Zeldzame POV: Oekraïner schiet Russische soldaat point blank van loopgraaf
We kijken nog steeds
We hebben een hoop topic-waardig POV-geweld voorbij zien komen inmiddels. Maar slechts een keer eerder zagen we daadwerkelijk een point blank kill confirmed. De eerste was half september onderstaand door die gedempte SF'er die twee Russen neerschiet. De tweede keer was gisteren bovenstaand, ergens in de Donbass. We zien hoe een Oekraïense soldaat een RPG afvuurt op een Russisch pantservoertuig slechts meters verderop, en vervolgens een Russische infanterist omver schiet die de loopgraaf probeert te betreden. Beelden van naar verluidt dezelfde soldaat vorige week en veel meer, na de breek. Wat je noemt; iemand die z'n gewicht lijkt te dragen (ja dat is Nederlands).
Ondertussen lijken de Russen het net rond Bakhmut, hoe langzaam dan ook, toch wel steeds verder te sluiten. Rond Ivanivske (maps), vlak onder Bakhmut, lijkt Oekraïne juist weer grond te winnen.
Enige keer dat we het eerder point blank zagen gebeuren; half september
Iemand origineel gezien? Digits zijn filter, deze cam-kwali bestond niet in '87
Social
Hele trench POV kill confirmed video
Social
De slowmo
Social
Man dit volautomatische Russische geweld
Social
Er worden nog geen Oekraïeners getraind op F16's, maar zijn al wel geselecteerd
Social
Reaguursels
InloggenSorry GS ik moet jullie even corrigeren. De titel van dit item had natuurlijk "Oekraïner schiet Russische soldaat point wit van loopgraaf" moeten zijn. Ik ben door jullie woordkeuze tot diep gekwetst gemaakte.
Zal wel een dove Russische soldaat geweest zijn. Die pleuris muziek hoor je toch…
Ik weet niet veel van oorlog, maar wat Call of Duty mij geleerd is dat deze kill niet zou tellen als “point blank” en je dus niet toewerkt richting gouden camouflage voor op je wapen.
GS als Hup Hup Oekraïne! echochambe, ik zou zeggen kijk een vluchtig op Telegram en bezie de keerzijde van dit gepompte narratief.
Nederlands is vast niet je moedertaal.
Die Rus is zag er goed uitgerust uit (hihi uitgeRust..), nam initiatief op de loopgraaf af te gaan en het vuur te openen; een fanatiekeling dus. Ik ga er dan ook van uit dat dit een beroeps was of een Wagner, geen jongen uit een afgelegen Russisch dorpje die bij de eerste tegenslag dekking zoekt of wegrent.
Waarschijnlijk een wagner of diensplichtige met een kadyrovsky in zijn rug die hem neerschiet als hij zich terugtrekt. Enigste kans te overleven is die loopgraaf te nemen.
De vader van mijn stiefkinderen vocht in Bakmut, hij is vrijdag in een loopgraaf overleden, doodgeschoten door een Rus.
Rip
Daar gaat de alimentatie
@Stijl_Loos | 18-02-23 | 18:21: Beetje onsmakelijke opmerking.
@ i wonder. Heel erg en schandalig, deze oorlog kent aan beide kanten veel te veel slachtoffers!! En alleen maar voor dictators en machtswellustelingen aan beide kanten !!! Bah
@geenhakbar | 18-02-23 | 21:23: Zelensky is geen dictator, hij is democratisch gekozen.
Met zulke luide muziek valt het ook wel op dat er dronken Russische soldaten in de schuur verstopt zitten.
En anders was het wel dat ze "Blyat" roepen toen de eerste granaat naar binnen werd gegooid.
#zouden de fietsen in het schuurtje het overleefd hebben?
Volk stemt in een officieel erkend referendum wij willen onafhankelijk zijn van het Kremlin.
Volk stemt voor meer vrijheid en democratie.
Wie zijn die mensen die zo in de war zijn dat ze voor de Russen zijn en kunnen we ze ruilen met wat Russische raket-ontwerpers?
Poetin heeft domme mensen nodig aan het front en wij hebben niets aan ze.
@patrick023 | 18-02-23 | 16:45:
Wat dacht je van het referendum in 1991? Het referendum wat Rusland erkende en is opgesteld in het Boedapest Memorandum.
Ik denk dat jij, Patrick Hoofddorp, beter gewoon stil moet gaan zitten terwijl je geschoren wordt.
@Schout-bij-Nacht-J | 18-02-23 | 16:54: Dat referendum was georganiseerd door de Russen. Die is net zo betrouwbaar als het referendum gehouden in de Krim, Loehansk en die andere Oblitz die nu bij Rusland horen. Ik begrijp je punt, sinds 1991 is de Oekraine onafhankelijk, maar Rusland wilde wel graag dat het een satelitiet staat bleef zoals Wit-Rusland maar op eens gaan die Oekrainers een beetje zelf besluiten nemen.
@EmilioEsteves | 18-02-23 | 17:40: En onderhandelen over toetreden tot de EU. Geen satelietstaat meer, geen buffer meer.
Man schiet inbreker dood.
En er zijn nog steeds mensen die het willen opnemen voor de inbrekers, rovers, verkrachters, agressors en tuig.
Wie zijn die mensen?
Ik heb toch zeker wel meer POVs gezien eerder. Both sides. Op gewoon 1 meter afstand en op 4 meter afstand. Lekker bruut.
Ik vond die verbrandde lijken toch veel heftiger. Levend verbranden levert toch beter beeldmateriaal op. Zolang het maar Russen zijn natuurlijk. Of andere ongevraagde indringers. Oorlog is kudt!
Van verheerlijking van oorlogsgeweld is gelukkig geen sprake.
Woon jij in Rusland? Of kijk jij veel RT? Heb jij gemist wat voor slachtingen de Russen in Syrië hebben aangericht? Of in Tsjetsjenië en Georgië? Of in Oekraïne?
@Après toi | 18-02-23 | 15:55:
Hou eens op met 'de Russen'. Je bedoelt het Russische regime.
Dat is oldspeak die leidt tot polarisatie en haat tussen volkeren.
Russen zijn doorgaans prachtige mensen net als Oekraïners.
@Après toi | 18-02-23 | 15:55:
We mógen niet eens Russia Today (RT) kijken!
De leider van een land verwacht van zijn bevolking dat ze het land verdedigen.... Man, man, man wat een verschrikkelijke tiran. Reken er maar op dat als ze hier aan de poorten zouden staan Rutte jou ook met een Dimaco in de hand aan de frontlinie verwacht. Niet dat het zo een lang gevecht zou worden als in Oekraïne maar toch.
Kritiek op Oekraïne is terecht. Ook nu nog, maar dat betekend niet dat Rusland niet nog 20 keer erger is.
@theo-is-dood | 18-02-23 | 16:00:
Laat dat nou net de zender zijn die ik altijd keek omdat daar het minste propaganda was. Wat heel goed was van RT dat waren die minutenlange verslagen van gebeurtenissen zonder enig commentaar en ook zonder achtergrond muziek. Ze lieten de beelden spreken!
Rusland is onder het Sovjet regime jarenlang zo ziek geworden van staatspropaganda dat ze tot deze ultieme vorm van journalistiek zijn gekomen.
Dus voor de waarheid moest je op RT zijn. Hoe kán je zo'n zender censureren? Ze waren verdomme zelfs kritisch op het Russische bewind.
Als je het dan toch over opstaande rechterhanden wilt hebben, verdiep je eens in Wagner groep en haar oprichter.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:06: Haha, ik wist het, je haalt/haalde je informatie van RT. Je hebt je laten hersenspoelen, Kees. Zonde...
@keestelpro | 18-02-23 | 15:59: prachtige mensen? Russen zijn echt een schijtvolk.
@halfvolle glas | 18-02-23 | 16:13:
Ik ga niet alle schilders, wetenschappers, componisten, popsterren, fotomodellen etc op noemen om aan te tonen dat Russen niet zomaar een schijtvolk zijn maar laten we de genialiteit van Rusland & Nederland aan elkaar toetsen door het aantal Nobelprijzen met elkaar te vergelijken.
Nederland: 29
Rusland: 101
"Er komen tribunalen" - Pepijn van Houwelingen.
Ik denk dat Pepijn wel gelijk heeft. Maar niet zoals hij dacht.
@Après toi | 18-02-23 | 16:09: Kees heeft wel gelijk. Er werd geen commentaar geleverd, maar beelden getoond. Lijkt me vrij objectief. Nu zul je ongetwijfeld beweren dat het allemaal gemanipuleerd is, maar daar is verder geen bewijs voor te leveren. Hersenspoelen doen de NL media wel. Bij elk beeld krijg je een veelal vooringenomen uitleg. Wat dat betreft deed RT dat beter. Gewoon de kijker z'n eigen oordeel laten vormen.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:25: gezien het feit dat er 8x zoveel mensen in Rusland wonen en ik vermoed dat je de prijzen van de Sovjet Unie ook meetelt als zijnde Russisch terwijl er mogelijk (heb het beide niet gecontroleerd) van die winnaars meerdere buiten het huidige Rusland woonde, doet Rusland het een stuk minder als wij gemiddeld genomen.
@Kopieerapparaat | 18-02-23 | 16:27: Apres is juist gehersenspoeld. RT = altijd al nazis geweest denkt hij. Terwijl het idd juist een goede bron van wereldwijde informatie was de jaren voor dit conflict.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:25: En als je dat nu eens bekijkt per hoofd inwoner?
Wat een intellectuele armoede - dat Rusland Ukraine zou binnenvallen wisten we al en daarom is dat acceptabel?
@Kopieerapparaat | 18-02-23 | 16:27: door niks te zeggen, zeg je eigenlijk ook wat. Als kijker weet je niet precies waar je naar kijkt, anders dan wat RT erbij vermeld. Waar, wat, wie, hoe? Allemaal dingen die een kijker dan zelf gaat invullen aan de hand van zijn al bestaande denkbeelden, die mogelijk zijn beïnvloed door andere uitzendingen van RT (of andere bronnen) waarin ze wel commentaar gaven in een bepaalde richting.
@Grapevine | 18-02-23 | 16:33: iig niet onze zaak
@Grapevine | 18-02-23 | 16:33:
Ik vind deze beredenering ook onnavolgbaar. Dat GeenStijl achter deze oorlog zou staan is trouwens ook een rare opmerking.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:25: waaronder natuurlijk ook Dmitri Moeratov die de Nobelprijs voor de vrede kreeg, en iets bijzonders deed met de opbrengst van de veiling. Een Rus waar u inderdaad trots op mag zijn.
@The Felchmeister | 18-02-23 | 16:32:
Da's een ingewikkelde berekening want het gaat ook om personen uit het verleden. Voor dit soort ingewikkelde vragen is A.I. ideaal.
We vragen het ChatGPT:
pbs.twimg.com/media/FpQpYrJXoAAIyRK?f...
Rusland dreigt ons met de de vernietiging door kernwapens, zo ongeveer dagelijks. Dat is al een verschil. Verder doet Oekraïne er veel aan om een echte democratie te worden en Zelenski, je kan veel van hem zeggen, maar niet dat hij een dictator is. Hij was de outsider, de acteur, die geheel onverwacht de verkiezingen won, open en eerlijke verkiezingen.
In Rusland is een KGB-maffia-dictator de baas, die zijn volk onderdrukt, wegzet van de macht, opsluit bij kritiek, met dagelijkse propaganda bestookt en voor de kanonnen gooit en ondertussen ons aanwijst als Het Grote Kwaad. Hij begon deze oorlog, het zijn Russische tanks die daar huishouden, niet de onze, en geen Oekraïense tank rijdt op Russische bodem.
Dat jij die verschillen totaal onbelangrijk vindt zegt heel veel over jou, ten eerste dat je niet vooraan hebt gestaan bij de hersenbank en ten tweede ... ach laat ik Joris ook maar niet uitnodigen.
@Psoglav | 18-02-23 | 16:26:
Beetje onzin geleuter. Die krijgen niet eens strafwerk.
@Tjemig | 18-02-23 | 16:43:
Dmitri Moeratov is een van de enige Russische journalisten die openlijk kritiek op het regime van Putin durft uit te spreken. Dat lijkt me een integere man.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:58: u heeft het cynisme in mijn reactie op de verheerlijking van 101 Russische Nobelprijswinnares niet begrepen.
@Tjemig | 18-02-23 | 16:43:
Trouwens het filmpje van die veiling van zijn Nobelprijs is erg onderhoudend.
nos.nl/artikel/2433439-rus-moeratov-v...
Tja cynisme is soms moeilijk door de ascii karakters heen te lezen.
Oekraïne is corrupt en ik wil ze niet bij de NAVO of EU. Maar als een land een ander land binnenvalt zonder goede reden mag je het land dat aangevallen wordt best steunen. Zoals we met Koeweit ook hebben gedaan indertijd. Koeweit is ook niet zo´n leuk land maar hebben we wel geholpen. Oekraïners en Russen lijken erg op elkaar dat klopt maar Oekraïne is geen enkel land binnen gevallen en Rusland wel.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:06:
RT punt com is gewoon beschikbaar.
@EmilioEsteves | 18-02-23 | 17:44: De halve bevolking wilde het in die regio
@keestelpro | 18-02-23 | 17:05: ja de man heeft de prijs wmb dubbel en dwars verdiend. Hoop dat hij bij het raam vandaan blijft.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:25: 101 Nobelprijzen In Rusland? Ik zie er op Wiki maar 32, en Nederland 22. en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_l...
Daarnaast wonen er in Rusland iets meer mensen.
Als het grotendeels Russen zijn buiten Rusland, durf ik te stellen dat er zo maar eens een hoop (gevluchte) joden bij kunnen zitten...
Mark Rutte kan dit bloedvergieten stoppen.
Een oorlog wordt nooit gewonnen als de tegenstander compleet gedood is.
Oorlogen eindigen altijd aan de onderhandelingstafel.
Ook deze. En hoe sneller dat gebeurt hoe minder onschuldige jonge mannen dood gaan.
Het is onbegrijpelijk, un dit geval van jou, dat er mensen zijn die menen dat Rutte internationaal ook maar het minste in de melk te brokkelen heeft. Niks in Brussel en al helemaal niet op het wereldtoneel.
Dat hij deze oorlog kan stoppen, zoals jij stelt, is nu al het lachertje van dit nog maar zo korte jaar.
Poetin wil niet onderhandelen, Poetin wil zijn zin krijgen desnoods met geweld.
@Aleon | 18-02-23 | 15:14:
Je moest eens weten hoeveel macht Rutte heeft.
Hij is wellicht de machtigste man op Aarde.
Iedereen heeft goede kwaliteiten. Iedereen. Die van jou is muziek maken, luisteren, spelen voor mensen. Wees trots op wat je kan. Je kan je maar beter niet bemoeien met oorlog. Gewoon omdat niemand alles weet, en dat hoeft ook niet. Ik kijk uit naar je MegaMix!
@Aleon | 18-02-23 | 15:14: Mark Rutte is een manager en geen bestuurder. Hij is niet in staat problemen in eigen land adequaat op te lossen, laat staan internationaal. Hij kan blijven bestaan bij gratie van de variétéartiesten op rechts: PVV, het FvD, JA21, BBB, BVNL of hoe ze ook mogen heten.
Hoe eindigde de Tweede Wereldoorlog, Kees? Door onderhandelingen met de Japanners en met Hitler? Of liep het anders af?
@Après toi | 18-02-23 | 15:37:
Nee Rusland versloeg Hitler.
@keestelpro | 18-02-23 | 15:38: Dus je moet een oorlog winnen. Nou, dat gaat Oekraïne ook doen, samen met de NAVO.
Overigens gingen die Russen verschrikkelijk tekeer tijdens WO-2. En kolonialiseerden ze Polen, de Baltische Staten, delen van Finland, Bulgarije, Hongarije, Tsjechoslowakije, Roemenië en Oost-Duitsland. Ik snap jouw bewondering voor die Russen niet zo goed.
@Après toi | 18-02-23 | 15:58:
En Amerika kwam de laatste dagen van de oorlog even heel West Europa inpikken. De Sovjet Unie heeft inmiddels al die Oostbloklanden hun soevereiniteit teruggegeven. Maar Amerika heeft in heel West Europa nog overal legerbasissen.
De invloed van Amerika op ons land is veel groter dan veel mensen beseffen.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:10:
Mooi toch deze vrijwillige samenwerking tussen de USA en de europese landen?
@Après toi | 18-02-23 | 15:58: En wanneer heeft Ukraïne volgens het conflict gewonnen? Wanneer Rusland zijn troepen terug trekt? En hoelang zal dat vervolgens stand houden voor Rusland opnieuw begint? Dit conflict is niet een op zich staand incident maar onderdeel van de transitie waarin Rusland zich bevindt. En Ukraïne ligt half in puin. Wat voor een pyrrusoverwinning zal dat zijn?
@keestelpro | 18-02-23 | 16:10: Niemand die klaagt over de aanwezigheid van Amerikanen, op een paar linksextremisten na. Opvallend ook dat de landen die door de VS werden bevrijd, na 1945 forse economische groei doormaakten, terwijl de Oostbloklanden die door de Russen werden bezet, arm en achterlijk bleven. Een enorm verschil.
@panthoseen | 18-02-23 | 16:12:
Vrijheid en vrijwilligheid is het grootste goed.
Het is wel jammer dat de Amerikaanse cultuur de Nederlandse cultuur daardoor verdringt. Ik vind Amerika op veel punten een fantastisch land maar het kopieergedrag van veel Nederlanders van de Amerikaanse levensstijl vind ik echt ziekelijk.
@keestelpro | 18-02-23 | 16:19: Okay, maar dat is toch eigen keuze?
@keestelpro | 18-02-23 | 16:10:
-
Het meervoud van 'basis' is 'bases'. En er zijn Russische bases in Armenië, Belarus, bezet Abchazië en Ossetië, de bezette Japanse Koerileneilanden, Kazakhstan, Moldova, Tadzjikistan, Syrië en Cuba.
-
Er zijn bases in aanbouw in Soedan, Egypte, Eritrea, Madagaskar, de Centraal Afrikaanse Republiek en Mozambique.
En dan hebben wij het nog niet over de 'informele' bases van de door Moskou 'goedgekeurde' huurlingenlegers en -legertjes (Wagner is niet het enige groepje lachebekjes...) in Mauretanië, Mali, Libië en Tsjaad.
@keestelpro | 18-02-23 | 15:17:
Haha, proost Kees!
@bisbisbis | 18-02-23 | 16:20:
Goeie tegel bisbisbis ik meen het. De Russen zitten ook veel te vuistdiep overal.
Trouwens het meervoud van basis mag zowel bases als basissen zijn.
Rutten zegt ook altijd 'crises' om het te laten lijken dat het om maar 1 crisis gaat want je hoort amper verschil.
Het is als je een voordracht doet belangrijk om zo verstaanbaar mogelijk te zijn dus hij zou beter 'crisissen' kunnen zeggen.
Tamil Tijgers zijn uiteindelijk ook verslagen op het slagveld.
@keestelpro | 18-02-23 | 15:38: onjuist, de Russen konden dat alleen dankzij wapenleveranties van Amerika. Geschiedenis is soms lastig te begrijpen.
@RandyBiel | 18-02-23 | 16:45: de moffen ook, of heeft Hitler gecapituleerd zonder dat we dat wisten.
@Red shirt | 18-02-23 | 16:15: Als Rusland heel Oekraïne verovert dan verandert dat land in één groot concentratiekamp.
@Keestelpro. Ok dan, je stelt dat Rutte de machtigste man op aarde is.
Had blijkbaar je eerste post wat te serieus genomen, thanks voor de verduidelijking.
@Red Shirt. Niet eensch. Rutte kan blijven zitten dankzij het volk dat op hem stempt en het grote gedogen door de coalitiepartijen en de volledige linkse oppositie
Dat hij verder helemaal niks kan ben ik dan weer wel met je eens.
Het zijn slecht tot niet opgeleide dienstplichtigen die vanwege een mafkees EN de EU uit hun schoenen worden geschoten. Ik word er gek van dat de Oekraïne wordt afgeschilderd als het kind van moeder Theresa en Jezus Christus terwijl het een verschrikkelijk corrupt kutland is.
Corruptie van de staat is niet relevant bij de hel die de bezetter uitstrooit over de onschuldige burgers.
@geheelvergeter | 18-02-23 | 15:07: Dat dus, einde discussie. De Russen zijn Oekraïne niet binnengevallen om de corruptie te bestrijden.
De zittende regering is middels een staatsgreep aan de macht gekomen omdat voormalige president Viktor Janoekovytsj de associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne niet ( lees: niet n-i-e-t) wilde ondertekenen.
Laat dat nou precies zijn waarom heel Nederland naar de stembus ging en ook aangaf dat we tegen dat associatieverdrag waren.
Samenvattende:
Zijn wij Nederlanders voor democratie: ja
Zijn wij Nederlanders voor staatsgrepen: nee
Zijn wij Nederlanders voor een associatieovereenkomst tussen de EU & Oekraïne: nee
Is Oekraïne voor een associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne: ja, daar strijden ze voor als schaapjes voor de EU.
Want de EU kreeg het democratisch niet voor elkaar.
De EU = het kwaad.
@keestelpro | 18-02-23 | 15:14:
De zittende oekrainse regering is gewoon democratisch gekozen. Praat aub geen onzin.
@keestelpro | 18-02-23 | 15:14: De huidige regering is met ruime meerderheid gekozen. Verdiep je nou eens in de feiten, en kom niet met allerlei wappie-praat aanzetten Kees.
@panthoseen | 18-02-23 | 15:30:
Ik had moeten zeggen de zittende macht. Na de staatsgreep zijn er wel verkiezingen geweest inderdaad.
Denk niet dat ik partijdig ben in deze strijd. Ik heb helemaal niets met beide landen. Mijn enige vijand is de EU en die blijkt al vanaf 2014 een grote vinger in de pap te hebben in dit conflict.
GeenStijl heeft samen met Forum destijds GeenPeil opgezet vanwege de grote ongerustheid over de wens van de EU om schurkenstaat Oekraïne bij de EU te krijgen. GeenPeil heeft het verdomme nog voor elkaar gekregen ook en de uitslag was hoopgevend.
Onze regering heeft die uitslag naast zich neergelegd en heeft toch ingestemd met dat associatieverdrag.
Alles wat er vandaag gebeurt is een ramkoers die lang geleden is ingezet en iedereen die aan de rem probeerde te trekken werd genegeerd.
@Après toi | 18-02-23 | 15:38:
Hey Kuifje, jij weet donders goed dan ik jarenlang, veel langer dan dit conflict de politiek volg simpelweg te bewijzen dat ik al sinds 2005 elke dag GeenStijl lees. Ik heb af en toe een feitje fout en als ik dat doe geef ik dat ook toe (zie hierboven) maar ik zie donders goed het grote geheel simpelweg omdat ik de leeftijd heb dat ik al het nieuws al vanaf begin jaren 80 op de voet volg. Ik loop hier niet zomaar wat te raaskallen.
Ik ben meer dan een liedjesmixer hoor.
@keestelpro | 18-02-23 | 15:45:
Dat oekraine referendum destijds was gewoon heel onzinnig. Maar heeft voor de rest niks te maken met deze oorlog die door rusland begonnen is.
@panthoseen | 18-02-23 | 15:51:
Koekoek! De meest onzinnige tegel van de dag is bekend. Congrats.
@keestelpro | 18-02-23 | 15:48: Gelukkig heb je meer verstand van muziek.
@panthoseen | 18-02-23 | 15:51:
Dat is wel een heel naïeve opmerking. De EU is/was gewoon machtszuchtig onder invloed van de VS. Ze hebben gewoon geholpen een net democratisch gekozen (pro-Russiche) president af te zetten. Dezelfde politici die schande spreken als ergens anders de regeringsgebouwen worden bezet. De oorlog is begonnen door de Russen maar het Westen kan echt zijn handen niet wassen in onschuld.
Liever een zognenaamd verschrikkelijk corrupt kutland dan Rusland. Verzetstrijders zijn helden, stuk voor stuk. Het niet toezeggen van militaire steun aan Oekraïne staat gelijk aan moord. Deze keer maar geen SP stemmen dus.
U kunt zich op de Russische ambassade aanmelden als vrijwilliger en een Russisch paspoort krijgen, maar kunt ook bij uw huisarts vrijwillige euthanasie aanvragen onder het motto als ik dan toch voor het Moederland moet sterven, dan maar thuis.
@kortebroek | 18-02-23 | 16:36: die chocolade fabrikant was net zo democratisch gekozen als je vriend Poetin. Wordt volwassen en koop een lange broek.
Precies, er zitten gewoon veel grondstoffen voor de zgn groene energie transitie
Deze oorlog zal zich nog lang gaan voortslepen, het westen levert montjesmaat wapen terwijl de Russische barbaren alles in de strijd gooien zoals ze altijd hebben gedaan.
Een broer van mijn beste vriend is wapenhandelaar en heeft vorig jaar 17 miljoen verdient.
En heeft dit jaar wapens verkocht aan Nederland met 2 miljoen winst.
Het is een noodzakelijk kwaad tegenwoordig wie had dat een jaar geleden gedacht.
Uw beste vriend heet Tjalk van Lienden? De broer van Sywert?
Hoi Red, mijn vriend woont in Parnu Estland, woon zelf aan de Russische grens.
@polderaar | 18-02-23 | 15:02: Ah, vandaar dat u mijn grapje niet begreep. Ik kom zelf met enige regelmaat in Estland. Wat is uw indruk van de diplomatieke betrekkingen tussen Rusland en Estland?
@Red, de diplomatieke betrekkingen zijn op een heel laag niveau beland helaas.
De russen willen het verkeer via Narva ook minimaliseren.
En komende maand zijn hier ook verkiezingen de enorme inflatie is het belangrijkste thema.
Je bent welkom in mijn datsja vlakbij Narva.
@polderaar | 18-02-23 | 15:49: Spasibo
@polderaar | 18-02-23 | 15:49: Wij hebben een Datsja buiten Moskou. Kom ook bij ons en laat bij ons samen de vrede beginnen.
Kunnen we een keer kappen met dat emotioneel gedoe rondom Oekraïne en Rusland? Het is een oorlog, ja dat is verschrikkelijk. Maar moeten wij nu gaan juichen als er een Rus kapot geschoten wordt? Oorlog voer je op staatsniveau, in eerste instantie zónder die emoties. Dat NAVO de grens al jaren opschuift is tactisch in het nadeel van Rusland. Toen de EU Oekraïne wilde lijven was voor Rusland de maat vol. Nu worden wij verzocht elke Rus slecht te vinden en elke dode Rus goed ( hallo emoties). Gelukkig maar dat onze journalistiek zo objectief is (ja, die was sarcastisch)
Is goed, vatnik.
Rusland heeft er niets over te zeggen of een soeverein land bij de EU wil of niet. In welke wereld geldt dat een land voor een buurland mag bepalen welke vrienden het wil hebben? En waarom zouden we dat accepteren? Omdat Poetin anders dreigt met onze vernietiging? En wat voor slappe lul ben je dan, als je daarvoor buigt?
Verderop in de straat woont een crimineel. Die bepaalt steeds voor zijn kleinere buurman wie er op bezoek mogen komen, welke vrienden in de tuin mogen zitten en wil ook "vrienden" zijn met deze buurman. Echter, kleine buurman heeft daar geen trek in, vindt andere straatbewoners aardiger en vriendelijker. Hij is ook bang. En wij laten de crimineel zijn gang gaan, want anders wordt hij boos.
Wij moeten de crimineel een beloning geven, zeggen dat kleine buurman maar beter zijn bek kan houden en moet inbinden, anders zoekt hij toch zelf ruzie? Nou dan. We willen rust in de straat en kleine buurman verziekt de sfeer do zo opzichtig vrienden te willen zijn met ons. Het is ook onze schuld, omdat wij wel eens bij hem in de tuin liepen.
@Beste_Landgenoten | 18-02-23 | 14:47:
Zinloos, Landgenoot. Sub Zero is de mening toegedaan dat het allemaal de schuld van die vreselijke EU die Oekraine inlijven wilde is. Snap dat nou toch eens.
@Beste Landgenoten. Beschrijft u nu Rusland of de Verenigde Staten?
@Beste_Landgenoten | 18-02-23 | 14:47: Die van Beste_Landgenoten vind ik heel goed, dat mag wat mij betreft de Tegel vd Dag worden
Landen zijn vrij om te kiezen van welke clubs ze lid worden. Dat niemand bij Rusland wil horen, is toch vooral de schuld van Putin zelf.
@cocktail971 | 18-02-23 | 15:05: Rusland, je bent wel een enorme wappie wanneer je dat niet snapt.
@Beste_Landgenoten | 18-02-23 | 14:47: Rusland en Ukraïne zijn natuurlijk niet zomaar buurlanden.
@Red shirt | 18-02-23 | 15:40:
Alsof Rusland dan nog iets te zeggen heeft over een inmiddels soeverein land.
Heb je ooit bedacht dat Rusland zomaar illegaal de vrijgevallen VN zetel van de USSR heeft ingepikt? Met welk recht eigenlijk? Ze waren beide deel van de USSR, maar ook jij lijkt het vanzelfsprekend te vinden dat die arrogante K-Russen het recht zouden hebben op die zetel?
Rusland terroriseert al eeuwen haar buren, alsof zij een godgegeven recht hebben op het terroriseren van hun buren, omdat het Goddelijke Russen zijn. Wat mij betreft zinkt dat hele land af in een diepe put, het zou de wereld veel ellende schelen en wellicht de ondergang door een nucleaire winter.
Beste GS. Dit is WarPorn.
Of je nu voor OEK of RUS bent, inmiddels wordt wel duidelijk dat duizenden jongens zinloos sneuvelen
Als je een filmpje linkt waarin op “feral cats” dwz lieve poezebeesten wordt geschoten, dan breekt de pleuris uit. Want dat is zielig
Feral cats australia: m.youtube.com/watch?v=KEhIcJfpdkk
Jij vindt dit oorlogsporno.
Hier sluit ik me volledig bij aan. Ook het merendeel van de Russische jongens hebben hier geen zin in. Plegen ze misdaden? Vast wel, maar dat gebeurt in elke oorlog. Alsof in oorlogstijd iedereen zich aan allerlei protocollen gaat houden. Dat deden de Amerikanen, Britten, Fransen, Oekraïners evenmin. In deze kwestie plegen de Oekraïners ook meer misdaden dan je zou denken, alleen hoor je dat niet. Het hoort erbij, hoe cru ook. Oorlog is altijd ellende, voor iedereen en alle partijen, behalve voor de heren in de aansturing, zij hebben er het minst last van. Dat geldt zowel voor Poetin als Zelenski. Ze staan geen van beide aan het front. Het zijn de jongens die ook gewoon de papa van kinderen zijn. Aan beide zijden. Ik kan er niet om juichen als ze doodgeschoten worden. Dat geldt voor beide partijen.
Inderdaad triest dat de verontwaardiging daarover groter is. Geen groter verlies dan het verlies van je kind. En in de filmpjes zie je vele kinderen (weliswaar volwassen) op een verschrikkelijke manier sneuvelen.
@kortebroek | 18-02-23 | 14:42: dode volwassenen terug redeneren naar kinderen. Raar.
@Kopieerapparaat | 18-02-23 | 14:38: het maakt in mijn optiek nogal wat verschil of je als agressor een land binnenvalt en daar moordend, plunderend en verkrachtend rondtrekt of dat je de verkrachter van je vrouw of kind, de moordenaar van je ouders, degene die je hond terwijl je gedwongen werd toe te kijken, op de barbecue flikkerde, levend vilt.
@kortebroek | 18-02-23 | 14:42: Die Kadrovsky's zouden prio 1 target moeten zijn, die zorgen ervoor dat de mobiks geen keus hebben.Je gaat naar het front nu. Ga je niet ben je over 1 minuut dood. Val je aan dan ga je gruwelijk dood als je pech hebt. Ga je je overgeven dan vuren we artillerie op je kop en ga je dood. Oja en als je je terugtrekt dan schieten we je dood.
@Komjehiervaker | 18-02-23 | 14:45:
Ik denk als je 18-jarige zoon als kanonnenvoer aan het front sterft dat je het over je kind hebt en niet over de volwassene.
@kortebroek | 18-02-23 | 19:35: het is inhoudsloze emopraat, bedoeld om de ogen te doen tranen.
De verpampering van onze decadente (daar heeft Poetin een punt) samenleving wordt in de panelen prachtig getoond door de opmerkingen over geweldsverheerlijking en door de krokodillentranen die je van sommigen blijkbaar eerst moet huilen voor je iets mag zeggen over deze oorlog. Het is oorlog, deze video's laten zien wat het is. Je hoeft niet te kijken, maar hoeft zeker niet te gaan janken om elke dooie Rus. Zoveel tranen heb je ook niet. Een groot filosoof zei ooit: to survive a war, you have to become war.
een echte filosoof zou zeggen : to survive a war you have to become a middelmatige lafaard die bij t eerste schot het land verlaat.
Ik weet niet zeker of u het inzicht dat geweldsuitbarsting beter voorkomen kan worden, verpampering kunt noemen. Ik zou het wijsheid of volwassenheid noemen.
@Red shirt | 18-02-23 | 15:43: die wijsheid behelst ook dat geweld soms moet. Zoals nu tegen Rusland. Ik stel nergens dat het een voorkomen van geweld verpampering is. Wel dat we niet als sneeuwvlokjes met geweld om moeten gaan.
Zou zelf veel vaker de vlammenwerper gebruiken
Afstand houden of thuisblijven?
De oorlog kan alleen maar beëindigd worden als Rusland ook een perspectief geboden wordt. Want Oekraïne kan zijn land wel terugveroveren, maar is de oorlog dan over? En wat als Oekraïne zich dan in Rusland begeeft om de Russische agressie te stoppen? In mijn ogen moeten bij vrede direct alle sancties tegen Rusland opgeheven worden en alle grondgebied weer terug naar de Oekraïne. Tevens moet een deel van de export afgeroomd worden als herstelbetaling aan Oekraïne. Ook zal de EU- en NAVO-uitbreiding op de heel lange baan moeten: Een dergelijke uitbreiding zal voor Rusland langdurig onacceptabel zijn. Misschien wel alleen als Rusland ook hier deel van mag uitmaken. De oorlog moet zo snel mogelijk gestopt worden. Het litteken wordt steeds dieper en lelijker. Het menselijk drama is nu al onmetelijk groot. De dood van al die jonge, vaak goedopgeleide mensen, die beide landen hard nodig hadden om vooruit te komen.
Oekraine niet bij de NAVO?
Welke garanties heeft oekraine dan dat de russen over 5 jaar niet weer op de stoep staan? De mooie blauwe russische ogen?
Uiteindelijk zal het uitdraaien op wat u schetst of een situatie vergelijkbaar met de Koude Oorlog. We zullen het meemaken.
zolang de wereld wapens blijft leveren ipv peace talks..
duitsland heeft niet voor niets 100 miljard in de oorlogspot geduwd..
zelfs politiek roept op dat de pensioenfondsen de wapenindustrie niet meer als vies moeten beschouwen...
hadden we nog maar een licht gebruinde leider met wit haar welke de wereld over vlog om overal peace te preachen ipv dement zn zoon zn zakken te blijven vullen
Het is niet alleen de dood van jonge, goedopgeleide mensen maar er hebben al grote aantallen hoogopgeleidde jongeren Rusland verlaten. Mijn oudste zoon, nu 23 jaar hebben we ook weggehaald. Die braindrain gaat Rusland voelen.
Precies dat en niet anders. Stop het bloedvergieten.
Dat perspectief is simpel.
Straks als Oekraïne eindelijk het spul heeft om door te stoten dan stoten ze door van Belgorod tot Sotsji. Eigenlijk is ook dat Oekraïne historisch gezien.
Misschien dat Polen eventjes Belarus onder de voet wil lopen samen met Litouwen, Letland, Finland en Estland. Die hebben ook nog wel wat claims op land die kant op.
Maar, ze willen daar dan wel een gedemilitariseerde bufferzone van laten maken onder VN beheer. Dat lijkt me wel een mooie handreiking. Heeft het Kremlin eindelijk een reden om niet bang meer te zijn en hun eigen DMZ.
@enkelereisretour | 18-02-23 | 14:23:
En Putin voor een tribunaal!
@enkelereisretour | 18-02-23 | 14:23:
Stuur Poetin een mailtje. Naar uw krachtige statement luistert hij vast wel.
@Psoglav | 18-02-23 | 14:25:
Ben je vergeten dat de Russen nog steeds beschikken over een kernarsenaal?
Met extra veel antwoorden op extra veel vragen, inclusief de vragen of Rusland "bedreigd" werd, of Oekraïne eigenlijk best wel neonazistisch is en wat er allemaal gedaan is om deze rotoorlog die Poetin wil en de Russen met hem, te voorkomen en wat Zelensky deed om hem te beëindigen. Rusland wil deze oorlog en kan hem per onmiddellijk beëindigen!
www.raamoprusland.nl/dossiers/oekrain...
"Als Rusland ook perspectief geboden wordt"
Welk perspectief, dat ze een heel stuk kapot geschoten land mogen houden, de helft van de vrouwen mogen verkrachten en kinderen deporteren?
Als beloning voor WAT precies?
Kortebroek misschien de naam veranderen in Dundoordebroek?
Je lijkt me makkelijk te intimideren en te chanteren. Waar woon je eigenlijk ( ik vraag dit voor een vriend )....
Rusland verdient geen perspectief, dat land moet stevig op de plek worden gezet.
Wel fijn die player in de GS app, werkt al 8 jaar niet.
Ik vraag me eigenlijk wel eens af hoe het gaat worden als straks, als Oekraïne niet kan winnen en wij wel moeten, hoe straks die pro-Kremlin mensjes gaan piepen.
Neem zo'n Gerard de Boer. 77 jaar oud. Net in of net na de oorlog geboren. De man is een fascist pur sang. Niets geleerd, of juist niet geleerd dat de NSB toch echt fout was.
Dat soort mensen durven dan tegen de rest van ons te zeggen dat wij de fascisten zijn met onze agressieve uitbreiding naar het oosten. Echter, en gek genoeg als je het aan de mensen in het oosten vraagt zullen ze bijna allemaal zeggen het juist zij waren die bij de NAVO wilden komen en zo snel mogelijk. Hetzelfde met de EU. Landen willen bij de EU komen of tenminste kandidaat lidstaat worden. Zelfs Servië wil dat.
Wat is er mis met mensen zoals Gerard de Boer? 77 jaar oud. Was de man altijd al een fout? Is de man gewoon niet heel intelligent? Werkt de man voor de Russen? Wie is Gerard de Boer en waarom denkt hij zo?
77 jaar oud en helemaal verliefd op Poetin.
Gerard is van na de oorlog en heeft in ieder geval nooit goed opgelet. En heeft ongetwijfeld ook een "mening" over Covid, over klimaat, over asielzoekers en over de platte aarde. Het opmerkelijke is dat zo'n mening over Poetin altijd gepaard gaat met andere wappie-elementen.
"Er zijn alleen maar verliezers in deze oorlog"
- Nee, er zijn agressors en verdedigers.
"Waar twee vechten hebben twee schuld"
-Zeg je dat ook als een vrouw wordt verkracht en haar verkrachter slaat?
"Beide kanten maken propaganda"
- Het verschil is dat we hier duizenden onafhankelijke journalisten hebben.
"Nu aan de onderhandelingstafel!"
- Er valt niet te praten met iemand die eist dat je land vernietigd wordt
"Zelensky wil niet ophouden"
- Nee, inderdaad. En dat lijkt me momenteel ook volkomen logisch.
"Het ligt aan de NAVO!"
- Onzin. De NAVO heeft geen enkele agressie getoond tegen Rusland.
"Maar ze hebben beloofd niet op te schuiven!"
- Ooit in een onderhandeling over de DDR. Later hadden we officiele verdragen.
"Van Baalen."
- Ja van Baalen, heeft in zijn eentje een oorlog gestart.
"Maar in Donbass wonen Russen!"
- Dat zal best. Maar het is Oekraïne.
"Dit is niet mijn oorlog!"
- Dat wordt het vanzelf, ook als je Poetin laat winnen.
Ho ho! Stop. Verhofstadt. Dat gekozen lid van het Europese Parlement heeft miljoenen Oekraïners opgefokt die daarvoor helemaal niet boos waren dat hun toenmalige president op het laatste moment onder druk van Poetin het associatieverdrag met de EU verscheurde, een verkiezingsbelofte van hem.
Er liepen geen honderdduizenden op straat in Kharkiv, Loegansk en Donetsk om tegen Janoekovitsj te protesteren. Die kerels in Odessa waren helemaal niet per bus vanuit regio pro-Kremlin daar naartoe gereden om pro-Kiev protestanten aan te vallen en die staken zichzelf helemaal niet in de fik toen de mensen uit Odessa een beetje stoerder bleken dan gedacht.
En vooral. Er waren geen groene mannetjes op de Krim en er waren geen Russische militairen in de Donbas die alcoholisten en junkies kochten om onrust te stoken die daar nooit waren.
Het verschil is dat we hier duizenden onafhankelijke journalisten hebben.????
daar verschilt recentelijk zelfs dit platform nog van mening over..
alles is in handen van 1 a 2 grote bedrijven..
dus onafhankelijk???
@Red shirt | 18-02-23 | 14:23:
Wat typisch. Ik vind dit nou weer één van BL's betere.
@Dr_Johnson | 18-02-23 | 14:48: Misschien heb ik mijn dag niet, dat kan ook.
Stelling 1. Het zijn de gewone jongens die aan het front staan dus ja, alleen maar verliezers. Verdediger, agressor is irrelevant.
Stelling 3. Propaganda inderdaad van beide zijden. Onafhankelijke journalisten hebben we helaas niet zoveel. Het gros is zwaar vooringenomen.
Stelling 4. Dat neemt men aan, maar Rusland is tot nu toe nooit echt serieus benaderd om te onderhandelen.
Stelling 6. De Navo heeft inderdaad nooit militair Rusland aangevallen, maar men heeft langs hun grens wel al jaren lopen provoceren, terwijl je weet dat daar een keer gevolg van komt. De hond mag niet bijten, maar als je hem lang genoeg treitert, gaat het wel een keer mis.
@Schout-bij-Nacht-J | 18-02-23 | 14:14: er liepen wel degelijk groene mannetjes op de Krim, er waren wel degelijk militairen in de Donbas en noch Verhofstadt, noch Van Baalen hadden zoveel macht en invloed als u suggereert. Voorts werd de MH17 wel degelijk neergehaald, werden Poetin niet welgevallige Russen wel degelijk op Europees grondgebied om zeep geholpen, werden onze verkiezingen door Rusland beïnvloed en waren en zijn er meerdere Russische Ddos aanvallen op onze voorzieningen, waardoor bijvoorbeeld vorige week het UMCG getroffen werd
Dat u en een aantal anderen hier deze oorlog een prima plan vinden, is mij nu wel duidelijk.
Ik zou zeggen, meldt u aan bij de Oekraïense strijdkrachten en haal uw plunjebaal op in Kiev. Datzelfde geldt overigens voor politici zoals Rutte en Sjoerdsma.
@Kopieerapparaat | 18-02-23 | 15:01: Daarnaast deed de EU ook nog een duit in het zakje in de vorm van een blèrende Verhofstadt en van Baalen. Oekraïne mag zelf hun keuze maken om bij de EU/Navo te komen. Misschien wel, maar je moet ook kijken of het een goed idee is. Ik mag theoretisch van alles tegen de erfgrens bouwen, toch ga ik dan even op de koffie bij mijn buurman. Gewoon om ruzie te voorkomen.
@Kopieerapparaat | 18-02-23 | 15:08:
Oekraïne mag die keuze dan zelf maken, maar wel met instemming van alle lidstaten. En ik meen mij te herinneren dat Nederland nooit enthousiast is geweest over toetreding van Oekraïne tot de EU bijvoorbeeld.
@Ommezwaai | 18-02-23 | 15:12: Tijden veranderen.
@Après toi | 18-02-23 | 15:42: Wellicht, maar als je een besluit daartoe neemt of er aanstalten toe maakt, weet je van tevoren dat er gedonder van komt. Dan nog hoort Rusland Oekraïne niet binnen te vallen, daarover geen twijfel, maar dat zat er natuurlijk wel aan te komen. Rusland wil geen EU in zijn achtertuin en dat doorzetten resulteert in wat er nu gaande is. De EU had destijds moeten zeggen, Nee. Oekraïne kan in de huidige situatie geen lid van de EU, noch de Navo worden. Het veel gehoorde argument dat Oekraïne zelf zijn vrienden mag uitkiezen zal allemaal wel, maar dat wil niet zeggen dat die "vrienden" Oekraïne als vriend willen met die enorme rugzak erbij. In het referendum was dat ook wel duidelijk. Oekraïne kan zoveel willen, dat land opnemen in je gelederen levert je een hoop ellende op. Het is gewoon dom.
@Kopieerapparaat | 18-02-23 | 16:12: Rusland heeft niks te willen. En Oekraïne is een land met perspectief.
@Kopieerapparaat | 18-02-23 | 16:12: dat hebben de EU en NAVO ook gezegd, sterker nog dat zeggen ze nu nog steeds, dat ze op korte termijn geen lid kunnen worden. En Rusland grenst al aan de EU en NAVO dus ook een kul argument. Met de huidige technologie is het ook helemaal niet nodig om aan een land te grenzen om eventueel een bedreiging te kunnen zijn. Die zogenaamde dreiging is dus net zo groot of je nu aan elkaar grenst of dat er 1 of 2 landen tussen zitten. Het is gewoon allemaal onzin.
@Après toi | 18-02-23 | 16:17: Oekraïne en perspectief? Nou ja het zal. Voor mij is het een corrupt boevennest dat nog een heeele lange weg te gaan heeft om op niveau van de EU te belanden. Rusland heeft zich er bij neer te leggen, dat is wel wat anders. Niettemin vind ik dat de huidige situatie niet waard. Oekraïne wil iets wat er de komende decennia niet in zit. Helaas voor Oekraïne. Zoveel doden voor het principe dat Oekraïne zelf mag kiezen? Het is het mij niet waard.
@ Beste_Landgenoten | 18-02-23 Correctie: Het wordt onze oorlog juist als we Poetin laten winnen. Er staat namelijk nog meer op zijn verlanglijstje dan alleen maar Oekraïne. Ook Estland, Letland, Litouwen, Moldavië, Finland en Oost-Polen staan erop, en misschien zelfs Alaska. Dat hoorde ooit allemaal bij het tsarenrijk, dat hij graag wil herstellen.
@Kopieerapparaat | 18-02-23 | 16:47: Er is geen fatsoenlijke Oekraïner te vinden die onder een Russisch schrikbewind wil leven. Dus gaan ze door met vechten en proberen ze de Russische nazi's te verslaan. En wij gaan ze daarbij helpen, simpel zat.
Waarom doen we niet net als toendertijd met India en Pakistan? Daar mochten de bewoners beslissen.. willen we bij India horen of in dat andere land. En hoppa iedereen blij en geen onschuldige mensen meer over de kling gejaagd.
Is in 1991 al gedaan, 90 procent van de Oekraïners wilde toen onafhankelijk worden.
Oke, ik val met mijn leger Limburg binnen en verdrijf eerst alle mensen die met zacht G praten, ik sluit ze op of schiet ze dood. Daarna houd ik een referendum: Limburgs met of zonder zachte G? Wat denk je hoe dat uitpakt.
@Beste_Landgenoten | 18-02-23 | 14:07: Opschepper jij hebt helemaal geen leger!
'Even' een referendum organiseren in een oorlogsgebied?
@ReyNemaattori | 18-02-23 | 14:32:
Heeft Poetin toch al gedaan een paar maanden geleden?
Zo gezellig is het niet tussen India en Pakistan, hoor.
Voor zover ik kan zien is Poetin nog steeds een bevriend staatshoofd en zijn er diplomatieke betrekkingen tussen Rusland en NL.
Dat zegt niet alles, maar zeker ook niet niets.
Al eerder gememoreerd, ook Russisch geld stinkt nog steeds niet...
Dat moeten we koesteren, het opbreken van diplomatieke betrekkingen is vaak de inluiding van een militair conflict. Op dit moment worden de betrekkingen tussen Estand en Rusland sterk teruggebracht en ik vind dat een zorgwekkende ontwikkeling. Ik reis o.a. via Tallin naar Moskou en ben bevreesd dat dit binnenkort niet meer mogelijk is.
@Red shirt | 18-02-23 | 14:00: Wat heb je in hemelsnaam nog in Moskou te zoeken?
@Après toi | 18-02-23 | 14:01: Daar wonen wij. Daar woont familie, vrienden. Een deel van ons werk is in Moskou. Hetzelfde wat u in NL doet: leven.
@Red shirt | 18-02-23 | 14:33: Ik zou snel verhuizen als ik jou was.
@Après toi | 18-02-23 | 15:43: Ik ben nu thuis in NL waar wij ook een huis hebben. Over mijn verblijf in Moskou maak ik mij niet zoveel zorgen. Problemen met het bankverkeer tussen Ruslande en NL heeft wel tot lastige situaties geleidt en ik voorzie dat Russische ondernemingen het steeds moeilijker gaan krijgen. Maar mijn zorgen betreffen mijn reismogelijkheden van en naar Moskou.
Ik snap dat het oorlog is en geen kompjoeterspel. Tuurlijk mag je laten zien dat oorlog akelig is en ik ben er ook echt niet bang voor om te zien. maar die stomme actiemuziek erbij is gewoon triest. Dat filmpje van die verzuipende Rus was wel echt het dieptepunt tot nu toe. En van die losers zoals Aristotalloss die alleen maar ervaring hebben met het poetsen van hun fleishgewehr hebben we er meer dan genoeg hier.
De enige manier van de russen om ergens terreinwinst te kunnen boeken is door massaal jonge russen in de vleesmolen te gooien, hoewel deze strategie geen garantie voor succes is. De voorraad van beste wapens en soldaten van het reguliere leger zijn de russen wel ver doorheen, terwijl oekrainse leger juist door het westen opnieuw wordt uitgerust. Ik zie de kans op een oekrainse overwinning dan ook groeien. Hopelijk zetten de westerse landen snel een tandje bij.
Ja, wat mij betreft gaan we ook vliegtuigen leveren en raketten die de hele Krim kunnen bestrijken.
Oekraïne en Navo gaan er ook hard doorheen. We zijn niet uitgerust voor een langdurige oorlog.
En hier wordt er gejuicht als zo'n jonge Rus, die misschien met grote tegenzin daar is, kapot gaat.
@pejoar | 18-02-23 | 13:56:
Dood kan deze rus in ieder geval geen oekrainers meer verkrachten of martelen.
www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022...
Dat zegt deze gast ook.
@panthoseen | 18-02-23 | 14:21: Gaan nog veel meer russen de pijp uit en als straks de oekies ze niet meer de baas kunnen wordt het daar boots on the ground : Nog meer russen de pijp uit.
Als wapenhandelaar vind ik dat het allemaal niet te snel moet gaan.
@Continuum | 18-02-23 | 13:46: Oekrainers - lees wij - hebben de klok, de Russen de tijd.
Ik sta er als soort van psychologisch* pascifist erg dubbel met mijn gevoelens richting die oorlog.
Ik ben volkomen anti oorlog, ik ben ook volkomen anti invasie.
De gruwelijke filmpjes gaan maar door..
Dat meisje vorig jaar, die naar school lopend een tiktokje maakt met een dansje, en perongelijk meefilmt hoe er nog geen 25 meter achter haar een kruisraket neerkomt, het zal gvd je 14 jarige pubertje maar wezen..
Of die vrouw met die gelakt nagels en, en, en, en
Juist daarom (leesonder bij *) hoop ik voor Ukraïne los van alle politieke voor en nadelen, links wil dit, rechts wil dat. Al dat gelul, al dat of er ergens in een hoekje politiek gewin te halen is dan doen we wel/niet/wachten/geven
Geef die Ukraïners gewoon wat ze nodig hebben, die zeer gemotiveerde soldaten, hebben wel bewezen er behoorlijk gebruik van te maken.
Laat ze de Rus maar uit hun land kicken.
Zijn wij (als hele Westen) altijd nog goedkoper uit dan dat wij met een nog een paar miljoen ontheemden opgescheept zouden komen te zitten, maar dat terzijde.
Oorlog is hel, hoe sneller het over is hoe beter.
Stuur gewoon al die shitzooi..
*zelf er daadwerkelijk tussenin gestaan, brandende mensen, brandend vee, half dorp compleet weg binnen de 20 minuten, voor geen enkele andere reden dan dat het dorpje een natuurlijk haventje had.
Dat is juist het gevaar, de warmongers in de internationale wapenhandel en al hun politieke handlangers tot in Brussel en Den Haag aan toe gewoon de vrij hand geven.
Wie was die man in het rode cirkeltje?
Had hij kinderen? Een vrouw? Waarom liep hij daar?
Hield hij van Rusland maar baalde hij van Poetin?
Hoe was zij jeugd? Had hij dromen?
Het is absurd eigenlijk hoe Poetin en zin handlangers met 'zijn' land en bevolking omgaat.
Afschuwelijk dat landje-pik van de Russen.
Meerdere landen deden het ook.
China deed het met Tibet..
Amerika, in het verleden, pikte Texas, Arizona en New Mexico in van de Mexicanen.
Die Vlamingen zijn welbeschouwd ook tuigh, en Israel houden we erbuiten.
De Romeinen pikten West Europa van de Galliërs, Belgen en Germanen. Hoever wilt u terug?
En wij pikten met vele andere Europese landen Amerika van de indianen. Als je maar ver genoeg terug gaat in de tijd zijn vele landen en volkeren schuld aan landjepik.
Nederland deed het met limburg en brabant.
@Usumani | 18-02-23 | 13:37:
De Kelten?
Vergeet niet de illegale oorlog van de USA tegen Irak en de moord op een soeverein staatshoofd, wat Saddam Hussein destijds was. De USA is geen haar beter.
@Red shirt | 18-02-23 | 13:45: Door wie was Saddam eigenlijk gekozen?
@Red shirt | 18-02-23 | 13:45: precies! Maar dat willen sommige selectieve lieden hier niet lezen!
@Red shirt | 18-02-23 | 13:45: de VS hebben Saddam niet vermoord, slechts opgepakt en overgeleverd aan de Iraakse autoriteiten van dat moment. Hij is ook niet vermoord maar terechtgesteld. En iemand die duizenden mensen met gifgas heeft omgebracht verdiende ook niet anders dan die terechtstelling, al is er op de totstandkoming best het 1 en ander aan te merken. Met moord had het in ieder geval niks te maken.
@Capt. Iglo | 18-02-23 | 14:50: Dat heet moord by proxy.
@Red shirt | 18-02-23 | 13:45: en dus moeten we Oekraïne laten barsten? Voor de een is het hypocriet om Oekraïne te helpen een ander zal het voortschrijdend inzicht noemen of zo u wilt "leren van het verleden". Dit overigens met voorbijgaan aan de wezenlijk verschillende situaties in Irak en Oekraïne.
@BenZen | 18-02-23 | 15:10: Je praat tegen iemand die eigenlijk in Moskou woont.
@BenZen | 18-02-23 | 15:10: U trekt uw eigen conclusie die niet de mijne is.
@Red shirt | 18-02-23 | 13:45:
"Vergeet niet de illegale oorlog van de USA tegen Irak "
Altijd en eeuwig Irak, om de terreur van Rusland recht te kletsen. Verschil is met Irak, dat Saddam wel degelijk zijn buren en het westen dreigde met massavernietiging en eerder al raketten op ze deed neerdalen, zoals Tel Aviv. Dat het bluf was deed aan de dreiging weinig af en bovendien had de man ze wel, maar dan chemische wapens. Waar de Koeren mee zijn bestookt.
Die oorlog staat qua uitlokking zo e wil, mijlen ver af van wat er in Oekraine gebeurt. Je hoeft niet moeilijk te doen over het motief, Poetin heeft in zijn speech daarover vorig jaar laten weten dat Oekraïne wat hem betreft niet bestaat en tot Rusland behoort. Daar heb je je excuus voor de aanval.
@Après toi | 18-02-23 | 14:03: Saddam is door de US in het zadel geholpen.
En bam! dat was je leven.
Met een beetje pech crepeer je nog een paar uur.
De familie krijgt misschien een keer een berichtje van de heldendaden voor het Grote Russische rijk.
Of voor de rare ideeën van Poetin eigenlijk maar dat mag niemand zeggen.
Dienen die muziekjes ervoor om te vergeten dat het keiharde realiteit is en dat het mensen zijn of waren.
We worden wel steeds beter in het elkaar dood maken door de geschiedenis heen.
Wat een waanzin eigenlijk.
Dat dus
Als iets voortdurend gebeurt in de geschiedenis, volgens aloude patronen, waarom zouden we het dan eigenlijk nog waanzin noemen?
We worden steeds beter om alles kapot te maken op deze aardbol, inclusief onszelf.
@funda | 18-02-23 | 13:36:
Waarom zouden we er dan mee doorgaan?
@AdvocatusDiaboli | 18-02-23 | 13:42:
Als jij het antwoord weet hou ik me aanbevolen. Ik gok op de menselijke aard.
Ik gefilmd op de wc is ook een zeldzaam POV. Maar wie zit er te wachten op zulke beelden?
U wilt ze niet de kost moeten geven. Alles wat u kunt verzinnen gebeurt, en een heleboel meer.
Oost Oekraïne en Krim horen bij Oekraïne. Punt uit.
De oorlog is per direct voorbij als Rusland zich terugtrekt, Max Blokzeil.
Er gaan wel heel veel belastingroebels naar deze waanzin.
En 50% van het Russische BNP verdwijnt sowieso in de corruptie en een deel uiteindelijk bij de machthebbers.
Die gaan nog wel even door.
"Oost Oekraïne en de Krim als onafhankelijke landen zou de oorlog stoppen, dus waarom is dat geen optie en dwingt het westen Oekraïne hiertoe"
Veel mensen zullen je belachelijk maken maar in principe is dit het vredesvoorstel van Kiev naar Moskou. Je hebt dus zonder het weten gelijk. Kiev wil inderdaad dat Donbas verlaten wordt door Rusland en daarna mogen ze volgens de grondwet een eerlijk referendum houden gecontroleerd door de VN over onafhankelijkheid. Dus niet een Poetin-show. Een echt referendum. Voor wat betreft de Krim heeft Zelensky aangeboden om de Krim volledig onafhankelijk en autonoom te laten en later na 15-20 jaar mogen ze beslissen om terug bij Oekraïne te gaan of onafhankelijk te blijven of zelfs bij Rusland aansluiting te zoeken. Helemaal democratisch.
Dat ligt er op de tafel. Waarom wil Poetin niet praten?
@Après toi | 18-02-23 | 13:20: Oekraïne is niets van ons, waarom steun voor dit corrupte zooitje? Oekraïne hoor ook niet bij de eu, heb ik nog eens een referendum voor gehouden, waar uitkwam dat we geen hulp zouden geven, mocht er oorlog uitbreken met Rusland.
Geloof je het zelf? Dat het dan gaat stoppen. Voordat de oorlog begon hebben verschillende westerse leiders (met name Frankrijk en Duitsland) en de NAVO er alles aan gedaan om met Poetin en Zelenski om tafel te komen. Allemaal door Poetin afgewezen of genegeerd. De ene dag ging hij akkoord met een gesprek tussen hem, zelenski en Westerse vertegenwoordigers, de volgende wilde hij ineens niet meer dat Zelenski erbij zou zijn. Hij stuurt een afvaardiging naar de NAVO die beginnen hun gesprek met de huidige situatie en gebruiken dan een kaart waarop de helft van de huidige navo lidstaten niet als zodanig staat aangegeven en ga zo maar door. Poetin is nooit uit geweest op alleen het Oosten van Oekraïne of vrede in het algemeen. Als het alleen om het oosten gaat waarom dan op dag 1 Kiev proberen in te nemen en de regering af te zetten? De paralellen met Hitler en het begin van WOII zijn zelfs voor een blinde te zien en lees eens over hoe niks doen toen heeft uitgepakt.
@dutch bikkel | 18-02-23 | 13:28: Oekraïne ligt in Europa en de Russen zijn onze vijanden. Makkelijker kan ik het niet maken.
@dutch bikkel | 18-02-23 | 13:36: Zelensky wil niet langer praten omdat hij inmiddels weet hoe de Russen als beesten tekeer gingen in de veroverde gebieden. Martelen, verkrachten, kinderen ontvoeren. Bovendien houdt Putin zich aan geen enkele afspraak, dus wat valt er dan te bespreken?
@dutch bikkel | 18-02-23 | 13:36:
U zou dat natuurlijk een stuk beter doen, daaraan twijfel ik niet.
Wat is trouwens uw mening over acteurs als president in het algemeen?
Zo'n Ronald Reagan, bijvoorbeeld?
@Kapitein Sjaak Mus | 18-02-23 | 13:41: Hij heeft meer vertrouwen in een corrupte ex-KGB-er.
@Psoglav | 18-02-23 | 13:28: Een reden waarom Putin zijn speciale operatie is gestart is omdat zijn positie bedreigt werd. U moet het Kremlin zie als een groep die uit verschillen clans bestaat. Putin staat daarboven als een soort oliemannetje. Een clan begon de positie van Putin aan te vallen. Door de operatie te beginnen kon hij deze clan van zich afhouden. Het is wat kort door de bocht maar Putin heeft een behoorlijk eigen belang.
Dutch Bikkel, je praat poep als een Russische trol. Rusland is een soeverein land binnen gevallen. Punt. Dus Oekraïne, een land in Europa, dat graag bij de Navo en EU wil horen, vraagt onze hulp (en ja, ik vind de eu ook kut, maar dat is een andere discussie). De enige serieuze tegenkracht tegen de navolgende is Rusland (China wellicht ook, maar ook dat is een andere discussie, plus dat China niet aan Europa grenst). Dus iedere Oekraïnse kogel, tank, straaljager die Rusland tegen houdt, doet dat ook voor ons. Voor Nederland en de Navo.
@dutch bikkel | 18-02-23 | 13:39: bombarderen van Syrië is bijna een kopie van Guernica, het (willen) annexeren van delen van Georgië en Oekraïne vanwege de etnische Russen die daar wonen, de “Sudeten” Russen. Zijn retoriek m.b.t. het westen en het einde van de koude oorlog en Ruslands plaats in de wereld, 1 op 1 hoe Hitler sprak over het einde van WOI en het verdrag van Versailles. Misschien moet je wat extra geschiedenisles nemen. Waar heeft hij bescherming tegen de NAVO voor nodig? Hoe bedreigd de NAVO, een defensieve alliantie, hem? Het is ook niet zo dat de NAVO landen met geweld inlijft, ze vragen zelf, vrijwillig om aansluiting. Lijkt me het goed recht van een onafhankelijk land. En verdiep je eens in de aanloop (weken/maanden voor de oorlog). Er zijn heel veel voorstellen aan Poetin gedaan om in gesprek te komen en heeft hij allemaal geen gebruik van willen maken.
Deze waanzin gaat stoppen als Rusland opzout. Willen ze niet. Niet willen is iets anders als niet kunnen. Vooralsnog willen onze regeringsleiders het niet op hun geweten hebben om Oekraïne te laten barsten om zodoende de Russen "gezichtsverlies" te besparen.
Waanzin vastgelegd op beeld.
One down.
143 millions to go.
Die omsingeling van die stad is een lappendeken van gecontroleerde terugtrekking met drie flanken dekking waarna de Russen over open terrein de bergposities mogen bestormen. Het Is niet om te winnen, het is om af te slachten. En het druipt van US intelligence. West Point is helemaal blij met het gratis studiemateriaal.
Dat doen de Amerikanen goed.
Oekraïense piloten zijn ook al aan het trainen op de A-10 Thunderbolt II (Warthog) dus ik sluit niet uit dat ze al het zelfde doen voor de F16
time.com/6207115/ukraine-train-fighte...
Dat zou mooi zijn maar er zijn zat Su-25 "frogfoot" te krijgen over de gehele wereld voor een zacht prijsje die ongeveer hetzelfde kunnen. De F16 "fighting falcon" aan de andere kant is een multirole jachtvliegtuig die flink wat meer kan dan alleen CAS. Ook zijn er nogal wat Sovjet en westerse helikopters die voor een prikje op de kop getikt kunnen worden die een verschil gaan maken. Alleen moeten we wel stoppen met praten en beginnen met leveren. Die gasten leren het wel. Als je gemotiveerd bent door zoiets als het voortbestaan van jouw familie, kinderen en jouw volk dan leer je een stuk sneller en beter dan andere mensen.
@Psoglav | 18-02-23 | 13:11: f16 zijn geweldige machines maar ook kostbaar in de zin van training en onderhoud. Er zijn genoeg wapensystemen makkelijker in gebruik, productie en onderhoud die (deels) dezelfde impact kunnen hebben, begin bijvoorbeeld gewoon met het leveren van lange afstand (kruis)raketten en dergelijke. Die zijn bij wijze van spreken morgen te leveren en in te zetten.
@Capt. Iglo | 18-02-23 | 13:20:
Ik pleit dan ook overduidelijk om voor een habbekrats de Su-25 "frogfoot" te kopen voor Kiev, A10 "warthog" zou mooie extra zijn. Maar de echte gamechangers zijn F16 "fighting falcon". Ja, het zal vol met kinderziekten en het is best heel modern en complex maar dat ding kan ook wat hoor.
Voor wat betreft lange afstandsraketten ben ik tegen. Ten eerste omdat Oekraïne die zelf al heeft en het op dit moment niet echt een gamechanger is. Die GLSDB wel. Die kunnen net genoeg om het de Russen heel moeilijk te maken.
In principe kan Kiev Moskou wel raken. Maar dat is strategisch niet handig. Handiger is om vooral munitie, wapens en vooral heel veel Russen te vermoorden door met minder meer te doen. En daarna moet wel een genadeklap komen. Iedereen weet dat want er kan geen impasse komen, dat mag niet. Dan wint Rusland.
A-10 lijkt misschien leuk maar werkt alleen als je volledig luchtoverwicht hebt. Kans dat Oekraïne daar wat aan heeft is dus klein
@De Ongematigde | 18-02-23 | 13:38:
Oekraïne heeft nog steeds luchtoverwicht ondanks dat de Russen de hele luchtmacht van Kiev al 5 of 6 keer vernietigd hebben.
@Psoglav | 18-02-23 | 13:35: denk dat we het wel eens zijn hoor. Ik roep ook zeker niet op om Rusland zelf aan te vallen met lange afstandswapens. Jij noemt ze geen gamechanger, daar verschillen we misschien van mening. Juist om wat jij noemt het aanvallen van munitie opslagen e.d. Toen de HIMARS verschenen hadden deze een enorme impact op het slagveld maar vanwege hun beperkte bereik is die afgenomen, de Russen hebben hun opslag en aanvoer etc. gewoon naar achter verplaatst. Om die strategie vol te houden zou het volgens mij dus goed zijn om raketten e.d. te leveren die het hele gebied kunnen bestrijken. En dat kan volgens mij dus met makkelijker, goedkoper en sneller zonder dat je daar straaljagers voor nodig hebt. Uiteraard kunnen die ook weer andere dingen toevoegen dus ben zeker niet tegen het leveren ervan.
Gisteravond was Rutte op de Staatsomroep te zien. De man is geenszins op andere gedachten te brengen. Oekraïne moet en zal winnen, anders staat Poetin t.z.t. hier op de stoep is zijn hersenspinsel. Dit jaar alleen al 2.5 miljard keiharde Nederlandse euro's die de Oekraïense oorlogsmachine worden ingepompt.
Oekrainers vechten ze op leven en dood tegen een wrede agressor en u denkt aan een paar centjes?
@ panthosen Alles in deze wereld draait om de knikkers.
@panthoseen | 18-02-23 | 13:04: ze staan misschien niet bij u op de step dan, maar wel in andere eulanden.
@panthoseen | 18-02-23 | 13:04:
Die tegel van ommezwaai is zo kleinburgelijk dat ik vlaag van misselijkheid op voelde komen.
Mark Rutte is op verkiezingstoernee, niets anders. Zijn campagneteam zal hem wel als staatsman willen neerzetten die internationaal meetelt. Het beggars army van Zelensky accepteerd iedere steun in dank en is acteur genoeg om het spel mee te spelen.
@panthoseen | 18-02-23 | 13:04:
Anderen zoals ik vind dat een steenrijk land zoals Nederland wel wat meer kan missen dan dat bedrag. Dat is eigenlijk gewoon pure logica. Waarom hebben wij een leger. Het is niet om ons te beschermen van de Britten, Denen, Duitsers, Belgen of Fransen. We're cool. Maar wel tegen de Russen. De enige vijand die ons dood wil hebben en het kan doen. Dus hoe meer miljarden naar wapens voor Oekraïne, hoe beter.
@Psoglav | 18-02-23 | 13:14: Doe dan maar jouw miljarden.
Het is helemaal niet onze oorlog. En NL steenrijk?
Denk je serieus dat Rusland zin heeft in een openlijke confrontatie met de NAVO?
Zo onnozel is men in het Kremlin nou ook weer niet.
O ja, wist niet eens dat NL een leger had... is ook nauwelijks het geval.
@Ichneumonidae | 18-02-23 | 13:18:
Eindelijk eens een zinnige tegel. We worden gewoon ongewild een oorlog in gesleept. Ik heb kinderen en kleinkinderen en ben zelf opgegroeid met constante Russische dreiging die uiteindelijk door goede leiders en dito diplomatie tot een goed einde is gebracht. Iedereen loopt altijd te brallen dat geweld en oorlog zinloos zijn.
Je klinkt als een vriend van Putin.
Totaal van de pot gerukt ja, alsof Russische soldaten ooit op de Dam gaan rondbanjeren.
Totaal onrealistisch. Die Rutte ziet spoken en heeft een wat te groot pak gekocht met z'n geklets.
@Ichneumonidae | 18-02-23 | 13:18: Je beweerde een jaar geleden keer op keer dat Putin nooit Oekraïne zou binnenvallen, want hij was niet gek. Dus jouw 'voorspellingen' zijn van nul en generlei waarde.
@Ommezwaai | 18-02-23 | 13:23: Ik snap dat ik een gevoelig punt bij je raak.
@Ommezwaai | 18-02-23 | 13:16:
Ik ben helemaal geen D66 adept, doe niet alsof je mij kent.
@Ommezwaai | 18-02-23 | 13:20: Ik grossier in zinnige tegels, zoals alle kijkertjes wel weten. Helaas zijn velen in een soort state-of-denial en menen dat je een oorlog kunt winnen zonder boots on the ground.
Het idee alleen al, nou ja, hoef ik het verder ook niet over te hebben.
@Red shirt | 18-02-23 | 13:14: Precies, en dat is ook de reden waarom we opeens ook zoveel bevlogen 66-leiders en leidsters zien.
@Après toi | 18-02-23 | 13:25:
Ik heb niets met Putin, Zelensky, Rutte of Kaag. Waar ik wel wat mee heb zijn types die doen of dit niet uit de klauwen kan gaan lopen. Poetin acht ik in staat om met kernwapens te gaan gooien, zo gek is ie inmiddels wel. Een kat in het nauw maakt rare sprongen en dan heb ik alles wel gezegd.
@Ommezwaai | 18-02-23 | 13:20: ... die door een goede Russische leider, Michail Gorbatsjov, tot een goed einde is gebracht.
@Après toi | 18-02-23 | 13:23: Ik heb jou al vaker gezegd dat je hier gewoon staat te liegen. Wijs die tegel maar aan.
Het was Maarten van Rossem die dat beweerde.
Ik ben van alles, maar niet Maarten van Rossem.
Vind het nogal laag bij de gronds dat je dit maar blijft zeggen.
@funda | 18-02-23 | 13:31: Het zijn politici met hun eigen agenda.
@Après toi | 18-02-23 | 13:21: Niet dat het mij aangaat, maar het is nogal opvallend dat jij de halve wereld maar als Poetinlover wegzet. Ongeveer van een gelijk niveau als dat 'wappie-geleuter' de afgelopen jaren.
Het voegt totaal niets toe.
@Red shirt | 18-02-23 | 13:41: Exact, zij eten uit de hand die hen voedt.
@Red shirt | 18-02-23 | 13:41:
Maar als het ooit serieus fout gaat, zijn deze politici lang en breed gevlogen.
@Red shirt | 18-02-23 | 13:34: Vinden de Russen Gorbatsjov ook zo'n goede leider? En dat 'goede einde' lijkt eerder tot een verslechterde situatie te hebben geleid.
@Usumani | 18-02-23 | 13:47:
In Nederland lopen er ook hele volksstammen rond die Rutte en Kaag fantastische leiders vinden. Is nogal iets subjectiefs inderdaad. Maar vanuit onze (westerse) invalshoek gezien, heeft Gorbatsjov prima dingen gedaan.
@Usumani | 18-02-23 | 13:47: Ik denk dat in het algemeen gesteld kan worden dat Gorbatsjov in het buitenland beter werd gewaardeerd dan in de Sovjet Unie waar Rusland destijds een onderdeel van uitmaakte. Mijn schoonouders waren Sovjet-diplomaten en bevoorrecht omdat ze buiten de Sovjet Unie konden reizen en wonen. Zij en andere intellectuelen hadden waardering voor Gorbatsjov maar dat was zeker niet de heersende opinie.
@panthoseen | 18-02-23 | 13:04: een paar?
@Psoglav | 18-02-23 | 13:14: waarom wil Rusland ons dood hebben ?
@Après toi | 18-02-23 | 13:23: jij beweert zo veel
@Hetiswathetis | 18-02-23 | 15:40: En ik krijg zo vaak gelijk.
@Après toi | 18-02-23 | 15:47: Ik heb jou nog nooit gelijk zien krijgen. Met je corona is maar een griepje. Om daarna als een blad aan een boom om te draaien. Usefull idiot.
Iets ander valt me op: ik kan tegenwoordig op de Twitter website zowel mobiel als full size gewoon scrollen! Door de hele tijdlijn heen. Vroeger kreeg je na een paar tweets KLENG een onvriendelijk inlogscherm. Zo te zien heeft Elon dat er uit laten slopen.
Er zitten nu reclametweets in de tijdlijn. Een handige zet.
Viel mij ook op. Twitter has become a little less annoying.
@Muxje | 18-02-23 | 12:53
Ik gebruik al een poosje Nitter. Is oa. plugin voor Firefox die alle twitter linkjes meteen reroute. Alleen even een goede nitter instance zoeken die niet snel overbelast raakt. Zie github.com/zedeus/nitter/wiki/Instanc...
Als je filmpjes laat zien waarop een paar Russen worden doodgeschoten, dan lijkt het er naar mijn idee niet goed uit te zien voor Oekraïne.
Enfin, hielden ze maar op met die ellende, ook al zie ik dat voorlopig niet gebeuren.
Beide kanten, als gebruikelijk in oorlogen, maken uiteraard propaganda - ga de waarheid maar ergens zoeken.
Welk land begon deze oorlog?
@Après toi | 18-02-23 | 12:52: De VS
@allemansvijand | 18-02-23 | 12:53: Jij bent af.
@Après toi | 18-02-23 | 12:52: Niet links & Niet rechts. We zien wel de winsten die gemaakt worden wegens "schaarste" die er alleen op papier bestond.
De jaren 60 belden net op en ze willen jouw hypocriete praatjes terug hebben.
Daarom kijkik niet, oorlogen zijn wreed, aan beide kanten doden.
En waarom, later hoor je het. Nu alles propoganda. Zelfs een Rutte gisteren.
Ga naar de voedselbanken in Nederland een kijkje nemen met je glimlach.
@Psoglav | 18-02-23 | 13:03: Waarop is dat een reactie?
@Après toi | 18-02-23 | 12:52:
Rusland en Rusland alleen. Maar deze oorlog is een enorme slijtageslag voor alle partijen. (Behalve de wapenproducenten en -leveranciers). En nog lang niet over: we zitten nog niet op de helft is mijn inschatting.
@gato | 18-02-23 | 13:07: Daar zal hij zeker een glimlach van krijgen. Duizenden mensen die zonder enig salaris hard werken om diect en indirect zijn salaris en leugens te blijven bekostigen.
@LD69 | 18-02-23 | 13:17: Nee, dat gaat lang duren. Voor Putin is het een erekwestie, en Zelensky heeft gezien hoe de Russen als beesten tekeer gingen in de door hen veroverde gebieden. Dus die gaat geen Oekraïns gebied afstaan in ruil voor vrede. Bovendien is zo'n vrede slechts tijdelijk, want Putin zegt afspraken eenzijdig op, als hij denkt er beter van te kunnen worden.
@Après toi | 18-02-23 | 12:57: Degene die af is ben jij (al maanden zo niet jaren), je hebt het alleen zelf nog niet door.
Voor alle mensen die doodsbang zijn voor de WEF. Ik presenteer je de MSC.
"The 59th Munich Security Conference (MSC) will take place from February 17th to 19th, 2023 at the Hotel Bayerischer Hof in Munich. For three days, the MSC 2023 will once again function as a unique platform for high-level debates on the greatest foreign and security policy challenges of our time. Almost a year after Russia's war of aggression against Ukraine began, MSC 2023 also provides an opportunity to take stock of cohesion within the Alliance and political commitment to the rules-based international order."
Aangezien Rusland niet mag of kan winnen en elke westerse leider van enige betekenis inmiddels begrijpt dat er geen praten meer gaat komen draait het dus vooral om hoe gaan zo'n 450 van de meest belangrijke personen in de wereld een plan trekken om Rusland systematisch te slopen. Niet alleen militair door wapens, munitie en andere goederen naar Oekraïne te sturen en hun soldaten te trainen maar ook economisch en diplomatiek.
Rusland heeft bewezen geen plekje te hebben in de moderne wereld. Het is niveau Noord-Korea en Iran. Geen haar beter.
Moskou is altijd goed geweest met een zichzelf vervullende voorspelling. Al decennia roepen ze dat het westen hun wil vernietigen, was niet waar, maar kniesoor die daarom geeft, en ze doen vervolgens precies alles waardoor de NAVO wel gaat uitbreiden om zichzelf vervolgens stuk te lopen op Oekraïne.
Voor de pro-Kremlin optimisten. Rusland heeft bijna geen goede kruisraketten meer, meer dan de helft van hun modernere tanks zijn kapot. Van de duizenden die er in opslag zitten zijn veel al decennia onbruikbaar. De marine is kut. De luchtmacht is kut. Wat ze nog wel hebben is manschappen. Die sneuvelen dan wel met gemiddeld 700-1000 per dag maar ze er hebben genoeg voor 300 dagen.
Reken maar dat die F-16's er komen, reken maar dat die CV90 en Bradleys een verschil gaan maken. Rusland is de enige partij die deze waanzin kan stoppen. Dat kan goedschiks of kwaadschiks om de simpele reden dat de rijkste en machtigste landen in de wereld niet van plan zijn om op te geven en dat Ruslands enige "vrienden" ook helemaal niets met die oorlog te maken willen hebben. In tegendeel zelfs. Eigenlijk zou het hun ook best goed uitkomen als Rusland valt.
Het vervelende is dat Rusland ook tactische nucleaire wapens heeft. De vraag is in hoeverre Poetin en zijn kliek bereid zijn om een nederlaag te accepteren. Vooralsnog zie ik het somber in.
Volg de grote lijnen (en niet alleen het slagveld) en concludeer dat de kans groot is dat er binnen een halfjaar vredesbesprekingen zijn. De war mongers van nu draaien als een blad aan de boom en hun volgelingen zullen concluderen dat het goed is zo.
@lekgoot | 18-02-23 | 12:47:
Misschien hebben de voorgangers van Zelenski ook nog stiekem een paar duizend tactische nucleaire wapens achtergehouden bij de controles destijds.
En als ik het kan verzinnen hebben anderen het waarschijnlijk allang gedaan.
@Joris Beltsin | 18-02-23 | 12:48: De war mongers vind je in Rusland.
Waar haal jij die info in je voorlaatste alinea vandaan?
@lekgoot | 18-02-23 | 12:47: We zijn hoe dan ook de lul.
Als Rusland wint of verliest het maakt niet uit in beide gevallen is voornamelijk Europa de klos. Russificatie of Terminatie.
@Après toi | 18-02-23 | 12:51: In het Westen ook wel hoor, met al die dappere regeringsleiders/EU-puppets die vooral hun eigen kinderen niet naar het front sturen en voor het gemak maar vergeten dat Rusland een atoommacht is.
Vooral dat laatste, een tamelijk groot risico, wordt naar mijn idee zwaar onderschat.
U vergeet de Russische kernwapens. Het westen gaat de Russische grens dus echt niet over.
Oekraine krijgt mondjesmaat wapens, net genoeg om niet om te vallen, lijkt het. Daarmee blijft de oorlog nog lang doorwoekeren. En die walgelijke toneelstukjes van Rutte veranderen daar niks aan. Je schaamt je toch als Nederlander voor die grijnzende paljas.
"Rusland heeft bewezen geen plekje te hebben in de moderne wereld. Het is niveau Noord-Korea en Iran. Geen haar beter."
Ook heb ik wel eens gelezen "Rusland is zoiets als Opper-Volta met kernwapens". Ik heb tevergeefs gezocht naar de schrijver hiervan, maar het vat het wel aardig samen.
@lekgoot | 18-02-23 | 12:47:
Het vervelende is dat Poetin door alle wereldleiders inclusief de Indiërs en Chinezen te kennen is gegeven dat de inzet van nucleaire, chemische of biologische wapens een zogenaamde "no-go" is. Je moet weten dat de Chinezen bijvoorbeeld nogal wat landbouwgrond in Oekraïne "huren" om zichzelf mee te voeden. Je kan je voorstellen dat Xi niet zo heel happy is dat Poetin dat daar nu aan het vernietigen is. Zelfs Kim schijnt door Xi op zijn vingers zijn getikt met de boodschap geen wapens naar het Kremlin sturen. Wie blijft er dan nog over voor de Russen. Een paar Afrikanen?
Maar we laten die achtergrond voor het gemak weg. Dan blijft over het feit dat de NAVO bij inzet van dat soort Russische vernietigingswapens geen enkele andere keuze meer heeft dan het beschermen van de economische belangen van meerdere lidstaten, voor humanitaire redenen en voor strategische redenen in te grijpen. En reken er maar op dat Kaliningrad, Sint Petersburg en Moermansk in de planning liggen om de achilleshiel van Poetin te slopen. Ook een leuk moment voor de Japanners en Chinezen om wat gebied terug te krijgen, zo ook de Finnen.
@Psoglav | 18-02-23 | 13:00:
Huiveringwekkende analyse.
Niet ondenkbaar, maar huiveringwekkend.
loop@Psoglav | 18-02-23 | 13:00: U ziet een kernoorlog dus nog wel gunstig uitpakken voor de economische belangen van het westen. En daar gaat u ook nog van profiteren, denkt u?
@Ichneumonidae | 18-02-23 | 12:55: https://www.ad.nl/buitenland/rel-in-rusland-iedereen-naar-het-front-behalve-de-zoon-van-poetins-favoriete-oorlogshitser~a4969c57/
@Psoglav | 18-02-23 | 13:00: Finland wil dat gebied niet meer. De oorspronkelijke bewoners zij. Indertijd geëvacueerd en er zijn door Stalin Russen gehuisvest. Die zooi willen zeniet meer, tenzij de Russen wegverhuizen eerst.
@Psoglav | 18-02-23 | 13:00:
laten we dan maar hopen dat de Chinezen Poetin in het gareel weten te houden. Dat strategische ingrijpen betekent automatisch een totale nucleaire oorlog.
@johnyl | 18-02-23 | 13:07: Dat is ook mijn grootste vrees, dat deze oorlog eindigt in een nucleaire holocaust. Gekken genoeg die niet inzien dat dit een MAD-garantie is.
@Ichneumonidae | 18-02-23 | 13:12: Nou, we hebben Trump met de nucleaire voetbal ook overleefd, dat was een aardige testcase.
www.washingtonpost.com/news/checkpoin...
@Ichneumonidae | 18-02-23 | 13:12: Angst is een slechte raadgever.
Volgens Yale zijn er 6000 Oekraïnse kinderen inmiddels ontvoert en in heropvoedingskampen gestopt in Rusland. Verachtelijke praktijken. Ik juich voor elke dode rus, zolang hij een wapen vast heeft in een land waar hij niet thuis hoort.
Dat zijn enkel de kinderen waarvan is vastgesteld is dat ze door de Russen ontvoert zijn en in heropvoedingskampen zijn geplaatst. In werkelijkheid is dat aantal veel hoger, en niet alleen kinderen. Toegegeven er is een gedeelte wat "vrijwillig" is gevlucht naar Rusland om vervolgens de demografisch zwakke gebieden in met name regio Siberië aan te vullen maar ook dat stinkt naar Stalin.
@lekgoot | 18-02-23 | 12:44: Okay wappie.
@Après toi | 18-02-23 | 12:51:
Niet echt een sterk argument. Maar dat weet je zelf ook wel.
@lekgoot | 18-02-23 | 12:53: Alleen al die opmerking over Yale laat zien dat je in complottheorieën gelooft.
@lekgoot | 18-02-23 | 12:53:
Dit onderzoek met een korrel zout nemen puur omdat het van Yale komt is natuurlijk ook niet erg sterk.
‘Ik juich voor elke dode rus’
Russen die geworven worden in Verweggistan, die ongeïnformeerd naar het front worden gestuurd, daar kun je niet voor juichen het is een droevenis. Poetin en zijn kliek weg, daar kun je beter voor juichen
Kijk, dat bedoel ik, wat is hier de waarheid, niet in het midden. L
@SterF... | 18-02-23 | 13:04:
fair enough. Toch gaat een fysieke oorlog ook altijd gepaard met een propagandaoorlog, waarin de tegenstander altijd als wreed en immoreel wordt afgeschilderd. Vandaar mijn terughoudendheid.
@Humsico | 18-02-23 | 13:08:
Dat is inderdaad het beste, maar ik ben niet zo onder de indruk van de kritiek in eigen land. Als maar genoeg Russen tijdens zo'n mobilisatie zeggen: barst maar, ik vertik het, dan wil ik nog wel eens zien hoe lang die oorlog duurt. Dus ja, stap je met een geweer in je klauwen de grens over, dan juich ik voor de thuisploeg.
@Psoglav | 18-02-23 | 12:47: Hoe weet je dat, wat zijn jouw bronnen? Je beweert van alles, maar onderbouwt het nergens.
Daar geeft de bakker geen brood voor.
Kom we zetten er bak teringmuziek onder voor het extra effect.
Ik maak me pas echt zorgen als er Andre Hazes of Frans Bauer onder gezet wordt.
Eigenlijk diep treurig dat dit als vermaak moet dienen.
Het zit in de menselijke aard. Vroeger liep het dorpsplein vol voor een onthoofding of een heksen verbranding. Of arena's vol om gladiatoren tot de dood te zien vechten. Als je denkt dat er iets veranderd is, think again.
@Flapster | 18-02-23 | 12:40:
Paupers werden zelden onthoofd, die mochten bungelen.
Ziet u dit dan als vermaak?
Ook goed, schnitzel. Je hebt gelijk. Maar je kan niet om het feit heen dat geweld tegen de medemens om de een of andere reden fascinerend is voor de mensheid. Is het niet om van te gruwelen (denk horrorfilms), dan is het wel om een stijve pipi van te krijgen.
@Der Schnitzeljäger | 18-02-23 | 12:48:
Onthoofding, een echt voorrecht?
De beul bij de onthoofding van de markies van Cinq-Mars maakte er zo'n zooitje van dat hij door de menigte werd
doodgeslagen.
Je zult zien dat ze straks ook nog een recordwinst met computerspelen gaan maken.
@Flapster | 18-02-23 | 12:55: haal je geweld en geld nu niet door elkaar heen? Uiteindelijk is het einddoel van al die knakkers macht over andere. Meer geld is meer priviligen.
@CLoVis | 18-02-23 | 13:00:
Ja, er werd wel vaker een puinhoop van gemaakt. Bij Lodewijk XVI bleef de guillotine bijl op de onderkaak steken zodat de beul nog even wat na moest drukken. Bij Mary Queen of Scots hadden ze ook meerdere pogingen nodig.
www.nzherald.co.nz/lifestyle/the-grue...
@Der Schnitzeljäger | 18-02-23 | 15:17:
Ik hoop dat het lot genadiger was voor Lady Jane Grey,
slachtoffer van haar vader's ambitie.
Dit schilderij raakt mij (nog) steeds:
nl.wikipedia.org/wiki/Jane_Grey#/medi...
Werkelijk?
Maak daar maar 3 of 4 van.
@Mokum Kosher
Ja, echt ja. De EU (waar ik een bloedhekel aan heb) schuift steeds verder op naar het oosten. De Russen willen steeds verder naar het westen. Ik kies maar 1 kant, en dat is de kant van mijn gezin en mezelf. Dus nee ik ben geen Putin lover, maar ook geen EU lover. Ik ben een vrouwen en bier lover.
Jij bent zeker ook zo’n type dat tegen een vrouw die verkracht is zegt dat ze er dan wel aanleiding toe zal hebben gegeven.
Inderdaad, het was ook volledig te wijten aan Polen en Nederland dat de moffen binnenvielen.
Natuurlijk. Ik overval jouw woning, verkracht je vrouw, vermoord je moeder, sla jouw kinderen halfdood en steel al je geld. Eigenlijk ook wel een beetje jouw eigen schuld natuurlijk. Wie dacht je wel niet die was om een eigen woning te hebben. Waar twee vechten hebben immers twee schuld! Kots misselijk word ik van mensen zoals jij. Mafketel!
De domste tegel van de dag.
Aan allen. Ik zeg niet dat Oekraïne hier schuld heeft hè?! Ik snap heel goed dat Rusland hier de agressor is. Maar ik neem aan dat jullie allemaal weten dat dit al een tijdje ik de pen zat.
@Flapster | 18-02-23 | 12:59:
Ze hebben of wel schuld of geen schuld, dus wat is jouw mening met '2 kijven 2 schuld' wat ik voor het laatst als kind zijnde op het schoolplein heb gehoord en wat zelden zo is.
@Flapster | 18-02-23 | 12:59: Dat zeg je wel.
@Psoglav | 18-02-23 | 12:50: En dan na flink vechten vinden de buurtbewoners dat jij en de indringer moeten gaan praten over wie de dochter mag houden.
@Après toi | 18-02-23 | 12:53: daar heeft u normaal patent op
@Psoglav | 18-02-23 | 12:50: Wie niet snapt dat zowel de EU als de NATO schuld hebben aan het opstoken van dit wespennest, snap dit conflict domweg niet.
Tenzij je heb liggen slapend e afgelopen jaren, dan is dit geen spontane overval, maar een wraakactie. Tis niet dat ze elke dag een dobbelsen hebben gerold en bij tripel 6 de grens overgestoken zijn.
Blijft 't natuurlijk nog steeds een overval en misdadig, maar niet 'toeval' of 'pech', d'r gaat een heel verhaal aan vooraf vol met leugens, intriges, geopolitiek, backstabben en vooral machtshonger.
Wat dit filmpje fout maakt is de muziek eronder. Maar ik zal nooit treuren om Duitse soldaten gesneuveld op de Grebbeberg of Russische in Oekraïne.
Waarom zou je dit willen zien?
Ik ben blij dat ik de keuze heb.
Zodat je weet hoe kut oorlog is. Als je het van het NOS journaal moet hebben zoals in de oorlog in Afghanistan of irak of welke oorlog dan ook, leek het niet zo erg. Soldaten met een rugzak die een stukje gaan wandelen met een geweer en dan weer terug komen op de basis. Dit laat zien hoe walgelijk een oorlog is en zorgt misschien voor een aversie zodat het niet meer zal gebeuren. Alhoewel we dat elk jaar roepen tijdens de dodenherdenking, maar er nog steeds oorlogen zijn, waar ook nederland indirect aan mee werkt.
Jonge mannen die allemaal beschadigd terugkomen, gewond raken of doodgaan. Zo’n waanzin oorlog voeren.
Persoonlijk kijk ik liever OperatorDrewski die Arma 3, Squad of dergelijke speelt.
Hoe hou je elkaar uit elkaar in zo'n gevecht?
‘Friendly fire’ is een fenomeen op het slachtveld.
Die gekleurde armbandjes zijn een hulpmiddel daarin.
De Russen krijgen hún waarheid te horen...
De Oekraïners krijgen hún waarheid te horen...
De Chinezen krijgen hún waarheid te horen...
De Amerikanen krijgen hún waarheid te horen...
En wij krijgen de waarheid te horen die we mogen horen...
Maar ''wij'' in het vrije westen krijgen een ''waardere'' waarheid te horen dan de waarheid die de Russen en Chinezen te horen krijgen.
@Dr_Johnson | 18-02-23 | 12:33:
A half truth is more dangerous than a complete lie.
@Dr_Johnson | 18-02-23 | 12:33:
Hou die gedachte vast...
@Dr_Johnson | 18-02-23 | 12:33: Wilt u eens aangeven waar dat uit blijkt?
@Air van Boven Dorens | 18-02-23 | 12:41: Probeer het eens in Rusland of China, zou ik zeggen.
@Après toi | 18-02-23 | 12:53: Lastig, vrijheid, is niet alleen kunnen zeggen wat je wilt maar ook onbelemmerd kunnen doen wat je wilt. En laat dat belemmeren en belonen nu net een pervers middel van de overheid zijn ipv besturen. Het stuur is al 12 jaar los van het roer maar nog heeft niemand het door. (en als je denkt dat Amerika vriendelijk is). Zolang er wat te verdienen valt misschien.
@pieterS | 18-02-23 | 13:11: Je kan en mag in Nederland heel veel. Ik heb zelf in een soort van politiestaat gewoond, dat is echt heel andere koek. Een website als GS zou daar na een paar maanden verboden worden, en tegen de redacteuren zouden vage klachten worden ingediend, waardoor ze minimaal 3 jaar in de gevangenis zouden belanden. En dan met 6 man in 1 cel.
@F. Jacobse | 18-02-23 | 12:42:
Dat blijkt al vele decennia uit de bekende basisprincipes van de westerse democratie: periodieke, geheime verkiezingen; VvMU; een vrije, onafhankelijke, en dus 'oneerbiedige' pers; een echte oppositie; een onafhankelijke rechtspraak. Wellicht vergeet ik nog iets.
Dat wil niet zeggen dat landen als Nederland utopieën zijn, waar niet af en toe - of geregeld, zo je wilt - iets fout gaat, maar er zijn dus veel meer waarborgen om 'fouten' te voorkomen, en fouten aan het licht te brengen.
In heel veel andere landen is dat niet het geval, omdat het aan één, maar meestal aan een hele hoop, van die democratische basisbeginselen ontbreekt.
“De slomo”. Zodat het nog beter te zien is?
Ze hebben bij mij voor het huis ook een greppel gegraven.. glasvezel aanleggen.. Lijkt mij zo al niets om daarin te duiken.. Maarja.. Komt allemaal wel heel dichtbij zo..#nietmijnoorlog!
Helemaal waar maar veep naïevelingen hier denken dat wij wel de “waarheid” te horen krijgen.
Waarom denkt u dat we dit willen zien?
Dus dit!
Je hóeft niet op "play" te klikken...
Je bent niet verplicht die filmpjes aan te klikken. Zo heb ik in het verleden ook nooit zo'n islamitisch onthoofdingsfilmpje gezien. Het doet me teveel walgen.
@Air van Boven Dorens | 18-02-23 | 12:25:
Dat zal ik ook zeker niet doen.
Been there.
Staat onuitwisbaar op mijn harde schijf.
Ah, u was me voor.
Uitstekende vraag, maar het antwoord zal waarschijnlijk niet komen.
@Kapitein Sjaak Mus | 18-02-23 | 12:18:
Helemaal met u eens;
het is pervers om te willen zien
hoe een ander mens gedood wordt.
Inderdaad... Ik heb het gisterochtend al gezien op een Telegram groep waar je lid van moet zijn. Dan weet je in ieder geval dat dit soort beelden (soms) voorbij komen en daar kun je voor kiezen. Al blijft het weerzinwekkend.
Oorlog is een uiterst smerig fenomeen. Vandaar dat je altijd alles in het werk moet stellen, alles uit de kast moet trekken, om oorlog te voorkomen.
Maar mbt deze Oekraïne oorlog, die volgende week vrijdag zijn eerste verjaardag viert, is de oplossing uiterst simpel: als Rusland stopt met zijn raketten af te schieten op Oekraïense steden, en zijn legers terugtrekt uit Oekraïens grondgebied, is het de dag daarna 'vrede', en kunnen Oekraïners én Russen weer een normaal leven gaan leiden.
Denk even simpel als onrealistisch.
Zie je dat zelf als meer dan een wensdroom?
Ik zie bv. de Russen niet meer teruggaan.
@Ichneumonidae | 18-02-23 | 12:17:
"Ik zie bv. de Russen niet meer teruggaan.''
In dat geval zal er doorgevochten, gemoord, en gesneuveld worden, totdat ofwel 1) Oekraïne de Russen er dus met veel geweld uitschopt, ofwel 2) de Oekraïners door gebrek aan wapens, munitie, manschappen, etc gedwongen zijn de witte vlag te hijsen, waarna de Russen met de grote zuiveringen zullen beginnen.
Hoe dan ook zal het aan nog veel meer mensen van beide kanten het leven kosten.
Uiteindelijk zullen de Russen toch op moeten geven, het Westen kan dit volhouden terwijl hun economieen groeien, de Russen worden voordurend in de pan gehakt terwijl hun oorlogsindustrie alleen maar kan krimpen door bv gebrek aan chips en halfgeleiders
@Dr_Johnson | 18-02-23 | 12:22: Veel meer smaken zijn er denk ik ook niet. Het zal, zoals je zelf al zegt, aan nog veel meer mensen het leven kosten.
In deze fase van de 'wedstrijd' zie ik, helaas, voorlopig nog geen onderhandelingen.
@Dr_Johnson | 18-02-23 | 12:22:
De NATO zou wel gek zijn als ze dit verzwakte Rusland de kans zouden geven zijn sterkte weer op te bouwen. Als de Oekraine verliest zal de NATO ingrijpen.
@Ichneumonidae | 18-02-23 | 12:17: Ik zie Oekraïne geen land opgeven. Je weet wat de Russen doen met Oekraïners als ze delen van dat land veroveren.
@Der Schnitzeljäger | 18-02-23 | 12:47: Waarom? Oekraïne is geen lid van de NAVO. Hoe kom je bij die stelligheid?
Zou bespottelijk en zeer gevaarlijk zijn een oorlog te beginnen tegen een atoommacht.
Overigens gaan de Amerikanen hierover - die hebben daar al helemaal, naar mijn inschatting, geen zin in.
@Après toi | 18-02-23 | 12:55: Er is al veel land verloren gegaan daar. Je kent ws wel het bekende 'fight of flee'.
Vermoed dat het 'flee' wordt.
@Après toi | 18-02-23 | 12:55: Lokaal conflict met een hoop internationale wapens. De Amerikanen vinden het wel goed zo. Wij betalen de Usa levert. en de de Oekies zijn het kanonnenvoer. MONEY>
@pieterS | 18-02-23 | 13:17: Oorlogvoeren is ook voor de VS een dure zaak. Puur economisch gezien kun je het beste vrede hebben.
@Ichneumonidae | 18-02-23 | 13:08: Nee, ze gaan straks land terug veroveren. Met betere wapens en met een betere motivatie dan de Russen.
Te bedenken is dat dit knullen zijn die elkaar nog nooit ontmoet hebben en die voor 'n stelletje ouwe lullen elkaar overhoop schieten.
Oorlog is een plek waar jonge mensen die elkaar niet kennen en niet haten, elkaar vermoorden door de beslissing van oude mannen die elkaar kennen en elkaar haten, maar elkaar niet vermoorden...
@Air van Boven Dorens | 18-02-23 | 12:27: Zelensky is niet oud, en hij is deze oorlog ook niet begonnen.
@Après toi | 18-02-23 | 12:56:Maar deze artiest leeft in zijn heldenrol. Zijn medespelers moeten mee doen tot hun dood.
@TheEgg | 18-02-23 | 13:27: Hij weet toch dat Putin niet te vertrouwen is. Net zoals Hitler destijds. En met Hitler werd ook niet onderhandeld.
@gato | 18-02-23 | 13:17: Die medespelers zijn het allemaal met Zelensky eens. Niemand moet die Russen.
Niemand? Wat dacht je bijvoorbeeld van Putin?
@Sieg Hein | 18-02-23 | 12:51: Die wel, en de voorman van N Korea, china en misschien nog wel een paar landen meer
Lijkt me dat de Oekraïners meer gericht het gevecht aangaan en de Russen blind van alles en nogwat neermaaien. Volgens Stoltenberg traint de NAVO sinds 2014 het Oekraïnse leger en dat is wel te merken.
Is het de nieuwe norm om te juichen voor dode Russen?
Ja hoor ik heb er geen Problemen mee. Hadden ze maar thuis moeten blijven.
Wie juicht er?
Het is begrijpelijk dat mensen liever dode Russen zien dan door Russen verkrachte vermoorde kindertjes. Dat is iedereen het wel met mij eens. Wat ik onbegrijpelijk vind is het pro-Poetin juichkamp die zo te zien masturberen op de zoveelste rake raket op een burgerdoelwit.
Ikzelf heb helemaal geen moeite met dode Russen, hoe meer hoe beter en hoe sneller deze oorlog voorbij is.
Zo lang de feiten uitwijzen dat iedere Russische soldaat met hoge waarschijnlijkheid een potentiële war criminal is zeg ik ja.
@Schout-bij-Nacht-J | 18-02-23 | 12:18: als u zo’n scheve emo-vergelijking nodig hebt om uw punt te maken weet u zelf ook wel dat uw ingenomen standpunt wankel is.
Ja hoor
Wat doen die Russen in Oekraïne? Eigen schuld, zou ik zeggen.
Enge wereld wordt steeds enger.
De wereld is altijd eng geweest,alleen hebben we het hier de afgelopen 70 jaar goed kunnen camoufleren,maar dat houd geen eeuwig stand.
@Jimmy Mc Clure | 18-02-23 | 12:13: Bijna exact de leeftijd van atoomwapens, wat het geheel toch net iets enger maakt als daarvoor.
Gelukkig doen de filmpjes het niet; zo blijft ons heel wat leed bespaard.
U bent bij oorlog voor de tegenstander waarschijnlijk.
Ja, want de Russen gooien geen extra olie op het vuur....
Dit is oorlogswaanzin die hier verheerlijkt wordt.
Precies
We verheerlijken hier het verlies van een agressor. Dat is iets anders dan oorlog verheerlijken.
Het is niet het verheerlijken, het is het laten zien.
U kunt natuurlijk ook de andere kant op kijken.
Dit is het verheerlijken van het terugvechten tegen agressieve barbaren.
En zoals goedverstaander al zegt: je kunt ook de andere kant op kijken.
Of gewoon helemaal je kop in het zand steken.
Wat zou jij doen als er een stel hunnen je land binnenvalt!?
@Aristotalloss | 18-02-23 | 12:34: dan vecht je terug of niet. Als u dit vergelijkbaar vindt, waarom meldt u zich dan niet als vrijwilliger en reist u naar het front. Misschien kunnen we dan binnenkort een filmpje van uw heldendaden tegemoet zien hier. Ik ben wel klaar met die zolderkamerpatriotten, laffe oorlog hitsers.
@president osama | 18-02-23 | 12:55: En ik ben klaar met die bleke pacifisten en wegkijkers en gebroken geweertjes die denken dat zo'n oorlog wel overwaait.
@Après toi | 18-02-23 | 15:53: denken dat de oorlog overwaait, of het plaatsen en kijken van dit soort filmpjes zijn twee verschillende zaken.
REAGEER OOK