71.000 people used to live here
Now it's a ghost town
Niet dat Bakhmut voor de oorlog op het lijstje stond van de mooiste steden van Oost-Europa - in tegenstelling tot bijvoorbeeld Lviv - maar wat er nu is overgebleven is wel erg verdrietig. Een grote grafbende, meer niet. Videootje van Russische kant. Het gaat echt helemaal geweldig met die denazificatie, alleen jammer dat de hele reutemeteut in puin geknald moet worden. En ach, u wist het ook wel, u bent bekend met die loopgravenkutzooi en de andere drek die uit de eerloze poel van verdriet komt bovendrijven. Maar nu bent u in ieder geval weer even lekker met de neus op de feiten gedrukt.
Social
Reaguursels
InloggenNou zeg. Oorlog is erg. Twee vechten, 27 schuld. Als zelfs die dikke uit Utreg lachend rond gaat lopen in dat bloedbad, moet het best erg zijn. Gelukkig kan er zomaar heel veel geld voor wapens worden vrijgemaakt. Want waar het westen met wapens en vredesmissies aan komt snellen, ........ Kut! Lukt niks! Maak ook eens een dronefilm in Afrika. En roep, dat men daar zo primitief bezig is.
Niet mijn oorlog. Dat hele Oekraïne.
Okay Vladimir.
Vladimir, slaap lekker ouwe naneuk.
Niet jouw oorlog. Maar wat waren je opa en oma blij toen derden (niet hun oorlog) hen kwamen bevrijden!
Hierom mag jij bestaan trekvlek. Door mensen die anderen geholpen hebben terwijl het niet hun oorlog was.
Putlet gaat een eind brengen aan dikke frans en zn green deal, en hij gaat wellicht ook de zo veel geprezen fossiele stop invoeren waar onze rebellion sneeuwvlokjes om vragen... zet een wild dier tegen de muur, en je krijgt een 'all in 'reactie. Wordt ik daar blij van? Fuck nee, het verontrust me zeer. Is er een andere keus? Hell nee want gekken mag je geen ruimte geven om gekker te worden... dus ik hoop dat er iemand gezond verstand en moed verzameld om een aantal pionnen van het bord te doen verdwijnen.. wat als Pulter en Sleeplu joe samen in een airbus de trumtower in vliegen
Hoe ben jij ooit van jouw Zwitsal afgeraakt?
De onderhandelingen voor de wederopbouw zijn al gaande. Talloze Europese en Amerikaanse bedrijven hebben al dikke contracten ondertekend.
Ik wordt hier zo cynisch van.
Het geld wordt al binnen geharkt voor het bloed is gestopt met vloeien.
Welk geld word er dan binnen geharkt?
Wederopbouw kost juist geld.
Waarom zo cynisch?
Bron?
Of zit je teveel Nieuw nieuws te lezen?
Tijd dat er 50 tank brigades met ondersteuning van luchtmacht heel Oekraine schoonveegt, daarna stad voor stad richting Moskou alles platgooit.
Gaat Zelensky maar daar de op de troon. Alles ten oosten van Moskou mag Rusland blijven. Rest wordt Oekraine als vergelding/herstelbetaling
gelijk Rusland ook maar in de EU en in de navo?
dan gelijk door naar China zeker?
Goed punt. Vooral dat alles plat gooien en escaleren klinkt goed. Ook Zelensky op de troon gaat het helemaal worden. En ik maar denken dat cabaret dood is, na Paul van V.
Eens!
Gewoon een mooi b-line richting ome Vlad. Daarna hem dezelfde behandeling geven als zijn soldaten dat met Oekraïners doen. Oplappen en herhalen. En na een week aan z'n paleis kruisigen ofzo.
@out-of-de-box | 27-04-23 | 23:40: Neh, Noord-Korea eerst.
Dat is het enige wat het Russische leger al sinds de Winteroorlog kan. Concentraties van artillerie en manschappen. En dan, zonder enig respect van de eigen mensenlevens, de ene na de andere massale aanval lanceren, net zolang tot de tegenstander murw gebeukt is. Werkte tegen de Finnen, de Duitsers, de Tsjetsjenen en nu in de Oekraïne. Je bombardeert het te overwinnen doel tot met de grond gelijk en gooit er divisie na divisie tegen aan. De eigen verliezen interesseren ze niks. Tot ale minachting voor de eigen bevolking. Tactisch staan ze nog in de Eerste Wereldoorlog.
het blijf me verbazen dat Russische leger niet richting Kremlin gaat en daar de boel plat schieten. of je nou gedwongen gedood wordt in Oekraïne of in Rusland met kleine kans dat je het als nog overleeft. er is maar 1 die bloed vergiet en die zit in Kremlin
Omdat er altijd wel een fanatiekelingen is die liever z'n mattie doodschiet dan naar Moskow trekt. Verder zou het wel een tof idee zijn.
Die 24 miljard die Den Haag over de balk wil smijten omwille van een "stikstofcrisis" omdat "de natuur ten onder dreigt te gaan" (aldus o.a. de dames en heren van Demagogie'66), hebben we gewoon kei- en kei- en keihard nodig voor een adequate hoeveelheid wapentuig, munitie en getrainde mannen en vrouwen want de Amerikanen, die gaan ermee kappen zodra China de oversteek naar Taiwan waagt.
Je vraagt je serieus af wat die Russen zó belangrijk vinden aan Bakhmut.
Is het veroveren van deze stad hun enige juichmomentje?
Zullen werkelijk trots zijn zo’n stad volledig verwoest te hebben?
Als dat zo is, zijn ze nóg triester dan ze al waren.
Als dát de laatste brandhaard is, op een paar na, want het lijkt erop dat de Oeks hevige weerstand bieden, falen de Russen enorm.
Na ruim een jaar falen de Russen sowieso.
Is Bakhmut dan hun trofee?
En dat is dan maar tijdelijk, want met de nieuwe aanvoer zullen de Oeks de Russen de stad uit blazen.
Alles voor niets geweest, met heel veel doden en een kapotte stad als gevolg.
Uit frustratie zal Putin besluiten een raketregen op verschillende steden uit te voeren.
Meer heeft ie niet.
Amerika had Oekraïne niet tegen moeten houden Russische doelen te bestoken.
Niet wenselijk, maar oog om oog….
Ik vind deze oorlog een beangstigend hoog WOI gehalte hebben. Loopgraven, langzaam bewegende frontlinies en artillerie die hele landstreken plat bombardeert. Gehaktmolens waar hele divisies jonge mannen door heen gejaagd worden. Ook toen moest de industrie achter de oorlog aanhollen om weer bij te komen en waren er in het begin overal tekorten. Aan het eind van WOI had alleen Rusland al 1 tot 2 miljoen dode soldaten en zo'n 4 miljoen soldaten in krijgsgevangenschap. Zover zijn we nog lang niet, het einde van deze oorlog is nog niet in zicht en dat beloofd niet veel goeds.
Totaal verouderde en achterlijke militaire doctrine. Ik weet niet wat die idioten doceren aan de militaire academies in Rusland.
Mag hopen dat die dictator snel wordt afgezet, mensen van straat oppakken en naar Bakhmut sturen voor een zekere dood, mannen verbieden het land te verlaten, kinderen en bejaarden naar het front sturen omdat je zo een hekel hebt aan je buurman. Nieuw wetsvoorstel om na kritiek op regering 7 jaar de gevangenis in gaat. Die Oekrainse soldaten zijn helden (op azov na) en hoop dat ze snel een nieuwe staatshoofd krijgen.
Wie wordt realistisch gezien de opvolger van Putin denk je?
@Blauwpetje | 27-04-23 | 22:43: De volgende wrede megalomane potentaat. Rusland heeft nooit iets anders gekend.
@Blauwpetje | 27-04-23 | 22:43: Nikolai Patrushev
@MagischeTovertrol | 28-04-23 | 01:37: mijn post ging ook over Oekraine...
Volgens zowel westerse als Oekraïense bronnen is zo'n 90% van het oorlogsmateriaal en getrainde troepen inmiddels geleverd en is het enkel afwachten tot het modderseizoen over is en de grond opdroogt. Omdat iedereen geheimzinnig doet over wat geleverd is is het heel moeilijk om in te schatten wat de tactiek zal zijn. Het is onmogelijk om in te schatten of er al "tankers" en piloten getraind zijn of niet. Wel is het zo dat er tienduizenden troepen zijn getraind om heel goed en effectief al onze wapens in te zetten tegen de Russen.
Hoewel het vreemd klinkt is de consensus dat nadat Rusland 10.000 stuks legervoertuigen heeft verloren waaronder bijna 2.000 tanks, meer dan 3.000 pantserwagens er weinig over is om zo weinig als 3 of 4 NAVO style pantserbrigades te weerstaan.
Laten we hopen dat de wraak zoet zal zijn voor de verschrikkingen die de Russen hebben aangericht en bidden dat deze klap die aanstaande is genoeg is om het regime in Moskou te breken. Rusland heeft nog geld genoeg om dit 1 jaar vol te houden.
En laten we ook alvast regelen dat Rusland na de oorlog niet meteen weer volgestopt wordt met wapens door alles en iedereen.
@funda | 27-04-23 | 21:49:
Rusland heeft geen vrienden en als wapenleverancier doen ze ook niet meer mee. India, toch 1 van hun grootste klanten heeft kunnen zien hoe goed het wapentuig is van de Russen. Order na order is geannuleerd. Rusland moet rekenen op steun van landen zoals Iran, Noord-Korea en Cuba. China en India hebben simpelweg andere belangen dan dat. Natuurlijk, met liefde kopen ze LNG en olie van Rusland voor een absurd lage prijs en verkopen ze het door aan de EU. Maar iedereen weet wel dat in het komende jaar Rusland pas echt de pijn gaat voelen. En pas dan wordt het spannend. Wat gaat de Russische bevolking zelf doen? Zodra zij nog meer gaan lijden dan ze nu al doen.
Ik hoop dat de oekrainers met ons westers materieel de russen deze zomer een ferme bloed en dito nederlaag weten te verkopen dat deze oorlog snel voorbij is.
Putin c.s. worden verslagen. Geen twijfel mogelijk.
Wie (en wanneer) Putin gaat 'opvolgen' is nog ongewis en het is in het belang van het Westen dat het moment waarop dat gaat plaatsvinden nog 'even' gaat duren.
Wat er gaande is, is een totale vernietiging van de staat die Putin leidt en wenst te vestigen, met het doel om ook maar enige ambitie dat ooit nog in de toekomst te herstellen, godsonmogelijk te maken.
Putin moet vertrekken, maar niet eerder dan dat het land met al zijn satellietstaten in zijn macht tot nul gereduceerd is.
Strategie.
Om dit resultaat te kunnen bereiken is het 'handig' dat een conflict uitbreekt waar Rusland full scale bij betrokken is, het liefst op een grondgebied dat niet tot de EU behoort of lid is van de NAVO.
Oekraïne past als geen ander in dit scenario. Het land is groot, laat zich niet makkelijk overlopen of op een Blitzkrieg-achtige wijze bezetten. Beschikt bovendien over een militaire traditie waar men prat op gaat en laat zich makkelijk meeslepen in een 'tot de laatste man' strategie.
- Het enige wat men nodig zal hebben is steun. Moreel (iedereen met Zelenski op de foto) en concreet: wapens en munitie (& training). Wapens en munitie zijn aan westerse zijde in voldoende mate aanwezig; er schijnt nog een behoorlijke voorraad 'oude meuk' opgeruimd te moeten worden. Het 'nieuwste spul' gaan we voorlopig niet leveren; de strijd moet niet al te snel worden beslecht. -
Verder moet je ervoor zorgen dat de strijd zich niet uitbreidt naar naastgelegen gebieden, die wellicht deel uitmaken van de EU of lid zijn van de NAVO.
Houd het 'klein', de Oekraïne is groot genoeg en houd Putin vooral bezig. Mat hem af, creëer een bodemloos vat waarin hij zijn strijdkrachten en middelen opoffert en laat de strijd vooral voortduren. Geen 'knock-out' na drie of vier ronden, maar een totale sloop over een niet te meten tijdvak.
Kosten voor het Westen? Honderden miljarden, maar die halen we terug 'after the job is done'.
Slachtoffers? Een paar honderdduizend aan Russische zijde; zo ook voor het 'dappere' Oekraïense volk dat weigerde zich te laten knechten.
En voor het 'Westen'? Zero, of nagenoeg zero.
Winner/Westen/NATO takes all.
"Het land is groot, laat zich niet makkelijk overlopen of op een Blitzkrieg-achtige wijze bezetten."
Ik zou niet zo hoog van de toren blazen. 1 van de redenen dat de Russen bang zijn is omdat je vanuit Duitsland door Polen via Oekraïne regelrecht naar Moskou kan opstomen zonder bergen of noemenswaardige heuvels. Napoleon bewees dit al eerder. Maar daarvoor had de Pools-Litouwse confederatie of commonwealth Moskou al ingenomen. Dit met de geschiedenis dat de Mongoolse, Turkse en Tataarse volkeren de Russen ook meermaals vanuit de steppen aanviel heeft een collectief minderwaardigheidscomplex ingesproken op de Rus die als enige oplossing totale verovering ambieerden.
Het probleem is dat zij zijn blijven hangen in de middeleeuwen en wij vriendjes wilden worden.
Dat was te moeilijk.
Gekke wappie....
@Psoglav | 27-04-23 | 21:51:
"Het land is groot, laat zich niet makkelijk overlopen of op een Blitzkrieg-achtige wijze bezetten."
- binnen de context van hetgeen er momenteel plaatsvindt.
@PPuk | 27-04-23 | 21:54:
Het probleem is dat het zich militair gezien juist wel gemakkelijk laat overlopen. Dit is dan ook waarom het zo vreselijk bijzonder is dat de Oekraïners zich hebben kunnen terug vechten en de linies vooralsnog goed houden. Er is sprake van een offensief zelfs. En dat is slecht nieuws voor Moskou want als deze slag gewonnen wordt is de weg naar Moskou een grote vlakte zonder goede verdediging en bijna niet te verdedigen.
Amerika zal dit nooit toestaan maar het is wel zo. In het verleden is het trouwens al gebeurd toen Pools-Litouwen de baas waren in Belarus en Oekraïne en met gemak die Moskovieten versloegen.
@Psoglav | 27-04-23 | 22:03:
Mee eens.
Met name: 'als deze slag gewonnen wordt is de weg naar Moskou een grote vlakte zonder goede verdediging en bijna niet te verdedigen. Amerika zal dit nooit toestaan'.
Je zou maar broedervolk van de russen zijn.... ben je toch mooi in de aap gelogeerd!
Wij hadden het als reserve-duitsers soms ook niet gemakkelijk.
@funda | 27-04-23 | 20:58: Plus 1 !!
Oekraïense mannen vechten voor volk & vaderland.
Veel mensen blijven maar doen alsof de Oekraïners eensgezind zijn. De werkelijkheid is dat er zeker in de regio's welke Putin wil bezetten, zeer veel pro Russische Oekraïners zijn. Dat was in 2014 al zo.
@DanskeRob | 27-04-23 | 22:37: Nee joh, de sympathie voor de Russen is fors afgenomen.
@Après toi | 27-04-23 | 22:50: kunnen we alleen met een referendum meten. Niet met een bijvoorbeeld Gallup enquete. Dat land ligt in puin, juist daar in het oosten. Alsof de recente peilingen ooit juist kunnen zijn.
Ah wat leuk dat je er ook bent Thierry.
Arachne | 27-04-23 | 20:43
Bommen op Nagasaki en Hiroshima hebben heel wat Japanners het leven gered door de oorlog drastisch in te korten. Blijft een dingetje natuurlijk.
@Der Schnitzeljäger | 27-04-23 | 20:52: Zeker omdat die kernbommen eigenlijk al onnodig waren, omdat alle andere grote Japanse steden als met conventionele vuurstorm-bombardementen platgegooid waren.
"Op dat moment waren sommige Japanse steden al tot 95 % verwoest door “conventionele” bombardementen."
www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/29/75-ja...
Bekijk ook even alle foto's.
Spreek voor uzelf, dat is genoeg. Met al dat "wij". Ikke niet nee.
Nou waar blijft die biologische oorlog dan?
Lespakket van de Forumschool wordt er zo te zien niet beter op, met al dat wappen-gelul.
@RandyBiel | 27-04-23 | 21:04: Je vergeet Wilders en GS te noemen.
Omdat wij (het westen) ook niet brandschoon zijn moeten we de Oekraïners maar gewoon laten afslachten door Putin ?
Wij zijn in alles de goeien. Wij meten iedereen, elk volk, naar onze eigen lat, naar onze moraal wolk waar we in zweven. We vergeten dat elke staat zijn eigen omstandigheden en culturele en historische achtergronden heeft.
Ik stel dit in het algemeen even voor de duidelijkheid.
"Wij ( de Amerikanen en Nato) hebben sinds het verdrag van Minsk, oorlogsvoorbereidingen getroffen in de Oekraïne."
Om Rusland aan te vallen? Of om Oekraïne in staat te stellen zichzelf doelmatig te verdedigen in geval van een agressieve aanvalsoorlog van de kant van Rusland?
Een biertje zegt dat laatste. Altijd dat eeuwige gelul dat Rusland zich bedreigd voelt door het westen. Vroeger konden die kutcommies de bevolking niet meer vrijheid toestaan, want het voelde zich bedreigd door de VS en de Navo. Nu konden ze echt niet anders dan Oekraïne binnenvallen, want ze voelen zich bedreigd door het westen en de Navo en de EU.
Misschien moet je ook nog even die ophisende toespraken op het Maidanplein van Verhofstadt en Van Baalen memoreren, waar werkelijk niemand in de hele wereld het over heeft, zelfs de Russen niet, maar wat volgens Nederlandse aluhoedjes deze ellende rechtstreeks heeft veroorzaakt.
Een extreem-linkse rant van iemand die waarschijnlijk liever op Cuba of in Venezuela woont.
De winnaar schrijft de geschiedenis en is in de ogen van de winnaar altijd “de goede”
Wij? Dresden? Dat waren geloof ik de Britten. Ik neem daar zelf nadrukkelijk afstand van en ik was nog lang niet geboren. Ik steun wel steun aan een land dat op sadistische manieren gesloopt wordt
En dat ze sinds Minsk voorbereidingen troffen? Logisch toch, ze hadden de Krim, Loehansk en Donetsk al gepakt. Dan moet je wel een plank voor je kop hebben als je niet met ewn scenario werkt dat ze nog wat flikken.
Kosovo hoorde misschien bij Servië maar is al lang op een enkele landsstreek na voor meer dan 90% albanees.
De biologische labaratoria waren er om ziekteverspreidinh te monitoren. Sinds corona weten we dat we dat eigenlijk eerder te laat merken dan tijdig mutaties oppikken zodat je ze kan isoleren en snel vaccins kan ontwikkelen die je dan ook alleen lokaal zou hoeven toepasaen om een nieuwe stam uit te roeien. Voor biologische oorlogsvoering zou het raar zijn labs aan t front te hebben, hoe groot is een virus nou. Dat kan je ooo prima in Utah bouwen en opsturen dan kijken er ook niet overal Russische mollen mee. Tot voor kort har Rusland werkelijk overal tentakels in de Oekraïne
Troll.
Putin heeft van die rare ( in onze ogen) ideeën zoals: Ukraine is een onderdeel van Rusland.
Jammer dat alle 144 miljoen inwoners niets te zeggen hebben en dat dat Putinding alles mag beslissen.
Wij hebben het beter met Timmerfrans, hoewel ik nooit voor hem of zijn vrinden in die zwaarbeveiligde betonpaleizen gestemd heb.
@funda | 27-04-23 | 20:54: Heeft iemand ooit voor von der Leyen gestemd?
@ChalinaRosa | 27-04-23 | 21:20:
Ja. Maar dan moet je gaan lezen en jezelf onderwijzen zodat je niet constant onzin verkoopt. Kost wat moeite maar zal een verbetering zijn.
@ChalinaRosa | 27-04-23 | 21:20: Ik ken ze niet, maar dat zal ze geen seconde slaap kosten, vermoed ik. Andersom ook niet trouwens.
@ChalinaRosa | 27-04-23 | 21:20: Zelfs haar 7 kinderen niet.
@Schout-bij-Nacht-J | 27-04-23 | 21:27: Nee. Kon niet mijn beste Schout.
Ter vergelijk
10 mei 1940 begon de oorlog
14 mei 1940 werd Rotterdam gebombardeerd en 15 mei gaf Nederland zich over.
Daarna stopte de verwoestingen, misschien een tip.
Ja, en na die laatste datum begon het paradijs nietwaar ?
En na 5 jaar bezetting lag het land in puin, hongerwinter, joden uitgemoord, etc.
Nee... slechte tip...
En na een winter lang vechten om een brug in '44/'45 stond in de regio Arnhem/Nijmegen alles ook nog keurig overeind. Tuurlijk joh, Traum weiter. Als het aan jou ligt spraken we nu allemaal Duits.
@beerhunter | 27-04-23 | 20:52:
Als het aan jou lag zaten we nu in een door Duitsland gerunde unie, met dezelfde munt.
En toen kon de grootste systematische moordmachine uit de geschiedenis op gang komen.
Eigenlijk gewoon knap, dat je zo'n domme mening met zo'n extreem dom argument probeert te onderbouwen.
11 mei 1940 kwamen de Engelsen. Niet om ons te helpen maar om brandstof depots in Rotterdam in de fik te steken.
Daar komt nog bij dat de grootte van Nederland moeilijk verdedigbaar is bij zo'n aanval als Duitsland deed.
@RandyBiel | 27-04-23 | 21:08: Stalin had net als enkele linkse soortgenoten geen enkele moeite die 'grootste systematische moordmachine uit de geschiedenis' verre te overtreffen.
Pisvlek!
Je vergeet de 160 duizend Joden die zijn weggevoerd naar concentratiekampen.
@Après toi | 27-04-23 | 21:36: Die Joden waren gered als Amsterdam en Utrecht enige uren later ook waren platgegooid door de Duitsers?
Dat 'multiverse'-denken hier is af en toe lastig te volgen.
Het is ook een misverstand dat Nederland amper heeft gevochten. De gedachten aan Rotterdamstyle bombardementen waren gewoon te erg en ze wisten eigenlijk ool wel dat het niet lang vol te houden zou zijn.
Maar het nederlands verweer was verre van impactloos. Er zijn flinke Duitse luchtlandingen geweest rond Den Haag waarbij de Nederland ongeveer de helft van het hele parate Duitse parachutepersoneel heeft uitgeschakeld. Dat heeft London gered, en dus ook serieus invloed gehad op de loop van de geschiedenis
Met steun van de VS zijn de Oekraïners het helde volk van Europa. De Soviet Unie van Putin loopt tot het hart van Duitsland. Op de eerste dag van de invasie riep de Russische media al dat ze tot de Noordzee zouden gaan.
Als ze aan het eind van de oorlog veel leger overhouden zijn ze straks wellicht het grootste en beste conventionele leger van de EU.
Doe even een linkje van dat oorlogsplan aub. Het is niet waar.
@Longstone | 27-04-23 | 20:43: We hebben het allemaal gezien. De Russische schoften stonden 30km voor KIEV! Putin roept al jaar en dag dat hij de Soviet Unie terug wil.
Die Ruski is nie goe snikski.
Kende haar niet maar aardige show van Joan Rivers
Zij overleed toch tijdens een operatie.
Rusland graaft zich in. Zonder intrinsieke motivatie of wat dan ook. Zelfs boven op de grootste kerncentrale van Europa. Nu de kat op tafel ligt. Ik wens Oekraïne vooral heel veel sterkte met al die Westerse aasgieren. En ons zelf trouwens ook.
Wat heb je liever een aasgier of iemand die alle vrouwem van 6 tot 96 verkracht en alle mannen zo neerknalt?
En denk je echt dat daar nog enig gieraas overblijft na alle vernietigingen, en dat dat dan ook opweegt tegen de ettelijke tientallen of honderden miljarden aan geld en middelen die men gaf of leende?
Daarom dus gaan praten en accepteren dat de ontvoerde kinderen niet meer terugkeren, niet meer zeuren over alle gevangen genomen soldaten of dat ze afgeslacht zijn, alsmede de vele burgerslachtoffers en noem alle verkrachtingen ook maar niet. Sta ook 17% van je land af want zoiets zouden andere landen ook doen in een zelfde situatie, nietwaar? Echt, praten helpt.
Wie stelde dat voor?
De zaak van de ontvoerde kinderen is gebaseerd op "van horen zeggen". Het rapport is geschreven door zonder enig onderzoek ter plaatse.
Voortaan eventjes aangeven dat het sarcasme is. Sommige mensen zijn niet het scherpste mes in de keukenla.
@Arachne | 27-04-23 | 20:29:
Nee, dat is het niet. Helemaal niet zelfs. De Russen adverteren er zelfs mee.
@Schout-bij-Nacht-J | 27-04-23 | 20:30:
Sarcasme over ontvoerde kinderen en verkrachte vrouwen? Tjonge.
Aan het einde van de oorlog zit je met hetzelfde.
Kinderen zijn twee weken ontvoerd geweest en inmiddels weer terug bij hun ouders.
@Arachne | 27-04-23 | 20:29: Het zijn feiten dat kinderen zijn ontvoert.
@halfvolle glas | 27-04-23 | 20:42: ontvoerd
@halfvolle glas | 27-04-23 | 20:42:
youtu.be/2cdar5FkpYQ
@funda | 27-04-23 | 20:48: er zijn er een paar terug voor een propagandafilmpje. Maakt dat de daad ongedaan dan? Er zijn er ook nog die in heropvoedibgskampen zitten, of waarvan niks meer vernomen is.
De kinderen afpakken is wel het laagste van het laagste
@Arachne | 27-04-23 | 20:29:
Er is zowat een genocide gaande en sommigen steken nog steeds hun kop in het zand.
Ja maar Putin voelt zich bedreigd door het westen dus hij kon niet anders dan ingrijpen.
Of zoiets.
Vanuit zijn optiek leek dat zo te zien de juiste actie toen.
.
@Ashtrey | 27-04-23 | 20:12: Dat betekent: 'hoe hij het zag'. En dat bleek ook.
@Ashtrey | 27-04-23 | 20:12:
.
Dat is de sterk versimplificeerde uitleg. Niemand die zelf goed bij zijn verstand is zal ontkennen dat we hier te maken hebben met een gevaarlijke machtswellusteling. Juist daarom hadden de NAVO en de EU zich terughoudender moeten opstellen. Als je op straat op een ramkoers zit met een beul van een vent maak je ook een uitwijkende beweging. Als je tenminste weet wat goed voor je is.
@MickeyGouda | 27-04-23 | 20:21: Dat is een vent, dit gaat over een heel systeem , een ideologie van vechtjassen die haaks staat op onze westerse vrije cultuur..
@MickeyGouda | 27-04-23 | 20:21:
Oekraïne wilde destijds niet bij de NAVO of de EU. Dat is natuurlijk nu wel veranderd. Dankzij Poetin. Ze wilden een associatieverdrag met de EU en Rusland maar niet in de EU of EAEU. Niet in CSTO of NAVO. Vonden het Boedapest memorandum wel genoeg met de veiligheidsgaranties van Rusland, VS, VK en Frankrijk.
Wat hebben zij het verkeerd ingeschat. Wij ook.
Je doet hier een "blame the victim" en net alsof de NAVO en EU druk bezig waren om Oekraïne in te lijven. Dat was niet zo. Was het maar wel zo. Dat had een hoop ellende gescheeld maar Kiev wilde niet.
Ik begrijp uw cynisme, maar door Oekraine in te nemen komt Rusland dichterbij het Westen.
@Santtulainen | 27-04-23 | 20:29:
Best bittere ironie eigenlijk. Poetin: "We zijn doodsbang voor de NAVO dus we schuiven op naar de NAVO."
En er zijn mensen die dat geloven.
@Smoelensmid | 27-04-23 | 20:28: Toch zal ook dat systeem net als die vent een afweging maken over zijn veiligheid an kans van slagen. Ook daarom zijn er verstandiger en minder verstandiger manieren om met zo'n systeem om te gaan.
@Schout-bij-Nacht-J | 27-04-23 | 20:29:
En jij denkt dat Rusland dat associatieverdrag niet heeft opgevat als de opmaat voor een EU-lidmaatschap? Uiteraard heeft Oekraïne recht op zelfbeschikking, maar Rusland is en blijft nu eenmaal een factor om rekening mee te houden. Nu ligt er een heel land in puin en als het even tegenzit destabiliseert heel Europa.
@MickeyGouda | 27-04-23 | 20:38:
Hoe vaak moeten mensen nog zeggen dat het beleid was dat Kiev met de EAEU wilde en met de EU, dit mocht van Brussel, het mocht op het laatste moment niet van Poetin en here we are.
Kiev wilde niet bij de CSTO en niet bij de NAVO.
Dit is uiteraard nu na de acties van Poetin wel heel veel anders.
Ik vind het, om eerlijk te zijn, weerzinwekkend dat na al die jaren er mensen zijn die nog steeds niet willen weten wat er nu eigenlijk gebeurd is. Met nadruk op willen.
Het is niet moeilijk. Janoekovitsj en Oekraïne wilde EU en EAEU associatieverdragen, geen NAVO, geen CSTO. Poetin zei njet geen EU alleen Rusland en het merendeel van het Oekraïense volk werd woest van oost tot west. Dat is het.
Er is geen nuance of begrip mogelijk. Er is 1 partij die fout is en die huist in het Kremlin.
@Schout-bij-Nacht-J | 27-04-23 | 21:02:
"Er is geen nuance of begrip mogelijk."
Dat is wat je hier voortdurend - met opvallend weinig succes- propageert.
Mensen die minder een-dimensinaal denken vormen gelukkig toch de meerderheid.
@MickeyGouda | 27-04-23 | 20:38:
" En jij denkt dat Rusland dat associatieverdrag niet heeft opgevat als de opmaat voor een EU-lidmaatschap? "
So what?
Gaat Rusland geen ene reet aan of Oekraïne wel of geen EU lid wil worden.
@RandyBiel | 27-04-23 | 21:22: Zo ziet Putin het niet, en dat was bekend.
Putin is in dienst van China. Hij verkent onder en boven water alles in Europa en USA. Krijgt ie zijn snoepjes voor van China. China heeft baat bij voortduren van deze ellende. De heersende clans van China willen rust en zwakte in hun oostelijke buitenwijk. Plan achter plan achter plan achter plan, met een vriendelihke glimlach.
Ecuador just absolutely obliterated Russia at the UNSC. It was so bad that Lavrov walked out twitter.com/marlowc2324/status/165054...
Schitterend! Meer geld naar ecuador graag.
Ecuador ftw!
Mooie speech.
Gesouffleerd door Gulliver
@Après toi | 27-04-23 | 21:38: Ha! Hij is er weer!
Bouwrijp maken van de kavel
Harteloos en mechanisch.
Zoniet volgens ontworpen plan
dan simpelweg omdat de baas krankjorum is.
Ook daar woningnood.
stik-stof.
'Militaire bevrijdingsoperatie'. Dit is niet eens oorlog meer, dit is terreur.
Tussen mij en de russen komt het niet meer goed.
Ik wacht wel even tot Tucker Carlson het uit gaat leggen.
Serieuze journalist van Fox news die altijd verteld hoe het echt zit.
Hij vertelt het vooral.
De China of de EU legt het je wel uit. Die zijn veel betrouwbaarder.
@funda | 27-04-23 | 20:04:
"De China".
@Schout-bij-Nacht-J | 27-04-23 | 20:06:
Daar heb je lang en geduldig op gewacht, hm?)
Oké, next. Kramatorsk?
Putin je bent een lafbek.
Ik houd eigelijk niet van het soort grap maar ik vrees dat het echt zo is, want veel betere verklaringen kan ik niet echt vinden: hoe klein is de l*l van Poetin wel niet
Dit is een soort openlucht museum hoe Rotterdam en Dresden er ooit uitzagen.
Nijmegen
Rucphen.
Ter Apel.
@Kaas de Vies | 27-04-23 | 20:13: Rucphen.. die heb ik lang niet meer gehoord!
@kleybeuker | 27-04-23 | 20:20: Shirley was toen al verlopener dan Katja nu
Wat kan je zeggen... En er zijn nog steeds mensen die denken dat er met de Russen te praten valt. Nou, waarover dan?
Ik kom nooit verder dan herstelbetalingen en misschien de status van de Krim. Iemand verder gekomen dan dat?
Herstelbetalingen? Alle geld in de wereld en daarbuiten haalt het volgens mij niet meer, om dat te betalen.
Over de kogel of het touw voor putin.
@Met_baard | 27-04-23 | 19:58:
Huidige schattingen zijn iets van 400 miljard dollar. Er is al beslag genomen op iets van 300 miljard dollar van de Russen, dat kan beter, en dan zal er ergens ook nog wel een paar honderd miljard dollar uit Rusland te schrapen vallen. Dit eventjes afgezien van de Russische braindrain waar we veel profijt van zullen hebben en het is natuurlijk het ideale habitat voor mensen die graag uit de EU willen dus die kunnen we ook aan Poetin verkopen.
@Schout-bij-Nacht-J | 27-04-23 | 20:09: "we"?
@Schout-bij-Nacht-J | 27-04-23 | 20:09: Oh dat valt nog mee. Wacht even, dan trek ik mijn chequeboek. Is dat 400 met negen of twaalf nullen?
@Met_baard | 27-04-23 | 21:00: Ongeveer de gasopbrengsten uit Groningen in Nederlandje.
Altijd blijven praten. Maar idd. Je praat wel met het land dat de Oekraïne veiligheidsgaranties gaf in ruil voor haar deel van de sovjetkernwapens.
En voor alle peaceniks onder U: www.youtube.com/watch?v=AZQxH_8raCI Je kunt een dienstplichtige wel uit de NATO halen, maar de NATO nooit helemaal uit de dienstplichtige.
Al die schijtlaarsjes: alles wat ik dan doen om jullie je wat dichter bij je godje te krijgen.
Oekraïne met het Westen en Mossad samen moeten toch in staat zijn die Wagner-eigenaar op te sporen en uit elkaar te laten spatten?
Ja, waarschijnlijk wel.
Clown Prigozhin zal door niemand gemist worden en zijn verdwijnen zal waarschijnlijk geen merkbaar effect op de oorlog hebben.
Israël laat het afweten. Wat niemand echt zou moeten verbazen.
Dat was afgelopen week bij Poetin geprobeerd. Mislukt helaas. Vreemd genoeg vind ik het pogen positief nieuws. Ik bedoel, normaal wens ik anderen niet dood of zo.
www.bnr.nl/nieuws/internationaal/1051...
@Kudtkip | 27-04-23 | 19:57:
Op Hitler is ook ooit een aanslag mislukt, de parallellen..
@Kudtkip | 27-04-23 | 19:57: Ik weet het, maar die proleet wens ik het eeuwige nog meer dan Poetin.
@Wattman | 27-04-23 | 20:01: Een aanslag? Er zijn naar schatting 42 pogingen geweest om die mislukte schilder een kopje kleiner te maken.
@Kudtkip | 27-04-23 | 19:57: Dan ga je als Russen en huurlingen op Nazi jacht en dat China je wel serieus wenst te nemen. Het is niet eens een internationaal complot.
Israël is politiek dood. Dat geldt ook voor de VS, China , Rusland en nog wat van die wereldmachten. Wij maken ons druk om Mark Rutte: The Vision en hoe makkelijk Disney zich met Thanos er van afmaakte.
Lady Death: www.youtube.com/watch?v=JaoMgaBafFg The Red Witch.
En dat The Black Widow het moet doen. Amerikanen en power vrouwen.
@Xbitt | 27-04-23 | 20:07:
Wat een prutsers dan.
Waarom de mossad? Wat moet de Israëlische geheime dienst in Europa?
@Hetkanverkeren | 27-04-23 | 19:53:
Waarom zou Israël ook ....
@Arachne | 27-04-23 | 20:31: Die zijn er al. Ze zijn overal.
@Normpje | 27-04-23 | 21:10: *noteert*
Eerste gedachte: er staat nog iets overeind.
Tweede gedachte: nog niet alles is kapotgeschoten.
Derde gedachte: er is blijkbaar nog iets over dat kan branden.
Vierde gedachte: hé, is dat Leclerc niet? (filmpje eerste soldaat)
Dit weekend al is de F1 in Bakhmut. Ze mogen wel een beetje opschieten.
Nederland met zijn YPR als preferente hardwareleverancier. Plus wat we verder aan tanks c.s. konden scharrelen. En Patriots. De VS gaan nu toch maar Oekies opleiden op die vreselijk ingewikkelde Abrams. Het is die HIMARS die de oorlog wint.
Jens Stoltenberg zegt het: de NAVO heeft geleverd. Het is de VS die wel veel geld uitgeeft, maar met de nodige vraagtekens bij de effectiviteit. Die Nederlandse duwbootjes. Die Orcs schijten peulen.
Klein maar fijn: www.youtube.com/watch?v=8PHxmE7v65E Al die geimporteerde techneuten en dan een paar bejaarde mechanici. De A&T. Beleid maakt zich zelf niet.
Dat is toch eigenlijk best bazig. Een door de Amerikanen niet echt gebouwde update van een eerder voertuig dat hier al 18 jaar afgeschreven was en stond te roesten terwijl half NL huilde dat we geneens tanks meer hadden. En dan opgelapt en wel toch gewoon een rol van betekenis spelen nu. Ze hebben niet t dikste pantser maar ze zijn wendbaar, zelfs in het water en in moeras inzetbaar en gewoon redelijk betrouwbaar en te fixen. De Russische tanks liggen zonder koepel te roesten op de weg naar kiev
Beste Vladimir,
Wat zou je moeder trots op je zijn geweest. Pisvlek dat je bent.
Wat vindt Thierry ervan?
@thanseeuwen | 27-04-23 | 19:34: en Qaq, de Vredesengel? Geen enkele positieve inbreng van heur, om het eens over een ander boeg te gooien.
Maar waarom moet daar een video van Zaandam bij?
Als een klein kind wat in de zandbak het kasteeltje van een ander kind vernielt omdat dat mooier is. Zo zielig.
Debiteuren: drs. W.J. (Wim) Deetman, dr.P. (Pieter) Winsemius en andere romeinen.
Ben ik de enige? Nadat het filmpje stopt: Joan Rivers Live. Raar algoritme dit.
Dat lot uit de loterij kreeg ik ook. Delen?
@Met_baard | 27-04-23 | 19:35: Voor wat kattenvoer en heel veel make-up? Voor geen prijs.
De feiten ruiken niet echt lekker hè?
Oorlog ruikt nooit lekker.
@UnderTheDevil | 27-04-23 | 19:30: ja maar de smell of napalm in the morning dan?
Jammer dat de oeks moskou niet mochten aanvallen. De oorlog mag wel iets meer naar de russen toe worden gebracht. Schijtvolk.
Dat is te riskant, Bob. Al was het maar om Poetin intern daar sterker te maken, ook met steun van het minder nadenkende volksdeel. Ik ben wel voor het bombarderen van bases en depots een aanvoerlijnen in Rusland zelf, dat zijn wel legitieme strategische doelen en dat zal geen abc-aanval triggeren. Een aanval op Moskou zelf, dan weet je, dan is de moderne Rubicon, dan gaat China zich er actief mee bemoeien.
@Graaisnaaiert | 27-04-23 | 19:36: natuurlijk heb je gelijk. Geen burgerdoelen. Maar een strategisch doel of nationaal relevant gebouw zou mooi zijn.
@BobDobalina | 27-04-23 | 19:43: Een standbeeld van Stalin.
@BobDobalina | 27-04-23 | 19:43: En toen schoten de Russen terug.
*nucleaire boem*
Oh crap. Wat dan?
(Nu weet ik dat je mij dom gaat noemen en Poetin dat nooit zou durven, maar wees eerlijk, dat dachten we ook voor de inval.)
Bij de Tsjetjeense oorlog bracht de eigen Russische veiligheidsdienst de oorlog nog dichter bij de Russen, door flatgebouwen op te blazen.
Wel flauw dat Oekraïne dat nu niet mag.
@RandyBiel | 27-04-23 | 20:15: Oekraine doet dat met een heel andere reden.
@RandyBiel | 27-04-23 | 20:15: Ja.. Beslan, ook zo lomp. Blijft toch zo verbazingwekkend dat die totale lompheid. Gevuld met permafrost.
REAGEER OOK