Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bewijs: MH17 neergeschoten door luchtdoelraket

MH17ANP-29537131.jpgHet bewijs ligt op tafel: een driedelige fotoserie toont aan dat de MH17 is neergeschoten met een luchtdoelraket. Wat heel de wereld eigenlijk allang weet, wordt aangetoond met de pica's van een inwoner uit het rampgebied in Oost-Oekraïne. RTL Nieuws bevestigde de authenticiteit van de beelden die al sinds juli de ronde doen op internet. Op twee afbeeldingen is een verticale rookpluim te zien die lijken te komen vanaf de plek waar de raket is gelanceerd. Op de derde foto staat een zwarte rookpluim, waarschijnlijk van de plek waar het vliegtuig is neergekomen. Sjuul had gelijk! De MOORDENAARS zijn tóch Strelkov en Borodai.

Reaguursels

Inloggen

@ bdn01

Daar heb je gelijk aan denk ik.

Maar als het een straaljager geweest is die schoot, dan toch wel.

De Schiller | 24-12-14 | 12:09

@ De Schiller

Op die zwarte doos staat niets, want een raket hoor en zie je niet aankomen. 't Is voorbij met je voordat je de knal gehoord hebt. Verder is het bij ieder crimineel onderzoek zo dat er voor de rechtszaak niets wordt vrijgegeven over de bewijsmiddelen. Die berusten nu bij de officier van justitie, zoals het in een rechtsstaat betaamt. Na die tijd is alles openbaar, dus even geduld.

bdn01 | 23-12-14 | 19:39

Dit bewijst alleen dat klaps me dit graag wil doen geloven.

Als de zwarte doos van een vliegtuig gevonden is, is het in andere gevallen altijd snel bekend wat wat de oorzaak is.

Nu ligt de zwarte doos in Engeland? Gvd spoel die tape eens af ipv steeds met kutfotos te komen die overal genomen kunnen zijn.

O wacht Obama had na 1 dag na de ramp al besloten dat het de separatisten waren.

De Schiller | 23-12-14 | 19:13

Dit bewijst alleen dat klaps me dit graag wil doen geloven.

Als de zwarte doos van een vliegtuig gevonden is, is het in andere gevallen altijd snel bekend wat wat de oorzaak is.

Nu ligt de zwarte doos in Engeland? Gvd spoel die tape eens af ipv steeds met kutfotos te komen die overal genomen kunnen zijn.

O wacht Obama had na 1 dag na de ramp al besloten dat het de separatisten waren.

De Schiller | 23-12-14 | 19:13

@ Ben Kokhals,

Zolang je refereert naar RT ben je irrelevant. Precies wat ik bedoel.

bdn01 | 23-12-14 | 17:47

@bdn01 | 22-12-14 | 23:33 : "Dat de Poetin lovers, anti-Amerikanen en complottheoretici nog niet aan deze conclusie willen is hun probleem en verder irrelevant."
.
De MSM plant binnen een paar uur na de gebeurtenis een complothoed op uw alu-hoofd en u bent er nog trots op ook. Maar goed dat u niet bij de recherche of justitie werkt, de gevangenissen zouden uitpuilen met onschuldigen.

ben kokhals | 23-12-14 | 17:24

Ik heb het niet gezien, was er niet bij en heb er ook niks mee te maken, als er tenminste geen groot conflict uit ontstaat.
Maar omdat er zoveel over gepubliceerd wordt probeer ik me wel een idee te vormen, wat me nog steeds niet lukt.
Waarom niet? Na het met veel heisa naar Nederland brengen van de wrakstukken, was er een week later op de Belgische TV een live reportage ter plaatse over wat er nog allemaal lag te wachten op de OVSE: persoonlijke zaken zoals paspoorten, portefuielles ook met geld, bagage en zelfs een nog werkende GSM. Alles netjes in afwachting veilig opgeborgen bij de burgemeester van een dorpje in de buurt. De goede man beklaagde zich erover dat hij die spullen aan niemand kwijt kon. Hij toonde ook een grote loods met wrakstukken, waaronder een vleugeldeel van wel 4 m lang, met een regelmatige rij afgeronde gaten met de aluminium platen naar binnen gekruld, zoals je kan verwachten als resultaat van een beschieting met een snelvuurkanon. Het lag in de loods om te zorgen dat het niet in de schroothandel zou komen, maar de OVSE (en de NL experten) wilden het niet meenemen. Waarom niet?
Op de NL TV van een paar dagen terug was er een vrij groot romppaneel te zien met soortgelijke gaten, netjes op een rij met regelmatige afstanden en schuine inslag. Bij een frontale ontploffing met schrootspreiding van een raket is dit resultaat praktisch onmogelijk, want dan zouden de brokken parallel aan de romp voorbijvliegen en er niet schuin doorheen.
Raar allemaal. Wie en wat moeten we nou eigenlijk geloven? In elkaar geknutselde fotootjes en schematische tekeningen of de materiële bewijzen die ze in Soesterberg niet wilden hebben?
Ik weet het op de duur ook niet meer. Maar misschien komt het ooit nog wel eens uit?

bruin kikkertje | 23-12-14 | 15:39

@kw_nl2 | 23-12-14 | 07:06 :En heb je daar ook een bron van? (dat de BUK niet zover op zichzelf kan vliegen?)"
.
Het gaat om het "stand alone" radarbereik.
.
@mallekater | 23-12-14 | 09:27 "Het feit alleen al dat er nog diezelfde dag in aller ijl een BUK-raket de grens naar Rusland werd overgesleept sprak toch al boekdelen?"
.
Dat videotje is al lang gedebunked. Zie ook vaag 8 uit de vragenlijst die het schuimbekkende Westen niet durft te beantwoorden rt.com/news/174496-malaysia-crash-russ...
En vraag uzelf wat het wolkjesphotoshopje betreft eens af: Als dat een écht fototje zou zijn, en geen photoshopje, dan is dat enkele minuten na een lancering gemaakt. Althans daar lijkt het een beetje op. In theorie zou de boeing dan al geraakt moeten zijn. Waarom heeft diegene dan geen fototje gemaakt van de neerstortende boeing...? Oh... wacht...

ben kokhals | 23-12-14 | 13:15

Wie is Merel?

Badhandoek | 23-12-14 | 11:10

Als ik dit filmpje zie: www.dumpert.nl/mediabase/6626238/94b9a..., dan zie ik dat het die dag dus aardig bewolkt was. Op de foto bij het artikel is het zo te zien zonnig met nauwelijks bewolking in de buurt.
Lijkt mij geen overtuigend bewijs.

Z. Uurpruim | 23-12-14 | 11:00

Haha, als je de foto een kwart slag draait heb je precies hetzelfde beeld als die paar frames van het vliegtuig dat destijds het pentagon in vloog, prima bewijs dus. Nee, je ziet dan idd geen pentagon, maar bij de beelden van de impact in het pentagon zag je net zo goed geen vliegtuig.

100% bewijs!

jos verstoppen | 23-12-14 | 10:32

Rommelende onderbuik(dat is geen rommelen meer, maar stinkende diarrhee)
Je bent ver weggezakt wanneer je de Russische pers vertrouwt en de westerse pers niet.
Heb je al iets over de oorzaak gevonden bij de Noordkoreanen of China??
DAAR is de nieuwsgaring en - verspreiding hartstikke objectief, wist je dat wel??

mallekater | 23-12-14 | 09:32

Het feit alleen al dat er nog diezelfde dag in aller ijl een BUK-raket de grens naar Rusland werd overgesleept sprak toch al boekdelen?

mallekater | 23-12-14 | 09:27

Feit dat de meerderheid van de bevolking wordt bestempeld als 'seperatisten' zegt al genoeg.

VuistVolEuros | 23-12-14 | 09:17

En heb je daar ook een bron van? (dat de BUK niet zover op zichzelf kan vliegen?)

kw_nl2 | 23-12-14 | 07:06

@#enpassant | 22-12-14 | 23:08 ""However, a Buk launcher can also operate in stand-alone mode. Its built-in radar is normally used to track the target being engaged…"
.
Vanuit de vermeende positie van de "buk" was de afstand tot de aankomende 777 te groot om met de eigen "stand-alone" radar bij lancering waar te nemen.

ben kokhals | 23-12-14 | 06:13

De foto is op het internet gegooid in de late middag van op 17 juli, door Anton Gerashchenko, en gepubliceerd op de Oekraïnse site uainfo.org: "Duizenden mensen hebben de lancering en de vlucht van de raket gezien!" (maar er is alleen een photoshopje van een vage, vluchtige pluim, vandaar dat rare "om de privacy van de fotograaf te beschermen zijn de foto's niet bijgevoegd"?) en schuimbekte er meteen bij tegen Poetin.
De man is de adviseur van de BiZa minister die over de Nationale Guarde gaat en bezig is met de vuile oorlog tegen de burgers in het Oosten. rt.com/news/180796-stenin-missing-inte... Op 16 juli facebookte hij nog: "Vandaag wordt een belangrijke dag voor de toekomst van het Europese continent. De leiders van 28 EU-lidstaten komen vandaag bijeen om te bepalen [wat de sancties tegen RUslamd worden]: welke zijde kiest Europa? (…) De glorie zal komen! [De sancties gingen niet door, tot woeste woede van Kiev]. Op 17 juli om 16:20 UTC, een paar uur na de crash, wist hij al dat het toestel op 10.000 meter had gevlogen en dat "280 passengers and 15 crew members" waren "vermoord".
Overigens is de video van de zogenaamd onderschepte conversatie tussen "separatisten", waar Klaps zijn obligate beschuldiging aan ontleent, gemaakt in de vooravond van 16 juli www.metabunk.org/threads/debunked-mh1... I rest my case, zegt men dan.
.
Inmiddels rijst de verdenking tegen de luchtmacht van Oekraïne (299th squadron), en is volgens een Ukrains lid van de BUK bemanning dat hele BUK312 verhaal geklets www.ukrainewar.info/shooting-mh-17-buk...
Hoe dan ook, hoofdverdachte blijft Kiev, en als mogelijke betrokken de CIA/NAVO (Gladio).

ben kokhals | 23-12-14 | 05:57

no. shit. sherlock.

80 | 23-12-14 | 04:51

@Supermatthijs | 22-12-14 | 18:53

Liever Poetin als vriend dan jouw sinistere vrienden van de PvdA

Tipped Relic | 23-12-14 | 01:36

Onze man in Mockba | 23-12-14 | 00:20

Ja voor jouw handel is dit niet fijn. Maar wil je wel a.u.b. de verantwoordelijkheid leggen waar deze gepast is. Overigens is er in C.I.S. nog genoeg te verdienen. Alleen valt Rusland hoogstwaarschijnlijk af binnenkort. So be it.

De Koreaanse Slet | 23-12-14 | 00:57

Paupertje Uberlutser | 22-12-14 | 20:48

Nee hoor.

Mijn dag bestaat niet uit GeenStijl of Powned F5-en. Dit topic gemist derhalve. Maar het is m.u.v. een paar rand-aluhoedjes duidelijk hoor. Het was een BUK. En. Separatisten zitten erachter met of zonder directe betrokkenheid van de Russen.

De Koreaanse Slet | 23-12-14 | 00:36

Kijk ze hebben 'bewijs' dat het een ongeluk was..

Cidiood | 23-12-14 | 00:26

bdn01 | 22-12-14 | 23:33

Oh ja, ben geen fan van dit aluhoedje maar er zit wel een aardig stukje tussen (in-tunen op 32.20).
Al het "bewijs" bestaat uit wat postings on social media, maar per voorliegster Herff weet te melden dat hieruit te concluderen is dat het 'logisch' is dat het de rebellen zijn geweest en dat indien nodig meer bewijs openbaar zal worden.... [dat is reeds vele maanden geleden]

Eigenlijk hebben we helemaal niets meer gezien daarna...

Simpele vragen als: gooi die voice recordings van de black box eens online, of waar is de audio tussen Kiev en MH17 te horen (ATC)...... dat is even jammer.

www.youtube.com/watch?v=gWlAARb0fN4

Onze man in Mockba | 23-12-14 | 00:20

bdn01 | 22-12-14 | 23:33

Oh een ieder die 'n andere mening heeft is per definitie iemand met een probleem en een Putin-lover....

Dat is best wel dom om zoiets te stellen.... je simplistische view op export richting de RF is daarop een bevestiging.

Helaas zit de wereld niet zo eenvoudig in elkaar.

Onze man in Mockba | 22-12-14 | 23:59

bdn01 | 22-12-14 | 23:33`

ik vraag me af hoezeer de Duitsers de Russen nodig hebben, en andersom (de Russen de Duitsers)

Ik heb geen antwoord, maar vraag het me wel af.

Uiteraard wil Duitsland graag een ronkende motor van een economie behouden, en zou een kopend Rusland daarbij helpen. Maar Rusland heeft gewoon geen reet meer.
We kunnen heerlijk afgeven op bureaucraten en ambtenaren, maar meer dan 60 procent in Rusland heeft een baan als dat. Dus Rusland moet betalen, en niet zo een beetje. Daar ze geen geld meer maken, en hun valuta niets meer waard is....
Tellen we daar heerlijk nationalisme bij op....

Fuck die vraag over wie wie nodig heeft! Het is tijd voor wereld oorlog 3!

Wie is hier allemaal een vaderlandsliefhebber? Alle andere mogen eruit!

Pterodactyl | 22-12-14 | 23:49

Lag dus al twee maanden in Nederland, dit bewijsmateriaal.... WTF

xtree | 22-12-14 | 23:44

De hele wereld, includief de Russen weten dat de BUK door de separatisten, onder Russisch commando, per ongeluk is afgeschoten op een vermeend Oekraiens militair toestel, dat later MH17 bleek te zijn. Dat de Poetin lovers, anti-Amerikanen en complottheoretici nog niet aan deze conclusie willen is hun probleem en verder irrelevant.

Deze clusterfuck is door Poetin veroorzaakt, want een groot onfaalbaal autocratisch leider wil niet zo in het nieuws. Dat is de kern van het probleem. Ook van onze kant zijn er krachten die de onderste steen liever daar laten waar hij ligt. Kort na de ramp stond de Boer van de werkgevers al klaar om naar Rusland af te reizen om de banden weer aan te halen. Hetzelfde zie je nu in Duitsland waar de werkgeversvoorzitter zich roert om het sanctieregime te verzachten zodat er weer BMW's naar Rusland kunnen, en Mannesmann weer gasbuizen kan verkopen.

Dit hele verhaal valt toevallig samen met het instortenvan de olieprijs die er, door het schalie-aanbod en de tegenvallende ontwikkelingen in China en Europa al langer aan zat te komen. Daardoor komen de sancties in Rusland nu knetterhard aan, wellicht veel harder dan we hier ooit zelf hadden bedoeld. De handel moet wel doorgaan tenslotte. Het eind van het liedje zal wel zijn dat de sancties worden opgeheven en de onderste steen blijft liggen waar die ligt. Bijna 300 doden zullen blijken minder waard te zijn dan een paar truckladingen komkommers en plofkip en de goede relatie met Duitsland, dat veel grotere belangen in Rusland heeft dan wij.

bdn01 | 22-12-14 | 23:33

Conclusie: Oost en west blijven elkaar beschuldigen en we komen geen reet verder. Nee, dit schiet lekker op. Ik denk niet dat iedereen het straks eensgezind eens is over het resultaat van het onderzoek.

Stijl-vol | 22-12-14 | 23:33

@(c)ZWITSUL | 22-12-14 | 19:15
irrelevant artikel, het gaat hier om MH17. Die andere vlucht bepsreek je maar lekker op een turboflapsforum.

Stijl-vol | 22-12-14 | 23:27

Mastermattie | 22-12-14 | 22:30

Hoor je niemand over in de westerse MSM, past niet in het -eigen- verhaal natuurlijk.

We zijn op het punt geraakt dat je geen enkele media meer kan geloven behalve open-source via de interneTs.... maar ook daar kun je grote vraagtekens bij zetten natuurlijk.

Gaat overigens niet alleen op voor MH17 maar voor alles wat men onsch wijs wil maken.

Onze man in Mockba | 22-12-14 | 23:22

@shakermaker | 22-12-14 | 19:00

andere vlucht, sjappo.

Stijl-vol | 22-12-14 | 23:21

@#enpassant | 22-12-14 | 23:08
Eh, als je als separatisten club (zonder eigen kisten in de lucht) met een gejatte Oekraïnse BUK Oekraïnse vliegtuigen neer wil halen zet je dat hele IFF uit lijkt me..

dugo | 22-12-14 | 23:21

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:26

angst -> woede
woede -> haat
haat = islam
islam -> lijden

wikipedia zegt: "In de christelijke religie neemt het lijden een grote plaats in"

dus... islam leidt tot een grote rol in het christendom?

Feynman, help eens even, ik denk dat ik iets op het spoor ben!

Pterodactyl | 22-12-14 | 23:09

Feynman | 22-12-14 | 19:18
Er is volgens mij wel degelijk na te gaan welk systeem de raket gevuurd heeft. Het serienummer van de raket staat immers op de BUKfragmenten die gefotografeerd zijn bij de MH17, namelijk 9H314:
www.whathappenedtoflightmh17.com/wp-co...
www.whathappenedtoflightmh17.com/wp-co...
Meer fragmenten bij de MH17, zie het kleine vierkantje:
www.flickr.com/photos/podpolkovnikvvs...
Een afbeelding van een BUK-raket:
i.imgur.com/7t5J4tS.jpg
In een gelekt document van het Oekraïnse ministerie van Defensie staat vermeld dat de fragmenten afkomstig moeten zijn van een BUK M1 of 9K37 BUK.
edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/O...
Dit zijn echter verouderde versies van het BUK-systeem. Vermoedelijk heeft Rusland deze niet meer in gebruik. en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_syst...
Dit zou je moeten uitzoeken, maar het ondersteunt in ieder geval de informatie die de Duitse inlichtingsdienst in een hoorzitting heeft gegeven aan het Duitse parlement, namelijk het scenario van een Oekraïnse BUK die buit gemaakt is door separatisten. Maar daarmee is de kous nog niet af. Het betrof een enkele BUK zonder radarvoertuig en commandovoertuig. Nu kan een BUK blijkbaar ook standalone vuren maar met een aantal restricties:
warontherocks.com/2014/07/the-missile-...
"However, a Buk launcher can also operate in stand-alone mode. Its built-in radar is normally used to track the target being engaged, but can be operated in a target-detection mode, allowing it to autonomously engage targets that were present in the radar’s forward field of view. Although the launcher has its own Identification Friend or Foe (IFF) system, this is only able to establish whether the target being tracked is a friendly aircraft. It is the electronic equivalent of a sentry calling out “Who goes there?”. If there is no reply, all you know is that it is not one of your own side’s combat aircraft. Targets that do not respond to the electronic challenge could be enemy, neutral (including airliners), or friendly aircraft whose IFF transponder was not operating correctly or had not been set correctly.So the radar would not give you a warning that it was tracking an airliner."

Er vanuit gaande dat het IFF systeem goed werkte, en er geen bewust motief bestond vanuit de separatisten om een buitenlands civiel vliegtuig neer te halen, waarom reageerde de transponder van de MH17 dan niet naar behoren en maakte zichzelf bekend als vriend? Ik sluit elektronische oorlogsvoering i.i.g. niet uit.

#enpassant | 22-12-14 | 23:08

Super vet om Feynman zijn reacties te lezen! JE BENT EEN GOD!

Goed dat er tenminste een kenner in de draad zit. Krijg helemaal genoeg van die theoriebreiers die doen alsof ze alle waarheid in pacht hebben.

JIJ MIJN VRIEND, hebt verstand van zaken.

Pterodactyl | 22-12-14 | 23:05

Man, man, moet je van dit 'nieuwe' verhaal met deze 'nieuwe' feauteaux nou ene fuk geloven ?
Waarom komen ze daar nu pas mee ? Duurde het zooo lang om te feauteau-shoppen ?

vivaldi | 22-12-14 | 22:52

En nog geen dag na dit bericht duikt er weer een tegenbericht op:
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fdaily%2F26323.5%2F3204312%2F&edit-text=&act=url

Mastermattie | 22-12-14 | 22:30

Sorry, nee. Net Brad Dad gekeken met de kids (ook wel NaziZombie deel 2).
Papa, slaap je bij ons? Tuurlijk, de Premier maakt over jullie.
Not.

Piet Karbiet | 22-12-14 | 22:28

Bewijzen deze beelden ook wie er gelanceerd heeft of is dat niet relevant in deze discussie?

badeend69 | 22-12-14 | 22:13

Overduidelijk dat GS d66 steunt.

sickstyle | 22-12-14 | 21:49

Als we het natuurlijk echt tot aan de laatste steen uitgraven is de ware schuldige de EU. Die aan alle kanten een volk hebben lopen opnaaien en toen gauw de deur achter zich dicht trok. Ik zal die EU sukkels nooit vergeten op dat plein. Die daar geniepig stonden. Lekker de boel opruien en dan gauw wegwezen. Want zo werkte het.

tweetybird | 22-12-14 | 21:38

"Een rookpluim is te zien.., die lijken te komen..". Is dat je goedste Nederlands?

Nee het is een alias | 22-12-14 | 21:03

@hØjre vær så venlig | 22-12-14 | 19:57
ik doelde op het feit dat de zwarte rookpluim een resultaat is van het neerstorten van (een deel) van het vliegtuig, die toen zichtbaar in brand vloog. Die rookpluim is dus geen enkel bewijs voor een BUK.

La Bailaora | 22-12-14 | 20:57

Van zo'n flinke raket blijft na explosie niets over?

tweekeerrechtsislink | 22-12-14 | 20:56

Nou nog de onderste steen vinden, hè Mark?

postmodernismisdead | 22-12-14 | 20:56

@Pimp my Voortuin | 22-12-14 | 20:13
DKS heeft een ban op GS hihi.

Paupertje Uberlutser | 22-12-14 | 20:48

Ook weer iedere keer dat (jij-buis)filmpje van die lanceer installatie op een low-loader (3 assige semi).

Volgens de geleerden heb je 3 voertuigen nodig om zo'n raket af te schieten: lanceer-ding, ding met radar paneel erop, en commando-centrale op wielen....

Waar zijn die ander 2 voertuigen dan te zien op al die 'overtuigende' social media filmpjes...?!?

Onze man in Mockba | 22-12-14 | 20:39

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 20:01
Tijdens het uitleveren van BUK`s en hun raketten waren Oekraïne en Rusland 1 en dezelfde grootmacht. Ze delen exact dezelfde partijen. Er is geen reden om aan te nemen dat ze uit verschillende batches of fabrieken bevoorraad zijn.

Daarnaast werkt chemische analyse alleen maar, als partijen zelf homogeen zijn, iets wat in het Oost Blok altijd al een instabiel verhaal is geweest.

En je moet directe toegang hebben tot die partijen, iets wat niet meer gaat met de restanten van de schuldige raket, en niet gaat met de raketten die niet zijn afgevuurd, maar ook niet meer ter plaatse zijn.

Je pakt theorieën zonder te overwegen of ze geldig of toepasbaar zijn.

Feynman | 22-12-14 | 20:37

Hey, witte rook, hebben we een nieuwe paus?

FredvdSanden | 22-12-14 | 20:36

@RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 20:18

iemand met bijna 150.000 minkuddos heeft zoveel lef en schijt aan wat men van hem denkt dat ik hem blindelings vertrouw.

Skunk57 | 22-12-14 | 20:35

Lijkt zeker op een foto van een lancering, een paar minuten later, maar wie zegt dat dit die dag is gemaakt, wie zegt dat de locatie klopt, en noem maar op. Lijkt mij zeker geen bewijs, hooguit bewijs dat iemand ooit en ergens iets heeft gelanceerd, vermoedelijk.

captainobvious | 22-12-14 | 20:33

Sliptong | 22-12-14 | 20:18

Dat weten we niet.

Chow | 22-12-14 | 20:21

@Chow | 22-12-14 | 20:16
Het was maar een vliegtuig he, geen Alderaan.

Sliptong | 22-12-14 | 20:18

Het aantal aluminium hoedjes theorieën hier is wel erg groot. Tips.
- als je ergens iets op i-net ziet wat je aanspreekt hoeft dat niet waar te zijn.
- probeer eens bewijs te vinden waarom jij ongelijk zou hebben.
- alle landen voeren propaganda. Dus ook Rusland. Dus ook Amerika.
- Poetin liegt. Obama ook. Wereldleiders moeten wel.
- als je denkt te weten hoe een raket ontploft of een vliegtuig neerstort, zoek het dan toch eens na.
- je bent net als ik geen raket deskundige. Je weet dus niet wat de witte wolkjes betekenen.
- luister nooit naar Bakito. Dat is een trol. Ieder ander die zijn uitspraken doet zou al lang weggejorist zijn. Negeren dus, ook al ben je het met me eens.
Zo, next topic.

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 20:18

@jan-lul-de-behanger
Hoeveel aannames kan je doen in een bericht... Heb je er eigenlijk wel in verdiept of verzin je het nu ter plekken?

kw_nl2 | 22-12-14 | 20:18

-weggejorist-

forcone | 22-12-14 | 20:17

Pimp my Voortuin | 22-12-14 | 20:13

Onzin. Ik kom Koreaanse Slet overal tegen.

Chow | 22-12-14 | 20:17

Sliptong | 22-12-14 | 20:14

Ik dacht zelf meer aan een Death Star.

Chow | 22-12-14 | 20:16

@Chow | 22-12-14 | 20:12
Een heliobeam natuurlijk.

Sliptong | 22-12-14 | 20:14

Ik heb nog een raadsel. Als er op Pownews een thread is die aan ukraine, rusland, putin etc gerelateerd is staan de door ons betaalde trollen als BasBr, Koreaanse slet, Cees Boogaard c.s direct in de houding om de publieke opine te vormen en op GS laten ze altijd verstek gaan. Eenkennig.

Pimp my Voortuin | 22-12-14 | 20:13

@Bakito | 22-12-14 | 19:02
Gaan we dan ook nog Suzuki aanklagen omdat ze de Swift maakten die Karst Tates op publiek inreed op Koninginnedag 2009?
En voor dat je zegt, Swifts zijn niet gemaakt om aanslagen mee te plegen maar om in te rijden, een BUK is niet gemaakt om aanslagen op passagiersvliegtuigen mee te plegen maar om vijandelijke bommenwerpers, drones en spionagevliegtuigen mee neer te halen.

JoranVanderdood | 22-12-14 | 20:13

Het gaat om de een na laatste foto.

pickalilly | 22-12-14 | 20:13

Mooi! Kapitein Kroon en zijn mannen mobiliseren en shoot to kill! Geen woorden maar daden glimlachende gluiperd.

Sliptong | 22-12-14 | 20:13

Dostranamus | 22-12-14 | 20:02

Ik ga er gemakshalve maar uit dat u al weet welk wapen er is gebruikt?

Chow | 22-12-14 | 20:12

@ jan-lul-de-behanger | 22-12-14 | 20:04

Koekoek!

Capt. Iglo | 22-12-14 | 20:10

@Mcparth
Ga je wel helemaal fijn? Mach 7 is ruim 8500km per uur. Een Buk haalt niet meer dan 3500.

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 20:09

Lieten ze een paar blanke vlekken zien en dat zouden dan zogenaamd opslag van chem. afval zijn.
appeltjesgroeneweide | 22-12-14 | 20:06

Nu niet gaan discrimineren, lichte vlekken! Lichte vlekken...

højre vær så venlig | 22-12-14 | 20:08

Tja bewijs noemen ze dit.
Ik zie alleen maar een foto met wit rook.
Niets meer en niets minder.
En nu wordt van mij verwacht dat deze foto opeens heel veel meer laat zien? Dat het om een raket gaat? Om een lanceerinstallatie van de separatisten?
Doet me denken aan die leuke foto's ttv de inval in Irak. Lieten ze een paar blanke vlekken zien en dat zouden dan zogenaamd opslag van chem. afval zijn.

appeltjesgroeneweide | 22-12-14 | 20:06

forcone | 22-12-14 | 20:03
Akkoord.

Klaps | 22-12-14 | 20:05

bij een ontploffende raket vliegen de roodgloeiende delen ook door de vleugels en zorgen voor een enorme explosie en de lucht waarna de brokstokken brandend naar beneden komen. Als echter een straaljager de cockpit er uit schiet dan is er inderdaad pas een explosie op de grond. In feite ondersteunt dit verhaal perfect de "oekraïnse" straaljager theorie. En een paar wolkjes shoppen in een foto zegt natuurlijk niets. En de uitkomst van het zogenaamde onderzoek staat als lang vast: Het moet gewoon rusland zijn want dat komt goed uit.

jan-lul-de-behanger | 22-12-14 | 20:04

Zo'n BUK-installatie werkt met transpondercodes. Zo'n Buk-installatie heeft dus een IFF (Identification Friend or FOE) radar waarmee hij kan zien wie zijn vijand of vriend is.
De gegevens daarvan worden opgeslagen in de 'zwarte doos.'
Is dat ding al gevonden?

Bad Karma | 22-12-14 | 20:04

-weggejorist-

forcone | 22-12-14 | 20:03

Mensen, mensen, mensen toch.
Dit is toch geen bewijs.
Wèl een poging om de aandacht af te leiden van het èchte wapen dat MH17 neerschoot.
Maar dàt zullen we nooit te weten komen.
Want hier staan honderden miljarden dollars op het spel wat dat grote schaliegasveld in Oekraine moet opbrengen.
En dan heb ik het nog niet over Monsanto.

Dostranamus | 22-12-14 | 20:02

Dat dat fotoshoppen nog zo lang geduurd heeft.

wczwaan | 22-12-14 | 20:01

@Feynman
Het maakt niet uit wie aan de knop stond. Je hoeft alleen maar te weten aan wie de installatie geleverd is. Rusland? Dan zijn Rusland of sepetaristen schuldig. Oekraïne? Dan zij schuldig.
Je hebt geen dna, groeven, of vingerafdrukken nodig. Bij zulke grote partijen kogels, tienduizenden per installatie, is het zeer goed mogelijk na te gaan via chemische analyse uit welke partij de kogels kwamen. Daar heb je zelfs de fabrikant niet voor nodig, de overige raketten zijn er immers nog.

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 20:01

Op de meest simpele vraag komt maar geen antwoord op..... waarom zou Rusland er belang bij hebben om een airliner neer te halen....??

Volgens mij is het een fuck-up van de seperatisten (die dachten iets van de Kiev-zeloten uit te schakelen), of het een grote red flag operation om Rusland in de hoek te drijven (zo enkele weken nadat de BRICKS landen hadden bedacht om met een eigen valuta te gaan handelen ipv $)

Onze man in Mockba | 22-12-14 | 20:00

Off topic :
@hØjre vær så venlig | 22-12-14 | 19:40
Toch benieuwd hoe mijn 'Ø' groot wordt na een copy paste.
Iemand?
(sorry voor de OT joris, ik weet het... Zwitsel is nog aanwezig)

højre vær så venlig | 22-12-14 | 20:00

Nou de onderste steen is boven.
Rutte moet nou wat doen.
Hij heeft het belooft aan het Nederlandse volk.
Vooral aan de nabestaanden.

luto333 | 22-12-14 | 19:58

5) zwarte rookpluim na het neerstorten allang bekend, ook niet raar, nadat het vliegtuig op de grond viel en in de brand vloog. Zegt dus helemaal niets van de oorzaak van die brand is (missile of brand op de grond). Deze video 'bewijst' dat het pas na het neerstorten brand vatte en een zwarte rookpluim ontwikkelde:
www.youtube.com...
La Bailaora | 22-12-14 | 19:37

Ik doelde op de woorden nadat het vliegtuig op de grond viel en in de brand vloog.

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:57

54321 | 22-12-14 | 19:22
Door de voortdurende onzekerheid was al genoeg. West Oekraïne kreeg de internationale steun van USA en EU om te beginnen aan het terugveroveren van gebiedsdelen. Als uitkomt dat het een Russische is, dan wordt de Oekraïne weer vijf jaar misbruikt voor andermans oorlogen.

Dat is al een tweede mogelijkheid. De derde is een false flag operatie van Westerse zijde. Ik heb geen rol aluminiumfolie klaarliggen, dus als je het niet erg vind laat ik deze manier van cirkelredenatie over aan haar uitvinder, Peter R de Vries.

De grootmachten hebben geen belang bij een echte schuldige, anders was er allang bewijs geweest. Deze onzekerheid geeft een politiek stuurbare situatie, geen heldere uitkomst. Dat machtsvacuüm worden hele vieze mannetjes heel erg geil van.

Wat er ook gebeurt is, er is een serieuze poging gedaan de perfecte massamoord te plegen.

La Bailaora | 22-12-14 | 19:40
Het blijven een reeks indirecte details die niet de directe vraag beantwoorden. Details die door ons zijn na te zoeken, details die dus ook het filmscript kunnen halen. De enige nieuwe originele informatie uit het filmpje is een uitspraak van een man op een zolderkamertje.

Feynman | 22-12-14 | 19:56

"RTL wil de foto's niet publiceren om de privacy van de fotograaf te beschermen."

Het waren selfies met rookpluimen op de achtergrond ?

HotPotato | 22-12-14 | 19:55

@hØjre vær så venlig | 22-12-14 | 19:40
So? Er zijn zoveel redenen waarom een vliegtuig uit elkaar gaat. Ik zal een paar meer opties geven: air-to-air missile, drukverandering door guninslagen, afbreken van bv. een vitaal deel, bv een vleugel, enz... Het hoeft helemaal geen ground-to-air missile zijn geweest, er is ook geen bewijs voor, behalve dan een rookpluimpje. Maar dat is echt niet genoeg.

La Bailaora | 22-12-14 | 19:54

Habemus Papam.

VanBukkem | 22-12-14 | 19:51

Ik vraag me nog steeds af of het een aanslag was, onze redder, onze ziener, onze held in bange dagen, Rutte, blijft maar spreken over een ramp.

Balletje Mayo | 22-12-14 | 19:48

forcone | 22-12-14 | 19:47
Waar dan?

Klaps | 22-12-14 | 19:48

-weggejorist-

forcone | 22-12-14 | 19:47

sinar2 | 22-12-14 | 19:41
Zien? Geen idee. Vertel
Ruiken? Ik zou zeggen vodka dan wel kvas. *duimen draait

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:46

"De echte daders zijn de verantwoordelijken die hebben toegestaan dat er een burgervliegtuig boven oorlogsgebied mocht vliegen....."
De hersenloze|22-12-14|19:14|

Zowaar!

lidlbier | 22-12-14 | 19:45

Ik zie de link metStrelkov en Borodai niet direct. In de puinhoop aldaar hadden het net zo goed een stel Russische dienstmaten geweest kunnen zijn met een gejatte Oekraïense raket installatie.

dugo | 22-12-14 | 19:44

Bakito | 22-12-14 | 19:39
.... wat voorkomt uit de koran/islam.

En nee, wo zwei komt inderdaad voort uit nationalisme.

Nu niet gaan stotteren, ze snijden je keel toch wel door.

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:43

Een paassagiersvliegtuig heeft transponders. een BUK installatie herkent hierdoor het verschil tussen militair en andere toestellen. Niemand die zich afvraagt wat er mis was met de transponders?

swapper | 22-12-14 | 19:42

Hoe kan je aan de rookpluim zien of het een oekraiense, russische of seperatistische is?

sinar2 | 22-12-14 | 19:41

La Bailaora | 22-12-14 | 19:37
En het vliegtuig na de explosie verspreid werd over een x aantal hectare? Zelfs enschede heeft minder oppervlakte bezaaid met puin.

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:40

@Feynman | 22-12-14 | 19:18
Acteurs, zou kunnen, echter hij weet wel erg veel details, details die je overigens moet kunnen natrekken, bv wat 312 van zo'n BUK installatie betekent. Ook is na te trekken of deze meneer in Oekrainse dienst is of niet, en of het klopt dat ie nu zit waar ie claimt waar ie zit. Moet niet moeilijk zijn.

La Bailaora | 22-12-14 | 19:40

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:34
De oorlog die IS voert valt ook onder het hoofdstuk Nationalisme, aangezien ze een eigen land of Kalifaat willen willen en omliggende moslimlanden als Iran en Saoedi-Arabië - die dezelfde koran lezen - deze terreurorganisatie afkeuren.

Jij bent waarschijnlijk zo iemand die WO2 nog ziet als een religieus conflict, i.e. tussen het oude en nieuwe testament.

Bakito | 22-12-14 | 19:39

Nou mooi bevestigd wat we allemaal al lang weten. Even heet nieuws daarna niks meer.

G,I. Jane | 22-12-14 | 19:39

Rutte komt zijn belofte na, dat blijkt ook hier maar weer uit.

Skunk57 | 22-12-14 | 19:39

@De Troet | 22-12-14 | 19:29

Slordig van de redactie. Denk dat je er wel van uit kan gaan dat het interview met @obk de juiste info bevat, want zijn de direct geciteerde woorden van de man.

Dingen die best wel raar zijn aan de hele kwestie:

-als dit de schuld van de separatisten bewijst, dan had Kiev dit al lang per megafoon bekend gemaakt.

-als dit de schuld van de separatisten bewijst, dan hoeft de fotograaf nu niet niet voor zijn leven te vrezen.

-als dit de schuld van de separatisten bewijst, dan was dit niet pas nu dankzij "graafwerk" (lol) van @obk naar buiten gekomen. Echt niet.

54321 | 22-12-14 | 19:38

Oekrainse veiligheidsdienst, dan weet je genoeg...

Er is niets dat met zo'n foto wordt 'bewezen':
1) datum onbekend
2) geen beeld van een missile
3) geen bewijs van afkomst (oekraine of separatisten)
4) geen ondersteunend bewijs, en dat is bij een rookpluim echt nodig
5) zwarte rookpluim na het neerstorten allang bekend, ook niet raar, nadat het vliegtuig op de grond viel en in de brand vloog. Zegt dus helemaal niets van de oorzaak van die brand is (missile of brand op de grond). Deze video 'bewijst' dat het pas na het neerstorten brand vatte en een zwarte rookpluim ontwikkelde:
www.youtube.com/watch?v=MOp_oaHMKzI

La Bailaora | 22-12-14 | 19:37

Good job RTL.
Bewijs is voor mij overtuigend.

Terpen-tijn | 22-12-14 | 19:37

Wat heeft die Olaf met z'n ogen gedaan....? smokey-eyes...?!?

Onze man in Mockba | 22-12-14 | 19:37

Zo Rutte, de onderste steen is boven. En nu? Natte tosti.

Eduardo- | 22-12-14 | 19:37

Dit was allemaal toch gewoon al bekend? Ik zie niks nieuws

Capt. Iglo | 22-12-14 | 19:37

geen Merel :(

Bernd Warum | 22-12-14 | 19:36

Strelkov en Borodai verklaren aanstonds volgens goed Haags gebruik dat ze sterker uit deze crisis zijn gekomen, zo zie je maar weer ...

smdyasc | 22-12-14 | 19:35

Bakito | 22-12-14 | 19:29

Bij jou is een oorlog pas een oorlog als het in je geschiedenis boekje staat?
Ik geloof dat de islam een x aantal oorlogen vertegenwoordigd momenteel, daar moet je wel je nek even 180 graden voor draaien, je kijkt de verkeerde kant op

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:34

Deze foto was al binnen een dag of twee al online, degene die het op heeft gezet had veel moeite gedaan om te bewijzen dat het authenthiek was en de locatie daarvan vergeleken met googlemaps en andere bronnen.

Antilliano | 22-12-14 | 19:33

Deze foto was al binnen een dag of twee al online, degene die het op heeft gezet had veel moeite gedaan om te bewijzen dat het authenthiek was en de locatie daarvan vergeleken met googlemaps en andere bronnen.

Antilliano | 22-12-14 | 19:32

VVD reservisten uit de EU, kom er maar in!

funkyd | 22-12-14 | 19:32

Waar is Merel? Dat is geen Merel!

Eduardo- | 22-12-14 | 19:32

Zo hé... en dat al na slechts een halfjaar-cursus "After Effects"?

Mastermattie | 22-12-14 | 19:32

En nog steeds ligt die onderste steen helemaal onderop.

Vageling | 22-12-14 | 19:32

DikkeLollie | 22-12-14 | 19:13
Haha, ja maar dan schrijf je de naam met een O!

Laagopg,dramnegertd | 22-12-14 | 19:30

Gewoon de rookpluim van een boer die wat onkruid verbrandt. Wat bewijst dit nou?

Michiel de Kater | 22-12-14 | 19:30

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:26
LOL, zie WO1 & WO2, plus duizenden andere zinloze oorlogen tussen Land A en Land B.

Bakito | 22-12-14 | 19:29

Terpen-tijn | 22-12-14 | 19:15

Poetin in Oost Europa is amerika in het midden oosten, de hofleverancier.

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:28

Rip Joe Cocker.
Unchange my heart.

Terpen-tijn | 22-12-14 | 19:27

Bakito | 22-12-14 | 18:55

Nationalisme = vaderlandsliefde
Islam = haat

højre vær så venlig | 22-12-14 | 19:26

@De Troet | 22-12-14 | 19:17

Fotograaf heeft alles direct afgegeven aan Oekraïense geheime dienst:

"Heeft u de camera waar de foto's mee zijn genomen nog?
"Ik heb contact opgenomen met een vriend van mij en hem de foto's gegeven, inclusief de originelen. Die vriend nam contact op met de SBOe (Oekraïense veiligheidsdienst) en bij de SBOe hadden ze belangstelling voor de foto's. Hij heeft ze aan de SBOe overhandigd. Daarna moest ik de details van die foto's nader verklaren en de camera overhandigen."

www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/oog...

54321 | 22-12-14 | 19:25

@"Jammer dat ALLE partijen over zo`n BUK beschikken en je zo`n luchtafweer installatie in een half uur opbouwt, en in vijf minuten afbreekt. Al kan je bewijzen met welk wapen geschoten is EN bewijzen vanaf welke plek, dan weet je nog niet WIE.
Feynman | 22-12-14 | 19:00"

De *enig mogelijke* verklaring waarom de Oekraïense geheime dienst niets heeft gedaan met deze sensationele foto's - als ze al echt zijn - is dat het foto's zijn van een BUK van Kiev.

Dat zou dan ook meteen verklaren waarom de fotograaf, die tenslotte toch zo braaf mee heeft gewerkt met de SBOe, nu vreest voor zijn leven.

54321 | 22-12-14 | 19:22

@corrupte boel @Rommelende onderbuik
Dank! Ik kende de site RT.com nog niet. Zelden zo gelachen. Zou kunnen, wie weet, misschien, er wordt gezegd, eventueel, is mogelijk, zou zo kunnen zijn, wellicht, denkbaar dat, eventueel, denkelijk.

Echt hilarisch. De privé is een hoogtepunt van integere journalistiek vergeleken bij dit volslagen ridicuul nieuwsvod.

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 19:21

Dat krijg je nou als een stel knoeiers met incomplete raketsystemen aan de gang gaat.

Terpen-tijn | 22-12-14 | 19:21

--sql error-- | 22-12-14 | 19:12

Das ook een mogelijkheid, daarna delen we rusland op. Ieder die meedoet om rusland te verslaan krijgt een stukje land. Hebben we nieuw land bij.. hopelijk een stukje in siberie voor het geval we genoeg krijgen van moslims.

Nieuws-Lezer | 22-12-14 | 19:18

--sql error-- | 22-12-14 | 19:03
Vanaf de vermeende afvuur locatie in Snizhne krijg je eerst een korte strook die in handen was van West Oekraïne en daarna het Russische keizerrijk. Een paar kilometer tot West-Oekraïne troepen, 16 kilometer tot Rusland. twitter.com/barbarastarrcnn/status/49...

Dan neem je ook nog aan dat Rusland of Oekraïne niet een BUK horizontaal hebben afgevuurd om kilometers later pas hoogte te maken, iets wat dat ding technisch gewoon kan. Typische eigenschap van een SAM installatie om zijn eigen locatie niet weg te geven. Opzij, omhoog en interceptie.

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 19:08
Alle BUK`s zijn geproduceerd door dezelfde leverancier. Uit de tijd dat de Oekraïne nog onder de rode invloedssfeer zat. Het door u gestelde onderscheid in productie bestaat niet.

Daarnaast heb je niet zoals bij pistolen zo`n mooie reeks groeven op de zijkant van het projectiel. Daarmee koppel je na delict kogel aan pistool. Dan heb je ook nog een relatie nodig tussen pistool en dader. DNA, vingerafdrukken, bezit, daderkennis et cetera. Beide bewijsstappen zijn bij een BUK niet meer mogelijk.

Bovendien, al heb je de man die op de knop drukte, onder wiens commando stond die? Russische soldaten zijn te koop, separatisten zijn niet echt 1 groep en West-Oekraïne is 1 groot circus.

La Bailaora | 22-12-14 | 19:14
Acteurs en nu? Die zijn door beide partijen al aangeleverd, samen met debiele paint acties.

Feynman | 22-12-14 | 19:18

@SjaakieDeLuxe | 22-12-14 | 18:57

Correctie moet zijn: De steen nog verder naar beneden trappen

bosmaloot | 22-12-14 | 19:18

54321 | 22-12-14 | 19:15

"De maker heeft zijn camera ingeleverd bij de internationale onderzoekscommissie. Ook sprak hij drie uur lang met een Nederlandse en Australische onderzoeker."

Waar lees jij iets anders?

De Troet | 22-12-14 | 19:17

Deze foto's zijn waarschijnlijk net zo betrouwbaar als Russia Today. Njet.

VanBukkem | 22-12-14 | 19:17

lady blabla | 22-12-14 | 19:14

Je krijgt eerst PvdA 1, dan PvdA 2, dan PvdaJugend 3 en dan komt RTL nummertje 4.

eerstneukendanpraten | 22-12-14 | 19:16

Poetin is de hoofdschuldige.
Zonder hem zouden die separatisten nog met blaaspijpjes rondlopen.

Terpen-tijn | 22-12-14 | 19:15

OK, dus de bron in kwestie heeft foto's genomen, die foto's, camera, geheugenkaart etc direct overgedragen aan SBOe, de Oekraïense geheime dienst, en die geheime dienst deed hier vervolgens HELEMAAL NIETS mee?

Kiev vond het niet nodig om dit "ultieme bewijs", deze "sensationele foto's" die tonen dat de separatisten het hebben gedaan, publicitair uit te buiten? Niet aan alle internationale media sturen, op alle voorpagina's laten afdrukken?
Nee joh, hebben ze gewoon in een laatje gelegd ofzo.

Pas dankzij de diepgravende onderzoeksjournalistiek van jongetje Koens is dit keiharde bewijs eindelijk boven water gekomen!!!1!1!

Holy fucking shit, dit is bijna nog erger dan de Peggold-satire.

54321 | 22-12-14 | 19:15

@Supermatthijs | 22-12-14 | 19:12
Ook dat zegt dan al iets. Nu roept het alleen maar vragen op.

Mr. Neon | 22-12-14 | 19:15

Merel is best een lekkere meid. +1

deluiegriek | 22-12-14 | 19:15

@Feynman | 22-12-14 | 19:00
Het zou mooi zijn als de burgers van betrokken landen elkaar zouden vinden en de overheden aansprakelijk stellen voor het Hof van de rechten van de mens. Blijf het zo raar vinden dat een kleine groep politici zoveel macht denken te bezitten tegenover miljoenen burgers, die dit circus betalen.

toetanchamon | 22-12-14 | 19:14

De echte daders zijn de verantwoordelijken die hebben toegestaan dat er een burgervliegtuig boven oorlogsgebied mocht vliegen...

De hersenloze | 22-12-14 | 19:14

Op welke zender zit rtl4?

lady blabla | 22-12-14 | 19:14

-weggejorist-

DikkeLollie | 22-12-14 | 19:13

RTL wil de foto's niet publiceren om de privacy van de fotograaf te beschermen. Zijn naam wordt uit veiligheidsoverwegingen ook niet genoemd.

"Ik heb die witte baan in de lucht gefotografeerd. Op dat moment wist ik niet wat dat betekende. Voor mij was het gewoon een witte streep: van de horizon omhoog, tot in de wolken waar hij uit elkaar ging. Pas later werd helder wat dat nou was," aldus de maker van de foto's volgens RTL Nieuws.
-
grappig dat een commerciele nu ook in de klauwen van de AIVD is gevallen ..

(c)ZWITSUL | 22-12-14 | 19:12

@ Rommelende Onderbuik | 22-12-14 | 19:07

Los van welke mening je hebt wat MH17 betreft, wat maakt voor jou Russia today wel betrouwbaar en andere nieuwsmedia niet of minder?

Capt. Iglo | 22-12-14 | 19:12

@Mr. Neon | 22-12-14 | 19:10

Daarop is weinig te horen denk ik. Een raketinslag zie je niet aankomen.

Supermatthijs | 22-12-14 | 19:12

Nieuws-Lezer | 22-12-14 | 19:08
beter even wachten. over een jaar zijn ze economisch volledig uitgeput. Vervolgens kun je gewoon binnenwandelen, en de bevolking zal je verwelkomen met bloemen en vodka.

--sql error-- | 22-12-14 | 19:12

Terpen-tijn | 22-12-14 | 19:09
Nationalisme staat in dienst van het grote geld c.q. het kapitalisme: bevolkingsgroepen tegen elkaar uitspelen om de miljardenomzetten van een selecte groep te waarborgen. Dat is altijd al zo geweest.

Bakito | 22-12-14 | 19:11

Die strafrecht advokate.
Jezus, wat een naive doos.
Dit wisten we toch al lang. Dit wisten ze in Duitsland al maanden.
En dan die Peggold. '...In een rechtstaat...'. We hebben het godverdomme over terroristen uit Rusland/ Oekraine, lamlul.

Dick Luyenlomp | 22-12-14 | 19:10

Heeft iemand nu al eens iets over die zwarte dozen gehoord? Blijft ook erg lang stil. Je zou er bijna iets van gaan denken...

Mr. Neon | 22-12-14 | 19:10

Zou Rutte zich eigenlijk ooit eens schamen voor wat hij zei over de onderste steen boven halen of heeft hij ook een bord voor zijn kop zo dik als de muur van de gemiddelde Nazi-bunker?

eerstneukendanpraten | 22-12-14 | 19:10

Klier van Bartholin | 22-12-14 | 19:08
Dat heb je al een keer gezegd.

Bakito | 22-12-14 | 19:09

Waarom moest dat toestel nou zo nodig door oorlogsgebied vliegen, terwijl je had kunnen weten wat de risisco s waren. Andere maatschappijen vlogen daar al niet meer.
Zaken zijn zaken. Het was goedkoper.

Terpen-tijn | 22-12-14 | 19:09

@SjaakieDeLuxe | 22-12-14 | 18:57
Rutte onderzoekt vanuit het torentje, door een open raam kijkt hij naar beneden, zoekende naar die onderste steen. Hij ziet het troebele vervuilde water van de hofvijver. Vanuit die positie zegt hij alles gedaan te hebben.

toetanchamon | 22-12-14 | 19:09

@Feynman 19.00
Niet waar en sorry, ook wat onzinnig. Dat is hetzelfde als stellen dat als iedereen met een pistool loopt je nooit zult kunnen vaststellen wie geschoten heeft.

De kop van een BUK bevat duizenden kogeltjes. Daarvan is net zoals bij pistolen vast te stellen uit welke partij ze komen en aan welk land ze geleverd zijn.

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 19:08

Tijd om rusland binnen te vallen. Eerst hun kernwapens uitschakelen, daarna wordt het een makkie om hun te verslaan met hun verouderde leger uit sovjet tijdperk.

Nieuws-Lezer | 22-12-14 | 19:08

Mensen, mensen.
Laat u toch niet constant door deze volautomatische-PvdA-Bakito-reaguursel-generator in de zeik nemen.

Klier van Bartholin | 22-12-14 | 19:08

Ok, en dat kost dus een maand of 5 en alle onderzoekers en satellietbeelden hebben dit gemist? Door al het gepruts en gedraai geloof ik eigenlijk niets meer rond de MH17. Zeker niet na het toneelstukjes van Timmerfrans met z'n stupid fuck en de zuurstofmaskers.

Moeten we tegenwoordig voor de waarheid de russische nieuwsberichten volgen?
http://rt.com/news/212895-mh17-dutch-reject-un/

Rommelende Onderbuik | 22-12-14 | 19:07

als ik begin met kippensoep en laat deze 6 maanden op het gas staan, zal niemand raar opkijken dat het nu opeens tomatensoep is, niemand zal dit wijten aan iets mysterieus.
Iedereen zal concluderen dat het slechts een aparte manier van kokkerellen is.

wHiTeHaT | 22-12-14 | 19:06

Feynman | 22-12-14 | 19:04
Slim, zo blijven ze onaantastbaar.

Bakito | 22-12-14 | 19:05

Bakito | 22-12-14 | 19:02
Deels geproduceerd in Oekraïne, deels in Rusland.

Feynman | 22-12-14 | 19:04

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 19:02
Kort en correct.

Klier van Bartholin | 22-12-14 | 19:04

Zei ik toch.
Ook als je de omslachtige weg van uitsluiten volgt, kom je tot dezelfde conclusie.

Terpen-tijn | 22-12-14 | 19:04

@Bakito | 22-12-14 | 19:02

Hoho daarin heeft mijn pensioenfonds vast belangen.

Supermatthijs | 22-12-14 | 19:04

Feynman | 22-12-14 | 19:00
natuurlijk wel. Of denk je dat ze niet weten wie welk gebied bezette ? dat lijkt me les 1 van oorlogje voeren.

--sql error-- | 22-12-14 | 19:03

Feynman | 22-12-14 | 19:00
We zouden om te beginnen de producent van dit geavanceerde moordtuig kunnen aanklagen.

Bakito | 22-12-14 | 19:02

Bakito=haat

RoBD=Skullfucker | 22-12-14 | 19:02

Nieuws is religie geworden.Ik geloof er geen hol van.

Bluebook | 22-12-14 | 19:01

Hoax. Niemand in de directe omgeving heeft een supersonische kanl gehoord en een Buk-raket haalt Mach-7.

McPhart | 22-12-14 | 19:01

Poetin fanclub kom er maar in

Capt. Iglo | 22-12-14 | 19:01

Jammer dat ALLE partijen over zo`n BUK beschikken en je zo`n luchtafweer installatie in een half uur opbouwt, en in vijf minuten afbreekt. Al kan je bewijzen met welk wapen geschoten is EN bewijzen vanaf welke plek, dan weet je nog niet WIE.

Feynman | 22-12-14 | 19:00

Welnee, een Oeki-straaljager was het.
Past perfect in het geo-politieke plaatje.

Klier van Bartholin | 22-12-14 | 19:00

Dat is geen scoop van RT, corrupteboel. Russia Today linkt naar TheLocal.fr die zich op hun beurt weer baseren op een artikel in Paris Match. En dat betreft een interview met een voormalige baas van een luchtvaartmaatschappij die erop los fabuleert, zonder met concreet bewijs voor zijn uitspraken te komen. Dus zeggen dat RT 'bewijs' heeft dat de VS vlucht MH370 heeft neergehaald is op z'n zachtst gezegd klinklare lulkoek.

shakermaker | 22-12-14 | 19:00

corrupteboel | 22-12-14 | 18:55
Heeft niets met elkaar te maken.
en ook... russia today?

--sql error-- | 22-12-14 | 19:00

Dit moet een hoax zijn. Rutte is nog steeds bezig om de onderste steen boven te krijgen..

SjaakieDeLuxe | 22-12-14 | 18:57

Merel mag ook wel wat van haarzelf laten zien!

Gazzerop | 22-12-14 | 18:56

^Russia today...

Nangpa | 22-12-14 | 18:56

En toch verdenk ik nog steeds de Zionisten.

eerstneukendanpraten | 22-12-14 | 18:56

Nationalisme = haat

Bakito | 22-12-14 | 18:55

rt.com/news/216675-mh370-shot-down-us/...

ze moeten wel met iets komen vandaag nu russiatoday bewijs heeft voor neerschieten mh370 door de usa.

beide farces mh17 en 370 stinken in elk geval even hard.

corrupteboel | 22-12-14 | 18:55

Nou bedankt dan Poetin. Leuke vrienden heb je.

Supermatthijs | 22-12-14 | 18:53

Nou Rutte.. En nu? Wat ga je inzetten aan materiaal om de daders aan te pakken...

ow... wacht... dat is er niet.

overVecht | 22-12-14 | 18:52

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken