Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bassiehof – Van Houwelingen en Van Haga uit Coronacommissie gooien is absurd

Kersvers ChristenUnie-fractievoorzitter Mirjam Bikker voelde woensdag tijdens het coronadebat als enige de aandrang om haar ambtsgenoot Thierry Baudet (FvD) te interrumperen. Dat deed ze niet uit interesse maar om zichzelf te profileren. Want wat ze nou precies van haar collega-fractievoorzitter wilde weten bleef onduidelijk. Uiteindelijk verweet ze Baudet te weinig respect voor IC-medewerkers te hebben terwijl hij dat helemaal niet had gezegd. Daarna droop Bikker af, Baudet een filmpje rijker.

D66 had in november al ondervonden dat een aanval op FvD in eigen gezicht kan ontploffen toen het voorstel om de partij te verbieden door de eigen minister werd afgeschoten. Het is eerder in deze kolom geconcludeerd: de Tweede Kamer maakt Thierry Baudet zo groot als zij het wil. En dat gaan we komende week ook weer zien.

Morgen dag des oordeels voor FvD en BVNL

Want er is gedonder binnen de commissie die de parlementaire enquête over de aanpak van het coronavirus moet voorbereiden. Stenen des aanstoots zijn Wybren van Haga en FvD’er Pepijn van Houwelingen. Ze zouden zich niet aan gemaakte afspraken houden en maandag zal hen gevraagd worden uit de commissie te stappen.

Maar daar is binnen die commissie ook weer onenigheid over omdat niet alle leden vinden dat het duo de commissie moet verlaten, bovendien is het nog maar de vraag of dat überhaupt technisch mogelijk is. En dat er gelekt is over de kwestie is ook al tegen het zere been van enkele leden. Er bestaat dus een kans dat de commissie – die met het plotselinge vertrek van voorzitter Khadija Arib (PvdA) toch al geen geluk heeft – de opdracht teruggeeft. En dat betekent vertraging daar de parlementaire enquête eigenlijk eind dit jaar of begin 2024 van start zou gaan.

De coronacrisis is de grootste ramp die Nederland is overkomen sinds de Tweede Wereldoorlog. De parlementaire enquêtecommissie zal zich gaan buigen over zaken als de verhouding tussen Kamer en kabinet en sowieso de rol van het parlement. Ook de omgang met grondrechten en de juridische basis voor de getroffen maatregelen zal aan bod komen.

Een grote bek kan nog steeds de juiste vragen stellen

Dat Forum voor Democratie en Van Haga misschien wel de grootste criticasters van het kabinetsbeleid zijn én met name FvD zich uitput in nepnieuws, complottheorieën en het afbeelden van een minister die de hakenkruisvlag hijst, wil niet zeggen dat je ze dan ook maar de toegang tot die commissie moet ontzeggen. Een grote bek kan nog steeds de juiste vragen stellen.

De parlementaire enquête is het zwaarste middel dat de Kamer kan inzetten. Wie wordt opgeroepen als getuige voor de commissie te verschijnen is verplicht te komen. Bovendien staat een getuige onder ede wat betekent dat bij meineed strafrechtelijke vervolging volgt.

Baudet zei afgelopen week tijdens het debat dat het wel erg veel over ‘micromanagement’ gaat, de avondklok een uurtje eerder of later zeg maar. Daarom is het van belang dat ook FvD en Van Haga hun inbreng leveren aan de opzet van de enquête. Want er zullen essentiële vragen gesteld moeten worden. Over testbeleid, de effectiviteit van lockdowns, pandemiebestrijding en – want de Kamer zal aan zelfreflectie moeten doen - parlementaire controle. Het is daarom absurd FvD en Van Haga van het formuleren van die onderzoeksvragen te willen uitsluiten.

Vertrouwen van de burger

Er speelt nog iets anders. Afgelopen najaar bleek dat een kwart van de Nederlanders geen vertrouwen meer heeft in de corona-aanpak, een vijfde gelooft heilig in complottheorieën. Benieuwd hoe die burgers maandag reageren op het eventuele  nieuws dat FvD en Van Haga uit de coronacommissie zijn gegooid. Eén maand voor de Provinciale Statenverkiezingen.

Nogmaals, de Tweede Kamer maakt Thierry Baudet en de zijnen zo groot als zij het wil.

Reaguursels

Inloggen

... alsof er uit zo'n mosterd-na-de-maaltijd-wc-eend-commissie óóit iets zinvols gaat komen, anders dan het zoveelste alibi voor de zitten de kliek... next

Gladiator Fap | 05-02-23 | 22:23

Heeft de Tweede Kamer nou niks beters te doen?
Corona is over en voorbij.
Ga als TK maar eens onderzoeken waarom een van de rijkste landen ter wereld 500.000 huizen tekort komt.

theo-is-dood | 05-02-23 | 20:56 | 1

Omdat het ook een heel klein en zeer dicht bevolkt land is. Er zijn niet te weinig huizen, er zijn te veel mensen.

Timide_Aso | 05-02-23 | 21:56

Ten eerste worden we geregeerd door reptielen Schwab is daarvan het bewijs en zoniet Schwab dan wel Marion. Ten tweede als bewezen wordt dat Pharma, WHO, regeringen en media, mainstream als ook social samen zweerden is het dan geen complot?

bijna_raak | 05-02-23 | 18:58 | 1

Met wokedoelen niet.

Veepert | 05-02-23 | 19:26

Wat trouwens een belangrijk punt van discussie is is hoe erg was het geweest zonder coronamaatregelen. Het zorgstelsel wat helemaal instort bijvoorbeeld.

Er zijn nogal wat ontluisterende grafiekjes uit de VS waar je vanuit de lokale politiek de mensen met vertrouwen in experts had en diegenen die dachten alles beter te weten. Ik hoef niet te zeggen hoe schokkend veel verschil in zit qua zieken en doden tussen de mensen die dachten het beter te weten en die vertrouwen in de experts hadden.

En nog steeds.

Schout-bij-Nacht-J | 05-02-23 | 17:41 | 2

Ik zou ook graag wat onbevangen onderzoek zien. Zo is het m.i. interessant om uit te zoeken hoe effectief de lockdown maatregelen en het vaccineren waren. En was het effectief om de maatschappij stil te leggen omwille van de zwakkeren, of was het beter geweest om de zwakkeren te beschermen en de sterken door te laten gaan? Wat hebben we geleerd? Wat is nu precies de sociale en economische schade geweest en wat moet een volgende keer anders. Vragen genoeg.

vlotterik | 05-02-23 | 18:22

@vlotterik | 05-02-23 | 18:22: dankzij Hugo die steeds scholen sloot ivm de ouders zijn hele leerjaren verpietert en dat lees je niet alleen aan schoolprestaties af.

Nichtsneues | 05-02-23 | 18:34

Het was trouwens nota bene de FVD die in eerste instantie te hard van stapel liep met verhalen over lockdowns en van alles en nog wat sluiten terwijl de feiten nog helemaal niet bekend waren. Tegen de tijd dat het minst slechte van twee kwaden bleek of leek te zijn om de boel te sluiten draaide ze ineens 180 graden.

Ik bedoel meer inconsequent en recalcitrant vind je ze niet in de Kamer. Maar de complotdenkers goegemeente blijft er in trappen. De angst, woede en haat wint het van het verstand en elke keer weer bij deze groep.

Schout-bij-Nacht-J | 05-02-23 | 16:52 | 2

Terry wilde januari 2019 een kamerdebat over de chinese griep maar dat door de experts (carnaval vier je in kleine kring) weggehoond en door de Tweede Kamer weggestemd

Nichtsneues | 05-02-23 | 18:37

Lockdown om Corona geen voet aan de grond te laten krijgen was een goed idee, ook als dat van FvD kwam. Kabinet haalde echter alle Nederlanders met speciale vluchten terug uit brandhaard China. Toen Corona daardoor hier eenmaal was en niet iedereen vatbaar bleek te zijn, konden de maatregelen worden versoepeld voor veel groepen. Kabinet besloot toen echter om alles op slot te gooien. Raar toch?

borgmonster | 05-02-23 | 22:56

"Afgelopen najaar bleek dat een kwart van de Nederlanders geen vertrouwen meer heeft in de corona-aanpak, een vijfde gelooft heilig in complottheorieën."

Heilig nog wel. Ik zie niet in welke toegevoegde waarde figuren zoals Van Houwelingen en Van Haga hebben. Niet in de Kamer en al helemaal niet in de coronacommissie.

Het is niet dat ze hun werk serieus nemen en dat lijkt me toch wel een minimale vereiste. Beide figuren zijn een soort van verongelijkte kleuters die niet bezig zijn met hun werk doen maar bezig zijn pogen, met nadruk op pogen, met bewindslieden ad hominem aan het kruis te nagelen. Leuk voor de sneuw rancuneuze "boze burger" maar minder voor het land en uiteindelijk de samenleving.

Of je ze eruit moet schoppen weet ik ook niet maar die twee zijn NIET bezig met waarheidsvinding. Ze zijn bezig met trollen als een zooitje zielige incels op hun zolderkamertje die hun leven en wat ze er mee doen haten.

Schout-bij-Nacht-J | 05-02-23 | 16:32 | 3
-weggejorist-
MarkiesDeBalzaque | 05-02-23 | 16:36

De FvD heeft als verdienmodel alles zoveel mogelijk te dwarsbomen. Dat je die niet in een commissie wil kan ik wel begrijpen. Misschien is dit niet heel democratisch maar nog wel beter dan ze wel overal bij te betrekken.

Baron_von_Rijswijck | 05-02-23 | 15:48 | 1
-weggejorist-
Kwakjeszalver | 05-02-23 | 15:55

Als je een commissie wilt met een eenduidig geluid, en eentje die met de gewenste resultaten en conclusies komt, kun je geen dissidenten gebruiken. Dus exit Arib, exit van Haga, exit van Houwelingen. Nog iemand die denkt dat er hier feiten ontdekt en waarheden achterhaald dienen te worden?

Sans Comique | 05-02-23 | 15:38 | 3

Als er feiten worden ontdekt en waarheden achterhaald worden dan zal dit niets met de inzet van Van Haga of Van Houwelingen te maken hebben. Gewoon helemaal niets. Ik heb Peppie en Kokkie aan het werk gezien en het is tenenkrommend stompzinnig.

Je weet niet of je je plaatsvervangend moet schamen of ze gewoon maar primitief op hun bek moet stompen. Wat een gigantische domme eikels.

Schout-bij-Nacht-J | 05-02-23 | 16:35

Niet met Rutte en deze coalitiepartijen, dat hebben we de afgelopen jaren bij andere onderwerpen al gezien.

Nichtsneues | 05-02-23 | 18:39

"Als je een commissie wilt met een eenduidig geluid, .."

Waaróm zou je dat persé willen?

'Dissenting opinions" zijn in de rechtspraak van het Europees Hof voor Justitie óók heel gewoon.

Een "eenduidig geluid" is geen vereiste voor een goed functionerende commissie.

gaffelbaard | 05-02-23 | 18:44

Bas, je trapt hier toch wel een beetje een open deur in.... uiteraard zal men -geheel volgens de Rutte doctrine- proberen een coronacommisie samen te stellen waarbij de leden bestaan uit parlementariers uit het huidige partijkartel, en liever geen leden van de oppositie. Mensen die vooral vragen stellen die zij van tevoren krijgen ingefluisterd en die vooral niet kritisch zijn en doorvragen.
Het enige grote verschil met vroeger is dat men toen dat soort gekonkel heimelijk deed, en men tegenwoordig in Den Haag de schaamte al zo ver voorbij is dat men dat openlijk doet.
Dat is toch na drie kabinetten Rutte geen nieuws meer?

me163komet | 05-02-23 | 14:28 | 3

Het zou wettelijk onmogelijk gemaakt moeten worden om een commissie die een enquete doet over het beleid van de coalitie alleen bestaat uit leden van partijen uit die coalitie. Dat is namelijk letterlijk "alleenheerschappij". Wetten en beleid uitvoeren, waar fouten worden gemaakt en dan *jezelf* controleren of er fouten zijn gemaakt. Dat is de definitie van alleenheerschappij. Je ontneemt iedere mogelijkheid tot controle van de tweede kamer. De coalitie heeft een meerderheid (de fractiedicipline grenst wat bij betreft al aan illegaal gedrag, je stemt op een *persoon* van een partij. Niet op een partij!) en zet tegenwoordig keer op keer de controlerende taak van de TK buiten spel door informatie achter te houden, te zwartlakken, of simpelweg te laat (een uur voor het debat 500 pagina's geven, wat voor mij betreft belemmering van de rechtsorde (is strafbaar dingetje) en democratie is . Dan nu ook nog de mogelijkheid is waar alle tijd, ruimte en mogelijkheid zou moeten zijn om *alles* boven tafel te krijgen laten doen door de mensen die de waarschijnlijke fouten hebben gemaakt. Da's alleenheerschappij. En dat is een synoniem voor dictatuur.

peterdh | 05-02-23 | 14:56

@peterdh | 05-02-23 | 14:56:

Mensen die praten over een coalitie en alleenheerschappij in een verhaaltje.

*headdesk doet*

Schout-bij-Nacht-J | 05-02-23 | 16:36

@Schout-bij-Nacht-J | 05-02-23 | 16:36:
Ok, jullie kunnen discussiëren over of het het woord "alleenheerschappij" wel/niet een goed gekozen woord is, maar peterdh heeft u punt met zijn 1e zin "Het zou wettelijk onmogelijk gemaakt moeten worden om een commissie die een enquete doet over het beleid van de coalitie alleen bestaat uit leden van partijen uit die coalitie.", waar ik het ook mee eens ben. Misschien had het gezegde "de slager die zijn eigen vlees keurt, beter gepast.

Máár, en dat merkt peterdh terecht op, het is goed (en democratischer) als in commissies zowel partijen uit de coalitie, alsook partijen uit de oppositie zitten.

gaffelbaard | 05-02-23 | 18:51

Toch blijft zo'n commissie een papieren tijger. "Het was voor mijn tijd of na mijn tijd". Welk bewindspersoon is er ooit strafrechtelijk vervolgd na een enquete? Na de enorme Bouwfraude? Netelenbos en Jorritsma lopen nog steeds vrij rond. Ja, wetenschappers kregen een spreekverbod. In veel andere landen zijn er strengere controletechnieken. In Nederland is er meer bestuurlijke corruptie dan uw denkt. https://nl.wikipedia.org/wiki/Parlementaire_enqu%C3%AAte_naar_bouwfraude#Conclusies_en_aanbevelingen

Piet Karbiet | 05-02-23 | 14:23 | 5

Beste Peter, ik heb het al eens eerder gezegd, qua democratisch gehalte zijn wij hier niet beter af als Turkije of Rusland. Ze spelen het hier echter veel subtieler, want mensen opsluiten voor hun mening of door de politie laten aftuigen bij demonstraties staat internationaal niet 'chique' voor een land dat de grootste landen ter wereld vingerwapperend de les meent te moeten lezen. Maar ik ben er van overtuigd; wat niet is, komt nog.

me163komet | 05-02-23 | 15:17

"Als ik al, tijdens mijn tijd, iets met het Rampenfonds te maken heb gehad, is er nooit iets gebeurd."

Sans Comique | 05-02-23 | 15:40

Allemaal oude koeien uit de sloot halen. Start maar een parlementaire enquête naar de vraag waarom we 500.000 huizen tekort hebben in dit schatrijke land

theo-is-dood | 05-02-23 | 20:54
▼ 2 antwoorden verborgen

Censuur van de bovenste plank. Wat is dat toch de laatste jaren dat men mensen met een andere mening het woord wil ontnemen en ontdoen van hun rechten. Zijn sommige mensen soms meer gelijk dan anderen?

Teluitjewinst | 05-02-23 | 14:15 | 1

Voor VVD66 wel

me163komet | 05-02-23 | 14:33

Zwaarste middel stelt ook al geen reet meer voor.

vanBarchum | 05-02-23 | 14:09 | 4

@me163komet | 05-02-23 | 14:34:
Als je niet liegt. En dat is nogal een dingetje. Want er is namelijk bewezen onder ede gelogen en/of informatie achter gehouden (wat gewoon gelijk staat aan liegen).

peterdh | 05-02-23 | 15:09

@Peter... wat is liegen? Voor mensen als Rutte en Kaag is de waarheid fluide en kan deze vele vormen hebben en aannemen, al naar gelang wat op dat moment beter uitkomt als politieke handelswaar.

me163komet | 05-02-23 | 15:19
▼ 1 antwoord verborgen

Ik vind het opnemen in de commissie van een persoon die politici middels tribunalen wil bestraffen voor hun coronabeleid nou niet bepaald een heel sterk voorbeeld van pluriformiteit of onbevangenheid. Het is lovenswaardig dat ze hebben geprobeerd deze lul op te nemen opdat de uitkomst ook door de wappies mogelijk wordt aanvaard. Maar ik denk dat het onmogelijk is om tot een gemeenschappelijk oordeel te komen wanneer deze lieden deelnemen. Hun hele politieke bestaan is gebaseerd op de steun van complotdenkers.

BobDobalina | 05-02-23 | 13:42 | 5

@grietmetgroenefiets | 05-02-23 | 14:26: Gaat niet gebeuren. Stel dat de meerderheid van de commissie vindt dat de regering goed heeft gehandeld. Denk je dat Haga en Van Houwelingen daarin zouden meegaan? Dit is geen tegengeluid. Dit zijn gewoon saboteurs.

BobDobalina | 05-02-23 | 14:33

@BobDobalina | 05-02-23 | 14:33: Dit gaat om de tijdelijke commissie corona, toch?
De bedoeling van deze commissie is dat ze komt met een onderzoeksvoorstel voor een latere parlementaire enquête. Het lijkt me niet meer dan logisch dat er mensen in die commissie zitten die problemen hebben met de genomen beslissingen.
'De Kamer stelt vervolgens het onderzoeksvoorstel vast en stelt een enquêtecommissie in. Het is nog niet bekend op welk moment in het voorjaar de parlementaire enquêtecommissie wordt ingesteld.'
Als er nu al leden van de commissie angst hebben voor de inbreng van hun medeleden is dat een veeg teken, vind ik.
www.tweedekamer.nl/tcc

grietmetgroenefiets | 05-02-23 | 14:55

@BobDobalina | 05-02-23 | 14:33: Hoe kom je daar nu bij? Een commissie zou onafhankelijk moeten zijn, volledig onafhankelijk. Dit is hetzelfde als je eigen werkgever controleren en verwachten dat je kritisch bent die je toekomst binnen de club bepaald, volkomen onzinnig dus.
Saboteurs? De partijen VVD, D66 en het CDA zijn de saboteurs, dit op voorhand doordat ze in de commissie zitten.
Feitelijk zou een commissie alleen onafhankelijk kunnen zijn als deze bestond uit mensen die geen politieke kleur vertegenwoordigen.
Maar ja, probeer die maar eens te vinden. Dit land hangt van subsidies en belanghebbenden aan elkaar.

donkieshot | 05-02-23 | 15:17
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik denk eigenlijk dat we het beste commissies kunnen verbieden, zolang de onderzoeksconclusies niet netjes van tevoren samen zijn vastgesteld.

funda | 05-02-23 | 13:41

De coronapandemie werd door walgelijk en falend overheidsbeleid de coronacrisis, welke eigenlijk het coronaschandaal zou moeten heten echter het moet en zal de boeken in gaan als corona-affaire.
Smeerlapperij vanaf de hoogste zetel, dat is het enige dat ik er van zal onthouden.
Oh ja, en het vervelendste griepje dat ik tot nu toe gehad heb, maar daar zijn we zelf overheen gekomen.

Veepert | 05-02-23 | 13:23

Die twee heren uit de groep gooien is natuurlijk een zwaktebod. Moeten ze niet doen, laat ze maar fatsoenlijk weerwerk geven, i.p.v. hun onwelgevallige partijen cancelen.

KeesBruin | 05-02-23 | 13:12
-weggejorist-
Sieg Hein | 05-02-23 | 13:08 | 2

"In zo'n commissie kan je geen blijk geven van vooringenomenheid", zegt een lid. "Dan kun je je werk niet goed doen."

De hypocrisie, hen eruit gooien is pas een staaltje vooringenomenheid.

Wattman | 05-02-23 | 13:05

Van Houwelingen en Van Haga zouden onderwerp van onderzoek moeten van de coronacommissie vanwege hun opzettelijke en doelbewuste verspreiding van desinformatie over het onderwerp.

Japannert | 05-02-23 | 13:04 | 3

Voorbeelden graag of pleegt de Jappannert dan kamikazet?

fokkewoelf | 05-02-23 | 13:12

Zo zou de hele d'66 het vermoedelijk ook graag zien.

grietmetgroenefiets | 05-02-23 | 13:24

@grietmetgroenefiets | 05-02-23 | 13:24: D66 is dol op een WC eend onderzoek maar ze zeggen dat het niet zo is. Net als voor vrijheid van meningsuiting zijn zolang het ongeveer de goede mening is.
D66 kan fuseren of zz opheffen. Ik zou niet weten wat we gaan missen zonder D66.

Nichtsneues | 05-02-23 | 21:28

kalt stellen , functie elders is het voorwerk. Om een parlementaire enquete commissie compleet te verzanden is een tool uit de toolbox een totale nitwit aanstellen iemand in het zwaargewicht kaliber als Ton Elias. Politiek voor gevorderden

HetOorAakel | 05-02-23 | 13:02

In Coronatijd was het grootste probleem het gedrag van de mens en dan met name de mensen die het allemaal niet zo serieus namen wat deels ook kwam door mensen die zich in de media zo uitte. Als nu iedereen zich een beetje aan de gestelde eisen had gehouden was er ook geen behoefte geweest voor strengere maatregelen. Jammer genoeg zijn er groepen mensen die erg makkelijk geloven in verdraaide cijfers, fotoshops en kenners die eigenlijk helemaal geen kenners zijn. Ik heb genoeg onzin voorbij zien komen die met wat zoekwerk te weerleggen was maar ook dan kreeg ik de harde ontkenner niet overtuigd.

Sinclair | 05-02-23 | 12:54 | 6

Wel wel, er is helemaal geen onderzoek meer nodig! Beste Sinclair, wilt u uw gegevens ter beschikking stellen? Dan kunnen we het coronahoofdstuk definitief sluiten!

Paulus de Bk | 05-02-23 | 13:11

Het nemen van overhaaste beslissingen, verkeerd beleid, te laat reageren op, te dure inkoop etc etc..
Lag dat aan het gedrag van bepaalde mensen?
Voor veel dingen kan ik begrijpen dat er toen dingen gedaan werden uit paniek en tijdsdruk, maar het kan geen kwaad te evalueren.
Maar om nu de “wappies” aan te wijzen….
Hugo de Jonge zelfs probeerde als eerste vaccins los te weken bij de fabriek, mocht niet van Brussel.
Dat soort dingen.
Dat is het onderzoeken waard, want dat kan beter.
Avondklok? Een absurd instrument.
En ja, 3x ingespoten, voordat je denkt…

Ruimedenker | 05-02-23 | 13:12

Mensen namen juist zeer serieus wat er gebeurde. Het was onze regering die aanvankelijk riep dat er geen zorgen waren. Toen deze er wel waren hebben ze gezegd dat er geen mondkapjes gebruikt mochten worden in bv de verpleeghuizen en de thuiszorg. Er zijn daar duizenden doden gevallen.
Voor mijn werk in de GGZ kom ik alleen bij de mensen thuis en ook wij liepen gevaar en zouden gevaar verspreiden als we niets ter bescherming hadden, en die hadden we niet.
Uiteindelijk konden we van thuiszorg organisatie Buurtzorg zelfgemaakte (!!) kapjes krijgen. Die organisatie is door de regering tijdens een Nieuwsuur interview als “onverantwoordelijk “ neergezet.

Op 12 maart diende de motie Wilders om gezien de snel oplopende besmettingen de scholen te sluiten. Deze motie is gesteund door: PVV, Forum, DENK, 50Plus, Dierenpartij en het lid van Kooten Arissen. De rest stemde tegen (T-E-G-E-N). De scholen woest.
Op 14 maart was er een populistische tweet van de populist Klaver waarin hij het kabinet opriep verantwoordelijkheid te nemen en de scholen te sluiten. Dat was minder dan 48 uur na tegenovergesteld stemmen.

Zoek alles maar na.

Het is heel dringend nodig dat deze hele zaak tot de bodem wordt uitgezocht en dan niet eens om verantwoordelijken onmiddellijk te straffen, maar om er vooral van te leren, want een nieuw virus zal zich ooit aandienen en dan is leren van corona belangrijk.

Nuuk | 05-02-23 | 13:18
▼ 3 antwoorden verborgen

Schokkend dat alleen al een idee leeft om deze twee niet in de commissie toe te laten. Dat mag je gerust dictatoriaal, anti parlementair en ondemocratisch noemen. Het zijn gekozen volksvertegenwoordigers.
Nu kan je het zeer oneens met ze zijn en misschien dat de FvD met zotte theorieën komt, maar dat hoor je dan maar aan. Je kan het tackelen met onderbouwde argumenten, of je negeert het gewoon. Buitenspel zetten is geen optie.

Verder ben ik ook benieuwd of zo’n van Houwelingen bv wel iets weet te vinden. Met die idiote avondklok gaf de rechter ook gelijk aan de dansleraar des vaderlands. Rutte haalde binnen enkele dagen een rechter van stal die dit dan weer terugdraaide. Toch was er een rechter die de logica heeft ingezien. Ik vind dan dat er snel een rechter te vinden is die het afschiet juist verdacht, al ben ik geen jurist en ken de achtergrond niet.

De hele affaire Arib was al in dit geheel geplaatst: er komt een onderzoek en de coalitie en vrienden willen dat dit niet echt kritisch wordt. Arib vertrouwde ik wel en geloof niet dat zij toe zou laten dat er partijen buiten gehouden zouden worden.

Nuuk | 05-02-23 | 12:49 | 4

Met deze twee binnen de commissie bestaat er geen meerderheid om het narratief te controleren. Omtzigt kunnen ze (VVD, CDA en D66) niet uitsluiten, met de JA valt nog een uitruil te maken. Het is ook niet dat ze tegen afspraken ingingen, ze gingen in tegen bepaalde wensen van de bedenkelijke 3, meer was het niet.
Uiteraard komt er deze week nog het eea naar buiten wat een ander beeld moet geven.

donkieshot | 05-02-23 | 13:04

Leeft dat idee ook inderdaad? Het klinkt alsof men ze in principe wel wil hebben, maar dat ze zich "niet aan de afspraken houden", wat nogal weinig zegt. Ik kan me voorstellen dat je afspraken maakt over een onbevooroordeeld voorkomen, dus dat je als commissielid je niet publiekelijk inlaat met allerlei onbewezen theorieën en gespeculeer. Maar die afspraken worden met de individuele leden gemaakt, niet met hun partij. En een commissielid hoeft - in tegenstelling tot wat het RTL-artikel stelt - niet neutraal te zijn zoals een rechter. Een lid van een parlementaire enquete mag best onderzoek doen in de richting van zijn eigen (complot-)theorieën, zolang zijn conclusies maar volgen uit het aangedragen bewijs.

Hebben van Haga en van Houwelingen onlangs aanleiding gegeven om te twijfelen aan hun vermogen om in de commissie bezig te zijn met waarheidsvinding? Daar heeft het wel de schijn van, maar... als je ze er uit wil gooien moet er wel wat meer aan de hand zijn dan schijn.

Muxje | 05-02-23 | 13:14

@Snap_het_ook_niet | 05-02-23 | 12:53: nee, het was een bange rechter die alles terugdraaide. Er gaan wel eens zaken vanuit de Haagse rechtbank maar bv Amsterdam omdat de Haagse rechtbank te veel op overheidshand is.

Nichtsneues | 05-02-23 | 21:32
▼ 1 antwoord verborgen

Ik hoop dat ze ook kritisch kijken naar de rol van adviseur Marion Koopmans. Die vloog voor 2 weken onderzoek naar China en wist al 5 minuten na de landing te melden dat het virus niet uit het lab in Wuhan kwam. Dat is best knap.

Piet Karbiet | 05-02-23 | 12:47

Commissie leden van de VVD, CDA en D66 willen de heren verwijderen. Hoe voorspelbaar.

donkieshot | 05-02-23 | 12:43

Pepijn en Wybren zijn zo'n beetje de twee slimste mensen in het hele parlement, qua opleiding. Heeft een hoop belastinggeld gekost. Alleen al daarom dom om daar geen gebruik van te maken.

Nomen | 05-02-23 | 12:40 | 1

Wybren van Haga is zelfs ingenieur (Ir), dus behalve buitengewoon slim ook bewezen analytisch en constructief denkend.

Sieg Hein | 05-02-23 | 13:13

"Hij volgde het gymnasium aan het Jacobus College vanaf 1992 en studeerde tussen 1998 en 2002 technische bedrijfskunde aan de Universiteit Twente. Hij volgde vervolgens tegelijkertijd een tweede master in (wijsbegeerte van de) economie en een tweede bachelor in Japankunde aan Erasmus Universiteit Rotterdam. Hij verhuisde in 2004 naar Japan om aan de Hiroshima City University te studeren en haalde zijn PhD in 2009 met een proefschrift over sociaal kapitaal in Japan.
Nadat hij zijn studie had voltooid, werkte hij een half jaar bij de afdeling demand en supply management van de Europese divisie van Canon Inc. in Amstelveen. In februari 2010 kreeg hij een baan bij het Sociaal en Cultureel Planbureau als wetenschappelijk medewerker gespecialiseerd in burgerparticipatie. Hij bleef daar werken tot hij in 2021 Kamerlid werd".
.
Dit cv geeft mij toch meer vertrouwen dan, euh... die van Hugo de Jonge.

Piet Karbiet | 05-02-23 | 12:39 | 12

@lijn6 | 05-02-23 | 14:15: er is bedrijfskunde en Bedrijfskunde. Zo wordt op Nijenrode verbale bedrijfskunde gedoceerd en in Groningen sociale bedrijfskunde. De Bedrijfskunde aan de TU is Technische Bedrijskunde en bevat grote hoeveelheden wiskunde en systeem theorie.

Sieg Hein | 05-02-23 | 14:57
-weggejorist-
Kwakjeszalver | 05-02-23 | 16:01

@Sieg Hein | 05-02-23 | 14:57: bedrijfskunde is van alles te weinig, doe dan bedrijfseconomie. Geen behoefte aan mensen die met hun leasebolide het licht aan komen doen in een bedrijf en alles beter weten. Het betere meeuwenmanagement.

Nichtsneues | 05-02-23 | 21:35
▼ 9 antwoorden verborgen

De volgende pandemie zal gecombineerd zijn met de vogelgriep. Dan zien we ze allemaal vliegen. Man hou toch op, in de afgelopen drie jaar heeft niemand de waarheid verteld/geweten. Zelfs nu terugkijkend kan niemand de juiste analyse geven. Bek houden allemaal of niemand.
*uitsmijter opeten gaat*

Normpje | 05-02-23 | 12:39

Terecht om die twee eruit te gooien. Die ontkennen het fenomeen corona gewoon. Net zo absurd om twee personen in een onderzoeksgroep te plaatsen over de oorzaken van de Watersnoodramp die op voorhand ontkennen dat deze heeft plaatsgevonden.

Ridde Rogter | 05-02-23 | 12:38 | 2

Dan valt er ook best iets te zeggen over het feit dat de andere leden van de commissie behoren tot de partijen (d66, CDA & vvd) die destijds het corona beleid maakten. Dat geeft toch een beetje te denken. Nu komen de commissieleden in iedergeval uit een gemêleerd (d66, FvD, gvh, CDA, JA21, vvd) gezelschap waar "de rijen sluiten" een stuk minder makkelijk is.

Lochos | 05-02-23 | 12:47

Die vergelijking gaat mank, de watersnoodramp was voor iedereen zichtbaar. Bij Corona moet je iedereen (wetenschapper, medicus tot politicus) maar geloven, zelf kun je niets waarnemen.

vlotterik | 05-02-23 | 18:07

Druk maken heeft toch geen zin. Enigste wat wij ooit nog gaan horen over dat hele Corona gezeik is wss als de USA China een flink wil naaien

Shadow112 | 05-02-23 | 12:35 | 1

Oor wil aan naaien met enen gelekt onderzoek dat het inderdaad uit een *
Chinees lab was ontsnapt, wat dan weer mogelijk wel of niet waar is.

Shadow112 | 05-02-23 | 12:37

Vind dat alles gewoon onderzocht moet worden vanuit zo'n parlementaire commissie, dus ook het wel of geen effect van avondklok, nut van lockdown en oversterfte in oorzaken bekend maken, Omtzigt wacht ook op het laatste.
Dus geen slappe enquête commissie die niet de kritische vragen gaat stellen, stop er dan meteen maar mee, we willen geen kontlikkers van dit kabinet, we willen openheid. De ons door hen ooit beloofde "transparantie" is verder zoek dan ooit.

Jan, Leiden | 05-02-23 | 12:24 | 3

Eens.

MickeyGouda | 05-02-23 | 12:50

Hard nodig na al het verdraaien en verbergen van Rutte en Piposchoen

Kladderadatsch | 05-02-23 | 13:08

Zeker.

vlotterik | 05-02-23 | 18:02

Altijd maar weer die hakenkruisvlag- en niet nader omschreven nepnieuwsdisclaimers.

fokkewoelf | 05-02-23 | 12:22 | 3

Is die nadere omschrijving nodig dan? En kom nou niet aan met flapdrollen als Theo Schetters en hoe ze ook allemaal mogen heten.

Spring Bruissteen | 05-02-23 | 12:27

@Spring Bruissteen | 05-02-23 | 12:27: Ik begrijp het Spring, kritiek op het beleid voelt nou eenmaal niet goed met twee spuiten in je donder een x boosterjabs als dessert.

fokkewoelf | 05-02-23 | 12:57

@fokkewoelf | 05-02-23 | 12:57:
Kritiek op het beleid mag, nee moet er zijn, volkomen terecht. Aantoonbare quatsch is een ander verhaal.
Maar blijft u vooral blckbx, Marlies Dekkers etc. volgen.

Spring Bruissteen | 05-02-23 | 13:10

"De coronacrisis is de grootste ramp die Nederland is overkomen sinds de Tweede Wereldoorlog."
Onzin. Het partijkartel is de grootste ramp die Nederland is overkomen sinds de Tweede Wereldoorlog.

MAD1950 | 05-02-23 | 12:16 | 9

@MickeyGouda | 05-02-23 | 12:31: Die crisis zal een demografische crisis blijken over een paar decennia waar dit land niet te boven zal komen. Einde oefening voor NL.

Lochos | 05-02-23 | 12:52

@Piggelmee: ik mot zijn muziek niet. Maar verder is Bauer nou net niet één van de BNers die menen te vertellen hoe wij moeten leven. Daarom mag ik de man wel.

ZoekEenVrijeNick | 05-02-23 | 12:59

@Kapitein Sjaak Mus | 05-02-23 | 12:40: Zeker. En Gloria Wekker.

Piet Karbiet | 05-02-23 | 13:07
▼ 6 antwoorden verborgen

Eigenlijk niks nieuws he. Vroegah heette dat "Kaltgestellt" worden. Nu wordt je gecanceld als je een afwijkende mening hebt, of een inzicht dat niet binnen de politiek correcte kaders past. Best boeiend om te zien hoe onze democratie werkt. Die werkt dus niet. Zie het uitsluiten van de PVV en andere andersdenkenden.

de Jager59 | 05-02-23 | 12:15 | 1

Dus het parlement inclusief regering is niet inclusief want te diverse opinies worden niet getolereerd. Onze regering is woke geworden. Het zal zichzelf gaan opheffen.

nobodiesunmighty | 05-02-23 | 12:55

Rutte sprak vanaf dag 1 van de corona al over 'het nieuwe normaal'. Heb je dan nog een commissie nodig?

Stonecity | 05-02-23 | 12:06 | 2

Normaal is tijdelijk.
Kijk maar naar Baudet.

Piggelmee | 05-02-23 | 12:26

Inderdaad, dat typeerde vanaf het begin het hele kabinetsbeleid. Het irrationele ontmenselijkende effect ervan: ondernemers kopje onder laten gaan, zieken en bejaarden wanhopig laten worden van eenzaamheid dan wel in volstrekte eenzaamheid laten sterven, hoogbejaarde zieken begeleiding door hun kind(eren) weigeren, mensen beboeten of afstraffen voor triviale 'vergrijpen', dat soort grappen.

2tribes | 05-02-23 | 13:24

Maar wie pleitte in het begin voor een lockdown?

Beste_Landgenoten | 05-02-23 | 12:04 | 7

Ik weet niet of je daarop doelt, maar ik herinner me dat Baudet in het allereerste begin de regering ervan beschuldigde niet snel en hard genoeg in te grijpen. Hij wilde grenzen sluiten voor Chinezen, andere politici vonden dat 'racisme'. Of hij voor een lockdown pleitte weet ik niet meer.

J.P.Drapeau | 05-02-23 | 12:13

Ja , dat was Baudet , die heel in begin aandrong op sluiten van o.a. scholen en toen meer dan terecht. Het kabinet kakte er een beetje achteraan.

Zwizalletju | 05-02-23 | 12:20

@J.P.Drapeau | 05-02-23 | 12:13: ja dat was toen wel relevant kort maar krachtig om tijd te kopen als alles onzeker is. Toen het kabinet zo ver was was het al te laat.

SailingDuck | 05-02-23 | 12:32
▼ 4 antwoorden verborgen

Waarde redactie: de Watersnoodramp vind ik alhier toch een grotere ramp dan Corona. En verder moet een Kamercommissie juist zo divers mogelijk zijn.

Dr. Worstenbroodje | 05-02-23 | 12:02 | 4

1836 levens versus ruim 22k. Wereldwijde ontwrichtte economie, zelfdoding onder jongeren, op grote schaal chronische depressie. Ik denk dat jij even naar de tafel der statistieken terug moet. Wellicht was de immateriele schade groter, maar de zichtbare en niet zichtbare schade is met deze pandemie wel wat groter!

Bountyeiland | 05-02-23 | 12:10

Gut, ik wist niet dat het een wedstrijd was.
Goed dat u ons daar even op wijst!

Kapitein Sjaak Mus | 05-02-23 | 12:16

Wat is het gemiddelde per dag dan ? Als je met cijfers wil spelen…….

Schipperke | 05-02-23 | 13:12
▼ 1 antwoord verborgen

Zo'n zware commissie is nou juist nog één van de weinige plekken alwaar de politici er enig bewijs van kunnen leveren zonder last of ruggespraak te kunnen opereren, een gezelschap dat de kans heeft om te tonen dat de partijpolitieke overwegingen zo ver mogelijk naar achteren worden geschoven of op z'n minst niet de boventoon voeren.
Als je dan a priori, nog vóórdat de commissie aan de gang gaat, die partijpolitieke belangen zwaarder dan zwaar laat wegen haal je het laatste beetje vertrouwen in de politiek bij de burger weg.

Schoorsteenveger | 05-02-23 | 12:00 | 2

Welk vertrouwen is er nog over?

Kaas de Vies | 05-02-23 | 12:02

@Kaas de Vies | 05-02-23 | 12:02:
Het laatste beetje.

Schoorsteenveger | 05-02-23 | 12:03

Van Houwelingen had het deze week bij ON over de databank Lexis Nexis. Daarin zitten alle (internationale) landelijke en regionale kranten, tijdschriften en vakliteratuur. Met inmiddels ca. 40 digitaal archief. Hij had een zoekopdracht gedaan op de term oversterfte. Kijk, daar heb je wat aan. Objectief aantoonbaar of de pers meer of minder over iets schrijft. Die databank wordt o.a. op alle universiteiten, ministeries en door multinationals gebruikt.

Piet Karbiet | 05-02-23 | 11:59 | 1

Euh, 40 jaar archief. Dus ook de jaren dat onze kranten niet in het bezit van 1 Belgische familie waren. Kun je ook research naar doen.

Piet Karbiet | 05-02-23 | 12:18

Goed gezien.

Otto Normal | 05-02-23 | 11:55

Leeft Klaver eigenlijk nog? Het is inmiddels verkiezingstijd en normaliter laat deze griezel geen kans voorbij gaan om zij moraliserende linkse praatjes aan ons op te dringen, en wat voor stelletje fascisten dit duo is. Beetje vreemd zijn ze ook daadwerkelijk maar da’s juist wat echte democratie nodig heeft.

_pacman_ | 05-02-23 | 11:54 | 4

@bqbq | 05-02-23 | 12:00: netflix rules! Maar een 5 jaar oud tijdschrift wint ook van de malloten in den haag.
Inhoudelijk: het lijken wel zuiveringen deze wanpraktijken. Alle neuzen 1 kant op want de grote lijer Rutte mag niet beschadigd worden.

ffnietnu | 05-02-23 | 12:09

KlaverKuiken denken de geschiedenis in te gaan als de leiders van een nieuwe linkse stroming.
Maar het wachten is op heibel.
Nu likken ze elkaar van onder tot boven, totdat ze erachter komen dat oud-rood niet hetzelfde is als jong-groen.
De jonkies zullen die ouwe geitenwollensokken gaan verwijten dat ze medeschuldig zijn aan het verneuqen van de aarde.
De oudjes zullen de jonkies verwijten ongeduldig te zijn en hun eisen betaalbaar moeten blijven voor de arbeider.
Al staat de PvdA tegenwoordig niet meer voor arbeid.
Verder oude stokpaardjes en populisme.
“Doorgeslagen kapitalisme”, breken van de macht" van multinationals etc.
Uiteindelijk zal Klaver de macht opeisen als een ouwe, machtige witte, machtsgeile man.
Want hij droomt, is ambitieus en heeft het gevoel dat het linkse succesblok zijn succes is.

Ruimedenker | 05-02-23 | 12:13

@bqbq | 05-02-23 | 12:00: ah, ok. Gisteravond leuke dingen gedaan ipv me zitten verbijten voor de tv over die onbenul.

_pacman_ | 05-02-23 | 12:22
▼ 1 antwoord verborgen

de grootste ramp sinds de 2e wereldoorlog in de week dat we herdenken dat er 70 jaar geleden 1500 mensen zijn overleden wegens de waternoodramp.
of er dankzij het ingrijpen van onze helmen er 8000 mensen zijn overleden in bosnie...

dan hebben we het nog niet over de afgelopen 12 jaar rutte en de laatste 2 jaar kaag...
als dat geen ramp van exorbitant formaat is.

Triple2K8 | 05-02-23 | 11:54 | 9

De schuldigen aan het Srebrenica-drama zaten vooral in Den Haag: militairen een taak geven met volstrekt onvoldoende materiaal is in feite hen een keuze geven tussen zelfmoord of overgave. Voorhoeve c.s., DAT zijn de ware schuldigen en die zijn nimmer gestraft.

Kievit | 05-02-23 | 12:12

@De_fluitlokker | 05-02-23 | 12:06: het gaat om de context waar geenstijl dit in plaatst...

beetje de paniekzaaien op het niveau van AD.nl :)

Triple2K8 | 05-02-23 | 12:15

@Kapitein Sjaak Mus | 05-02-23 | 11:56:
Klopt, en deze frame en valse beschuldiging is afkomstig van Erdogan. Maar Erdogan is bij veel turks-nationalistische Nederturken populair en dus bestaat de kans dat je dit argument vaker zal horen.

De enige verstandige reactie is te wijzen naar wat de rechters ervan vonden.
www.trouw.nl/nieuws/erdogan-het-verdo...
www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/a...
www.hogeraad.nl/actueel/nieuwsoverzic....
Maar in de verte luidt het tromgeroffel alweer. www.dailysabah.com/politics/diplomacy...

gaffelbaard | 05-02-23 | 14:33
▼ 6 antwoorden verborgen

Maken Van H. & Van H. er een potje van? Of schieten de regeringspartijen in een verdedigingskramp? VVD, D66 en CDA kennende, denk ik dat die partijen hun eigen straatje proberen schoon te vegen.

J.P.Drapeau | 05-02-23 | 11:53

Twee kritische leden eruitgooien zou heel de enquête ongeloofwaardig maken.

je suis bier | 05-02-23 | 11:52 | 2

Arib is ook al weggepest. Als van Houwelingen en van Haga, wat je ook van ze mag vinden, er uit worden getrapt dan is dat het einde van onze democratie.

4HoogAantWater | 05-02-23 | 12:33

Oke Baudet heeft het behoorlijk verbruid, maar zijn bijdrage te zien in het eerste filmpje was meer dan interessant. De tweede kamer is op de bekende figuren na een goed keurende stempelmachine voor regeringsbeleid. Fundamentele vragen komen niet aan de orde. Rutte en zijn bende komen overal mee weg ook al zijn alle info bladen zwart gelakt. De boel moet nodig opgeschud worden wat de taak is van de oppositie. Die monddood maken wat decennia lang al gebeurd komt een keer een keer tot ontploffen. Dat punt lijkt steeds dichterbij te komen.

dijkbewaker | 05-02-23 | 11:51 | 1

"De boel moet nodig opgeschud worden wat de taak is van de oppositie. "

De laatste tijden denk ik steeds vaker dat hoe voorstelbaar de kritiek op de oppositiepartijen ook is, ze kunnen het onmogelijk slechter doen dan Rutte I-IV.

gaffelbaard | 05-02-23 | 14:12

Dilemma. Geef je ze aandacht, worden ze groter. Geef je ze geen aandacht, geef je de burger het idee dat ook hun complot meningen even waardevol zijn als feiten.

Beste_Landgenoten | 05-02-23 | 11:50 | 4

Ja dat past dan weer precies bij die complot meningen. Daarom neig ik naar de optie ze lekker te laten bestaan en in het zwaard van hun eigen nonsens te laten vallen. Sowieso blijft een vijfde van de mensen heel vatbaar voor onzin, daar doe je toch niks aan.

Beste_Landgenoten | 05-02-23 | 11:58

Je bedoelt met feiten die dingen waaraan je achteraf geen actieve herinnering hebt?

president osama | 05-02-23 | 12:30

"geef je de burger het idee dat ook hun complot meningen even waardevol zijn als feiten."

D66 en sommige andere politieke partijen (en u?) moeten eens ophouden met altijd maar vóór de burger na te willen denken.

Burgers zijn niet dom of verstandelijk gehandicapt. Nadenken kunnen ze prima zelf. De mensen willen zélf ergens hun oordeel over kunnen vormen. Een maatschappij die informatie censureert óf de toegang tot daarvoor benodigde informatie beperkt (zoals wij allemaal in de laatste 2 jaar op meerdere terreinen mee gemaakt hebben) berooft de burger van een grondwettelijke vrijheid.
Lees maar.
Art 11 Ge (VvMU), 2e zin: "Dit recht omvat de vrijheid ... kennis te nemen en te geven van informatie of ideeën, zonder inmenging van enig openbaar gezag en ongeacht grenzen."

gaffelbaard | 05-02-23 | 14:08
▼ 1 antwoord verborgen

Ik wil maar 1 ding weten en dat is waarom het virus niet vanaf het begin als een luchtwegvirus is behandeld, dus inzetten op ventilatie, hepafilters, eigen verantwoordelijkheid, geen gelul over ov's waar je niet ziek in wordt, carnival wat je in kleine kring zou vieren, waarom niet inzetten op weerstandverhogende voeding en levensstijl, evenementen naar buiten verplaatsen in plaats van lockdowns, dat soort dingen. Coping dus, in plaats van afwachten. En natuurlijk dat enorme ondersteuningscircuit. Begin nou na een door overmacht afgedwongen sluiting van een bedrijfstak met het per direct stopzetten van de verplichte heffingen en afdrachten. Da's 1. Heeft de ondernemer in ieder geval een paar maanden lucht.
Nou ja, de algemene tebneur vanuit Den Haag iop alle vlakken is reguleren, regelen, belasten, subsidieren, heffen, commissie, verbieden etc. etc. Alsof een samenleving, een land een potje Sim City is, waarbij je gewoon X bouwt als er tekort aan X is en dat is het dan, volgende beurt. En als er een helicopter op je ziekenhuisje strot, sja, dan bouw je er gewoon een nieuwe. Tocjh? Geld zat, computer gegenereerd, net zoals dat tegenwoordig bij de ECB het geval is.

Graaisnaaiert | 05-02-23 | 11:50 | 5

@Weerduivel | 05-02-23 | 11:52:
Nope. Ik roep dit vanaf het begin van de coronacrisis al. Lees maar terug. Ik nam het virus zeer serieus maar heb me grijs geergerd aan de omslachtigheid en traagheid waarmee het kabinet en het RIVM ermee zijn omgegaan. Een luchtwegvirus. Nee, de kans is klein dat het naar de EU komt. Ja joh, hoeveelr echtstreekse vluchten landen er dagelijks vanuit China op Schiphol Airport?
Nou, toen waren ze mij al kwijt...

Graaisnaaiert | 05-02-23 | 11:54

Valide vragen. Ik hoop dat die ter lering worden meegenomen in het onderzoek.

MickeyGouda | 05-02-23 | 12:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Weten we ook aan welke afspraken ze zich niet hebben gehouden of maakt dat allemaal niet uit. We weten nu al dat hun monden worden gesnoerd omdat ze zo kritisch zijn (ik denk dat in het weldenkende deel van Nederland helemaal niemand FvD of Haga serieus neemt op het gebied van corona).

BobDobalina | 05-02-23 | 11:48 | 2

De afspraak om de uitslag na de enquête bekend te maken ipv van te voren.

NLgaatnaardeklote | 05-02-23 | 12:10

(Ik de rest ook niet)

ffnietnu | 05-02-23 | 15:19

Hoe dichter bevolkt en bereisd deze wereld wordt, hoe groter de kans op infectieziekten. Dat de politici, beleidsmedewerkers en ambtenaren hierover achteraf pas serieus gaan nadenken zegt eigenlijk alles. Net zoals verzuipen in de zee of bevriezen op de noordpool was dit geen ongeluk, maar een ramp die al heel lang op de agenda stond.

Hoe amateuristisch minister de Jonge zat te appen dat de mondkapjes bij een cowboy moeten worden gekocht, zegt iets over het gebrek aan voorbereiding, en hoe diep hij voor de tucht van de markt moet buigen om toch aan spulletjes te komen. Sywertje wordt vervolgt, Hugo niet. Dat Hugo niet direct geld kreeg, is voor mij geen bewijs van een normale gang van zaken, daar geef ik zo twee voorbeelden van. Dat direct na de coronacrisis nog steeds geen belang wordt gezien van eigen productiefaciliteiten laat zien dat er geen strategen in het kabinet zitten.

Ministers Bos en Zalm gaven tientallen miljarden om gokkende banken te redden. Ze kwamen beide heel erg goed te terecht. Als minister verdienden ze niet zoveel, maar Zalm kreeg acht ton per jaar van de bank die hem gered heeft. Dat noemen we geen omkoping, maar voor wethouder de Mos, die privé nog geen euro gevangen heeft, staat het schavot wel klaar. Wouter Bos werd partner bij KPMG en is inmiddels bestuursvoorzitter van Menzis, De vraag die ik heb bij Zalm en Bos is tot in hoeverre hun nieuwe carrière een beloning is voor politieke handelingen. Er is een reden dat veel ontwikkelde landen die carriére bewegingen verbieden.

Never waste a good crisis. Een gebrek aan voorbereiding zien we nu ook aan de oostgrens van de westerse wereld. We hebben niet genoeg tanks of munitie. Een Belgische ondernemer kocht honderden tanks op, en kan ze nu reviseren en verkopen. www.theguardian.com/world/2023/jan/31...

Deze parlementaire enquete over corona gaat laten zien hoe erg de gevestigde politieke partijen in paniek waren. Vooral omdat deze crisis niet net zoals de kredietcrisis was af te kopen. Ze konden met geld smijten, maar er kwam geen mondkapjes of andere strategische voorraden uit Azië. Ik heb geen probleem met made in China, wel met made only in China. Dan maken we ons veel te afhankelijk van een dictoriaal communistisch regime en veel te afhankelijk van een politiek en militair stabiel Azië. Als de afgelopen honderd jaar ons iets geleerd heeft, is dat de volgende oorlog altijd klaar staat. De naiviteit om onze hele productieketen te starten aan de andere kant van de planeet is gewoon dom.

De kartelpartijen proberen nu de harde geluiden van Baudet en van Houwelingen te parkeren door hun uitspraken te veroordelen. Deelname aan een commissie betekent nooit het inleveren van je vrijheid tot meningsuiting.

Ongeveer de helft van de jeugd is gevaccineerd. Dat geeft kans tot een heel mooi onderzoek. Ze zitten op scholen of universiteiten, ze gaan uit in drukke café`s, dus ze hebben allemaal daarna ook nog corona gehad. Ik zou heel graag willen weten wat de verdeling in oversterfte is onder jongeren. Zit het vooral in de gevaccineerde, of zit het vooral in de ongevaccineerden?!?

Als je weigert dat type onderzoek te doen, ben je geen onderdeel van een vrije samenleving of kenniseconomie. www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...

Feynman | 05-02-23 | 11:48 | 9

@4HoogAantWater | 05-02-23 | 12:39: dat is nogal een bijzondere samenvatting. Heb Kuifje nooit zien omslaan. Het belangrijkste punt van het hele beleid was zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoeld raakte. Ik sta en stond daar volledig achter en volgens mij Kuifje ook. De wappies vonden dat iedereen het allemaal zelf mocht bepalen omdat ze meenden dat zij nooit in het ziekenhuis zouden komen. En om dat gelijk te halen probeerden ze officiele berichtgeving over de pandemie als nepnieuws weg te zetten. Er waren hele hordes die niet geloofden dat de ziekenhuizen vol lagen. Je kunt er met je verstand niet bij.

BobDobalina | 05-02-23 | 13:01

@Feynman | 05-02-23 | 12:23: onzin. In de huidige wereld was uitroeien van de eerste variant volstrekt onhaalbaar geweest. Zelfs met 100% inenting (iets wat ook al onmogelijk is) krijg je waarschijnlijk nieuwe varianten die er doorheen glippen. Het is dus absoluut niet realistisch om dit te beweren.

BobDobalina | 05-02-23 | 13:03

@Feynman | 05-02-23 | 12:23:
Dit virus was en is niet aan mensen gebonden. Dat was overduidelijk ook te zien bij katachtigen. Dat houdt wederom automatisch in dat we het never nooit niet hadden kunnen uitroeien.

Met betrekking tot druppels. Jij denkt klaarblijkelijk aan druppels en niet aan aerosolen. Ik houd mij beroepsmatig al jaren met stromingsleer bezig - waaronder oa het verdampen van druppels in sproeidrogers. Bij druppels, van zeg vanaf 25 mu, speelt de traagheid en de zwaartekracht een rol. Laat nu dat net niet de deeltjes zijn die van belang zijn. Dat zijn de aerosolen van onder de 10 mu, waarbij de traagheid (gaat met de derde macht van de radius) en dus de valsnelheid uitermate gering zijn. Ze blijven in de lucht hangen. Die aerosolen moeten zo klein zijn anders komen ze niet tot diep in de longen, en komen ze er ook niet uit. Zodra brillen beslaan laat dat ook zien hoe de aerosolen ontsnappen (zo niet had je om de haverklap het masker moeten vernieuwen). Ergo "je doet het voor een ander en niet voor jezelf" was het mantra en dus onzinnig. Als je denkt dat maskers helpen tegen fijnstof, PM2.5, PM5 en zelfs PM10, zou werken, dan succes.

Louter Leuter | 05-02-23 | 14:40
▼ 6 antwoorden verborgen

De kamer bepaalt niet de omvang van FvD, maar ze bepaalt wel de omvang van de democratie en die heb ik in mijn hele leven niet zo klein gezien.

Blauwpetje | 05-02-23 | 11:45

Vooral geen kritische vragen aub. De commissie is puur voor de show, Rutte en co mogen op geen enkele wijze ter verantwoording worden geroepen. Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen nukubu.

BoerKoekoek | 05-02-23 | 11:44 | 1

Je vergeet naar beneden kijken.

Zaadstaaf | 05-02-23 | 12:02

Het volgende topic over cancel culture…

Wijze uit het Oosten | 05-02-23 | 11:41

Je kunt alle mensen soms voor de gek houden en sommige mensen de hele tijd. Maar je kunt nooit alle mensen de hele tijd voor de gek houden.’ ..... aldus Lincoln

Paaldanseres | 05-02-23 | 11:41

De ‘Democratie’ bestaat tegenwoordig blijkbaar alleen uit een select groepje gelijkgestemden.
Zorgelijk.

laurentius | 05-02-23 | 11:36 | 1

Kaag heeft vroeger, toen ze nog voor de VN werkte, de manier van politiek bedrijven in meerdere schurkenstaten en van meerdere dictators/dictatoriale landen van dichtbij mee kunnen maken.

Diezelfde manier van politiek bedrijven heeft ze nu naar NL geïmporteerd, en dat heeft o.a. geleid tot schandalen, afbreuk van meerdere grondwettelijke vrijheden, een toename van armoede, nog meer polarisatie en ondermijning van democratie.

Dát D66 zal proberen de commissie uit alleen gelijkgestemden te laten bestaan, ligt in dezelfde lijn van verwachting. Of ze dat lukt, zien we maandag.

Zorgelijk? Dat ben ik met u eens.

gaffelbaard | 05-02-23 | 13:57

Voor de vvd was Arib weg werken en zelf voorzitter worden niet genoeg. Dus de National Roddel Courant werd weer ingezet. Uiteraard werd het op vrijdagavond rond 7 uur op de website gezet zodat het niet in de kranten kwam.

Verder gaat het voornamelijk hier om. “ Commissieleden betreurden het vertrek van Arib, zo vertelden zij aan De Telegraaf. Arib werd gezien als ’kritisch en onafhankelijk’. De PvdA’er zou een ’brede enquête’ voor ogen hebben gehad, waarbij ook ruimte wordt gelaten aan criticasters van het coronabeleid, zoals PVV, FvD en Van Haga.”

De opdracht moet op nieuw bepaald worden zodat de “brede” enquête een “smalle” enquête word die ze makkelijker kunnen Sturen. Want groen links is al
Omgekocht door Yolanda sap hoofd van dat MIT te maken en die loopt nu ook alleen maar om totalitaire maatregelen te schreeuwen en nu Arib weg is. Zit er bij de PvdA ook allen maar grachtengordel ja-knikkers voor Rutte/Kaag

Snap_het_ook_niet | 05-02-23 | 11:33

'Maar daar is binnen die commissie ook weer onenigheid over omdat niet alle leden vinden dat het duo de commissie moet verlaten, bovendien is het nog maar de vraag of dat überhaupt technisch mogelijk is. En dat er gelekt is over de kwestie is ook al tegen het zere been van enkele leden. Er bestaat dus een kans dat de commissie – die met het plotselinge vertrek van voorzitter Khadija Arib (PvdA) toch al geen geluk heeft – de opdracht teruggeeft.'

Lijkt er dus op dat dit een bewussie is om het proces te vertragen. Vraag mij af of dit een handige zet is zo vlak voor de Provinciale Staten verkiezing, want de zogenaamde 'melders' gaan dit als een boemerang terug krijgen.

Keutels | 05-02-23 | 11:33 | 1

Aanval op “linkse wolk” om mensen naar “coalitie” partijen groen-links, PvdA te duwen werkte niet. Die tweestrijd die ze wilden om de stemmen binnen de grachtengordel te houden werd toch wel doorzien. Dus dan maar aanval op Forum en van haga. Zeker met behulp van Corona want daarom hebben ze ook stemmen gewonnen bij de 2e kamer verkiezingen. Ze gaan dus nu voor de “wpppies” tegen”wokies” tweestrijd. En ze kunne zo ook mooi die Corona commissie uitstellen waar het kabinet over kan vallen. Ik gok dat ze toch te
Diep groeven

Snap_het_ook_niet | 05-02-23 | 11:38

Het wordt wel duidelijk dat critici in de commissie liever niet gewenst zijn, eerst Arib nu deze twee.
Ook vervangen door Kaag1 goedgekeurde jaknikkers?

Kruimel | 05-02-23 | 11:30 | 1

En hakken tegen elkaar niet vergeten!

Louter Leuter | 05-02-23 | 11:51

Oppositie verbieden, criminaliseren en vervolgen is iets dat we vroeger alleen zagen bij schurkenstaten. Tegenwoordig hebben deze schurken in ons eigen kabinet zitten!

gaffelbaard | 05-02-23 | 11:30 | 7
-weggejorist-
Hetiswathetis | 05-02-23 | 15:52

@Hetiswathetis | 05-02-23 | 15:51:
@Komjehiervaker | 05-02-23 | 14:50

U gelooft het echt niet, he? Toch is het zo. U kunt het op de website van nota bene de overheid zelf nalezen.

Het wetsvoorstel: wetgevingskalender.overheid.nl/Regeli...

Meer inforelatie over het wetsvoorstel hier: www.parlement.com/id/vlboezk3ftm8/wet...
en met citaat van die pagina:

"Ten slotte wil het kabinet een afzonderlijke wettelijke basis voor het partijverbod. "

Heeft u het gelezen? Partijverbod. Het staat er.

gaffelbaard | 05-02-23 | 18:38
▼ 4 antwoorden verborgen

D=In elk geval de regeringspartijen hebben belang bij uitstel, verwarring, gedoe, uitstel verwarring, gedoe, enz.
Een zinloze exercitie als bijna alle gevestigde partijen belang hebben bij het toedekken en ontwijken van de zwakke punten in het gevoerde beleid.

Harry.Langezwaal | 05-02-23 | 11:28

Van Haga kan zinnige vragen stellen. Zonder dwarsliggers, geen spoor.

Louter Leuter | 05-02-23 | 11:27 | 4

Dat is absoluut waar.

Dan heb ik nog wel een verzoekje.

Stel gewoon de vraag, en kom niet met een inleiding die weer bol staat van de wappiebeweringen.

Papa Jones | 05-02-23 | 11:34

Stootvoeg. Krijg ik toch beelden bij.

Beste_Landgenoten | 05-02-23 | 11:55
▼ 1 antwoord verborgen

Volgens mij ligt dit conflict meer in het feit dat Van Haga en Van Houwelingen helemaal niet in die commissie zitten ik de waarheid boven tafel te krijgen, maar omdat het ze nog een podium geeft om hun eenzijdige bagger te verspreiden. Binnen een commissie moet je in staat zijn samen te werken, en dat lijkt mij volstrekt onmogelijk met deze malloten.

Komjehiervaker | 05-02-23 | 11:25 | 10

@Blonde Nel | 05-02-23 | 11:36: ik denk dat u gelijk heeft.

Hetiswathetis | 05-02-23 | 15:46
-weggejorist-
Hetiswathetis | 05-02-23 | 15:48
▼ 7 antwoorden verborgen

Zou inderdaad volkomen belachelijk zijn om juist de leden of partijen die het meest kritisch zijn geweest op het Corona beleid eruit te donderen. Maar past helemaal binnen de huidige cancelcultuur.

Zwizalletju | 05-02-23 | 11:25 | 5

@Zwizalletju | 05-02-23 | 12:26: Jesse Klaver viel Van Haga daar in de Tweede Kamer ook al eens op aan. Klaver droop na repliek van Van Haga met de staart tussen de benen af. @AntiZanicz heeft dat niet meegekregen want dan was hij dit kansloze zijweggetje niet ingeslagen.

goedverstaander | 05-02-23 | 12:53
▼ 2 antwoorden verborgen

De democratie brengt zichzelf om zeep.

Colin.Fart | 05-02-23 | 11:25

Of al die anderen stappen op. Dan is dat rapport snel geschreven en mag de Kamer een oordeel geven. Of ze sturen het boek van Baudet.

Piet Karbiet | 05-02-23 | 11:24

Lekken door andere commissieleden?
Schandalig.
Opnieuw beginnen, alle leden eruit.
Van Houwelingen en Haga zijn niet mijn smaak, maar ze zullen wel heel kritisch zijn rondom Corona.
En da’s natuurlijk niet de bedoeling.
Wat een stel onprofessionele prutsers.

Ruimedenker | 05-02-23 | 11:22

Lekker stukske mr Paternotte.

Cunts-en-kitsch | 05-02-23 | 11:22

Misschien een QR-code invoeren waarmee wordt bepaald wie van de discussie dient te worden uitgesloten.

lekgoot | 05-02-23 | 11:21
-weggejorist-
HankHill | 05-02-23 | 11:19

De baantjes zijn weer veiliggesteld.

Kapitein Sjaak Mus | 05-02-23 | 11:19

FvD en Van Haga zijn net als mijn vrouw.

Tussen alle onzin door kunnen ze heel af en toe ook iets zinnigs zeggen.

Papa Jones | 05-02-23 | 11:19 | 16

@Hetiswathetis | 05-02-23 | 15:43: Ik geloof echt dat als je het iets slimmer had aangepakt je veel minder slachtoffers had gehad. Niet het virus 'gecontroleerd' binnenlaten maar zolang mogelijk buiten de deur houden en een strategie van 'tijdswinst' volgen: je weet dat je na ongeveer een jaar een adequaat vaccin kunt hebben. Elke dag dat het virus niet om zich heen kan grijpen is een dag gewonnen. Dus nooit het virus zomaar binnenlaten. En een volgende fase waarin het virus druppelsgewijs om zich heen gaat grijpen en waarin je mensen 'nabelt', duurt dan ook veel langer. Dus veel langer geen grote uitbraak! Je eigen economie kan die eerste twee fasen gewoon doordraaien (m.u.v. toerisme en hotel e.d. Maar hotels bijvoorbeeld kun je dan gebruiken om mensen die normaal bij kwetsbaren wonen, onder te brengen.)
En het belangrijkst: je moet vanaf dag één dat een nieuw virus zich aandient wetenschappelijk onderzoek doen naar de vraag: wie zijn er in welke mate kwetsbaar voor dit virus. Dan kun je je beleid bijna geheel richten op het beschermen van de kwetsbaren.
En hamsteren ook niet verbieden maar door de overheid laten sturen; hoe wil je anders in isolatie of in lockdown als dat echt nodig is? Maar een lockdown is echt een allerlaatste redmiddel dus altijd eerst alle andere mogelijkheden inzetten.

Aristotalloss | 05-02-23 | 17:01
▼ 13 antwoorden verborgen

helemaal oneens, Bas. Deze figuren blokkeren een eerlijke meningsvorming en zijn q.q. anti-alles.

langzullenweleven | 05-02-23 | 11:19 | 9

Laat van Haga lekker domme dingen zeggen, dan neem ik aan dat de ondervraagde dat zo kan pareren. Zo niet, dan zijn de ondervraagden ook zo ontmaskerd.
Ik zie alleen maar winnaars.
Maar op voorhand van Haga uitsluiten zou de enquête al direct onbetrouwbaar maken.

Bakkeleures | 05-02-23 | 13:04
▼ 6 antwoorden verborgen

Totaal overbodig en verspilde enwergie een parlementaire enquete naar de Coronacrisis. Dit is vragen om een heleboel gezeur achteraf, complottheorieën die weer de kop opsteken (moet je die dan ook onderzoeken ?).
Gewoon doorgaan en ons op de toekomst richten. We hebben al genoeg problemen.

johnyl | 05-02-23 | 11:18 | 4

Kop in het zand steken heeft ook risico’s. Dat je ze niet ziet aankomen geeft je misschien comfort. Maar de heersende opvatting is dat het nogal dom overkomt.

president osama | 05-02-23 | 11:50

Het is maar goed dat u niet over democratie in dit land gaat. De rillingen lopen me over de rug.

goedverstaander | 05-02-23 | 12:42

Dus jij vindt 't wel prima dat een minister zich het mandaat toe-eigent om 5 miljard zonder verantwoording uit te geven?

Bakkeleures | 05-02-23 | 12:51
▼ 1 antwoord verborgen

Ik las het en dacht, `Daar gaan we weer`..

neonreclame | 05-02-23 | 11:18

REAGEER OOK

Uitgelezen op GeenStijl? Abonneer je op de Nijman-Nieuwsbrief.
linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl