Aardbeving: 4.800 doden, 20.000 gewonden
And counting - wat een drama
De teller van de ramp in Turkije en Syrië staat momenteel op 3.381 doden in Turkije, 1.444 doden in Syrië en een gruwelijke lading gewonden. Hulp is onderweg; ook de Nederlandse bazen van USAR zijn reeds gearriveerd in Turkije. Afgelopen nacht werd er met man en macht gezocht naar overlevenden, maar het is er guur en naar en koud. Op Giro 7244 is al meer dan 1 miljoen euro binnengekomen. Indrukwekkendste beelden na de klik: kinderen die onder het puin vandaan worden getrokken. Wat een ramp.
UPDATE 9.00 uur - En weer een naschok, van 5.7
UPDATE 9.44 uur - Meer dan 5.000 doden inmiddels
UPDATE 10.29 uur - Zes Nederlanders als vermist opgegeven, aldus Buitenlandse Zaken
UPDATE 13.15 uur - Erdo kondigt drie maanden noodtoestand af. In Turkije: 3549 dood, 22.168 gewond
UPDATE 16.45 uur - Aantal Nederlandse vermisten gestegen naar acht
Social
Social
Social
Reaguursels
InloggenNadat we Erdogan (niet mijn vriend overigens) de maat hebben genomen, zullen we het dan ook eens over Syrië hebben.?
Zou Erdogan (eveneens mijn vriend ook niet) nog steeds wekelijk met Poetin zitten te toepen?
Inmiddels zijn 65 Nederlandse hulpverleners, door Erdogan nazi's genoemd, op de plaats van bestemming aangekomen om de onderdanen van Erdogan onder het puim uit te halen. Ik was toch altijd in de veronderstelling dat nazi's zich met andere zaken bezig hebben gehouden.
Was ik even kwijt, die brulaap zei inderdaad dat we nazi's waren. Goed dat Turken nu werkelijk gaan zien wie we zijn in Europa en hopelijk heeft deze aardbeving een exit Erdogan tot gevolg!
Sprak net een Turk, eigenaar van de sigarettenwinkel hier om de hoek, normaal gesproken is hij redelijk pro Erdogan maar nu liep hij te vloeken en te tieren op hem. Schijnt dat er vooral veel nieuwe gebouwen ingestort zijn, sommigen pas een half jaar geleden opgeleverd en met prijzen van twee tot drie ton, wat niet echt goedkoop is voor daar. Zou dit Erdogan de kop kunnen kosten de komende verkiezingen dan lijkt mij dat mooi meegenomen.
Aardbevingen zijn in "hard core" AKP gebied waaronder Kayseri. Ze zijn daar zo dociel en zal mij niet verbazen als ze hem trouw blijven want haat buiten Koerden en Syriers zit daar ook diep richting seculier Istanbul, Izmir, Antalya en de west kust. Dus ben niet verrast als ze hem niet afvallen. En voor hem kans om de verkiezingen uit te stellen want hij stond er slecht voor.
Bij een Turkse tabaksboer die voor Erdogan is zou ik so wie so geen spullen kopen.
Ik hoop het vurig, ik hoop het. Onder zijn bewind vierde deze corruptie van bouwmaffia hoogtij, hopelijk zien mensen in dat hij en zijn rijke vrienden en die overheid hier oorzaak van zijn!
@Ikblijfnietstil | 07-02-23 | 15:19:
Zelfde hier. Ik kende nuances niet en ik ging heel soms naar een Turkse groentenboer (Tek Yol maar bestaat niet meer) voor Erdogan aan de macht was maar toen ik Mrs ontmoette is ze een keer mee geweest en wat haar, buiten hoofddoekjes ergerde maar dat is centraal- en Oost-Turkije dus bekend, een spaarpot op de toonbank voor een aartsconservatieve Islamitische, nationalistische groepering die onder het mom van liefdadigheid centen verzamelden voor de moslimbroederschap (daarom staat Erdo altijd met 4 vingers te zwaaien, vergelijkbaar met gestrekte rechterarm vroeger (sorry voor Godwin maar is het geval)) en de toen verboden partij van Erdo. Tsja en dat is dan dat "lieve" Turkse groenteboertje of slager.
Mooie test was toen Sybil zei, jij spreekt Nederlands tegen ze, ik hou mijn mond en luister dan hoe ze echt in het Turks over je praten. Nou dat was niet netjes totdat Sybil in Istanbul Turks effe losging en toen werden ze kruiperig onderdanig en kregen we allerlei dingen gratis. Ze heeft bedankt en liet alles staan. Wegwezen daar. Laatste keer dat wij daar geweest zijn.
Overigens losstaand van hun Islamitisch gedoe, goedkoop maar rommel kwaliteit.
goh aannemers en de controlerende overheid kiezen blijkbaar wereldwijd voor de goedkoopste fundering ipv aarbevingbestendig. In provincie Groningen alleen maar bijna altijd laagbouw op platteland
He Erdotje eerst Zweden erbij en dan pas hulp? Dit geheel volgens de door jou gebruikte 'spelregels'.
Ik begrijp sommige reacties wel. Erdogan is zo’n enorme klootzak die ‘ons’ al zo lang chanteert en treitert (migratie, onder een hoedje spelen met Poetin en nu weer dat gedoe met Zweden en de NAVO) dat je dan geneigd bent het hele Turkse volk daarvoor verantwoordelijk te houden.
Maar net zomin als dat het hele Nederlandse volk Mark R. als een dom schaap achterna loopt (velen helaas wel, maar gelukkig niet hier op GS), lopen de Turken massaal achter Brulturk Erdogan aan. Sterker nog: tientallen miljoenen Turken moeten helemaal niets van Erdogan weten en haten de man! De oppositie is helaas echter nogal zwak, dus Erdogan verslaan is niet zo eenvoudig als sommigen wellicht denken.
Turkije is NAVO-lid. Wanneer Turkije militair wordt aangevallen staan wij ook klaar, hoe groot onze animositeit richting Erdogan ook moge zijn. Die opstelling ‘moet’ (je moet niets natuurlijk) je ook hier innemen. Mensen zijn slachtoffers geworden door een natuurramp, en humanitaire hulp vanuit onze kant is broodnodig en gewenst.
Indien niet vanuit het hart, dan in ieder geval vanuit geopolitiek oogpunt; mensen daar vergeten namelijk niet wie hen wel en wie hen niet hebben geholpen, en hen laten stikken komt geheid als een boemerang terug.
Overigens is Erdogan zelf ook niet vies van politiek bedrijven met dit soort natuurrampen over de ruggen van zijn eigen bevolking. Hier nog een link met citaat uit het verleden (aardbeving Oost-Turkije, 23 oktober 2011):
www.nrc.nl/nieuws/2011/10/25/israel-s...
“Na de aardbeving op zondag bood Jeruzalem ook al hulp aan. Ankara weigerde toen het aanbod.”.
Later accepteerde Erdogan alsnog hulp vanuit Israel, omdat zijn falende regering simpelweg niet zonder hulp kon (en kan). Maar hij flikte het in eerste instantie toch om ten koste van zijn eigen bevolking politiek te bedrijven.
Indien ‘we’ nu de Turkse bevolking in de kou zouden laten staan, zal een meedogenloze machtspoliticus als Erdogan dit zeer zeker in de komende Turkse verkiezingen (en daarna ook wanneer het hem uitkomt) tegen ons gaan gebruiken. En hoe je het ook wendt of keert; Turkije is een belangrijk (NAVO-)bondgenoot in die regio, we hebben elkaar gewoon nodig. Dat zien we nu ook terug met de Oekraïens-Russische oorlog.
Maar laten we wel wezen. Deze mensen helpen uit humanitaire overwegingen is gewoon ‘het juiste’ wat we vanuit onze normen en waarden zouden moeten doen. Anders verloochenen we onszelf. En we kunnen het financieel aan.
De animositeit om het Rode Kruis te steunen begrijp ik ook trouwens. We zijn nog lang niet vergeten dat zij ook schepen (‘veerdiensten’) hebben gefinancierd die migranten vanuit Noord-Afrika richting Europa hebben vervoerd. Je wilt niet dat het gedoneerde geld direct of indirect naar dat soort doelen gaat.
Leermomentje dus voor dit soort ngo’s; financier LOUTER humanitaire hulp voor dit soort rampen, en ga je NOOIT mengen in zaken die te maken hebben met de asielindustriemaffia. Want anders weigeren mensen nog te doneren voor doelen die WEL goed zijn. Schoenmaker, blijf bij je leest!
Wat mij betreft mag dus de Nederlandse regering gerust ruimhartig de buidel trekken om de slachtoffers te helpen.
Als je de mensen helpt die nu onder het puin liggen zullen ze je eeuwig dankbaar zijn. Daarmee mep je Erdogan en zijn regime vol in het gezicht. Beter spenderr je je tijd asn die hulp in plaats van zulke lange standpuntzoekende politieke analyses te schrijven waar niks nieuws in zit.
@DitjaarkrijgikAOW | 07-02-23 | 12:56:
“Beter spenderr je je tijd asn die hulp in plaats van zulke lange standpuntzoekende politieke analyses te schrijven waar niks nieuws in zit.”
Ik schrijf wat ik zelf wil, en besteed mijn tijd aan wat ik wil. Daar gaat u niet over.
U heeft inmiddels al(lang) AOW. Dus zat vrije tijd.
Heeft u uw vlucht naar Turkije reeds geboekt om deze mensen te helpen? Of besteedt u uw tijd toch liever aan reaguren?
Pot-ketel-zwart et cerera.
Waarom hoogbouw in een gebied waar aardbevingen veelvuldig voorkomen? Waarom bouwen in rivierbedingen van rivieren? Waarom onder NAP bouwen bij een stijgende zeespiegel? De verantwoordelijke politici ontspringen altijd de dans.
Iedereen die nog ongebruikte tenten&dekens thuis heeft... breng naar de locale deunerboer...
Doneren aan het Rode Kruis ? Kan me nog gevalletje Haïti herinneren waar deze club jarenlang op het geld is blijven zitten en er bar weinig mee deed.
Jammaarja.. het is daar ook nooit koud en regent bijna nooit... en bijna iedereen is wel lid van een vervelende gang ofzo... en ze doen veel aan voodoo... wat kun je dan....
Ze hebben het verspreid over 5 jaar gebruikt.
Hadden ze dan een kruiwagen moeten legen en weer wegwezen ofzo?
@RandyBiel | 07-02-23 | 11:43: ja, 95% is naar de lonen aan de top gegaan en die andere 5% naar het aankopen van meisjes.
@RandyBiel | 07-02-23 | 11:43:
Weinig over 5 jaar spreiden is nog steeds weinig.
wat bedoelt u precies? www.rodekruis.nl/wat-doen-wij/hulp-we...
@Ikdenkwat. Wij van wc-eend.....
Ik ga pas wat storten als Zweden lid mag worden van de NAVO. Heb deze vorm van "chantage" geleerd van Erdogan.
Dat is wel zijn M.O. inderdaad..
Vreselijk voor al die mensen, maar svp alleen noodzakelijke hulp, dus geen geld. Nederland subsidieert al genoeg in eigen land.
We zijn hier heel goed in geld weggeven.
Jeetje!!! Zes Nederlanders als vermist opgegeven, aldus Buitenlandse Zaken
Enige lichtpuntje in dit drame is dat de internationale gemeenschap zonder te zeiken over religie, ideologie en oorlog hulp stuurt.
Dat geeft toch wel weer een beetje hoop voor de mensheid
Zeker!
Inderdaad. Maar toch, tóch zie ik die kop van Erdogan voor me, die het heeft over fascisten en kindermoordenaara, en de instemming van het volk.
Ik geef zover ik kan, leef mee. Maar had graag gezien dat Erdovriend ergens onder het puin lag.
@de ondode dichter | 07-02-23 | 10:46: Ook dat en de verbrandde Nederlandse en Zweedse vlaggen en een negatief reisadvies.
Ik weet eigenlijk niet of het Westen steun aanbiedt aan Syrie hoor. Ik lees bij veel Westerse leiders over het sturen van hulp naar vliegtuigen, en condoleances voor de Turkse regering. Syrie is complex. Deel van het geraakte gebied is in handen van de regering en een gedeelte is in handen van rebellen, en van een Turkse invasiemacht. Syrie ontvangt al wel hulp vanuit China en Rusland.
@Sinterbikske | 07-02-23 | 10:50: Je zou er cynisch van worden.
@de ondode dichter | 07-02-23 | 10:46:
Dat maakt het des te mooier,
Hier zijn de fascistische kindermoo... wat doen jullie nou mensen helpen!?
De enige mogelijkheid is aardbevingsbestendig bouwen en veel met de bevolking oefenen zoals de Japanners dat doen. Daarnaast zorgen dat er ruim voldoende bergings- en reddingsvoorzieningen ter plekke voorradig zijn. Tenten, dekens, kachels, voedsel e.d. En dan nog heb je geen enkele zekerheid tegen dit soort calamiteiten. Maar armere landen hebben de financiële mogelijkheden niet die Japan heeft, om maar te zwijgen van de noodzakelijke mentaliteit en discipline die Japanners wel hebben.
Zelfs in Nederland verloopt dat proces om schades in Groningen op te lossen en erger in de toekomst te voorkomen langzaam, een schande. Het zal in Turkije toch ook vooral een geldkwestie zijn om fatsoenlijk te bouwen ( en teveel vertrouwen in het opperwezen).
Bovendien gaan veel mensen juist op tectonische breuklijnen en onder waterspiegels wonen. Overbevolking maakt meer kapot dan je lief is.
@funda | 07-02-23 | 10:30: Tsja, maar hoeveel gebieden zijn er niet met hoge risico’s? Tsunami’s, aardbevingen, overstromingen, tornado’s, vulkanen. Ik ben met je eens dat men daar niet zou moeten gaan wonen, maar de implicaties zijn enorm. Het is in feite onmogelijk dus. Vergeet ik nog droogte (misoogsten) te noemen. En hitte.
@Bigi Bana Boy | 07-02-23 | 10:34: Een groot deel van deze planeet is prima bewoonbaar met relatief lage risico's, en met goede natuurlijke voorzieningen.
Maarja, met 8, 9, 10 miljard mensen krijg je 'uitdagingen'.
Zoals Nederland, zeg maar. Ik heb nog nooit een getal gehoord bij de politieke vraag wat hier de ideale bevolkingsgrootte of bevolkingsdichtheid zou moeten zijn. Ik vermoed dat men gewoon geen enkel idee heeft.
@funda | 07-02-23 | 10:48: Eensch. U schenkt klare wijn.
@Bigi Bana Boy | 07-02-23 | 10:58: *koffie heft*
De Inca's bouwden al aardschokbestendige onderkomens in het Andesgebergte.
De cement is bij het hard worden onder de hete zon te snel opgedroogd. Dan krijg je poedercement waar de wapening geen hechting mee heeft.
@Sinterbikske | 07-02-23 | 10:29: Zag vanacht weer veel Turkse Nederlanders massaal bidden op tv. Je zou toch zeggen dat je na zo'n ramp is een keer collectief afscheid neemt van het opperwezen
Toch vind ik het mooi om te zien dat er gelijk van over de hele wereld teams worden ingevlogen om te helpen. Even niet lullen maar poetsen.
Klopt, was in 1999 met de aardbeving in Taiwan nog anders. Vanwege de diplomatieke toorn van China gaven de EU-lidstaten nauwelijks tot geen steun (Slowakije wel, maar was nog geen lid). Turkije, Japan, de VS en Rusland wel.
Ik wil graag iets bijdragen aan een organisatie die mijn geld direct cash uitbetaald aan slachtoffers daar. Er is daar alles te koop. Ook eten, onderdak en vervoer.
Al die NGOs schapen meer dan de helft weg voor henzelf. Het Rode Kruis heeft een eigen vermogen van meer dan 600 Miljoen!
“Hoi ik weet dat er een humanitaire ramp gaande is maar ik wil dit allemaal even 5 seconden om mij en mijn kinderachtige mening laten draaien!”
@Whmm | 07-02-23 | 10:13: Waarom wilt u dat?
Groot gelijk. Steun de Turken bij u in de straat bijvoorbeeld. Die zijn nu spullen aan het inzamelen en gaan straks met busjes tegelijk die kant op. Geef die mensen geld mee of koop anders nuttige spullen voor hen.
Ik deel uw frustratie over wat er aan de strijkstok blijft hangen bij dit soort organisaties, daarom zou u ook eens kunnen kijken naar alternatieve initiatieven zoals deze bijvoorbeeld: www.omroepbrabant.nl/nieuws/4227244/b...
@Verbandmeester | 07-02-23 | 10:18:
Wanneer het maar wel nuttige zaken zijn die in busjes worden gepropt. Maar wat vooral nu nodig is is geld voor de inzet van hulp of om hulp te gaan krijgen in die gebieden, dan kan precies dat worden aangeschaft wat echt nú nodig is
De inwoners van dit gebied zijn slachtoffer van een aardbeving. Laten we helpen. Hiermee laten wij zien dat we beter zijn dan de islamofascisten van de AK-Partij van Erdogan.
Eeehhh… al lang voor de opkomst van AKParti was de burgerbescherming in Turkije behoorlijk goed op orde ( dit is niet hun eerste aardbeving…) In Nederland, met z’n 25 ondergefinancierde ‘veiligheidsregio’s’ zouden wij er nog een puntje aan kunnen zuigen. Het enige verschil met de periode Erdogan en daarvoor is dat AKParti vriendjes nu de leidende posities binnen de overheidsorganisaties bezetten, maar dat was in Turkije altijd al zo.
@bisbisbis | 07-02-23 | 10:41:
Indeed.
@bisbisbis | 07-02-23 | 10:41:
Het schijnt en dat komt uit de grapevine, maw ik hou een slag om de arm, dat originele naam AKP en spreek het dan voor jezelf uit (AaKaaPee) in de Koran of toevoegingen ergens fonetisch iets in de trant van duivel betekent en die partij heeft het dus 10 jaar gebruikt voordat ze erachter kwamen en toen hebben ze de naam in AKParti veranderd. Als dat zo is dan lig ik al dubbel van het lachen om die dommigheid. LOL!
Ik hou mij overigens aanbevolen voor correcties, maar wel een vermakelijke anecdote.
Dat de naschok lichter is, is dat een goed teken?
Neen. Nare met aardbevingen is is dat dit onvoorspelbaar blijft. Kunnen nog 2 of 3 naschokken komen of nog 400, alleen nog veel erger dan eerste of nauwelijks merkbaar.
Het issue is niet niet de hevigheid van zo'n naschok, maar vooral dat die stapels puin er door verschuiven, half ingestorte gebouwen alsnog omvallen etc., met hulpverleners erop of mensen eronder is dat een 2e humanitaire crisis....
nature giveth and nature taketh away
Dit zijn nu van die dingen die helaas eeuwig zullen blijven gebeuren. Natuur is sterker dan alles.
Lees dus verhalen dat Turken op het net reageren van 'het zijn toch maar Koerden en IS' ers'
Waar op welk net ? Linkjes or it didnt happen.
@grapo | 07-02-23 | 10:02:
Was gisterochtend op Turkse sociale media (lokale riolen dus) te vinden. Inmiddels grotendeels verwijderd.
Ik las hier gisteren dat Turkije "rijk" is. Nou. Ik zal het proberen uit te leggen hoe het daar werkt.
Erdogan wil een groot infrastructuur project (weg, brug, flatcomplex etc.) dus dan dwingt hij zijn bouwmaatjes om dat geld te lenen bij banken (die hij onder controle heeft want niet meewerken is exit). Bedrijf leent voor 1 miljard aan Dollars of Euro's, bouwt dat (kantjes eraf lopen, corruptie etc. etc. en natuurlijk geen probleem met vergunningen want weer Erdo overheid).
Bedrijf heeft gebouwd. Kosten zijn, laten we zeggen 800 miljoen, en dan poef 200 miljoen aan de strijkstok die naar een bepaalde politieke familie gaan en ook de bevriende projectontwikkelaars en aannemers krijgen natuurlijk een prive kick-back.
Bedrijf heeft echter wel nog een schuld, zo ook de bank. Maar dat is geen probleem want staatsgarantie (Erdo en zijn overheid) op die leningen.
Daarnaast heeft hij zijn eigen, nogal vreemde, kijk op de economie en valuta en heeft de staat zo'n beetje zelf weer alles verpand en verpatst om maar die Lira te ondersteunen wat natuurlijk niet werkt.
Maw een vicieuze cirkel naar beneden.
Hij dacht, Poetin is ook machtig en succesvol, dan moet dat hier ook kunnen.
Het gaat helaas altijd wel ten koste van iets.
Namelijk van het land en de bevolking
Maar dat schijnen ze niet erg te vinden, want ze stemmen toch steeds op rijke mensen die geen moer om ze geven.
van het geld is niets meer over
www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/11/03/turki...
Dat een land rijk is betekent niet dat het niet leeggeplunderd kan worden door de lokale machthebbers.
Het Mafia-model maakt de bevolking arm, maar dat betekent nog niet dat hun land dat ook is.
Dat is de standard werkwijze in dergelijke landen, inclusief China, maar natuurlijk ook Rusland en Ukraine. Corruptie, meer door de staat en alles wat er bijhoort dan het gewone volk. Die gaan op enig moment weigeren belasting te betalen, on dat ze zien dat ze voor de gekgehouden worden.
@funda | 07-02-23 | 10:10:
Jawel, want de staat garandeert leningen waar ze zelf geen onderpand voor hebben want alles verkocht tot en met de currency reserves om maar die Lira te ondersteunen die volgens mega economisch brein Erdo veel sterker moet zijn. Proesten en muwahaha!
Daarnaast heeft Turkije nauwelijks grondstoffen en proberen ze dus links en rechts gas en olievelden te claimen bij de buren.
@Basil Fawlty | 07-02-23 | 10:33:
Turkije heeft een steeds grotere rol in internationale handel en logistiek, en de economie groeit.
Wereldwijd staat Turkije op de zevende plaats van landbouwproducenten. Landbouw is dan ook een belangrijke en veelbelovende sector. In 2016 werd 7,5% van het Turkse BBP gerealiseerd door landbouw en was de sector goed voor 25% van de werkgelegenheid in Turkije.
Het land heeft zich voor de landbouw een aantal doelen gesteld:
USD 150 miljard van het BBP afkomstig uit de landbouw;
USD 40 miljard export van landbouwproducten;
realisatie van 8,5 miljoen ha geïrrigeerd landbouwland (momenteel 5,4 miljoen ha);
nummer 1 in visserij en visproducten (t.o.v. de EU).
www.agroberichtenbuitenland.nl/landen...
Neemt niet weg dat het volk straks niet meer kan eten bij een jaarlijkse inflatie van 50-60%.
@funda | 07-02-23 | 10:41:
En die bizz gaat in Euro's. Overigens die inflatie is de "officiele" inflatie. Ligt in werkelijkheid een stuk hoger. Probleem is ook dat de middenklasse door de inflatie is weggeslagen en de lagere middenklasse nu helemaal arm is.
@Basil Fawlty | 07-02-23 | 12:08: Dat is in veel samenlevingen inderdaad een enorm probleem nu, en cijfers worden inderdaad alle kanten op 'gemasseerd', maar in de kern was mijn punt dat Turkije geen arm land is.
@funda | 07-02-23 | 12:19:
Laten we het zo doen en dan zijn we het denk ik eens. Potentie is er maar de uitvoering......;-).
Tja jij werkt toch ook niet gratis? Misschien kan Marieke in het bedrijfsleven wel 200k verdienen.
@BrulSpin | 07-02-23 | 10:02: Ik denk het niet. Marieke van Schaik heeft namelijk nog nooit een bedrijf van binnen gezien. Haar hele loopbaan bestaat uit goede doelen (Stichting Doen, Postcodeloterij, en nu dus het Rode Kruis). Zonder donaties en subsidie-infuus kan ze - verrassend hoor - helemaal niets. Typisch gevalletje deugneus op kosten van een ander.
@BrulSpin | 07-02-23 | 10:02: Je hebt gelijk, en Marieke kan ook niet buiten slapen zoals die aardbevingsslachtoffers. Tijd voor opslag!
@Stijlicoon | 07-02-23 | 10:10: dus eigenlijk zeg je dat ze een expert is en op haar plaats zit?
Dit dus. Als je salaris hoger zou zijn dan dat van Marieke dan valt er nog iets te zeggen voor een donatie, maar als het lager is dan is het eerlijker als Marieke het eerst uit haar eigen zak ophoest. Nog beter geef je wat hulpgoederen mee aan de lokale Koerd die met een busje die kant optrekt.
Stel je brengt een nuke in onder die plaat, en laat hem ontploffen. Is dan gelijk alle druk eraf en kan je dan dus op gezette tijden een schudding veroorzaken? Of vergruizen zodat de krachten meer geabsorbeerd worden oid.
Nee.
Zoiets dacht ik ook met Groningen, stel je pompt in een keer het hele veld leeg, win-win.
@_pacman_ | 07-02-23 | 09:51: hoe weet je dat?
@TheManiac | 07-02-23 | 09:53: Google is je vriend
@_pacman_ | 07-02-23 | 09:55: Omdat de arabische plaat tegen de anatolische plaat blijft duwen. Dat is een continue proces. Daarbij is de vraag of het stopmiddel (met een flinke nuke kan je de druk tijdelijk wel verlagen) zelf niet ook voor enorme aardbevingen zal zorgen?
Hahahaha. O man. "je laat hem ontploffen".
Je hebt geen idee wat je zegt.
We kunnen het altijd eens proberen natuurlijk.
@omanders | 07-02-23 | 10:03:
In Rusland heeft men wel eens atoombommen gebruikt om een gaslek te stoppen:
m.youtube.com/watch?v=UHXsv8zxgC8
Maar ik vermoed dat de energieën die een rol spelen bij aardbevingen enkele ordes groter zijn die van nucleaire explosies.
@funda | 07-02-23 | 10:12:
Zo is het: niks geprobeerd, niks geleerd.
Stel we willen het proberen: dikte aardplaat: 50-100 km; diepste boorgat ooit door mensen gemaakt: 12 km
ja of die scheuren volstorten met beton!
@lekgoot | 07-02-23 | 10:32:
"Maar ik vermoed dat de energieën die een rol spelen bij aardbevingen enkele ordes groter zijn die van nucleaire explosies."
Meer nog dan enkele ordes.
De cynische lul in mij is veel te vroeg met het afvragen wanneer het laatste levende kind onder het puin vandaan wordt gehaald.
Voor nu past het om die cynische lul in de hoek te slaan.
Go hulpdiensten en -organisaties!
60 uur is wel het uiterste wat iemand uit kan houden zonder water. "Deadlines" komen dus snel in zicht ja.
Komt deze discussie ooit op gang: Hoe kan het dat er niet aardbevingsbestendig wordt gebouwd in regio's waar het risico van een aardbeving bovengemiddeld hoog is en wie is verantwoordelijk?
De overheid?
Ontbreken van geld en van deugdelijk bestuur. En een wat fatalistische levensbeschouwing, inshallah. Volgende vraag!
Geldgebrek en corruptie. Turkije is geen Californië.
@Usumani | 07-02-23 | 09:35:
When in doubt always blame everyone else.
Gebeurd wel in landen met money and knowhow
@JJMS | 07-02-23 | 09:38: Toen er in Iran een flinke aardbeving was, kwam dat volgens zo'n maffe ayatollah door vrouwen die hun hoofddoek niet op de correcte manier droegen.
Waarom beneden de zeespiegel bouwen?
@JJMS | 07-02-23 | 09:38:
"Ontbreken van geld en van deugdelijk bestuur."
En deze door een ramp getroffen groep mensen bestaat al duizenden jaren. Bovendien is Turkije een rijk land. Volgend antwoord.
Allah regelt het allemaal wel, als hij beslist dat het je tijd is, dan is dat zo. Daarom hoef je ook geen autogordel te dragen, Allah beslist of jij tegen een boom rijdt of niet. Gewoon een andere visie op het leven.
In Nederland wordt ook nog steeds in uiterwaarden gebouwd terwijl de risico’s allang bekend zijn.
Dit soort rampen gebeuren altijd in gebieden die er toch al armzalig bij liggen. Turkije, Syrië, het gros van de mensen heeft niet gevraagd om de regimes en uitwassen van hun religie die het land naar de kloten hebben geholpen. En nu dit.
We mogen ons gelukkig prijzen met de welvaart en goede omstandigheden om ons heen. Gezeik over stikstof en woke, we hebben het veel te goed om ons druk te maken. Niet dat ik me druk ga maken om Turkije, ik kan er namelijk niets aan veranderen, maar het zet onze omstandigheden toch wel in een ander perspectief.
Je kan je wel drukmaken en een kleine verandering teweeg brengen door het Rode Kruis te steunen met een bijdrage. Tienduizenden mensen zullen daar tijdelijk afhankelijk van zijn van die organisatie.
We gaan in ons leven de Big One in California ook nog wel meemaken schat ik. Dan is doneren weer minder nodig.
@geheelvergeter | 07-02-23 | 09:32: Hoezo is doneren dan minder nodig?
@Usumani | 07-02-23 | 09:36: Ik denk dat u even door het cynisme een moet prikken.
@Usumani | 07-02-23 | 09:36: Meneer is Links. Daar, heeft u het antwoord.
@geheelvergeter | 07-02-23 | 09:32: Ik betaal me scheel aan belasting, dat lijkt me ruim voldoende om hulp te organiseren in die landen. Ik ga geen aflaten kopen door het Rode Kruis te steunen, daarmee met name de directrice die € 144k toucheert, + € 29k (!) pensioen. Zulke organisaties zijn helaas hard nodig ja maar daar wordt ook een hoop geld verbrand aan management en freeloaders.
Dan heb ik nog meer respect voor de particuliere initiatieven waarvan me overigens opvalt dat de islamitische initiatieven talrijk zijn, volgens de NOS, en dat we die niet vanuit die kringen zagen toen de oorlog in Oekraïne losbarstte.
@Bakkeleures | 07-02-23 | 09:43:
Ja dat irriteert me ook mateloos. Dat dei directeuren dan weer 144 k nodig zouden hebben per jaar.
@Usumani | 07-02-23 | 09:36: Omdat de US zelf centen zat heeft, en genoeg rampenbestrijders (FEMA). Ik begrijp die 'Oooh zielig, geef geld' instelling van de Nederlanders nooit zo goed. Als het om een pauperland gaat, OK. Maar verder...
@Usumani | 07-02-23 | 09:36:
Doneren is dan minder nodig omdat dat enorme en groeiende daklozenleger in de steden van Californie daar leven als God In Frankrijk onder hun plastic zeiltjes.
Die komen daar zelf wel uit na The Big One.
Lissabon en Los Angelos waren geen arme gebieden
@AntiZanicz | 07-02-23 | 10:04: Kulverhaal, armoede explodeert in California, ook in Los Angeles.
Dit zijn dan nog beelden uit Turkije. In Syrie is helemaal niets te beginnen want geen capabele mensen, geen middelen en gereedschap maar alleen milities die hun kans schoon zien om de ander nog wat verder onder water te duwen. En Assad die eist dat alle hulpgoederen via Damascus verlopen, om ze daar vervolgens op te slaan in pakhuizen want Aleppo en Idlib heeft hij nog wat appeltjes mee te schillen.
en.wikipedia.org/wiki/White_Helmets_(...)
@Schout-bij-Nacht-J | 07-02-23 | 09:37: die gasten worden ook bedreigd en aangevallen. De oprichter heeft zelfmoord gepleegd met twee nekschoten, dan weet je het wel in welke omstandigheden die lui moeten werken.
@_pacman_ | 07-02-23 | 09:49: Jezelf 2 nekschoten geven is dan wel weer knap.
@Ichneumonidae | 07-02-23 | 09:53:
Vooral die tweede. Weer eens iets anders dan een selfie.
Dat Erdogan maar héél snel Zweden en Finland toe laat treden tot de NAVO, dan kan dat land weer op enige sympathie van mij rekenen.
Zoveel moeite kost het toch niet om inwoners van een land los te zien van hun leider (of land), of ideologen los van hun ideologie, of religieuzen los van hun religie? Om gewoon de menselijke maat te zien. Of het nu een Zeeuw is op het dak van haar huis nadat de dijken braken, een gemobiliseerde Rus overgelaten aan zijn lot in een loopgraaf in Bakhmut, een zwangere Oekraïnse die uit een kapotgeschoten gebouw wordt gedragen of een wanhopige Turk nu dakloos naast de stapel stenen waar hij en zijn gezin woonden. Wat is het verschil?
@ratelaar | 07-02-23 | 09:31: Het verschil is dat men niet altijd op dezelfde manier wordt aangesproken op de sympathie. U kunt nu eenmaal de ene mens beter voorstellen als een vriend of buur dan een willekeurige andere.
@Verbandmeester | 07-02-23 | 10:25:
Dat klopt, het gaat hier ook niet om vriendschap maar om de menselijke maat. Wat ik bedoel is dat je verder kijkt dan je conceptuele beeld van Turkije en Syrië en ‘de Turk’ of ‘de Syriër’ dat betekend niet dat je daarom iedereen maar als vriend ziet en gelijk begint te zingen: “welkom, welkom in mijn land”, maar wel erkend dat het lijden van die mensen tragisch is en dus los kan staan van Turkije als een entiteit.
Oftewel wel sympathie voelt, wat niet persé synoniem is voor vriendschap.
@ratelaar | 07-02-2 | 09:31: Het volk kiest wel haar leider..... in dit geval dus Erdogan.
@Ikblijfnietstil | 07-02-23 | 12:25:
Was dat 100% van het volk? En steunt de achterban 100% van het beleid? En hoe veel ruimte is er voor een tegengeluid in het media-landschap? Hoe kritisch is en mogen de media zijn?
Als je die vragen eerlijk beantwoord dan kom je al gauw tot een genuanceerder beeld.
@ratelaar | 07-02-23 | 11:37: Daar gaat het niet om. Mensen identificeren zich makkelijker met mensen dichtbij hun eigen kring. Hoe verder de mensen van je afstaan, hoe lastiger het is om je te vereenzelvigen met die ander.
Dat is ook een beetje mijn bezwaar. Maar ook het ongevraagd opsturen van kalifaatkippen, het openlijk chanteren met grote vluchtelingenstromen, het nazis noemen van Nederlanders. Steeds gedonder met mijnheer Erdogan. Ik vind dat Rutte de boot wel een beetje af mag houden. Nu hij weer zelf meteen op de bres springt, laat hij zien dat dergelijk gedrag niet erg is. Natuurlijk weet ik dat niet alle slachtoffers blij met hem zijn, maar nu gaat er iig niks veranderen.
Hm, apart sfeertje hangt hier rond dit topic.
Dit is zonde van mijn tijd.
Ik kom vanavond wel weer terug, in het stamcafé.
Zelfde mallotische commentaren als gisteren ook, Vreselijk
Ik lees toch nogal wat reaguursels in de stijl van : " interesserd me niet, geef niets etc. want Erdogan en want Turken". Hopelijk gebeurt er niet iets op een dergelijke schaal in Nederland want die enorme lul Rutte, Nederlanders op vakantie in Antalya etc...
Het antwoord ligt verscholen in de gigantische stofhopen..
Een betonnen woning/flat die instort laat grote segmenten als balken en muurplaten achter..
Hoe duidelijker wil je een falend regime in beeld krijgen
@AldNuut | 07-02-23 | 09:27: yep, zat meer zand dan cement in het zandcement.
Hé, Hanina Ajarai is ook aan het reaguren geslagen!
Snap ik, maar (huis)dieren te over daar onder het puin.
En stel dat de kat van de buren nu daar in Turkije was overleden?
Ik neem aan dat als u van dieren houd, u zich ook kunt inleven in de mensen en kinderen ( en huisdieren) aldaar. Wees wat milder, maakt je als mens een stuk fijner.
En als je de afstand wegdenkt?
@Beste_Landgenoten | 07-02-23 | 09:23:
Ik heb die overreden kat gezien. Dan komt het wel erg dichtbij. En uit het oog, uit het hart.
Sorry hoor, maar nu begint het wel een beetje op het hongerige donkere jongetje met vliegjes op de lip te lijken. En dat ging dan nog over miljoenen mensen...
Ik ben zo terug, even een rondje kinderpostzegels doen.
@J.Cash | 07-02-23 | 09:27: U is geen pedofilatelist, mag ik hopen?
En dan lees je in het nieuws dat veel bouwbedrijven in Turkije het niet zo nauw namen met de regels, en de overheid die illegaal gebouwde etages goedkeurde. Heel sneu, wellicht hadden er nog doden voorkomen kunnen worden.
Dat niet, maar het tijdstip van overlijden had wel tientallen jaren vooruitgeschoven kunnen worden.
Toch benieuwd of Erdogan de rekening krijgt gepresenteerd van al die corruptie dan die onder hem plaatsvond bij de volgende verkiezingen? Uiteindelijk is zo'n regering verantwoordelijk dat de overheid functioneert?
Maar het voldongen feit is er: veel puinhopen en mensen er onder. Dat liet zelfs mij niet onberoerd. Dus wel steun voor het noodfonds van Rode Kruis.
Het is goedkoper om wat minder staal in het beton te gieten. Niemand die dat ziet... oh wacht.
Och, die arme Groningers die aardbevingen van 1,0 op de schaal van Richter moeten doorstaan en iedere scheur in hun op koeienhuiden gefundeerde schuur uit 1883 staan af te rekenen. Ja, die hebben het ook zwaar.
3,6 op de schaal van Richter en dat was al een beste.. Laat staan 7.6 op dezelfde schaal.
Kennis van mij deed iets met beoordelingen van de schade en schadevergoedingen voor Groningers. Nu wil ik niemand beledigen en ik snap dat het vervelend is maar als je zo'n boerderij ziet van meer dan een eeuw oud en je kijkt daarna naar een echte aardbeving dan krijg je toch een beetje het gevoel dat men niet teveel moet zeuren met een scheurtje in de muur. Je kan er zelfs nog gewoon wonen.
Wat een domme reactie. Er is helemaal niemand die zegt dat het leed van de Groningers net zo erg is als hier. Het zijn twee hele verschillende dingen.
Turkije is een natuurramp.
Groningen is een bureaucratische ramp.
Vooral als je je bedenkt dat het goud uit de grond onder hun gat door verkocht werd zonder dat ze zich van die rijkdom ook maar iets hebben kunnen toeëigenen. Een boerenhoek bovenop de geldkraan. Vergelijk het eens wat de bevolking in oliestaatjes hebben aan geld. KrIJgen aan geld.
Lees je eens in voordat je dit soort onzin tegelt. Het gaat om de diepte waar de beving plaats vindt, niet om de magnitude, die de schade veroorzaakt.
@Schout-bij-Nacht-J | 07-02-23 | 09:13: Ik vind dat zo dom altijd he. Omdat een ander het erger heeft dan jij, zou jij niks meer te zeuren mogen hebben? Leed is geen objectief meetbaar iets, dat zal voor iedereen anders zijn.
@Gurb | 07-02-23 | 09:14: Wel hoor. Kijk even bij de eerste reactie.
Vergeleken met Friezen en dergelijke wel...
@austinhealey | 07-02-23 | 09:15: En om de ondergrond, klei vs. rots.
@Schout-bij-Nacht-J | 07-02-23 | 09:13: Een scheurtje in de muur. Dus het stutten van gevels met houten balken is onzin?
U denkt dat deze Turken en Syriërs het zwaar hebben?
Volgens Erdogan was de aardbeving in de jaren 30 veel erger.
Groningers zijn ook bang voor instortingen.
Je hebt geen 7 op de schaal van richter om bang te zijn dat je huis instort.
Bah, onder het mom van "die Turken zijn pas echt zielig dus Groningers mogen niet zeuren" proberen het Rutte/Kaag-schandvlek-dossier Groningen van tafel te schuiven.
@AdvocatusDiaboli | 07-02-23 | 09:52: Er is, bij mijn weten, nog niet één slachtoffer gevallen door de Groningse bevingen. Dan zou je het wel wat kunnen relativeren.
Jezus, lijkt wel oorlogsgebied.
Moest er ook aan denken bij heel veel foto's vanmorgen. Het is een zeer verdrietige toestand. Gelukkig af en toe een lichtpuntje van een redding van een kind. Maar de verwoesting is zeer, zeer omvangrijk.
Manmanman, het duurt nog wel een tijdje voordat ik hier een grapje over kan bedenken.
Goed bezig
Mag pas volgende week zondag 11 uur
@RickTheDick | 07-02-23 | 09:05: dat is inderdaad wel een gepaste limiet voor zulk schokkend nieuws.
Je kunt beter Turk zijn dan Groninger.
Nu is deze ramp vele malen erger dan de aarbevingen in Groningen. Maar deze mensen worden wel snel geholpen. De Groningers zakken weg in een bureaucratisch moeras.
Oh ja das waar ook, in Groningen liggen ook nog duizenden mensen onder het puin.
Wie het eerst een nieuw huis heeft valt nog te bezien.
Er zijn tot nog toe weinig doden gevallen bij de aardbevingsramp in Groningen.
Geen vergelijking. Maar evengoed waar, en dat geldt ook voor de toeslagenouders. Wie in Nederland buiten de gewone regelingen valt, of erger nog: de overheid tegenover zich vindt, die is zwaar de lul.
@Beste_Landgenoten | 07-02-23 | 09:03:
Mensen reageren nu eenmaal heftiger op een ramp dan een sluimerende catastrofe.
Een 7.8 beving in Groningen had trouwens ook heel stand en ommelanden met de grond gelijk gemaakt.
@Beste_Landgenoten | 07-02-23 | 09:03:
Wat is weinig?
www.oogtv.nl/2022/06/onderzoek-jaarli...
@General Dripple | 07-02-23 | 09:07:
"aardbevingsstress"
Ik denk toch dat men het daar in Turkije een stukje heftiger heeft.
Ik begrijp dat jij liever onder het puin in de kou ligt te kreperen dan dat je twee jaar moet wachten op de reparatie van een scheurtje in de binnenwand.
@Ridde Rogter | 07-02-23 | 09:15: Waarvoor je al twee keer, no questions asked, een zeer royale vergoeding van duizenden euro's hebt ontvangen.
@Muxje | 07-02-23 | 09:06:
Nou, en al die afstammelingen van tot slaaf gemaakte dan?
Das pas erg.
In Turkiye is er paar uur om levensreddend op te treden. In Groningen is niemand in nood en kost het een hoop moeite om de vele frauduleuze melders uit de claimanten te vissen. Merkwaardig genoeg verwacht iedereen in Groningen ook dat anderen het werk komen doen terwijl ze daar massaal in de uitkering zitten.
"In Groningen is niemand in nood", you read it here first.
@AntiZanicz | 07-02-23 | 10:02: en heel Nederland en west europa decennia lang heeft kunnen profiteren van het gro nings gas. Terecht dat ze daar allemaal een uitkering hebben, ze hebben al die jaren voor de Nederlandse welvaart gezorgd. Daarom kan driekwart van de randstad ook al jaren steun trekken.
REAGEER OOK