15 | 19:26

Opstelten gaat zo ook nog even happen op die "onzin"-opmerking van Bontes. Je zag 'em naar z'n papier grijpen en blij kijken dat 'ie iets had gevonden om de aandacht af te leiden.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 19:25

@Bakito | 05-02-15 | 19:09
hier een benaar kan je eens rustig nadenken voor je iets zwalmt , leer eens luisteren scheelt heel veel

witchmaster | 05-02-15 | 19:24

Bah... wat een schuldige blikken komen er
van die koppen, tijdens de rede van Bontes
wisten ze niet hoe ze moesten kijken.
en dan nog dat geneuzel achteraf omdat Bontes geheel terecht de Torbecke zaal
een achterafzaaltje noemde. ..
Koot & Bie zeiden het al .., "Torbecke schud zijn knar"

Berthe | 05-02-15 | 19:24

Misschien moeten we een Kickstarter opzetten om een gigolo te huren voor die voorzitster. Wat een stijf, bekakt wijf.

Nequebard | 05-02-15 | 19:22

Het Polygoon journaal in levende lijve

photto | 05-02-15 | 19:22

@doskabouter | 05-02-15 | 19:20
Inderdaad… die kerel van daarnet knalde er lustig op los met keiharde feiten, en "mevrouw de voorzitter" snapt 't even niet.

kanon0503 | 05-02-15 | 19:21

LOL! ik ga u onderbreken, mijn totaal irrelevante mening geven en nee daaar mag u verder niet meer op reageren. Wees er trots op vrouwke..

noerg | 05-02-15 | 19:21

Zo die voorzitter gaat flink over de scheef. Bontes blijft gelukkig rustig.

Halsje Femkema | 05-02-15 | 19:21

haha wat een zuurhoofd die voorzitter.

lady blabla | 05-02-15 | 19:21

Gaan we dan eindelijk opheldering krijgen over de volgende vragen:
1: waarom heeft "partner" Air France de beschikbare info niet gedeeld met "partners" KLM en Malasian Air?
2: Waarom is akkoord gegeven over een vluchtplan, waar al in de weken ervoor verschillende Oekrainse leger vliegtuigen duidelijk ook uit de lucht geknald zijn?
3: wat is de verantwoordelijkheid van de Nederlandse regering ?
4: Heeft Timmerfrans echtt ontstoken traanbuisjes?

Groffert | 05-02-15 | 19:21

Wat is dat voor glibberig wijf die voorzitter???

doskabouter | 05-02-15 | 19:20

@Ars Vivendi | 05-02-15 | 18:24
Opstelten zou een hele slechte autoverkoper zijn:
Op uw vraag of er wel eens in deze auto gereden is kan ik officieel niets bevestigen of ontkennen. Als er al wel eens in gereden is kan het zijn dat de kilometerstand vooruit of achteruit is gegaan, maar daar is niets over bekend.

Dhr. de Wit | 05-02-15 | 19:18

Ja "onze" premier (of de wannabe EU president, merk mijn woorden) maar die premier, die weet wel hoe het volk in de steel zit. Volk ja. De gladde glipper moet hij heten.

Beaulefermier | 05-02-15 | 19:16

Kolere zeg, de slachtoffers van MH17 zijn helaas allemaal dood. En zelfs als er iemand te beschuldigen valt, wat gaan wij als klein kudtlandje eraan doen? Dit lijkt mij ook weer zoiets om mensen wat genoegdoening te geven, of hoop dat de (werkelijke) daders gestraft zullen worden. Ze blijven maar doorgaan over MH17 hmm. De overledenen komen niet meer terug, zitten niet in de hemel, en misschien is het een goed idee om niet over conflict gebieden te vliegen met vakantie-gangers in een traag passagiers vliegtuig.

de grote Anti | 05-02-15 | 19:13

Sla deze over. Misschien uitzending gemist. Ik voel de bui al hangen. Staatsgeheim, kabinet kan niet erkennen of ontkennen. Zijn fouten gemaakt door ambtenaren en wij wisten het niet. Afijn vul maar in met die maffe muppetshow. Geen vertrouwen in dit.

Vageling | 05-02-15 | 19:12

Neemt de nationalist Wilders ook deel aan het debat over deze nationalistische aanslag? #dtv

Bakito | 05-02-15 | 19:09

Die van oink zit overal tussen met zijn appelwangen/blotekontengezicht

rechtbank | 05-02-15 | 19:02

Kan hier ook een onderzoek naar komen,of waren dat maar Russen en geeft dat een slecht beeld van onze nieuwe EU vrienden.

hebbuh | 05-02-15 | 18:57

Vandaag een e-mail gestuurd naar Pieter Omtzigt met de opmerking dat de luchtdoelraketten die een Antonov op 6,5 km ook een vliegtuig op veel grotere hoogte kunnen neerhalen. Staat simpelweg op Internet, hoef je geen expert voor te zijn. Ook de schuldvraag, het is een oorlogsgebied waar oorlogshandelingen plaatsvinden. Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten maar ook de regering had de informatie moeten delen en natuurlijk de luchtvaartmaatschappijen hadden zich moeten informeren. Toch netjes een bericht teruggekregen dat dat ook de vragen zijn die hij gaat stellen.

WieIsDeChef | 05-02-15 | 18:56

Geschokt kijk in naar dit debat. Met in mijn achterhoofd de miljarden investering internationaal na 911. Veiligheid was vanaf toen niet meer vanzelfsprekend, onze vrijheid werd ingeperkt door de politiek gecreëerde terrorist. Zelf water werd verboden.

Mijn oren bloeden door de vragen en opmerkingen die ik vanavond hoor. Alsof dit een unieke situatie is als het gaat om veiligheid en vliegen. Wat is er bereikt en behaald met de aanpassingen na 911. De MH17 toont de geloofwaardigheid van onze en internationale politiek aan.

toetanchamon | 05-02-15 | 18:51

Die vliegtuignootjes wil ik niet in zo'n zakje maar op een schaaltje, wilde ik even kwijt

Tobi | 05-02-15 | 18:49

Ach ja,in dit land debatteert of rouwt men hoofdzakelijk. Oplossing of verbetering is een zaak van god.Laat maar zitten voor ons mensen.Srebrenica was ook al een afgang.Over pakweg 15 jaar is ons geheugen verdampt en na 2 millennia ontkent een dominee zelfs het bestaan van Christus. Goh,dat god het langer uitgehouden heeft.En....wanneer is Allah aan de beurt.Die heeft er immers helemaal niets van gebakken,gezien de barbarij van zijn kalifaat.

Dolphi | 05-02-15 | 18:39

Het is EEN vals spel, door dommigheid van zgn. boven-mensen die het volk ,lees "gepeupel", zouden moeten beschermen voor raketten/islam-fanatickillers/moskee-kazernes in het kaasland etc.etc.
Wat doen ze??? Alles komt gewoon vernietigend op ons af... Red ons land.
Uit de tijd dat onze Zoektocht nog een warme basis had:
www.youtube.com/watch?v=F9W0ZkBi9RY

grindbak | 05-02-15 | 18:37

Als veiligheid voor de SP zo belangrijk is, hoe kan het dat ons leger jarenlang is blootgesteld aan ziekmakende verf en andere middelen. Deze overheid, doet niets in belang van het land , het leger en de bevolking.

toetanchamon | 05-02-15 | 18:35

Juich maar niet zo vroeg Van Rossem, dit wordt een stevige pot collectief om de stront heen roeren vanwege gezamelijke belangen.

Makro777 | 05-02-15 | 18:32

maar = meer

one hobo | 05-02-15 | 18:31

@Ars Vivendi | 05-02-15 | 18:29
Euh, sorry kan inderdaad een stuk beter ;)

toetanchamon | 05-02-15 | 18:31

Toch zie je dat al die rookgordijnen van het kabinet hebben gewerkt. Iedereen heeft het maar of we vooraf info hadden over de veiligheid. Niemand, ik herhaal niemand, heeft het meer over dat laffe optreden dat wij bijna 300 doden in een akker laten liggen zonder in te grijpen. Terwijl er journalisten in de drek stonden weigerde het kabinet om een speciaal eenheid naar het gebied te sturen om persoonlijke bezittingen veilig te stellen en vooral de slachtoffert te bergen. En uitsluitend om maar niemand voor het hoofd te stoten en onze handelsbelangen niet in gevaar te brengen. Stuitend dit.

one hobo | 05-02-15 | 18:31

Als alles verjaard is, dan komt Nederland te weten hoe de vork in de steel zit.

@ElMatadero | 05-02-15 | 18:25
Nee hoor, dat komen we nooit. Want noch de Russen(hun BUK), noch de Oekraïners(hun opzetje), noch de Amerikanen(bondgenoot van die fascisten in Kiev) hebben er belang bij dat de onderste steen ooit boven komt. Dus Rutte kan zoeken wat ie wil, die onderste steen vind ie nooit.

VanBukkem | 05-02-15 | 18:30

Mag ik vragen wat Annie Lennox daar in die vergadering te zoeken heeft. *Sweet Dreams en Why neuriet*

EdjeGrolsch | 05-02-15 | 18:29

@toetanchamon | 05-02-15 | 18:27
Lees m nog ns door?

Ars Vivendi | 05-02-15 | 18:29

Via social media en internet is een niet geloofwaardig dat politici vanavond zeggen dat er internationaal gebreken zijn in de infomatie stroom. Piloten over de hele wereld hebben contact met elkaar. Bestuurders en politici negeren deze mensen.

toetanchamon | 05-02-15 | 18:27

@First Contact | 05-02-15 | 18:23
Om dit kabinet te stenigen bedoelt u?

Ars Vivendi | 05-02-15 | 18:25

Ik neem aan dat Hennis de notulen schrijft?

one hobo | 05-02-15 | 18:25

Als alles verjaard is, dan komt Nederland te weten hoe de vork in de steel zit.

ElMatadero | 05-02-15 | 18:25

@VanBukkem | 05-02-15 | 18:21
@Dhr. de Wit | 05-02-15 | 18:07
Dan krijg je dus dit:
/Opstelten modus aan
Dit gezegd hebbende eh eh, kan ik dit niet bevestigen noch ontkennen. Daarbij eh eh moet ik het laten, dat zeggen de officiële autoriteiten. Dus dat is eh eh een situatie. Dus wat dat betreft is het eh eh terecht dat hier vragen over zijn gesteld. Maar ik kan niets ontkennen eh eh of bevestigen. Dat is het eh eh officiële geluid.
/Opstelten modus uit.

Ars Vivendi | 05-02-15 | 18:24

Zijn er al stenen gesignaleerd?

First Contact | 05-02-15 | 18:23

Niemand heeft meer vertrouwen in een onderzoek , zeker niet met deze regering en al helemaal niet met Rutte aan het roer.
Nabestaanden zijn zoveel keer geslagen en getrapt dat deze wond nooit meer dicht zal gaan .

Eurotokkie | 05-02-15 | 18:21

@Ars Vivendi | 05-02-15 | 18:03
Ik weet nu al wat Ivo straks gaat zeggen: "Met de kennis van nu bla bla bla bla."

VanBukkem | 05-02-15 | 18:21

Zit lid Omtzigt aan tafel?

T.H. | 05-02-15 | 18:19

"wat er mogelijk is binnen de kaders" Jaja klikt heel mooi maar de burger weet wat dat betekend. Politici een bonus en een lintje en de nabestaande de tiefus. Hoeveel schuift de vergadering van vanavond en uit hoeveel gangen bestaat het diner over de rug van en uit het graf van Nederlanders?

toetanchamon | 05-02-15 | 18:19

Inmiddels al ruim een half jaar verder.
Ongelooflijk hoe lang dit hele zaakje opgerekt is.

Mastermattie | 05-02-15 | 18:16

@Ars Vivendi | 05-02-15 | 18:03
Volgens mij heeft Ivo geen idee wat ie daar doet. En wie al die mensen zijn.

VanBukkem | 05-02-15 | 18:16

Lezen die mensen kranten? ik hoor een papagaai zijn riedeltje afsprelen.

toetanchamon | 05-02-15 | 18:13

"Hardop & onmiddellijk reageren".
Best lastig, als je live moet liegen en de leugen niet eerst door een ambtenaar kan worden uitgewerkt.

Dhr. de Wit | 05-02-15 | 18:07

Zou Opstelten al bezig zijn met het Powergebed?

Ars Vivendi | 05-02-15 | 18:03

'Ondanks dat we het wisten, hadden we het niet kunnen weten'.
Ik denk dat dit een beetje de tendens wordt.

readbetweenthelines | 05-02-15 | 18:02

"..Mét ministers Opstelten & Koenders en stas Mansveld.."

Maar *niet* met Mark "Onderste Steen" Rutte dus?

Godsammekraken | 05-02-15 | 18:01

Komoloisky did it.

trip666 | 05-02-15 | 18:01

REAGEER OOK