Nee, echt? Had u anders verwacht van deze roversbende? Kom nou, wordt wakker.

Net zoals in andere landen zijn dit vooral mensen uit de beroeps bevolking, en noemt men dit ernstig, maar in dit land wordt zoiets onder het tapijt geveegd.

küdt chinezen

Eerbiedig zwijgen doet.

Het was maandenlang snik heet in geheel europa. Vermoeiend , voor oudjes met matige conditie mogelijk fataal . Vorig jaar was dat niet.

Best bijzonder dat ze schermen met privacy (en dus de AVG).
De AVG is heel helder over privacy van overledenen: Gegevens van overleden personen zijn geen persoonsgegevens volgens de AVG. Overweging 27 van de AVG zegt: “De onderhavige verordening is niet van toepassing op de persoonsgegevens van overleden personen. De lidstaten kunnen regels vaststellen betreffende de verwerking van de persoonsgegevens van overleden personen.”
En aangezien Nederland geen aanvullende bepalingen hierover heeft opgenomen, hebben die personen die overleden zijn en in de statistieken van de oversterfte zijn opgenomen, helemaal geen recht meer op privacy.

Verassend. Waarschijnlijk ook niet een topic waar de overheid veel werk van wil maken. Privacy, hè.
Weer zo een voorbeeld waarom men de overheid steeds minder vertrouwd.

Die "crack" (tevens kamerlid) heeft in zoverre gelijk dat, door ontbreken van gedegen onderzoek, de factor vaccins wel degelijk nog meegewogen moet worden. Persoonlijk geloof ik er niet in dat dit zo'n grote factor is. Voor wat het waard is, ik ken geen gevallen binnen mijn bedrijf (+/- 1000 werknemers) van aan covid-19 of vaccinatie overleden collega's. Wel 1 ernstig geval van covid-19 (IC). Zowel bij covid-19 als de vaccin's was/is er sprake van massahysterie waar het dodelijkheid betreft. Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat bij zo'n ingrijpende pandemie (ingrijpend doordat er totaal onbesuisd een economie en samenleving "on hold" is gezet. Het was al snel duidelijk dat we niet te maken hadden met ebola achtig virus) niet maximaal op onderzoek wordt ingezet.

Oversterfte moet invloed hebben op de gemiddelde leeftijd van de overledenen, die moet dan naar beneden gaan. Niet geconstateerd door het CBS. Sterker de gemiddelde leeftijd van de overledenen aan Corona is volg het RIVM zelfs hoger dan gemiddeld. Vreemd is dat over de afgelopen 5 Maanden de oversterfte op zo’n 10 % ligt terwijl het op de IC’s heel rustig is met een bezetting van rond de 65 %.
De oversterfte met zo’n 10 % is niet alleen in NL geconstateerd. Ook in de overige landen van de EU hebben de begrafenisondernemers een goede tijd.

Overigens kan het net zo goed oversterfte zijn door uitgestelde zorg, een normaal mens pakt er vergelijksmateriaal bij Zweden, Dld, België, Florida, Californië en vergelijkt maatregelen en oversterfte. Ook bv nieuw-zeeland, Australië. Maar ja ik heb niet doorgeleerd

In het huis van de gevangene spreekt men niet over touw.

Een kennis van me begon laatst spontaan over vaccinschade/vaccindoden, chemtrails en dreiging van een nieuwe Wereldorde met een hoofdrol voor Schwab, Soros en Gates. Normaal een intelligente man, ingenieur, piloot, reuze-vriendelijk maar oprecht overtuigd dat 'er iets gaande is'. 'Maar Levi, ge bent toch een Rus ze, je herkent toch een samenzwering als geen ander?'

Kunnen we maar beter stoppen door zoiets goed uit te zoeken.

Zal de aankomende jaren nog wel erger worden. voor de rest denk ik een hoop, maar dat ga ik lekker niet vertellen.

Sterven demense nu al door honger of kou. Moet de winter nog beginnen..

De levenslust ontbreekt bij steeds meer Nederlandse mensen, net zoals toekomstperspectief.
En als corona op lange termijn gezondheidsrisico's zou kunnen geven kunnen vaccins dat ook.

Er is vooral veel oversterfte onder piloten. Duizenden zijn al zomaar dood gegaan. Gelukkig allemaal niet tijdens werktijd.

Als we die verwachting nu wat omhoog schroeven is het probleem opgelost.

Oversterfte zie je in veel meer landen, wereldwijd. Tevens dalende geboortecijfers, en hoger ziekteverzuim. Ook nu corona daarin een veel kleinere rol speelt dan eerder.
.
Er is iets vreemds gaande. Laat ik het daar maar bij houden.

1. Mensen in china vallen dood neer
2. Miljarden mensen mee laten doen aan medische experimentele vaccinaties waar lange termijn gevolgen niet van bekend zijn.
3. Iets anders

Graag doorhalen wat niet uw religie is, amen.

Moet je eens verhuizen naar een ander EU land. Het eerste wat ze doorgeven aan het nieuwe thuisland is of je gevaccineerd bent. Woonde 4 dagen op ons nieuwe adres en we hadden de uitnodigingen al in de brievenbus.

Laten we eerst de winter afwachten. Oversterfte wegens onderkoeling.

Mijn ongefundeerde gok: Corona, uitgestelde zorg en wellicht vaccins.

De factoren die leiden naar oversterfte zijn al lang bekend. Een hete zomer, een financiële crisis, een achteruitgaande zorg, hoge inflatie, een epidemie, algemene verarming, vergrijzing en ga zo maar door. Je hebt alleen onderzoek nodig om te bepalen wat het precieze effect van iedere factor op dit moment is, niet om te bepalen of een factor van oversterfte tot oversterfte leidt.

Een Volkskrant kan het prima over deze factoren hebben, de oorzaak van de factoren uitpluizen en mensen daarover informeren zodat de politiek er iets aan kan doen. Behalve natuurlijk als de oorzaak pijnlijk zijn om als Volkskrant over te rapporteren, dan verschuil je je achter een onderzoek dat niet plaats kan vinden en zeg je dus eigenlijk gewoon niks.

uitgestelde zorg, te late diagnoses, gebrek aan medicijnen? Of gewoon iedereen suïcidaal vanwege de gasprijs? Misschien zien we gewoon teveel Rob Jetten en Sigrid Kaag en wordt je daar langdurig ziek van

Wat hier in Nederland niet erg wil doordringen is dat er nog steeds mensen aan Corona doodgaan. Niet zo veel meer aan de acute fase van de ziekte, maar aan de late gevolgen. Corona kan je immuunsysteem aantasten. En dan word je vatbaarder voor iets anders. En je risico op stolsels, hart en vaatziekten e.d. is verhoogd. Voor een individu is de kans op die ellende niet zo groot, maar op maatschappelijk nivo ga je dat terugzien. Het wordt alleen niet geregistreerd als gevolg van Corona. U hoeft het niet te geloven, maar ik zou toch maar zorgen dat je geen Corona krijgt.

Had laatst een interessant draadje hierover gelezen op Twitter.
Kan het helaas niet meer vinden.

Daarin werd redelijk duidelijk aangegeven dat de oversterfte die we hier zien niks met vaccinatie te maken heeft, maar meer met de striktheid van de beperkingen tijdens corona.

Een van de aanwijzingen hiervoor was te vinden in het uitblijven van oversterfte in b.v. Zweden, waar men geen lockdowns kende, maar waar men wel ook een hoge vaccinatiegraad heeft.

En zo waren er nog een aantal voorbeelden, die ik helaas vanuit mijn herinneringen niet meer kan reproduceren.

En dan was er natuurlijk nog het weggemoffelde rapport van het ministerie van EZ dat in mrt 2020 al berekende dat de lockdowns voor meer verlies aan QALY's (Quality Adjusted Life Years) zou zorgen dan dat er QALY's mee gered zouden worden.
Ik meen ergens in de orde van grootte van 400.000 QALY's netto verlies, of zo.

We hebben meerdere lange hittegolven achter elkaar gehad. Normaal tijdens een hittegolf zie je een piek in oversterfte. Tijdens de hittegolven (met over het algemeen lage luchtvochtigheid deze zomer) zie je iets oversterfte, maar valt het mee ten opzichte van andere zomers met hittegolven.
De vraag zou dus ook kunnen zijn: waarom hebben we zo'n lage oversterfte deze zomer?

Wat ik niet begrijp; waarom hoor ik mensen die kritisch zijn op vaccinatie (waar ik geen moeite mee heb, vooral blijven onderzoeken) nooit over de reeds bewezen complicaties van corona?
Corona kan overal in je lichaam ontstekingen veroorzaken, van je organen tot je vaatstelsel. Ook als je niet zo ziek ervan was.
Dit is bevonden. Lijkt me logisch dat hier mede oversterfte aan te wijten valt.
Waarom schrikken mensen niet als er aangetoond wordt dat corona veel ziektebeelden kan veroorzaken? In dit topic ook vol op het vaccinatie orgel.
Prima dat men kritisch kijkt naar vaccinatie, maar nogal eenzijdige reacties .

Gelukkig was het warm hier in Spanje, ( zijn hier altijd uitschieters geweest, niks bijzonders ) Dat komt goed uit, want daar wordt nu de oversterfte ( deels ) aan gelabeld..
Even de praktijk.. aan warmte gaat hier bijna niemand dood.. of ze hebben airco, en blijven binnen.. of zo, gaat het in de dorpen.. vanaf 13.00 tot 19.00 zie je zo goed als niemand.. daarna gaan ze lekker in de deuropening zitten.. met de achterdeur open.. tot een uur of middernacht..
Soms zie je wel eens een debiele hardloper of wielrenner, met een kop die op barsten staat met 38 graden.. in de volle zon.. maar dat zijn er toch nog veel te weinig om aan deze aantallen te komen.. vaak in de eerste week na het 3e shotje.. was Mieke Telkamp erg populair.. ik heb daar geen link van.. ik zie het in de dagelijkse praktijk..

O, nog iets. Als we ervan uitgaan dat deze grafiek klopt (en daar twijfel ik niet echt aan, immers het is enkel ende alleen slechts turven van overledenen) dan is het opvallend dat periodes met significante ondersterfte afwezig zijn. De verwachtingen op basis van dor hout zijn volledig uitgebleven.

Tijdens hete zomers sterven er meer mensen dan in strenge winters.

Dit is breder te trekken. Het is niet uniek voor Nederland. Hetzelfde is te zien in de Britse oversterftecijfers met op het ogenblik 19% hoger dan het 5-jarig gemiddelde (bron ONS, het Britse CBS, grafiek in de Spectator). Ook bij de Duitsers ligt het er boven met een stijgende trend (bron Statistiches Bundesamt, Sonderauswertung zu Sterbefallzahlen der Jahre 2020 bis 2022). Een belangrijk onderdeel van de verklaring is de na-ijlende gevolgen van uitgestelde zorg. Als ex-kanker patient weet ik al te goed dat bij het ontdekken van kanker, de haastige spoed wel goed is. Een ander onderdeel de uitgestelde zorgvraag door mensen die bang geworden zijn van een bezoek en de huisarts en/of ziekenhuis. We zullen dat ongetwijfeld in de komende jaren zien.

Als we het toch over doden hebben... Mama overleed ooit in augustus en het was kneiterheet. En natuurlijk verdienen de doden ook respekt. Op het moment dat we haar vanaf het bed waarop ze thuis lag, met liefde in de kist wilden leggen, constateerde de uitvaartondernemer dat ze helemaal vast was gevroren aan de koelplaat onder haar. Postume mishandeling heb ik gezien.

Ik denk dat het in het algemeen belang is om voor dit onderzoek een uitzondering te gaan maken. De minister kan dat doen, als die dat wil tenminste. Het is in het belang van de wetenschap en onze volksgezondheid.

Bij ieder privacy lek wordt door de overheid net zo overtrokken gereageerd als op die paar frauderende bulgaren. en we weten waar dat toe heeft geleid.

Is gewoon een geflattende curve…… goed bezig mensen! En nu doorlopen.

Een onderzoek naar de sterke toenamen van Bellse parese / gezichtsverlaming zou ook wel eens onderzocht mogen worden.

De anti-vaxxertjes komen ook weer als strontvliegen op dergelijkse topics af om hun bagger te plempen. Dat de anti-vaxxers 30X vaker op de IC lagen met Covid vergeleken met gevaccineerde leeftijdsgenoten kunnen ze maar niet begrijpen.

Wil je voer voor wappies? Want zo krijg je voer voor wappies. Dikke faal van GGD en RIVM.

Zorgwekkend, dat we misschien nooit zullen weten of we zijn overleden aan ongewone oversterfte.

Oh nee, het is een complot!!!

Op zich een redelijk goed stuk, maar om het vaccin als mogelijke oorzaak (met de nadruk op mogelijke) kalt te stellen door het vaccin te koppelen aan Baudet is een beetje goedkoop. Zolang er geen goede data is kunnen we vaccinatie niet als oorzaak uitsluiten; net zo min als uitgestelde zorg, depressie en andere zaken die gerelateerd zijn aan het coronabeleid.

Gek genoeg was die oversterfte tijdens de Covid-19 epidemie ineens wel alleen maar te verklaren vanuit de Covid-19 epidemie. Nu is er wederom/nog steeds oversterfte, maar géén Covid-19 epidemie.

Ik geloof best dat Corona wat met ons gedaan heeft, of het mijn 3 vaccinaties zijn of de ene (of twee) maal dat ik besmet was. Vroeger was ik één keer per jaar heel
Verkouden, tegen ziek zijn aan. Nu heb ik als een klein kind een snotneus, iedere maand die snel komt en snel gaat.

Het is de Rutte-challenge, je pleegt zelfmoord want je redt het niet meer.

Uit de Trouw van 23 juni 2022: 'Het RIVM en CBS hebben het langverwachte eindrapport gepubliceerd over de oorzaken van de hoge oversterfte in Nederland. Covid-19 speelt daarbij een belangrijke rol, zo is vastgesteld. De oversterfte heeft daarentegen niet te maken met vaccinaties.'

'Operaties en behandelingen werden uitgesteld
Welke, dat is niet bekend. “Misschien komt het door uitgestelde zorg”, zegt Ruben van Gaalen, onderzoeker bij het CBS.'

Volkskrant van vandaag: 'Onafhankelijke onderzoekers hebben geen overzicht welke overledenen wel of niet gevaccineerd waren, wie al dan niet werd getest op corona en wat de uitslag daarvan was. Zulke overzichten bestaan wel, maar liggen bij het RIVM en bij de GGD’s – waar men ze niet vrijgeeft.'

Wanneer ga ik hier iets van merken op de woningmarkt? Ik wil graag een huis kopen.

En even een compliment aan Joris, voor het openhouden van de discussie.

Het zal wel iets met Tata te maken hebben. Wellicht hebben ze de schoorstenen doorgeblazen. Dat bedrijf is een grote bron van belastinginkomsten en daar mogen burgers best wel wat offers voor brengen..

ik mis de nuance van de bevolkingsgroei. de oversterfte wordt in absolute getallen weergegeven. Met een netto bevolkingsgroei van 50000 per jaar is het logisch dat de getallen stijgen

Eerst sloten ze de verzorgingshuizen en bejaardenhuizen, dwongen de oudje te verhuizen. Daarna werden deze centras sterfhuizen tijdens de covid epidemie.
Diegenen die overleefden moeten nu wachten op benodigde operaties en ingrepen vanwege wachtlijsten. Tel de crisissen van onze regering er bij op, die een golf van depressies veroorzaken, of zullen veroorzaken. Presto, daar is de oorzaak van oversterfte.

Met je hoofd in de gasoven is nu misschien nog te betalen.

Maar het antwoord is gewoon heel simpel; klimaatdoden
Iedere weerlegging is misinformatie.

Was getekend,
Klaus

Aan alle wappies en antivaxxers, kom er maar in.

Ik denk dat er best wel mensen aan de vaccinatie zijn overleden. Dus dat een stukje. Vergis je ook niet, je kunt ook als medische noodzaak als arts zeggen: we gaan deze man een booster geven, want als hij nu corona pakt, is hij sowieso het haasje. Dan kan de -oude- man misschein bezwijken aan de vaccinatie, maar dat was ie toch al. Is een medische keuze. Een keuze die dagelijks 100en keren gemaakt wordt op tal van vlakken. De afweging is een kosten-baten analyse door de arts in kwestie. Deze mensen zijn dan ten onrechte een 'vaccindode'. Daar zijn de onderzoekers denk ik bang voor.

Wat verder nog zal zijn.
1. Uitgestelde zorg en uitgestelde diagnoses. Mensen die niet terecht konden of erger, die dachten: ik wacht wel met dat knobbeltje in mijn borst als de ziekenhuizen weer wat rustiger zijn.
2. Mentale gezondheid wordt gigantisch onderschat. Men denkt alleen aan fysieke gezondheid, maar de lockdowns hebben jongeren totaal geknakt en pre-corona was werkdruk, depressie en burnout al een serieus issue. Zelfs mentaal gezonde mensen hebben enorme impact van de lockdowns, avondklokken, gebrek aan sociale interactie. Die is moeiljik meetbaar en zichtbaar. Mentale ongezondheid leidt tot lichamelijke ongezondheid en uiteindelijk allerlei andere problemen.

Dus het zal een combinatie van factoren zijn, zoals zo veel. Allemaal wel herleidbaar richting corona op een of andere manier. Ik denk ook dat de overheid bang is dat complotgekkies het vervolgens totaal uit context trekken omdat die nuance niet begrijpen.

De Vereniging van Overledenen schijnt vooral tegen het vrijgeven van de cijfers te zijn.

Dus de nieuwe variant heet "oversterfte" ?

Veel maakt het allemaal niet uit. Het Cordon Sanitaire rond Omtzigt werkt iedere keer weer. Alles wat hij wil of vraagt word per definitie geblokkeerd of getraineerd. Gewoon, uit rancune. Hij heeft de zittende macht "verraden" en is een paria geworden. Ze zullen er alles voor over hebben om die man dwars te blijven zitten, en gaan er letterlijk voor over lijken.

Dit is kul.
De mensen willen dat er minder makkelijk deling van gegevens is. De AVG is behoorlijk streng.
Nu gebeurt dus waar iedereen om heeft gevraagd en is het weer niet goed.

Het is hetzelfde als met etnisch profileren. Door de toeslagaffaire mag dat niet meer. Dus ook niet in gevallen je het wel zou willen. Dan moet je achteraf niet klagen waarom de Pappenheimers nu hun gang kunnen gaan.

De beerput gaat steeds verder open, en Jezus wat stinkt het
Het ergste is nog dat de verantwoordelijken gewoon bijven zitten
Er is geen straf
Als je als burger je vuilniszak naast de volle bak zet krijg je al een boete

De brondata zijn uiteraard uiterst eenvoudig te anonimiseren. Ergo, evidente leugen en politieke onwil. Mw. 'Bad Ass' Kaag had ooit één keer in haar politieke leven gelijk: het is tijd voor nieuw leiderschap. Uiteraard niet door '66 c.s.

I.v.m uitgestelde zorg?

Lange termijn effecten van landbouwgif en (al dan niet illegale) chemische uitstoot.

En ook echt álles moet precies binnen de lijntjes passen. En wat nou als het aantal doden eens een half jaar minder is dan verwacht, moet er ook een onderzoek komen want te weinig doden?

Producten van Unilever worden nog altijd verkocht in de supermarkt. Dat zou een hoop kunnen verklaren.

Even off-topic; zijn de dumpstats stuk sinds 1 september?

Mijn familie heeft al jaren een uitvaartonderneming. Wij denken uitgestelde zorg = Max operaties = meer overlijdens. Maar eens over transparantie anders krijg je antivax shit. En ik heb liever geen polio uitbraak naast alle andere ellende in NL momenteel.

Dat "beetje van dit, en een beetje van dat", vind k voor een medicus gewoon onhaalbaar. Jip en Janneke taal in je kop, in je kliniek?!
.
Voorts. Er is weinig mis met oversterfte. Met overstroming van gelukszoekers is iets mis.
Heel.Goed.Mis.
.
Leestip vd dag ; "De Pest" - Albert Camus

Op het heetst van de pandemie schroomde men niet om ongevaccineerden te benoemen als oorzaak van de volle IC's (zelfs toen dit aantoonbaar niet waar was). Nu er sprake is van een mysterieuze oversterfte is privacy van geanonimiseerde patiënten ineens een issue. Mag de olifant in de kamer inmiddels worden benoemd, of moeten we het spel nog meespelen? In één van de worst case scenario's voor de nabije toekomst is sprake van vaccinatiedwang (de woordkeuze staat), ook voor kinderen. Misschien wordt het toch tijd om met iets meer nadruk om openheid te vragen, want er zijn dingen die misschien potentieel nog slechter zijn voor de volksgezondheid dan een slechte luchtkwaliteit.

Zou toch interssant zijn als die vaccins inderdaad voor een deel van de oversterfte verantwoordelijk zijn. Kijken hoeveel reaguurders naoorlogse verzetshelden blijken.

Helemaal sneu wanneer je het loodje legt door ondersterfte.

Goede vraag van Thierry.
Het kan het vaccin zijn.
Want zolang we het niet weten, kan het namelijk van alles zijn, ook het vaccin. Om op voorhand te zeggen dat het juist niet het vaccin is, zonder onderzoek gedaan te hebben (wat dus niet blijkt te mogen), is manipulatie.
En is het van des te groter belang om wel een onderzoek toe te staan, desnoods even de privacywet aanpassen. Draait onze overheid zijn hand niet voor om.

Omtzicht moet gewoon een aantal actuarissen van levensverzekeringsmaats happijen bellen. Die hebben die data wel rn geanalyseerd voor hun risicobepaling.

LULKOEK.
Wat heeft privacy ermee te maken??

Ze kunnen toch gewoon een periodieke (b.v. maandelijks) pareto maken van doden per doodsoorzaak en dit vergelijken met historische data.

Dan kun je heel makkelijk aangeven welke doodsoorzaak per wanneer een significante wijziging laten zien.

Ongeacht de oorzaak.

Volgens mij maken de meeste overledenen zich helemaal niet meer zo druk om hun privacy.

Komt door de droogte.
De bomen laten de blaadjes vallen; we krijgen een vroege herfst en zoals Ivo de Wijs al schreef:

In de herfst
Zijn de mensen
Op hun sterfst

Altijd hebben we oversterfte (en ondersterfte) gemeten.
Maar als het kabinet faalt tijdens een wereldwijde pandemie hebben ineens "privacy"?
Dit kabinet wil gewoon niet toegeven dat het vorige kabinet doden op zijn geweten heeft.

Je zou best kunnen beginnen die oversterfte uit te splitsen naar bijvoorbeeld regio, of naar man/vrouw. Flauwe kul als dat niet zou kunnen.

Mooi is dat. Ga je de pijp uit aan oversterfte.

Kun je oversterfte terugdraaien?

Iedere ongevaccineerde ging dood aan kerowna. Iedere gevaccineerde aan een ziekte die hij/zij/het onder de leden had. Ik vind dit duidelijke en relevante data. En ik vertrouw Van Dissel op z'n trouwe hondenogen.

"een complexe combinatie van factoren." vergrijzing en de opzetteljke wachtlijsten in de zorg door jarenlange bezuiniging.. lijkt mij een duiding voor meer oudjes met onderliggend lijden die de pijp aan Maarten geven Geen wonder dat het niet uit te zoeken is ;)

De afdelingerbij is al terug van vakantie en de afdelingeraf heeft meet geld dus zit nog op de malediven.

Voor alle wappies:

Uit een veel aangehaalde Amerikaanse studie volgt dat ex-patiënten nog zeker een jaar lang tot wel vier keer verhoogd risico hebben op allerlei levensbedreigende hart- en vaataandoeningen: van hartstilstand tot beroerte. Bovendien is bekend dat corona snel kan toeslaan en lang niet altijd wordt herkend. Dat zou verklaren waarom de oversterftepieken van afgelopen tijd precies samenvallen met de besmettingsgolven van de omikronvariant.

Het komt politiek dan ook wel goed uit dat dit onderzoek niet ook nog even op de slecht nieuws voor het kabinet-stapel belandt.

Als het om zulke aantallen gaat kan vast wel een of andere arts van een groot ziekenhuis openheid geven, toch?
Anoniem natuurlijk, kunnen we lekker verder speculeren...

Hoezo privacy? De data zijn toch anoniem?

Dus omdat de levensverwachting daalt hoeven we dus ook minder lang door te werken?

Niet heel moeilijk, het was afgelopen weken gewoon tyfuswarm.

"Jamaar vaccinaties, zie je wel!"

in 3,2,1....