Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

WAT? Wagner Group BEZET o.a. RU Ministerie van Defensie en militair vliegveld te Rostov, dreigt met annexatie Moskou. Poetin spreekt van "staatsgreep" en "hoogverraad", zweert wraak

Schaduwmacht (dossier) treedt definitief uit de schaduw

Cinematisch: Prigozhin met AK-12 op de heup houdt foeigesprek met MoD-leiding

Okay, korte tijdlijn: Wagner Group-eigenaar heeft al minstens vanaf september een escalerende bloedvete met het Russische Ministerie van Defensie en diens baas MinDef Serge Shoigu, en daarbij wist iedereen al heel snel niet meer hoeveel dubbele bodems er nou eigenlijk onder alle rook en spiegels liggen. Daarop begon het MinDef de munitie-toevoer naar Wagner af te knijpen. Gisteren publiceerde Prigozhin deze video waaruit zou blijken dat het Russische MinDef inmiddels zou zijn over gegaan tot een daadwerkelijk raketaanval op de Wagner Group, waarbij "veel van onze mannen" om het leven zouden zijn gekomen.

Zijn antwoord op die vermeende (!) aanval door het Russische MinDef ziet u boven- en onderstaand: hij heeft het hoofdkwartier van het Ministerie van Defensie en het militaire vliegveld te Rostov-on-Don (maps) -  thuisbasis van het Zuidelijke Militaire District - met zo'n 30.000 man geannexeerd. En zijn boodschap lijkt helder: hij bezet het vliegveld zodat het MinDef vanaf daar geen luchtaanvallen meer uit kan voeren op de Wagner Group. En als MinDef Shoigu en stafchef Gerasimov hem niet persoonlijk te woord komen staan en verantwoording afleggen voor hun vermeende (!) aanval op zijn troepen, voelt hij zich genoodzaakt naar Moskou op te trekken om zijn gram te halen. 

Ondertussen staat Poetin zelf op het punt de natie toe te spreken, zeer waarschijnlijk over de ontvouwende situatie. LIVESTREAM HIER.

Update: Wagner-kanalen beweren dat stafchef Gerasimov “escaped from the Rostov headquarters along with people loyal to him” and “is holed up in a civilian apartment with his friends in Rostov
Update: Moskou introduceert een noodmaatregel onder een "antiterreur regime" om de veiligheid van regio Moskou te garanderen. Veiligheidstroepen krijgen 'meer bevoegdheden'.
Update: Wagner heeft deze ochtend al drie Russische helikopters heeft neergeschoten; een aanvalshelikopter, twee transportheli's. Het lijkt erop dat de piloten verteld werd dat ze Oekraïeners aan zouden vallen, niet Wagner-troepen.
Update: Een enorm Wagner-konvooi is inmiddels in het veel meer Noordelijke Voronezh (maps) en is naar verluidt "op weg naar Moskou." Ook in Voronezh bezet Wagner inmiddels meerdere militaire installaties.
Update: Het Russische MinDef stuurt op Telegram een bericht aan Wagner-soldaten, en schrijft o.a. "You were deceived into Prigozhin's criminal adventure and participation in an armed rebellion." Ook Russische opperbevelhebber Surovikin deed eerder vanochtend al een soortgelijke video-oproep.
Update: In de onderstaande video zegt Prigozhins over Oekraïne ook dat "A huge amount of territory is lost. Soldiers have been killed, three, four times more than what it says in documents shown to the top [leadership]." Dat van die soldaten geloven we wel, dat van dat grondgebied lijkt ons op moment van schrijven een overdrijving, het Oekraïense offensief verliep namelijk moeizaam.
Update: Wit-Russisch overheidsvliegtuig dat voorheen gebruikt is door Loekashenko en zijn zoons, landde vanochtend om 05:00 in Turkije. Onduidelijk wie er aan boord waren.
Update: Chef sfeerbeheer Solovyov reageert vanuit rijdende auto: "Every kingdom, if it is torn apart by strife, will be desolate, and every city or house where there is strife will not stand."
Update: Alle publieke evenementen te Moskou zijn afgelast.
Update: Noemenswaardige duiding door Robert Bor: "Wagner claimt Voronezh veroverd te hebben. Prigozhin creëert een buffer naast bezet Oekraïne waar 90% van het Russische reguliere leger zit. Afgesneden, geïsoleerd en onzeker over hun lot, vast vatbaar voor een aanbod van Prigozhin."
Update: Er circuleren al onbevestigde (!) berichten en video's waarin geclaimd wordt dat Russische MinDef-troepen overstappen naar Wagner
Update: Er is een aparte Subreddit aangemaakt voor deze titanenslag.
Update: Poetin belooft terug te slaan. "They're pushing us to a defeat and capitulation ... a strike against Russia, our people .. our actions will be BRUTAL ... everyone who consciously went on this path will take an immediate punishment ... all departments have been instructed ... additional anti-terrorist measures being introduced in regions and Moscow ... operation of civil and military departments in Rostov are challenging. As a citizen, I will do EVERYTHING to protect the Constitution and the people. Those who started the mutiny BETRAYED RUSSIA AND WILL BE RESPONSIBLE. The only right choice is to lay down weapons." Vertaling gehele speech hier.
Update: RU MilBloggers claimen dat 180 MinDef-soldaten zich zojuist overgaven aan Wagner bij de "Bugayevka border crossing in Voronezh Oblast and "agreed not to interfere with the actions of Russian volunteers from the Wagner Group and laid down their arms"."
Update: Wagner-kanaal reageert: “Pypa (Putin) made the wrong choice. That’s worse for him. Soon we will have a new president.
Update: Alle Wagner-posters in Moskou worden verwijderd.
Bescheiden voorspelling onzerzijds: Poetin gaat z'n Tsjetsjenen invliegen voor deze veldslag. Wagner en Kadyrov liggen al tijden overhoop omdat Wagner de Tsjetsjenen terecht beschuldigt van alleen maar mooie video's maken in plaats van vechten. De Tsjesjenen hebben dus veel meer zin in zo'n gevecht wegens gekrenkte eer dan Russische MinDef-troepen dat hebben.
Update: Duiding Britse militaire inlichtingen: "Wagner units are moving north through Vorenezh Oblast, almost certainly aiming to get to Moscow." "This represents the most significant challenge to the Russian state in recent times."
Update: Wagner nadert ook Krasnodar (maps) en Volgograd (maps). Niet zozeer in Moskou's richting, maar consolideert Zuidelijke controle wel.
Update: Veel Russische officials zweren openlijk trouw aan Poetin: "Pushilin, Saldo, Aksyonov, Rogozin, Pasechnik."
Update: MinDef-eenheid genaamd Storm Z, bestaand uit Russische gevangenen geronseld door het MinDef, kondigen vanaf een Oekraïense frontlinie per video aan dat ze overlopen naar Wagner.
Update: Poetins Nationale Garde - die naam hebben voor loyaliteit aan Poetin - staan inmiddels bij de ingang van Rostov. Confrontatie lijkt onvermijdelijk.
Update: Veldslag begonnen? RU MilBloggers melden dat "Russian Aviation Assets including Helicopters and Fixed-Wing Aircraft are currently Targeting a number of Wagner PMC Convoys in the Voronezh Region that attempting to Advance up the M-4 Highway towards Moscow." Niet zo'n boeiende foto hier.
Update: Prominent Wagner-kanaal spreekt nu openlijk van burgeroorlog. "The trigger of the Civil War was pulled by Pypa [Putin]. Instead of sending one or two degenerates into retirement, he gave the order to neutralize the most combat-ready unit in Russia. The life of one or two traitors was placed above 25,000 heroes. Who is evil in this conflict is already obvious. The victory will be for PMC "Wagner."
Update: Eerste vermeende beelden van "intense vuurgevechten" tussen Wagner en RU National Guard te Voronezh (maps) - op de route naar Moskou - verschijnen.
Update: Video - Wagner-troepen in Rostov lijken positie in te nemen en zich klaar te maken voor een vuurgevecht met Ruslands Nationale Garde.
Update: Wagner breidt eigen luchtmacht uit. "Russian military helicopters are allowed to operate from the Millerovo Airbase in Rostov but have to have a Wagner member on board to supervise (to make sure they aren't used against Wagner)."}
Update: In Kadyrovs Telegramkanaal (zijn primaire platform) is het sinds gisteravond 19:22 stil.
Update: Een bron binnen de Oekraïense inlichtingen geeft commentaar: “The myth of ‘Putin’s stability’ has been finally destroyed - it is a failed state (with nuclear weapons) in which anything can happen.
Update: Onze nationale grootmeester (Hoekstra) zit bovenop de schaakpartij. "Volg met veel aandacht de binnenlandse ontwikkelingen in Rusland. Daarnaast ben ik in nauw contact met de ambassade, die er alles aan doet om een duidelijk beeld te krijgen van de situatie. Via het reisadvies & de informatieservice informeren we Nederlanders die in het land zijn."
Update: Wagner trekt op naar het vliegveld van Voronezh. "Reportedly they are heading for the airport which is situated on the southwestern outskirts of the city."
Update: Over de hele linie opvallend; Wagner-konvooien hebben geavanceerde mobiele luchtverdediging in de vorm van meerdere Pantsir-S1's.
Update: Kadyrov is wakker! "Chechen leader says his forces are ready to help put down the mutiny". Kadyrov claimt dat Tsjetsjeense troepen al onderweg zijn naar 'gespannen gebieden'.
Update: Huub Bellemakers: "Ik had dit voorspeld en roep dit al tijden." (Is een geintje).
Update: VIDEO - Wagner Group heeft een Russisch Antonov An-26 transportvliegtuig uit de lucht geschoten. Daar passen zo'n 40 inzittenden in, het is onduidelijk wie er in het vliegtuig zaten.
Update: Wit-Russische, pro-Oekraïense militairen in ballingschap roepen ertoe op gebruik te maken van deze gebeurtenis en "Wit-Rusland te bevrijden van Rusland."
Update: De olieraffinaderij te Voronezh staat vergaand in brand, het luchtalarm luidt. Waarschijnlijk is deze aanvalsheli er een van het Russische MinDef, hier vanuit een andere hoek. Het is onduidelijk hoe/door wiens toedoen de brand is ontstaan.
Update: Oekraïense dronecommandant regio Bakhmut Robert “Magyar” Brovdy ('De Hongaar') zit aan de popcorn en kijkt mee.
Update: De brand in de olieraffinaderij te Voronezh lijkt sowieso veroorzaakt door die bovenstaande Ka-52 aanvalshelikopter, zie video hier. Naar alle waarschijnlijkheid door het Russische MinDef, in een poging te Wagner-verovering van Voronezh te bemoeilijken.
Update: Video van tank en APC's op opleggers op de M-4 te Lipetsk richting Moskou. Het is onduidelijk of het een Wagner- of MinDef-konvooi is, maar we neigen naar Wagner.
Update: MinDef en Wagner-troepen zijn in gevecht in het dorp Rohachivka, regio Voronezh.
Update: "En dan denk ik aan Brabant de KFC in Rostov, want daar brandt nog licht."

MAKKERS DIT TOPIC + COMMENTS SLUIT, we zien u in LIVEBLOG DEEL II.

Ondertiteld: hoogverraad, staatsgreep, zweert wraak, geen onderhandelingen

Social

Prigozhins Plakkaat van Bezetting

Het voorspel

Social
Social

Stad in beweging

Social

Wagner claimt dat het drie (!) RU aanvalshelikopters heeft neergeschoten

Social

De uiteindelijke winnaar van elk conflict: de McD

Social

Local Man

Social

Reaguursels

Inloggen

Wie weet, als de coup succesvol is, wordt Navalny bevrijd door de Wagner groep en mag hij alsnog het roer overnemen in Rusland, en Poetin mag de plek van Navalny overnemen in de Goelag, ach ja, zomaar een gedachte die in me opkomt

hotbrasil | 24-06-23 | 12:38

Aha, we hebben weer het Witte en Rode Leger dus. Voor welke kant kiest het schip Potemkin?

Piet Karbiet | 24-06-23 | 12:34

Is er al bekend wat die pro Poetin Russische tv biatch Olga met die ongelooflijke en intens valse oogjes denkt? Lijkt mij wel grappig om nu te zien en vooral te weten wat ze eigenlijk denkt. Waarschijnlijk doodsbang als het misgaat voor haar. Tsja, dan sta je daar als propaganda muts en je broodheer onder vuur.

Basil Fawlty | 24-06-23 | 12:34

Prachtige analyse over Prigozhin.
twitter.com/Gerashchenko_en/status/16...
Hij ambieerde al veel langer een plaats aan de top, wilde die via militair succes in Oekraïne verkrijgen maar kreeg tegenwerking van het Kremlin. Daarop moet hij besloten hebben dan zelf maar voor de macht te gaan. De "Russische aanval" op zijn kamp, waar geen enkel videobewijs van bestaat, is hoogstwaarschijnlijk door hemzelf in scène gezet als startschot voor deze muiterij. Hoe dan ook, popcorn, nootjes en bier voor Zelenski die eindelijk eens een dagje achteroverleunend in een luie stoel kan toekijken.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 12:31 | 4

Hehe, nee jij hebt ze op een rijtje.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 12:34

En Prigozhin voerde zijn manschappen en masse door de vleesmolen van Bakhmut. Deze man kent geen enkel mededogen maar wordt gedreven door ambitie en een aparte vorm van chauvinisme.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 12:35

Denk dat jou analyse aardig klopt, hij was vermoedelijk ook een beetje boos dat hij onder het Russische MOD moest gaan vechten wat hij weigerde. Voor Oekraine is dit een geschenk uit de hemel.

d e r e a l i s t | 24-06-23 | 12:36
▼ 1 antwoord verborgen

Update record in 1 draadje. Hulde aan Spartacus.

TheGermans | 24-06-23 | 12:30

Heeft het OM in Den Haag al laten weten dat ze de Wagner-demonstranten niet gaan vervolgen?

Flapoor | 24-06-23 | 12:28

Dank @Spartacus voor de snelle updates op deze vroege morgen!

d e r e a l i s t | 24-06-23 | 12:27

Zou Navalny dit meemaken?

Dr.Platypus | 24-06-23 | 12:27

Extra welverdiende donatie gedaan. Wat een topwerk Spartacus.

Snaajoe | 24-06-23 | 12:27

Ik ben toch benieuwd wie er in die An-26 heeft gezeten. Dat kon nog wel eens een verrassing opleveren vermoed ik.

Sqbar | 24-06-23 | 12:24 | 2

Oud filmpje

Sjakkie van de Hoek | 24-06-23 | 12:25

@Sjakkie van de Hoek | 24-06-23 | 12:25: Typische russische propaganda antwoorden. Laat het origineel dan eens zien.

Sqbar | 24-06-23 | 12:28

Waar blijft de tegel die zegt ‘Putin is een hufter, maar het is wel ónze hufter ja!’

En waar blijft de reactie van de VS en van Brussel?

Stap 1 is trouwens toch de (oude msm) media overnemen? Waar blijven ze?

mozaard | 24-06-23 | 12:23 | 1

Is dat nog wel relevant, in het internettijdperk?

lekgoot | 24-06-23 | 12:27

Ok, eerlijk zeggen, ( nee, jij niet, Joost, Thierrie en Freek ), wie loopt er nu niet met een hele brede grijns rond.
Het is niet het stamcafe maar ik ringel toch maar even aan de bel. Rondje voor iedereen!

Graaisnaaiert | 24-06-23 | 12:23 | 5

Dubbel. Dan maar 2 Vodka.

TanteJuut | 24-06-23 | 12:29

@TanteJuut | 24-06-23 | 12:29:
Prut, Tante!
@Sqbar: dit zorgt ervoor dat de oorlog in Oekraine wel het laatste is wat de heersende kliek daar nu boeit. Linksom of rechtsom gaat dit hele grote gevolgen hebben voor het vervolg van Poetins' oorlog.

Graaisnaaiert | 24-06-23 | 12:31

Levi zit aan de cola vandaag. Met een aspirientje.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 12:32
▼ 2 antwoorden verborgen

Genieten dit. M'n pa van 90 aan de andere kant van de wereld vindt het ook razend spannend. Internetten lukt hem niet meer maar de nieuwsupdates worden zeer gewaardeerd.
#dagtaak.

Graaisnaaiert | 24-06-23 | 12:20 | 5

Mooi. Ik vind liev. Groeten aan je vadertje.

Roos | 24-06-23 | 12:30

Ah! Nou proost op je ouwe

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 12:33

@Roos | 24-06-23 | 12:30:
Dank je.
( persoonlijke info ), hij heeft zeer bewust de 2e wereldoorlog meegemaakt en denkt sinds een paar maanden als er een heli overkomt dat de Russen ook daar zijn aangevallen. Dus ja, dan blijf je uitleggen etc. etc. maar de oorlog zit er diep in en het komt nu allemaal weer naar boven. Bombardement op de dokken, oma die beviel van de 4e dus hij en zijn broertje moesten naar buiten, schuilen in het portiek, dat soort dingen.
Enfin, teveel info al.

Graaisnaaiert | 24-06-23 | 12:35
▼ 2 antwoorden verborgen

Wanneer zou ik weer de Transsiberie expres kunnen boeken?

hotbrasil | 24-06-23 | 12:18 | 2

Zou nog een dagje wachten

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 12:20

Boeken kan vast altijd. Of hij rijdt, is een tweede.

Met_baard | 24-06-23 | 12:25

Poetin sprak van het verraad van Wagner jegens "Novorossiya". Waarmee hij openlijk toegeeft dat deze oorlog niets met de NAVO of de-nazificatie te maken heeft maar met het "herstel" van een Groot-Russisch rijk. Slip of the tongue of een bewuste hondenfluit naar de Russische nationalisten om zijn kant te kiezen?

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 12:18

Dan is het Russische leger nu definitief van het tweede grootste in de wereld via het tweede grootste in Ukraine naar het tweede grootste in Rusland afgedaald?

Trekhaas | 24-06-23 | 12:17

"Onze nationale grootmeester (Hoekstra) zit bovenop de schaakpartij. "Volg met veel aandacht de binnenlandse ontwikkelingen in Rusland. Daarnaast ben ik in nauw contact met de ambassade, die er alles aan doet om een duidelijk beeld te krijgen van de situatie. Via het reisadvies & de informatieservice informeren we Nederlanders die in het land zijn."

Aha, dan ben ik volledig gerustgesteld. Dat maakt zo'n verschil, als Hoekstra meekijkt. Fijn!
-

Bernhard de II | 24-06-23 | 12:10 | 5

Ook doos Ollongren zit er boven op !

Grobbebol | 24-06-23 | 12:23

Hij zegt dat ambassadepersoneel bezig is te spioneren. "Daarnaast ben ik in nauw contact met de ambassade, die er alles aan doet om een duidelijk beeld te krijgen van de situatie."

Met_baard | 24-06-23 | 12:24

Gaan we weer beelden krijgen van vallende mensen die zich vastklampten aan vliegtuigvleugels terwijl die kisten opstijgen?

mozaard | 24-06-23 | 12:30
▼ 2 antwoorden verborgen

''Hoe de man van de hotdogkraam wereldvrede bracht''
Mooier zou potentieel de titel van dit hoofdstuk in het menselijke geschiedenisboek niet kunnen zijn m.i.

moonshiner3519 | 24-06-23 | 12:09

Als Poetin het vege lijf moet redden met Rosgvardia en hun Tsjetsjeense equivalent dan heb ik slecht nieuws voor Vladimir. Die Wagner boys kunnen veel beter vechten en hebben beter wapentuig. Russische Nationale Garde zijn een soort van veredelde politieagenten. Mooie militaire pakjes, de nieuwste MRAP achtige jeeps en relatief lichte wapens. Daar sla je een volksopstand mee neer, niet 30.000 gepokte en gemazzelde huurlingen die elk uit de elite van het Russische leger kwamen. Die gasten kunnen echt wel vechten, en goed ook.

Psoglav | 24-06-23 | 12:06 | 6

@BobDobalina | 24-06-23 | 12:17:
De mooiste uitkomst zou zijn als Rusland een tijdje een verlichte dictator krijgt die de komende twintig à dertig jaar het Russische volk klaarmaakt voor een democratische rechtsstaat. Ach, een mens mag blijven dromen.

lekgoot | 24-06-23 | 12:23

@BobDobalina | 24-06-23 | 12:17: waar twee honden vechten om een been loopt de derde er mee heen. Wat doen de oligarchen. Hebben die misschien al ieman klaar staan die vrede sticht door “beide” op te laten stappen.

Snap_het_ook_niet | 24-06-23 | 12:24

De YMCA-mooiboys van de VDV ( die matroosjes ) hebben vannacht geweigerd om in te grijpen. Een 2e pak ros binnen 1,5 jaar ging ze kennelijk net wat te ver.
#Barbielegioen

Graaisnaaiert | 24-06-23 | 12:26
▼ 3 antwoorden verborgen

Ons Quins loert vanuit z'n dakraampje naar de eerste tanks die aan de horizon verschijnen. Hou je sterk jongen

jeweettochniet | 24-06-23 | 12:03 | 1

Quins heeft het razend druk met het regelen van marcheerpoeder voor beide kanten, want things go better....

Graaisnaaiert | 24-06-23 | 12:27

Zit Redshirt niet in Moskou? Kan hij dan niet als GS oorlogsverslaggever ter plekke fungeren?

At_Dawn_They_Sleep | 24-06-23 | 11:57 | 3

Die zit onder een tafeltje te schuilen in een bunker diep onder de grond..

Reagiertank | 24-06-23 | 11:59

Stel Poetin en Prigozhin ontmoeten elkaar in Moskou.
Wat dan?
Gaat Prigozhin wapentuig eisen om nog harder tegen Oekraïne tekeer te kunnen gaan, of vind hij die hele 'speciale operatie' compleet onzinnig en wil hij dat het stopt.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 11:55 | 2

Ontmoeten? Als putin al mensen laat ombrengen als ze zijn mening niet delen... Muiterij en ontmoeten, en putin die bereid is om de wagnerbeweging uit te roeien- en dat ook al duidelijk gemaakt heeft, die gaan elkaar echt niet ontmoeten.

Reagiertank | 24-06-23 | 12:02

Die rebellen in Wit-Rusland zullen ook hun kans gaan grijpen nu die Loekasjenko naar Turkije is gevlucht. Historische dag kan dit gaan worden. Het internet zal de boel goed aanzwengelen daar.

TanteJuut | 24-06-23 | 11:54 | 2

Loekasjenko die naar een NAVO-land vlucht voor Poetin.
Het kan verkeren...

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 11:56

Top Spartacus veel waardering hier voor je updates. Bedankt

pegaje | 24-06-23 | 11:52 | 1

Eens pegaje! Ik volg de updates ononderbroken.

Jackjack | 24-06-23 | 12:20

En yes! Je kon erop wachten.
twitter.com/officejjsmart/status/1672...
Wit Rusland gaat ook partij zijn in dit verhaal, en als dat land gaat schuiven is er geen houden meer aan, dan is Poetin toast. Joost en Thierry moeten op zoek naar nieuwe vrienden. Misschien heeft Claudia de Brey nog een plaatsje voor ze.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 11:51 | 5

Koffie altijd plus één!

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 12:22

Wat is dit? Een man in ongemarkeerde camouflagekleding waar een stem in verschillende talen gedubbed wordt.

Sneerpoets | 24-06-23 | 12:29
▼ 2 antwoorden verborgen

Als het zo doorgaat kunnen we Rusland straks Oost-Oekraïne noemen en China West-Taiwan.

Psoglav | 24-06-23 | 11:48 | 1

China is niet West-Taiwan. Taiwan is de zetel van de rechtmatige Chinese regering en het enige niet bezette gedeelte van China.

omanders | 24-06-23 | 12:14

Prigozhin heeft een paar dagen geleden nog verklaard dat oekraine donetsk helemaal niet heeft aangevallen. Ik heb het idee dat hij mocht hij winnen voor rede vatbaar is en de hele shitshow te stoppen.

littlelebowsky | 24-06-23 | 11:46 | 2

Hij zou dom zijn Poetins kansloze oorlog door te zetten. In hoeverre hij terug gaat trekken durf ik niet op in te zetten

Continuum | 24-06-23 | 11:52

Die kale is er allang achter dat ze daar voor Jan met de korte achternaam stonden te vechten. Eerst desillusie, nu opportunisme.

TanteJuut | 24-06-23 | 11:59

Wanneer ze over het Vliegveld van Voronezh praten vermoed ik dat het om het militaire vliegveld gaat. De passagiers variant ligt ten noorden (thuisbasis Polet Airlines).

Skinkie | 24-06-23 | 11:46 | 3

Vreemde basis; (op Google Earth) een mengelmoesje van vliegtuigen; één of twee van elk staan op het beton, het lijkt wel een museum... Hoe worden al die verschillende types onderhouden? Het lijkt me een basis als De Peel (nu Lt-gen. Bestkazerne) ; een vooruitgeschoven basis die, in tijden van oorlog, kan worden ingezet.

Sneerpoets | 24-06-23 | 12:01

@Sneerpoets | 24-06-23 | 12:01: composite airwing wellicht, zijn allemaal operationele types die er staan, maar dat stukje linksonder in het bos lijkt me echter een nucleare installatie, als ze die in handen krijgen...

evilbird | 24-06-23 | 12:25

Ukraine heeft het grote offensief nog niet ingezet. Zal er zijn gewacht op dit moment? Krijgt Wagner een schone lei in ruil tegen dit?

Het Noorden | 24-06-23 | 11:44 | 3

Zeker niet. Wagner is oppertunistisch en pakt zijn kans. Ik denk niet dat Ukraine daar afspraken heeft gemaakt of wil maken

Continuum | 24-06-23 | 11:47

@Continuum | 24-06-23 | 11:47: Oekraine maakt afspraken met de duivel als het nodig is. Hoe denk je dat ze Kherson in handen hebben gekregen?

omanders | 24-06-23 | 12:17

Overigens nog een veer in de reet van Prizo: hij heeft wel netjes gewacht totdat de Titan was gevonden. Zo hoeven we onze aandacht niet over twee topics te verdelen. Hij wilde natuurlijk ook het hele podium voor hemzelf.

BobDobalina | 24-06-23 | 11:41 | 3

Allemaal afleiding voor Biden's chinese miljoenen, je weet tog.

pollens | 24-06-23 | 11:54

Ik lach me weer een bultje om u.

uisge baugh | 24-06-23 | 11:54

Een theorietje:

Wat was het nut van de aanval op de troepen van Wagner door het Russische leger? Weinig of geen nut, om niet te zeggen zelfs zeer onlogisch.
Kan dit een opzetje van Prigozhin geweest zijn om zijn staatsgreep te legitimeren? Hij heeft in het verleden al vaker inspiraties op dat vlak getoond.
En is dit niet het juiste moment? De Russische troepen zitten voornamelijk in Oekraïne en Poetin kan het zich niet permitteren zijn verdediging aan het front tegen het Oekraïense offensief te verzwakken.
Prigozhin ziet zijn kans schoon. Hij heeft weinig of niets te verliezen. De kans is groter dat hij de laatste achtergebleven troepen van Poetin in Rusland verslaat, dan dat hij het gaat winnen van de Oekraïners.

Wie is er hier nu de strateeg mijnheer Poetin?

ChupaChupa | 24-06-23 | 11:40 | 2

IJdelheid beperkt het strategisch inzicht.

TanteJuut | 24-06-23 | 11:46

Dit speelt al heel lang, poetin probeert wagner klein te houden, eerst door het leveren van veel te weinig munitie, nu door "ongelukjes". Wagner heeft nu de aanvoerlijnen bezet om en kiest nu zelf hoeveel en welke munitie en materieel ze "krijgen" van poetin. Geld hebben alle betrokken partijen zat, het gaat om wapens en personeel.

W_F | 24-06-23 | 11:53

Heb eens een foto van die Kadyrov opgezocht, maar speelt die ook niet in een metal band?

skoftig | 24-06-23 | 11:38 | 3

Melodische rock.

BobDobalina | 24-06-23 | 11:40

IDLES ja
Daar is ie ook de hardste.

Charles Swietert | 24-06-23 | 11:44

Dacht dat hij in een post new Macedonian punk folk band speelde.

J.Luns | 24-06-23 | 11:58

Voor het leger van Zelenski lijkt me de burgeroorlog een prima moment om het allemaal even aan te zien hoe dit verder escaleert met een onduidelijk einde. Een vijand van mijn vijand is mijn vriend is weer een stap te ver. Dus een telefoontje met de wagnerbaas wat precies de bedoeling is. Ook voor later als Poetin het land ontvlucht is het wel handig om wat meer te weten.

dijkbewaker | 24-06-23 | 11:38 | 2

Ukraine is gebaad bij zoveel mogelijk verdeeldheid. Dus de propaganda machine vol aanzetten om olie op het vuur te gooien

Continuum | 24-06-23 | 11:44

Het is verdacht en oorverdovend stil in het FvD-facistische-Niemoller Twitter riool…

Hun luchtkastelen donderen in elkaar

Linkse Zakkenvuller | 24-06-23 | 11:36 | 2

En Timon. Ouwe rammer. Je doet het weer fantastisch.

Linkse Zakkenvuller | 24-06-23 | 11:37

Die afwezigheid komt omdat ze vandaag een kennismakingsgesprek hebben bij de opleiding Sinelogie in Leiden.

TanteJuut | 24-06-23 | 11:41

Mijn aandelen.

wiers | 24-06-23 | 11:36 | 2

Reguliere beurzen zijn dicht maar BTC lijkt vooralsnog stabiel. Sneller einde aan de oorlog in Oekraine is positief?

W_F | 24-06-23 | 11:46

In het verleden behaalde.....

uisge baugh | 24-06-23 | 11:56

Die Prigo is natuurlijk een psychopaat maar helaas de enige Rus die tegen Putin ten strijde wilde trekken. De wereld heeft dus helaas psychopaten nodig.

BobDobalina | 24-06-23 | 11:36 | 2

Reken maar dat er nog wel wat oligarchen in coulissen zitten te kijken of dit voor hen een mogelijkheid is het stoeltje van Poetin in te pikken.

Zeurders | 24-06-23 | 11:51

Kuch, Rutte, kuch.

BrutusBosch | 24-06-23 | 11:54

Zo f@cking veel info sinds afgelopen nacht, weet niet waar te beginnen.
Grote klasse, complimenten voor Timon.
8 uur ‘s morgen een topic klaar boordevol actuele ontwikkelingen.
Petje af, Sparta.
Benieuwd hoe het afloopt, Moskou is nog ver.
Vingers gekruist.

Ruimedenker | 24-06-23 | 11:35

Zoals hieronder als eens gezegd maar ook door mij: Terechte doneerknop over dit topic.

Precies waarom ik een account heb gemaakt en al 3 uur op de pagina zit te refreshen.

Gedoneerd, gaat zo door

Vleesverkopert | 24-06-23 | 11:34 | 2

Couldn't agree more.

goedverstaander | 24-06-23 | 11:37

Eens. Maar die items over Gordon waren ook wel geld waard.

impy | 24-06-23 | 11:45

Ander vraagje. Nu er zo’n grote crisis is. Wat zullen Rutte, Kaag en de EU er snel doorheen drammen nu niemand oplet. “Never waste a good crisis”. We zullen het maandag zien. Dus GeenStijl goed op hun letten. Want dit doen ze altijd. Ik gok dat ze misschien nu eindelijk de Corona wob’s vrijgeven.

Snap_het_ook_niet | 24-06-23 | 11:32 | 2

Dat is ondertussen zo voorspelbaar dat iedereen extra oplet.
Hoop ik dan.

funda | 24-06-23 | 11:35

Lang geleden dat ik zo vurig heb staan F5'en. Bij het begin van de Russische inval wellicht, en bij de coup in Turkije. Genieten.
Mijn donatie hebben jullie bij deze zeker vediend, Nijman. Goede nieuwsgaring.

De Bijsluiter | 24-06-23 | 11:29

Explosies op militaire basis bij Moskou.
Zou mij niet verbazen als de eerste Oligarchen een last minute aan het boeken zijn naar Turkije.

wapster | 24-06-23 | 11:29 | 2

Die hebben al jaren geleden geboekt bij honderden hotels.

funda | 24-06-23 | 11:31

all-in voor 400 Euro per week, en dan voor 8 uur 's ochtends het hele ontbijtbuffet leegvreten.

skoftig | 24-06-23 | 11:36

Hopelijk gaat het aloude Hollandse spreekwoord "als twee honden vechten om een been..." op en gaan beide engerds verder met hun Sisyfus-gevecht op de eeuwige jachtvelden en komt er een nieuwe ster a la een Gorbatsjov aan het Russische firmament.

Roos | 24-06-23 | 11:29 | 5

Stel nu dat je een wapen hebt waarmee je 1 deelnemer in dit conflict zomaar kunt uitschakelen, hoe ziet dan dit gevecht eruit. Dit is in mijn ogen een hele gevaarlijke wending.

Schilder58 | 24-06-23 | 11:34

@funda | 24-06-23 | 11:32: ik denk ook niet dat we een vredesduif aan het roer van Rusland hoeven te verwachten. Eerder een rat of een Chinese marionet.

Hommel | 24-06-23 | 11:39
▼ 2 antwoorden verborgen

Als Prigozhin slim is gaat ie nu vol op het propaganda-orgel en roept hij alle Russische soldaten op zich achter hem te scharen met de belofte dat als de coup slaagt ze eindelijk allemaal naar huis, naar hun geliefden kunnen. Dit is het allerbeste scenario. Ik verwacht echt niet dat Progozhin nog verder zal gaan in het vernietigen van de Oekraïene. Maar nog wel even die smerige Tsjetseen de nek omdraaien, dat volgescheten stuk palingvel.

Graeme Reaper3779 | 24-06-23 | 11:27 | 3

Precies wat ik dacht. De gewone soldaat aan het front moet zich flink bekocht voelen door de machthebbers in Moskou. Aan het front zien ze geen zonen van de machthebbers uit Moskou en Petersburg, alleen arme boeren uit het Oosten des lands. De glorieuze overwinningen die de Russische NPO meldt zien zij ook niet. Veel van Prigozhins kritiek is terecht. Ik zit erbij en kijk ernaar, spannend.

Sieg Hein | 24-06-23 | 11:32

Palingen zijn alleseters. Weet niet of dat voor Kadyrov geldt.

Charles Swietert | 24-06-23 | 11:38

Spot on!
En die Prigozhin mag dan wel psychopathisch, meedogenloos etc. zijn, helemaal gek is ie ook weer niet.

ChupaChupa | 24-06-23 | 11:45

Britain’s defense intelligence agency described the crisis as the “most significant challenge to the Russian state in recent times”: “Over the coming hours, the loyalty of Russia’s security forces, and especially the Russian National Guard, will be key to how the crisis plays out.”
www.nytimes.com/live/2023/06/24/world...

cugel | 24-06-23 | 11:25 | 1

Russische leger vecht met huurlingenleger in stad op 500 kilometer van Moskou
Het Russische leger is in gevecht geraakt met Wagner Group in de Russische stad Voronezh. De stad ligt ten noorden van Rostov en op zo'n 500 kilometer van Moskou.

cugel | 24-06-23 | 11:30

AN26 filmpje schijnt een oud filmpje te zijn. Maakt niet uit, draagt goed bij aan de chaos het fake news.

Sjakkie van de Hoek | 24-06-23 | 11:25 | 1

Schijnt toch weer niet zo te zijn: "An Antonov An-26 Transport Aircraft with the Russian Air Force is now Confirmed to have been Shot Down today by Wagner PMC Forces somewhere in the Voronezh Region of Western Russia; it was originally thought that this could be a Video from last year but that is not the case." (Tweet van OSINTdefender)

tantesidonia | 24-06-23 | 11:48

Terechte toevoeging van de donatieknop.
Een ouderwets geeltje komt jullie kant op... of is het juist nieuw...?

Roos | 24-06-23 | 11:20 | 1

*donatieknop aanklikken doet*

goedverstaander | 24-06-23 | 11:35

De nationale garde had al de grootste moeite met de 100 deserteurs een paar maanden terug. Ben benieuwd hoe ze het er nu van af brengen.

heldheino | 24-06-23 | 11:19

In mijn "Hoe verloopt de oorlog in Oekraïne" bingo-kaart had ik niet staan dat Wagner zou gaan muiten. Wie wel?

Psoglav | 24-06-23 | 11:19 | 6

Dat is hier in de panelen al wel een paar keer geopperd in de maanden hiervoor.

guldenmiddenweg | 24-06-23 | 11:23

Ik reken mijn vakje 'Voorspellingen zijn moeilijk te doen, vooral die over de toekomst' gewoon goed.
Het probleem is gewoon dat de meeste mensen denken dat je oorlogen, economieen, en mensen in het algemeen altijd met voorspelbaar resultaat kunt sturen als je aan het goede knopje draait.
Aanbevolen literatuur: Black Swan van Nassim Taleb.

funda | 24-06-23 | 11:24

Ik had dit al lang geleden voorspeld. Nog voor de oorlog. Maar net als bij een goede film vond ik het flauw de verhaallijn vroegtijdig te verklappen.

BobDobalina | 24-06-23 | 11:28
▼ 3 antwoorden verborgen

Een enkele sniperkogel in het hoofd van Prigozhin en het hele verzet zakt in elkaar. En die kan Poetin nu overal en nergens aan het optrommelen zijn. Het is wilde actie, maar of het ook ergens toe gaat leiden hangt meer af van wie Poetin de rug durft toe te keren.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 11:19

Die Wagners hebben dus tamelijk moderne luchtafweer bij zich. Benieuwd hoe Poetin dit gaat afstoppen. Als zijn middelen beperkt zijn, zal hij zich voorlopig moeten beperken in zijn reactie, maar dan ontstaat het beeld dat hij machteloos moet toezien hoe Wagner het land overneemt. Gaat hij nu full power los op Wagner, dan heeft hij niks over voor als hij het echt benauwd krijgt. Misschien moeten we SchoenenHugo sturen om hem te helpen, dan weten we zeker dat hij deze maand niet overleeft.

erkomenanderetijden | 24-06-23 | 11:16 | 1

Carpet bombing. Einde verhaal.

Zapata10 | 24-06-23 | 11:20

Ha die Huub Bellemakers, ik heb allang voorspeld dat hij dit zou voorspellen en roep dit al tijden tegen mijn kat.

Thies | 24-06-23 | 11:16

Welke hoge NAVO-functie is Prigozjin in het vooruitzicht gesteld door Biden?

Dampende_aardappel | 24-06-23 | 11:16 | 2

Door Hunter, of een van zijn betaalde vriendinnen?

funda | 24-06-23 | 11:37

Lol!

At_Dawn_They_Sleep | 24-06-23 | 11:49

Ijzer smeden als het heet is. Kan de Japanse vloot nu niet oprukken naar de Koerillen (waar ze aanspraak op maken)? gewoon, om de druk op te voeren.

skoftig | 24-06-23 | 11:14 | 5
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
meneer Q | 24-06-23 | 11:13

De Joop is in ieder geval op de hand van Putin, want kopt "Extremistisch Wagner-leger belooft op te rukken naar Kremlin". maw daar wordt het Wagner-leger beschouwd als een ploeg blokkeerboeren.

skoftig | 24-06-23 | 11:11 | 4

Voorspelbaar grappig hoe daar de frame zelfs voor het onderwerp genoemd wordt. Heeft iets Stalinistisch en toch iets aandoenlijks.
'Rabiate Joop verdraait de werkelijkheid alweer'.

funda | 24-06-23 | 11:19

Was het maar zo overzichtelijk...

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 11:21

Zijn cateringbedrijf had ook al geen vegan op de menu kaart hé.

Blauwpetje | 24-06-23 | 12:04
▼ 1 antwoord verborgen

Iedereen en z'n moeder schijt op Twitter, maar zonder twitter geen oorlog.

prutsclown | 24-06-23 | 11:11 | 1

En die oorlog moeten we willen bedoel je

jeweettochniet | 24-06-23 | 11:13

Vladimir zal z'n contactenlijst wel doorscrollen naar vrienden die hem nog niet verraden hebben. Mogelijk dat z'n biervriend Wim Lex nog wat voor m kan doen

jeweettochniet | 24-06-23 | 11:10 | 3

Heeft hij ook zo’n vriendschapsspeldje?

BobDobalina | 24-06-23 | 11:14

Kasteel Doorn beschikbaar stellen.Kan Poetin de rest van zijn leven hout hakken in zn blote bast.

Ambiorix | 24-06-23 | 11:14

Die Poetin is natuurlijk een dikke boef. Maar Prigozhin is ook geen lieverdje, hoor.

goedverstaander | 24-06-23 | 11:10 | 1

Gelukkig hebben we reddende engel Shoigu nog. Faites vos jeux.

funda | 24-06-23 | 11:29

We kunnen in ieder geval constateren dat het animo om te sterven voor Poetin & De Oligarchen wat aan het afnemen is.

wapster | 24-06-23 | 11:10

Hoekstra zit er bovenop en volgt alles nauwlettend.
Wat leuk dat Hoekstra ook op GS zit nu. Lekker F5-en, Woppert, van de Nos etc moet je het inderdaad niet hebben.

VP732 | 24-06-23 | 11:10

Wagner cq Yevgeny Prigozhin lijkt me nog tien keer erger dan Putin. Dus ik hoop dat ze elkaar afmaken.
Met Oekraïne, VS en EU als lachende derden.
-

Bernhard de II | 24-06-23 | 11:09

Zo gelijk geen kater meer, lekker draadje weer.

PaardenliefhebberVet | 24-06-23 | 11:08

Als t maar geen sneaky omweg naar een tweede poging op Kyiv is...

nsfl | 24-06-23 | 11:07 | 4

@Sjakkie van de Hoek | 24-06-23 | 11:09:
Mij om 't even.

nsfl | 24-06-23 | 11:10

@Sjakkie van de Hoek | 24-06-23 | 11:09: Nigèèr

BrutusBosch | 24-06-23 | 11:11
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe is het mogelijk dat Prigozhin dit zo goed kon voorbereiden.

Duwbak_Linda | 24-06-23 | 11:07 | 3

In de maanden ervoor klagen dat je te weinig spullen krijgt oftewel hij hield zo het nodige achter de hand in het geval dat.....

Fark Mutte | 24-06-23 | 11:11

@Fark Mutte | 24-06-23 | 11:11:
Het lijkt tot nu toe goed georganiseerd. Velen moeten hebben geweten van deze plannen. Dat moet toch uitlekken?

Duwbak_Linda | 24-06-23 | 11:16

@Duwbak_Linda | 24-06-23 | 11:16: dat zou je denken ja. En hij was al zo lang opzichtig bezig van alles uit te kramen. Zouden ze gedacht hebben "Blaffende honden bijten niet"?

Fark Mutte | 24-06-23 | 11:19

Voorstel: 1 miljard cash voor Wagner als ze optrekken naar moskou en poetin afzetten.
2 miljard cash als ze de russische troepen in oekraine in de rug aanvallen.

BoerKoekoek | 24-06-23 | 11:06 | 2

Ik weet niet waar je beter mee af bent; Poetin of Prikozhin.

Reso | 24-06-23 | 11:08

Tsja, het blijven huurlingen.

Asteroid-B612 | 24-06-23 | 11:24

Ik ben benieuwd hoe Poetin dit gaat managen. Hij staat natuurlijk bekend als 'mensenmens', en 'peoples manager', maar aan die soft skills heeft ie nu niets.

Lerp | 24-06-23 | 11:05 | 1

En binnenkort op Schiphol: kijk wie we dáár hebben?

Welkom Quincy!

Zomaarwat | 24-06-23 | 11:05 | 2

Is in onderhandeling met FC Grozny.
Gullit keert daar ook weer terug.

Charles Swietert | 24-06-23 | 11:09

Ho ho. Niet zo snel. Quincy, als staatsburger van rusland, moet eerst nog even zijn dienstplicht aan het front vervullen.

BoerKoekoek | 24-06-23 | 11:10

(even wat onzin bij een serieus onderwerp)
De belangrijkste vragen heb ik gemist trouwens hier dus stel ik ze zelf maar.
a. Hoe C02 neutraal is de Wagner colonne?
b. Hoe inclusief en divers is de Wagner groep?
c. Welke sancties gaat Nederland opleggen aan de Wagner groep als blijkt dat ze niet inclusief en divers zijn en als de Wagner colonne de C02 normen voor gepantserde divisies overschrijd?
d. Zijn hier al kamer vragen over gesteld?

Zapata10 | 24-06-23 | 11:04 | 8

@Longhorn | 24-06-23 | 11:06: Nee maar hier wel en ik voel enorm gediscrimineerd dat ik als LHTGHX ding niet mag meedoen met Wagner. Wat kan een roze helm nu voor kwaad. Ik eis kamervragen!

Zapata10 | 24-06-23 | 11:09
▼ 5 antwoorden verborgen

Steun Wagner, koop alle Wagner opera's en symfonie orkesten en steun onze inspanningen om van Rusland weer geen democratie te maken (maar wel weer amusant). Abonneer u op Wagner TV en zie onze jongens losgaan op onze 18+ zender Wagner plus, slechts 10 bitcoins per minuut. De eerste 100 abonnees krijgen 30 minuten gratis online lapdance van Olga en een slof sigaretten met Wagner button thuisgestuurd, discreet in jubelverpakking.

nobodiesunmighty | 24-06-23 | 11:03 | 2

Koop Wagner pizza's.

Reebensteeltje | 24-06-23 | 11:16

Die Walkure heb ik al, helemaal compleet.

meneer Q | 24-06-23 | 11:19

Ik ben vrouw en pacifistisch en heb uitgeslapen en word net wakker. Kan iemand hier in vijf zinnen samenvatten wat er gebeurt in Rusland?

Dameskonijn | 24-06-23 | 11:02 | 12

Ach vrouwtjes konijn, ga toch werpen.

BrutusBosch | 24-06-23 | 11:13

Rus 1 is boos op rus 2 en nu gaan ze op elkaar schieten.

BoerKoekoek | 24-06-23 | 11:17

Oorlogbaas van Rusland wil beter andere mensen dood kunnen maken en wil daarvoor betere spullen van zijn baas want zijn personeel gaat te snel dood nu.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 11:23
▼ 9 antwoorden verborgen

Wanneer noemen we het een poging tot staatsgreep?

Charles Swietert | 24-06-23 | 11:00 | 1

Dat mag je nu al wel doen.

Dr__saint | 24-06-23 | 11:02

Geldt voor Oekraine dat de vijand van mijn vijand mijn vriend is?

Happy People | 24-06-23 | 10:59 | 1

In dit geval: een extra vijand van mijn vijand is in ieder geval wel handig.

The_Black_Knight | 24-06-23 | 11:06

Dit is wel chipsbier 2.0 materiaal.

NiCeY | 24-06-23 | 10:59

Het lijkt erop dat Rostov, Krasnodar en de zuidelijke regio onder controle komt van Progozhin. Sint Petersburg en Moskou onder controle van Poetin.

Dr.Platypus | 24-06-23 | 10:59

Dat konvooi van Wagner heeft toch nul kans Moskou te bereiken? Snelweg blokkeren en uit de lucht alles aan poeier knallen (beetje retro perspectief van de "legendarische" kolonne richting Kiev) ligt toch voor de hand niet?

Caparzo*Inc | 24-06-23 | 10:59 | 4

Misschien zijn de Russische piloten al overgestapt.

funda | 24-06-23 | 11:04

Wagner heeft zelf ook vliegtuigen, en ze hebben in hun konvooi wagens met manpads zitten. Ze hebben al meerdere helicopters en jets uit de lucht geknald.

nowomowa | 24-06-23 | 11:07

De wegen rondom Moskou worden dichtgezet met vrachtwagens.

Longhorn | 24-06-23 | 11:08
▼ 1 antwoord verborgen

Kadyrov belooft zojuist trouw aan Poetin. Beetje jammer, maar goed. Laat ze maar flink vechten op Russisch grondgebied

Vleesverkopert | 24-06-23 | 10:58

Vergeleken met andere media loopt @Spartacus dik aan kop en informeer ik voorzichtig naar zijn nachtrust.

Een donatieknop bij dit topic zou begrijpelijk zijn
Hulde voor de noeste arbeid van @Spartacus.

Roos | 24-06-23 | 10:58 | 4

Inderdaad complimenten.

letopuwzaak | 24-06-23 | 11:07

Inderdaad, ere wie ere toekomt. Bedankt Spartacus.

ChupaChupa | 24-06-23 | 11:17

Absoluut! GS news breaking!

Tiscali-2 | 24-06-23 | 11:18
▼ 1 antwoord verborgen

BBC meldt net dat de Tsjetsjenen gezegd zouden hebben Putin te blijven steunen en gaan helpen.

Quantum Suicide | 24-06-23 | 10:57 | 2

Die gaan dus nog meer TikTok filmpjes maken.

matatwork | 24-06-23 | 11:01

De club van Kadyrov telt zo'n 12.000 TikTokkende zandhazen. Die gaat het verschil ook niet maken.

goedverstaander | 24-06-23 | 11:03

Toch moeten we ook een beetje aandacht hebben voor het kleine leed, en wel dat van de vele Poetintrollen hier. Die leven nu in martelende onzekerheid. Komt deze maand mijn salaris nog wel binnen? En volgende maand? Moet ik straks nieuwe salarisonderhandelingen gaan voeren met Prigozjin? Wil hij mij nog wel?
Kortom, laat ons even stilstaan bij het droeve lot van de Poetintrollen! Ze hebben het momenteel niet makkelijk.

MAD1950 | 24-06-23 | 10:56 | 5

Het schijnt dat diverse buren van Baudet vanochtend een tondeuse hebben gekocht

skoftig | 24-06-23 | 11:04

Pigozhinverstehers zijn er genoeg in de panelen, ze wachten het even af.

funda | 24-06-23 | 11:06

Dank je voor je steun in deze onzekere tijden!

d e r e a l i s t | 24-06-23 | 11:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Ben es benieuwd wat de US Dollar maandag doet ?

likmegaties | 24-06-23 | 10:56 | 4

Mineur of majeur?

uisge baugh | 24-06-23 | 11:08

Spaans benieuwd?

naglfar | 24-06-23 | 11:12
▼ 1 antwoord verborgen

Toch wel een dilemma als je in het Kremlin met je vinger boven die grote rode knop hangt. "Kyiv of Rostov, moeilijk, moeilijk!"

marcoplarco | 24-06-23 | 10:56

Voor wie net als mij deze nog niet kende:
m.youtube.com/watch?v=L30Jh8K_PxM

Veel updates. Wel even door de vervelende Yank vibes heen maar veel snelle info

Crest of Waves | 24-06-23 | 10:56

Laat die Prigozhin en Putin het maar uitvechten in de Vegas Octagon. Als voorprogramma van Elon vs Zuck

jeweettochniet | 24-06-23 | 10:55

Heeft de logistiek naar het Oekraïense front een stevige klap opgelopen doordat Wagner zich er dwars doorheen heeft gewurmd? Of verloopt dat via een andere route?
Ben wel benieuwd of het Russische leger nog veel op voorraad heeft, of dat aangevuld kan worden op dit moment.

Kouwe Kees | 24-06-23 | 10:54 | 2

Groter gevaar lijkt me dat de Russen in Oekraine snel terug willen naar hun families bij de komende zuiveringen vanuit Moskou.

funda | 24-06-23 | 11:00

@funda | 24-06-23 | 11:00:
Oh, daar zeg je wat! Dan is de chaos al helemaal niet meer te overzien.

Kouwe Kees | 24-06-23 | 11:03

Vliegtuigen neerschieten kunnen ze daar wel

jeweettochniet | 24-06-23 | 10:58

Zou oud filmpje zijn volgens Rybar

Crest of Waves | 24-06-23 | 11:05

Heb net alle overige nieuwsbronnen bekeken, maar GS schijnt de enige te zijn die wakker is. De meeste reageren nog verslapenen schrijven dat het verboden motorrijden stunten op de straat veel belangrijker is. Ze doen net of het niet zo belangrijk is, maar het IS belangrijk met grote consequenties. Moet toch maar weer is een kroontje aanmelden dus.

jan huppeldepup | 24-06-23 | 10:53 | 6

" Ze doen net of het niet zo belangrijk is, "
Hoofdonderwerp midden op de voorpagina is de plek voor onbelangrijk nieuws?

RandyBiel | 24-06-23 | 11:00

Vroeger keek je voor zoiets naar CNN met Peter Arnett. Tijden zijn veranderd.

BrutusBosch | 24-06-23 | 11:01

@BrutusBosch | 24-06-23 | 11:01:
'The skies above Baghdad light up'
De eerste live tv-oorlog, en ook:
"And now, in his rear view mirror..'
De oorlog komt telkens wat dichterbij in de media.

In de volgende oorlog kogels met kleine camera's, zoals de openingsscene van Lord Of War.
https://www.youtube.com/watch?v=VHn1zogeyO4

funda | 24-06-23 | 11:15
▼ 3 antwoorden verborgen

Hoe schrijf je "Ladies and Gentlemen, we got him!" in het Russisch?

marcoplarco | 24-06-23 | 10:53 | 2
-weggejorist-
gestoptmetroken | 24-06-23 | 11:00

Lol

Tiscali-2 | 24-06-23 | 11:16

De puinhoop op de wegen rond bepaalde plekken in Rusland, zichtbaar als je 'Verkeer' aanzet in Google maps, is veelzeggend.

Zuurteregelaar | 24-06-23 | 10:52 | 2

Misschien laat Vlad zijn trollenlegers nieuwe desinformatiecampagnes voeren.

funda | 24-06-23 | 10:55

Die M4 is helemaal afgesloten tot Moskou.

Sinterbikske | 24-06-23 | 11:05

Wtf doe je als je nu de Oekraïense bevelhebber bent? Zou sowieso druk uitoefenen over de gehele linie en de reserves inzetten. Er komt geen betere gelegenheid om wat oblast goedkoop terug te winnen als in de komende vier weken.

Dr.Platypus | 24-06-23 | 10:52 | 3

Goed opletten en je mannen laten uitrusten voor de grote klap.

funda | 24-06-23 | 10:56

Waarom mens en materieel opofferen wanneer er een vrijwillige terugtrekking komt. De troepen aan beiden kanten worden in Rusland zelf ingezet.

BrutusBosch | 24-06-23 | 11:03

@funda | 24-06-23 | 10:56: precies, de linie verschuift nu richting Russisch grondgebied. Laat de dobbelstenen daar maar rollen.

kroel | 24-06-23 | 11:08

Wat missen we nu “top” diplomate Kaag op BuZa in plaats van die McKinsey gast . Zij had wel raad geweten en binnen vijf minuten vrede. Want zombies is zij volgens haar groupies

Snap_het_ook_niet | 24-06-23 | 10:52

Ik lees hier alle updates. Top!! Landelijke schoolkrantredacties lopen hopeloos achter. Talkshows zullen vanavond vol zitten met de dr. Klavan’s.

Sjakkie van de Hoek | 24-06-23 | 10:52

En net Giovanni verslagen en dan dit nieuws. Wat een geweldig begin van de dag. En voor natuurlijk vooral de Oekraine.

appeltjesgroeneweide | 24-06-23 | 10:51 | 2

Nou… ‘De duivel uitdrijven met Beëlzebub.’ Wordt misschien erger dan met Putin. Een nóg grotere, gevaarlijkere gek aan de macht.

Wayfaring stranger | 24-06-23 | 11:02

@Wayfaring stranger | 24-06-23 | 11:02: Zou Prigozjin zelf direct aan de macht willen denk je? Denk dat die ook wel inziet dat dat een instabiele positie is voor iemand met deze geschiedenis. Een lagere positie en een gekozen leider (schijnt er nog 1 in de opslag te zitten) geeft waarschijnlijk wat meer stabiele jaartjes aan levenstijd.
Speaking of, ik hoop dat die opperkloot niet in zijn bunker verstopt zit. Dan kan zo'n coup nog verrekte lang duren.

Reagiertank | 24-06-23 | 11:36

Dit is toch wel een aardige plot twist, meeste wisten wel dat Prigozhin en Shoigu niet bepaald vrienden waren maar dat Prigozhin en Putin prima met elkaar omgingen. Gaat een spannend dagje worden nu Putin heeft aangegeven niet te onderhandelen. De aanvoerlijnen zijn nu ook geblokkeerd dus gaat niet lang duren deze patstelling.

d e r e a l i s t | 24-06-23 | 10:51

Deze interne machtsstrijd geeft adempauze aan Oekraïne, misschien zelfs een einde aan de oorlog. Maar ook Belarus kan het momentum pakken. Loekasjenko is het land uit, wat als het leger zich tegen hem keert en samen met het volk de vrijheid pakt? Ik gun het ze zo.

kroel | 24-06-23 | 10:50

Ojee.

Niamh | 24-06-23 | 10:47

Die Tweet van MinDef Ukraine was vooral geniaal "We are watching"..

Caparzo*Inc | 24-06-23 | 10:47 | 1

Die sparen hun mannen en nemen graag in 1 klap het verloren territorium zonder verliezen terug.

funda | 24-06-23 | 10:50

Wow. Moest gisternacht echt mijn nest in, wat een ontwikkeling!!
ps BL kort nachtje gehad, of wa? Damn.

Kouwe Kees | 24-06-23 | 10:46

Voormalig acteur Volodymyr Zelensky, nu de president van Oekraïne en voormalig kok Yevgeny Prigozhin, nu warlord van de Wagnergroep tonen ontegenzeglijk kwaliteiten die niet in hun opleidingspakket zaten. Dit in schril contrast met wat zich hier leider mag noemen.

Een vrije paling | 24-06-23 | 10:46 | 4

Wij hadden Dennis Wiersma. Dennis zou Putin met huid en haar opeten.

skoftig | 24-06-23 | 10:49

Denk je niet dat de wagnerfunctie niet al een tijd zijn dingetje was, en het vertrouwen in de persoon vanuit putin, ervoor zorgde dat hij het eten mocht bereiden?

Reagan was overigens ook acteur, fuck, californië heeft de Terminator als gouverneur gehad... Bekendheid kan posities openen, en dat kan goed, of fout gaan als die posities veeleisend worden. In het geval van Zelensky, doet hij het aardig goed in mijn ogen.

Reagiertank | 24-06-23 | 11:42
▼ 1 antwoord verborgen

"Wit-Russisch overheidsvliegtuig dat voorheen gebruikt is door Loekashenko en zijn zoons, landde vanochtend om 05:00 in Turkije. Onduidelijk wie er aan boord waren."
Dus een president die een nucleaire alliantie sluit met Putin, vlucht naar een NAVO-land?

skoftig | 24-06-23 | 10:46 | 3

Gevlucht naar een andere schurkenstaat, die ook nog eens Europa chanteert met vluchtelingenstromen. If only they all had one neck....

Graeme Reaper3779 | 24-06-23 | 10:51

@Graeme Reaper3779 | 24-06-23 | 10:51:
De EU laat zich chanteren, dat is iets heel anders.

funda | 24-06-23 | 10:53

Waren de zwarte Russische vliegtuigen op?

de Jager59 | 24-06-23 | 11:09

Diens kan alleen naar een manspersoon verwijzen en niet naar een zaak.
>>
Ministerie van Defensie en diens baas MinDef Serge Shoigu

AntiZanicz | 24-06-23 | 10:45 | 3

Tering, nu stop ik direct met het volgen van dit verslag.

uisge baugh | 24-06-23 | 10:49

@uisge baugh | 24-06-23 | 10:49:
het kan nog erger. Er staat ook bij een update:
Wagner heeft deze ochtend al drie Russische helikopters heeft neergeschoten". 2 x heeft dus. Zit hier dus ook te huilen.
Maar serieus, Spartacus heeft de beste update-stream die ik tot nu toe gezien heb.

skoftig | 24-06-23 | 10:52

Vroeger had je daarvoor het fraaie woord "deszelfs", maar dat is in onbruik geraakt.

MAD1950 | 24-06-23 | 11:02

De shit is nou echt losgebarsten..

Wijze uit het Oosten | 24-06-23 | 10:45 | 5

Nee, we zien het in slow-motion naar de draaiende bladen vliegen.

funda | 24-06-23 | 10:52

En afwachten of dit gunstig is, eigenlijk heb ik sterk mijn twijfels er bij. Het land met het grootste arsenaal aan kernwapens is in mogelijk burgeroorlog. Geen van de partijen is een goed georganiseerd democratisch geheel. Het is Poetin versus Progozhin. Laatste heb ik wel eens beschreven horen worden als nog veel enger dan Poetin, of het nog wat uitmaakt op dat level is onduidelijk. Het is de Wagner baas, een club huurlingen die bekend staan om forse misdaden.
Ik kan mij maar een voordeel voorstellen en dat is indien Wagner wint, ze misschien deze oorlog zinloos vinden en dat de oorlog stopt voor Oekraïne. Ook dat is weer onzeker.

Nuuk | 24-06-23 | 10:55

@Nuuk | 24-06-23 | 10:55: de tijd zal het leren, maar ik deel uw gevoel. Totaal niet in te schatten waar dit heen gaat allemaal. Ik sta zelf in ieder geval nog lang niet juichend op de banken.

Crest of Waves | 24-06-23 | 11:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Dank @Redactie/Spartacus voor zoveel verslaglegging. Ik ben erbij en maak het mee! Geniet met teugen van de hoop dat het tij misschien kan keren, en bedroefd van de zinloosheid van de vele slachtoffers aan beide zeiden van de fronten. Mijn ouders baden zowel de Eerste als de Tweede Wereldoorlog elke avond de rozenkrans tot de kralen gansch versleten waren, ik zit gekluisterd achter internet en click alle OceanGate Titan Koolvezel nieuws weg.

Twee Jeetjes | 24-06-23 | 10:42 | 1

Dan denk ik dat we hierbij de oudste reaguurder op GS hebben gevonde.

skoftig | 24-06-23 | 10:47

Geldt Prigozhin trouwens nog als Putinversteher?

funda | 24-06-23 | 10:42

Begrijpelijk. je zit daar pal op de Finse NAVO-grens.

funda | 24-06-23 | 10:46

Vladimir zag er nog aardig fris uit zal toch een hele nacht wakker zijn gebleven of op z'n minst hebben liggen rollebollen

jeweettochniet | 24-06-23 | 10:40 | 1

NRC is toch overtikmedia en dan aangepast aan hun redactionele code?

Twee Jeetjes | 24-06-23 | 10:51

@Usumani | 24-06-23 | 10:53:

Soms wel soms niet. Ik heb het linkje aangeklikt en het stuk gelezen, en het is best goed.

Dandruff | 24-06-23 | 11:02
▼ 3 antwoorden verborgen

Daar komt de eerste Nuke…. Sinds 1945

MeneerGuggenheimer | 24-06-23 | 10:38 | 2

En waar moet die dan naartoe volgens jou?

The_Noudster | 24-06-23 | 10:42

Op niet-onderzoeksbasis bedoelt u?

Okee.

Zomaarwat | 24-06-23 | 11:02

Enorme paniek in Rusland. Iedereen op de vlucht. Poetin vannacht al gevlucht met een helicopter volgens een Poolse zender

jack_gouda | 24-06-23 | 10:38 | 5

@Bello de Hond | 24-06-23 | 10:39: lokale omroep Landsmeer

NeuqFaut | 24-06-23 | 10:44

Radio Oranje al in de lucht?

Sjakkie van de Hoek | 24-06-23 | 10:47
▼ 2 antwoorden verborgen

Kudos @Spartacus voor dit (vroege) verslag! Toen het rond 0100 los ginh op soc.meds lagen NPO ambtenaren in bed en waren alleen usual -goede- NL twitter ruskenners actief. (Ên D66'er Isa Ysibov deed weer mee?)

HarmFS | 24-06-23 | 10:37 | 1

Agreed. Klasse idd.

Zomaarwat | 24-06-23 | 10:40

In zijn speech zegt Poetin dat hij Rusland en 'ons' en 'wij' wil beschermen.

Goed, de jaren 1990 waren chaotische en gewelddadige tijden. Maar als dat zo is, heeft hij er sinds 2000 niet veel van laten merken. Corruptie en geweld ten koste van zijn land, ondanks de enorme mogelijkheden voor welvaart. Treurig toch allemaal.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 10:36 | 1

En de nieuwe zal geen haar beter zijn. Politieke constanten.

funda | 24-06-23 | 10:45

Hoor net dat hij een vergelijking gemaakt heeft met de 1e WO waarin Rusland in 1917 met de revolutie te maken kreeg en een burgeroorlog. Mijn eerdere post over terugtrekken uit Oekraïne is dus niet eens onwaarschijnlijk.

Tiscali-2 | 24-06-23 | 10:35 | 3

Terugtrekken gaat niet, daar is Wagner

zokanhetookja | 24-06-23 | 10:41

@zokanhetookja | 24-06-23 | 10:41: En diezelfde Wagner is nu druk in Rusland en zal aan twee fronten moeten vechten. Uitgesproken moment om toe te slaan of foldertjes te droppen met: "we adviseren u nu terug te trekken".

Sneerpoets | 24-06-23 | 11:00

Gisteren een aflevering gekeken van Jack Ryan op Prime. Een Russische staatsgreep. De werkelijkheid haalt de fictie in.

eentweehuppekee | 24-06-23 | 10:35 | 2

Jack Ryan is gebaseerd op boeken van Tom Clancy. En als je boeken van Clancy gaat lezen dan ga je zien dat die man heel veel dingen al ver in het verleden heeft voorspeld. Wat ooit zijn fictie was wordt vaak werkelijkheid.

DigiTiks | 24-06-23 | 10:49

@DigiTiks | 24-06-23 | 10:49:
Er is al heel lang voorspeld dat de Russen gaan komen. Er was in 1973 een gigantische bliksem om 3 uur 's nachts. De halve flat waar ik toen woonde riep: "De Russen komen!".

Twee Jeetjes | 24-06-23 | 10:54

Zeg dat Wagner 100K huurlingen heeft die maandelijks €10K loon ontvangen. Geloof ik niet maar dat zou per maand 1 Miljard zijn. Gooi daar nog 2 Miljard aan munitie en voedsel aan toe. Rond het af op 5 Miljard per maand. Om ze over te halen verdubbel je dat bedrag naar 10 Miljard en je huurt ze 6 maanden in. Met de belofte dat je gas en olie bij hem gaat kopen en hij leider mag spelen in (een deel van) Rusland.

Amerika heeft al zijn verouderde munitie al 'verkocht' aan UK (dacht ik hier gelezen te hebben) en voor het schijntje van max 60 Miljard is de oorlog beëindigd en zijn ze in het bezit van winstgevende contracten.

Mijn 5 centen hoor, maar ik verlies dan ook altijd met Risk en die 14 maanden dienstplicht heeft mij ook niet veel wijzer gemaakt qua strategie.

Iedereen fijn weekend en morgen stralingsvrij weer op!

Bootvisser | 24-06-23 | 10:35 | 2

Zeker mogelijk

NeetNormaal | 24-06-23 | 10:40

Misschien is dat de methode die Trump voorstelde met "24 hours", de man is een zakenman.

Sneerpoets | 24-06-23 | 11:02

Wagner ingezet als pion door Westerse geheime dienst (zijn hem natuurlijk gouden bergen beloofd) om een einde te maken aan Poetins bewind. Vervolgens trekt Rusland zich terug uit de Krim en sluit verdrag met Oekraine. Wagner vormt nieuw kabinet in Rusland. End of story.

johnyl | 24-06-23 | 10:31 | 8

@zomaarwat.... ik zie dit niet als oplossing. Ik schets een scenario...*zucht*

johnyl | 24-06-23 | 11:15

De gouden bergen die je binnen Rusland kan roven zijn veel groter dan de gouden bergen die een democratie kan beloven. Dus nee.

Festen | 24-06-23 | 11:48

@Zomaarwat | 24-06-23 | 10:47: Ik doe een tamelijk ondenkbaar gokje, en zet mijn geld op Navalny. Die staat voor alles wat tegen putin is. Navalny aan de top geeft rusland de kans om terug te komen op het wereldtoneel, hij is niet verantwoordelijk voor de oorlog, de russen die hebben geleden onder putin krijgen een gevoel van herstel. Onder een putin 2.0 zakt het land weg tot een rottende grijze massa in grote armoede. Nog meer dan nu al het geval is.

Een politieke draai en vervolgens een de-escalatie is beter dan een voortdurende staat van militarisme, een volgende coup is ook zo weer gebeurd.

De wereld voorzien van gas en olie geeft geld in het laatje waarmee de herstelbetalingen gemaakt kunnen worden. De wereld likt zijn wonden en moddert verder. De haat zal een paar decennia blijven, misschien oplaaien. Maar dit is een oorlog die ook intern een hoop heeft doen oplaaien. Wat er broeit zie je niet door de onderdrukking, maar dit zou meer interne gevolgen kunnen hebben dan alleen deze coup.

Reagiertank | 24-06-23 | 11:57
▼ 5 antwoorden verborgen

Mijn complimenten voor de updates. Rest van de media loopt mijlen achter. Als het goed is mag het ook gezegd worden.

zaaddodende pasta | 24-06-23 | 10:31 | 5

hear hear!

SoepKip | 24-06-23 | 10:45

Ja hier is het goed! Dit gaat de geschiedenis in. Rest van media moet alles nog aanpassen aan hun journalistieke code. Heb je niets aan, is niet origineel.

Twee Jeetjes | 24-06-23 | 11:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Als je alles bekijkt vanuit Putin's perspectief, dan is het juist de NAVO die haar invloed steeds verder uitbreidt. Geen wonder dat hij een buffer wil, dmv Oekraïne. Of niet soms ?

silicon eagle | 24-06-23 | 10:30 | 9

Nou in ieder geval heeft ie bereikt dat Finland nu ook bij de NAVO zit.
Wn Zweden misschien ook. Over Zweden gesproken, als ik hen was zou ik zeggen dat er een kernwapen-programma wordt opgestart omdat de NAVO hen blijkbaar niet wil hebben.

skoftig | 24-06-23 | 10:40

Het is niet alsof de Navo naar nieuwe leden solliciteert. Het zijn Ruslands buren die onder dreiging van Rusland juist zelf aansluiting zoeken bij de navo, en alle navo leden moeten ermee instemmen (zie het gesteggel en de tegenwerking van Turkije mbt de toetreding van Finland en Zweden). De eenvoudigste manier voor Rusland om uitbreiding van de navo tegen te gaan is stoppen met hun buurlanden te bedreigen.

nowomowa | 24-06-23 | 10:44

@nowomowa | 24-06-23 | 10:44: Waar is de "like" button? Zo vaak grijpen "bullies" naar strohalmen om hun gedrag goed te praten.

Sneerpoets | 24-06-23 | 11:07
▼ 6 antwoorden verborgen

De ogenschijnlijke route van het vliegtuig van de doodsbange en vluchtende Loekasjenko: cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/...
Boven Rusland werd het signaal uitgezet. Je weet het immers maar nooit met die BUK-raketten.

goedverstaander | 24-06-23 | 10:30 | 1

Transponder uitzetten heeft weinig zin tegen radar.

Ing. eslapen | 24-06-23 | 10:36

Dank voor de duidelijke verslaglegging, veel duidelijker dan dat geblaat van de Belgen.. Mooi dat er nu interne shit is, kan je niet zomaar een grote bom op gooien, en het zijn geen "nazi's" of de Navo..

Ouwe Semelaar | 24-06-23 | 10:29

"RAF Aviation strikes the M-4 highway in Russia, along which the fighters of the Wagner PMC are moving towards Moscow."

nsfl | 24-06-23 | 10:28 | 1

Het is een beetje een ontlading van bijna anderhalf jaar spanning... Ik laat het updaten verder wel over aan Spartacus haha.

nsfl | 24-06-23 | 10:31

Het is afwachten wie als eerste uit een raam of van een trap valt, Pypa of Prigozhin.

Duwbak_Linda | 24-06-23 | 10:28

Wagnergroep heeft het al over de valse redenen voor de oorlog in Oekraïne. Zoeken ze een uitvlucht.
Hopelijk zitten er in Moskou een aantal hooggeplaatste metgezellen van die Wagner groep te wachten op zijn komst, wippen ze Putin van de troon en stoppen ze de oorlog in Oekraïne.

Rubberfetisj | 24-06-23 | 10:27 | 4

@bamitoren | 24-06-23 | 10:31: vanuitgaande dat ze 'even' de macht grijpen en het geen jarenlange bloedige oorlog wordt

Continuum | 24-06-23 | 10:36

@bamitoren | 24-06-23 | 10:31:

Prygozhin is vooral uit op macht, rijkdom en corruptie. Toen de oorlog begon was harde taal naar Oekraïne een manier omdat te vergaren. Maar nu Poetin nietbkan winnen en uit wraak Wagner aanpakt kan Prygozhin zomaar van kant wisselen. Of dat goed is voor Rusland betwijfel ik, maar voor Oekraïne waarschijnlijk wel.

Dandruff | 24-06-23 | 11:09
▼ 1 antwoord verborgen

Als Poetin de zaak weer onder controle krijgt ,zal hij het zonder de wel krachtdadige Wagnertroepen moeten stellen bij de strijd tegen de Oekraïne.
Kans op oorlog verliezen tegen Oekraïne alleen maar groter ,hoe dan ook win win voor Oekraïne.

chausson61 | 24-06-23 | 10:25

Ja mensen, mooier kan het niet worden. Het eerste goede nieuws sinds dagen, De wolven vechten met jakhalzen en hyena's. Nu maar wachten of dat grote uitwerking op de oorlog gaat uitoefenen en het verwoesten en doden eindelijk een einde neemt.

jan huppeldepup | 24-06-23 | 10:25

Ik hoopte al op een tweede front voor de Russen, laat ze maar eens lekker zweten. Maar van binnenuit is nog beter, dan kun je niemand meer vertrouwen en stort de boel in als een kaartenhuis. Elke Rus die liep te smullen bij de Wagner successen en propaganda TV zal nu met een flinke gedachtenkronkel zitten.

Sneerpoets | 24-06-23 | 10:25 | 1

Propaganda tv zal allemaal wel...

Best een groot land.... Het laat inderdaad zien dat niemand te vertrouwen is....

neonreclame | 24-06-23 | 10:28

Duidelijk dat ik geen militair strateeg ben want nu vraag ik mij af hoe een voormalig kok met 30.000 man aan troepen een serieuze bedreiging kan vormen voor Putin met zijn inmmense leger. Als de man kan oprukken naar Moskou, dan moet de Nato dat toch in een fractie van een seconde kunnen? Ik snap de verhoudingen niet.

Amsterdamsko | 24-06-23 | 10:22 | 4

Dat kan ook niet anders met zo'n naam. Iets met kernwapens ofzo? Misschien dat daarom nato het niet doet?

Jiet Panssen | 24-06-23 | 10:34

Om dezelfde reden dat je in Nederland al een kanjer van een probleem hebt als er 5000 tot de tanden toe bewapende mannen naar Den Haag oprukken. Dat het Russische leger en veiligheidsdiensten enorm zijn in aantallen betekent niet dat er een substantieel deel van die manschappen operationeel, uitgerust, gevechtsklaar en op de juiste locatie is.

moonshiner3519 | 24-06-23 | 11:03
▼ 1 antwoord verborgen

Straks gaat ie nog een kernbom op zijn eigen troepen gooien.

Swoop | 24-06-23 | 10:21

Groot voordeel voor Oekrains tegenoffensief nu het HQ in Rostov bezet is door de Wagnergroep en het grote chaos is in de commandostructuur van het Russische leger. Zij zijn nu afgesneden van het opperbevel. Bovendien moet Poetin nu op 2 fronten vechten en is nog maar de vraag hoe loyaal zijn bevelhebbers zijn. Blijft natuurlijk altijd nog het risico van de inzet van taktische kernwapens om of Wagner van de aardbodem af te vegen of het Oekrains tegenoffensief te stuiten.

johnyl | 24-06-23 | 10:21

poetin was de laatste tijd niet heel scheutig met het leveren van munitie, dus ik vermoed dat Wagner vooral geïnteresseerd is in de opslag locaties in Rostov-on-don en Krasnodar. Wat ze er ook mee van plan zijn, dat is waarschijnlijk gunstig voor Oekraine, in ieder geval op de korte termijn.

W_F | 24-06-23 | 10:21

Kijken of de Oekraïne er met het been vandoor gaat.

Acidbrain | 24-06-23 | 10:20 | 3

Begin je net met een offensief, is er geen tegenstander meer…

Swoop | 24-06-23 | 10:24

@Swoop | 24-06-23 | 10:24: ik moest lachen. In het Duits was er ooit een gevleugelde uitspraak: Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.

anja | 24-06-23 | 10:31

@Swoop | 24-06-23 | 10:24: Two Tribes (Frankie goes to Hollywood), waar Reagen(stem) zegt "Just think, war breaks out and nobody turns up"

Sneerpoets | 24-06-23 | 11:16

Spaar me, ik wil niemand beledigen.

De smaak in mijn mond is echter dat van CO2-gillers, van een groep die dominant is en dat je niets mag zeggen want, in dit geval inzake Poetin/Oekraïne, dan ben je fout, ofwel in deze een Putin-lover. Of heb je niks met het welzijn van kinderen die zo lijden onder CO2. Die lijden onder armoede, als gevolg van huidig beleid inzake CO2. En verzuipen ook nog als die modelletjes van het IPCC-databaseje uit zouden komen (kans schijnt klein te zijn maar ik zeg: niemand heeft enig idee).

Ok, Russia.

Putin dit, Putin dat. Twamp die Putin dit en Twamp die Putin dat. O, o, we moeten allemaal voor Oekraïne en tegen Putin zijn.

Best hoor. Best.

Maar wat doen we dan concreet? Wat vinden we een goede en wat een slechte ontwikkeling?

Na Stalin, Chroetsjov, Breznjev, Tchernkenko, Andropov, korte tijd Gorbatchov en daarna die dronken vent Jeltsin, kreeg Rusland Poetin. De minst erge, op Gorbi na misschien maar die overleefde niet, is by far Poetin, in mijn ogen.

Dus als je niet het hele Russische volk wilt afschaffen, hetgeen mij tamelijk wreed lijkt (maar de idealistjes worden vaker veblind), dan hebben we hiermee te dealen.

Nu valt Poetin Oekraïne binnen en blij word ik daar niet van. De óórlog brengt echter een geheel nieuwe fase met zich. Bedenk dat tot voor 1990 of zo Oekraïne onder de machtssfeer van Rusland viel. Wat ik daarmee wil zeggen: je kunt alles in één dag, jaar of decennium willen regelen, maar soms hebben dingen tijd nodig.

Feit is: wij zijn allemaal vóór de oorlog en steunen Oekraïne en wie dat niet doet is een verrader en f.o.u.t.

Maar nu komt i.p.v. Poetin wellicht Prigozhin aan de macht.

Blij?

Of moet ik nu respect hebben voor de goede intenties?

Mijn mening: Voor Europa is een stabiel Rusland belangrijk. Zelf in staat zijn onszelf te verdedigen is belangrijk dus omhoog die defensieuitgaven. Binnen de Nato, niet als EU, waar ik laatst alweer een en passant propagandastukje van zag. Maar wees zo paraat dat we ook zonder de VS kunnen vechten, dat wel. Dat moeten we kunnen nagaan. Lijkt me.

En zorg dat je onafhankelijk bent qua energie, dus kernenergie en voorraden fossiel aanleggen.

Dan kun je sturen op een veilig Rusland.

Nu zijn we verslaafd aan goedkope Chinese arbeid, hebben we geen leger en kunnen we zelfs onze grenzen niet bewaken en worden we overlopen door sukkels, en gaan dan stoer lopen doen over een mening over Poetin en Oekraïne.

Dappere dodo’s denk ik dan.

Hopelijk komt het goed.

Zomaarwat | 24-06-23 | 10:20 | 11

Grappig, hoe de meeste van uw opponenten niet op de inhoud ingaan maar u enkel proberen te diskwalificeren door middel van drogredenen.

lekgoot | 24-06-23 | 10:44

Vertoont een familielid, vriend of kennis verward gedrag en maakt u zich zorgen? Dan kunt u bellen met het landelijk Meldpunt Zorgwekkend Gedrag op telefoonnummer 0800 – 1205.

Quantum Suicide | 24-06-23 | 10:52
▼ 8 antwoorden verborgen

Vorenezh Oblast , slechts 527 km van Moskou. 6 uur rijden
Maar op Google maps kun je zien dat er blokkades worden opgeworpen.

Zwizalletju | 24-06-23 | 10:20 | 3

Zes uur rijden met een snelle auto over goede wegen. Niet met een pantsercolonne. Aldus de zeer gerespecteerde generaal Guderian. Overigens is dat hele Wagner net iets sterker als een divisie. Zonder luchtmacht. Lijkt me niet dat dit kans van slagen heeft.

Zapata10 | 24-06-23 | 10:24

@Zapata10 | 24-06-23 | 10:24: luchtafweer van eigen troepen geeft mogelijk toch ook wat weerstand van russische piloten. Dan is landen op een door wagner overgenomen vliegveld een veiligere optie.

Reagiertank | 24-06-23 | 12:28

De beste man krijgt een salaris, om z'n familie te onderhouden. Moet hij z'n baan riskeren voor een lullige staatsgreep? En de opnerkingen over z'n bezem: Respect! Ik word stapeldol van die 2-tact of electrische bladblazers de hele dag door (en dan alsnog alles opvegen..)

Sneerpoets | 24-06-23 | 10:33

Nu de vraag. Heb je liever Putin met kernwapens of Wagner?
Mijn gevoel. Westen heeft ook een probleem nu met het extreem zwart maken van Putin. Want het ultieme kwaad kan dus erger.

Putin was slecht bezig. Maar door het extreme zwart wit denken dat de woke media doet (want grijs gaat tegen woke in ) wordt het lastig m putin te helpen. En ja beid zijn slecht.

Snap_het_ook_niet | 24-06-23 | 10:19 | 1

Dat dus. Maar in Nedrland met name zijn we vooral principieel en dan ‘met zijn allen, met zij aaaaaalllleeeen.’.

Nadenken is hier al snel eng rechts.

Zomaarwat | 24-06-23 | 10:33

Ik ben benieuwd wat Kadyrov gaat doen. Zou er niet vreemd van opkijken als hij het op een akkoordje heeft gegooid met de Wagner groep.

De Dijkhut | 24-06-23 | 10:18 | 2

Gaat niet gebeuren, Kadyrov haat Wager; iets met Grozny enz,

infidel103 | 24-06-23 | 10:25

In Wagner zitten de grootste racisten en islamhaters van de Russiche periferie

Nappa | 24-06-23 | 10:36

Hoe krijgt Poetin dit nog uitgelegd aan zijn Chinese baas?
Verder is dit slecht nieuws voor Oekraïne, want je kan beter tegenover Russische soldaten staan dan tegenover Tsjetsjenen.

Nonkel Frituur | 24-06-23 | 10:18 | 5

De Chinese baas vindt het allemaal prima zolang de Russen het onderling beheersbaar houden en de kostbare grondstoffen niet radioaktief geraken.

funda | 24-06-23 | 10:27

@funda | 24-06-23 | 10:27: Inderdaad. En om de 3 maanden stuurt Moskou iemand naar China om verslag uit te brengen. Zo gaat het reeds meer dan een jaar. Onze EU-leiders hadden al lang de oorlog kunnen stoppen door China te boycotten, maar daar zijn ze te schijterig voor.

Nonkel Frituur | 24-06-23 | 10:35

Nu, China en Rusland hebben een wederzijdse beneficial relatie.

Hoewel het China worst zal zijn wie die fossiele brandstoffen levert.

Op militair vlak was het handig geweest maar Rusland lijkt nu even te druk met Oekraïne.

China zit er echt niet principieel in. Behalve als het ze uitkomt. Zoals bij het One China gebeuren.

Ze zien wel gevaar want een bondgenoot die afhankelijk is van jouw afnames is prettig en die fossiele brandstoffen voor relatief weinig zijn ook heel prettig om mee te concurreren. Het Westen juicht wegens vermindering CO2 terwijl we alle spulletjes in China laten maken, maar dat terzijde, komisch is het wel.

Dus ik denk dat die baasrelatie er niet is. Het is veel enger, zowel in emotionele als in abstracte zin.

Zomaarwat | 24-06-23 | 10:37
▼ 2 antwoorden verborgen

Hebben ze daar geen Russische Hugo de Jonge? Die weet mensen wel zo op te naaien dat ze zich tegen de eigen landgenoten keren. Lijkt me toch niet makkelijk om die Wagner mannen om te leggen als Russische militair

jeweettochniet | 24-06-23 | 10:18

Ok... het bad en de legen PET flessen vast vol laten lopen met vers water, blikken bonen kopen, rollen alu-folie tegen de straling klaarleggen, de olielampen vullen en de gasflessen checken.
Here it comes....

Jan Lange3373 | 24-06-23 | 10:17 | 2

Het lijkt me niet dat Putin Rostov gaat nuken. Ik geef toe het is de zoveelste afschuwelijke Russische stad met Sovjet kolossen maar nuken gaat wel erg ver.

Zapata10 | 24-06-23 | 10:20

@Zapata10 | 24-06-23 | 10:20: Er kan altijd zo'n slecht onderhouden dingetje afgaan natuurlijk. Gewoon toeval, zoals je dat hier ook zo vaak ziet.

funda | 24-06-23 | 10:24

Ik vraag mij af wat voor draai Poetin aan dit gaat geven want de pers (Poetin) daar heeft de Rus op het platte land jarenlang wijsgemaakt en geïndoctrineerd dat alles ok is, inval in Oekraïne gerechtvaardigd, en dan nu dit. Gaat men zich dan niet een beetje achter de oren krabben 1+1=2 en gaat toch niet zo lekker of heeft men zoiets van: "Meh, zo gaat dat in Moedertje Rusland en Poetin is nog steeds de grote leider."

Basil Fawlty | 24-06-23 | 10:17 | 1

Russen hebben volgens mij al generaties lang geleerd zich achter het oor te krabben en vervolgens met een cynisch grapje weer over te gaan tot de orde van de dag.

funda | 24-06-23 | 10:23

Dit geeft Putin tot vrijbrief voor mobilisatie?

apek00l | 24-06-23 | 10:16 | 2

Dan kan die alles richting het westen sturen en als ze klaar zijn met Wagner gelijk door...

nsfl | 24-06-23 | 10:19

Zou dit aanleiding voor volledige Russische mobilisatie kunnen zijn? Om het volk aan zijn kant te dwingen?

nsfl | 24-06-23 | 10:16

Operation Barbarossa 2.0. Op naar Moskou, vrienden.

funda | 24-06-23 | 10:16

Voronezh was ook zo een beetje het verste punt van Guderian in 1941.
Tot zover een onbelangrijk weetje. Zie hier het grote gevaar van privé legertjes. Ze gaan een staat in een staat vormen en onttrekken zich aan het centrale gezag. Rusland kent een lange geschiedenis van privé legers. Onder de witten en roden in de Russische burgeroorlog, Anarchisten in Oekraïne, wat ook toen al streefde naar onafhankelijkheid, Oekraïne in de tweede wereldoorlog en meer. Uiteindelijk denk ik dat Rusland net zoals alle andere grote rijken uit elkaar gaat vallen. Is dat een ramp? Welnee. Grote rijken komen en gaan. Ook USA en de EU zijn niet eeuwig. Er komt wel weer wat voor terug en het leven gaat door.

Zapata10 | 24-06-23 | 10:15

Als Poetin valt gaat ook Wit Rusland. Loekasjenko heeft het niet afgewacht en is met zijn hele familie naar Turkije gevlucht. Het zou zomaar kunnen dat Belarus zich dan schaart bij Oekraïne. Het benne rare tijden.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 10:15 | 9

@Nonkel Frituur | 24-06-23 | 10:31: uh jamaar Russische leger zit opgesloten in zuid Oekraïne

zokanhetookja | 24-06-23 | 10:53

@The_Noudster | 24-06-23 | 10:47: De protesten zijn vanwege een minderheid die het ook zal moeten afleggen tegen Rusland als de annexatie een feit is.
Vergeet niet dat Poetin door zo'n annexatie ineens een grote groep nieuwe soldaten erbij heeft, zijnde de Wit-Russen die vanaf de annexatie gewoon Russen zijn.

Nonkel Frituur | 24-06-23 | 11:01

Het is zomer, hij had in Maart al deze vakantie in een all-in resort geboekt.

Sneerpoets | 24-06-23 | 11:22
▼ 6 antwoorden verborgen

Mooiste is dat Poetin wilde uitbreiden maar dat de oorlog zijn karma gaat worden.

jan7672 | 24-06-23 | 10:14

Poetin heeft het over Rusland, 'ons', 'wij'.
Maar gezien zijn besluiten over 'de speciale operatie' kan hem Rusland en de bevolking weinig schelen, en veel Russen weten dat ook.
Dus het is de gebruikelijke vervormde en dreigende retoriek, maar die juist nu zijn steun verzwakt.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 10:14 | 1

Viel mij ook op, dat 'wij'-gebruik. Is natuurlijk ook inclusief en modern.

funda | 24-06-23 | 10:20

Kan het Nederlandse leger hier geen stokje voor steken?

ploppy | 24-06-23 | 10:13 | 6

Pang...

bowlfabriek | 24-06-23 | 10:40

Kaag heeft al eens oorlog voorkomen tussen Libanon en Israël dus..

Johan1235 | 24-06-23 | 10:58
▼ 3 antwoorden verborgen

Een kat in het nauw maakt rare sprongen, Poetin kan wel eens iets zeer radicaal doen wat een boel mensenlevens gaat kosten.

Slough | 24-06-23 | 10:12 | 2

Dat deed ie de afgelopen anderhalf jaar al

RandyBiel | 24-06-23 | 10:13

@RandyBiel | 24-06-23 | 10:13: Zeker alleen nog gaat tie er een schepje bovenop gooien.... iets met kat in nauw....

Bello de Hond | 24-06-23 | 10:25

Het verbaast me dat het Kremlin dit totaal niet heeft zien aankomen. Ze moesten toch inmiddels wel wat nattigheid voelen. Of stelt die inlichtingendienst niet veel voor?

Baron_von_Rijswijck | 24-06-23 | 10:08 | 3

De tijd tussen aanval op Wagner en deze tegen reactie is redelijk kort

jeweettochniet | 24-06-23 | 10:14

De inlichtingendiensten wisten dat vast wel, maar ja dat wil je de baas niet vertellen. Die wil alleen goed nieuws tot zich nemen.

Raspatat | 24-06-23 | 10:40

@jeweettochniet | 24-06-23 | 10:14: Maar het lijkt redelijk georganiseerd te gebeuren. Dus er moet toch de nodige communicatie aan vooraf zijn gegaan. Troepenbewegingen zijn toch zichtbaar?

Baron_von_Rijswijck | 24-06-23 | 10:59

'Gisteren zei Prigozjin dat Oekraïne en
de NAVO helemaal geen bedreiging
vormden voor Rusland en dat de oorlog
onder valse voorwendselen is gestart'

Is hij uit op de macht? Zo ja, sprankje hoop?

NLgaatnaardeklote | 24-06-23 | 10:08 | 1

En een bonus gekregen plus worst voor zijn neus van Uncle Sam.

Snaajoe | 24-06-23 | 10:49

De reactie van Poetin is verwacht en realistisch. Je maakt geen knieval voor je voormalige kok en hot dog-verkoper Prigozhin door je hele legertop te saneren. Hij heeft eigenlijk geen keus en Vlad laat zich niet chanteren. De uitvoering van het een en ander is echter een lastige. Wie gaat die 30.000 man, aangevuld met overgelopen Russische manschappen, tot de orde roepen? Ik denk niet dat Kadyrov met zijn Tsjetsjeense salonmilitairen die klus kan klaren.

goedverstaander | 24-06-23 | 10:05 | 1

Ik denk idd dat Kadyrov zich nu effe rustig houdt en kijkt wie er daar gaat winnen want hij kan de volgende zijn met de kop op het hakblok (letterlijk). Aan de andere kant is het zo'n idioot dat hij volkomen onvoorspelbaar is.

Basil Fawlty | 24-06-23 | 11:43

Misschien gewoon een 1-2tje. Je weet nooit wat je ziet.

Phantomas | 24-06-23 | 10:05

Aan de andere kant. Poetin heeft nu een reden om al zijn troepen uit Oekraïne te halen om de orde te herstellen. Dan is hij in Rusland weer de de held en is Oekraïne weer vrij van Russen.

Tiscali-2 | 24-06-23 | 10:05 | 4

En heeft ie niets gewonnen en van alles verloren.

Ride_On | 24-06-23 | 10:15

Het gevaar is dat die soldaten zich vervolgens bij Wagner aansluiten. Zelfs de reserves in Oekraïne zullen niet optimaal gemotiveerd zijn. Daarom hebben dictators vaak een garde die een bevoorrechte status binnen het leger heeft en zo trouw aan de leider blijven.

Muxje | 24-06-23 | 10:15

@Muxje | 24-06-23 | 10:15:
In die categorie, herinner jij je die Khaddaffi dames nog? Lol! Bleken toch niet zo loyaal te zijn aan die smeerpoets.
Of de Romeinse pretoriaanse garde, moest je ook mee opletten want die staken een keizer met plezier aan de plint als hij niet aan hun belangen voldeed.

Basil Fawlty | 24-06-23 | 11:38
▼ 1 antwoord verborgen

Je kan zeggen wat hje wil maar diengast heeft wel ballen van polonium om het tegen Putin op te nemen.

Big Ern | 24-06-23 | 10:04 | 1

Mogelijk heeft hij door dat er een kans is dat mensen overlopen. Russische militairen moeten nu eerst die Russische Wagner mensen omleggen om dan weer naar het slagveld in Oekraïne te gaan voor een een onduidelijke oorlog met een land dat veel gelijkenissen met ze heeft. Beetje alsof wij jarenlang in België gaan strijden

jeweettochniet | 24-06-23 | 10:13

Wie heeft Wagner meer geld geboden?

ikworstelengadouchen | 24-06-23 | 10:04 | 4

@W_F | 24-06-23 | 10:09:
D: Prizonigwat voelt zich serieus genaaid en neemt het heft in eigen handen

Tom Aatje | 24-06-23 | 10:13

Het WEF. Zetbaasje in het kremlin en het witte huis. Alles om de nieuwe wereldorde gestalte te geven.

Ing. eslapen | 24-06-23 | 10:13

Prigozhin is al jaren multimiljonair met ongetwijfeld volle bankrekeningen over de hele wereld. Die is niet gevoelig voor geld. Dit gaat om piemelmeterij op topniveau.

goedverstaander | 24-06-23 | 10:15
▼ 1 antwoord verborgen

Het voordeel van Wagner soldaten is dat die helemaal niets te verliezen hebben. Als stront behandeld worden in een Russische cel werden ze, slachtvlees in Oekranie was ook niks. Dus die dreigementen van Poetin zullen de meesten weinig doen. Ze hebben vooral veel te winnen als de loyalen van de potentiele nieuwe machthebber.

Inferi0r | 24-06-23 | 10:03 | 2

Precies dat ja. Wagner haalt ze uit de cel, waar putin ze in heeft gezet. Ze krijgen geld & status en min of meer vrijheid. Die zijn 100% loyaal aan Wagner.

Snoorderlag | 24-06-23 | 10:06

Eens en dat zou wel eens doorslaggevend kunnen zijn.

ChupaChupa | 24-06-23 | 10:18

We gaan A.I. nu trainen met dat nieuwe Reddit kanaal? Dan hebben we straks ook geen grote militaire strategen meer nodig, jammer voor poetin.

W_F | 24-06-23 | 10:03

Maar Mc Donald was toch vertrokken uit Rusland of ben ik verkeerd geïnformeerd?

Amsterdamsko | 24-06-23 | 10:02 | 1

Voormalige McDonalds...

tantesidonia | 24-06-23 | 10:03

Wagner kan niet zomaar naar Moskou oprukken, denk ik. Dan worden ze onderweg gebombardeerd door de Russische luchtmacht.

Après toi | 24-06-23 | 10:01 | 7

Maar aan wie zijn die vandaag trouw?

funda | 24-06-23 | 10:19
▼ 4 antwoorden verborgen

Stel dat die kok Prigozhin de macht weet over te nemen. Wat is dan het lot van Oekraïne? Gaat hij knetterhard conventioneel verder? En als dat niet lukt nucleair? Gadverdamme ellende.

Tiscali-2 | 24-06-23 | 10:01 | 1

Dan stopt hij, omdat hij inziet dat de oorlog is begonnen onder valse voorwendselen

TanteJuut | 24-06-23 | 10:10

Het kan nu twee kanten opgaan, einde Poetin en dan een nog criminelere Rus aan de macht of Poetin gaat dit gebruiken om de oorlog op te schalen en een algemene mobilisatie te verkondigen. Never waste a good crises.

Teluitjewinst | 24-06-23 | 10:01

De vurig gewenste coup is een feit. Worden er al Prigoshin-verstehers opgeleid?
Gaat een nieuwe president nog meer geweld in Rusland en Oekraine gebruiken?
Wordt Putin nog milder als hij de coup overleeft? Onze tijden zijn interessant.

funda | 24-06-23 | 09:59 | 2

De Russische veiligheidsdienst kan Prigozhin zo opruimen. En ook Wagner kan te maken krijgen met infiltranten van Poetin's kant. Die coup is nog lang geen feit.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 10:19

Mooie berichten op deze zaterdagochtend. Nog een hoop onduidelijkheid, maar eea lijkt erop te wijzen dat er dikke stront is in de Russische gelederen. Dat is uiterst gunstig. Laten die kutRussen elkaar maar de tent uitvechten, dat maakt het voor Zelensky weer wat makkelijker om die kutRussen Oekraïne uit te vechten.

Dr_Johnson | 24-06-23 | 09:58 | 1

Eens.

TanteJuut | 24-06-23 | 10:12

Ik schat dat de Amerikanen hebben aangeboden om de Wagner salarissen te betalen tot 6 maanden na de staatsgreep. Daarna mag het nieuwe regime zichzelf verrijken zoals Putin dat heel succesvol heeft gedaan. Maar dan wel met de wetenschap dat een regime change altijd een optie is op de menukaart van de CIA.

geheelvergeter | 24-06-23 | 09:58

30 duizend man zou toch nooit een deuk in een pakje boter moeten kunnen slaan in een land met 143 miljoen inwoners

jeweettochniet | 24-06-23 | 09:57 | 2

Nu nog 30000. Maar meerdere legereenheden zijn al overgelopen naar Prigozhin, en dat zullen er naar verwachting alleen maar meer worden. En Wagner heeft hun 62000 voormalige huurlingen in Rusland die op dit moment niet actief zijn, opgeroepen zich weer bij hen aan te sluiten.

nowomowa | 24-06-23 | 10:01

Het is verdomd lastig om zo'n groot land te verdedigen. Helemaal als je van achteren wordt aangevallen.

Keutels | 24-06-23 | 10:03

Laat ze elkaar maar achter de Russische landgrenzen maar te grazen nemen.
*chips en bier pakt*.

SterF... | 24-06-23 | 09:57

Ben benieuwd wat dit maandag met de prijzen op de internationale gas en oliemarkten doet.

steekmug | 24-06-23 | 09:56 | 1

7% lager!

Normpje | 24-06-23 | 10:05

Prigozhin zal van de CIA via de Oekraïners wel te horen hebben gekregen dat zijn troepen mu even niet lastig gevallen gaan worden zolang hij zijn huidige klus doorzet.

chausson61 | 24-06-23 | 09:56 | 1

Oekranie zal proberen in het heetst van de onduidelijkheid (als meerdere Russische troepen de wapens neerleggen) hard toeslaan aan het front, maar niet waar Wagner is.

Nu nog niet, dat verenigt de Russen alleen maar. Timing is nu alles.

Inferi0r | 24-06-23 | 09:59

Een veldslag tussen het R leger, wagner en tsjetsjenen. Dat dunt de frontlijn wel lekker uit. Dit pakt goed uit voor Oekraine!

bamitoren | 24-06-23 | 09:56

Ja je ziet er veel dit jaar.

Basil Fawlty | 24-06-23 | 09:55 | 1

Doe het zelf met naald en schaar.

funda | 24-06-23 | 10:31

Dit kan nog eens een gigantische clusterf-ck gaan worden.

ikworstelengadouchen | 24-06-23 | 09:53 | 1

Ze leggen Prigozhin om en klaar zijn ze.
Poetin heeft hem niet meer nodig.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 10:00

Plottwist.

EastIsUp | 24-06-23 | 09:53

Waar is Halbe Zijlstra als je 'm nodig hebt?

BenBinnen | 24-06-23 | 09:53

Poetin is KGB-er.

Hij is sowieso niet geïnteresseerd in het wel en wee van zijn eigen land en bevolking, anders was hij deze rare zinloze oorlog niet eens begonnen.

Prigozhin zal nu een doelwit geworden zijn van de Russische geheime dienst. En die weten wel hoe ze mensen moeten opruimen. Dat kan heel onopvallend als het moet. En meteen als waarschuwing.

Die geheime dienst zelf zal niet zo makkelijk over te halen zijn. Die houden elkaar wel in de gaten, Poetin weet er alles van.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 09:52

dit voelt heel heel heel slecht.

Schilder58 | 24-06-23 | 09:50 | 1

Dit voelt heel heel heel goed.

ChupaChupa | 24-06-23 | 10:23

Gaan ze nou die elektrische stepjes gebruiken om Moskou binnen te vallen? Wel beter dan die olieslurpende tanks.

whitechocolateface | 24-06-23 | 09:49

Kan je dan niemand vertrouwen?
Echt gemeen van Wagner

RickTheDick | 24-06-23 | 09:48

Boe-Boe de boze bosaap is boos? Goh. Nou, dan mag Oeloe-Boeloe wel uitkijken voor Boe-Boe, want volgens mij heeft Boe-Boe de laatste tijd wel wat praktijkervaring opgedaan. Het is toch ook allemaal wat hè, daar op die apenrots. Zin in banaan nu.

VBO_B_Niveau | 24-06-23 | 09:48

Laten we hopen dat in de chaos het nucleaire arsenaal niet (deels) in handen valt van allerhande katten en katjes in het nauw die elkaar en het Westen willen meeslepen in hun ondergang.

erkomenanderetijden | 24-06-23 | 09:48

Ik begrijp niet dat die Prigozhin uberhaupt nog levend rond kan lopen. Je zou denken dat het voor een FSB toch een eitje zou moeten zijn om hem een polonium cocktail te geven? Tis niet alsof hij zich zoals een Putin de hele tijd verstopt.

Quantum Suicide | 24-06-23 | 09:45 | 7

@zaaddodende pasta | 24-06-23 | 09:49: goed plan!

zokanhetookja | 24-06-23 | 09:57

@zaaddodende pasta | 24-06-23 | 09:49: wat schiet Putin hiermee op dan? Enige scenario wat ik kan bedenken waarbij Putin dit zou willen, is als hij zelf zijn mindef niet onder controle heeft en Prigozhin steunt om dat via deze weg over te nemen.

Quantum Suicide | 24-06-23 | 10:03

@Quantum Suicide | 24-06-23 | 10:03: ook aan gedacht ja... en maybe hem een out te verschaffen.

Snoorderlag | 24-06-23 | 10:09
▼ 4 antwoorden verborgen

Karma is a bitch .

likmegaties | 24-06-23 | 09:45 | 1

Altijd, maar voor wie ditmaal?

funda | 24-06-23 | 10:32

Poetin is veel rationeler en intelligenter dan Prigozjin. Ik heb toch echt liever Poetin in bevel over de kernwapens dan Prigozjin, laatsgenoemde had allang op de knop gedrukt. Die man is een emotionele zakenman, geen strateeg. Poetin wel, maar ook dat zegt niet alles. In ieder geval, popcorn erbij!

Jiet Panssen | 24-06-23 | 09:45 | 4

Eens! Een voormalige kok aan de atoomknoppen: ik moet er niet aan denken!

Amsterdamsko | 24-06-23 | 10:07

@Amsterdamsko | 24-06-23 | 10:07: Zoals Zelensky een voormalige clown en acteur was?

Ik vind het vrij denigrerend om mensen daar op af te rekenen.

Prigozhin is dan wel minder intelligent, maar heeft zich wel empatischer en realistischer opgesteld dan Poetin. Hij lijkt een iets minder grote psychopaat en vormt in mijn ogen een minder grote bedreiging voor het Westen dan Poetin. Maar het blijft speculeren.

ChupaChupa | 24-06-23 | 10:30

Als Poetin een strateeg was, dan was hij Oekraïne niet binnengevallen.

BenZen | 24-06-23 | 10:47
▼ 1 antwoord verborgen

Nou... als ik de NAVO was zou ik nu ook maar mobiliseren... wat de uitkomst gaat zijn die is niet goed...(was het ook al niet maar beheersbaar tot nu toe)

Bello de Hond | 24-06-23 | 09:45

23+6+23=52=5+2=7.

steekmug | 24-06-23 | 09:44 | 1

Precies. 23/6/23 = 2*3 / 6 / 2*3. En mijn oma heeft een kanarie ... en dus 6 / 6 / 6 = 666 !!!!
There you have it. Toeval bestaat niet hè.

ChupaChupa | 24-06-23 | 10:37

Enne heeft die Prigoszjin ook een Gofundme?

Prikkelsnor | 24-06-23 | 09:43 | 2

LOL ....................

Bello de Hond | 24-06-23 | 09:45

Ja, CIA.gov

geheelvergeter | 24-06-23 | 09:59

Wat kost die Wagner groep nu voor een optredentje? Of kan ik dan toch beter Genee, Snijder en Van der Meijde boeken?

Hans Kwalzan | 24-06-23 | 09:43 | 1

Volgen jaar staan ze namens een gerehabiteerd Rusland op het ESF.

Charles Swietert | 24-06-23 | 09:53

Ilya Ponomarev posted an amusing message on telegram: "Volodymyr Zelensky urgently convenes the National Security and Defense Council regarding the events related to Wagner PMC. The meeting will decide on the urgent allocation of free popcorn to citizens of Ukraine."

Trollololol hahaha

nowomowa | 24-06-23 | 09:43

Ik dacht trouwens dat Wagner veelal uit Afrikaanse huurlingen bestond. Of is dat oude informatie?

Kartelmaster2000 | 24-06-23 | 09:41 | 2

Ze zijn op verschillende plekken aanwezig in Afrika maar het personeel bestaat voor zover ik weet voornamelijk uit russen.

Sqbar | 24-06-23 | 09:46

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/02/16/hoeveel-goud-en-diamanten-haalt-wagner-werkelijk-uit-afrika-a4157323

funda | 24-06-23 | 10:39

Dit is met Risk nog nooit gebeurd.

Flapoor | 24-06-23 | 09:41 | 1

Hehehe

Mr.Peanutbutter | 24-06-23 | 09:42

The shit hits the fan!
*Alle afspraken afzeggen doet!*

Aristotalloss | 24-06-23 | 10:17

Joost Niemoller al zijn visie over het gebeuren gegeven.

Batavijf | 24-06-23 | 09:36 | 2

Ben je gek, die zit nog jankend van ongeloof op het toilet.

Erectus Giganticus | 24-06-23 | 10:03

Ben benieuwd hoe de useful idiots hierop gaan reageren

Tom Aatje | 24-06-23 | 10:14

Preppers, prep je!

SaintNick | 24-06-23 | 09:36

Het zal allemaal wel.

Cor Netto | 24-06-23 | 09:33

2 legers zonder steun en middelen laten matten is ook vragen om een intern conflict om de pikorde.

TanteJuut | 24-06-23 | 09:33

Popcorn erbij pakken en toekijken wat die idiote Russen nu allemaal weer gaan uitvreten.

matatwork | 24-06-23 | 09:32 | 6

@Bello de Hond | 24-06-23 | 09:44:
Vladmans en Wagner bevechten elkaar op Russisch grondgebied en verzwakken elkaar lijkt mij een prima uitkomst.

SterF... | 24-06-23 | 10:07

@Bello de Hond | 24-06-23 | 09:44: Bello, je bent vast een hele lieve hond. Maar wat is die uitkomst dan precies die niet zo goed zal zijn?
Voorlopig zijn er twee (hele lelijke) honden met elkaar aan het vechten om een been en de derde (lieve hond) gaat er mee heen.

ChupaChupa | 24-06-23 | 10:42
▼ 3 antwoorden verborgen

Omg, wat een shitshow is dit verhaal geworden. Ik geloof niet dat Prigozhin een coup voor elkaar gaat krijgen. Time will tell...

Chemprutser | 24-06-23 | 09:32 | 6

@DanskeRob | 24-06-23 | 09:40: Dat is niet best. Juichen voor moordenaars, criminelen en ander gespuis is banaal. Gewoon binnenblijven lijkt me wenselijker, u niet?

Normpje | 24-06-23 | 10:00

@Normpje | 24-06-23 | 10:00: Juichen? Welnee. Gaat om het einde van de Oorlog in Oekraïne. Bete lezen en minder framen.

TanteJuut | 24-06-23 | 10:08
▼ 3 antwoorden verborgen

Benieuwd hoeveel experts dit hadden voorspeld. Tegelijk vraag ik me af, omgekocht door Amerika?

Kartelmaster2000 | 24-06-23 | 09:31 | 8

@ikworstelengadouchen | 24-06-23 | 09:41: Zoals zo'n Medvedev, die is nog tien keer gekker dan Putler. Trouwens, Prigozjin heeft al gezegd dat hij niet begrijpt waarom Oekraïene is aangevallen. Mocht hij Moskou ten val brengen, dan denk ik dat de oorlog in Oekraïene meteen afgelopen is.

Graeme Reaper3779 | 24-06-23 | 09:48

@kartelmaster: 1 Zuid Korea stond invloed van de VS. Dat was dus wel te verwachten, je had ook Spanje na de dood van Franco kunnen noemen, maar dat zijn landen onder Westerse invloed. Je Mao voorbeeld is net zoiets als de Sovjet Unie na Stalin, nog steeds geen pretje en nog steeds een vijand. Ik vind dit meer een geval, Islamitische broederschap neemt Egypte over na de val van Mubarak. Of evt de val van Ghadaffi. Dus je krijgt er waarschijnlijk iets slechter voor terug.

ikworstelengadouchen | 24-06-23 | 09:57

Hoewel veel mensen dat graag willen denken, “Amerika” draait echt niet aan alle knopjes overal.

Crest of Waves | 24-06-23 | 09:59
▼ 5 antwoorden verborgen

Wat is het navo-beleid als Poetin tactische nukes tegen Russische troepen inzet?

lekgoot | 24-06-23 | 09:31 | 2

Toekijken en hopen dat Putin wint. God helpe ons als die Wagnerbaas het voor het zeggen krijgt.

Bigi Bana Boy | 24-06-23 | 09:48

@Bigi Bana Boy | 24-06-23 | 09:48: Want?

zokanhetookja | 24-06-23 | 09:59

Gezien de bemensing van Wagner, zou het mij niet verbazen als deze mannen een stuk gemotiveerder zijn om Putin uit de weg te ruimen dan om in Oekraïne te vechten.

ruud76 | 24-06-23 | 09:31 | 3

‘bemensing’ en ‘mannen’ in 1 zin?

Bootsjunge | 24-06-23 | 09:40

@Yellow Shark | 24-06-23 | 09:50: Hij zeikt helemaal niet. Het gebruik van het woord bemensing in het geheel, maar vooral in deze context, is belachelijk. Het zijn voor meer dan 99% mannen.
En als je dan toch zo'n idioot woord wilt gebruiken, wees dan consequent. Ergo; zeik zelf niet!

ChupaChupa | 24-06-23 | 10:48

Huurlingen vechten voor geld, de vraag is waar hun salaris op dit moment vandaan komt. De manoeuvres van Wagner maken een geplande indruk. Als dit een Russische schijnbeweging is, is deze briljant. Ik kan mij niet voorstellen dat Wagner niet volop geïnfiltreerd is door het Kremlin.

Afwachten.

Hetkanverkeren | 24-06-23 | 09:31 | 4

@Duwbak_Linda | 24-06-23 | 09:36:
Ik kan me niet voorstellen dat de Westerse en Oekraïense scenarioplanners zoiets niet al hebben uitgewerkt.

lekgoot | 24-06-23 | 09:40

@lekgoot | 24-06-23 | 09:40:
Geloof totaal niet in een al dan niet geregisseerde afleiding. Prigozhin gaat voor de hoofdprijs.

Duwbak_Linda | 24-06-23 | 09:44
▼ 1 antwoord verborgen

www.raamoprusland.nl/dossiers/oekrain...
Even doorzetten en eventueel onder de vertaalmachine doorhalen. Op zo'n tweederde laat Prigozhin zich uit over de speciale militaire operatie. Speciaal voor Joost Niemoller en Thierry Baudet adepten en Poetin verstehers leuk leesvoer om hun verveling mee stuk te slaan.

BenZen | 24-06-23 | 09:29 | 3

Hij geeft openlijk toe dat deze hele oorlog niets te maken had met agressie tegen Donbass of de-nazificatie. Maar Prigozhin is natuurlijk een CIA spion.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 09:37

@Beste_Landgenoten | 24-06-23 | Uiteraard!

BenZen | 24-06-23 | 09:52

Ik weet niet waarom maar ik moet nu steeds aan de uiterst vermakelijke film "The death of Stalin" denken. Iedereen is bij een status quo bang voor iedereen zodat er per saldo niets gebeurt. Nu de status quo mogelijk gebroken wordt kiest men eieren voor zijn geld of ziet men mogelijkheden om er zelf beter uit te komen. Ik weet niet of het per saldo beter wordt.

Baron_von_Rijswijck | 24-06-23 | 09:29

Even Trump bellen hoe je zo’n staatsgreep aanpakt.

Ridde Rogter | 24-06-23 | 09:29 | 1

Je kan beter een expert bellen.

Usumani | 24-06-23 | 09:46

Ben benieuwd wiens moedertje er binnenkort gaat huilen.

D-Fens_1963 | 24-06-23 | 09:27

Het kan nu heel snel gaan. Poetin is een maffiabaas, en de macht van maffiabazen steunt op het feit dat zijn elke dissident onmiddellijk straffen. Maar bij het eerste teken van zwakte zal zo'n leider gezien zijn. En dan moet iedereen die zich gelaafd heeft aan de corrupte leider heel snel een nieuwe loyaliteit kiezen om het hachje te redden. Wat we gaan zitten is opeens overlopende eenheden, die hopen op een warm plekje.

De nieuwe alfa-aap heet Prigozhin en hopelijk biedt zijn machtsovername, als die lukt maar daar lijkt het op, een uitweg voor Rusland om deze oorlog te verlaten. Eergisteren liet hij al weten dat de oorlog om onzinnige redenen werd begonnen, wat duidelijk een opening biedt om met Oekraïne tot een overeenkomst te komen. Eerder al liet hij blijken veel respect te hebben voor de kracht van de Oekraïense strijdkrachten. Het zou zomaar kunnen dat hij dan een wapenstilstand zal bepleiten.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 09:26 | 11

Ik mag hopen dat je gelijk krijgt. Dat zou in ieder geval een mogelijk bevredigende uitweg zijn om deze oorlog eindelijk te stoppen. Erg veel elegante oplossingen zijn er niet.

Kowalski11 | 24-06-23 | 09:48

@Grumpy_Old_Ed | 24-06-23 | 09:41:
Waarom een stroman als je zelf alles kan pakken. Rusland wordt een operetteland met goede keizers, slechte keizers, dictators die met hun leger richting hoofdstad marcheren. Dat is de tijd waarin die lui met hun hoofd zitten, als de enige rechtmatige erfgenamen van het Romeinse Rijk.

Duwbak_Linda | 24-06-23 | 09:56

U zegt heel veel zinnigs vandaag.

ChupaChupa | 24-06-23 | 10:52
▼ 8 antwoorden verborgen

Is Halbe erbij?

zaaddodende pasta | 24-06-23 | 09:25

Die Wagner soldaten in de Mac hebben de tape nog om hun armen, komen ze dan niet rechtstreeks van het front?

nsfl | 24-06-23 | 09:25 | 4

Dat komen ze ook. Ze hebben nu alleen de V's en Z's rood geschilderd op hun tanks.

Kaal-dik-en-lelijk | 24-06-23 | 09:27

Ze zijn niet meer uit hun uniformen geweest sinds maart. Als ze voorbijlopen hoor je ze kraken en knisperen.

Risingson | 24-06-23 | 09:27
▼ 1 antwoord verborgen

Lekke wakker worden zo! Genieten dit

Tom Aatje | 24-06-23 | 09:24 | 1

En gelijk lekker muziekje erbij. Myles Kennedy en Slash "Civil War" unplugged versie.

Bartje01 | 24-06-23 | 09:51

Als die Russische afscheidingsbeweging zich nu als Wagner voordoet kunnen ze de boel flink op stelten zetten. Maar misschien is dat ook helemaal niet nodig. Leipe situatie voor de wereldvrede.

nsfl | 24-06-23 | 09:23

Oke, dus de korte samenvatting. Rusland wil Oekraïne in 3 dagen verslaan en bezetten. Die 3 dagen duren nu bijna anderhalf jaar, en ze gaan de oorlog tegen Oekraïne verliezen. Ondertussen zijn er verschillende Russische separatisten bezig in de grensgebieden en een privé leger bezig met een opmars naar Moskou. Het wachten is op duider Solyovov die oproept om kernwapens te gebruiken.

Kaal-dik-en-lelijk | 24-06-23 | 09:21 | 1

Die roept maar raak. Wordt echt wel door NAVO / USA / China in de gaten gehouden. Als het nodig is gaat heel Rusland plat.

Cornelis12 | 24-06-23 | 09:23

Putin ziet er niet fris en uitgeslapen uit in dat laatste filmpje.

TonAlias | 24-06-23 | 09:21

Die Loekasjenko nu snel oppakken en berechten!!! Arrestatiebevel!!

DoenDoen | 24-06-23 | 09:21 | 3

Oh die is net met verkansie

Charles Swietert | 24-06-23 | 09:59

Zit in Turkije momenteel lijkt het.

Reagiertank | 24-06-23 | 10:01

@Reagiertank | 24-06-23 | 10:01: Gezellig! Dictatortjes onder elkaar. Loekie en Erdo genieten samen van een kopje poloniumvrije thee!

MAD1950 | 24-06-23 | 10:18

Dat militairen overstappen naar Wagner kan ook vage PR zijn.

Kan ook zijn dat de Russen wel klaar zijn met Poetin en dan nog liever tegen Prigozhin aankijken.

Wat maken ze er weer een enorme bende van. Het lijkt wel of de Russen niet in staat zijn hun eigen land en bevolking wat goeds te gunnen.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 09:20

Ze vernederen en Ukraine en Rusland in een paar maanden tijd. Wel goed voor een voormalig gevangenissletje die met zijn clubje bejaarde criminelen met scheppen vecht.

sjef-van-iekel | 24-06-23 | 09:18

Er is maar 1 die aan het 5D schaken is en dat is de VS. Waanzinnig getimed.

omgponies | 24-06-23 | 09:18 | 6

@omgpastelcoloredponies | 24-06-23 | 09:55: De VS hoeft hier niet eens achter te zitten, maar de raketaanval, de druppel, als dat een goed verhulde Oekraïnse zet is geweest, en dit tot het einde van de oorlog leid- is dat best wel tof..

Reagiertank | 24-06-23 | 10:04

@Reagiertank | 24-06-23 | 10:04:
oh, de VS draait niet direct aan de knoppen maar ik ben ervan overtuigd dat ze lang hebben zitten stoken en wantrouwen hebben gevoed.

omgponies | 24-06-23 | 10:21

@omgponiesthebestoneisthelightblueone | 24-06-23 | 10:21: dat stoken en wantrouwen voeden, absoluut mee eens. Maar hun eigen propaganda en de conflicterende waarheid aan het front zien helpt ook niet mee gok ik.

Als Prizogjin een geslaagde coup pleegt, en vervolgens Navalny aan de top zet, heeft hij een hoop putin-wantrouwende russen achter zich gezet, èn zit hij zelf niet als mikpunt van de aandacht van concurrentie. De hele legertop vervangen.. Maarja, dit is wensdenken. Ons gaat het zien hoe het verlopen zal.

Reagiertank | 24-06-23 | 11:15
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik vraag mij af wat de Amerikanen achter de schermen gaan doen. Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat die met cola en chips achterover leunen en aankijken waar het schip strandt.

MickeyGouda | 24-06-23 | 09:15 | 5

The Golden Company wisselde ook van kant op het beslissende moment.

Linkse Zakkenvuller | 24-06-23 | 09:21

@geheelvergeter | 24-06-23 | 09:17:
Ze pretenderen dat de Wagner-groep is bewapend vanuit Noord-Korea. Gegeven deze ontwikkeling mag men daar aan twijfelen.

MickeyGouda | 24-06-23 | 09:23

Die beloven Wagner wat kraaltjes. The enemy of my enemy is my friend.

TanteJuut | 24-06-23 | 09:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Volgens mij zit Mark en de VVD top hier achter.

nobodiesunmighty | 24-06-23 | 09:14 | 3

Dat weet ie vanmiddag niet meer

sgaapje | 24-06-23 | 09:20

Hij heeft Sophie Hermans als gezant gestuurd.

TanteJuut | 24-06-23 | 09:25

Omtzigt straks in het Kremlin als opperbaas, operatie functie elders geslaagd..

Reagiertank | 24-06-23 | 11:16

Aaaah, hebben we toch "een poot tussen de deur" gekregen.

D-Fens_1963 | 24-06-23 | 09:12

Als Poetin en co. nog de volledige controle hebben over het reguliere Russische leger, kunnen ze zonder meer afrekenen met Wagner en Prighozjin. Dat wordt dan een binnenlands gevecht, waarvan de Oekraïners in de tussentijd kunnen profiteren.
Maar als er onderdelen van het Russische leger niet meer achter Poetin en Shoigu staan, dan krijgen we toestanden als aan de vooravond van de Russische revolutie.

KeesBruin | 24-06-23 | 09:11

Wie kan zich verzetten tegen de oersterke slogan “ eenmaal Wagner, altijd Wagner”

sub zero ice cold | 24-06-23 | 09:09 | 4

En dan met die helicopter muziek van Apocalypse Now er bij, dat was ook van Wagner.

quigg | 24-06-23 | 09:25

Beter dan put's slogan "once you go attack, you can't go back"...

Reagiertank | 24-06-23 | 10:06
▼ 1 antwoord verborgen

als ik de beelden zo zie met die Wagner soldaten in Rostov en bij de Mc Donalds, dan lijkt het wel of het de gewone Rus het allemaal geen ene reedt interesseert. Die staan er gewoon relaxed bij.

yeps | 24-06-23 | 09:07 | 6

Die zijn gewend hun hoofd niet boven het maaiveld uit te steken.

Er is altijd wel een kleine groep bezig het voor de bevolking te verzieken.

Zijn het niet de Tsaren, dan wel types die zich communist noemen maar lekker voor zichzelf zijn begonnen, dan wel corrupte oligarchen die in de jaren 1990 de macht grepen en het geld naar zich toeregelen, nog steeds.
Het leek even goed te kunnen komen, een kans op een mooie toekomst voor het land en de bevolking, maar het schijnt ze nog niet gegund te zijn.

Zo zie je wat corrupte graaiers met een land kunnen doen. Of ze zijn niet echt corrupt maar grijs-corrupt, of handig met mondkapjeshandel en dergelijke.

AdvocatusDiaboli | 24-06-23 | 09:28

Russen nemen het zoals het komt, overleven per dag, er is altijd wel wat. Ze sparen ook niet bijvoorbeeld. Heb je geld en er is iets te koop, geniet er dan van is het motto, want voor je het weet heb je of geen geld meer of er is niks meer te koop. Beide scenarios hebben ze al meegemaakt.

Blauwpetje | 24-06-23 | 11:38
▼ 3 antwoorden verborgen

Wagner laat even zien dat zij wel in 3 dagen een land kunnen overmeesteren. De russische bevolking heeft een hoge pet op van Wagner omdat die i.t.t. het russische leger de Oekraïners wel hard aanpakken, maar die russische bevolking heeft nog niet door welke bevolking er aangepakt gaat worden.

W_F | 24-06-23 | 09:06 | 4

@drs. Levi Samsonov | 24-06-23 | 09:20: u kunt dus nog net op tijd de pleiterik maken.

BenZen | 24-06-23 | 09:38

@drs. Levi Samsonov | 24-06-23 | 09:20:
Het is nog ver naar Omsk?

Basil Fawlty | 24-06-23 | 09:53

@Basil Fawlty | 24-06-23 | 09:53: Parijs is ook nog ver!

Crest of Waves | 24-06-23 | 10:01
▼ 1 antwoord verborgen

Hij lijkt een beetje op Frankenstein

laurentius | 24-06-23 | 09:05 | 1

En op een darter. Naam weet ik even niet.

De_fluitlokker | 24-06-23 | 09:16

Daar zal je ome Vlad hebben nu live, hij was nog even tandenpoetsen net.

Poetin spreekt van verraad, en herinnert het volk aan de opstand van 1917.

Inferi0r | 24-06-23 | 09:01 | 7

Mooie achtergrond. Vlaggen en een gouden adelaar.

Kaal-dik-en-lelijk | 24-06-23 | 09:14

@FRWolt | 24-06-23 | 09:20: U bent de baas? En de stukjes van oom Nijman zijn niet schijtlollig , maar helder, scherp, vilein en met hier en daar wat humor.

Kowalski11 | 24-06-23 | 09:41
▼ 4 antwoorden verborgen

Moeilijk te geloven wat er nu gebeurd. Zou misschien wel eens een false flag kunnen zijn. Een aantal dagen geleden gaf Putin nog de voorwaarden te kennen voor het gebruik van nucleaire wapens. Een van de voorwaarde was als ‘ de continuïteit van de Russische staat in gevaar komt’. Dit is precies wat er nu gebeurt, of althans in scene wordt gezet

Nappa | 24-06-23 | 09:01 | 7

Moeilijk te geloven? Het is nu niet bepaald voor het eerst in de geschiedenis dat een autocratisch regime ineen stort. Dit verwachtten velen vorig jaar al.

RandyBiel | 24-06-23 | 09:14

Yoh als ze echt nucleaire wapens willen inzetten dan hebben ze geen false flag nodig. Nee dit is een mafia staat die aan het falen is. Interne wantrouwen en machtsspelletjes breken de organisatie. De gewone burger staat er bij en kijkt er naar.

movingsquare | 24-06-23 | 09:19

Nee, dit is echt. Vergis je niet: dit demoraliseert en verwart het Russische soldaten en de legerleiding op een cruciaal moment.

drs. Levi Samsonov | 24-06-23 | 09:21
▼ 4 antwoorden verborgen

Is dit niet ook wat binnenkort met USA gaat gebeuren?

Kaas de Vies | 24-06-23 | 08:59 | 4

Doen even normaal AUB.

nick666 | 24-06-23 | 09:08

Hopelijk eerder met de EU.

roberto9715 | 24-06-23 | 09:13
-weggejorist-
Cheffff | 24-06-23 | 09:17
▼ 1 antwoord verborgen

Als je baas je wil ontslaan en je gaat een filiaal bezetten en eisen dat je baas twee topmensen stuurt, is een verloren zaak toch? Je baas gaat dat nooit doen. Je hebt van achteren dan al raketten op je dak gekregen dan komt ie niet meer toch? Wordt lekker bonje in de tent. Diep triest om als soldaat of burger hiervoor te moeten sterven.

Ikbeneenzelfbouwer | 24-06-23 | 08:55 | 4

@Kaas de Vies | 24-06-23 | 08:57: conservatoir. Er is geen rechter. Dan maar meteen executoriaal. Wederom geen rechter? Dan doorpakken.

nobodiesunmighty | 24-06-23 | 09:16

Waarom denk je dat ze naar Rusland zijn gegaan? Als hij in Oekraïne was gebleven had Poetin er (kern) raketten op kunnen gooien, dat wordt in eigen land wat lastiger.

Klaagbaan | 24-06-23 | 09:27

Behalve als er nog meer filialen zijn waar het broeit en de baas op een gegeven moment niet meer weet wie hij kan vertrouwen.

lekgoot | 24-06-23 | 09:50
▼ 1 antwoord verborgen

Die voormalige catering chef is het flink naar de bol gestegen. Is niets anders dan een slager die niet op mensenlevens kijkt. Gaat slecht aan z'n end komen. Geldt voor die bloksnor in wit Rusland uiteindelijk ook. En zo gaan er de komende tijd nog heel wat. Laat ze vooral elkaar mar afslachten, smerige beesten.

Cornelis12 | 24-06-23 | 08:53

Dit verzwakt hoe dan ook de Russische slagkracht. Ze zijn nu onder elkaar bezig, dus Oekraïne kan dit uitbuiten.

Kaal-dik-en-lelijk | 24-06-23 | 08:53 | 1

Maar de NAVO moet nu ook super-alert zijn: moeten ze afwachten wat er gebeurt of juist erin springen als er even een moment ontstaat waarop de Russische troepen op hun zwakst zijn en tijdelijk uit Oekraïne verdwijnen om orde op zaken te stellen in het thuisland.
Voordat Prigozhin aan de macht komt en de oorlog tegen Oekraïne allen maar harder wordt gevoerd.

Aristotalloss | 24-06-23 | 09:24

Zou Kameraad Xi de kaart van Siberië al eens uit zijn bureaula gepakt hebben?

Enter Yeti | 24-06-23 | 08:53 | 3

Mantsjoerije is vorige eeuw afgenomen door de Russen.

BrutusBosch | 24-06-23 | 09:05

Xi heeft het niet zo lang voor elkaar gekregen dat grote russische steden weer officieel hun Chinese naam moeten voeren, als voorwaarde voor (olie) handel met rusland. Xi heeft de kaart van rusland zeker op zijn bureau liggen, en daar ook wat lijnen op getekend.

W_F | 24-06-23 | 09:11

Gillis in in onderhandeling om er een natuurpretpark te exploiteren met jachtgebieden, wodka stokerijen en ski banen.

nobodiesunmighty | 24-06-23 | 09:18

Interessante ontwikkelingen, maar ook gevaarlijk. Een machtsvacuum kan lastiger zijn dan een kwade macht.

HD50 | 24-06-23 | 08:49 | 2

Mooie kans voor China. Ik verwacht dat rusland aan de oost kant een flink stik kleiner zal worden. (flink wat betreft oppervlak en natuurlijke bronnen, niet aantal inwoners, dus precies wat China nodig heeft)

W_F | 24-06-23 | 08:58

@W_F | 24-06-23 | 08:58: Ik kan me niet voorstellen dat China landjepik gaat doen. De Russische doctrine zegt dat er dan kernwapens ingezet mogen worden.

Aristotalloss | 24-06-23 | 09:07

"Alle publieke evenementen te Moskou zijn afgelast."

Ja wat is dit nu? Weer geen pride parade?

Kaas de Vies | 24-06-23 | 08:47 | 2

Dus het bowlen gaat ook niet door?

impy | 24-06-23 | 08:48

Tsjetsjenen kunnen de doorslag geven. Unieke kans zich af te scheiden.

drs. Levi Samsonov | 24-06-23 | 08:46 | 4

@Grumpy_Old_Ed | 24-06-23 | 09:00: ROFLOL! Poetin wilde graag de geschiedenis ingaan als een soort Tsaar Peter de Grote, iemand die 'Het Rijk' (weer) groter maakte. Maar nu eindigt hij mogelijk als een clown die Rusland in allemaal kleine landjes uit elkaar heeft laten vallen.

Aristotalloss | 24-06-23 | 09:19
▼ 1 antwoord verborgen

Aan de lichaamstaal is duidelijk te zien dat die 2 Russiche officieren doodsbang voor ‘m zijn.

Lucifer | 24-06-23 | 08:45

Waar zou je zijn zonder Russisch nieuws? Dan zou het maar een dooie boel zijn.

Schadenfreude | 24-06-23 | 08:45 | 3

U doet uw naam eer aan!

KeesBruin | 24-06-23 | 08:53

Over-en-weer video's op social media is weer eens wat anders dan saaie persberichten naar een krant sturen.

W_F | 24-06-23 | 09:01

Haha, ja totale lompigheid verheven tot ultieme kunstvorm verpakt in een Ferrari met Lada 2 takt motortje.

nobodiesunmighty | 24-06-23 | 09:20

Mooi. Van we pakken Kiev in drie dagen naar een huurlingenleger van moordenaars, verkrachters en dieven in je straten. Wat een meesterstrateeg die Poetin.

Enter Yeti | 24-06-23 | 08:44

Die zogenaamde livestream laat alleen beelden van Moskou zien en in de commentaren vraagt iedereen zich af waar Ploertin blijft.
Misschien is hij al per supersnelle jet onderweg naar Pjongjang? Of zit hij daar nu al gezellig samen met zijn vriend Kim de Jonge Oen aan de thee?

MAD1950 | 24-06-23 | 08:44 | 3

Ik las dat hij de natie gaat toespreken vanochtend (9 uur lokaal).

Sqbar | 24-06-23 | 08:47

@vander F | 24-06-23 | 08:48: interessant

Sqbar | 24-06-23 | 08:50

Is er nog geen beeld beschikbaar waarop we kunnen zien hoe die Russische nieuws snol dit brengt?

Cheffff | 24-06-23 | 08:43

Toe Baudet, leg even uit hoe dat zit met die ruzie onder jouw maten.

Ridde Rogter | 24-06-23 | 08:42

Russia: "Multiple Defense Ministry units involved in the war are moving under Prigozhin's command. Entire corps. Shoigu and Gerasimov's commanders are being removed."
twitter.com/igorsushko/status/1672439...

Eduardo- | 24-06-23 | 08:41 | 3

Ik las net ook al (elders) dat russische troepen zich bij Prigozhin aansluiten.

Sqbar | 24-06-23 | 08:42

Spannend!
Maar voor wie moeten we nu zijn: Poetin is tot nog toe de 'bad guy' maar Prigozhin is naar verluidt de 'worse' of zelfs 'worst guy' (no pun intended - of eigenlijk ook wel).

Aristotalloss | 24-06-23 | 09:03

Als de Wagner Group Moskou zou bezetten, is dat goed of slecht? Is de oorlog dan voorbij of begint het dan pas echt?

Mr_Natural | 24-06-23 | 08:41 | 3

Prigozhin is gestoord maar houdt nooit de macht vast. Voor Oekraine zal de verwarring in Moskou een verzwakking van de vijand betekenen.

drs. Levi Samsonov | 24-06-23 | 08:47

Dan begint het echt in Rusland

Flapster | 24-06-23 | 08:49

Vooralsnog laat hij de militaire operaties vanaf de luchthaven van Rostov tegen Oekraïne doorgaan.

BrutusBosch | 24-06-23 | 08:53

Benieuwd hoe zelfstandig de Russische troepen in Oekraïne hun strijd voort kunnen zetten nu de legerleiding andere dingen aan het hoofd heeft. Nu mogen ze lekker creatief en op eigen initiatief aan de slag. Belooft wat

RandyBiel | 24-06-23 | 08:39 | 1

Niet alleen zonder legerleiding, bijna al hun aanvoerlijnen liepen via het nu bezette Rostov-on-Don, dus Oekraine kan zich nu 100% concentreren op het aanvallen van voorraden in de Krim, in plaats van nieuwe transporten vanuit rusland.

W_F | 24-06-23 | 09:55

Als dit tot een opstand/coup tegen Putin leidt en daarmee diens val inleidt, ben ik volledig Team Prigozhin.
Go get him Yevgeny!
Yevgeny Prigozhin is misschien net zo gestoord als Vlad Putin, maar veel minder gevaarlijk voor Oekraïne en daarmee voor het Westen. Die Wagnergroep kunnen we makkelijk beheersen.

nick666 | 24-06-23 | 08:39 | 6

@Duwbak_Linda | 24-06-23 | 08:43: We geven die man geld en militaire steun zodat hij Putin kan doen verdwijnen. Daarna wordt hij door de USA keurig gecontained zodat hij met zijn vingers in Moskou van de rode knop afblijft. Enkele honderden miljarden ontwikkelingshulp naar Rusland + Oekraïne om de oorlogsschade te herstellen, en we kunnen weer 20 jaar met de Russen overweg tot er een nieuwe Putin 2.0 de macht grijpt. Hopelijk is tegen die tijd de VN vervangen door een instituut dat wel ballen heeft (met USA/NATO en China aan het roer) en zo'n Putin 2.0 op tijd kan terugfluiten.

nick666 | 24-06-23 | 08:52
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik vermoed dat dit onderdeel is van het russische schaakspel en dat men een reactie van Oekraine poogt uit te lokken.

zeeman73 | 24-06-23 | 08:38

Prima moment voor Oekraine om wat grondgebied in de Donbass terug te pakken.

First Contact | 24-06-23 | 08:36

Denk dat meneer zijn hand overspeelt, al zal Moskou wel flink last krijgen. Maar deze meneer is ten dode opgeschreven.

Bigi Bana Boy | 24-06-23 | 08:35 | 1

Dat zou kunnen. Maar we weten niet hoe de diverse onderdelen van het Russlsche leger hier in staan. Stel, dat die ook van Poetin af willen, en mee gaan werken met Prighozjin. Dan kunnen we nog grappen beleven.

KeesBruin | 24-06-23 | 08:56

Complimenten jongens, jullie hebben de meest up to date info van alle Nederlandse media, die lopen nu ongeveer een uur achter op jullie.

fatty | 24-06-23 | 08:34 | 2

10 uur voor. Vrijwel alle media berichtten gisteravond hier al over. Zie ook reacties in andere topic.

RandyBiel | 24-06-23 | 08:41

@Spartacus,
Ja sorry hoor, bent u ooit zelf Militair geweest?!

Bad - Casey | 24-06-23 | 08:34

Als dit slaagt en Moskou wordt bezet, dan ziet het er gelukkig ook niet best uit voor die smerige hond Lukashenko. Die mogen ze ook aanpakken en hopelijk gebeurt dat intern.

Graeme Reaper3779 | 24-06-23 | 08:32 | 3

Denk niet dat ze Moskou gaan halen. Of er moeten wel heel veel militairen gaan overlopen. De weg naar Moskou lijkt al behoorlijk op slot

Crest of Waves | 24-06-23 | 08:40

@Crest of Waves | 24-06-23 | 08:40:
Grootste gedeelte van het Russische leger is in Oekraïne.

J-van-de-Bontekoe | 24-06-23 | 10:02

Moskou zal ook wel vallen want het grootste gedeelte van het leger van Rusland zit in Oekraïne. Dus dan krijgen ze een nog grotere gek aan de macht.

yeps | 24-06-23 | 08:31 | 3

Misschien een grotere gek, maar veel minder gevaarlijk voor het Westen.

nick666 | 24-06-23 | 08:40

Iedereen die daar aan de macht komt heeft één groot probleem: een groep loyale zetbaasjes om zich heen. Dat is namelijk de reden waarom putin het zo lang vol heeft gehouden. Kortom, de analyse (niet van mij) is dat de volgende machthebber wel wat anders aan zijn hoofd zal hebben dan Oekraïne.

Sqbar | 24-06-23 | 08:45

"It's going to get worse"

- Budanov

omanders | 24-06-23 | 08:30

Zakat
Der Untergang

BrutusBosch | 24-06-23 | 08:30

Rare jongens, die Russen.

Duwbak_Linda | 24-06-23 | 08:29 | 5

@Bigi Bana Boy | 24-06-23 | 08:44: Die talkshows zijn inderdaad hallucinant. Bezopen volk rond de tafel dat totale bullshit rondstrooit. Het lijkt Monty Python wel.

KeesBruin | 24-06-23 | 08:58

@Bigi Bana Boy | 24-06-23 | 08:44: Het is surrealistisch.
"Alles in perspectief bezien, wat begon als een speciale militaire operatie om Kyiv in drie dagen te veroveren en eindigt met een gewapende opstand door de presidentiële cateraar. Wie schrijft dit soort scripts?"
twitter.com/robert_bor/status/1672383...

Duwbak_Linda | 24-06-23 | 09:08
▼ 2 antwoorden verborgen

Waar is drs. Levi Samsonov?

omanders | 24-06-23 | 08:28 | 3

Een diepere bunker aan het graven

Nederlandop1 | 24-06-23 | 08:29

Als ik dit soort dingen lees vraag ik me altijd meteen af: waarom gebeurt dit en waarom nu?

Mijn voorlopige conclusie is dat die de voorbereidingen zijn om de huidige machthebbers een excuus te geven voor als de "speciale militaire operatie" binnenkort implodeert.

Sqbar | 24-06-23 | 08:27

MH17 crimineel Girkin op telegram: "If the latest infa about the entry of Wagner detachments into Voronezh is confirmed, then the next stop is Moscow. The bleating of the generals and the paralysis of power play into the hands of Prigogine. CTO regime is being introduced in Moscow. Putin is still silent."

nowomowa | 24-06-23 | 08:26

Chaos is compleet. Situatie verandert van uur tot uur. Wereld kijk met ingehouden adem toe. NAVO is in opperste staat van paraatheid. U bent getuige van de ineenstorting Rusland.

Sjakkie van de Hoek | 24-06-23 | 08:25 | 1

Maar zijn we beter af met Prigozhin? Het lijkt erop dat Poetin zijn schaakkunsten heeft verleerd. Een oorlog starten, afhankelijk willen zijn van een huurlingenleger en vervolgens niet willen/kunnen leveren.

First Contact | 24-06-23 | 08:29

Misschien een truc om algehele mobilisatie uit te kunnen roepen zodat ze weer genoeg manschappen voor Oekraïne hebben?

OmdatHetKan | 24-06-23 | 08:25 | 2

1) In geval van militaire coup wil je loyale troepen.
2) Troepen moeten nu wel van Oekraine naar Rusland komen. Beide kanten gaan ze daar nodig hebben.
3) Fucking hell...

omanders | 24-06-23 | 08:30

En waar gaan ze die troepen dan mee bewapenen en bevoorraden? Ze zijn al met ouwe rommel in Oekraïne aan het vechten. Nog eens een paar honderdduizend dienstplichtigen oproepen heeft niet zoveel zin. Die sturen ze met schoppen en lege magen naar het front.

Enter Yeti | 24-06-23 | 08:41

Welke kant kiest Viktor Bout?

Caparzo*Inc | 24-06-23 | 08:23 | 1

de kant van z'n hart

Spartacus | 24-06-23 | 08:25

Dat gesprek van Prighozjin met die twee militaire bobo´s was wel even een messcherpe analyse, vonden jullie ook niet?
Godsamme, wat een land, wat een puinzooi!

KeesBruin | 24-06-23 | 08:19

Precies dat, waarom we Oekraïne steunden. Opdat een Russisch militair falen zou gaan leiden tot ruzie bij de Russen. En dat is nu precies wat er gebeurt. Hopelijk is dit in het voordeel van Oekraïne. In ieder geval zijn de Russen druk met elkaar en is de leiding over eenheden in Oekraïne nu verzwakt.

Gister al legde Prigozhin aan Joost Niemöller uit waarom de oorlog was begonnen. Niet wegens Oekraïense agressie tegen Donbass dus, want daar was helemaal geen sprake geweest van terreur tegen de bevolking, tenminste als die er al was, dan slechts door het corrupte bewind in Donbass zelf. De oorlog had niks te maken met denazificatie, maar met de wens te kunnen graaien in Oekraïense rijkdommen.

Nu lijkt het erop dat Prigozhin mogelijk de macht gaat grijpen. In ieder geval is de Russische top in totale paniek. En dat is goed nieuws, maar ook gevaarlijk want er liggen ook nog altijd een paar duizend kernwapens.

Beste_Landgenoten | 24-06-23 | 08:16 | 11

Het zou mij niet verbazen als er tactische nucleaire wapens tegen Wagner worden ingezet.

Bigi Bana Boy | 24-06-23 | 08:47

@letopuwzaak | 24-06-23 | 08:45: het verschil met Putin is dat Prigozhin zich wel zonder al te veel gezichtsverlies kan terugtrekken uit Oekraïne.

Grumpy_Old_Ed | 24-06-23 | 08:51
▼ 8 antwoorden verborgen

Wel fijn dat Wagner dit net aan het begin van mijn vrije weekend gepland heeft, waarin geen formule 1 is, en ik net van Netflix geflikkerd ben. Alleen met het mooie weer hebben ze geen rekening gehouden.

RandyBiel | 24-06-23 | 08:16 | 3

Van Netflix geflikkerd!?! Hoe krijg je dat voor elkaar?

Aristotalloss | 24-06-23 | 08:22

Uw vrije weekend lijkt me in deze context toch wel de minste van onze zorgen.....

KeesBruin | 24-06-23 | 08:33

Straks gebruikt Putin nog zijn kernwapens op eigen grond.

impy | 24-06-23 | 08:15

Oude blanke mannen. Waar blijft de inspiratie.

BrutusBosch | 24-06-23 | 08:14 | 2

Inderdaad. Het is een schande, en dat geldt voor beide legers, zowel die van de ene Rus als die van de andere: ze zijn allemaal helemaal niet divers genoeg! Meer zwarte lesbische vrouwen in de top van alle Russische legers, zeg ik - weten ze wel hoe laat het is - het is 2023 goddomme!

konjodebonjo | 24-06-23 | 08:29

Je vergeet omgebouwde furries. Of zoiets

Flapster | 24-06-23 | 08:57

Niemand op deze Planeet kan kernkoppen.... koppen.
Laten we het ook zo houden.

Bad - Casey | 24-06-23 | 08:14 | 2

Lukt me wel. Ik zal wel niet winnen maar ik kan het wel...

Flapster | 24-06-23 | 08:16

De luchtigheid waarmee het concept 'oorlog' door sommigen tegemoet wordt getreden frappeert mij al vanaf dag 1 van dit conflict. Er staat veel meer op het spel dan de autonomie van Oekraïne.

MickeyGouda | 24-06-23 | 08:46

Dat gesprek met die 3 gasten in het theehuisje, Hebben ze daar een soort van Russische google translate voor de ondertiteling gebruikt of waren die gasten stront lazerus? Wat een onsamenhangend gesprek anders.

clockandhammergame | 24-06-23 | 08:11 | 5

AI vertaling. Beste wat er beschikbaar was hedenochtend

Spartacus | 24-06-23 | 08:24

Dat dacht ik dus ook. Wat een niveau, wat een stelletje noodfiguren!
Rusland is een hopeloos geval, dat is wel duidelijk. En ook, dat het dat al héél lang is. Het is te triest voor woorden.

KeesBruin | 24-06-23 | 08:26

Is mij vaker opgevallen bij Russen. Het ligt niet primair aan de vertaling maar ik heb de indruk dat Russen simpelweg een andere retoriek hebben dan wij.

Bigi Bana Boy | 24-06-23 | 08:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Is dat niet de step van Sjoerdsma?

Mr_Natural | 24-06-23 | 08:11 | 1

Heeft die Joost land verraad de Ciaaaa de schult al gegefu?

Nederlandop1 | 24-06-23 | 08:15

Dus het is begonnen vanwege niet voldoende materieel? Waarom hadden ze die vete onderling?

letopuwzaak | 24-06-23 | 08:09

Misschien is het toch niet zo'n goed idee om moordenaars, verkrachters en andere criminelen te recruiten voor je leger.

Suncatcher | 24-06-23 | 08:09 | 5

“moordenaars, verkrachters en andere criminelen”
U geeft nu een definitie van de Russische strijdkrachten
Zie: — "Frau, komm!"
Die Massenvergewaltigungen deutscher Frauen und Mädchen 1944/45—/

www.bol.com/nl/nl/f/frau-komm/3819432...

theo-is-dood | 24-06-23 | 08:27

Zoek maar even op op Wikipedia: de Dirlewanger Brigade. Bij voorkeur de Engelse pagina, de Nederlandse versie geeft te weinig info.
Die brigade was ook een meute criminelen en psychopaten, die dood en verderf zaaide tijdens WO2.

KeesBruin | 24-06-23 | 08:28

@theo-is-dood | 24-06-23 | 08:27: Inderdaad, het Rode Leger was ook al een hopeloze bende met veel psychopaten en heel veel verkrachters. Maar ja, wat wil je verwachten van een land waar psychopaten als Stalin, Beria en Molotov de scepter zwaaiden?
Rusland is een ongelofelijk triest land. En kijk eens hoe groot het is, hoe rijk aan bodemschatten etc! Het zou een welvarend, rijk land kunnen zijn, maar de Russen maken er zelf al eeuwen een puinhoop van.

KeesBruin | 24-06-23 | 08:30
▼ 2 antwoorden verborgen

En hoelang kan die bezetting standhouden als er geen munitie meer geleverd wordt?

Plaque-doctor | 24-06-23 | 08:08 | 11

@theo-is-dood | 24-06-23 | 08:28: Het is wel een beetje afhankelijk van de hoeveelheid wapens en welke wapens. Wordt er ook echt zwaar materieel als tanks en artillerie en dergelijke geleverd?
Maar het is in ieder geval niet positief.
Edit: En deze voertuigen zijn toch ook wel lastig te bestrijden.

Aristotalloss | 24-06-23 | 08:36

zo lang ze niet schieten kan het lang duren

AntiZanicz | 24-06-23 | 10:09
▼ 8 antwoorden verborgen

Het zat er er aan te komen dat Wagner met het Russische leger oo de vuist zou gaan.
Ik voorspelde dit minstens een half jaar geleden al. De implosie van Rusland is begonnen.

Piggelmee | 24-06-23 | 08:08 | 2

Hopen dat het implodeert als een hobby onderzeeër.

Plaque-doctor | 24-06-23 | 08:09

Wat de doorslag gaf is Bakhmut.
Het was blijkbaar toch een goeie zet van de Oekraïners om daar alles te geven en zolang mogelijk, met alle middelen stand te houden.
Dat heeft de Russen en Wagner te veel middelen en manschappen gekost.

Aristotalloss | 24-06-23 | 08:11

Die beelden zeggen nog niet zoveel. Kan ook zijn dat er gewoon een vrij en eerlijk referendum op handen is (voor Russische begrippen).

RandyBiel | 24-06-23 | 08:08

Wat een heerlijk kutland is dat Rusland toch he? Alles is gebaseerd op leugens, iedereen is corrupt. Alles is gaar, afgetrapt en kapot. De burgers zijn dronken of depressief. Alles is een leugen.

Eduardo- | 24-06-23 | 08:07 | 9

Corrupt tankstation in de taiga.

zokanhetookja | 24-06-23 | 08:38

Het is net de EU

intrigant | 24-06-23 | 09:00
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik heb vannacht IJsland geannexeerd.

Kaas de Vies | 24-06-23 | 08:06 | 7

Ik stoom zometeen op naar Kaufland.

grapo | 24-06-23 | 08:15

@Piggelmee | 24-06-23 | 08:13:
Laat-ie maar oppassen.
Rottemerplaat heeft de mobilisatie uitgeroepen.
De Zuiderduintjes zijn altijd al een broeihaard van verzet geweest!

Kapitein Sjaak Mus | 24-06-23 | 09:59
▼ 4 antwoorden verborgen

Interessant, eens zien hoe dit in mijn plaatje 'Oekraïne niet bij de EU' past.

Zoelense Hobbyboer | 24-06-23 | 08:06 | 2

Dit is Rusland.

omanders | 24-06-23 | 08:16

waarschijnlijk is het te ingewikkeld voor u

AntiZanicz | 24-06-23 | 10:43

Omdat een setje bejaarden in hun laatste levensfase hun ego willen strelen, sterft een hele generatie aan jonge Russische, Europese en Aziatische mannen. De waanzin van de loopgravenoorlogen uit de eerste wereldoorlog is na ruim honderd jaar volledig terug. We zullen hier op terugkijken, zoals we op kannibalisme terugkijken. Dit slaat helemaal nergens op.

Feynman | 24-06-23 | 08:03 | 7

Amen Feynman! Dit hele conflict voelt als een stap terug in de evolutie van Europa.

MickeyGouda | 24-06-23 | 08:50
▼ 4 antwoorden verborgen

Interessante twist. Begin van een opstand en revolutie in Rusland?
Of slechts een 'minor' oproer?
*Cola en chips pakken doet*

Aristotalloss | 24-06-23 | 08:01 | 8

Tis maar net hoe je de klok interprereerd zeg maar.

Flapster | 24-06-23 | 08:29

@Aristotalloss | 24-06-23 | 08:12:
Als de vijf in de klok zit. Dus vijf voor half vijf.

Plan B. Het is wel ergens vier uur, bier uur.

Louter Leuter | 24-06-23 | 08:36

@Louter Leuter | 24-06-23 | 08:36: Nee echt, serieus mensen. Geen alcohol voor 17.00u op gewone dagen.
't Is hier Rusland niet!

Aristotalloss | 24-06-23 | 10:29
▼ 5 antwoorden verborgen

Volgens kim.co.:
This started as a power struggle between Prigozhin and Shoigu. In the beginning of the Special military operation Shoigu and his team made mistakes and Prigozhin became of strong critic of Shoigu.

Prigozhin then had success in Bakhmut with Wagner Group presenting himself as a better military leader than Shoigu. In my view Shoigu then provoked Prigozhin by limiting ammunition supplies to Bakhmut resulting in Wagner Group losses and a strong reaction from Prigozhin. Many of you have seen the video of Prigozhin attacking Shoigu and the Russian military leadership.

Ammunition deliveries were restored and victory in Bakhmut was achieved but the video outburst by Prigozhin was likely counterproductive for him because the Kremlin and senior political leaders in Moscow saw him as a loose cannon who can’t be trusted.

Prigozhin doubled down predicting a massive loss for the Russian military claiming that it was not ready for the Ukrainian counter-offensive. He claimed that the Russian troops are badly equipped and poorly managed by Shoigu. With the Russian military successfully repelling the Ukrainian counter-offensive Prigozhin had played himself into a corner and his time was running out because Shoigu and his Generals delivered a major victory for the Kremlin.

In my view the actions by Prigozhin are an act of desperation because he has lost the power struggle against Shoigu and is likely facing serious retaliation.

Western media claims this is an attempted coup against Putin. That’s nonsense. The popularity of Putin within Russia and in the non-western world has never been higher. However this war between Prigozhin and Shoigu is an unwelcome distraction for the Kremlin and the most likely outcome will be the arrest or termination of Prigozhin.

quazi | 24-06-23 | 08:01 | 1

Je bent wel af hoor, als je Kim.com als bron deelt.

Soort Joost N. met een hoop servertjes

Linkse Zakkenvuller | 24-06-23 | 08:13

Ik denk dat Prigozhin iets te grote schoenen aan heeft en deze wellicht veranderen in een betonnen variant..

redthehaghue | 24-06-23 | 07:59 | 5

Het Russische leger keert zich net zo gemakkelijk tegen Putin, als het aanbod maar aanlokkelijk genoeg is. Dankzij de staat waarin het Russische leger zich nu bevindt, hoeft dat aanbod niet zo heel veel te zijn om aanlokkelijk genoeg te klinken.

Bakkeleures | 24-06-23 | 09:14

@Bakkeleures | 24-06-23 | 09:14:
De kans om überhaupt in leven te blijven lijkt me voor de gemiddelde Russische soldaat al voldoende reden.

J-van-de-Bontekoe | 24-06-23 | 09:44

Hij had zich de laatste tijd al in een onmogelijk positie gemanoeuvreerd. Het is uiteindelijk zijn kop óf die van Shoigu en Gerasimov die gaat rollen. Het is dus de dood of de gladiolen.

Hersenletsel | 24-06-23 | 11:51
▼ 2 antwoorden verborgen

Totalitaire regimes doen wat totalitaire regimes doen. Tijd voor een nieuwe aap bovenaan de rots

Continuum | 24-06-23 | 07:58 | 3

Wel fijn als de nieuwe aap op de rots nu eens zo'n echte democraat als Prigozhin wordt.

Ananas Skaiwokker | 24-06-23 | 08:52

@Ananas Skaiwokker | 24-06-23 | 08:52: Of zoals onverkozen geldverslinder von der Leyen

intrigant | 24-06-23 | 09:04

Wow! Het voelt weer helemaal als 1991 bij de couppoging van conservatieve communistische leiders tijdens de Gorbatsjov/Jeltsin-regering.
Edit: € 25,-. overgemaakt voor de goeie verslaggeving! Top!

Aristotalloss | 24-06-23 | 11:04

Hoe komt hij straks aan wapens, of gaat USA hem weer bevoorraden?
Het kan gek lopen

shimanski | 24-06-23 | 07:58 | 4

@Crest of Waves | 24-06-23 | 08:08: hebben ze nog nooit gedaan

zokanhetookja | 24-06-23 | 08:40

@zokanhetookja | 24-06-23 | 08:40: Op het Witte Huis hebben ze inderdaad nog nooit van Blackwater, Academi of Constellis gehoord.

goedverstaander | 24-06-23 | 09:29

Hebben die Amerikanen die Wagner baas niet gewoon omgekocht. Ga jij dat nou even doen vechten op een front in Rusland zelf zodat Ukr kan doorstoten. Putin kan nu claimen de oorlog niet verloren te hebben omdat hij Wagner moest bevechten dus leidt geen gezichtsverlies en blijft lekker zitten. En Ukr houdt zijn land en mag niet bij de EU/NATO van USA.

HA BIER!1! | 24-06-23 | 09:36
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

Uitgelezen op GeenStijl? Abonneer je op de Nijman-Nieuwsbrief.
linktips: Kansino. Hét online casino van Nederland.
Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Online casino Nederland | LOESOE - nieuws en entertainment
Online Casino Top 5 | Casino bonussen | CoinMart
online bookmakers in Nederland