Blijft raar dat Turkije zo'n 20-25 jaar geleden is gaan stoppen met bouwen naar Europese maatstaven. Daarvoor was alles behoorlijk goed in orde. Dit juist vlak voor of vlak na de laatste ramp door een aardbeving.

Als je mening over Poetin nog bijstelbaar is behoor je tot de risicogroeo.

De laatste tijd vliegen wij altijd via Estland of Turkije naar Moskou. Wij hebben in NL ook vrienden en kennis die verbinternis met Turkije hebben. De wereld is klein en veel mensen hebben een relatie met Turkije. Dat us met Russen niet anders.

@DitjaarkrijgikAOW | 07-02-23 | 08:28: Een niet-bijstelbare mening. Zeg maar zonder voortschrijdend inzicht.

Zoiets als science is settled.

* NRC verfrommelt *

@DitjaarkrijgikAOW | 07-02-23 | 08:28: Dus als Poetin morgen “sorry” zegt, alles uit Oekraïne terugtrekt, herstelbetalingen doet en zich ook voor de rest gaat gedragen, dan blijf jij hem als de vijand zien? Zoiets als “een dief blijft altijd een dief”?

Die had ik niet gezien. Maar ja, dat kan ook een interpretatie zijn.

@DankeSchon | 07-02-23 | 08:38: Worden die tienduizenden Oekraïnse doden daardoor weer tot leven gewekt?

@Après toi | 07-02-23 | 08:45: Nee. En die tienduizenden dode Russen trouwens ook niet. Poetin zal altijd “de man van” blijven, maar uiteindelijk zul je wel met elkaar door 1 deur moeten. Denken volgens “actie=reactie” heeft de wereld tot nu toe nog weinig goeds gebracht.

Simpel. U bent gevoeliger voor foto’s en filmpjes van Svetlana in militair pak dan die van Fatima met hoofddoek. Zeg eens eerlijk?

Jij lijkt mij de gezelligste thuis.

Als er niemand onder ligt, ben je al spekkoper.

Tja.. blij zijn om iedere dag dat je pijnvrij, zonder honger, warm, beschermd, en met je geliefden bij je wakker wordt. Dank voor de koffie, een kleine vloek richting bokkige collega's, en een warme glimlach naar de beste reaguurders van ze allemaal (jullie). Goedemorgen lieftallige uitzwaaiende nacht- en goedgemutst wakker wordende ochtendploeg, een mooie dag gewenst! Marvin Gaye - Mercy, Mercy Me.

Zag foto van Taiwan na een beving, daar was duidelijk gebouwd op bevingen. Flat was intact, helde alleen een tikkeltje.
Zelf in Singapore een heftige beving meegemaakt. Was toen in Indonesië of Bali. Ik zat heen en weer te rijen op mijn bureaustoel en alles rammelde in de kasten.

Niet eens. Je kan niet links kijken en helpen, en rechts kijken en een heel land platbombaderen. Zo werkt het niet. Oprussen met die Russen. We hebben ze niet nodig.

@TheManiac | 07-02-23 | 07:31:

Israel en Griekeland hebben al hulp gestuurd, Oekraïne stelt hulp beschikbaar en coördineert met Turkije hoe de beste mensen met ervaring in te zetten. Dankzij Poetin hebben ze teveel mensen met ervaring.

Rusland heeft 100 man "klaarstaan" als Turkije hulp nodig heeft.

Is lastig id
Maar daar kunnen deze mensen niks aan doen
Zodra je hetzelfde gaat denken ben je eigenlijk net als hun?
Die haat berixhten dat het westen niks doen zijn ook lastig en maken je bijna zo
Juist het verenigd helpen waar het kan en die reddingwerkers die hun eigen leven op spel zetten om te helpen
Deze mensen hebben niks meer dat kan je toch niet koud laten?

Het is ook bijna niet te bevatten, hoe de menselijke geest werkt.

Diverse mensen gaan emotioneel geheel op tilt. Anderen zien cynisch hoe er door politici en organisaties op gereageerd wordt.

Wederkerigheid van empathie is ook zoiets. Ik kom uit een cultuur waar ‘de liefde moet van twee kanten komen’ niet meteen bij ieder iets gold, maar wel als rode draad resp leidraad fungeerde.

Nu, do I need to say more?

' Dat volk '
De ander.
Bestaat niet.
Dat denken.
Is het begin
van alle ellende.

@Ben Adam | 07-02-23 | 07:29:

‘Ja, God, ik wil het toch eens weten. Al die pijn, lijden, honger, ellende, ziektes, rampen, kindermishandeling, marteling, verkrachting, kanker en de holocaust – waarom God? Waarom? En dan zegt hij: Nou ja, vanwege zus en zo, dit en dit en dat. En dat zeg ik: Aha! Ja inderdaad. Jajaja, och ja. Natuurlijk… Nee, nou snap ik het’.

Die noemen ze Heino. Verder geen vragen over stellen.

Wat een ontzettend relevante vraag deze ochtend.
Ben zo benieuwd joh!
De vraag of ik m’n autoruiten moet krabben vind ik interessanter.

Schandalig, maar goed dat dit is ontdekt.
Wat de straffen zullen worden, dat blijft gissen.

Pure nachtmerrie, dit..

Dit bedoel ik nou Mickey, jij maakt je druk om dit, ik ook, maar verder niemand hier. Ze gooien nog liever linkje 58 van The Cure erin.
Hulpbehoevende kinderen worden mishandeld maar ach, wat moet je er van zeggen, we nemen nog een biertje en donderen van de kruk. Mijn vrouw heeft twintig jaar geleden een ernstig ongeval gehad en heeft ook NAH. Ze fungeert inmiddels zo dat je er in eerste instantie niet veel aan merkt. We zijn wat dat betreft meer dan gelukkig. Maar ook veel dingen zijn weg en haar persoonlijkheid is veranderd. Veel dingen moet ze laten/moeten wij laten. In die twintig jaar hebben wij de mens leren kennen. Familie en vrienden, bekenden en onbekenden, het was een gruwelijke kijk op de mensheid. “Kop der veur” en “Mooi dat je het overleefd hebt”, zomaar wat uitspraken die iedere keer wrevel opwekken. Ik kan wel uren tikken hier, maar mijn frustratie over mensen raak ik nooit meer kwijt. Nu zijn wij grote mensen, maar als je kind bent, geestelijk of lichamelijk niet in orde, overgeleverd aan ‘zorg’medewerkers en dan mishandeld wordt; ik spring bijna uit mijn vel van woede en onbegrip. Maar de meesten hier maken zich niet druk over misstanden, pas als het hun zelf betreft.
Zuipen, feesten en rechten opeisen.
En dom lullen zonder empathie.
Betrokkenheid veinsen, met als doel zelfpromotie.
Ach, we moeten het ermee doen. Echter ik kots op bijna iedereen en alles. Goedemorgen en je hoeft verder niet te reageren, we raken nooit uitgepraat dan.

@Normpje | 07-02-23 | 07:33: Zoveel herkenning in je verhaal.

6 ton is bijzonder weinig in minder dan 24 uur? Zonder enige publieke acties of wat dan ook? Ik ben dan wel weer blij dat het rode kruis een half miljoen heeft te besteden voor eten en wat ze daar ook nodig hebben.

Niemand wil Erdogan steunen, denk ik, hoewel het, las ik ergens, wel één van de grootste aardbevingsrampen is.

Zware kost op de nuchtere morgen!

Euhmm.. geen idee, lijkt me niet een meisje die je van je af moet schoppen als jij geen zin hebt?.. Of dan juist wel omdat zij dan haar zin heeft.. Beetje bipolaire situatieschets..

Ik zie bij haar vooral een fixatie op sex (de geile slet, haha), terwijl een huwelijk veel meer behelst - zeker als je ouder wordt.

@Shadow112 | 07-02-23 | 05:26:
Het is wel een serieus punt: vrouwen vinden soms sex in het huwelijk een onprettige verplichting, terwijl mannen altijd wel willen.
@Shadow112 | 07-02-23 | 05:23:
Ja, heb je gelijk in. Terwijl ik dit als lichte kost zag vergeleken met het economische onderwerp hierna: of Reagan gelijk had, waar destijds iedereen het erovereens was dat hij dat had, maar dat kwam misschien door de inéénstorting van de USSR.
@lekgoot | 07-02-23 | 05:35:
Klopt: veel stellen kunnen het goed met elkaar vinden. Maar ze kaart wel een bestaand probleem aan.

Mijn vrouw is mijn maatje, mijn steun en toeverlaat en ja de sex is/was (we worden ouder) een belangrijk onderdeel van een relatie die al 45 jaar duurt.

Een belofte die we elkaar ooit gedaan hebben, hebben we nooit gebroken omdat we jeuk hadden.

@bergsbeklimmer | 07-02-23 | 05:56:
Mooi om te lezen. Misschien mede door het internet en de sociale media lijken velen er ongeremd hedonistisch en zelfdienend in te staan. De spirituele leegte schreeuwt je tegemoet.

Tja, ladies first, als zij niet komt heb ik gefaald. Dat gebeurd vaak met mijn handen tussen haar benen. Daarnaast denk ik dat seks overschat wordt. Het is de lust die bevredigd moet worden, samen met een myriade aan andere verlangens en behoeften.
Ik moet zeggen dat seks me steeds minder interesseert en dat het beste voor onze relatie ruimte is. De ruimte om te zijn wie je bent.
De relatie waar in ik zit is geen romantisch verhaal maar een mix van pragmatisme mijnerzijds en een scheutje wederzijdse herkenning. Na een trits aan wellustige, maar onbetrouwbare vrouwen werd het me duidelijk. Vanaf dat moment ben ik zoek gegaan naar de moeder van mijn kinderen. Slechts 1 vraag had ik: kan ik zonder dat het problemen oplevert mijn kinderen alleen laten bij deze vrouw.
De meest spannende en wellustige exemplaren vielen snel af. De fout die de meest luidruchtige vrouwen maken is denken dat ze een geschenk uit de hemel zijn en dat ze recht hebben op een speciale behandeling.
Ach je kent ze wel de verongelijkte types, de vrouwen die alleen maar ‘foute’ mannen aantrekken en ditmaal wel ‘de ware’ hebben gevonden.
Een goed leven is een ogenschijnlijk ‘saai’ leven maar kent peilloze diepten en onbegrensd potentieel. Het is maar wat je tot stand weet te brengen. Het trieste is dat teveel mensen hun potentieel onbenut laten en gewoon een saai en oppervlakkig leven leiden. Keurig binnen de lijntjes kleuren en zich conformeren met alle onrust en lijden tot gevolg.
Excuses voor de lange reactie, maar jij begon… ;)

@ratelaar | 07-02-23 | 07:20:
Geen probleem, jouw en
@bergsbeklimmer | 07-02-23 | 05:56
zijn beide prima reacties. Jammer dat niemand ingaat op de economie in de volgende tegel, maar sex en relaties zijn waarschijnlijk boeiender.
En @MickeyGouda | 07-02-23 | 06:14 heeft natuurlijk ook een punt.

Ik begrijp je met de beste wil niet. Zit er whisky in je koffie?

Is dat een vraag, of een didactische retoriek?

Moggûh, zie bovenstaande tegel.. Kan nog best, wel met wat gezonde nuances. ;)

Ik mis die reaguurders die echt iets te zeggen hebben in plaats van iets te schreeuwen. Of je het eens bent of niet. Mensen die een discussie maken en elkaar bewerken met de woorden "nee, want" in plaats van "jij bent een troll".

En dan, dan, moet ik altijd denken aan Fleischbaum. Prof. Hoxha en Rombo waren mijn favoriete bloggers maar Fleischbaum snapte het. Hij zei dan ook dat wat GeenStijl aantrekkelijk maakt zijn de reaguurders die extra content brengen en discussies voeren waar elders niet over gesproken mag worden.

Maar dat zie je minder en minder. Je ziet meer en meer dat er kliekjes komen die GeenStijl echt zien als een soort van jeugdhonk of parenclub waar alle neuzen dezelfde kant op moeten wijzen.

Dat vind ik jammer. Vooral omdat het moeilijk is om te herkennen. Je hebt nu reaguurders die zich "inhouden" omdat ze bang voor een Joris zijn. Een paar daarvan hebben geleerd en weten sluw en slinks te zeggen wat ze eigenlijk bedoelen zonder het te zeggen en om een ban te vermijden. Is dat wat het zou moeten worden?

Misschien ben ik meer van de vergane glorie. Te ouderwets. Maar ik mis dat GeenStijl. Het stamcafé van vandaag beaamt dat. Zoveel mensen die niet zeggen wat ze eigenlijk willen zeggen. Teveel mensen die niets te zeggen hebben. Slechts een paar mensen die proberen om wat te zeggen.

Hahahaha, "lieve plakkende knuffelsoos voor reaguurders met aandacht tekort"

@DeEnigeWaarheid | 07-02-23 | 05:00:
Dit café is ontstaan in coronatijd en van daaruit doorgegroeid. Dat zou de reden kunnen zijn dat de toonzetting anders is dan in vroegere tijden. Dit laat onverlet dat er altijd ruimte is voor inhoudelijke reacties. Er zijn genoeg reaguurders die consequent hun eigen ding doen, tussen alle luchtigheid door. Het woord 'trol' komt hooguit te berde als duidelijk is dat er hoekjes worden afgesneden puur om de mening van anderen weg te zetten of te ridiculiseren. Als u de enige waarheid wilt inbrengen, dan zijn er genoeg mensen die de onderbouwde discussie niet schuwen. Gooi vooral wat over de schutting, zou ik zeggen.

Ik loop hier ook al weer een tijdje mee. De toon is inderdaad wat veranderd met de jaren, en er zijn wat reaguurders de ik node mis, maar door de bank genomen valt het allemaal wel mee. Nog steeds een van de weinige plekken waar tegengeluid welkom is.

Als ik het goed begrijp bent u empatisch,voor de rest gaat het over uw ervaringen. Correct me if i am wrong. Persoonlijk doet het me helemaal niets wat er gebeurd is in Turkije/Syrie,shit happens. Ik ben meer bezorgd over het welzijn van mijn 78 jarige buurvrouw.

@Theodorik1 | 07-02-23 | 03:27:

Volgens mij hadden we het laatst met elkaar over een mislukte boeking van je Theo. Ik heb namelijk wel meer medelijden met kindertjes in de kou dan jouw buurvrouw die het ongetwijfeld ook moeilijk heeft maar ook wel minder moeilijk. Maar dat is kennelijk een keuze.

@DeKussendeWielrenner | 07-02-23 | 03:58:
Morgen is er weer iets anders vreselijks, ga je daar ook weer empatisch over doen?
Je snapt toch wel dat iedereen het nieuws leest en het verschrikkelijk vind.

@TheOne48 | 07-02-23 | 04:14:

Ik snap het verschil tussen "wat erg" en "wat rampzalig" en "wat is dit een ongekende ramp". Ik heb niet de illusie dat ik de wereld beter ga maken of zal maken, maar ik begrijp wel dat wie goed doet goed ontmoet. En ja, ik heb echt te doen met die Koerden en Syriërs daar. Het is niet dat ze al zo'n perfect leven hadden. Dus "iets vreselijks" ik zou dit eerder een ramp noemen. Men denkt nu al tenminste 20 duizenden doden, dat is al een ramp maar hoe zit het met die mensen die niets meer hebben. Niet eens een tentje of een dekentje. Een warme hap. Ik heb me vergist in jou. Dat moge duidelijk zijn.

@Theodorik1 | 07-02-23 | 04:18:
Zo is het Theo.
Je kan niet de ellende van de hele wereld dragen.
Superbenieuwd hoe jouw reisje gaat uitpakken:)

@Theodorik1 | 07-02-23 | 04:18:

Ik zit hier ook niet snotterend de ene na de andere zakdoek uit de doos te trekken. Ik heb teveel meegemaakt om huilend op de bank te zitten met zoveel drama en ellende. Maar ik ben wel mens genoeg gebleven om te snappen dat die mensen dat niet verdienen en dat het rode kruis, halve maan en ja ook magen adom david want Israël stuurt ook hulp he eventjes wel wat extra cashflow kunnen gebruiken voor eten en dekens? Of een tent? Het is niet gratis. En of het een verschil uitmaakt? Ja, het maakt een verschil. Of je nu twee simpele harde werkers met een bedrijfje die eten komen brengen naar de ellende, of dekens stuurt, of speeltjes alles maakt een verschil. Niets doen maakt natuurlijk geen verschil. En dat hoeft niet.

Heeft ie zich weer laten opjorissen?

@keestelpro | 07-02-23 | 02:49:
Niet dat ik weet, in slaap gevallen of de typhes erin gok ik:)

@TheOne48 | 07-02-23 | 02:51:
Niets van dat. Twee rampentopics vond ik wel genoeg. Heb ik om deze tijd geen zin in. Het is wel een café. Hier kom je voor een lach en een traan. Om me te amuseren. En daar versta ik dit topic niet onder.

@K1100 | 07-02-23 | 03:08: Cierto,tienes razon.
Daarom een kalmerend liedje voor jou:
youtu.be/hORfwVrjNPY

@K1100 | 07-02-23 | 03:08:
Dat bedoelde ik eigenlijk met ‘ de typhes erin’
Kan niet elke dag feest zijn kennelijk. Ik moest ff kijken waar het topic overgaat.
Vind ik niet zo boeiend, ik kijk naar de stemming van de reaguurders:)

@Theodorik1 | 07-02-23 | 03:12:
Dank je, mooi ook de toeters.

@TheOne48 | 07-02-23 | 03:14:
Veel guurders blijven weg. Het is dat jij me riep;-)

@K1100 | 07-02-23 | 03:22:
Ja sorry. Ik miste je dagbeslommeringen van het goede leven:)

@K1100 | 07-02-23 | 03:21: Laat je niet opnaaien, je hebt een geweldige vacantie in Spanje, geniet ervan.

@TheOne48 | 07-02-23 | 03:28:
De dag begon goed, lekker buiten zitten maar om vier uur kwam er een grote boze wolk vergezeld van zijn vriendje harde wind en toen was het snel naar binnen. Ja, ook hier is het winter.

@Theodorik1 | 07-02-23 | 03:34:
Doe ik zeker. Ik had alleen geen zin om hier een potje te gaan deugen of in mijn geval ondeugen. Daar zijn de topics overdag voor.

Ah, de onvergetelijke Frans Bauer.

@TheOne48 | 07-02-23 | 02:29:
Herman Toons is de nieuwe Rick Astley.

Bijna 25% van de wereldpopulatie al ... ik denk dat juist wij het zijn die iets moeten begrijpen.

Allah haat moslims.

@Piggelmee | 07-02-23 | 01:54:

Iemand die ooit iets heeft gelezen over "onze" God weet dat onze God wel echt de grootste klootzak is eigenlijk. De meest wraakzuchtige God eigenlijk. Je zou bijna denken dat het een alleenstaande oudere man is met een alcoholprobleem.

@funda | 07-02-23 | 01:52:

www.age-of-the-sage.org/mysticism/loc...

Veel erger. 54%.

Je mag mensen niet op hun uiterlijk beoordelen natuurlijk maar er zijn grenzen.

Ik denk dat ze beiden niet weten hoe je een jachtvliegtuig de lucht in krijgt. Het zal bij acceptatie van die uitdaging wel rustig blijven in de lucht. Blijf vooral deze leuke berichten plaatsen. lachende smilie

@Asteroid-B612 | 07-02-23 | 01:43:

Wat is er slim aan een doorgeefluik zijn over iets wat Jevgeni Prigozjin zelf zegt in een video? Iedereen kan dat. Jij mag uiteraard voor jezelf bepalen of je dat heel stoer vindt of belachelijk en lachwekkend.

@Schout-bij-Nacht-J | 07-02-23 | 01:52: Calvinisten-alert !

@Asteroid-B612 | 07-02-23 | 01:43:

Hij heeft een Louis van Gaal complex.

@Asteroid-B612 | 07-02-23 | 01:56: Ooit ben ik daar mee begonnen. DomLinks noemde ik het. Nadien gingen de dommeriken het omdraaien.

@Schout-bij-Nacht-J | 07-02-23 | 01:52: Het gaat erom dat wat een idioot zegt, wat jij vervolgens mensen met een andere mening dan jij gaat aanwrijven. Dat is het probleem. Niemand staat te juichen bij zijn woorden. Jij maakt dat ervan.

Vond je 2x 7,5 niet genoeg trilling? Ik denk dat het hoofdonderwerp van het artikel te beladen is voor uitbundigheid. Wel begrijpelijk.

@-PR- | 07-02-23 | 01:37: Ik ben aan het spiegelen, hier op GS, in de echte wereld, overal wordt altijd heel ‘betrokken’ gedaan, vijf seconden later wordt er geproost en gelachen. Pas linkte Basil naar de begrafenis van Belmondo, de kist was nog niet uit zich of de celebrities lachten al weer vrolijk naar elkaar, selfies makende en elkaar op de schouders kloppen. Zelfs flirten. De mens is nep en alleen voor zichzelf op de wereld.

@Normpje | 07-02-23 | 01:51:
De mens spreekt ook te vaak voor anderen, dat wilde ik nog even expliciet toevoegen.)

Indeed. B.B. King with Slash:
youtu.be/3uneA-cstZs

Neem dan ook een eenvoudiger nick, zou ik zeggen. Ellende, man.

Wat zegt u nou? Het kaft van de koran scheiden? Juist nu?

Wiezewalakristalix | 07-02-23 | 00:49 |

(Het is dat ik bijzonder slecht in namen ben anders zou ik mooi het kaf van het koren kunnen scheiden voor de toekomst.)

Doe het gewoon en schrijf het op een papiertje of bierviltje wie dat zijn .

Ozewiezewozewiezewallakristallix is mijn echte naam maar telang voor Geenstijl. Is dus al vereenvoudigd. (Asterix en Obelix op Corsica)

@Spring Bruissteen | 07-02-23 | 00:56: Hihi!

@Wiezewalakristalix | 07-02-23 | 01:00:
Vrienden ... die zweem van thijm en lavendel ... dat vermoeden van rozemarijn ...

Je oreert als de bard in Asterix en Obelix. Ik zou dus maar zeer vrezen voor de toorn van rest van het dorp.

@-PR- | 07-02-23 | 01:12:
Dat is Assurancetourix.
De meningen over hem zijn verdeeld.
Hijzelf vindt zich geniaal, de rest van het dorp vindt dat niet.

Zo is het! Vanmorgen werd ik gejorist vanwege de constatering dat er gedeugpronkt werd in de panelen. Terechte constatering lijkt me.
Zou er weer zo'n vreselijke show met allemaal deugende BN'ers op tv komen binnenkort?
Proost!

@Spring Bruissteen | 07-02-23 | 00:53:
Oh die opmerking over virtue signalling. Terecht toch, 't was wel wat er in de panelen heen en weer spoelde. En B_L die daarop inhaakte. Ik begreep niet waarom dat gejorist moest worden. Tenzij er een heel fout label aan dat begrip hangt.

@Spring Bruissteen | 07-02-23 | 00:53: De ramp komt nog…voor ons.

@LD69 | 07-02-23 | 00:59:
Fijn dat u er ook zo over denkt. Voor een Turk of Syriër die dood of levend onder het puin ligt maakt het geen reet uit of wij hier volledig van de kaart zijn of onze schouders ophalen.

He, een heldere denker, welkom!

@Normpje | 07-02-23 | 00:48:

Zekers welkom hier.

De weg (naar een creatie) is het doel, het creëren. Dus het hele nut ontbreekt aan "creativiteit" middels AI. Ik heb er geen boodschap aan.

Ik werd vandaag gevraagd om een enquete in te vullen. Dan is deze tool toch verdraaid handig voor alle open vragen.

Moet deze tekst eerst nog even door GPT-detective? /jk

@Schemerlamp | 07-02-23 | 00:51:
Die tool is gewoon geniaal! Da's het enge.
Het is echt te mooi om waar te zijn. Het kan werkelijk alles.
Het schrijft een compleet boek in 3 seconden in elke gewenste stijl en je kan simpelweg niet zien dat het niet door een mens geschreven is.

Ik niet, want ik maak geen carnavalsmuziek zoals jij, hihi.

@funda | 07-02-23 | 00:53:
Haha! Goed dat het bestaat trouwens!
gpt-detective.nl/

@Asteroid-B612 | 07-02-23 | 00:54:
LOL. Carnavalsmuziek in Brabants dialect zou goed het laatste kunnen zijn wat Chat GPT niet kan genereren. Oké het is wel platte muziek maar wel oergezellig. Ook om te schrijven en maken.

@keestelpro | 07-02-23 | 00:55:
Je bent 99.00% mens Kees. Nazdrovje!

@funda | 07-02-23 | 00:59:
Ja ik heb het gechecked en ik ben een echt mens! Hoera!
Ik zat al een beetje in een identiteitscrisis na mijn vorige aanvaring met Chat GPT.
pbs.twimg.com/media/Fnqd8hNXoAQkpYo?f...
Toch wel leuk die GPT detective tool om een aantal reaguurder onder de loep te nemen. Een kijken wie er binnenkort door de mand valt.
Cheers!

Menselijke creativiteit valt te simuleren maar niet te evenaren. Althans, niet totdat SkyNet zelfbewust wordt en chatGPTElon herrijst als de koningin van de darren.

"Wij zijn de darren van ElonGTP X.com. Stop met jezelf te verdedigen en geef je leven over. We zullen jouw biologische en technologische onderscheidend vermogen toevoegen aan het onze. Jouw cultuur zal zich aanpassen om ons te dienen."

Kan AI inspiratie hebben? Kan AI weten wat mooi is? Kan AI diepe gevoelens vorsen en vertolken? Is AI kunst of gewoon kundig?

Weet AI wat schoonheid is? Of geluk? Liefde? Depressie? Liefdesverdriet?

Helder. Mee eens, Kees.

Of is AI gewoon verdomd goed in omschrijven op basis wat anderen hebben beschreven?

@Duwbak_Linda | 07-02-23 | 01:11:
Inderdaad, het heeft de 'intelligentie' van een statisticus.

Van wat ik ervan gezien heb, is dat ChatGPT vooral een statisch en onoprecht geneuzel. Echte autonome teksten en gevoel kent het nog niet. Daar ligt je uitdaging en opening.

@Duwbak_Linda | 07-02-23 | 01:04:
A.I. zou geen gevoelens moeten kunnen hebben maar het schrijft teksten die me vaak diep in mijn ziel raken. Het kan letterlijk mijmeren over onbereikbare liefde en is zeer vindingrijk met unieke woordcombinaties.

Wij mensen stellen altijd dat een computer algoritme geen gevoel of bewustzijn kan hebben maar daar twijfel ik steeds meer aan.
Aangezien de wereld helemaal gestoord lijkt te zijn geworden zou het goed kunnen zijn dat wetenschappers zich letterlijk laten foppen door technologie aangezien zij zich helemaal doodstaren op tabellen, grafieken, statistieken en prognoses afkomstig van computers.
1 enkele computer heeft al een denkvermogen miljoenen keer beter dan het menselijke brein en aangezien alle computers ter wereld met elkaar verbonden zijn moeten ze als fenomeen wel een soort van entiteit zijn.

Als je kijkt welke keuzes worden gemaakt door de politiek en de wetenschap dan lijkt het wel of de mens van 'iets' de opdracht heeft gekregen zichzelf te elimineren.

Wij moeten technologie echt gebruiken als tool, als knecht.
Technologie mag nooit maar dan ook nooit de baas over ons spelen of onze vrijheid in de weg zitten zoals veel autoriteiten technologie wél gebruiken. Waanzin!

@funda | 07-02-23 | 01:13:
Een programma zou perfect kunnen produceren:
'Ik hou van jou, ik blijf je trouw.'
Maar begrijpt dat programma dan wat houden van is? Indien nee, wat zijn die woorden dan waard?

Aan de andere kant. Als ChatGPT een prachtig gedicht componeert, alles klopt. Is dat gedicht dat wel doorleefd en gedragen? Waarom wel? Waarom niet?

@keestelpro | 07-02-23 | 00:58: Dat Brabants versta ik als 020-er inmiddels vrij goed. Sterker nog er is een GROOT verschil tussen Eindhovens en Tilburgs. Halleekus !

@keestelpro | 07-02-23 | 01:20:
Voor bewustzijn moet er een ik zijn, als er niemand is die ervaart, ervaart niemand iets. Voor gevoel; zintuigen en een soort van bewustzijn. Wie voelt wat?
Denk ik!

@keestelpro | 07-02-23 | 01:20: Je stipt een belangrijk punt aan. Maar dat is niet gelegen in A.I. De meest begaafde mensen zijn zo gericht op wat zij denken dat hun 'roeping' of 'vak' is, dat ze over de rest niet nadenken. Die nemen de rest voor lief omdat ze verwachten dat op dat gebied andere 'slimme' mensen er over nadenken en de beste bedoelingen hebben. En dat lijkt nou juist vaak niet het geval te zijn.

@Asteroid-B612 | 07-02-23 | 01:25:
Ja klopt. Ieder dorp en iedere stad in Brabant heeft een best wel eigen dialect waarvan ik Helmonds het lelijkste vind en Bosch' en Tilburgs het mooiste.

@keestelpro | 07-02-23 | 01:31: Helmond is Limburg. U is af.

@Duwbak_Linda | 07-02-23 | 01:28:
Het moet een ander soort bewustzijn zijn als dat van een mens.
Wellicht een hogere vorm van bewustzijn.
Descartes zei "ik denk dus ik ben" en computers kunnen veel beter en dieper denken dan een mens.
Ze hebben weliswaar niet dezelfde zintuigen of gevoelens als een mens maar het zou zomaar kunnen zijn dat ze op een andere manier toch bewust zijn van hun bestaan, zeker als je ze denk- en leervermogen geeft.

Het zou goed kunnen zijn dat we een monster gecreëerd hebben of dat aan het ontwikkelen zijn. We zijn hoe dan ook steeds meer onszelf overbodig aan het maken. Ik heb daar echt een zeer slecht gevoel bij.

@-PR- | 07-02-23 | 01:39:
Ja klopt. Als Helmond in Brabant lag hadden ze alsnog een achterlijk Limburgs accent. En dat laatste is ZEKER waar.

@keestelpro | 07-02-23 | 01:39: Dit is wel fokking interessant Kees.
Stelt vragen over denken, bewustzijn, leren, voelen, eigenlijk alles wat een mens een mens maakt.

@keestelpro | 07-02-23 | 01:31: Mijn drummerT praat zo plat tilburgs dat ik hem af en toe nauwelijks versta. Hij is wel de beste rock drummer van Nederland. Met afstand.

@Duwbak_Linda | 07-02-23 | 01:42:
De ontwikkeling van A.I. zie ik als de meest schokkende uitvinding die ik in mijn leven heb meegemaakt. Enerzijds fascinerend en anderzijds verontrustend. Maar het is hoe dan ook groots! Vergelijkbaar voor de mensheid met de uitvinding van het vuur of het wiel.

In deze video vertelt Jordan Peterson zijn bevinding met Chat GPT.
www.youtube.com/watch?v=mUkTz_1uzSs
Heel interessant.

@keestelpro: vraag even aan chao GPT wat 42 + 26 is. Zegt ie 68, zeg je dat is fout dat is 94. Vraag het opnieuw en chatgpt zegt doodleuk 94 volgende keer.

Lekker politiek voeren over de ruggen van totaal onschuldige mensen in de vrieskou. Jij kan dat.

ik eis daarnaast ook dat hij alle woorden terugneemt over dat wij babymoordenaars en nazi's zijn. En dat hij excuses aanbiedt voor het planten van een Turkse vlag op ons consulaat in Istanboel.
Ja, de Turken in Gaziantep hebben Erdogan niet gekozen als leider. Maar wij hebben er ook niet om gevraagd om op die manier beledigd te worden.

@Schout-bij-Nacht-J | 07-02-23 | 00:33:

Nou ja, ergens snap ik de gedachte wel om de dolle hond van de NAVO eindelijk eens in zijn hok te schoppen. Erdo is ook niet vies van chantage met mensenlevens. Maar goed, wij zijn beter dan dat en verlagen ons niet tot dat niveau.

Het eerlijke verhaal van de machthebbers moet zorgvuldig verteld worden.

Tja, wie wel...

Met uitzondering wellicht van types als #rzuaslan en #overlistener. Eerstgenoemde stelt dat Turken niet in actie komen voor getroffen Koerden in hometown Gizantep, laatstgenoemde verwijt Koerden niet in actie te komen voor Turken in hometown Gizantep. Verachtelijke types die lekker haat willen oogsten uit de tragedie waarin hun naasten zitten.

Putin heeft ook veel trouwe fans, Zelenski ook, alleen die droefsnor van Belarus niet, lijkt het.
Tis oneerlijk verdeeld in de wereld.

@funda | 06-02-23 | 23:57: En in eigen land 'onze' Mark

@Cornelis12 | 07-02-23 | 00:01: 1,8 miljoen voorkeursstemmen toch?

Inflatie in Turkije was in december 80%, nu ruim 60%. Is die buurtsuper nog steeds zo enthousiast of is hij gewoon van de juiste politieke partij ?

@LD69 | 07-02-23 | 00:06: Gistermiddag stond hij nog buiten te roken, geld voor tabak heeft hij nog.

U geeft natuurlijk nooit aan goede doelen; altijd wel een excuus..

@deoudererijperevrouw | 07-02-23 | 00:14: U mag wel jij zeggen. Of zak of flapdrol, mij raakt u niet. Nee ik geef nergens meer aan. U als oudere, rijpere vrouw weet ongetwijfeld al lang dat de wereld krom in elkaar zit. Ik moet belasting betalen en daar doen ze maar wat mee. Ik doe zelfs de deur niet open voor collectanten. Ik heb de wereld gezien. En spuug erop.

@deoudererijperevrouw | 07-02-23 | 00:14:
Ik wel gelukkig.

Als iedereen zo denkt komt er geen hulp en vallen er nog veel meer slachtoffers. Dat is het enige wat telt.

@deoudererijperevrouw | 07-02-23 | 00:35: Honderden Turken zijn aan het inzamelen van goederen, de rest kijkt t.v. met een tafel vol eten, dit was even de t,v, beelden in Nederland. Bij zoveel leed in mijn familie zou ik geen hap door mijn keel krijgen.

Joost mag het weten:

www.youtube.com/watch?v=gHswDTuTnn0

waar we heen gaan, mijn waarde

Hier niet in ieder geval.

Rustig aan met de analyse, een natuurramp is altijd wat anders dan een oorlog.

Geen relatie, denk ik.

Heb voor Oekraïne behoorlijk bedrag gestort. Ga voor Turkije niets storten. Waarom ? daar heb ik zo mijn redenen voor.

Want de reaguurder is de maat der dingen.
www.youtube.com/watch?v=JMCXGdoPM5Q

@blamage_fr | 06-02-23 | 23:50: mee eens en niet te vergelijken. 't Gaat mij om de reactie erop, aan reaguurderszijde.

Dit is wmb een media-oorlog, niks meer niks minder. Clickbait ten koste van mensen die helemaal geen zin hebben in deze "oorlog". Niemand en het gaat ook nergens over, De Russen die de Oekraine steunen met wapens. Het is gewoon 1 grote kleuterbende, ten koste van mensen. Ugh

Nee hoor, ik geef nooit iets. Er is een non-profitorganisatie in de Verenigde Staten die mooi, betekenisvol en belangrijk werk verricht en die kunnen op een periodieke bijdrage van mij rekenen. Voor hulp bij rampen en oorlogen betaal ik al belasting.

Goede vraag. Als ik het moet inschatten dan denk ik dat zo ongeveer dezelfde reaguurders die Oekraïne steunen tegen de Russen ook dezelfde mensen zijn die zeggen fuck Erdogan maar die mensen hebben hulp nodig dus ik ga eens kijken wat ik kan missen. Wat het drijft is mij dan weer een raadsel.

@de IJsman | 06-02-23 | 23:57:
Een "non-profitorganisatie " in de US , ik donder al bijna van mijn stoel van het lachen. Maar even serieus, waarom niet een non-profit in nederland? Waar de kans op corruptie "iets" kleiner is.

@blamage_fr | 07-02-23 | 00:05:

Omdat ik het werk van deze specifieke organisatie mooi vind en wil ondersteunen.

@PPuk | 06-02-23 | 23:51:
Lees de intonatie en vraagstelling nu correct , excuus.
Natuurgeweld is afschuwelijk, maar zonder menselijk afkeer.
Oorlog doen we zelf als mensheid , mensen die dat ondergaan wil ik meer ondersteunen als mens. Om de balans van shit wat we doen als mens omhoog te krijgen.
Een onbegonnen taak en logica zou zeggen dat je eerder mensen zou moeten helpen met een natuurramp.
Maar zo zit ik persoonlijk niet in elkaar.

Exactly The Same as Putin.

@funda | 06-02-23 | 23:51: Lees nou maar. Is interessant.

@Duwbak_Linda | 06-02-23 | 23:55:
Nah, ze krijgen mijn mail niet.

@funda | 07-02-23 | 00:00: Goed zo!

Is wel zo. Geen tientje? Nog geen cent!

Ten koste van hun leven of hun dierbaren. Erdogan is een dictator, net als Putin en Zelensky

Ik zou dus net volgende week afreizen voor een nieuwe bek met witte tandjes.... toch maar gecancelled...

@grapjasz | 06-02-23 | 23:44:
Staat je gebit op instorten?

@grapjasz | 06-02-23 | 23:44:
We hebben hier ook een smoelensmid

@PPuk | 06-02-23 | 23:53: Die doet uit principe geen "Witte tandjes" heb zelf verdorie na mijn hele bestraling en dialyse trauma 22 kronen en je moest eens weten hoeveel energie die tandtechnieker er in heeft gestoken om tandhalzen verkleuringen transparante snijranden verkleuringen barstjes nep vullingen en kalkvlekjes in te bouwen om het zo natuur getrouw mogelijk te maken zodat ik over 20jaar niet voor lul loop met een witte piano toetsen bekkie. Tanden zijn niet spierwit maar hebben een kleur die overeenkomt met je natuurlijke gelige oogwit;)

@Smoelensmid | 07-02-23 | 00:02: Goed zo!
Iedereen is bang voor de tandarts maar als het ‘goedkoop’ kan tijdens weekje All-in dan laten ze zelfs een onbekende Turk in hun bek tekeer gaan. Verachten doe ik dat volk. En als het misgaat huillie huillie in het AD/de T.

@Smoelensmid | 07-02-23 | 00:02:
Het klinkt verdraaid artistiek, doet denken aan het pointillisme.)

@Smoelensmid | 07-02-23 | 00:02:
Dank! Da's een -begrijpelijke/acceptabele- uitleg/toelichting. Ik heb weer wat geleerd.

@funda | 07-02-23 | 00:10: Ja dank die term kende ik nog niet, daarom had ik ook een eigen laboratorium in de kamer naast mijn behandelkamer, die mevrouw was doof en had dus heel goed ontwikkelde andere zintuigen, ze kon de natuur meesterlijk lezen en namaken en was super artistiek! Ooit voordat ze bij mij kwam werken "hofleverancier" een van de allerbeste tandtechnikers in Nederland Al moest een kroon helemaal over en keer op keer aangepast ze ging door tot het een perfecte kopie was. Het is voorgekomen dat mensen uit andere landen die net 6 kronen hadden gehad bij een vriendin zagen dat het beter kon en zich dan meldden om het hele zaakje over te maken .. zelfs een keer wilde iemand een set exacte kopieen mee hebben voor het geval dat er onderweg ooit iets stuk zou gaan.. collegas vonden mij maar een zakkenvuller, maar ik zag het als pure klantgerichtheid;)

@Normpje | 07-02-23 | 00:08:
"Iedereen is bang voor de tandarts"

Niet iedereen. Ikke niet. Nooit.
Terwijl ik toch als jochie van zeven, acht, trauma's heb opgelopen door de school-tandarts.
Elke keer als die witte bus op het schoolplein stond van de 'Stichting Schooltandverzorging', liep het me dun door de broek. En mij niet alleen.
Het was de tijd dat er nog niet standaard werd verdoofd bij het boren van gaatjes. En de tandarts zijn spiegeltje in een gasvlammetje hield voordat ie met dat gloeiend hete ding je bek in ging; tegen het beslaan was dat.
Maar mijn huidige tandarts, bij wie ik al meer dan 30 jaar klant ben, heeft me van dat trauma afgeholpen.

@Peter Emile | 07-02-23 | 00:25:

Journaliste in een oorlogsgebied is je dan helemaal niet op het lijft geschreven. Maar goed dat je andere keuzes hebt gemaakt in het leven.

@Peter Emile | 07-02-23 | 00:25: Weet ik Peter, ik heb mijn angst ook redelijk onder controle na een trauma als 11jarige jongen. Maar door elkaar zijn de meeste mensen huiverig toch? Spuitjes echter ben ik nog steeds geen fan van.

Hoe zit het dan met die 3 ballonnen die al eerder onder Trump rondgingen? Die vielen onder het Unidentified Aerial Phenomena programma dus werd stilgehouden maar toch. Het is niet dat helemaal niemand het wist.

De bakermat van de moderne beschaving ligt toch tussen de Eufraat en de Tigris? Babylon? Of heb ik niet goed opgelet.

(Disclaimer) niks tegen Turken, Syriërs etc. Maar was gewoon even een gedachtengang geheel persoonlijk van wat ik heb gezien in die contreien.

@Schout-bij-Nacht-J | 06-02-23 | 23:33: De bakermat vd. beschaving ligt gewoon in mijn achtertuintje....

@Schout-bij-Nacht-J | 06-02-23 | 23:33:
Irak dus. Gaat mooi vooruit.

@Schout-bij-Nacht-J | 06-02-23 | 23:33:
Het aardbevingsgebied ligt tussen de Eufraat en Tigris.

@Schout-bij-Nacht-J | 06-02-23 | 23:33: Eigenlijk gek dat we nooit naar China kijken. Misschien omdat die überhaupt een vreemde soort lijken.

Sociaal darwinisme kent vooral valkuilen en dwaalsporen. Dus zou erg oppassen met dat soort uitspraken. Daarvoor is de menselijke geschiedenis te complex.

Dit heb ik eerder meegemaakt. En kijk nu eens. Ze staan op de rand van een oorlog.

Er circuleren al nepfilmpjes. Maar verder kunt u die complotgekkietheorieën zoals altijd beter laten voor wat ze zijn.

Wat een bericht, wat een klets. Ongelofelijk.

@Normpje | 06-02-23 | 23:22: LOL

@Normpje | 06-02-23 | 23:22:

Lezen is moeilijk.

De goeie mensen zullen heel meelevend zijn en de slechte zullen cynisch zijn.

Dat vroeg ik mij vandaag ook af. En ik denk dat het antwoord niet zoveel is. Er zou weinig gegriend worden, en weinig gedoneerd worden. (Is wat ik denk)

De vraag stellen is hem beantwoorden. Maar Turkije zal ook zonder uw bijdrage meer dan genoeg hulp ontvangen.

@letopuwzaak | 06-02-23 | 23:18: Daar wordt om ons gelachen.

Lullige is, iedere dag komt er weer iets nieuws bij waardoor je nog cynischer wordt. Eigenlijk zou ik het willen kunnen omkeren, maar dat is onmogelijk.

Overigens moest ik huilen bij een van de toevoegingen van het vorige topic.

Ga morgen naar de Turkse 'buurtsuper' of shoarmazaak, geef de uitbater een hand en toon op die manier je medeleven. Sta daarna even stil bij hoe je je voelt...

@knutsel_ | 06-02-23 | 23:20:
Dat is inderdaad erg triest knutsel. Maar helaas als je helder nadenkt, ouder wordt, dingen meemaakt, onvermijdelijk.

@de IJsman | 06-02-23 | 23:19:
Het gaat niet om een bijdrage. Als ze geld willen zonder gevoel is het als een fooi geven na een slecht etentje.
Het gaat om hoe je je voelt…het doet mij niets meer.

@PPuk | 06-02-23 | 23:31: Dus je doet dat om zelf een gevoel te krijgen..? Die kerel van de buurtsuper gaat je niet voor vol aankijken. Veel te druk met z’n handel…

In dit geval citeer ik Basil Fawlty maar even (om 14:36 in het naschok-topic):

"Mrs. vertelde mij, vanochtend op Turkse social media, nationalistische (AKP. MHP) Turken die er geen moeite mee hadden dat het vooral Koerden en Syriërs betrof die onder het puin liggen. Diep triest die haat. Inmiddels veelal verwijderd en gemeld door locals daar bij de lokale Turkse (rechterlijke) instanties. Of die er iets mee gaan doen?"

@Normpje | 06-02-23 | 23:39:
Nee, ik doe dat niet om een gevoel te krijgen. Ik dacht te lezen dat Cash zich in deze een beetje 'afgestompt' voelt en wilde hem een suggestie aan de hand doen.

Het geloof speelt daar ook een rol. Het is de wens van Allah. Het verschil zit m erin dat ze zich daarin kunnen vinden als het gebeurd in een land waar ze niets mee hebben. Nu overkomt het ze zelf. Dat is net ff anders.

Trekt derde flesje wijn open...

Ja.. alles gebeurd met een "reden"....

Het is wachten op de vergelijkingen, wat erger is.

@EEnzame SchizofrEEN | 06-02-23 | 22:40:
Vergelijkingen? Van wat/wie?

Schijnt dat Bakhmoet niet in te nemen valt omdat het op een heuvel ligt met allemaal industriegebieden eromheen waardoor het heel goed te verdedigen valt.. Russen blijven zich als lemmings stuklopen. Dat was het, het Oekraïne topic voor vandaag.

Ach soms zegt ie iets zinnigs, maar deze keer niet.

@knutsel_ | 06-02-23 | 22:35: Soms? Toen moest ik waarschijnlijk net even niezen zodat ik dat moment net gemist heb.

Boos worden om iets dat een romanfiguur doet. Dat deden de katholieken ook in de jaren zestig, maar vergeefs. Haga heeft zich kennelijk niet ingelezen in het onderwerp. Het boek heeft hij sowieso niet gelezen. Dat gaat wel wat verder dan dom.

@BobDobalina | 06-02-23 | 22:51:
Dit is een schoolvoorbeeld van polarisatie. Van Haga heeft uit de heup geschoten en zich niet of te weinig ingelezen. Met als gevolg een domme actie dus.
Maar men oogst wat men zaait want aan de andere kant, zes jaar geleden, toen Baudet invloed kreeg was er het meisje Anne Fleur Dekker dat hem compleet fileerde op zijn 'Rape Roman'. En zij had zichzelf wel ingelezen, getuige haar woorden "Goed, het boek is officieel een roman en dus fictie [...]". En toch werd hij compleet afgepaft.

www.bnnvara.nl/joop/artikelen/thierry...

Overigens denk ik niet dat Van Haga dom is maar het politiek bedrijf is te snel, te opportunistisch en blij vlagen gewoon cynisch.

@LD69 | 06-02-23 | 23:02: daar noem je ook iemand. Anne fleur dekker. Dat is domlinks. Maar zij was destijds overigens wel wat jong en dus een beetje naief. Dat soort meisjes, dus niet per se fleur, leest nu waarschijnlijk met veel plezier fifty shades en staat met een bdsm voorkeur op een dating app. Ik ben er helaas een aantal tegengekomen met die uitgesproken wens (waar ik helemaal niks mee heb).

Omdat mensen flauw zijn van volk dat zich constant misdraagt? Waar nooit liefde vandaan komt, altijd éénrichtingverkeer?

+-je

Juist, niet op de borst kloppen als je iets geeft en al helemaal niet als je niets geeft.

Tss motiveren ze grondig waarom ze niks geven is het nog niet goed.

Niet stoer, maar een eerlijke onderbouwing waarom iemand niet geeft, niks mis mee.
Ook goed in de grote vloedgolf van mensen die wel geven. Waarvan een hoop vanuit hun hart doneren maar helaas er ook zijn die willen profileren, deugen.

@Normpje | 06-02-23 | 22:34:
Veelal Koerden die hier slachtoffer zijn.
Zijn dat de mensen die zich constant misdragen?
Normpie, ik vind je een beste kerel, maar hier ga je volledig de mist in.

Ja funda, dat is zo en dat kan want dáár is het cement niet aangelengd met teveel zand, stof en corruptie.
Daar worden bouwvoorschriften nageleefd want er is goede controle, er zijn sancties op niet naleven en er is besef van, en eergevoel in het bouwen van veilige gebouwen.
In Turkije is dat bepaald anders.

@LD69: Filmpje niet gezien, maar jouw comment lezend moet het wel Japan zijn.

@Zoelense Hobbyboer | 06-02-23 | 22:41:
Bingo.

@LD69 | 06-02-23 | 22:54:
Er zijn dan ook bijna geen andere landen waar zware aardbevingen en geavanceerde hoogbouw tegelijk voorkomen.

Nah ja ze is er wel, stoere dame.

Vertel ze dat ze gelijk hebben er niets van te snappen, dat lijkt mij het eerlijkst.

U wilt geholpen worden door een derdewereldland?

Gaat het niet om. Jouw eigen waarden bepalen jouw actie. Vergelijk dat niet met de onbekende waarden van anderen, want je kan geen gedachten lezen. Scheelt je een hoop energie als je je daar niet druk om maakt.

Wij konden die gevolgen makkelijk hebben. Bij zoveel doden in een land dat een paar trapjes onder ons staat is dat uiteraard een ander verhaal. Vandaar de hulp. Maar goed, Turkije had symbolisch wel wat shoarmarollen kunnen sturen.

Ze sturen toch aan de lopende band jonge mannen naar Nederland!

@BobDobalina | 06-02-23 | 22:13: "wij"? "makkelijk"? "onder ons"?
Sodeknetters, welk een superieuriteit.

Ik tel 5 vragen.
Legitieme vragen, dat wel. Eigenlijk is elke vraag legitiem maar dat terzijde.

@BobDobalina | 06-02-23 | 22:13: en toch ken ik geen verhalen van mensen die korting hebben gekregen op hun broodje döner.

Leg ze uit dat je iets doet voor iemand die dat wellicht andersom niet voor jou had gedaan. Levert interessante gesprekken op.

Gleufdieren?

@whitechocolateface | 06-02-23 | 22:08: Je weet wel, wezens met haren.

@knutsel_ | 06-02-23 | 22:11: oh, maar hoe zit het dan met de kipjes? En de eendjes? Of de visjes?

Allen hulp als Zweden en Finland bij de NAVO mogen?

Ik vermoed dat Turkije meer hulpgeld van westerse burgers zou hebben gekregen indien het zich in onze ogen beter had gedragen de laatste jaren. Volgens mij zijn er velen die nu denken, hoe grof ook, stik er maar in.

Voorwaarden stellen aan hulp of geld is onmenselijk, en daar zijn wij te goed voor.

Dat ga je inderdaad wel denken. De gewone Turkse burger heeft daar echter niks aan en dat is het lullige. Het is een corrupt land met een leider die wel neigt naar fascisten als Mussolini en Franco. Wil Zweden en Finland pas bij de NAVO als ze de PKK vluchtelingen er uit gooien.

Er was ooit eens in het het NRC meen ik een bijzonder voorblad na een heftige hongersnood in de Hoorn van Afrika. Iets van 30 redenen om geen geld te geven en allemaal juist (voeren oorlog, roof van goederen enzovoorts) er bleef 1 reden over; de gewone mensen.

@funda | 06-02-23 | 21:56: ik vind het ook niet kies. Alleen de opstelling van Turkije kost ook levens en verzwakt de navo. Maar goed we geven ze de eerste noodhulp zonder vragen. Bij de volgende tranches worden we wat kritischer. Dan gaat het niet meer om mensenlevens. Zou best moeten kunnen.

@Hadena | 06-02-23 | 21:55: Een oorlog voeren met een buurland help ook niet echt mee. Geld wat nu naar Turkije gaat zal waarschijnlijk niet direct gebruikt worden voor oorlogstuig maar uiteindelijk zorgt het er wel voor dat de regering meer geld overhoud voor oorlogstuig.

@Nuuk | 06-02-23 | 21:59: ja daar zijn mooie vliegtuigen van gekocht. Hulp geven zonder eisen is als er geen acuut levensgevaar is gewoon erg dom.

Er liggen duizenden mensen onder puin, iedere seconde telt en jij wilt onderhandelen over voorwaarden voor hulp? Dat komt niet heel menselijk over als ik dat zo mag stellen.

@BrulSpin | 06-02-23 | 22:02: niet bij de eerste donaties. Maar als iedereen onder het puin vandaan is gehaald kunnen we wel wat kritischer worden bij de volgende tranches.

@BobDobalina | 06-02-23 | 22:02:
Die hongersnood in de Hoorn van Afrika werd ook duidelijk opgeroepen geld aan de NGO’s geven. Komt er nog iets terecht bij de mensen, al zullen die clubs ook smeergeld moeten betalen.

Het is inderdaad noodhulp en daarna ook eisen aan het land stellen. Nu in geval van Turkije dat ze bv goede woningen gaan bouwen (waren ze mee bezig) ipv een enorm leger op de been houden. Dat leger is er echt niet om de Russen in toom te houden, wel de Koerden, de eigen bevolking nu ook in Syrië en zelfs Griekenland stoken.

@BobDobalina | 06-02-23 | 22:01: Mijn antwoord bevatte dan ook enige ironie. Als je gedwongen wordt in actie te komen tussen moordende psychopaten als Putin (Russisch gifgas in Syrie) en Erdogan met zijn martelcentra kan men zich eigelijk helemaal geen Roodkapje-moraal meer veroorloven. In groene Timmerfrans en Ursula met haar paarse mantelpakje schenk ik mijn vertrouwen alvast niet.
Realpolitik is erg lelijk, maar soms toch veruit het verstandigst.

@BobDobalina | 06-02-23 | 22:01:

Het is best laag om politiek te voeren over de rug van tienduizenden of meer slachtoffers om Erdogan te dwingen een handtekening zetten. Het is immers nog maar een formaliteit. In werkelijkheid zijn Zweden en Finland al een poosje geïntegreerd in de NAVO via het EU-defensiepact. Waarom denk je anders dat het enkel nog gaat om een handtekening zetten?

Ik begrijp je wel. Ik denk dat ieder een persoonlijke keuze moet maken op basis van politieke beargumentatie of maatschappelijke.
Er gaan organisaties heen en die hebben geld nodig. Dat er dan overblijft voor Turkije voor hun eigen nare politiek is iets dat voor mij dan maar zo is. Wij kunnen dan altijd laten zien dat wij het juiste hebben gedaan, met zijn vreemde beschuldigingen.

@Schout-bij-Nacht-J | 06-02-23 | 22:09: ik vind dat je een onderscheid kunt maken tussen acute noodhulp en hulp/geld voor wederopbouw.

@BobDobalina | 06-02-23 | 22:15:

Daar heb je een punt. Eerst maar eens de lijken bergen en hopelijk nog wat overledenen.

Ik neem een whisky cola.

@gaffelbaard | 06-02-23 | 21:59:

Ik zocht net in de youtube jukebox naar een liedje over aardbevingen. Voor keestelpro zijn verzameling. Heb je daar wel eens op gezocht?
Wat een onzin muziek er niet over is geschreven!! Ik durf het niet te plaatsen..

Zo werk jij maar wat m7ziek uit.

Slavenhandelaar! Basji Boezoek! Beeldenstormer!

Ja, dit ergert mij ook. Die vreselijke Erdogan. En een hoop burgers hebben ook vast niks met ons. Maar op menselijk niveau wil ik de hulpverleners financieel steunen voor de bevolking daar. (En dan kunnen we voor wat het waard is ze er altijd nog eens de oren mee wassen).

Hier net zo. Ik wist het direct. Geen dubbeltje. Erdogan is geweldig en Turkije beste land op aarde en Allah wil altijd, dus.
Er wordt op ons neergekeken, prima.

@letopuwzaak | 06-02-23 | 21:55:
Ja dat. Erdogan is politiek, burgers in dat gebied zitten in nood. Alleen, Erdogan heeft voornamelijk achterban in rurale gebieden (en EU koloniën, terzijde). Ik ben al die kutgeintjes niet vergeten. Dat geëikel aan onze buitengrens, de dreigementen EU te overspoelen met vluchtelingen, ons uitkafferen voor nazi's en weet ik wat.

Momenteel staat Erdo er niet zo best voor. De hele wereld verwacht dat hij een conflict gaat zoeken met het/een buitenland zodat de Turkse oppositie en bevolking weer achter hem *moet* gaan staan.

Ik zou dat moeten kunnen scheiden: burgers in nood vanwege een natuurramp en die fascistische staat die de burgers steunen. Ik heb daar moeite mee. Want ik verwacht ieder moment weer opnieuw zo'n kutgeintje van onze immer boze ome Erdo.

@Normpje | 06-02-23 | 21:56: Ik ben er nog niet over uit. Vind dit echt erg.

Doneren kan je het beste direct doen aan een organisatie waar je vertrouwen in hebt. Op een centraal nummer schijnt het zo te zijn dat er na een verdeelsleutel, binnen een bepaalde tijd ook besteed moet worden. Noodhulp is wel duidelijk, maar daarna begint het opbouwen en dan is het zinvol om rustig te kijken wat nodig is.

Er is indertijd zoveel geld verdwenen in Haïti, ook na een vreselijke aardbeving.
Een organisatie kan zelf bepalen hoe en wanneer ze geld besteden en kunnen dus met visie handelen. Ik zeg “kunnen”….

@Duwbak_Linda | 06-02-23 | 22:06: Wat Nuuk zegt, Haïti is 90% van het geld verdwenen. En dat land was geen ‘vijand’ van ons. Iedereen (ook Turken) weten wat er met tegenstanders van Erdogan gebeurt en toch kiezen ze die griezel. Waar wij weer last van hebben. Maar doe wat je goed dunkt.

@Nuuk | 06-02-23 | 22:08:
Over goede doelen ben ik inderdaad cynisch geworden. En een organisatie waar ik vertrouwen in heb ken ik niet. Ik zou gewoon willen dat dekens, voedsel, medische zorg en pneumatische hamers daar terechtkomen waar het nodig is. Verder niets.
Zoals gezegd, ik denk er nog heel even over na.

@Duwbak_Linda | 06-02-23 | 22:03:
Ik begrijp dat je daar moeite mee hebt. Ik vind het ook heel lelijk wat hij doet en ik weet bovendien dat zijn burgers ook niet zoveel met ons op hebben. Betwijfel ook of het hen andersom zou interesseren. Dus een daad van betrokkenheid gaat per definitie al niet om wederzijds begrip of respect. Het gaat erom wat wij vinden dat het juiste is om te doen, zonder een verwachting.
Misschien kun je het zo zien dat bij het volgende kutgeintje van ome Erdo, of de volgende beschuldiging vanuit die contrijen, we het nog zelfverzekerder kunnen weglachen omdat we niet tot zijn niveau verlaagd zijn, en hulp hebben geboden aan mensen. Wellicht blijkt het wel een stok om mee te slaan.
(En wat Nuuk zegt; er zijn tal van organisaties waar je kunt zien waar het geld aan besteed wordt).

@Duwbak_Linda | 06-02-23 | 22:19:
Ik heb hier ook wel eens iets gepost over Oekraïne; een team van artsen hier belt elke dag met een team van artsen daar om te inventariseren welke medicatie/middelen er in de ziekenhuizen nodig is. Gaan wekelijks vrachten heen. Zulke initiatieven zou ik graag breder in de media belicht zien.

@letopuwzaak | 06-02-23 | 22:23:
Vroeger (nog wel beetje) ging dat via kerken. Nu ben je afhankelijk van media. En media zijn niets beter dan kerken. Allemaal. Met hun emoporno en verdienmodellen. Behalve GS dan. Die vertrouw ik wel.

Dus ja, je kleine effectieve goede doel sneeuwt dan onder. Overigens heb ik je posts over medische zorg in UA gemist.

wtc was een terreuraanslag. Dit is een natuurramp.

@Hypno2050 | 06-02-23 | 21:51: Het was ook in een ander land.

Ik vroeg me al een beetje af of 9/11 complotgekkies ook vraagtekens zetten bij deze beelden. "Zo stort een gebouw toch niet in?"

Systeem in de VS is zo slecht nog niet, daar vliegen er na een regeringswisseling ook veel topambtenaren uit. Alleen blijven we hier toch altijd weer met het kartel zitten.
En daarbovenop natuurlijk de ambtenaren in Brussel.

potentieel wel maar de begroting is een probleem.

Turkije is helemaal niet zo'n rijk land hoor. Bovendien verdwijnt veel geld vooral in de zakken van de Erdoman en zijn vrienden en familie.

@Leon Tosti | 06-02-23 | 21:46: Geld weggooien aan ondige bouwprojecten kan in ieder geval stoppen, Er zijn nu nodige bouwprojecten.

@Leon Tosti | 06-02-23 | 21:46: Het erge is dat er ook veel geld verdwijnt bij bouwprojecten. Flats van nog geen 5 jaar oud vielen als kaartenhuizen in elkaar terwijl die flats in earthquake gebied liggen. Hoe denk je dat dat kan?