Grootste EU-delegatie ooit arriveert in Kiev
Is dat de grootste delegatie ooit of ben je blij me te zien
Een diplomatieke show of force, deze EU-top in de hoofdstad van een land dat nog altijd in staat van beleg verkeert. Een hoop handjes te schudden en platitudes uit te spreken door Ursula en maar liefst 15 van de 27 Eurocommissarissen. Maar dat volstrekt ongekalibreerde, inhalige bericht van Oekraïense premier Denys Shmyhal dat hij binnen 2 jaar LID van de EU wil zijn komt hun gunfactor niet bepaald ten goede. En dat Oekraïne in werkelijk niets voldoet aan EU-standaarden behalve dat het aan de uiterste Oostgrens van de Westerse invloedsfeer ligt en daarmee het posterland van het einde van de geschiedenis is, zal de revue ongetwijfeld niet passeren. Oekraïne bewapenen zodat ze een Russische invasie terug kunnen dringen, prima, maar dat maakt ze nog niet EU-waardig.
Social
Ursula en 15 (!) van de 27 Eurocommissarissen
Reaguursels
InloggenNu gaat het gebeuren!! Met al die clowntjes.
Die ongekozen haatheks met haar Dobbies loopt alleen maar olie.op.het vuur te gooien ten koste van de Europese bevolking.Beetje populair lopen te doen, en verkondigen "we stand begint you" . Wie is "we"? Ik niet hoor.
Clubke ongekozen dicators is nu op de koffie in een land in oorlog waar ze zelf dik aan bij gedragen hebben.
Van de andere kant, een geweldig resultaat. De EU die chronisch op jacht is naar geld geld geld. Met deze oorlog hebben zij het voor elkaar gekregen dat alles nog duurder wordt en oa de wapenindustrie een boost geeft wat weer extra belastingknaken de EU kas doet inrollen.
Als Oekraïne bij de EU komt, of bij de NAVO voor wat dat betreft, is er geen bufferzone meer tussen twee agressief op het wereldtoneel opererende wereldmachten die al sinds mensheugenis niet bepaald op goede voet met elkaar staan. Dat kan nooit goed gaan.
als je op dat lijstje staat kan je beter niet op een balkon of dicht bij het raam staan.
Het is één grote poppenkast. Ik mis trouwens tolk Zimmerschwanz.
Die Margaritis Schinas had vanochtend de hoofdrol in een onderzoek van Follow the Money. Als dader.
Oekraïne toont ambitie, het is nogal een ambitieus doel om lid te worden binnen 2 jaar en de EU delegatie laat zien dat wij niet van plan zijn om Kiev te laten vallen. Nou? Wat is daar mis mee? Soms kan je ook overdrijven met alles cynisch en negatief te zien.
Ondanks de nadelen van de Brexit. Zie ik steeds meer de voordelen.
Dat gelul over de EU is extreem voorbarig. Met een beetje pech zetten de Russen en groot offensief in en met die ruim 320.000 man maken ze een goede kans om de Oekraïense verdediging op te rollen.
Door alle geklets en geaarzel zal je zien dat die tanks en andere wapens ruim te laat komen. De Russen zijn wel klootzakken maar ook niet helemaal achterlijk dus zij begrijpen ook dat de tijd dringt een ze haast moeten maken. Een dat lijken ze dus ook te gaan doen.
Oekraïne slaat alarm over groot Russisch verrassingsoffensief einde van de maand
https://www.volkskrant.nl/a-bfb61ada
Er gebeurt ook heel veel wat je niet in de media hoort of leest. Misschien hebben de Oeks de Russen een paar kleine succesjes bij Bakhmut gegund ten koste van 4/5de van het Wagnerlegioen en begint de grote gehaktmolen ten koste van de Orks binnenkort..
Over die met veel bombarie gepaard gaande anti corruptie acties van Zelensky heb ik ook zo mijn twijfels. Het is natuurlijk de opmaat voor een snel EU-lidmaatschap en de grote geldpotten.
Wat moet die dan in godsnaam doen? Helemaal niets en alle corruptie maar laten gaan? Wordt er eindelijk wat aan gedaan is het weer niet goed.. tja wat dan wel?
@Flexzz | 02-02-23 | 14:57: Wie moet wat doen? De EU/? De VS, USaid? Schwab kent alle partijen maar die zag dat het goed was.
De economie van USA is booming we kopen rechtstreeks wapens in om ze zo weg te geven. Koekoek. Waarom maken we die wapens niet zelf...
Als ik de podcast van Boekestijn en de Wijk van gisteren beluister is het nog maar de vraag of er iets overblijft van Oekraïne wat mogelijk ooit bij de EU zou kunnen.
Zit er daar toevallig iets waadevols in de bodem?
Yep
Zeldzame aardmetalen, broodnodig voor de grote 'Green Deal'.
Anders zitten we aan de Chinezen vast en krijgen we hetzelfde spel als met aardgas.
iets met um erin, Titanium mijn is oekie is groot. en plutonium, uranium. en nog meer leuke grondstoffen.
Interessant kijkje in de Russische ziel. Volgens Solovyev is Rusland zo genereus geweest andere landen hun soevereiniteit te geven, en dat mag volgens hem dus ook eenzijdig worden opgezegd.
https://youtu.be/j12pmVju0bY
De VS zit al vanaf na de val van de muur en ontwikkelingen erna redelijk "diep" in de Oekraïne. Tijdens Obama kwam het strategic plan (2009) en mocht Biden naar Oekraïne reizen. Nadat de VS een nieuwe "koude oorlog" met Rusland was begonnen, kregen we deze oorlog.
Nou vraag ik me af:
ben ik de enige die denkt dat wij, de EU, niet meer dan een pion op het geo-politieke schaakbord van Biden zijn?
Heb ik gelijk, wat maakt dat dan van de soldaten die straks naar het front gestuurd worden om Oekraïne te steunen? Biden's kanonnenvlees in een geopolitiek spel?
Wat dicht jij Biden cum suis superieure eigenschappen toe. Dat de EU uit volkomen idioten bestaat impliceert niet dat zij gelijk een 'pion' zijn.
Dan heb je geen enkel idee hoe dat zit in de VS, met de band tussen Europa en de VS. Dat is veel meer dan geopolitieke winst voor de VS alleen. Maar achterdochtige geesten zijn altijd rijp voor flauwekul.
Trump is een onbenullige proleet, maar in al zijn domme onbenul raakte hij soms de roos, bijvoorbeeld toen hij opmerkte dat Duitsland meeliftte onder de NAVO paraplu, maar ondertussen een gaspijplijn aanlegde naar de Russen. Hij begreep niet (en deze keer helemaal terecht) hoe die Duitsers zo dom konden zijn en waarom de VS überhaupt de Duitsers gratis hielpen aan NAVO bescherming.
@Grachus | 02-02-23 | 14:13:
"Poetin moet echter het signaal krijgen dat militaire machtspolitiek "
Waarom zeg je dat? Ik schreef alleen dat Biden in 2009 ivm het VS-UA Strategic plan naar de Oekraine ging, dat ttv Obama de VS een nieuwe koude oorlog begon, en de EU nu (nu Biden de president is) een pion in geopolitieke spel zijn.
Waarin precies lees jij terug dat ik gezegd zou hebben dat Biden superieure krachten heeft?
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 14:19:
"Dat is veel meer dan geopolitieke winst voor de VS alleen."
Dus, je bent het met me eens dr de EU wordt gebruikt door de VS.
Nee man. Er is ook zoiets als de som der delen, samenwerking, handel en gezamenlijke markten. Een natuurlijk gedeelde waarden maar voor jou is het blijkbaar een zero sum game. Sluit je aan bij Poetin want ook hij beziet de wereld door dezelfde bril.
Kijk de film Im Westen nichts Neues.
@gaffelbaard | 02-02-23 | 14:22: Over je "Poetin moet.."citaat heb ik niks gezegd. Het feit dat je het woord 'Pion' gebruikt, betekent dat zij willoze stukken zijn die door een schaker naar zijn believen geplaatst worden. Als al die EU bobo's zich zo zonder dat het opgemerkt wordt kunnen laten gebruiken vereist dat aanzienlijke capaciteiten van Biden (=Bidens kliek in Amerikaanse regering, Biden zelf is natuurlijk een inhoudsloze marionet).
Even alle EU titels en functieomschrijvingen erbij gehaald...
European Green Deal
A Europe Fit for the Digital Age
An Economy that Works for People
A Stronger Europe in the World
Interinstitutional Relations and Foresight
Values and Transparency
Democracy and Demography
Promoting our European Way of Life
Budget and Administration
Innovation, Research, Culture, Education and Youth
Jobs and Social Rights
Economy
Agriculture
Internal Market
Cohesion and Reforms
Health and Food Safety
Justice
Equality
Home Affairs
Crisis Management
Transport
Neighbourhood and Enlargement
International Partnerships
Energy
Environment, Oceans and Fisheries
Financial services, financial stability and Capital Markets Union
Hoe langer, hoe vager. Zeker de helft is complete kolder.. Crisis Management (eerst veroorzaken dan managen), Values and Transparency (de EU transparant?!?), An Economy that Works for People (de ECB denkt met U mee...), Green Deal (U gaat failliet).
Dat Home Affairs is vrij duister. Je kan er verschillend naar kijken, maar je kan er ook heel nare dingen mee bedoelen. Verder ben ik lij dat u dit lijstje mededeeld. Zo'n lijstje opent nieuwe deuren.
@Xaphan | 02-02-23 | 14:00:
Inderdaad. Orwelliaanse Newspeak ligt op de loer.
Neighbourhood and enlargement. Sommige dingen kun je nu eenmaal gewoon beter op EU niveau regelen. Uitbreiding van de wijk 'het Plasje' in Schubbekutteveen is daar een uitstekend voorbeeld van.
"Our support for Ukraine is unwavering."
Hm... als ik zo eens om me heen luister dan klopt die uitspraak niet.
De Eu belooft altijd alles van anderen. In eerste instantie andermans (ons) geld. En als dat straks nodig is, andermans (ons) leven in een nutteloze oorlog die ze zelf vooral gebruiken om tegen elkaar op te kunnen scheppen over hoe veel landgenoten _zij_ hebben bijgedragen.
Voor het eerst sinds 1990 lopen er nu ook weer commissarissen rond in Kiev, dat gaat vooruit dus.
Ik wilde al reaguren omdat ik 'kropen" las. Scusi.
AKA Harken
En elke scheet kan gedeclareerd worden. Heeft die Sophie In het Geld die centen nou al terugbetaald eigenlijk?
"My team". Dit zegt eigenlijk alweer genoeg. Alleen niet al te beste managers hebben het over "mijn team" waar Von der Leyen bv. niets voorstelt zonder belasting gelden en inkomsten van EU-burgers.
Een Russische raket die toevallig goed gemikt wordt, en we kunnen weer een tank extra leveren. Ik snap gewoon niet dat je met alle hotemetoten bij elkaar gaat hokken in een ver land dat in oorlog is. Toen jaren geleden de paus doodging, zaten er bij zijn uitvaart heel veel mensen/Afrikaanse warlords die je ineens van de kaart kon vegen. Waren alle problemen in Afrika nu verleden tijd. Maar nee, ze mochten gewoon weer terug naar hun hellhole na de begrafenis, en nu in 2023 is Afrika een nog groter hellhole geworden. Ik ben godsgruwelijk blij dat ik maar een simpele arbeider ben zonder verantwoordelijkheid.
Het wordt straks helemaal lachen als Oom Erdogan, daar diep in het zuiden verstopt, het helemaal op zijn heupen krijgt. Dan jaagt hij eerst 5 miljoen vluchtelingen onze kant op, en daarna rolt hij er met zijn tankjes achteraan. En waarom niet, want er is toch geen verdediging, want dat hebben we allemaal weggegeven aan Zelensky en zijn kornuiten. En nu denken jullie allemaal dat dit niet zal gebeuren. Nee, nu nog niet, maar morgen is een andere dag, en dan kan Turkije zomaar ineens per ongeluk op de kust van Griekenland belanden. En wij hebben het dan net toevallig heel druk in het Oosten van Europa. Volgens mij zitten we naar een herhaling te kijken van de val van het Romeinse Rijk, maar dan in 2023.
Juist, maar daar begrijpen de dames niets van. Wat er in Oekland in 3 voormalige Russische provincies aan het gebeuren is met oude munitie gaat Erdo gebruiken met 1500 drones van zijn schoonzoon richting oude vijand Griekenland. Kwestie van tijd.
@Sportman65 | 02-02-23 | 13:17: Yup. Want wat was de andere kant van de medaille tijdens de val van Rome? Precies, ongebreidelde decadentie.
Eén blik op de top van de EU, maar bijvoorbeeld ook het woke waarbij alles maar moet kunnen (behalve normaal doen), en je ziet die decadentie perfect terug.
"Dan jaagt hij eerst 5 miljoen vluchtelingen onze kant op.."
Dát doet Erdogan allang.
Die bootjes die bij Griekenland aan komen, vertrekken vanaf de Turkse kusten. De Turkse kustwacht kijkt de andere kant op. De (moderne) turkse slavenhandelaren (human trafficking = mensenhandel = moderne slavenhandel) betaalt de politie, en de valse paspoorten waarmee vele de EU binnen komen zijn redelijk eenvoudig te krijgen in Turkije. Het doel van Erdogan is de EU net zo lang te verzwakken en treiteren, tot de EU zegt "Ok, vooruit dan maar, je mag EU lid worden. Diezelfde drammende houding werkt (Kijk maar naar hoeveel wapens Oekraïne krijgt, terwijl dat 2 jaar geleden onmogelijk was), dus verwacht niet dat Erdogan dat daarmee zal stoppen.
@TheEgg | 02-02-23 | 13:48: Het is decadentie, maar dan verpakt als naïviteit. Dat is een dodelijke combinatie in moeilijke tijden. Alle grote rijken hebben die fases doorgemaakt, en toen werden ze uitgewist. Wij staan misschien wel aan de vooravond van zo'n grootse gebeurtenis, maar weigeren het onder ogen te zien. Ik ben overigens wel heel blij dat de Amerikanen ons toch niet helemaal gaar laten koken in het sop. Dat zal vast eigenbelang zijn, maar soms moet je pas later gaan klagen. En die oorlog in Oekraïne is met een beetje pech de katalysator richting uitwisseng. En nee, niet door een atoombom, maar alle randzaken eromheen. Als je in de twintig bent, moet je maken dat je wegkomt. Ergens anders ligt wel een normale toekomst klaar. Het klinkt allemaal heel depressief, maar de Europese wereld is gewoon een nare wereld aan het worden. Gelukkig komt de Zon nog elke dag op, al zie ik door de wekenlange wolkenbrei die koperen ploert niet meer.
Je kan lekker vanuit je domrechtse onderbuik mekkeren over achterkamertjespolitiek, maar de voorwaarden voor EU-lidmaatschap zijn helder: www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/euro...
Het lijkt me waarschijnlijker dat er vaag compromis komt over steun. De politici weten zelf ook wel dat veel Europeanen geen corrupt land erbij willen.
Tot ze besluiten dat het meer een soort richtlijnen zijn.
“Von der Leyen is een fervent voorstander van een snelle toetreding van Oekraïne tot de EU. Oekraïne is "een van ons" geworden zei ze vrijwel direct na de Russische inval, eind februari. Met de aanvraag van het kandidaat-lidmaatschap werd een procedure in gang gezet die normaal gesproken jaren kan duren. Maar Von der Leyen wil dat er voor Oekraïne een uitzondering wordt gemaakt.“
Met je “domrechts”.
Politici sloten ons ook thuis op en scheerden gevaarlijk dicht langs vaccinatiedwang.
Kortom, als het crisis is. Onder druk wordt alles vloeibaar.
De EU-begrotingsregels en het Verdrag van Dublin zijn ook helder. De uitslagen van de referenda over de EU-grondwet ook. En toch vegen EU-lidstaten er de billen mee af, en opeenvolgende Europese Commissies lieten en laten het allemaal gebeuren.
Dit is geen geborrel van de domrechtse onderbuik. Dat zijn feiten waar je je als EU-ingezetene terecht zorgen over mag maken. En ook over de betrouwbaarheid van de EC in het algemeen. En ook als het over het lidmaatschap van Oekraïne gaat.
Denk dat dit allemaal puur een politiek signaal is aan Poetin, niet zozeer een serieuze voorbereiding op toetreding tot de EU.
Dat kan en zal nog heel lang gerekt worden als het land niet voldoet aan de EU voorwaarden. Zelfs de EU zal niet happig zijn op een tweede Hongarije met nog eens 44 miljoen inwoners. Plus de corruptie. Dus er is nog een lange weg te gaan.
Poetin moet echter het signaal krijgen dat militaire machtspolitiek het tegenovergestelde bereikt van wat hij eist. Daarom is deze top dus in Kiev. Om Poetin de dikke middelvinger te laten zien. Het is wel van belang dat meteen doorgepakt wordt op militair terrein, want als de Russen op het slagveld winnen trekken ze alsnog bekken naar de EU, maar dan dubbel.
Dus snel leveren van die wapens, en heel hard terugslaan zodat de Russen naar hun startpositie (of een klein beetje verder) worden teruggeduwd. Daarna onderhandelen. Boter bij de vis. Oekraïne blijft soeverein op een paar stukjes na, maar wel lid van de NAVO en wellicht als het zich goed ontwikkelt, bij de EU.
Alleen bestaat ook de kans dat de Russen toch succesvoller zijn met hun nieuwe offensief dan verwacht. En dan?
Mijn verwachting plempte ik 12:39.
Zie mijn tegel boven u. Niets wijst erop dat de EU hierbij zorgvuldig te werk zal gaan.
Het is inderdaad een signaal aan Poetin, over het militaire aspect ben ik het ook eens met uw tegel. Maar die toetreding zal moeilijk meer tegen te houden zijn denk ik, von der Leyen heeft ze in april vorig jaar al een versneld toetredingsproces beloofd.
@ratelaar | 02-02-23 | 13:04:
Ik las het. En vind dat je gelijk hebt. We rekenen ons veel te vroeg rijk met deze oorlog. De Russen escaleren door totdat wij aan deze kant echt pijnlijke keuzes moeten maken. Zoals meegaan en een groot deel van onze economie omschakelen voor hulp aan Oekraine. Zoals productie van wapens, zoals levering van eindeloze hoeveelheden wapens.
Daarbij gaat het veel te langzaam allemal. Het tempo van leveranties garandeert bijna een eindeloos conflict terwijl het westen de capaciteit heeft om ineens zoveel te leveren dat Oekraine in korte tijd terrein zou kunnen veroveren nu de Russen nog aan het opschalen zijn.
Dit is een treinramp in aantocht als we niet heel vlug die wapens op het slagveld weten te brengen. Met al dat getreuzel en gejengel zitten we er straks echt tot aan onze nek in.
En iedereen leefde nog lang en gelukkig.. De kans dat Oekraïne lid wordt van de Navo is miniem, simpelweg omdat de kans op een nucleaire escalatie dan veel te groot wordt. En dat weet jijzelf ook wel BL.
Keizer Wilhelm, Adolf, UvdL. Duitsers!!
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 13:09:
Ik vrees dat we er al tot onze nek inzitten. We gaan het zien.
@Tashtego | 02-02-23 | 13:09: En het is precies het signaal dat voor Poetin bewijst wat ie denkt.
Hij wilde Oekraïne niet binnen de EU of NAVO. Goedschiks of kwaadschiks. Ondertussen is dat kwaadschiks. En al dit soort openbare liefdesverklaringen leiden er toe dat Poetin denkt: Zie je wel.
Maar goed, sinds 2014 is er al aangestuurd op oorlog en werkelijk geen enkele poging gedaan om deze te voorkomen. Dus dat een dictator als Poetin dan op een gegeven moment het leger inzet is een kwestie van tijd en volledig te voorspellen.
@therealbraindump | 02-02-23 | 13:13: De kans dat straks het westerse deel van Oekraïne lid gaat zijn van de NATO en EU is groter dan u denkt. En dan hebben we dus weer een armoedig land aan een permanent infuus hangen. Het scenario van BL is niet achterlijk, maar dat willen jullie liever niet horen. En die handpoppen van de EU moet je nimmer serieus nemen. De poppenspelers die de poppen van de EU besturen zijn wel interessant. Maarja, wie zijn dat?
@Xaphan | 02-02-23 | 13:51: het gaat er niet om hoe wij denken over een lidmaatschap van de oekraine aan de Navo, het gaat erom hoe Poetin en de nomenklatoera daarom heen daarover denkt. Risico is kans maal impact Xaphan, een nucleair conflict moet ten allen tijde worden voorkomen.
@TheEgg | 02-02-23 | 13:46:
Raar verhaal. Echt helemaal niemand heeft aangestuurd op oorlog, behalve Rusland dat al in 2014 militaire veroveringen claimde op Oekraïne. Bizar hoe je dan de schuld legt bij het westen. Er is altijd aangestuurd op onderhandelen, Minsk, op OCSE gecontroleerde bestandslijnen zelfs na de Russische annexatie. Één partij wilde toch oorlog en viel een buurland binnen.
" als het land niet voldoet aan de EU voorwaarden."
Als? Ze voldoen aan meerdere voorwaarden. Daarom kunnen ze geen lid worden. Zolang ze niet aan alle voorwaarden voldoen, kunnen ze geen lid worden.
"Poetin moet echter het signaal krijgen dat militaire machtspolitiek "
U denkt hoop ik niet dat Poetin de enige is aan militaire nachts politiek doet. De EU is niet meer dan een pion in dat spel imho.
Alleen annexeert de EU geen landen, landen willen er over het algemeen zelf bij.
@Tashtego | 02-02-23 | 13:11: Uhm, dat zijn wel landen die niet netto hoeven te betalen.
Al is het maar om de Russische trollen over de zeik te krijgen: welcome to the EUkraine!
Slecht plan. Je hebt echt geen idee!
Steun geven aan een land oorlog en EU-lidmaatschap moet je echt als twee gescheiden onderwerpen zien.
Een land KÁN geen EU-lid worden zolang het in oorlog is over de territoriale grenzen. Dat is een voorwaarde voor het EU-lidmaatschap dus nu kan het sowieso niet.
Daarna ook niet, want om lid te zijn moet het ook aan andere eisen voldoen (w.o. fair trial, martelverbod, de corruptie, privacy, persvrijheid, demonstratievrijheid, enz) en daar voldoen ze nu ook al niet aan.
Het gaat niet gebeuren. Echt niet.
@gaffelbaard | 02-02-23 | 14:32: Uhhh alle punten die u opnoemt zijn ook van toepassing op een aantal andere landen die al in de EU zitten.. neem een Bulgarije en Roemenie en in mindere mate Hongarije en zeker ook Polen. Zeggen dat het echt niet gaat gebeuren is daarom voorbarig. Uiteraard ben ik het eens dat eerst de oorlog gewonnen moet worden en degelijke hervormingen moeten worden doorgevoerd op de door u genoemde punten moeten worden doorgevoerd. 2 jaar is ambitieus, maar zeker niet onmogelijk.
Is die lafbek van een Timmerfrans er niet eens bij.
Nee, we gaan samen een hooivorkje prikken bij dat restaurant waar Rutte ook met Macron komt.
Daar zal de catering niet rouwig om zijn.
Ergens in een Russische trollenfabriek zijn ze heeeel blij met het anti-EU-sentiment in de reaguurderspanelen. Alles om de stabiliteit van het Westen te ondermijnen en steun aan het verdedigende land te verhinderen.
Het is alleen jammer dat het mensen zonder enige invloed zijn met weinig vrienden.
de EU geeft ons dan ook wel weinig om blij of trots van te worden.
Kritisch op EU = Anti EU = pro RU? Vergezocht hoor.
Ongetwijfeld is er een gekke rus nu heel blij, boeiend. Als er nu nog een argument komt om blij te zijn met dit eurodisney debacle dan hoor ik het graag.
Dat anti-EU-sentiment is er al wat langer, heeft niets met Poetin te maken.
U slaat een aantal denkstappen over maar dat zullen we u maar niet kwalijk nemen.
Ik ben kritisch op Rusland, de VS, de EU, China, Nederland. En nu?
Met dit soort "ben je niet voor, dan ben je tegen en dús een poetin-vriend en een vijand" bereikt u precies waar u anderen van beschuldigt: het ondermijnen van stabiliteit en het verhinderen van steun.
Opdat wij dit werkelijk nooit vergeten, de doden, de teloorgang van ons land en Europa....... de uitkomst die hetzelfde wordt als dag een..... de namen zijn en blijven bekend........
Ja? Komen er tribunalen?
Onder druk wordt alles vloeibaar. Voorlopig zitten we op de koers naar een oorlog met Rusland en lijkt het een kwestie van tijd voordat de NAVO behalve materieel ook troepen gaat leveren.
Maw, de koers naar (versneld) EU lidmaatschap met misschien wat kanttekeningen, uitzonderingen en waarschuwingen lijkt me zeer waarschijnlijk. Defacto valt Oekraïne ale onder EU en NAVO bescherming. Dus het is een kleine stap, lidmaatschap.
Alleen is de impact van wat jij een kleine stap noemt wel een heel grote financieel gezien voor ons.
Kiev, heel veel plezier met deze delegatie!
Eens gegeven blijft gegeven. We hoeven ze niet terug.
Echt niet.
Frenske penske wilde niet mee. Niet genoeg te eten in Kiev.
Zijn die Nederlandse patatbakkers daar weer weg? Anders was Frenske wel even lang geweest
@Vleesverkopert | 02-02-23 | 12:33: Frenske vreet geen friet / patat meer sinds hij de tournedos, kreeft en wagyu heeft ontdekt in de bedrijfskantine in Brussel. Aardappelen zijn voor het plebs.
@_pacman_ | 02-02-23 | 12:36: wat denkt u dat een bordje patat inmiddels kost? EU-kantinewaardige prijs.
Er is in Kyiv meer eten dan in een gemiddelde NL supermarkt met half lege schappen. En ook nog eens 2x zo goedkoop, just saying :)
Het zijn vreemde tijden. Het zijn de vrouwen en de politici die het hardst de krijgsmacht hebben uitgehold, die nu oorlogsverf op hun gezicht smeren en op 2000 km van het front wild om een kampvuur dansen. En het zijn de ongekozen carrière bureaucraten die democratie prediken.
100% eens
Ze hebben de smaak van macht met militaire middelen te pakken...
Dit dus..!
Helemaal waar.
Die titels en taakomschrijvingen van die 15 van de 27 Eurocommissarissen. Wat is dat voor een gekkenhuis?
Die namen dan. Ik ken en kon er geneen, naast Ursula. Ik ken meer Amerikaanse federale kopstukken via Foxnews en CNN en CNBC en tiktok dan er op dit lijstje staan. Ik ben niet de enige denk ik.
Zijn er al sfeerbeelden gemaakt in een willekeurige schuilkelder waar ze eerst zorgvuldig de inwoners van Kiev uit hebben getrapt zodat dit krachtige team een fotootje kan schieten?
Vergeet dat ene beschoten gebouw niet...
Ze zullen geen trein hebben gedeeld met de gewone bevolking, gebeurt schijnbaar vaker tijdens deugtrippjes.
Eurostar gooit honderden passagiers uit de trein vanwege deugtripje Belgische prinses
www.geenstijl.nl/5164956/eurostar-goo...
Mooie titels hebben die vice-presidenten. Is er ook een vice-president for spending lots of money without any democratic control whatsoever?
Yup. McGuinness is daarvan.
De broer van de broer van Frans Timmermans.
Wie is die kale kerel op de achtergrond die zo eng naar de kussende dames staat te loeren? Creepy.
Jan Pronk?
De broer van Frans Timmermans
Corrupter dan een gemiddeld Afrikaans land. En dan nog meer samenwerking en verdieping van de relatie willen.
Dat zegt iets over de decadentie van de EU.
Dat zegt iets over de totaal losgeslagen EU.
Lees in de comments dat dit het moment zou zijn voor Russia om deze zware EU delegatie naar Kingdom come te helpen, vrees dat ze in het Kremlin redeneren lekker laten zitten zijn niet gebaat bij een echt slagvaardige EU sturen eerder welkomtelegram plus neem een borrel op onze kosten!
De EU is een lachwekkend kneuzenkabinet vol ongekozen mislukkelingen die naar Brussel zijn weggepromoveerd. Hoe krijg je ze bij elkaar verzameld.
En dan ook nog eens crimineel veel geld aan onzin decrlareren. Schurken.
Beloof derderangs politici die je elders nergens wilt hebben een riant salaris (onder het mom van: veel salaris betekend geen corruptie) en maak ze vrijwel onschendbaar en oncontroleerbaar. De meestemmers die het een democratisch tintje moeten geven zijn nu actief.
Maak het een ondoorzichtbaar en een ver van de burgers afstaand systeem. Investeer in heel veel marketing. Creeer problemen die er niet zijn, maak een paar idioten belangrijk.
Investeer nog meer in marketing.
Dat lachwekkende kneuzenkabinet vol ongekozen mislukkelingen bepaalt anders wel voor een groot deel hoe jouw (en mijn) leven er uit ziet. De vraag moet dus zijn: hoe krijg je ze weer uit elkaar.
Hoe in de vredesnaam kom je er weer vanaf.
Timmerfrans arriveert later. Aan het hoofd van een leger van 100 000 man sterk, in een grotesk Prins Carnavalskostuum gestoken met een enorme pluim op zijn hoofd, gezeten op een witte ros.
Ik denk eerder gewoon met een goederen of vee wagon, iig iets van een wagon waar hij in past.
“The European Union has come”
Ik denk niet dat zo’n sterk paard bestaat.
Vijftien Eurocommissarissen, daar staat voor een slordige 40 miljoen aan jaarsalaris! stuur nog wat wapens Nederland, zou Zelensky haar doen?
"En dat Oekraïne in werkelijk niets voldoet aan EU-standaarden"
Ik ben bang dat het inmiddels niet meer uitmaakt. Het land is binnengevallen door een agressieve mogendheid en verweert zich kranig, dat zorgt voor veel sympathie. Als deze oorlog beëindigd wordt op een manier die het grondgebied van Oekraïne (grotendeels) intact laat en het meeste puin is weggeruimd, zullen er bij een debat over lidmaatschap stemmen opgaan die zeggen 'ja, maar we kunnen ze nou moeilijk meer weigeren. De toenmalige commissievoorzitter von der Leyen heeft ze zelfs een versneld toelatingsproces beloofd, dan kunnen we nu niet meer terug.' En wie dan moeilijk doet over toelatingseisen zal het tij niet mee hebben.
Als zij toegelaten worden tot de EU gaan we betalen, en niet zo'n klein beetje ook.
@kapt.Jerkoff | 02-02-23 | 12:07: Geldstromen zijn de levensadem van de EU, maakt niet uit welke kant op
(behalve naar de burgers toe dan, dat doen we niet).
Ik krijg hier toch een beetje het aapjes kijken gevoel bij. Lekker vreten , een kilometer verder creperen ze in de kou zonder stroom, water of een plee.
Maar kijk ons een steun betuigen!
Je moet het maar durven met je bek
@jochum1980 | 02-02-23 | 12:55:
Je vergeet dat het Russische leger reeds in 2014 is binnengevallen daar en een "volksopstand" ensceneerde met behulp van de Russische Spetznaz eenheden onder leiding van dezelfde Igor Girkin die is veroordeeld voor MH-17. Maar nee het was natuurlijk Oekraïne dat daar tekeer ging? Laat je toch nakijken.
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 12:59: Na de Revolutie van de Waardigheid en de omverwerping van Viktor Janoekovytsj en de installatie van een nieuwe interim-regering die aansluiting bij de EU/NAVO nastreefde viel Rusland de Krim binnen. Ik had het niet over de Krim maar over Oost-Oekraïne. Daar werden toen pro-Russische protesten neergeslagen op dezelfde wijze zoals Viktor Janoekovytsj pro-Westerse protesten in Kiëv neersloeg. Over beide protesten wordt verschillend gedacht en waar de één het ene protest geensceneerd noemt, daar noemt de andere partij het andere protest geensceneerd. Het één haalt het ander uit en ja, de separatisten in Oost-Oekraïne werden gesteund door het aangrenzende Rusland. Maar voor velen hier - en kennelijk ook voor jou - is de Oekraïne sinds 2014 heilig verklaard, terwijl het land even corrupt is als de buurman. Zelfs de neonazi's van het AZOV-regiment (onderdeel van het Oekraiense leger) worden tegenwoordig goedgepraat (door vervanging van nazisymbolen zou AZOV ineens gedepolitiseerd zijn). Overigens heeft Amnesty International in die tijd gerapporteerd over de misstanden jegens de Russische bevolking van de Donbas. Ik houd liever zowel de Oekraïne als Rusland graag op afstand en daarvoor moet ik me tegenwoordig dus al laten nakijken. Wat dat laatste betreft: dat bepaal ik zelf wel. Bovendien staan we hier net zo goed als in Rusland onder invloed van propaganda dat ons het zicht op de realiteit nog wel eens wil ontnemen. Zoals dat ook in de Irakoorlog ging.
@jochum1980 | 02-02-23 | 15:09:
"Bovendien staan we hier net zo goed als in Rusland onder invloed van propaganda dat ons het zicht op de realiteit nog wel eens wil ontnemen."
Dat geldt alleen voor jezelf jochum. Ouwe Poetin apologeet. Jouw blik op de realiteit is door teveel naar RT kijken een beetje getroubleerd, op zijn zachtst gezegd.
En alles goed en wel: Als Rusland een buurland binnenvalt vervallen daarmee alle claims van schade door legitiem verzet daartegen. Misschien begrijp je dat niet. Daarom een begrijpelijk voorbeeld voor je. Toen de Duisters hier binnenvielen met de SS bleef van het dorpje Renkum bij de Grebbeberg weinig over. In jouw wereld zou dat dan de schuld van ons leger zijn geweest. Inclusief de burgerslachtoffers van Rotterdam, onze schuld. Hadden we ons maar niet moeten verzetten toch?
En dan die stralende lach van von der Leyen erbij alsof ze naar een groot feest gaat.
Laten we niet doen alsof Ukraïne een heilstaat is. Het is tot op het bot corrupt en doet wat dat betreft niet onder voor Rusland. Ook hier dragen partijen niet enkel een witte of zwarte hoed. Wie de winnaars zijn van het conflict lezen we in de krant: oliemaatschappijen en andere energiebedrijven, de wapenindustrie en de supermarkten. Ondertussen gebruiken politici het conflict om hun eigen imago weer eens flink op te poetsen.
En dat oppoetsen mag u- de belastingbetaler- betalen
...én om de energietransitie er kosten wat kost doorheen te duwen ;)
Er zit een heel groot verschil tussen Rusland en Oekraine, alleen al in de benadering van de begrippen vrijheid en democratie. Voor jou, ouwe Moskou-bewoner, is dat echter geen essentieel verschil. Dat snap ik, want hoe dan ook ben je aangetast door jarenlange Russische propaganda en het superioriteitsgevoel dat iedere Rus met de paplepel is ingegoten. Op zijn best vind je dit conflict een ruzie tussen gelijken, of zoiets?
Gheheh. Een persiflage op " is dat een rol pepermunt in je broek of ben je gewoon blij me te zien?"
"members of the #vdLCommission"...? according to vdL herself.....
Nee.
Gewoon nee.
Heb niet veel met Brussel, maar toch gewoon nee.
Is Timmerfrans niet mee om hen te vertellen dat ze van het gas af moeten en windmolens moeten plaatsen?
Ik denk dat de top een beetje laat komt.
Andere investeerders zijn de E.U. voor:
dailycaller.com/2023/01/24/zelenskyy-...
Oekraine zou zich bij de Europese Unie aan kunnen sluiten en dan kan Griekenland, Italie, Spanje of Portugal er uit. Deze landen bedelen opnieuw om een nieuwe injectie van honderden miljarden euro’s. Bodemloze put die landen. Dit soort verhalen hoor ik namelijk niet uit oost Europa, waar hard gewerkt wordt om toe te treden tot de Europese Unie.
Die krijgen net zo hard geld, maar ze zeuren niet openbaar om nog meer geld.
Daar hoor je niets van omdat de geldkraan naar oost-Europa toch al open staat.
@NLgaatnaardeklote | 02-02-23 | 11:51:
Uiteraard hebben de Fransen voor elkaar gekregen dat een Poolse boer per hectare minder subsidie krijgt als een Franse boer.
Zou poetin weten, waar ze zich ophouden of verschansen?
Waarom is Zijn Hooghartige IJdelheid Klimaatpaus Hypocritus de Eerste niet bij het gezelschap?
Heeft hij soms de ijdele hoop dat dit gezelschap gebombardeerd gaat worden waardoor hij President van de EC wordt?
Nee, hij had een afspraak in de cafetaria.
-
Frans is marinated survivor.
Had Dry January, is nu bijtanken.
Vult z’n bult als een dromedaris.
De veewagon was niet beschikbaar en in de normale past hij niet meer.
@Duwbak_Linda | 02-02-23 | 11:45: Top
Donderdag en vrijdag heeft ie dienst in Plopsaland.
De Designated Survivor
Hoe gevaarlijk is dit?
Nu schijnt het zo te zijn dat de Russen ook bepaalde "rode lijnen" respecteren, zoals geen targeting van hoogwaardigheidsbekleders op bezoek in Kiev en het voorkomen van afzwaaiers naar NAVO gebied, maar is dat een ongeschreven rode lijn of een zekere? Anders is dit een "juicy target".
Over die afzwaaiers: Laatst die inslag in Polen, van dat officiële onderzoek hebben we nooit meer iets gehoord. Was het een Russische afzwaaier of een Oekraïense S-300 luchtdoel-raket? Er mocht niemand bij de crash site komen en de Polen hielden de kaken stijf op elkaar. De Russen ontkenden, zoals gewoonlijk. Het was een te grote knal voor een S-300, volgens ooggetuigen. Zelenski reageerde in eerste instantie stellig dat het Russisch was.
Mijn idee is dat dit echt een Russische afzwaaier was, maar zowel de NAVO als de Russen niet gebaat waren bij een escalatie door zoiets onhandigs en "gezamenlijk" besloten is dit als een Oekraïense afzwaaier te beoordelen, ter voorkoming van allerlei Artikel 5 NAVO gedoe. Wat zou suggereren dat er toch op hoog nivo nog gepraat wordt tussen de NAVO en de Russen.
Ja, als we nu een kundige minister van Defensie haden gehad, die had het wel even uitgezocht.
Praten lijkt mij in alle opzichten het beste.
Als je er niks van hoort is het waarschijnlijker dat het de Oekraïners zelf waren. Zelfde met de nordstream pijplijn sabotage. Hoe stiller het is hoe waarschijnlijker dat het de Amerikanen zelf waren.
Er wordt altijd gepraat, en er is ook nog steeds een hotline in het geval van een crisis. Ik kan me voorstellen dat die gebruikt is in dit geval.
Een bom op deze delegatie is dan weer wat minder handig van Rusland. Als Putin tenminste niet wil dat de EU-landen zich echt met de oorlog gaan bemoeien. Vandaar ook dat dat een rode lijn is. Hij wint er niks mee behalve wat propaganda-puntjes, maar krijgt vervolgens wel de EU tegenover zich.
@Muxje | 02-02-23 | 11:48: De EU als militaire macht, met alle verdeeldheid die er binnen de EU is?
Daar hebben we evt. de NAVO voor en die organisatie wordt gerund door de VS. Weet niet wat de VS geven om een stel Brusselse bureaucraten.
@henkiedeboer | 02-02-23 | 11:46:
Lijkt me niet! In geval een Oekraiense afzwaaier had Zelenski niet zo stellig gereageerd. Hij hield dat twee dagen vol. Daarna werd het deksel op het onderzoek gezet. Het lijkt er in alles op dat een Russische raket verkeerd was geprogrammeerd of per ongeluk is door gevlogen. Er was ook nog iets met latitude longitude coördinaten die verwisseld zouden kunnen zijn tussen Kiev en Lviv.
https://www.newsweek.com/fact-check-did-missile-hit-poland-instead-kyiv-after-coordinates-typo-1760702
Er is een sterke indicatie dat dit gebeurd is maar de uitkomst ervan onwelkom was voor beide partijen.
Er waren ook nog 2 incidenten in Moldavië, waar ze raketstukken op hun grondgebied vonden. Dat hebben we ook nooit in het nieuws teruggelezen, en ook hierbij werden geen uitspraken gedaan van wie of wat deze fragmenten afkomstig waren.
Dat was toch al vrij snel bekend als een afzwaaier van een Oekraïense afweerraket?
Verder, afzwaaier is afzwaaier. In een oorlog gebeurt zoiets. Zo lang het geen bewuste aanval is (of het meerdere keren per week voor komt) kun je er moeilijk consequenties aan gaan hangen die uiteindelijk meer ellende voor jezelf opleveren als voor de "schuldigen". Schuldigen tussen aanhalingstekens, wan shit happens. Zeker in een oorlogssituatie.
@Ichneumonidae | 02-02-23 | 11:51:
Niks zo verbindend als een gezamenlijke vijand?
"Nu schijnt het zo te zijn dat de Russen ook bepaalde "rode lijnen" respecteren,"
Nou, wat een respect. In plaats daarvan beschieten ze burgers, ziekenhuizen, scholen en kinderdagverblijven
@dathoujetoch | 02-02-23 | 11:54:
Gaat het verder een beetje met je bloeddruk?
Neem een pilletje of een kopje thee.
@Barkruk2 | 02-02-23 | 11:55: Er zijn in feite twee landen met elkaar in oorlog. Als een derde partij mee wil helpen om er d.m.v. een 'goed gesprek' uit te komen lijkt me dat prima. Als dat zou kunnen, is een beetje wensdenken.
Doorgaan met deze oorlog (hoeveel jaar nog?) lijkt me totaal zinloos.
Wmb mag Oekraïne het oosten en zuiden opgeven.
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 11:57: De waarheid, daar houden we niet van. Misschien het eerlijke motto voor de komende PR Campagne.
@Ichneumonidae | 02-02-23 | 12:02:
Mij ook maar vertrouw er niet echt op dat ze daar zijn om te deescaleren.
@Ichneumonidae | 02-02-23 | 12:02: Doorgaan met deze oorlog lijkt me gekkenwerk.
De enige die ik ken, is er niet bij.
Die paste niet door het treincoupedeurtje
Deze legkip ( 7 kuikens ) gaat makkelijk met ons geld om.
Deze tripjes zijn duur en na een gespreksronde heeft men de belofte uitgesproken,, nog meer geld,,,.
Ursula zal nooit aan de burgers van haar 3e rijk denken.
Die mogen het alleen maar ophoesten.
Europa gaat maar door met het corrupte voormalig oostblokland.
De dichtbij mijn bed show gaat door.
En als ze er toch zijn vraag dan even of de Kroatische president Zoran Milanovich van die Myrotvorets moordlijst af kan. Dit doen we niet in beschaafde landen.
Russisch precisieraketje over 3 - 2 - 1 seconden. En we slaan vijftien vliegen in één klap. Rusland blij, wij blij.
O wacht.... Dan wordt bolle Frenske zowat de alleenheerser in Brussel, en wordt alles nog veel erger. Laat toch maar zitten dan....
Hebben ze die nog? Met zo'n Iraans modelvliegtuigje red je dat niet.
Zouden ze Frenske de designated survivor hebben gemaakt?
Als bolle Frenske alleenheerser wordt dan doet ie mr Creosote na (Monty Python, Meaning of Life). Zo veel ego in kan zelfs dat lichaam niet bevatten.
Volgende keer gewoon weer in het Aziatische land Georgië.
Allemaal gemaakte lachjes. Alsof ik bij de koning op bezoek ga.
Uitlachen dus.
Kiev? Het is Kyiv tegenwoordig.
Kiev, Bangkok, Peking, Londen. Blank. Nederlandsch Indië. En Zwarte Piet.
@Muxje | 02-02-23 | 11:35: I hartje Zwarte Piet!
Rhodesië!
Formosa!
Helmond!
Maar alleen Sigrid beheerst de correcte uitspraak.
Een actie waarover EU-burgers niets te zeggen hadden. EU is gefaseerde opheffing van soevereiniteit en democratie.
En bij elke fase wordt het slechter.
Benieuwd wie de gemiddelde vakkenvuller vertegenwoordigd. Toch uiteindelijk het belangrijkste dagelijkse werk.
Normen en waarden standaard van de EU liggen niet zo hoog hoor. Er mag van alles bij de EU. Onbetrouwbare regimes, corruptie, criminele asielzoekers kom er maar bij.
Wordt daarom R de Mos zo zwaar aangepakt?
@Zitvlak | 02-02-23 | 11:40: Ries is geen lid van de deugmaffia.
Tja eerst verdeeldheid creëren onder bevolking om zo makkelijker te kunnen regeren. En als er dan ineens een vijand is moet iedereen ineens weer dezelfde kant op kijken. Dat is verdacht. Hoedjes van aluminium zou daar soms wat in zitten? Links Recht, Zwart, Blank, Arm, Rijk. Zoveel verschil. Maar wel allemaal naar links want dan hoef je boven je niet te zien. (rechts is een afleiding).
Er mag gewoon gevlogen worden. MH17 was een ongeluk. Of zijn deze allemaal met de trein gekomen?
Wat zijn dat trouwens voor potsierlijke titels van die commissarissen? "Fit for the digital age", "An Economy that Works for People", "A Stronger Europe in the World", "Promoting our European Way of Life". Je bent EU-minister, geen Chief Happiness Officer bij een handelaar in 2e-hands auto's.
Ik identificeer me voortaan als "Let's make things better"-reaguurder.
Dat zijn dus de lobbyclubs. Vriendjes die in hun blabla-functies miljoenen afromen van de miljarden die straks gaan stromen; door u en ik betaald met zuur verdiend belastinggeld. Uiteraard zonder noemenswaardige prestaties, maar op een miljard vallen een tiental miljoen niet eens op.
It couldn't get much worse, was de tweede regel.
Beter zou men wat spook-bombardementen met B1 of B2 bommenwerpers uit de lucht doen op de lokaties waar de russen hun troepen verzaemelen. Wat treinleadingen aan goed geplaatste GPS bommen zal de lust flink verminderen.
Rusland is deze oorlog begonnen en een harde aanpak had er al lang moeten zijn. Zink de russische vloot en de iraanse lanceerschepen in de Kaspische zee.
U praat letterlijk over het ontketenen van WO3. Laat me raden: u bent één van de "vredelievende" Groen-Links stemmers?
We hebben de kennis en kunde om een nucleare drone hiervandaan naar rusland te laten vliegen. (we investeren liever in windmolens), DUS proxyoorlog en we verdienen er lekker aan (niet het volk maar wel de aandeelhouders).
De gedachte bekruipt me dat het dezelfde groep is die in de jaren tachtig tegen kruisraketten demonstreerde, en nu vóór een totale oorlog tegen Rusland is. Heb ik het mis?
@Gladiator Fap | 02-02-23 | 11:30: Pardon, De beste verdediging is de aanval. Kip ei verhaal. de standaard oorlogshandelingen worden door allebei de partijen niet uitgevoerd. (afsnijden communicatie en bevoorrading). Ga me niet vertellen dat de technologie om een heel bataljon kanonnen vlees te jammen (teveel signalen), niet bestaat.
De drones die vliegen op een commercieel radiokanaal. Denk je dat als de USA zijn mensen inzet dat dit allemaal helemaal niet mogelijk meer is omdat dan technologie (die wij niet mogen hebben) ingezet kan worden.
Jaren en jaren ontwikkeling moet je toch wat mee. en Verkopen. Jaaa
dat zien ze wel zitten. Jij/Ik/ hun wij zij maar wie is vriend en vijand in een land met zoveel (gekozen) verdeeldheid.
Je bedoelt dat de Europese legers mee moeten gaan vechten?
Dat je daarover droomt kan ik nog begrijpen, maar in de realiteit natuurlijk ondenkbaar.
Tenzij je graag een nuke in je reedt hebt.
Nee Anti..
Wapens leveren ok, maar daar stopt het.
Maar het staat helemaal los van deze EU delegatie die nu in Kiev allerlei beloftes gaat doen en met zakken geld gaat strooien.
@pieterS | 02-02-23 | 11:35: Pardon: er is een reusachtig verschil tussen een paar kanonnen sturen en een directe aanval zélf uitvoeren. Op het moment dat het WO3 wordt maakt het niet meer uit aan welke kant we staan: dan gaan we er allemaal aan.
@theo-is-dood | 02-02-23 | 11:35: Nee, u heeft het niet mis. U heeft volkomen gelijk. Het is ook dezelfde groep die hun ideologie boven de waarde van een mensenleven stelt. Tegenwoordig worden die ideeën gewoon iets mooier verpakt onder het mom van "groene aarde" en "opkomen voor minderheden", maar de ultieme doelstelling is nog altijd het zelfde: éénrichtingsverkeer en iedereen die niet voor is, is tégen en moet uit de samenleving verwijderd worden.
Dan houd je een EU-top en heb je 27 landen om uit te kiezen en dan houd je die top in een niet-EU-land. Snap jij het?
De heroische doortastendheid en knuffelsessies gaan de EU nog decennia veel goede PR opleveren, snap dat dan. We snakken naar meer EU. Broodnodig.
Binnenkort enorme foto's aan de wanden in Brussel en Straatsburg van deze triomftocht van Ursula, waarbij zelfs die van Julius Caesar verbleekt.
In kiev? dat is toch oekraine? daar is toch oorlog? als ik dit plaatje zie, denk ik die gaan een dagje naar Blijdorp..
Heel apart idd
Ik had begrepen dat Oekraine vernietigd was, inderdaad wonderlijk.
Inderdaad een schril contrast met de totale vernietiging die we in het acht uur journaal zien.
@theo-is-dood | 02-02-23 | 11:36: er is wel een verschil tussen kyiv en oost oekraine hoor. Daar staat niks meer overeind.
Virginijus Sinkevičius, Eurocommissaris voor Oceanen en Visserij. Die gaat het zinkende wel schip redden, lijkt me.
Het lijkt me een beetje een stratgische blunder/kat op het spek om al die hoge pipos van de EU daar bij elkaar te hebben.
Of het is een heel doorzichtige uitlokking met duur aas.
Franzl Wurst bleibt zu Hause, destinated survivor..... oh oh als dat reisje naar Katwijk met de trein fout gaat.....
Wil ik dat Rusland verliest? Ja!
Vind ik dus dat Oekraïne geholpen moet worden? Ja!
Vind ik "dus" dat Oekraïne in de EU moet? Nee, nee, nee!
@HD50 | 02-02-23 | 11:23: Welnee, verstandige taal. Hoewel ik Oekraïne nog wel zie toetreden maar dan moeten ze eerst flink aan de bak.
Laat ze er maar bij als ze aan de eisen voldoen. Maar geen shortcuts. Dat is trouwens ook de boodschap van de landen in de EU die het voor het zeggen hebben (en van Nederland).
@Gladiator Fap | 02-02-23 | 11:34:
'Klimaatontkenner' vond ik het aardigst gevonden.
@Gladiator Fap | 02-02-23 | 11:34: En niet te vergeten "klimaatontkenner".
-edit- Heh, funda was me voor.
@Gladiator Fap | 02-02-23 | 11:34: Wappie;).
@funda | 02-02-23 | 11:43: Geweldige vondst... Ik vind al die "-fobie" termen ook zo creatief. Alsof je overal een onterechte "angst" voor hebt...
@Ichneumonidae | 02-02-23 | 11:48: Ook een leuke term, die nog lang gebezigd gaat worden
Eindelijk kan er weer nuance aangebracht worden. Eerder werd je direct gejorist en voor Russische trol en/of fascist en/of Putin-fanboy uitgemaakt. Dank Spartacus.
Oekraïne is gewoonweg geen lichtend voorbeeld voor ons en de wereld wat democratie, rechtsstaat, mensenrechten en economie betreft. Absoluut niet geschikt als EU-lid. We hebben al genoeg moeite met een aantal Oost-Europese landen binnen EU-verband.
Dit staat volledig los van het feit dat ze zich kranig verweren tegen de Russen. En dat ze daar steun voor verdienen. En wapens. En op dit moment is het goed om op de manier van Von der Leyen steun te bieden, ook als signaal naar Rusland.
Op een dag zullen ze echter water bij de wijn moeten doen, vrees ik. De meeste grenzen in Europa zijn bepaald door onderhandelingen na conflicten. De grenzen van Oekraïne zullen daar, denk ik, helaas geen uitzondering op zijn. Ondanks het mooie Boedapest-memorandum.
Stel dat daar nu een bom valt dan dalen de indirecte kosten behoorlijk. Foei toch zulke gedachten. ik schaam me.
Nah, dat moet een collectieve gedachte zijn geweest. Dacht precies hetzelfde echter zonder schaamte.
En gelukkig zijn ze met de trein; die dure dienstauto's staan gelukkig allemaal nog in Brussel en Straatsburg
Denk dat het wel gezien zou worden als een escalatie momentje
Ze laten zich even zien dat ze moraal steunen en hopen dat Putin zich terugtrekt. Maar Putin trekt zich niks aan van een hippie club zonder daden.
... een hippieclub zonder daden en zonder (militaire) macht.
Sancties opleggen aan een ander land en jezelf in de voet schieten, misschien omdat je wilt deugen - strak plan ja.
@Ichneumonidae | 02-02-23 | 11:22: Niet omdat je wil deugen.... gewoon, om godsgruwelijk veel geld te verdienen (zie Shell).
Als je wil weten waar de -ongetwijfeld weer miljarden- centen binnenkort naar toe gaan, hoef je alleen maar dat bovenstaande lobby-lijstje van commissarissen te raadplegen. Dat tripje naar Kiev is het alibi, de belastingcenten worden lekker afgeroomd. Misschien kan De Mos adviseren? Hij schijnt goed te zijn met vriendjespolitiek en belangenverstrengeling...
Netjes met de trein. Maar misschien vonden ze vliegen wat te riskant.
Nou, zoveel 'onderbetaald' intellect bij elkaar, de oorlog zal wel snel afgelopen zijn. Terwijl Kaag zich er niet eens mee heeft bemoeid, de Vredesengel aller Volkeren. Is de foto in het plaatselijke spoorwegmuseum gemaakt, want ik neem aan dat de delegatie is gevlogen?
Het gaat gewoon gebeuren hoor.
“Verkenningsgesprekken”, potten goud in het verschiet om e.e.a. versneld te “verbeteren”.
Let maar op, zakken geld gaan naar Kiev om de processen sneller op gang te krijgen.
Zakken van ons geld om corruptie te bestrijden en jij mag raden in welke zakken dat geld verdwijnt.
De Turken al 40 jaar aan het lijntje gehouden, maar Oekraïne moet met spoed.
Maar zolang Oekraïne in oorlog is, mag er op geen enkel moment sprake zijn van nieuw lidmaatschap.
Maar de voorbereidingen liggen er, anders ga je niet met half Brussel naar Kiev.
Als ze nou Kaag sturen, die heeft vrede gebracht tussen Libanon en Israël.
Olie op het vuur gegooid door ons geld over te maken aan terroristen helaas.
Nou nou, de verafgoding van Zelensky neemt inmiddels Adolf-achtige proporties aan. 'Met de kennis van nu' gaat nog eens heel groot worden.
Ja ik word ook onpasselijk van al dat oekraine-fetisjisme.
Als erfgenamen van het Oekraïne referendum snap ik de houding van GS tegenover Oekraïne als potentieel EU-lid. Echter de oorlog verandert alles en als Oekraïne straks wederopgebouwd moet worden (inclusief corruptievrije instituties) dan moet dat gebeuren als EU-lid en niet dat ze aan het lijntje gehouden worden.
Voorkomen moet worden dat ze wel strijden voor autonomie en de grootste geopolitieke vijand van Europa uitschakelen voor de komende decennia maar ondertussen niet bij EU mogen.
"dan moet dat gebeuren als EU-lid"
Waarom?
Hebben we niet genoeg corrupte landen?
je gaat corruptie niet oplossen door er miljarden heen te sturen. Dat is juist het dóel van corruptie. En de lokale politici weten dat net zo goed als die afgereisde lobbyclub.
Oekraïne mag zich gewoon kandidaat stellen hoor. En wanneer het voldoet aan de criteria, en niet eerder, dan kan het lid worden. In 2035 of zo.
Ik heb tegen dat verdrag gestemd, niet omdat ik tegen een verdrag met Oekraïne ben, maar omdat er verkeerde dingen in dat verdrag stonden, en omdat men daar niet eerlijk over was.
Laat ze er op termijn maar bij komen, dat geeft ze ook de militaire zekerheid die ze zoeken. Een lidmaatschap van de NATO zou beter zijn, maar als deze oorlog aan de onderhandelingstafel beslecht wordt, dan is dat geen haalbare kaart denk ik.
@koeberg | 02-02-23 | 11:26: Sinds het Verdrag van Maastricht is er geen enkel land toegetreden dat aan de criteria, eisen etc. voldeed. Criteria hebben voor de EU geen waarde als zij hun invloedssfeer en macht kunnen vergroten.
Wat heeft de EU eigenlijk te maken met die oorlog, te meer nu Oekraïne niet eens lid is en het volgens Macron net voor het uitbreken ervan nog minstens 10 tot 20 jaar ging duren voordat EU-lidmaatschap überhaupt aan de orde zou komen.
Hier hebben we de NAVO voor, maar ook daar is Oekraïne geen lid van.
Eu heeft een drang om constant uit te breiden. Ook Polen is in de maak. Het conflict met rusland heeft feitelijk te maken met dat Nato daar installaties bouwt die moskou kunnen bereiken. En is terecht bezorgd. Zij willen op hun beurt weer de ruimte hebben en minder expansie drift van de Nato. Door UKR lid te maken van de EU wordt het geheel groter en al zou rusland UKR aanvallen, dan zou dat een aanval op alle lidstaten betekenen.
Ik vindt het een vieze (proxy) oorlog dat gespeeld wordt. Men had ook in kunnen willigen aan wat minder installaties daar aan de grens van rusland.
Gelukkig hebben we de navo nog.
Volgens www.transparency.org/en/cpi/2022 ligt het toch anders.
Malta 54, Oekraïne 116, Rusland 137.
Daar zitten nogal wat landen tussen.
Fascisme baart mij inderdaad ook grote zorgen, hoewel langzaam een beweging tégen woke en politieke correctheid voet aan de grond lijkt te krijgen. Gelukkig maar, anders is het gedaan met vrijheid en veiligheid.
@Ichneumonidae | 02-02-23 | 11:18: Hmm, mijn bron is dezelfde.
@Ichneumonidae | 02-02-23 | 11:18: Aha, ik keek naar hun score. Koffie.
@Piet Karbiet | 02-02-23 | 11:25: Je moet naar 'rank' kijken, niet naar score.
De groepjes passen op zich wel goed bij elkaar. Allebei vol in het nieuws door corruptieschandalen de laatste tijd.
Iedere keer als ik video's zie hoe russen een boerderij beschieten krijgt het woord " plofkip" toch een andere betekenis. Ik zou als ik Zelensky was toch even de sirenes laten loeien in Kiev om in stemming te komen.
Een goedgericht schot en Europa is zijn tanden kwijt.
Rotte tanden, dat wel.
Dat wordt Obi-Wan-Kenobi in Star Wars. “If you strike me down, I shall become more powerful than you can possibly imagine.”
Immers, als je dit tinnuf opruimt zou de EU wel eens in 1 klap een heel stuk slagvaardiger kunnen worden. Kijk in een mest tank, en hoe de stront altijd bovenop drijft. Hetzelfde zien we in de EU.
@small_town_dude | 02-02-23 | 11:12: is Guy ook mee?
en Fransje, hij doet “fingers crossed”…
onze designated survivor zit vast met kroketten en een kistje wijn in de bunker in Brussel
Toch ver geschopt als handelsverdrag.
Is het slecht van mij dat een klein deel van mijn reptielenbrein in gedachten richting Poetin schreeuwt: ‘nu, nu, nu’!
"Reptielenbrein" is geen excuus om debiele uitspraken te doen.
Wellus
2 vrouwen die vrijwel dezelfde jas aan hebben.
Dat wordt haat, nijd, jaloezie en en onaangename sfeer in het algemeen.
Nee dat geloof ik niet, ze trekken aan haren en krabben elkaar de ogen uit, maar voor de rest is vrede.
@jan huppeldepup | 02-02-23 | 11:12:
Heb je die blik gezien van die dame met die grijze jas, rechts op de foto?
Dat kan niet goed gaan!
Die op de achtergrond kijkt er jaloers naar. Met haar 'Michelle of the resistance' jas.
@Kapitein Sjaak Mus | 02-02-23 | 11:14: precies
Zet ze samen in een elftal, onafscheid'lijke vriendinnen,
Schelden ze de eerste helft al naar elkaar als wilde spinnen.
Lieve dochters, leuke moeders, breng ze samen, het worden loeders.
Je kan het niet ontkennen schat, vrouwen hebben altijd wat.
(Joop Visser)
@MAD1950 | 02-02-23 | 11:18:
Ik ken de meeste nummers van Jaap Fischer, maar dit vind ik zelfs met googelen niet.
Vandaag is de basiskleur gebroken beige
En u was eerder!
Behalve zelensky, die trekt voor de verandering olijfgroen aan.
Weet u nog? Het Oekraïne-referendum; op GS wilde maar weinigen dat land bij de EU. En nu, Zelensky is welhaast tot heilige verheven.
Nee hoor, die is nog steeds zo corrupt als de Panama Papers.
Twee poppetjes die er ook maar zijn neergezet door de VS en de EU.
Maar een foto om je dood te ergeren.
@Zoelense Hobbyboer | 02-02-23 | 11:09: Bekend is dat Zelensky al twee huizen heeft in buitenland, Een in Israel en een huis van 8 miljoen in Miami.
nou, iets zorgvuldiger tussen de regels lezen en u ziet een hele rij putin-verstehers. NEt als bij bij de Leon de Winter bode.
Dat "heilige Zelensky" vindt je vooral in de MSM. Daar wordt hier aanzienlijk genuanceerder over gedacht.
En wat betreft dat referendum. Ik zie in het negeren van de uitkomst van dat referendum juist de basis van deze oorlog. Ok, niet het negeren van dat referendum an sich natuurlijk, maar de continue pogingen van EU en van de NAVO om Oekraïne binnen de gelederen te halen, terwijl Moskou gezegd heeft dat dat een rode lijn is. (Een deel van de tegenstemmers heeft een potentiële oorlog met Rusland ook als reden genoemd)
Over die rode lijn kun je van alles vinden (onterecht, te begrijpen, belachelijk), maar het er als een blinde olifant overheen walsen heeft zonder meer een belangrijke rol gespeeld in het besluit door Moskou om oorlogje te gaan spelen.
Juist ook door al die stoere praat van bijvoorbeeld een van der Leijen. Je kunt op zijn minst veinzen te begrijpen waarom zoiets gevoelig ligt, ipv met een grote bek "dat bepalen wij zelf wel" te roepen.
@gato | 02-02-23 | 11:12: Triest om te zien dat een telegram bericht zonder enig bewijs en masse wordt gedeeld en als "de waarheid" wordt gezien. Ik zoek altijd ff uit of iets klopt voordat ik roeptoeter. Ik heb voor die claim geen enkel bewijs gevonden. Jij wel?
Nee hoor niet door mij, en ik wil Oekraïne nog steeds niet in de EU.
Het gaat om de positieve invloed als Oekraïne erbij komt. Nederland past zich bijvoorbeeld aan en is al twee punten gestegen op de corruptieladder. Er wordt aan gewerkt.
Rutte kon ook niet veel anders, omdat EU bobo's Verhofstadt en van Baalen al in 2014 de boel hebben lopen ophitsen dat Oekraine moest worden ingelijfd bij de EU. En gezichtsverlies lijden bij de EU door de wens van Nederlanders in te willigen met dat referendum dat trekt geen ene narcist.
Hebben die geen kinderen in de soldaten-leeftijd?
mafkees, leuk daar in st putinsburg
@AntiZanicz | 02-02-23 | 11:20: Zo te lezen, sta jij ook op de foto. Met een glimlach dood en verderf verheerlijken, je moet 't er maar een strak plassertje van krijgen...
@4HoogAantWater | 02-02-23 | 11:49:
Zou AntiZanicz soms Sjoerdsma himself zijn?
Frenske niet?
Frenske is designated survivor
@benxx | 02-02-23 | 11:05: Dan moet ie eens op z'n dieet gaan letten, anders valt ie om nog voordat ie kan survivoren.
@benxx | 02-02-23 | 11:05: hahahaha, LOL
@benxx | 02-02-23 | 11:05: Ik zou het behoorlijk dom vinden om hem daarvoor uit te kiezen. Met zijn overgewicht is hij een behoorlijke risicofactor.
Nee de trein kon het niet aan, hij komt later met de goederentrein.
@jan huppeldepup | 02-02-23 | 11:14: lol!
De chinook die hem in zou vliegen was dubbel geboekt.
@jan huppeldepup | 02-02-23 | 11:14:
Die zit! Ow wacht, die zat!
Als al het geld, tanks, f16s, patriots en andere wapens op zijn, droppen ze Frenske op Moskou. Dat is EU's laatste troef, maar ligt beetje gevoelig nog na Hiroshoma.
REAGEER OOK