LIVE - 4 Mei Conference Cabaret Zelensky
Ergens...
Schakelen we nu rechtstreeks over naar het Theater van de Lach ergens in Den Haag, waar een televisiekomiek met de deuren gaat slaan, in de hoop op DUIZEND BOMMEN EN GRANATEN, en nogwat F-16's. In de zaal is het nu al zeer rumoerig, omdat Sweet Caroline deze cabaretvoorstelling aan zich voorbij laat gaan wegens ongepast, misplaatst en omgekeerd. Lachen, gieren, brullen is natuurlijk dat uit de tweet van Tante Lientje valt op te maken dat De Kamer al ruim op tijd geïnformeerd was over de komst van die Komiek uit Kyiv, en dat de term "verrassingsbezoek" al helemaal een dijenkletser was. Want u weet hoe het zit met De Humor om te Lachen. Timing = alles. En dan nu de speech: Geen vrede zonder gerechtigheid, al dan niet zonder livestream.
Update: Na het ophalen van wat F16's in het Catshuis, ook nog even langs het Paleis voor Prinses Alexia.
Social
DON'T MENTION THE PATATJE
Reaguursels
InloggenHad hij bij dit "geheel onverwachte" bezoekje alhier niet nog ergons even de tijd voor wat foto's tussen de tulpen bij de Keukenhof? Of beter in de Efteling?
"Herdenking"
Zelfs Omtzigt lacht.
twitter.com/wierdduk/status/165413267...
Het zou Zelensky sieren als hij namens Oekraïne excuses maakt voor hun rol in de oorlog. Op Netflix staat nog een interessante docu over wat zich daar allemaal heeft afgespeeld.
"Sinds 2004 onderzoekt de Franse priester Patrick Desbois massagraven van de slachtoffers van Einsatzgruppen in Oekraïne. In 2010 had hij 700 massagraven gelokaliseerd."
Kan die man ook niet even de holoomor en de rest even onderzoeken. Hij schijnt er de vaart in te hebben.
Een priester die slachtoffers onderzoekt? Lijkt mij dat hij zich beter kan bezighouden met slachtoffers van de Katholieke kerk...
Ik word moe van die man. Die oorlog kan 'ie niet winnen omdat de Russen nu eenmaal van oudsher een doodscultus aanhangen en niet kijken op een paar miljoen slachtoffers aan hun kant.
Kwestie van afwachten tot alle munitie wereldwijd verstookt is en dan met speren en knotsen verder knokken tegen Russen met stokoude vuurwapens en ammo die ze nog wel hebben.
Ondanks alle donaties, kan dit nooit goed aflopen voor die gasten.
Jawel hoor. Die komen zsm bij de NAVO en de EU... Rutte heeft alvast weer wat nieuw wapentuig toegezegd.
En vrijwilligerTs van hiero zo brengen vrachtwagens vol met aardappels die kant op voor het achtergebleven volk terwijl voormalige NL boeren daar aardappels daar kweken om die te exporteren naar hier o.a. Het komt helemaal goed met de Oekraïne.
Geef die kerel eerst eens wat nieuwe kleren, volgens mij heeft ie al meer dan een jaar hetzelfde aan.
Hej, zojuist werd bekend dat Rutte aan het overleggen binnen EU over het leveren van F 16's. Terwijl hij nig zo duidelijk en stellig was dat er geen vliegtuigen geleverd zouden worden. Kunnen we Rusland net zo goed meteen de oorlog verklaren. Voor je het weer staan die Oekraïners om kernkoppen te bedelen.
"Na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie beschikte Oekraïne ineens over kernwapens. Die kernwapens gingen naar Rusland, in ruil daarvoor zouden de Oekraïense grenzen gerespecteerd worden."
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2102241-had-...
"Terwijl hij nog zo duidelijk en stellig was dat er geen vliegtuigen geleverd zouden worden."
Wanneer was dat dan?
Alles voor vrede toch
Hij is nu ook ff aan het shoppen in Soesterberg. Oude meuk uit het museum of staan er toch stiekem een paar gevechtsvliegtuigen geparkeerd voor die corrupte knakker? Nederlandse politici geven echt alles voor een foto momentje…
Rutte haalt de kwal binnen alsof het Sinterkláás is. Hij zal ook wel weer willen mee-eten.
Van stoppen met roken kan je behoorlijk chagrijnig worden, zo erg is het toch niet dat hij vandaag hier is ?
@Wattman | 04-05-23 | 14:37:
Dat niet, maar stel dat hij asiel aanvraagt?
@gestoptmetroken | 04-05-23 | 14:48:
Van mij mag ie, hij heeft nog wat spaarcentjes dus zal zich wel redden zonder uitkering.
En toch gaat de Comic Award van vandaag naar onze minister-president en zijn minister van buitenlandse zaken.
Wat spreken beide heren o n g e l o o f l i j k slecht Engels. Het is echt hemeltergend, tenenkrommend, lachwekkend De gemiddelde rapper met een niet afgeronde VMBO-opleiding laat hen ver achter zich.
Een beetje VMBO-er met een niet afgeronde opleiding levert u de pillen. Haalt in het weekend met een audi A7 knallend de geldautomaten in DLD leeg. Zet dan stoere pics op Insta en rapt daarna pas in SEMI samengesteld Nederlands een riedeltje.
Hoe durft die Oekraïense dwerg te vragen samen met onze dodenherdenking ook de oorlog in Oekraïene te herdenken?! Waar haalt die tuinkabouter het lef vandaan?
weg jij , ordinaire clown ..
Perfecte reactie onder een stuk als dit, zelfde niveau wel
Omdat die "tuinkabouter" met een beetje hulp de bostrol uit Rusland verslaat. Alles in persepctief. Bovedien zijn ook de slachtoffers van de MH-17 herdacht
En kon Rimmer Rimmersma met hem op de foto of wat???
Zal dit waar zijn ?? Pulitzer-journalist: Zelensky heeft 400 miljoen dollar aan Amerikaanse steun verduisterd.
Nee. Seymour is een fantast die enkel beroemd is geworden vanwege de My Lai massamoord en zijn zwaar anti-Amerikaanse en anti-westerse sentimenten. Hij werkt letterlijk voor de Russen.
Maar dat is niet wat het 100% zeker maakt dat het niet waar is. Er zitten namelijk allemaal Amerikaanse top-generalen en top-ambtenaren in Kiev op locatie om elke centje en elk stukje wapens en munitie te verantwoorden.
riekt naar misleiding, opzetje etc . niet om het even maar in eigen land ( R) hebben ze met dit soort streken opposanten jarenlang achter de tralies gekregen ..
waar haal je dit ‘nieuwsfeit’ vandaan ? ..
even wat anders, wel een nieuwsfeit ..’This morning Vladimir Solovyov says Russia should kill Zelensky while he’s in the Netherlands .. We don’t care that it’s a Nato country ‘ ..
Solovyov, je weet wel, Russische tv-presentator, wie kent ‘m niet ..
Goed onderbouwd ook..
400 miljoen dollar? Een schrijntje van wat wij binnenkort via ideal gaan overmaken. www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2....
Wat ook wel erg grappig is: reaguurders die fan zijn van Orban en Hongarije en vervolgens Oekraïne en Zelensky grootschalige corruptie verwijten.
Want Orban is veroordeelt voor corruptie?
@vladimirows | 04-05-23 | 13:50:
Zelensky wel?
Dit. (Ik vind het overigens niet grappig, maar om te huilen: mensen die nooit ten oosten van Hengelo zijn geweest maar hun mond vol hebben met de kersen van internet.)
Ah , we hebben een echte kenner hier !
Officieel heeft hij (Putin) ons land niks verklaard maar de facto zijn we natuurlijk allang in oorlog met Putin's Rusland. Lientje zal dat ook wel snappen, want ze stemt braaf mee.
Echter wil ze niet meedoen met het onthaal van Zelensky die, gewoon wat hij moet doen, daadwerkelijk iets doet voor land en volk, in tegenstelling tot Sjoerd Sjoerdsma, Paternotte-de-neef-van, Mark Rutte, Christianne van der Wal, etc. etc. kortom al diegene die zéér zéér prominent op de foto zullen staan alsof het Siamese tweelingen zijn, Zelensky en de betrokken NL-politicus.
De teleurstelling zal bij veel BBB-stemmers groot zijn over deze PR-sof, maar een oorlog vergt een strakke binaire keuze - voor of tegen. Zo werkt dat nou eenmaal, de rijen sluiten.
Lientje is nu politica en hoopt op de stemmen van de Poetin-lovers van de FvD, denk ik.
Strakke binaire keuzes bewaar je maar voor totalitaire staten. Democratie betektent iets anders. Er spelen ook Nederlandse belangen. Carolientje zegt niet dat we Zelensky niet moeten ondersteunen. Ze ondersteunt alleen niet de politiek-opportunistische streek (want dat is het) met D66 voorop, om het juist symbolisch op 4 mei te plaatsen, een dag met symbolische betekenis voor het Nederlandse volk. Ze laat daarmee zien wars te zijn van politiek opportunisme. Ik hoop dat veel mensen dit begrijpen en dat ze door die houding meer stemmen wint.
@* Il Principe * | 04-05-23 | 12:57: Waarom weer zwart-wit? Is dat het gewenste narratief, ja? Lientje vind Zelensky op 4 mei ongepast en DUS is ze "Putin-lover"? Zo simplistisch gedacht ja? Serieus?
@Gladiator Fap | 04-05-23 | 12:59: 4 Mei is een gewone werkdag, de herdenking is pas 's avonds. Maar ja, ze wil Zelensky gewoon niet ontmoeten, omdat een deel van haar aanhang sympathie voelt voor Putin en voor Rusland. Dus daarom deze ongeloofwaardige smoes.
@Après toi | 04-05-23 | 13:05:
Denk niet dat veel aanhang van BBB voor Poetin is, integendeel zelfs. U plakt net zulke valse etiketten hiermee als Sjoerd.
@Après toi | 04-05-23 | 13:05: Lientje zegt: ik vind de ontmoeting met Zelensky op 4 mei ongepast omdat het afleidt van de symbolische betekenis van die dag (die HEEL belangrijk is voor Nederland).
Aprés-toi maakt daarvan; BBB-aangangers zijn Putin-ondersteuners.
Enfin.
Je moet maar durven.
@Gladiator Fap | 04-05-23 | 12:59:
Er is geen nuance als er een gemeenschappelijke vijand jouw vrijheid en democratie wil vernietigen. Je bent voor of tegen Rusland. Er zijn geen alternatieve opties en er is geen nuancering enkel in Verweggistan kunnen ze zich dat veroorloven. Niet in Europa. Dus maak een keuze. Desnoods mokkend.
Wie herdenken wij eigenlijk op 4 mei?
Mij is altijd geleerd allen die stierven voor vrijheid, democratie en mensenrechten dus ook alle geallieerden die kwamen om vrijheid, democratie en mensenrechten te herstellen in Europa en daar hun leven voor gaven. Later is dit allen die stierven voor vrijheid, democratie en mensenrechten. Ook de Oekraïners en vrijwilligers van nu dus.
Er is een reden waarom we de Russen niet herdenken. Die kwamen namelijk niemand bevrijden maar die kwamen bezetten. Er is niets veranderd bij de Russen in al die jaren.
@Psoglav | 04-05-23 | 13:22: Volgens uw these moeten we de Russen ook als vriend zien? Er is volgens u geen nuance bij een gemeenschappelijke vijand. In WW2 waren dat de Duitsers. Wat is het nu? Ben je voor of tegen de Nationaal Socialisten? Desnoods mokkend.
Je weet dondersgoed wat ik bedoel.
We kunnen dus prima EN op 4 mei alle doden herdenken -ook de Russische van toen!- EN Zelensky ondersteunen - EN Putin veroordelen -EN Zelensky met een korrel zout nemen vanwege corruptie in zijn land- EN Putin veroordelen, maar niet ELKE Rus boycotten.... etc
Dat is nuance. En dat is broodnodig in een polariserende wereld, waarin in toenemende mate wij-zij denken wordt gepromoot.
@Gladiator Fap | 04-05-23 | 13:37:
Nee. Dat kunnen we niet. De Russen kwamen helemaal niemand bevrijden maar volkeren onderdrukken en bezetten. Het Warschaupact was niets meer dan Russische leger bases in Polen, Tsjechoslowakije, enzovoort.
Wij herdenken enkel die zijn gevallen voor vrijheid, democratie en mensenrechten. De Russen, hoewel destijds een bondgenoot voldoen aan geen enkele van deze voorwaarden. Toen niet. Nu niet. We hadden ze nodig tegen de Nazi's. Daar is het begonnen en geëindigd. Vergeet niet dat de Russen bondgenoten waren van de Nazi's totdat Hitler de bui voelde hangen van de werkelijke intenties van de Russen. Die intentie is niets veranderd. Rusland wil op zijn minst heel Eurazië onder haar invloedssfeer.
Dat is waar we tegen zijn. Dat is waar de Oekraïners voor ons tegen vechten.
Als je geen keuze kan maken tussen vrijheid, democratie en mensenrechten en tirannie dan is dat geheel voor jouw eigen rekening.
@Psoglav | 04-05-23 | 13:46: Ik ben het niet helemaal met je eens, maar snap de positie die je inneemt. Je laatste zin is me te polariserend. Niemand kiest vrijwillig voor tirannie.
Zwitserland is wat dat betreft altijd een non-binair land geweest.
@Gladiator Fap | 04-05-23 | 13:17: Het is gewoon een werkdag. Alleen 's avonds wordt herdacht. Of zit Lientje soms de hele dag op de bank te herdenken?
Mooi draadje dit. Het vertelt een hoop over de mens achter de reaguurders.
Toch wil ik eventjes het volgende gezegd hebben.
Het is natuurlijk wel heel gemakkelijk om Zelensky voor de Komiek uit Kiev uit te maken. Vooral als je erachter komt dat de Russischtalige Zelensky in Kryvvi Rih, Oost-Oekraïne is geboren en in zijn tijd als acteur en komiek vooral razend populair was bij Russen en Russischtalig Oekraïners zowel in Rusland als Oekraïne. Oekraïens heeft hij later geleerd. Zelfs de beruchte Kremlin propagandist Solovyov was groot bewonderaar.
Het feit dat hij zich ontwikkelt van entertainer tot groots staatsman hebben we niet gezien sinds Reagan die immers ook "maar" een acteur was. En bij lange na niet ze getalenteerd als Zelensky.
Het ridiculiseren van Zelensky is dan ook het ultieme zwaktebod. Het dedain komt dan niet voort uit morele of intellectuele superioriteit maar tekortkomingen.
Het zal niemand wat uitmaken maar als je jouw gelijk moet halen met een act van Zelensky die razend populair was in Rusland. Iemand die als staatsman aan Reagan tipt. Dan doe je dat maar lekker. Het is alleen heel goedkoop. Het mag hier gelukkig wel in het vrije westen, en daar vechten ze in Oekraïne zichzelf dood voor. Iets wat bij ons een geboorterecht is. Gelukkig weten bijna alle Nederlanders dat nog wel. Daarom vanavond de doden herdenken. Ook de Oekraïners en vrijwilligers die stierven voor vrijheid en democratie, en ook de slachtoffers van MH17 wiens dood Poetin ook direct voor verantwoordelijk is.
Helemaal eens met Psoglav. Misschien heeft iemand een verkeerd pilletje genomen.
Klopt deels wel. Maar Zelensky werd ook president op een agenda dat hij zou onderhandelen met de separatisten. Toen hij op grote interne, vooral West-Oekraiense en Westerse weerstand botste, zette hij het roer om en moest alles inclusief de Krim militair terugkomen. De oorlog is niet zijn schuld, maar het is wel een ras-opportunist.
Vergeet er niet bij te vertellen dat deze staatsman de voorman van een kand is dat zich op de corruptie schaal kan meten met gemiddelde Afrikaanse warlord-dictaturen. Dat betekent niet dat je automatisch team Putin bent als je dat erkent (wat het zwart-wit denkend identiteitsvolk graag als "argument" neemt), want Putin kan zich óók op dat corrupte lijstje terug vinden. Dat we team Oekraine zijn betekent niet dat Zelensky een heilige is. Hij staat toevallig aan Europese kant, omdat ie hulp en geld nodig heeft en de EU wil zijn resourcen. Een handelsrelatie dus en niet meer dan dat.
@Psoglav: 100% eens. Bedankt voor het onder woorden brengen van mijn gedachten.
@Gladiator Fap | 04-05-23 | 12:45: Wie zegt dat "Zelensky een heilige is".
Hij toont zich een groot leider en verdient onze steun. Is dat niet genoeg?
Vanwaar die behoefte bij sommigen om hem naar beneden te halen?
veel te veel nuance en overtuigende argumenten, gaat ze niet overtuigen .. zijn of provocateurs of lost cases ..
@justinianus | 04-05-23 | 12:54: Wappies gonna wap
@ChupaChupa | 04-05-23 | 12:53: Misschien komt die behoefte voort uit een zeker realiteitsbesef?
@justinianus | 04-05-23 | 12:54: Zo is het. Wég met andersdenkenden.
@drs. Levi Samsonov | 04-05-23 | 12:45:
Pijnlijke verdraaiing van de feiten. Zelensky had twee grote beloftes namelijk de corruptie gewetenloos aanpakken om die ziekte uit te roeien. En vrede in de Donbas te behalen desnoods door te onderhandelen. Poetin heeft hem die kans niet gegeven zoals iedereen zou moeten weten. Vanaf tenminste 2003 heeft Poetin de hand in zo'n beetje alles wat mis is en misgaat in Oekraïne direct of indirect. Zelfs jij moet dat toegeven en want je bent ingelezen genoeg om de feiten te kunnen weergeven zonder verdraaiingen, leugens en halve waarheden.
@Gladiator Fap | 04-05-23 | 13:01: nee hoor verre van, niet zomaar alle andersdenkenden op een hoop gooien ..
@Psoglav | 04-05-23 | 13:06: ik neem toch aan dat je drs Levi S wel kent ondertussen ..
@Psoglav | 04-05-23 | 13:06: Ik betwijfel of hem de kans niet gegeven is. Poetin heeft hem in elk geval niet ontzettend lang de kans gegeven, maar Zelensky is wel echt gedraaid, vooral na een catastrofaal bezoek aan enkele dubieuze vrijwilligersbataljons die hem nog net niet lynchten als hij over onderhandelingen sprak.
En over die corruptie? Ach, elke Oekraiense president sinds 1991 wordt president op een belofte de corruptie aan te pakken. Onze dikke vriend Poroshenko werd ook jarenlang zo gepresenteerd in het Westen, en zat na Zelensky's verkiezing opeens in het gevang vanwege... corruptie... En waarom wordt 'onze' Timoshenko in Oekraine wel 'de gaskoningin' genoemd?
Misschien is Zelensky oprecht, maar hij figureert ook in de Pandora Papers en was bevriend en politiek gefinancierd door Kolomoiskiy, die door de FBI wordt aangemerkt als zo ongeveer de meest ongure maffiabaas van Oost-Europa.
Maar ja, Poetin heeft zich niet positief gemengd in Oekraine. Maar ik vind dat voor het Westen een beetje hetzelfde geldt. Uiteindelijk gaat het beide partijen niet om Oekraine, maar om militaire en politieke invloedsfeer.
@justinianus | 04-05-23 | 13:17: Veel reaguurders in de panelen schijnen die nuance niet te beheersen, jammer genoeg
Amen.
@justinianus | 04-05-23 | 13:21: Is een Rus, heeft hij zelf verteld hier.
@Après toi | 04-05-23 | 14:19: dat is als zodanig geen diskwalificatie, maar zijn schrijfsels doen wenkbrauwen fronzen en geven net iets te vaak een nare smaak ..
@drs. Levi Samsonov | 04-05-23 | 13:37:
Er was geen Pandora Papers openbaring. Zelensky had al publiekelijk aangekondigd dat hij zijn kapitaal offshore had geplaatst en er afstand van had genomen tijdens zijn presidentschap. Hij is een selfmade miljonair met zijn mediabedrijfje. Dit is geen geheim. Geen enkele president in Oekraïne is zo open geweest over zijn kapitaal. Het enige wat hij heeft bedongen is dat zijn familie nog dividend krijgt over winsten. De rest zit in wat een blind trust heet. Dit soort goed doordachte maar overduidelijk Russische propaganda verdraaiingen, leugens en halve waarheden overtuigen mij ervan dat jij niet aan onze kant staat. Ik hoop dat je kan leven met je bloedgeld.
Carolien is niet helemaal lekker. Volgens mij is 4 mei gewoon een werkdag en is de herdenking om 8 uur ‘s avonds. Valt me echt van haar tegen deze verkeerde aandachtstrekkerij.
Carolien doet exact wat het establishment van haar verwacht. Het is bewust zo gekozen, omdat ze wisten dat mensen die Nederland en haar tradities eren zoch daarover zouden opjagen. Weg-met-ons-volk interesseert het inderdaad niet, maar die stemmen toch al D66.
Stuk triggert opvallend veel trollen en types die Russische zaak welgevallig zijn tot reactie. Toonzetting is daaraan niet vreemd vermoed ik ..
Tja, niet iedereen doet blijkbaar aan blinde, onvoorwaardelijke steun. Misschien zoiets als De vijand van mijn vijand is niet automatisch mijn vriend? Kauw er eens op...
@VP732 | 04-05-23 | 12:26: goed, de ene partij zoekt via politieke weg toenadering tot het westen. De andere reageert daarop met massamoord en terreur. Tja wat een ongelofelijk dilemma wie te steunen.
@VP732 | 04-05-23 | 12:26: smaakt nergens naar .. maar niet om het even bij welke cat. hoor jij, trol (R) of type dat russische zaak welgevallig is etc ? ..
@VP732 | 04-05-23 | 12:26: Dit. Het zwart-wit denkend volk komt niet verder dan "ben je niet met mij, dan ben je mijn vijand". Geen enkele nuance. Zo kunnen alleen niet-democraten denken. En ze merken het niet eens, de zielepoten.
@kokkie klaphaak | 04-05-23 | 12:32: Is niet helemaal juist. De oorlog is al in 2014 begonnen met 14.000 doden.
@justinianus | 04-05-23 | 12:39: ik keur deze oorlog(smisaad) van Rusland totaal af en verder zie bijv Gladiator Fap hieronder.
@VP732 | 04-05-23 | 12:54: of hierboven, eigenlijk ;)
@Gladiator Fap | 04-05-23 | 12:50: Was het maar zo dat uw reacties genuanceerd waren. Er zijn wellicht argumenten voor Ruslands (lees "Poetins") perspectief, maar er is niets dat de Russische aanval legitimeert. Helemaal niets!
Onder het mom van nuancering en relativering Zelensky en Oekraïne stelselmatig onderuit trappen zonder dat daar inhoudelijk sterke argumenten voor te hebben, riekt naar trolgedrag. Termen zoals "niet-democraten" en "zielepoten" ondermijnen uw eigen betoog. Kom eens met een inhoudelijk sterk verhaal.
@VP732 | 04-05-23 | 12:54: Idem dito. Dat Putin een oorlogsmisdaad begaan heeft betekent niet dat zijn tegenstander automatisch een politieke carte-blanche moet krijgen.
@ChupaChupa | 04-05-23 | 13:06:Misschien kwam niet duidelijk genoeg -voor u althans- uit mijn betoog naar voren hoezeer ik Putin en zijn aanval afkeur. Wat óók afkeur is mensen die geen nuance schijnen te zien. Dat is een inhoudelijk sterk principe. Ik vind ze zielig, omdat ze schijnbaar niet de grondbeginselen van de vrije staat ondersteunen, waarin ze leven. Dan ken je me van "trolgedrag" betichten als ik daarop wijs (ook niet bijzonder "genuanceerd"), maar het verandert niets aan de feiten.
@Gladiator Fap | 04-05-23 | 13:11: Die nuance van jou kennen we nu wel. Je koopt er geen stuiver voor.
Maak er friet Asha van, lekker veel en vet.
Of het lekker is is maar zeer de vraag.
Vraag van knaapje 'klassenboekdrager' Jetten aan Zelensky :
'Zo'n brandende Russische tank stoot enorm veel CO2 uit. Kunnen deze tanks met dwang uitgekocht dan wel verboden worden?'
'De rechter heeft namelijk besloten, en daarnaast moet het van Europa'
Einde bijdage van het knaapje.
Wacht zijn dat dan geen elektrische tanks?
Wat een storm in een glas water weer allemaal. Goed, 4 mei is misschien ongelukkig uitgezocht, maar Zelensky staat wel met de rug tegen de muur en ziet hoe zijn volk afgeslacht wordt. Een foutje en hij is dood of Oekraïne wordt onder de voet gelopen. Wij herdenken de doden met marokkaanse vlaggen wat ik nog veel onsmakelijker vind maar daar wordt niet over geluld. Als rutte maar eentiende prozent zo voor zijn land zou opkomen, zouden we al tevreden zijn.
Wat doet dat waterheauf op de foto naast Z?
4 mei is een beladen datum en eerder kreeg ik wat commentaar omdat ik Wilhelmina voor, tijdens en na de oorlog typeerde als een lafhartig vreselijk mens dat zich zwaar ten onrechte na de oorlog heeft laten fêteren als heldin van NL.
Nu zegt haar achterkleinzoon publiekelijk hetzelfde:
www.telegraaf.nl/nieuws/682351497/wil...
Dan weet je wel hoe erg het geweest moet zijn.
Wilhelmina was te dom om slecht te zijn.
Maar haar pepermuntjes smaken nog steeds prima.
Je verpest het feestje.
Gaat lekker in de wereld
Dat was wel een hoop werk dat allemaal op te zoeken. Dat gaan ze morgen zeker niet voorlezen.
Heel cynisch gezegd. Niemand heeft daar interesse in. Ver van mijn bed show of geen geopolitieke belangen. Nu is het altijd wel ergens oorlog op deze wereld en goed en kwaad zijn ook vaak niet te onderscheiden. Niet alles is zwart wit. Inval in Oekraine is een misdaad. Dat is wel duidelijk. Steun aan Oekraine is zeker goed. In welke mate en welke wegen naar vrede kunnen leiden daarover mogen best discussies zijn. Rusland zal echt nog wel nederlagen lijden en alle respect voor Oekraine wat zich zo sterk weert. Maar geen illusies. Dit gaat nog jaren duren en de steun van Uncle Sam kon wel eens wegvallen als Trump weer president wordt. Gaat alleen de EU dit dragen? Wat zullen de economische gevolgen zijn? De geschiedenis laat zien dat landen volstouwen met wapens om zo te winnen niet helpt. Vietnam, Irak, Afghanistan. Dus hoe gaan ze/we hier uit komen?
In sommige landen zijn er altijd conflicten dan is het niet bijzonder meer.
@Zapata10 | 04-05-23 | 12:14:
Ver van u bed show?
Waar denk je dat al die asielzoekers vandaan komen in je centra op de hoek?
@Zapata10 | 04-05-23 | 12:14:
De geschiedenis laat zien dat landen volstouwen met wapens om zo te winnen niet helpt
Je neemt de bewapening van de Taliban (toenmalige 'Mujahadeen') door US\NATO tegen USSR maar niet mee? Aardig succes geworden die bewapening
@huh!? | 04-05-23 | 12:21:
+ vergeet verder ook niet dat Venezuela - Nederland ongeveer 28.5 km is ouwe, ver van je bed show mijn reet
(er is de laatste decennia enorm veel gedreigd ook door Venezuela om antillen in te nemen)
@Zapata10 | 04-05-23 | 12:14: Alleen de EU kan dit niet dragen.
@Zapata10 | 04-05-23 | 12:14: Het soort nuancering waar we wat aan hebben. Dank.
@huh!? | 04-05-23 | 12:21: Hallo ik geef hier de algemene mening niet die van mij.
huh!? | 04-05-23 | 12:23
Zekers, binnen vier weken hadden ze ook de Amerikanen er uit en zaten ze weer in Kabul terwijl het reguliere Afghaanse leger volgestouwd zat met wapens van Uncle Sam.
Zijn "eigen" Oek-vlag op de kop, voor zijn neus, mocht vandaag 4 mei toch niet meer van Lien?
Beetje slordig dat vlaggetje, niet? Man man man........
Wat is dat Haagse spul toch zielig.
Ze geven de man nog een podium ook.
Sorry maar daar is de herdenking niet voor.
De herdenking is pas over een uurtje of 8.
De herdenking is vanavond pas.
@Wattman | 04-05-23 | 11:58: Jup. Tijd zat.
Yep, het is beter een komiek als president, dan amoebe die het hoogste ambt verwezenlijkt. Ik denk b.v. politicoloog, bestuurskundige, historicus, sociologie en meer van deze onzin. Die hebben een kokervisie.
Zeer juist, liever een komiek die vecht voor zijn lans als een Pinokkio die het verraad.
Zelensky bleef in ieder geval op zijn post toen de Russen binnenvielen. Wilhelmina en de regering zaten al op de boot naar Engeland voordat alle Nederlanders goed en wel wisten dat de Moffen ons land waren binnengevallen.
@jan huppeldepup | 04-05-23 | 12:10: Amen!
Opdat wij nooit vergeten... youtu.be/oua0Puihrkc
Juist.
Dat
Slaat als een pik op een piano.
En nu?
google eens op: Pogroms op Joden in Oekraine.
Google eens op het woord pogrom en constateer dan waar ze dat hebben uitgevonden.
https://www.christenenvoorisrael.nl/artikelen/stepan-bandera-fanatieke-antisemiet-of-nationale-oekraiense-held
@huh!? | 04-05-23 | 12:03: Uw wens is mijn bevel: edoch ontgaat mij de clou thansch volledig. Ben ik nu een nazi omdat ik hoop dat Oekraïners de Russen hun eigen land uitschoppen?
Die laatste alinea ga ik uiteraard inlijsten: absurditeit is niet voor niets de hoogste vorm van logica.
Wat ik tot nog toe heb gevonden: de eerste officiële zou in de 17e eeuw in Oekraïne hebben plaatsgevonden, op bevel van de Russische Tsaar.
Ik hoor nu een piep en zie een storingbeeld bij RTL, denk dat ze zijn gebombardeerd.
Zo, de azijn smaakte goed bij Pritt en menig reaguurder deze ochtend...
hihihihi, de positiviteit knalt er weer vanaf.
Ja duh, was het laatste wat nog te koop is bij de Appie. Dorst blijf je houden!
Hoho, Patatfriet oorlog is met mayonaise. En mayonaise maak je met? Juist ja.
@knutsel_ | 04-05-23 | 11:53: Mayonaise is een emulsie van ei met een vetstof.
Ben ik daar in de buurt met mijn drone aan het spelen, word ik weggestuurd...
Maar dan wel omgekeerde swastika's.
Wat een absurde reactie, maar het levert u wel een Godwin-award op. Gefeliciteerd.
Geef trui
Wie heeft er baat bij deze oorlog en waarom wordt er niet aangedrongen op vredesonderhandelingen..
Als ik jouw huis binnendring, wat mensen vermoord en je spullen kapot maak, sta je dan open voor vredesonderhandelingen?
Ach, het kan vanmiddag vrede zijn, als Putin als zijn troepen terug trekt. Het leven is zo simpel
@John McClane | 04-05-23 | 11:40: Nee maar de politie en de rechters in dit rare land meestal wel.
@Tom Aatje | 04-05-23 | 11:40:
What about
Internal conflict in Myanmar?
Ethiopian civil conflict?
Colombian conflict?
Afghanistan conflict?
Somali Civil War?
Allied Democratic Forces insurgency (Congo\Uganda)?
Communal conflicts in Nigeria?
Insurgency in the Maghreb?
Iraq conflict?
Kivu conflict?
Mexican drug war?
Sudanese nomadic conflicts?
Boko Haram insurgency?
Syrian civil war?
Nigerian bandit conflict?
Mali War?
Yemeni civil war?
Venezuela conflict?
Kurdish separatism in Iran?
Indo-Pakistani Wars?
Israeli–Palestinian conflict?
Insurgency in Balochistan?
Insurgency in Northeast India?
Naxalite–Maoist insurgency?
Moro conflict?
Communist rebellion in the Philippines?
Kurdish–Turkish conflict?
Nagorno-Karabakh conflict?
Insurgency in Khyber Pakhtunkhwa?
Libyan crisisSinai insurgency?
Central African Republic Civil War?
Insurgency in Northern Chad?
Philippine drug war?
Insurgency in Cabo Delgado?
Anglophone Crisis?
Bangladesh drug war?
FRG9 insurgency in Haiti?
Salvadoran gang crackdown?
2023 Sudan conflict?
Jamaican political conflict?
Korean conflict?
Papua conflict?
Katanga insurgency?
Western Sahara conflict?
Cabinda War?
Internal conflict in Peru?
Casamance conflict?
Lord's Resistance Army insurgency?
Internal conflict in Bangladesh?
Conflict in the Niger Delta?
South Thailand insurgency?
Insurgency in Paraguay?
Armed conflict for control of the favelas in Greater Rio de Janeiro? Insurgency in Egypt?
Islamic State insurgency in the North Caucasus?
Vooral Cabo Delgado en Venezuela is extreem tragisch, hele genocides en volkszuiveringen terwijl de wereld weg kijkt
@huh!? | 04-05-23 | 11:59:
Leuk lijstje. Staan allemaal tegen de grens van de EU aan te beuken, of niet.
Overigens, van welk conflict had u voor u deze lijst heeft opgezocht nog nooit gehoord? Eerlijk zeggen.
Leg bijvoorbeeld deze eens uit in eign woorden, dus geen knip- en plakwerk, dat kan Bokito ook als je hem een paar jaar traint:
South Thailand insurgency?
@huh!? | 04-05-23 | 11:59:
Voor de cijfers, een van de minst bloedige oorlogen\conflicten die nu speelt is de Jamaican Political Conflict
Geloof niet dat iemand hier van heeft gehoord:
2022 - 6 doden
2023 - 97 doden
Andere vergelijking
Afghanistan conflict 2022 - 3,930 doden
Afghanistan conflict 2023 - 399 doden
vs.
Colombian conflict 2022 - 3,087 doden
Colombian conflict 2023 - 750 doden
vs.
Yemeni civil war 2022 - 6,828 doden
Yemeni civil war 2023 - 1,289 doden
vs.
Internal conflict in Myanmar 2022 - 20,206 doden
Internal conflict in Myanmar 2023 - 4,969 doden
Myanmar in 2023 - iets meer dan 40 doden ten gevolge van oorlog\gewapend conflict per dag
@Graaisnaaiert | 04-05-23 | 12:11:
Ik ga mijn best doen voor je in eigen woorden, je had beter een internal conflict kunnen nemen in diep donker Afrika want Zuid Thailand (het economisch sterke Singapore heeft er enorm last van) is redelijk bekend (zelfs in de MSM geweest)
South Thailand insurgency in eigen woorden ->
Moslimpiraten
Mocht je trouwens ook een ander voorbeeld willen (die echt niet bekend is, in diep donker Afrika) dan ga ik voor 'Moslim'
en in Zuid-Amerika ga ik voor communist\socialist vs. capitalist
het is overal min of meer hetzelfde ouwe
@Graaisnaaiert | 04-05-23 | 12:11:
Je kan wel cynisch doen over de EU grens beuken maar ondertussen zitten warenhuizen in Noord-Afrika vol met waar uit deze oorlogen (de mensen worden als waar in warenhuizen opgeslagen)
@huh!? | 04-05-23 | 12:17:
Vergeet de drugstraffic niet. Het is niet alleen een separatistenkwestie daar. En de reden dat er nooit een oost-westkanaal is gegraven om de doorvaart te bespoedigen is dat de 3 opstandige provincies zich meer met het Islamitische Maleisie verbonden voelen "natuurlijke: grens ook.
En ja, ik dacht, ik neem maar een makkelijke ;)
Prachtig, die onverholen afkeer van Zelenski nu eens openlijk tentoongesteld.
Principiële standpunten tegen Poetins tirannie wegzetten als politiek opportunisme, het past naadloos in een nihilistische visie waarin niets waarde heeft maar alles cynisme, behalve echt belangrijke zaken zoals het behoud van onze grondeigen patat-friet.
Spijker en kop. De haat tegen Zelensky druipt er vanaf.
Ik doe niet aan persoonsverheerlijking. Basta!
Het is vrij simpel, Landgenoot. EU = kut. EU steunt Zelensky. Ergo, Zelensky = kut.
Politiek opportunisme is ook ineens wel een fuck geven om de Nederlandse vlag. Het is aan alle kanten viezig.
@Kartelmaster2000 | 04-05-23 | 11:42:
Want vonden uw opa & oma van Churchill destijds?
Tja, ik ben het voor deze keer met u eens, al vind ik het niet 'prachtig' maar nogal triest. Moet het hele land de hele dag niets doen omdat 's avonds een herdenking plaatsvindt? En het is toch wel schanedlijk om over Zelenski te spreken als 'Komiek uit Kyiv'.
Ga dan weg
Stepan Bandera, Holocaust door kogels, in Iviv staat er een standbeeld van deze Nazi collaborateur.
In plaats van zijn wandaden te veroordelen eert Zelenski deze nationalistische held van Oekraïne en mag hier komen spreken op 4 mei, de dag dat wij hier herdenken.
@Kartelmaster2000 | 04-05-23 | 11:42:
"Ik doe niet aan persoonsverheerlijking."
Niemand eist dat. Maar het belachelijk maken van Zelenski als "komiek" is dan weer het andere uiterste en het getuigt van een enorm geborneerd soort van dedain. Het gaat nog net niet zo ver Zelenski te beschuldigen van deze hele oorlog maar het krabt bij sommige reaguurders als een pussende puist vol etter aan de onderkant van de huid. Je voelt hem bijna barsten. Nog even drukken en het spuit er aan alle kanten uit. Bij jou zal de spiegel weldra vol zitten. Maar daar keek je toch al niet in.
@Beste_Landgenoten | 04-05-23 | 11:51:
Gadver.
@Graaisnaaiert | 04-05-23 | 11:42: we zijn bevrijd door de Canadezen
@Kartelmaster2000 | 04-05-23 | 11:54:
U bent Groninger?
@lamoureux | 04-05-23 | 11:43: 2 dagen wachten was ook geen optie? Of gisteren hier heen en vandaag naar Polen? Hij en Rutte hadden keuzes genoeg.
Ik denk dat ik me moet laten opnemen.
Ben het zomaar eens met Beste_Landgenoten en Après Toi.
Het moet niet gekker worden.
De visuele boodschap was duidelijk:
No peace
Want hij moet zijn land maar gewoon cadeau doen aan Putin ?
@Wattman | 04-05-23 | 11:43:
Geen kinderen zeker.
@Moriarty | 04-05-23 | 11:53:
Vrede kun je bij Putin om vragen, die begon en kan het ook stoppen door gewoon terug te trekken.
@Wattman | 04-05-23 | 11:55:
Heb je net niet geluisterd dan?
Geen vrede zonder gerechtigheid. Zelf de optie voor Putin om terug te trekken is afgesloten.
@Moriarty | 04-05-23 | 12:02:
Putin is stervende dus dat kan ie makkelijk zeggen, gaat toch nooit gebeuren dat hij voor een tribunaal komt.
Best wel lomp dat een president van een land in oorlog zijn agenda niet aan wenst te passen aan al dan niet misplaatste sentimenten bij het fijngevoelige deel van een land dat bezetters in de regel wel met een rode loper onthaalt. Die arme man heeft godtbetere zelfs Sharon Dijksma op bezoek moeten ontvangen!
Dijksma heeft niet Zelensky, maar de burgemeester van Kiev, Vitali Klytsjko, bezocht. Ze was (voor één keer) een maatje te klein voor Zelensky himself.
@Toos Bevergeil | 04-05-23 | 12:04: Ik sta wederom gecorrigeerd. Edoch: ik snap wel dat Zelensky een voormalig wereldkampioen zwaargewicht, wel een vervelende puntenbokser daar niet van, dit varkentje wilde laten wassen. De ene burgemeester in oorlogstijd is de andere niet, zeg maar.
Dank voor de terechtwijzing uiteraard.
Las hij nou het inlegvelletje voor?
Zou je niet met AI een 'afgetapt' telefoongesprek kunnen faken tussen Zelensky en Poetin, waarin ze de wereld keihard uitlachen met hun verzonnen plannon Oekraïne in te nemen
plannen
Is je afkeer van Van der Plas echt zo groot ?
Nou daar denken de boeren in Oost-Europa anders over.
@Lubbberrtt | 04-05-23 | 11:37: nee, haar verhaal vond ik zeer zwak. Een kutsmoes zou een vroegere docent van mij zeggen.
@Schadenfreude | 04-05-23 | 12:36: Onmogelijk: u beweert naar een school te zijn geweest.
@vladimirows | 04-05-23 | 13:55: ja, dat is de schaduwzijde van de leerplicht.
Nou, hoe dan ook, alle respect en alle steun - moreel en voor het sturen van meer en betere wapens - voor deze held Zelensky. Wat een kerel, geweldig. Zeker voor iemand als ik die nog 18 jaar lang de Koude Oorlog heeft meegemaakt en die zich de staatjes in de krant nog kan herinneren wat "wij" aan wapens en mannen hadden en wat het Warschaupact had ( veel meer ). Wat wij vreesden is nu uitgekomen, oorlog met de Russen. En de Oeki's flikken het toch maar even, de Russische beul te stoppen en ze stuk te laten lopen op hun stellingen. Nogmaals, wat een helden daar. Allemaal.
Brussel ziet ze vooral als kanonnenvlees.
@Conan de Rabarber | 04-05-23 | 11:35:
Het is onze eerste verdedigingslinie he. Liever de Dnjepr dan Oost-Polen of de Baltische staten. En ja, die staan op de lijst van Poetin, maak u geen illusies.
@Conan de Rabarber | 04-05-23 | 11:35:
Brussel is geen partij in dat conflict, idioot.
Als de beul had gewild, had kiev al plat geweest. Het wordt tijd voor vredesbesprekingen
@Cable | 04-05-23 | 11:42:
Ben u nou zo dom of doet u een Rob de Wijkje na?
Wat een helden daar? In de westerse wereld staat qua corruptie Rusland op 1, Oekraine op de 2e plaats. Veel te veel Oekrainiers deden fanatiek mee met de Nazi's tegen Rusland (maakten de klassieke fout: de vijand van mijn vijand is mijn vriend) en ze leverden de wreedste kampbewakers, remember o.a. Demanjuk?
Ze zijn nu slachtoffer Poetins machtshonger, maar dat wil nog niet zeggen dat ze overall deugen
@Hetiswathetis | 04-05-23 | 11:43:
Dat is zo'n belachelijk voorstel dat ik er niet eens op inga, kost me een half uur en het is toch vergeefs. Denk nou zelf even na, wat is het voordeel van de Oeki's om nu om vrede te komen bedelen. Bij Poetin?
@Graaisnaaiert | 04-05-23 | 11:40: Doe ik niet, het is meer dan duidelijk dat Poetin terug wil naar de situatie van voor Gorbatsjov.
@selectief verontwaar | 04-05-23 | 11:45:
Ik heb daar in het vorige topic al op gereageerd, zal hem even erbij halen:
"Nou, ze stonden toch vooral aan de kant die tegen Rusland/Stalin vocht. Iets met een Holodomor. Los van het feit dat je natuurlijk gelijk hebt dat er vele sadisten waren die graag kampbeultje wilden spelen en zonder op te zoeken zullen er ook nog de nodige Oeki's bij de SS zijn gegaan, voor het geld, inderdaad vanwege de eidologie of ook weer om Stalin op de knieeen te krijgen. Fout volk heb je in ieder land namelijk.
Graaisnaaiert | 04-05-23 | 11:22 | reageer"
Verder, wat betreft corruptie, allemaal waar, totaal onbelangrijk nu. We zitten met een oorlog en als de Oeki's ze niet stoppen zijn wij aan de beurt middels Oost-Polen en de Baltische Staten. Het is hier goddomme net 1939: "Nee, we gaan de schootsvelden rondom de Grebbelinie niet boomvrij maken want natuur en nee, dat zijn gewoon Duitse toeristen die allemaal foto's van onze stellingen maken, die gaan we natuurlijk niet weren". Man man man.
Overigens, voor de Oeki-haters, u weet ongetwijfeld ook dat Nazi-Duitsland de Finnen heeft ondersteund tijdens de winteroorlog met de Russen? Dat Finnen vlogen met witte vliegtuigen met een blauwe Swastika? Dat er een Finse versie van "Erika" bestaat? Google maar even op "Marsch der Finnlandischer SS", geen idee of die nog op de Youtube staat...
I call selectieve verontwaardiging.
@Graaisnaaiert | 04-05-23 | 12:04:
Dit is hem, Kaarina:
www.youtube.com/watch?v=hlK_jp22LBI
Zucht.
Kom maar efkes wisselen, swaffelkaffertje.
U doelt op de MH17.
neem nog een wodka, Swaffelkaffert.
MH70, hahaha, feiten doen er bij jou niet toe, zoveel is wel duidelijk...
@Kaal-dik-en-lelijk | 04-05-23 | 11:33: ja klopt typo van mijn kant
Een Russische raket, van een Russische militaire eenheid gelanceerd door Russisch-geallieerde separatisten onder commando van een Russisch militair.
Wel alle feiten op een rijtje zetten.
Zucht Zucht.
Doe je huiswerk voordat je reaguurt, pffff
@Swaffelkaffert | 04-05-23 | 11:34:
En bepaald niet de enige, idioot.
@Swaffelkaffert: Met het risico gejorist te worden; ben je niet goed bij je hoofd?
Ongelooflijk.
Het was beter geweest als Zelensky een andere dag had kunnen kiezen voor z’n bezoek. Maar vermoed, dat de doden, die vandaag herdacht worden, hem de suboptimale timing in meerderheid vergeven zouden hebben.
OT: de man ter voor de kijkers rechterzijde van Zelensky lijkt wel een tweelingbroer van Gerard Sanderink.
De man van Data Hari?
En alleen Zelensky gaat over de agenda?
@NLgaatnaardeklote | 04-05-23 | 12:10: Moet vannacht weer thuis zijn want morgenvroeg begint het tegenoffensief..
Gaat hij ook nog pianospelen?
Ga jij nog eens een originele grap maken?
Karremans warmt de toetsen op nu.
@Après toi | 04-05-23 | 11:35: Mr. Natural geeft in ieder geval een reden om te lachen. Sommige premiers -ik noem geen namen- lachen overal om.
@Mr_Natural: S N E U!
Vraagt een minuut stilte?
Yup - maar was voor mijn gevoel wel een korte minuut.
@oh no | 04-05-23 | 11:35: rond de 45 seconden.
@El Rico Grande | 04-05-23 | 11:36: de kortste minuut stilte was voorafgaand aan een voetbalwedstrijd ivm een overleden bobo oid. Ik geloof dat Blatter het na 12 seconden wel genoeg vond, jammer dat ik niet meer weet welke wedstrijd het betrof dus geen linkje ter onderbouwing van deze vrij nutteloze anekdote.
Deze Pac?
youtu.be/3wHuNQ8NOkU
@Lorejas | 04-05-23 | 11:47: haha, deze idd! Bedankt!
Schandalige lul inderdaad haha!
“In today's interconnected world, absolute sovereignty is increasingly challenged by international organizations, treaties, and global issues that require coordinated responses. Nevertheless, the principles of state sovereignty and democratically elected governments remain foundational for the recognition and legitimacy of a state.” Dit hebben Rutte & Co allang afgeschaft. Voor de show hebben wij verkiezingen en een regering. De regering is een uitvoerder van de weggeven soevereiniteit aan de EU. Rutte is de handpop van de technocraten van de EU. Ik wens iedere Nederlander een fijne toekomst toe. En mevrouw van der Plas heef gelijk.
Daar lijkt het nadrukkelijk op, ja.
Wel leuk dat hij stemmetjes doet.
Gaat Caroline zich nu ook aansluiten bij de 'Geen 4 mei voor mij' beweging?
O dit hoorde bij de vorige post, excuses :-)
Maar wat doet Gerrit Zalm daar nou weer?
Die nodigt Zelensky uit voor een potje flipperen.
Soort zoekt soort?
Die heeft het "VVD-lachen" uitgevonden.
Ik dacht trouwens heel eventjes dat het Gerrit Zalm was op die foto. Maar het was Vera Bergkamp.
U was me net voor
Ik zeek even in de boks van het lachen.
Ohhhh wacht, ik dacht dat je Vera Bergkamp bedoelde...
Gaat Zelensky voor of na de Kroning van Charles in Londen speechen zaterdag?
Tijdens, het wordt een soort battle.
Eerst nog naar Dublin, alwaar hij begenadigd den tamboerijn op 't podium naast Bruce Springsteen zal bespelen.
Het is wat holle retoriek al deze bezoekjes en persoonlijk vind ik de timing voor 4 mei ook wat ongelukkig. Had eerder gekozen voor 5 mei, heeft een andere lading en sluit aan bij het ultieme doel vd Oekraïners. Wat de opdringerige opvreters uit het Kabinet, EK en TK ervan vinden interesseert me dan weer niets.
Oekraïne vecht ook onze oorlog uit. Zij betalen met hun leven, met dood en verderf, angst, vechten voor vrijheid en democratie versus dictatuur en harde onderdrukking. Het enige dat 'we' hoeven te doen is hen van wapens te voorzien. Nul Nederlandse slachtoffers. Valt me erg tegen van GS om Zelensky die onder uiterst moeilijk omstandigheden doet wat hij kan, zo neer te sabelen.
Helemaal met je eens, maar dat ontgaat de gemiddelde wappie. Die denkt bij het woord dictatuur aan Covid, toen hij 2 maanden lang 's avonds de straat niet op mocht. Dat was pas erg....
@Hetiswathetis | 04-05-23 | 11:40: Ik heb fatsoenlijke buren.
@Triage: Inderdaad niet kies. Goedkoop scoren.
Zo klinkt mijn stem ook na een nacht doorzuipen.
Nee zeker niet normaal. Het is frietje oorlog.
Patatje Paay (of frietje, maar dat allitereert minder) is toch wel mijn favoriet.
Ben ik de enige die ziet dat het vlaggetje op de foto ondersteboven staat?
Boze Oekraïnse boeren zitten daarachter.
dit is een vlag van IKEA
Vlag is gefotosoept.
Inderdaad! Bizar
En die Zelinski is ook zo’n gewone man, enkel gekleed in eenvoudige soldatenkleding.
Zijn smoking zal hij wel aantrekken als ie in de tuin gaat schoffelen?
deze paljas hoort hier niet thuis, is niet onze oorlog.
Niet officiel want dan zijn we de lul in Europa maar onofficieel toch wel gezien de inbreng
Jawel, is ook onze oorlog maar het bakvisserige gedweep met Zelensky doet meer kwaad dan goed.
Het is meer jouw oorlog dan je zou willen. Of je meedoet of niet. De uitkomst van deze oorlog is voor de toekomst van Europa van levensbelang. Verliest Oekraïne, dan verliest Europa. Dan heeft Rusland Europa bij de nek zoals je dat bij een kip doet. Ik ben geen Frans generaal.
@El Rico Grande | 04-05-23 | 11:22:
1939 all over again.
En China vooral
@El Rico Grande | 04-05-23 | 11:22: Rusland heeft Europa bij de nek? Het lukt Rusland niet eens om met hun verouderde troep en dito ongemotiveerd leger een klein deel van Oekraïne in te nemen, laat staan dat ze verder Europa zouden in kunnen nemen! Enige dat ze hebben zijn kernwapens, maar die inzetten is zelfmoord.
Wie is die klaproos die nu live de Engelse taal staat te verkrachten?
Die man zonder mandaat van zn verdampte electoraat?
@Denkhetnjet | 04-05-23 | 11:21: Had alleen de radio aan maar verhip, ik denk dat je gelijk hebt, dat is de enige politicus die als hij Engels praat er alsnog een Engelse tolk doorkomt op alle oortelefoontjes in de zaal.
Minister Cornerstra.
@Kaal-dik-en-lelijk | 04-05-23 | 11:24: Die articuleert net zo spastisch ja...
RTL-Z live.
EU en Oekraïne zoeken toenadering.
NL schijnbaar dus ook?
Referendum tijdje geleden zijn we vergeten?
Hoekstra nu live op de tele-klapvee
Zum Kotsen
RTL-Z? Dat hebben de Russen toch allemaal op hun tanks geschilderd? Wel kwetsend hoor!
Referendum was voor de grote inval in Oekraïne.
Referendum dat doordrenkt was met FvD achtige propaganda. Godzijdank is die Baudet inmiddels flink door de mand gevallen.
@RandyBiel | 04-05-23 | 11:23: BS: Referendum was uitspreken van voor of tegen een handelsverdrag met Oekraïne (wat volgens de organiseerders een opmaat was van toetreding van Oekraïne, een zeer corrupt land, tot de EU).
Niks meer en niks minder.
Niks met FvD of Thierry Baudet te maken.
Interessante achtergrond bij die persco "No Peace without Justice for Ukraine"
Met "Justice" kunnen ze alle kanten op, het gaat dus nog heel veel geld kosten terwijl Rusland de banden met China en India aanhaalt en daarmee het einde v/d US Dollar als wereldmunt dichterbij komt.
Rusland haalt de banden niet aan met China. China haalt de banden aan met Rusland, om het volledig leeg te zuigen.
@Tom Aatje | 04-05-23 | 11:19: China haalt de banden niet aan. Duwt Rusland weg om daarna meer eisen te stellen en het land volledig leeg te zuigen. Rusland wordt een provincie van China.
Haha, het einde van de dollar...
@Tom Aatje | 04-05-23 | 11:19: dat dus, China handelt uit eigen belang, niet vanuit interesse in de rest van de wereld.
Ik heb gestemd op BBB; dat ga ik niet meer doen omdat Caroline dit misplaatst vindt.
Jammer
Toch maar weer PVV dan?
Eén tweet en je stemt wat anders? Mkay...
U bent wel erg makkelijk ontstemd over uw ongetwijfeld zeer doordachte stem. Ik geef u weinig kans op een politicus die altijd precies op de juiste manier verwoord wat u ook op dat moment vindt.
Slap hoor, overloper
Ook een politicus mag een persoonlijke mening hebben, toch? En laten we eerlijk zijn, het zou inderdaad ongepast zijn als Zelensky het podium opeist bij onze nationale dodenherdenking voor de gebeurtenissen in zijn land.
Oh, heeft BBB de agenda veranderd?
Mag je vanavond de vlag omgekeerd halfstok ophangen?
Patatje Oorlog wordt nu Patatje Putin. Dat allitereert ook lekker.
Frietje Vladimir?
Ik zat deze speech even te lezen. Over een komende oorlog in Europa. Het gaat Poetin wat minder voorspoedig af dan zijn grote held, maar toch: www.nationalchurchillmuseum.org/a-hus...
Nu begrijp ik eindelijk, waarom die Russen allemaal een grote witte 'Z' op hun tanks hebben: allemaal hardcore fans...
Die hebben ze nu al niet meer nodig want de Russische tanks zijn makkelijk herkenbaar. Of omdat ze er niet meer zijn, of omdat ze in het niet vallen bij de Challengers aan de andere kant.
@Met_baard | 04-05-23 | 11:21: oh. Zijn er al beelden van die challengers in actie?
Tijd inderdaad voor een komische noot op deze 4 Mei.
www.youtube.com/watch?v=SS4Fmc9TTto
Lol Joden, moslims en normale mensen.
Ze wachten nog even, tot Halbe is gearriveerd...
Die moest van ver komen, uit een Datsja ergens vernam ik.
Hoeveel gratuite Godwins en ‘belangrijker dan ooit’s gaan er langskomen deze dag? Als ik zou drinken zou ik wel zin hebben in een drankspelletje.
Ik zet de volgende termen ook nog even in "juist nu", "aan de poorten van Europa" en/of "in het hart van Europa" en als laatste "ook voor jouw vrijheid". Preauscht!
Wtf een kroontje en een emoticon. Pleurt nou eens op man!
Optyfen met je kut emoticon.
@HankHill | 04-05-23 | 11:11:
Doe eens aardig.
Ohhh emojies zijn niet stoer hoor.
Ikzelf mag bijna nooit met emoticons
Is niet eerlijk
In de oorlog bestond het patatje oorlog helegaar nog niet.
Klopt. Het heette toen: 'tulpenbolletje met'.
Het cancelen van de patat oorlog is al oud toch. Moest het niet patat feest worden ofzo? Meen me zoiets te herinneren van een paar jaar geleden.
Beetje raar punt van Caroline, aangezien zij staat voor een beweging die onze vlag omgekeerd ophangt...
Och jongen, er zijn een paar partijen die openlijk van zins zijn onze eigen soevereiniteit uit te leveren. Begin dan niet te janken om een vlaggetje aub. Die is toch niks waard?
Doe is onze vlag in kapitalen, mag vandaag.
Ze heeft haar achterban dan ook gevraagd om die vlaggen op 4 en 5 mei op de normale manier op te hangen.
Harde plassertjes en natte gleufjes bij NPO radio 1 presentatoren en journalisten want oehhh HIJ , de grote Z gaat zo een speech geven... en dat gaan we live uitzenden...
Exact hetzelfde hersenloze klapvee dat komt opdraven bij Gretta Thunberg.
Conference Cabaret?
Ja lachen, gieren, brullen om al die martelkamers, bombardementen, genocide, massale kinderontvoeringen, duizenden burgerdoden.
Gebeurt wel aan de grenzen van Europa.
Laat het op zijn beloop en de Russen bonzen aan de poorten van Polen en Moldavië.
Maar laten we het hier in NL lekker, leuk en gezellig houden. Ver weg van de grote boze buitenwereld. Met onze eeuwig schaterlachtende minister-president.
En de cultivering van Dodenherdenking lekker knus voor ons zelf houden. Met het krans leggen, toespraakje van de Koning en een trompetje.
Ik vind het stuitend om te zien dat er zoveel mensen zijn die de ernst van deze oorlog niet in zien. Oekraïne mag niet verliezen, er staan namelijk nog een hoop andere landen in het Oostblok op het 'denazificatie lijstje' van Putin. Iedere euro die besteed wordt aan de defensie van Oekraïne is een euro nuttig uitgegeven.
@Tom Aatje | 04-05-23 | 11:17: Rusland heeft al moeite met Oekraine. Die gaan heus geen NAVO land aanvallen.
Libië ligt ook aan de grenzen van Europa...
@Tom Aatje | 04-05-23 | 11:17: gelezen waar?
Komt een Oekraiense sokpop een patatje oorlog bestellen bij een Hollandse sokpop.
Noemen we het patatje 40-45. Komt ook een beetje in de buurt van de prijs van zo'n bakkie tegenwoordig.
Dat is toch een friet met mayonaise en pindasaus?
@thanseeuwen. Correct, en niet te vergeten gesnipperde uitjes.
@thanseeuwen | 04-05-23 | 11:10: Jazeker, en daar bovenop een bombardement van uitjes!
@Kaal-dik-en-lelijk | 04-05-23 | 11:18: wat u zegt
Wat een gelukkig toeval, dat Zelensky nét op de vierde mei even een gaatje in zijn drukke bezoekschema had, bofferds dat wij zijn...
-
Vraagje: hoeveel landen in de buurt zijn er op dit moment bezig met het uitfaseren van hun F-16's?
België, Denemarken, Nederland en Polen(?). Noorwegen is al helemaal overgeschakeld op F-35's. Zuid-Korea zou ook nog kunnen.
Beter beginnen met een excuus voor de rol van Ukraniers in de 2e wereldoorlog, daarna mag hij weer bedelen van me.
Kiev.
Kip?
Kip.
"Thank you for the money and weapons, we are very happy with them but need more money and more weapons for our continuous battle. Slava Ukraini!"
Gevolgd door een staand applaus van iedere aanwezige.
Goh, wat een feeststemming bij onze "volksvertegenwoordigers". Voor hoeveel miljard en voor welk oorlogstuig, komt die over het paard getilde travestiet nu weer bedelen?
Geef geld.
Patatje oorlog verbieden, net als granaatappels, zure bommen en kogelbiefstuk.
En de dronedaris?
Zure bom?
Pistoletjes niet te vergeten.
@small_town_dad | 04-05-23 | 11:06:
Deze bommen kruisten elkaar.
Bazooka
Voor 1991 bestond de Ukraine niet, het was gewoon USSR. Tot aan de val van de muur onze vijand, en nu zijn het onze beste vrienden. En die 9 Miljard aan gas & olie reserves, en het zeldzame Lithium hebben daar uiteraard niets mee te maken.
Ukraine was een bezet land door de USSR, net zoals Polen, Tsjechie etc... Als ik uw redenering zou volgen zou Nederland, Belgie, Frankrijk in WOII de vijanden van Engeland en Amerika zijn ????
Kwade tongen beweren dat niemand minder dan Guy Verhofstad al driekwart van Oekraïne bezit.
@johnyl | 04-05-23 | 11:08:
Laat gaan.
Tegen zoveel historische domheid is geen kruid gewassen.
@johnyl | 04-05-23 | 11:08: Nee, dit klopt niet. Polen en Tsjechië (toen Tsjechoslowakije) waren geen onderdeel van de USSR, maar van het Warschau-pact. Oekraine was wel degelijk USSR.
@johnyl | 04-05-23 | 11:08:
-
Ukraïna was geen 'bezet land' door de USSR - het was laatstens vanaf het einde van de 18e eeuw tot aan 1991 deel van Rusland. (en in weerwil van wat Ukraiense nationalistische gekkies allemaal op Wikipedia plempen: feitelijk -grotendeels= al heel ver daarvoor deel van het Russische tsarenrijk)
Zo veel onzin in drie regeltjes! zullen we dan maar meteen weer het romeinse rijk in ere herstellen? En lees de geschiedenis, Oekraïne bestond voor de USSR. Als je dan toch naar de geschiedenis kijkt, kijk dan eens hoe veel doden er onder dictators zijn gevallen. Stalin staat op twee, boven Hitler! En Stalin is het voorbeeld waar Putin steeds naar wijst.
en tot aan de val van de muur waren landen als Polen en Oost-Duitsland ook onze vijanden, dat zegt toch niets over de huidige relatie met die landen?
@bisbisbis | 04-05-23 | 11:30: Tijdens de Russische Revolutie in 1917 was voor het eerst sprake van een zelfstandig, internationaal erkend land: de Oekraïense Volksrepubliek. De Sovjet-Unie slokte het op tot haar einde in 1991. Na de val van het communisme werd Oekraïne een onafhankelijke democratie.
Even wachten op de aanslag met een drone vandaag.
neh, zal wel weer een blauwe envelop worden.
@Nuchternederland | 04-05-23 | 11:06: ik had van de week al de wit-paarse envelop. Graag bij een houden.
Wie is die mandekker achter Bergkamp in dat Oekraine pakje?
His bodyguard? Or his gardener?
Dat is zijn stand-in, twee maal ware grootte.
Meneer Zelensky komt alleen maar weer bedelen om meer geld en meer wapens, precies op het moment dat oorlog in Nederland herdacht wordt. En Rutte bukt zoals gewoonlijk weer.
Dhr. Zelensky direct even vragen naar Nordstream .. Kunnen de zilveren hoedjes (Die, ook hier blijken op te duiken) gerust gesteld worden dat het "niet de Amerikanuh - sie je wel. Alweer een samu-swering!! Allemaal NAFO pro-pa-gandaa" waren.
Iedere keer weer, worden ze getriggered. Feiten, zijn feiten. Simpel.
Qui bono?
@Nuchternederland | 04-05-23 | 11:04: let nou eens op, het is cui bono
@Nuchternederland | 04-05-23 | 11:17: Nietes, het is Bono Vox
Och ja die Rus komt ook nog vandaag.
Zou hij weten dat Nederland tegen hem gestemd heeft?
Doe mij maar een patatje crisis.
LOL!
Patatje met tevredenheid.
Gezien het verleden van acteur Zelensky dacht ik dat hij de choreografie van onze bagger inzending voor het songfestival kwam doen.
Kijk en huiver! www.youtube.com/watch?v=so2KTN0F6i8 Ja dat is Zelensky.
ik wist eigenlijk niet eens dat hij homofiel was. Niet dat het uitmaakt, maar het verrast een beetje.
Vreselijk, die taal. Klinkt zo ruw.
Nice outfit, Right Said Fred wil zijn pakkies terug.
Welk jaar was dat eigenlijk?
Is toch wel een raar kereltje
De verafgoding van Zelensky vind ik verontrustende vormen aannemen.
Er is niemand die hem verafgood.
@leo de pejo | 04-05-23 | 11:00:
Jesus had minder aanzien bij leven.
Wel een mooie foto, het lijkt of Zelensky daar al zit maar in werkelijkheid staat hij op zijn tenen te wachten tot Vera hem op de stoel tilt.
Het is "friet"... "frietje oorlog"
Ja, patatje oorlog is nog normaal. Net als moorkoppen, kun je bij ieder bakker gewoon om vragen.
Jodenkoeken? Mogen die nog wel, nu de negerzoenen vakkundig verwijderd zijn?
Negeren. Kan dat nog gewoon?
@Glasgow Argus | 04-05-23 | 11:08: Knikkeren ?
Negerzoenen zijn nog volop verkrijgbaar, alleen niet bij de bakker dat dan net weer niet.
Patatje vrijheid dan van maken?
Met witte saus!
Laten we beginen met een patatje wapenstilstand.
Over respect gesproken.. misschien dat van der Plas zich beter druk kan maken over al die respectloze boeren die weigeren op 4 en 5 mei de vlag weer om te draaien.
Dat deed ze toch?
Hoezo, is alles dan al opgelost?
Ga nou eens weg met dat gezeur. Dat heeft ze al dagen geleden aan hun gevraagd, maar ook boeren mogen zelf weten wat ze doen. Maar er maar over door blijven zeuren hoor.
twitter.com/lientje1967/status/165364...
Een gefabriceerd kwetsverhaal dat bij u blijkbaar is aangeslagen. Die vlaggen zijn nooit omgekeerd opgehangen om nabestaanden van oorlogsslachtoffers te kwetsen. De oorlogsslachtoffers worden erbij gehaald in het kader van een heel andere, politieke agenda.
Wel gek overigens dat de Oekraïnse vlag gewoon rechtop hangt overal..
Dat heeft ze gedaan vervelio.
@J.P.Drapeau | 04-05-23 | 11:05: Uw redenering is behoorlijk krom. Natuurlijk zijn de omgekeerde vlaggen niet opgehangen met als doel orloogschlachtoffers te kwetsen. Het gaat om het gevoel van deze slachtoffers en veteranen bij het zien van de omgekeerde vlaggen op 4 en 5 mei. U zou zich ook daar eens in kunnen verplaatsen.
@johnyl | 04-05-23 | 11:16:
Er zijn ook nog genoeg veteranen te vinden die helemaal niet zo blij zijn met deze regering en de boeren volop steunen. Veteranen zijn geen homogene groep maar allemaal individuele mensen, veelal behoorlijk beschadigd ook. Soms zelfs door toedoen van onze eigen regering en legertop die, zoals het Nederlandje betaamt, intens onbetrouwbaar en leugenachtig zijn. Er zou zomaar eens bij een hoop veteranen een omgekeerde vlag kunnen hangen, zou mij niks verbazen.
@elfenstein | 04-05-23 | 11:28: Veteranen die aan het Oostfront vochten, tellen we niet mee.
@elfenstein | 04-05-23 | 11:28: Het gaat er niet om of de veteranen of WOII verzetsstrijders de boeren steunen of BBB steunen... dat heeft er niets mee te maken. Het gaat er om of zij gekwetst worden bij het zien van een omgekeerde vlag die er hangt door één of andere malloot die weigert op 4 en 5 mei de vlag weer goed te hangen.
@Après toi | 04-05-23 | 11:38:
U kan, of mag het gewoon niet he?
@johnyl | 04-05-23 | 11:47:
Het kleinste viooltje van de wereld speelt helemaal speciaal voor alle mensen die om wat voor futiliteit dan ook gekwetst zijn. Echte veteranen weten dat die omgekeerde vlag er alleen maar kan hangen omdat we in een vrij land leven, daar hebben zij voor gevochten en zij zijn dan ook de enigen die daarover iets te zeggen hebben. Ik vermoed zo dat mensen die in opdracht anderen omvergeschoten hebben en hun makkers hetzelfde lot hebben zien ondergaan niet heel snel gekwetst zullen zijn door een omgekeerde vlag van een terecht boze boer.
Voor de duidelijkheid: die vlag hangt wat mij betreft "goed" zoals het nu is, op de kop, dit land is in nood op meer manieren dan ooit redelijk of wenselijk zou mogen zijn dus laat maar mooi hangen.
Lekker simpel, om zo te vermijden over de inhoud te moeten praten, toch?
Is Vera Bergkamp in de rouw of zo?
Haar camo outfit zat in de was, dat heb je met die verrassingsbezoeken natuurlijk.
@uisge baugh | 04-05-23 | 10:57: Die moet ze delen met Freule Langkous en die was eerder bij de verkleedkast.
Caroline heeft een punt. Bezoek Zelenski is prima, maar niet uitgerekend op de dag van onze Nationale Dodenherdenking.
Misschien is hij tegen het eind van de middag weg en kan iedereen hier op het gemak herdenken. Of hij is er nog en dan moet hij meedoen met de herdenking. Ik zie het probleem niet echt, de meeste mensen werken gewoon vandaag, politici ook.
Ik vind het stuitender dat hij uitgerekend naar een kleine gernalenmonarchie gaat om speech te houden terwijl hij dat werkelijk overal kan doen. Hij heeft blijkbaar iets nodig van Nederland...
Wat de Russen nu in Oekraïne doen, is precies hetzelfde als wat de Moffen hier tachtig jaar geleden deden. Daarnaast is de Dodenherdenking altijd een gewone werkdag; de herdenking zelf vind 's avonds om 8 uur plaats.
@TurpinDick | 04-05-23 | 10:56: Nederland is één van de grootste Europese donateurs.
Wat gaan we nu weer weggeven? (Disclaimer: levering pas mogelijk in 2028). Wat zijn we toch een goed land!
En nu maar wachten op de tweet met hoeveel dit bezoek ons weer gaat kosten, rot toch op met die beroeps bedelaar.
Precies, vecht die oorlog maar gewoon uit met pijl en boog. Deden ze vroeger ook.
*Recept opzoeken doet voor patatje oorlog* Shit, hier geen fatsoenlijke currysaus te krijgen....
Geen Gouda's Glorie?
Currysaus is makkelijk zelf te maken. Pindasaus is wat moelijker
Oorlog is toch pinda+mayo?
Of mag je dat niet meer zeggen, pinda?
@Nuchternederland | 04-05-23 | 11:01: Nee niet doen, anders Pavlovven alle NL militairen meteen in dekking.
@Nuchternederland | 04-05-23 | 11:01: Échte oorlog is mayo, pinda, curry en uitjes. Alleen mayo en pinda is "flip".
@small_town_dad | 04-05-23 | 11:00: Pindasaus? Patatje? Satésaus en Friet! de enige echte curry is van Hela trouwens.
@Hans Kwalzan | 04-05-23 | 11:07: I love it when you talk dirty.
@jusch | 04-05-23 | 11:09: ik moet de eerste snackbar nog tegenkomen waar ze satésaus serveren, het is (helaas) altijd pindasaus. En niet alleen snackbars, de zakjes en potjes in de supermarkt zijn ook pindassaus. En zowel voor curry en satésaus kun je nog het best naar een Indische/Indonesische Toko
@Hans Kwalzan | 04-05-23 | 11:07: patatje kernoorlog: pinda, curry en uitjes. Ook lekker
Zal wel weer een aparte mening hebben maar dat is dan maar zo. Het is 4 mei en morgen 5 mei, de heer Zelensky had vanaf 6 mei weer van harte welkom geweest om zijn strijd opnieuw onder de aandacht te brengen ondanks dat het constant in de media is en gesprekken en donaties tussen onze landen aardig lopen.
En dan durft de NOS nog groots te verkondigen dat deze datum ‘waarschijnlijk toevallig’ is. Jajaja net zo toevallig als dat de eerste Conona besmetting tijdens die live uitzending was. Goh wat toevallig
Nee, 6 mei herdenken we Pim Fortuijn. 7 mei kan ook niet, dan herdenken we het einde van de Slag bij Điện Biên Phủ. 8 mei misschien?
@Johm McClane boeit me niet, alleen om nou vandaag de show te stelen is ook wel apart.
@John McClane | 04-05-23 | 10:52: nee, dan kan ik niet. 9 mei doen?
Ik denk dat hij op verzoek van de Veinzer des Vaderland juist voor deze dag is uitgenodigd.
@VP732 | 04-05-23 | 10:59:
09-05 is een kennis van mij jarig . .
Joh stel je niet aan zeg. Die kerel is president van een land dat midden in een oorlog zit. Vind je het heel erg dat het ff logistiek beter uitkomt om direct na Finland naar Nederland te komen ipv eerst weer terug naar Oekraine?
het sluit toch wel aardig aan bij het thema dat de gruwelijkheden uit de tweede wereld oorlog nooit meer moet gebeuren, niet meer in Europa, De parallellen tussen Hitler en Putin zijn talloos, de wreedheden waarmee burgers worden onderdrukt, mensen die zijn gedeporteerd uit bezette gebieden, kinderen die zijn ontvoerd. Als we zeggen dit nooit weer, dan is het bezoek van Zelensky juist wel van belang, want helaas, is er weer oorlog in Europa en hebben we weer een agressor, een dictator met een visie die tegen al onze waarden omtrent vrijheid ingaat.
@Regreb | 04-05-23 | 10:51:
Och, wat was dat een goedkope poppenkast zeg. Wie denken ze wel dat we zijn, een stel onnozele kleuters die nog in Sinterklaas gelo... oh, wacht, dat mag niet meer.
@neonreclame | 04-05-23 | 11:02: dat schiet zo niet op. Gewoon maar radicaal naar volgend jaar dan? 9 mei 2024?
@VP732 | 04-05-23 | 10:59: 9 mei is de Dag vd Overwinning in Rusland. Ook zoiets.
REAGEER OOK