Hevige gevechten en explosies in buitenwijken Kiev, omsingeling nog steeds niet compleet
Dag 17 van de oorlog +++ Oekraïne houdt stand
Een nieuwe dag van de Russische invasie in Oekraïne en waar de Russen bij andere steden (Marioepol, foto boven, 1.582 doden, as we speak weer een poging tot evacuatie, en Kharkiv) gewoon de botte zeis gebruiken door de hele mikmak met de grond gelijk te maken, is de strijd om Kiev vooralsnog wat minder intens qua dood en verderf uit de lucht. De Russen hebben de laatste paar dagen op de grond geprobeerd de omsingeling van de stad compleet te maken, maar dat is mislukt en nu lijkt het erop dat ze zich weer aan het hergroeperen, herbewapenen en bevoorraden zijn. Wel waren er vannacht inslagen van raketten of artillerie te horen, zo kwamen oliedepots ten zuidwesten van de stad aan de beurt, en vonden er hevige gevechten plaats in buitenwijken Bucha, Irpin en Hostomel - stapje voor stapje komen de Russen dichter bij hun 'doel'. Politicoloog Francis Fukuyama voorspelt desondanks een dikke nederlaag voor de Russen ("The collapse of their position could be sudden and catastrophic, rather than happening slowly through a war of attrition") en dat leest u hier; kunt u weer mooi meelullen op de verjaardag van uw schoonmoe. Is er nog goed nieuws? Nee joh, er is helemaal geen goed nieuws. Fijn, veilig weekend, LATER MEER.
UPDATE 9.52 uur - Nieuwe killclaims van Oekraïne. Ze zijn qua dode Russen maar gestopt met tellen bij 12.000
UPDATE 10.00 uur - De burgemeester van Melitopol is ontvoerd door Russische soldaten (Zelensky: "Een misdaad tegen de democratie") en burgers eisen nu zijn vrijheid
UPDATE 10.09 uur - Geen idee qua context maar zo te zien zijn er weer wat Russen minder
UPDATE 11.58 uur - Russisch MoD deelt POV-beelden van "inname" Hostomel Airport. Onduidelijk welke poging dit was, maar de eerste para's werden na initiële inname weggevaagd
UPDATE 20.00 uur - Kijk! Helikopters!
UPDATE 20.04 uur - Zelensky wil trouwens op date met Poetin in Jeruzalem. Dat wordt een horrordate
Social
Social
Social
Social
Social
KAART
Social
Zo is oorlog
Reaguursels
InloggenNou mensen.
De dood of de gladiolen.
Pak Poetin nu maar aan.
Het word alleen maar erger met hem.
Sancties lossen niks op.
War.
Niemand verdient het naast Rusland onder Poetin te moeten wonen zonder enige verzekering van Hulp en een enorm wapenarsenaal. Dat kunnen ze wel redelijk goed onderbouwen
Die garanties hebben ze. Ook van Rusland. Boedapest memorandum.
In ruil voor inleveren van hun sovjetkernwapens.
Oorlog is dat jongen mensen - die elkaar niet kennen en elkaar niet haten - elkaar vermoorden in opdracht van oude mannen, die elkaar kennen en elkaars bloed wel kunnen drinken, maar die elkaar niet vermoorden.
Nou, die Russische soldaten haten de Oekraïense soldaten en bevolking en die zit héél diep inmiddels. Maar dat komt natuurlijk wel door die oude mannen.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 16:51: Je scheert ze gemakshalve even allemaal over één kam?
@Usumani | 12-03-22 | 17:15: De haat zat er toch al in, gezien de triomftocht die Poetin nu doormaakt.
@Usumani | 12-03-22 | 17:15:
Oké. Sergei de veldkeuken afwasser is een prima peer.
In hoeverre is de laatste volksopstand in Wit Rusland een trigger geweest voor Putin om door te draaien ?
Goede vraag. Hij is als de dood dat deze (gefaalde) revoluties overslaan naar Rusland. Een groot gedeelte van de jongere bevolking is Poetin zat. Het is een bedreiging voor zijn alleenheerschappij.
Gelukkig hebben wij de volledige objectieve Europese en Amerikaanse media, wat zouden we toch zonder moeten.
Je wil graag dat we ook de kant van oorlogsmisdadiger Poetin belichten. Laat me niet lachen. Natuurlijk gaat het alleen om onze kant. We gingen toch ook niet de kant van ISIS belichten of de Taliban?
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 15:35: Prima deugreactie als je niet voor bent en meehuilt met de wolven ben je tegen.
@likdoorn | 12-03-22 | 15:42:
Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Ja? We hebben toch ook GeenStijl? Wat klopt er niet aan de berichtgeving? Hier hebben we een onuitputtelijke stroom beelden, daarvan wordt in Rusland niets uitgezonden. Heb je dat liever?
Niet helemaal eens. Er is een post van Spartacus met een hele lijst Telegram accounts. IK heb ze allemaal gevolgd en meer dan de helft lijkt "Pro-Russisch". Ik bekijk ze iedere dag, net zoals de kanalen van Oekraïense kant. De waarheid zal ergens in het midden liggen.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 16:12: Bijvoorbeeld: Dat de Amerikanen nooit liegen volgens de Amerikanen.
@likdoorn | 12-03-22 | 16:36:
Dat is een helemaal niet relevante whataboutism. Waarom begin je daar over. Overigens heeft de NPO het ook over de WDM van Powell als ze het hebben over de bullshit leugens van Poetin.
Het mag wat kosten, zo’n oorlog. Of wat opleveren:
agent4stars.com/president-putin-new-m...
twitter.com/KyivIndependent/status/15...
WW3 in 3... 2... 1...
Ah welnee. Die worden in personenauto's opgehaald uit de buurlanden door Oekraïners. In het holst van de nacht.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 15:23:
Zo'n Turkse drone past makkelijk in de kofferbak.
@Wattman | 12-03-22 | 15:28:
Nee maar je past wel wat Stingers enzo in een personenauto of bedrijfsbus of vrachtwagen hoor.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 15:23:
March 12, 20222:27 AM GMT+1
Risk worth taking': U.S. rushes MANPADS to Ukraine despite proliferation concerns.
www.reuters.com/world/risk-worth-taki...
Nee hoor, want volgens mij zijn het weliswaar leveringen uit NAVO-landen, maar worden ze uitgevoerd als leveringen door de EU. De Navo is daar niet rechtstreeks bij betrokken. Dat laatste gebeurt pas als deze leveringen op NAVO-gebied worden aangevallen door de Russen.
Putin heeft zichzelf letterlijk genaaid. Hij dacht even Oekraïne te veroveren binnen een dag of drie. Nu zit hij in een slepende oorlog die hij op termijn niet kan winnen. ( Nucleaire optie of genocide daargelaten) Een land onder druk van sancties die niemand zich ooit kon voorstellen. De beurs kan niet open i.v.m. angst voor een "sell-off". Hij kan niet meer terug. Hij kan hooguit reservisten en ongetrainde troepen inbrengen. Vandaar dus ook het recruiteren van Syriërs. Je kunt je bevolking met staatsmedia goed hersenspoelen voor een tijd. Helaas voor Putin zit er anno 2022 altijd wel ergens een informatiebron. Ik zie maar een aantal opties. A. Putin wordt afgezet, het Russische leger slaat een flater en over 100 jaar hebben ze het nog steeds over Russisch als het gaat over faal wat betreft oorlog voeren. B. Hij bombardeert echt alles plat. Inclusief tienduizenden tot honderdduizenden burgerslachtoffers en verovert Oekraïne met ontzettend veel verlies aan materieel en manschappen. C. Gaat op de Chemische/ Nucleaire toer. Hoe dan ook, dit is een dikke verliespartij voor Vladimir.
Je hebt helemaal gelijk maar al je alternatieven worden afgevinkt in de volgorde B.Al aardig onderweg C. Na een ingreep van de Nato een desperate reactie die hopelijk enigszins binnen de perken blijft A Niemand wil een verdere nucleaire escalatie en Putin verliest zijn positie en zijn hoofd.
Vrees soms dat Putin iedereen mee gaat slepen in zijn verlies. Hij verliezen dan iedereen verliezen.
@Tapioca pudding | 12-03-22 | 15:21:
Mutual Assured Destruction beloven. Denk niet dat Poetin een nuke gaat gooien of chemische/biologische wapens gaat gebruiken omdat het een by proxy aanval is op de NAVO. Wij krijgen zo'n wolk gif in onze gebieden of radioactieve neerslag. Is een aanval op een NAVO land en dus artikel 5.
@Wattman | 12-03-22 | 15:24: Kaag zei het al vrijheid is niet gratis.
@likdoorn | 12-03-22 | 15:33: Hoeveel moet ik haar betalen om me bevrijd te voelen?
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 15:29: Ik denk een klein nukeje om te laten zien hoe gek hij is.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 15:29:
Ik weet het niet. Die man lijkt wel gek geworden van de paranoia tijdens Corona in isolement. Een theorie is dat hij ongeneselijk ziek is. Ik zie hem er echt voor aan om nog liever Nucleaire oorlog te voeren dan gezichtsverlies te lijden. Wie praat er nog over winnen of verlies wanneer heel de wereld in brand staat. Plus wat iedereen vergeet is dat er nog de wil moet zijn van het westen om dezelfde wapens in te zetten. Als Putin voor de nucleaire optie kiest wil dat nog niet zeggen dat "wij" dan maar hetzelfde doen. Vanuit onze morele "highground" zie ik ons nog best afzien van die optie en op "reguliere" manieren Rusland uitschakelen.
D. Geef Poetin een uitweg door zijn zin te geven: Krim als Russisch erkennen en 2 oostelijke republieken onafhankelijkheid geven. UA blijft onafhankelijk en nooit lid van NAVO/EU. Dan is de oorlog direct voorbij. Is dat nou zo moeilijk?
@Janlul | 12-03-22 | 16:09: Zelfs al zouden de Oekraïners akkoord gaan met het opgeven van de Krim en de Donbass regio's dan is dat niet genoeg voor Rusland. Ze zouden zichzelf letterlijk in de voet schieten. Mensen die je letterlijk doodwensen en de kans krijgen meer, meer en nog meer wapens te verzamelen om uit wraak/ rancune je later erg veel pijn te doen is geen optie. een "puppet"regering is ook niet echt een optie meer... Die wordt binnen tien dagen verworpen. Dat zou betekenen dat Rusland decennia lang biljarden moet investeren wat betreft defensie. Ondertussen heeft iedere 16 jarige de besturing over een Bayraktar. Nee, sorry maar ik denk dat Oekraine de Krim terug eist en die afvallige provincies. ( Hoop van de inwoners daar zijn ineens niet meer zo pro- Russisch). Ondanks het aantal ( burger) slachtoffers heeft Oekraïne nu vooral baat bij een langere oorlog.
@Janlul | 12-03-22 | 16:09:
Ga jij het de Oekraïeners vertellen? Want die zeggen NJET. Wij steunen hun keuze.
@Janlul | 12-03-22 | 16:09: Denk je? De oorlog direct over? Jij hebt niets geleerd. De oorlog duurt stilletjes voort, totdat Ukraine denkt het terug te kunnen pakken en weer omgekeerd.
@Leyolm | 12-03-22 | 16:05:
Het ongeneeslijk ziek zijn is een trekje van dictators. Ceasescu, Marcos, Stalin; allemaal deden ze het. De idee is dat potentiele coupplegers liever nog even 6 maanden wachten in plaats van een buitensporig risico te nemen.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 16:26: Wij Theodorus?
@Leyolm | 12-03-22 | 16:05: één ding heeft corona wel opgeleverd, de massa is makkelijk te verenigen en dezelfde kant in te sturen.
De maatregelen hebben ze zeg maar volgzaam gemaakt.
Deze oorlog kent zoals altijd helaas alleen maar verliezers.
@Usumani | 12-03-22 | 17:22:
Wij, het westen. Jouw mening doet er natuurlijk niet toe. Hoe graag je ook wil.
#FSBLetters twitter.com/igorsushko/status/1502345...
Brieven (inmiddels 4) van kolonel binnen FSB verstuurd naar mensenrechtenactivist gevlucht naar Frankrijk. De inhoud belooft niet veel goeds voor de russische federatie. Ook meerdere personen gearresteerd binnen FSB, waarschijnlijk voor het slecht informeren van Putin over de toestand in .ua voor de oorlog.
Het is hopen op een coup d'etat door de FSB en dat Poetin en zijn boevenbende een warm kopje polonium krijgen.
Hmmmm... Poetin arresteert de ene na de andere hoge pief die zich uiten over werkelijke status van die oorlog. Zal het tot een omwenteling komen zodat het leger afstand wil nemen tot Poetin?
Dit is wat leesbaarder dan die irritante kettingen van losse tweetjes: www.igorsushko.com/?m=1
Dus poetin wil Oekraïne "demilitariseren", specifiek inclusief de Oekraïense veiligheidsdiensten, dan die afspraken schenden door er wel een Russisch gezinde veiligheidsdienst op te zetten, die op termijn de de regering kan vervangen door een Russisch gezinde regering. Op zich niet eens zo'n raar plan, Rutte zou er met open ogen intrappen.
De ene zijn dood: https://www.defensenews.com/industry/2022/03/11/sensing-a-feeding-frenzy-german-arms-makers-jockey-for-position/ Gotspes der wereld, verenigt u! De VS kunnen hun lucratieve dealtjes met Polen nu wel vergeten. De bal ligt nu bij Hongarije.
Daarna Roemenië en Bulgarije. Plus dat Turkije dat ondanks draconische sancties nog steeds aardig aan de weg timmert, geostrategisch. Plus wat nazorg voor de hearts and minds van Europa.
Wel grappig dat het Amerikaanse Congres de macht heeft om het failliet van de federale overheid keer op keer af te wenden. Daar kan de EU nog wat van leren.
Wanbetalers met hun huishoudportemonneetje: stumpers!
Iedereen bang voor WW3, terwijl de kenners weten dat die begin op de berg (tel) Megiddo (Armageddon). Dus we hebben nog even.
Inderdaad. Dat is een pak van mijn hart.
Kan me niet voorstellen dat dit goed is voor de vastgoed prijzen.
Als de energieprijzen stijgen, dalen de vastgoedprijzen.
Het zou toch best kunnen dat het huizentekort verder stijgt van die enorme hoeveelheid vluchtelingen.
Bij de andere oorlogen waren altijd oorlogscorrespondenten aanwezig. Waarom zijn die er nu niet en zien we alleen maar gefilterd nieuws?
Al Jazeera heeft wel aardige berichtgeving.
Mainstream media hier is niet per se heel genuanceerd.
Russia today is ook wel interessant maar net als de pers hier niet erg genuanceerd.
Je moet ze wel willen zien. Maar ja dat past wat minder in je 'verhaal' natuurlijk
“In de Engelse pers werd Rusland afgeschilderd als een bolwerk van reactie en conservatisme, tegenover Frankrijk en Groot-Brittannië als verdedigers van het liberale gedachtegoed. De nationalistische steun voor deze oorlog in deze alliantie met Frankrijk nam echter af toen oorlogscorrespondenten in korte tijd berichtten over de wantoestanden in …..”
Gaat over nu toch ?
Helaas, deze tekst gaat over de Krimoorlog 1853-1856
Poetins voorganger tsaar Nicolaas I was beschermer van het orthodoxe geloof (maar eigenlijk wilde hij gebiedsuitbreiding). Klinkt bekend?
Geen zak geleerd dus, de EU staat mee te blaten met de propaganda over liberale waarden die ze nota bene in eigen gebied de nek omdraaien. Bovenaan is mw vd Leyen, de voormalige Duitse minister van Defensie en ook bekend van corruptieschandaal de Berater affaire waarbij bewijs van haar telefoon was verdwenen.
En deze mensen gaan deze oorlog even regelen.
Wie kan wel de stekker uit de oorlog trekken op een normale manier zonder verborgen agenda, opportunisme en boter op het hoofd
Mooi vergelijk i.d.d. Draag Uw naam met trots en eer!
Geen ene fuck veranderd. Allemaal ideetjes en naampjes en ismen om de eigen hebbe hebbe agenda te vervullen.
Die verborgen agenda , opportunisme en boter moet je even vergeten maar China zou een goede gegadigde zijn.
Ik ben benieuwd wanneer Europa erachter komt dat een strategische economische alliantie met de Chinezen best wel handig was. Tot nu toe is men alleen maar in staat om vol emotie sancties te stapelen die Rusland hechter aan China plakt en Oekraïne vol te plempen met wapentuig voor nog meer dood en vernietiging. En zwaaien met de EU lidmaatschapsworst naar Zelensky.
Arrogantie en zelfgenoegzaamheid heeft het Westen van elke strategisch inzicht beroofd. De prijs betalen we helaas allemaal.
twitter.com/sumlenny/status/150258276...
Fijne vent die Poetin. Niet zeker of waar maar het zal me niets verbazen dat hij via Assad Hezbollah strijders inhuurt. Oekraïne heeft tenslotte een joodse president.
Boevenbende in dat Kremlin geen scrupules. Tsjetsjenen, Syriërs, Hezbollah what's next? Hamas? ISIS? Poetin stuurt gewoon de moslimhordes naar Europa.
Inderdaad, Poetin is net zo walgelijk als onze immigratielobby.
Ook al zeggen die dat ze hezbollah, isis en trawanten alleen uitnodigen voor gratis huisvesting, uitkeringen en subsidies, en (nog) niet voor daadwerkelijke oorlogsmisdaden.
@Dandruff | 12-03-22 | 12:40:
En die immigratielobby, zitten die nu bij je op de kamer en praten ze tegen je?
Misschien wil Putin middels Tsjetsjenen en Syriërs een islamitische enclave van Oekraïne maken, om woke EU te etteren. EU rechtstreeks in gevecht met islam straks. Binnen Europese grenzen kom je met deelname onder 't mom van humanitaire hulp niet meer weg.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 12:58:
Zaten ze maar in mijn kamer, dan plakte ik ze wel even achter het behang. Maar ze zitten in de regering, en in de MSM.
Kaag bijvoorbeeld, die vindt dat politici die geen isis-strijders naar Nederland willen halen "nooit regeringsverantwoordelijkheid mogen dragen".
Of primetime IQ-verdelger "M", dat een isis-hoertje dat haar familie tracteerde op onthoofdingsvideo's verwelkomde met "leuk je te zien".
Ook andere politici en gesubsidieerde media hebben vrijwel allemaal veel meer begrip voor de isis-aanhangers dan voor partijen die isis liever uit NL houden. Of kun jij voorbeelden van het tegendeel geven?
Niet?
Putin droomde van en blitzkrieg die zijn ja-knikkers hem beloofd hadden. Ik vraag me toch af of putin met dit scenario de oorlog wel begonnen zou zijn.
Nee, maar hij gaat ook niet stoppen vrees ik.
Misschien speelt iemand in Poetin's kring van vertrouwelingen dubbelspel? Poetin in de problemen brengen om zelf de macht te grijpen...
Ps. mensen vergeten wel eens dat de VS ook 4 weken nodig hadden om het veel kleinere en militair zwakke Irak in te nemen. Over de inname van Fallujah deed de VS 6 weken. En ook daar greep men uiteindelijk naar zware maatregelen, zoals het afsluiten van de stad van energie, water etc. en deed men heel moeilijk over het leveren van voedsel aan de stad, omdat burgers die veelal direct aan 'hun' strijders zouden geven.
Wat ik wil zeggen: de Russen lopen misschien achter op schema maar ik denk niet dat ze dachten binnen een week Kiev laat staan heel Oekraine te hebben. Sowieso denk ik dat West-Oekraine hen niets interesseert. Gaat ze om alles ten Oosten van de Dnjepr en het zuiden. De omcirkeling van Kiev is denk ik vooral bedoeld om de regering daar af te zetten.
@drs. Levi Samsonov | 12-03-22 | 12:27:
Nee. Ze zeggen gewoon wat de grote leider wil horen. Is cultuur. Was met Tsjechoslowakije en Afghanistan en Tsjetsjenië ook zo.
@drs. Levi Samsonov | 12-03-22 | 12:35:
Ze zullen het wel winnen met zulk grof geschut en complete schijt aan alles. Maar het is niet de blitzkrieg die belooft was. Dat is een afgang voor Poetin.
@drs. Levi Samsonov | 12-03-22 | 12:35: ja maar alle krantjes zeggen wat anders aldus meneer Schaap.
Biden: "US will not fight World War 3 in Ukraine"
Dat is non-nieuws natuurlijk want de NAVO gaat niets doen en de VS ook niet. Ja, wapens leveren. Trouwens de Oekraïense strijdmacht is fanatiek zat om zelf tot de laatste man door te vechten. Mannen en vrouwen. Diep respect voor die strijdlust. Surrender is not an option.
Dapper is het wel, wat overblijft is een compleet vernietigd land met weinig inwoners.
Mooi man, langs de zijlijn toekijken tot de laatste man ten onder gaat.
@Joris Beltsin | 12-03-22 | 12:43: en dat nog aansporen en romantiseren.
Dapper en misschien dus ook wel gewoon dom! Een oorlog aangaan en blijven voeren die je niet gaat winnen. Ja, Poetin is een schoft, maar ook Zelensky kan wat mij betreft op steeds minder sympathie rekenen. Hij offert zijn volk vrij gemakkelijk op voor zijn doel en/of gebruikt ze als een soort menselijk schild tegen de oprukkende Russen. Hij doet, gebruikt (misbruikt!?) echt alles om het westen betrokken te krijgen in iets waar we allen echt niet bij betrokken moeten willen worden. Poetin en Zelensky spelen beiden een smerig spelletje en hopelijk laat het westen zich niet genoeg uitdagen om mee te willen spelen.
@TuuT | 12-03-22 | 12:52: mwa, hij is daar zelf ook hè. 't is niet dat hij zelf geen risico loopt. Hij is geen Van Oranje...
Hoe vaker hij nee zegt des te meer ik denk dat ie wat in zijn schild voert.
Het eerste land in de geschiedenis wat liever eigen burgers blijft oproken dan een overgave bespreken. Wijs even aan op de kaart waar het leger, de luchtmacht en marine van Oekraïne heldhaftig het oorlogsfront blijven opzoeken en strijden?
@GeenAccount | 12-03-22 | 13:26:
Nee hoor. De Sovjet-Unie deed dat eerder tegen de nazi's.
@TuuT | 12-03-22 | 12:52:
Die Oekraïners willen zelf vechten tot de laatste man. Als Zelensky sneuvelt gaan ze echt niet capituleren.
Maar goed. Je ziet aan sommige reacties wel dat men (heimelijk) gewoon achter Poetin staat. Daar vind ik wat van.
@sjef-van-iekel | 12-03-22 | 12:52: ein frische fröhliche Krieg ? Voor de kerst weer thuis. (Aug 1914)
@TuuT | 12-03-22 | 12:52: Zelensky offert niemand op. Zijn volk offert zichzelf op omdat het in vrijheid wil leven en hij doet als president wat ze van hem verwachten.
@GeenAccount | 12-03-22 | 13:26: De '80 jarige oorlog' kuch kuch.
@Kasseibijter | 12-03-22 | 14:23:
Ze hebben ervaring met Sovjetjuk. Dat nooit meer. Je zou mogen verwachten dat er hier ook nog wat reaguurders waren van wie pa en moe of opa en oma nog wel de nodige oorlogsverhalen uit de bezettingstijd hadden opgehaald, en al helemaal binnen de Randstad.
Maar ja... Kennelijk te lang geleden ofzo.
@Kasseibijter | 12-03-22 | 14:23: vrijheid ?
Van welke partij was die ontvoerde burgemeester trouwens en hoe gingen de verkiezingen ?
Op die link “weer een paar russen minder” geklikt. Lijkt er op dat russen die zich overgaven gewoon neergeschoten zijn, niet heel netjes van die Oekraïners.
Lijkstijfheid heet dat,
nl.wikipedia.org/wiki/Lijkstijfheid
Het lijkt erop.....zoals je stelt. Ze komen daar geen snoepjes uitdelen.....toch.....wat doen ze daar? Ze bombarderen nietsontziende alles plat. Moet je ze dan lief vragen om de bus naar huis te nemen?
Zelfs al zou dat zo zijn, is gewoon Rigor Mortis, dan moet je er ook bij bedenken dat de Russische oorlogsdoctrine plunderen, verkrachten, vermoorden is. Staan ze bekend om.
De gedachte dat Oekraieners ook oorlogsmisdaden plegen, zoals al 8 jaar lang in de Donbass volgens Human Rights Watch en Amnesty... houd die even vast.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 12:13: dat is Amerika toch?
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 12:13: Nee hoor, daar staan ze niet om bekend.
Da's een hoop speculaas. Gelukkig zal het omgekeerde nooit gebeuren bij de Russische vredesmissie (tenzij dat afgeluisterde telefoongesprek van die jattende Rus met z'n vrouw echt is).
Tesla doet 13.5 kWh "powerbank" actie: insideevs.com/news/572963/tesla-power...
Ach over 15 jaar trekt Rusland zich wel terug uit de nooit gewonnen oorlog. Nu maar hopen dat de Navo zich niet laat uitlokken in die vijftien jaar. Jammer alleen dat Rusland nooit verplicht gaan kunnen worden tot het doen van 2300 miljard aan herstelbetalingen daarna
Gewoon 2300 ton Russisch goudvoorraad confisqueren, nadat Rusland daartoe op de knieën gedwongen werd.
Over 15 jaar trekt Rusland zich wel terug uit de nooit gewonnen oorlog:
Na 20 jaar trek de Amerika zich terug uit Afghanistan uit de nooit gewonnen oorlog.
@Jee-Dee | 12-03-22 | 11:58: niet alleen Amerika
Ze kunnen beginnen met de verkoop van alle geconfisqueerde goederen van die oligarchen. Al dat geld gaat dan alvast naar Oekraïne.
@FrankVeer | 12-03-22 | 15:54: op de Duitse tv zag je mooie oligarchenbootjes liggen voor onderhoud. Ook in Londen. Niets inbeslagname ! Welke wapenfabrikanten en olieleveranciers worden nu stinkend rijk?
In de VS kost benzine nu bv $3,69 (Denver) Per Gallon.
Een neutraal Oekraïne bestaat niet. Als ze zich overgeven zal Rusland zich zowel openbaar als in het geniep steeds verder in de regering dringen, tot het punt dat er geen oppositie of vrije verkiezingen meer zijn. Waarom denk je dat zowel de militairen als de burgers zo'n hevig verzet bieden?
jou ouders hadden ook gewoon geen kinderen kunnen krijgen.
Is dit beter dan? Vernietiging, dood, ontheemd? Maar wel postuum heldendom! Choose your battles!
@Captain Ahab | 12-03-22 | 11:05 Wie valt wie nou aan joh enorme mongool? Overmacht? Voorlopig stelt het nog maar weinig voor met die grondtroepen, dus draai het hele verhaal nou niet om kameradski.
@Captain Ahab | 12-03-22 | 11:05: Als het er op aan komt is het voor veel mensen beter om hun vrijheid desnoods tot de dood toe te verdedigen, dan om als slaaf verder te leven. En veel mensen weten pas hoe het kwartje bij hen valt als het er op aan komt; hoe ik daar op dat moment zelf over zou beslissen weet ik niet, maar ik ben wel verdomd blij dat in het verleden talloze dappere jongemannen die keuze wél gemaakt hebben. Zodat wij vandaag in vrijheid mogen leven.
'T is te hopen voor je dat je wordt betaald voor dit soort achterlijke comments.
@Muxje | 12-03-22 | 11:09 Alsof deze cork dat begrijpt, gozer heeft geen idee maar kraamt wel wat moralistisch gezwets uit en wijst en passant de beschuldigende vinger naar de verkeerde partij. In opdracht van uiteraard, hij is wel simpel maar niet zo simpel.
wat is oorlog toch kut, voor beide partijen.
Maar sommige reaguurders leven helemaal op.
Inderdaad. Zien het als een spannend spel! A good old fashioned war!
@Captain Ahab | 12-03-22 | 11:01 Wat is dit nou met je gebrekkige Engels joh? Beter niet doen dombo.
@Ashtrey | 12-03-22 | 11:08:
Google Translate schijnt momenteel plat te liggen in St. Petersburg en hun eigen versie Putintalk vertoont nogal wat kuren.
De EU blert altijd dat er dankzij hun vrede op dit continent is. Tijd om te ontbinden?
De EU zal oreren dat er nog meer EU nodig is.
Nee joh, dit komt allemaal omdat er te weinig EU was.
Tricky
En die Nobelprijs terugbetalen !!
Alleen maar meer EU, gelukkig. Anti EU sentimenten zijn nu definitief ontmaskert als Russische elementen van een Russische beinvloedingscampagne.
Binnenkort allemaal voor een tribubaal.
Walgelijk weer, nog steeds en het gaat maar door. Waarom is er nog steeds geen dappere held opgestaan die klootzak Putin gewoon even choked?
Wat let u?
Dat zou misschien iets oplossen, maar z’n opvolgers zijn waarschijnlijk nog erger. Wat er boven kwam drijven toen de muur viel was ook niet geweldig…!
Ik moet iedere keer weer denken aan het debat 5 jaar geleden dat Baudet in leger kleding vertelde hoe verschrikkelijk de toestand was van defensie.
Ongepast ! riep kamervoorzitter en ook de 2e kamer sprak hier schande van.
Eigenlijk toonde hij op een TE directe manier aan wat een zooitje er van gemaakt was door hevige bezuinigingen.
Ook vanuit defensie, ( mensen met echt defensie kennis) zijn er talloze brandbrieven met waarschuwingen naar het kabinet gestuurd.
Nagenoeg de gehele 2e kamer heeft dit weggehoond.
De geschiedenis uit jaren 1940 heeft zich herhaalt . Het houten gebroken geweertje is terug van weggeweest.
Vooral deze regering heeft geen klontje boter op het hoofd maar een boterberg!
Zorg..... kapot bezuinigd.
Onderwijs....... drama
Woningbeleid ..... drama
Asielbeleid...... drama
Defensie....... lachwekkend
Nagenoeg op fronten waar men vooruit moet kijken en altijd reserves moet hebben voor; je weet nooit" is men roekeloos, zeer roekeloos mee omgegaan.
Het gedachtegoed van de EU was en is voor hen belangrijker.
Elimineer de boodschapper door hem weg te zetten als dorpsgek. Heeft zo goed gewerkt dat hij inmiddels daadwerkelijk de dorpsgek is geworden.
Waar gaat het geld dan wel naartoe.
Pacman
Het gaat mij niet om de boodschapper maar om de boodschap zelf.
Deze fout wordt continue gemaakt in kamer.
Het gaat ze om de boodschapper! Bevalt die niet dan wordt het allemaal weggestemd.
Dit geldt voor alle partijen.
Niet alleen Baudet.
Politiek is hier alleen partijen belang. Niet het Nederlandse belang.
Zie toeslagen affaire
Zie omtzig elders
Enz.
Mat Herben,
LPF.
Werd jarenlang geleden gevraagd of het nu wel zo’n goed idee was die dikke
JOINT Strike Fighter aan te schaffen.
Mat kon,zonder met zijn ogen te knipperen beweren dat die aanschaf de beste keuze zou zijn.
10 jaar later zijn er 2 operationele Joints op de grens van de Baltische staten aan het neerstorten.
@Kaas de Vies | 12-03-22 | 10:45:
Overbodige managementslagen, waarbij het (kennelijk) een pre is om niks van defensie af te weten. Zie de aanschaf van pantserwagens die de Nederlandse weg niet op mogen; of een minister die de militaire rangen niet kent.
Dieptepunt was ook wel hoe de val van Kaboel al een jaar (!!!) lang werd voorspeld, maar dat niemand in de top van defensie dat wist. Dat Bijleveld iets irrelevants twitterde vanuit de bioscoop terwijl Kaboel viel.
Van mensen in onderwijs, zorg en politie weet ik dat daar precies hetzelfde speelt. Tussen werkvloer en top zijn onoverkoombare kloven ontstaan, puur omdat er teveel management vanuit de universiteiten binnen stroomt. Die hebben geen idee hoe het er werkelijk aan toe gaat, maar bedenken wel voortdurend allerlei nieuwe regeltjes en procedures voor die werkvloer. In de zorg zijn een aantal jaar geleden veel vaste krachten ontslagen en vervangen door ongeïnteresseerde uitzendkrachten want "goedkoper". Ook daarom wil bijna niemand daar werken.
@Dandruff | 12-03-22 | 11:02: Welke pantserwagens mogen de openbare weg niet op?
Dandruff
En zo is het precies!! Jammer genoeg. Dacht dat wij niet dieper konden zinken, dat de bodem al bereikt was maar nee, de zee is nog dieper.
@Papualist | 12-03-22 | 10:56: zijn ze nog niet tegen de grond aangevlogen ondertussen? ik bedoel zijn ze nou neergestort of zijn ze nog steeds onderweg naar de grond en hoelang verwacht je nog dat het duur voor ze de grond raken?
@Muxje | 12-03-22 | 11:03:
Excuus, ging inderdaad om vrachtwagens. www.autoblog.nl/nieuws/duizenden-defe...
@Dandruff | 12-03-22 | 11:08: Ja een klucht is het wel een beetje met die dingen. Een paar centimeter te hoog. Maar goed, het gaat opgelost worden.
@Muxje | 12-03-22 | 11:03: Op de A2 zijn er nog twee van de weg gehaald afgelopen donderdag.
Maar waarschijnlijk worden de nieuwe vrachtwagens bedoeld. Dat probleem is inmiddels opgelost, ze waren te hoog ofzo en door de banden zachter te maken voldeden ze wel aan de eisen.
@Muxje | 12-03-22 | 11:03: Het Nederlandse leger kan voorlopig geen gebruikmaken van 550 nieuwe vrachtwagens in combinatie met een speciale container. De combinatie van de Scania Gryphus vrachtwagen en de standaardcontainer blijkt net enkele centimeters te hoog om op de openbare weg te mogen.
jvh
Bron: De Telegraaf
Vrijdag 10 september 2021 om 07:43
Het Nederlandse leger schafte vorig jaar ruim 2.800 Scania Gryphus-vrachtwagens aan. Daarvan krijgen er meer dan 1.600 een ISO-standaard 8-voet container, die kan dienen als werkplaats of commandopost. De vrachtwagen staat bovendien hoger op de wielen: een bewuste keuze omdat mensen in de vrachtwagen zo beter worden beschermd tegen bermbommen. Ook kan het voertuig daardoor beter in moeilijk bereikbaar terrein worden ingezet, aldus Defensie.
Maar volgens de Nederlandse Wegenverkeerswet mogen voertuigen hoger dan 4 meter niet op de openbare weg. Het ministerie van Defensie gaat nu een uitzondering vragen, waardoor de vrachtwagens met container toch “voor bepaalde tijd en specifieke routes in Nederland” de weg op mogen. Zolang daar geen toestemming voor is, blijft de combinatie in de garage.
@Muxje | 12-03-22 | 11:10:
Ongetwijfeld, en daar hangt ook weer een prijskaartje aan. Maar het punt is natuurijk dat degene die die dingen bestelde heeft niet wist waar hij/zij mee bezig was.
En dat is dus de regel. Er ging jaarlijks 10 miljard naar defensie, maar de kazernes waren dusdanig vervallen dat kantines gesloten werden vanwege de hygiëne. We hebben geen tanks, nauwelijks boten en vliegtuigen, en op buitenlandse missies moeten we helmen etc lenen van andere militairen. Onze soldaten kopen bepaalde spullen zelf omdat die van defensie niet deugen.
Dieptepunt is het mortierongeluk in Mali. Die krengen waren zo'n 10 jaar eerder afgekeurd, maar gingen "uit noodzaak" toch nog even mee naaar Afghanistan. Kwamen weer terug, en gingen toen naar Mali. Ik geloof nooit dat de verantwoordelijke(n) voor dat drama zelf een minuut gediend hebben.
@Dandruff | 12-03-22 | 11:02:
Nederland procedure- en modellenland.
De hele wereld rijdt rond met graafmachines op een dieplader, net boven de 4m.
Afrika, multinationals (hoewel die nu lekker bloeden vanwege de oorlog), en Zuid-Europese banken.
@Kaas de Vies | 12-03-22 | 10:45: O.a. via de EU/ECB naar zuidelijke landen en uitbreidingslanden in (Zuid-)Oost Europa. Het enige goede nieuws is m.i. dat Rutte na 3 kabinetten Rutte (en nog meer verwaarlozing van kerntaken) nu zelf aan de lat staat om na te denken over oplossingen.
Leeft Mathias Rust nog? Ik zie een eindoplossing.
Kharkiv. Nucleair laboratorium gebombardeerd door de Russen. Opslagtank met radioactieve staven nog intact. Oekraïners zeggen dat bij een tweede bombardement er radioactieve straling kan gaan lekker.
Fijn. En nog zijn er Putinverstehers in het westen. De vijfde colonne.
Slachtoffers van Putin's indoctrinatie. Enige wat gaat helpen is grondige heropvoeding. Voorgeschreven door een tribunaal.
@kapotte_stafzuiger | 12-03-22 | 11:33: Nuttige idioten. Een term bedacht door de KGB in Moskou, ten tijde van de Koude Oorlog. Het is niet gezegd dat dit per sé slechte mensen, of aanhangers van "Pukin" zijn.
Men is zichzelf er echter niet altijd van bewust voor de gek te worden gehouden. Op zijn beurt vormt dit onderdeel van het 'Active measures' programma van de Russen. Dit bestaat uit disinformatie, propaganda, sabotage, spionage, etc.
Onze mainstream media zijn ook niet heilig, maar wij beschikken wel over veel meer persoonlijke vrijheden, transparantie - En veel minder corruptie, in zijn geheel.
Blij onderdeel te zijn van de winnende kant !
Als ik Oekraïne was zou ik de 2 Donbas regio’s autonomie geven, De Krim erkennen als Russisch grondgebied en afzien van het NAVO lidmaatschap.
Je bedoelt jij zou bukken voor een dictatoriale dwerg die je land kapot schiet. Met jou hadden we de oorlog nooit gewonnen.
Al er een inbreker bij jou komt geef je hem een maaltijd en laat je hem jouw betere helft beuken?
Dat hadden ze waarschijnlijk al jaren geleden gedaan als de EU de boel niet opgehitst had.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 10:36: klopt. Ik had nog eerder in Canada gezeten dan de van Nassaus
Daar zijn ze zelf allang mee gekomen: www.france24.com/en/live-news/2022030...
@Joris Beltsin | 12-03-22 | 10:42: Dat is 1 van de drie eisen van Rusland. Nog 2 te gaan. Lijkt mij een no brainer. De Krim is al van Rusland en in de Donbass is het al 8 jaar oorlog en ellende.
Maar goed we kunnen het natuurlijk ook op de derde wereld oorlog aan laten komen, de totale verwoesting van Oekraïne, wereldwijde voedselschaarste, toren hoge energieprijzen en onophoudend menselijk leed.
Het is maar net wat je kiest.
Day wilden ze ook maar dat.mocht niet van Van Baalen en Verhofstadt.
@Theodorus.Goldbach | 12-03-22 | 10:36: Jij niet? Succes op het oostfront dan.
@Plaktong | 12-03-22 | 10:47: Als je het zo stelt. Dat laatste!
@frickY | 12-03-22 | 10:47: waar haalt u deze onzin vandaan?
Uiteindelijk zal het daar op uitdraaien, dit was ook het voorstel begin deze week.
Rob de Wijk, voorzitter van de National Security Think Tank, is ook voor deze oplossing.
@Wattman | 12-03-22 | 12:00: Dat mag je van al die oorloglovers achter hun laptopje op zolder, niet zeggen. Vechten moet je!
Autonomie voor de Donbass is door Kiev afgesproken in het Kiev-akkoord. Dus daar zeg je eigenlijk: Russen hebben gelijk, Oekraine moet eindelijk eens uitvoeren. De Krim erkennen als Russisch grondgebied: verstandige keuze aangezien 99% van de mensen daar al 100 jaar zich Russisch voelt. Dat is echt zo, ik ben er vaak geweest al ver voor de onlusten. Afzien van NAVO-lidmaatschap betekent in feite een terugkeer naar de neutrale status die in de Oekraiense Grondwet stond. Poroshenko haalde die er in bijzijn van de Poolse EU-president Donald Tusk uit, om NAVO-lidmaatschap mogelijk te maken. Is Oekraine NAVO-waardig? Natuurlijk niet, kijk eens op ranglijsten voor corruptie, persvrijheid etc. of naar hun "vrijwilligersbataljons" vol neo-Nazi's.
En wel zo snel mogelijk zodat vele mensen niet dood gaan.
Onderzoek naar biowapens gebruiken via trekvogels heeft Amerika wel gedaan.
In militaire termen zouden vogels 'aviaire vectoren van ziekten' kunnen zijn.
Uit de Washingtonpost,
www.washingtonpost.com/archive/lifest...
Je blijft het proberen he?
@Steekmug: Leuk te zien dat zaken die nu ontkent worden, vóór de oorlog heel normaal waren. Natuurlijk laten de VS onderzoek doen naar chemische wapens en dan het liefst niet op eigen grondgebied. Dat was altijd een publiek geheim.
@Beste_Landgenoten | 12-03-22 | 11:01: Ik weet ook wel dat die bovenstaande testen hebben plaatsgevonden voordat de BWC inging.
Maar het Westen heeft ook flink boter op zijn hoofd.
Heb nooit gezegd dat biowapens weer een reden zijn voor Rusland om Oekraïne te neutraliseren.
Mijn eerste reaguursel over biowapens poste ik net voordat Rusland over biowapens in oekraïne begon te zeuren. De artikels zelf waarna ik toen linkte waren van 5 maart 2022 en april 2018.
Soms is het toeval.
Wat is wel weet is dat er weinig tot geen 7's te herkennen zijn in het conflict.
@Zoelense Hobbyboer | 12-03-22 | 11:04: De UK deed ook testen op dieren op een eiland alleen dat liep slecht af voor de aanwezige militairen,
en.wikipedia.org/wiki/Gruinard_Island...
Het vrije Westen had in deze eeuw maar een taak: dealen met China, dat aan een onstuitbare opmars bezig is om de nummer 1 wereldmacht te worden. Kennelijk verschieten we liever ons kruit in een ideologische strijd met een derderangs macht over een corrupte oligarchenstaat met een twijfelachtige reputatie. We verkneukelen ons over het ontwrichten van die derderangs macht maar zijn door emoties verblind voor de desastreuze gevolgen voor onze eigen kwetsbare positie als wereldmacht. De Chinezen zijn al bij de Russen aangeschoven om de door ons gebande energie en grondstoffen veilig te stellen. De Westerse economieën zetten niet alleen de huidige energievoorziening (gas, olie en kolen) op het spel maar hebben zich ook voor die gigantische klus, de energietransitie, wederom een stuk afhankelijker gemaakt onze grote geopolitieke tegenstrever (kritische mineralen waaronder vooral metalen). In de afgelopen decennia moest alles uit de kast getrokken worden om maar niet in een recessie te raken, wellicht omdat ons instabiele financiële stelsel dat niet overleeft. Een economie zonder beschikbaarheid van voldoende energie en grondstoffen is tot depressie gedoemd, zie je daar nog maar eens uit te printen. China staat weer een stuk beter voorgesorteerd om de grote sprong voorwaarts te maken. En democratie komt sowieso nooit zo goed uit de verf in Oost-Europese landen maar stel dat het in het door oligarchen geplunderde Oekraïne deze keer wel zou lukken, dan is het nog steeds een pyrrhusoverwinning.
laat de kodwa maar staan .
Als de EU Oek geen steun geeft gaat die toetreding lastig of beladen worden. Als de EU wel steun geeft halen ze zich de woede van de grote beer op de hals. Idealisme is een groot goed maar soms is er geen schone oplossing en moet je consessies doen.
Afghanistan duurde 10 jaar. Er gingen net geen 15.000 Russen kapot. Niet meer dan 20% gebied werd veroverd. De CIA leverde voor een miljard dollars wapens waaronder de inmiddels beruchte Stingers. De Afghanen moesten de Russen betalen met grondstoffen. De Russen bleken onbetrouwbaar in het nakomen van afspraken/beloftes.
De komende 10 jaar zullen er 500.000 Amerikaanse doden door drugsmisbruik vallen.
aha... onbetrouwbaar...
De Stingers waren betrouwbaarder.
Dan zal in Oekraïne de demografie van Rusland wat meer ten gunste gaan vallen van de 50+ partij.
Winst voor niemand. O wacht, de wapenhandel. Die hadden natuurlijk ook even een succesje nodig, nadat hun kameraden, de farmacie weer even miljarden had binnengeharkt. Goh, wat is er toch veel veranderd de afgelopen jaren bij de mensheid.
@Papualist | 12-03-22 | 10:32: Is niet sexy, valt niets aan te verdienen via MSM. En weer terug naar Oekraïne.
Geenstijl heeft het continu over de gedachte dat Rusland dit gaat verliezen. Als je denkt dat Rusland dit gaat verliezen dan ben je een dwaas. Mocht Rusland echt op het punt staan om te verliezen, dan zal Ukraine totaal plat worden gebombardeerd.
95% van alle westerlingen staan te juichen omdat iedere burger van Ukraine een mitrailleur in zijn handen krijgt gedrukt en daardoor direct wordt omgedoopt tot soldaat. Met alle gevolgen vandien, de kans dat je als militair sneuvelt is vele malen groter dan voor een burger. Zelenskiy is een malloot wie zijn bevolking rechtstreeks het graf in leidt. Ukraine gaat dit nooit winnen. Het westen kan nog een scala aan sancties uitgooien en een wereldvoorraad wapens sturen maar het werkt averechts. Dit heeft enkelt het gevolg dat er meer burgers sneuvelen. Amerika heeft Ukraine al lang opgegeven. Enkelt westerse militaire steun kan Rusland doen verliezen maar dit gaat nooit gebeuren. Dus stop met de dwaze gedachten dat Ukraine dit gaat winnen.
Schrijf je dit stukje vanuit de Nederlandse Antillen?
Inderdaad, al die wapens helpt alleen maar om nog meer jonge mannen en vrouwen te laten sterven voor geen enkele goede reden. Druk moet worden uitgevoerd dat ukraine overgaat tot het neerleggen van de wapens. Dit is zinloos.
Jij gelooft jezelf echt?
Iedereen zal daar worden geconsumeerd in Oekraïne.
@Schilder58 | 12-03-22 | 10:28:
Die burger milities zijn voor checkpoints en stads patrouilles enzo. Zodat meer soldaten naar het front kunnen.
Taliban waren ook gewone burgers. De Taliban is het wel gelukt. De Mujahideen ook. Het is aan de burgers zelf om te bepalen of ze vechten en sterven of achter een toetsenbord anderen te vertellen hoe het heurt.
Stukje van Fukuyama al gelezen? Niet dat hij de wijsheid in pacht heeft, maar hij geeft toch een behoorlijke onderbouwing van zijn voorspelling. Die onderbouwing is in uw tegel ver te zoeken.
Rusland heeft al verloren... Het Oekraïense volk en het Russische volk waren broedervolken en in Oekraïne wonen ook nog eens veel Russen. Poetin wilde hieruit weer één groot Rijk smeden. Plan zal zoiets zijn geweest: regering in paar dagen omver werpen zonder noemenswaardig bloedvergieten, controle over media overnemen en daarna eigen - Russische - verhaal vertellen en Oekraïners paaien met veel Russische gasdollars, iedereen leefde nog lang en gelukkig onder de vleugels van opa Poetin.
Door de complete mislukking van Poetin's campagne is zoveel haat gezaaid die waarschijnlijk nog generaties zal aanhouden, dat het niet alleen onmogelijk is geworden om zonder permanente dreiging van geweld een pro-Russische regering aan de macht te houden in Kiev, maar dat dit zelfs mét permanente dreiging van geweld een lastige en kostbare operatie gaat worden. De economische schade voor Rusland is overigens ook immens. Rusland heeft de bereidheid van het westen onderschat om zelf een 'groot' (want staat natuurlijk in het niets bij Oekraïne) offer te brengen. Wij gaan een diepe recessie tegemoet. Russische economie gaat helemaal kapot. Die mensen gaan 30 jaar terug in de tijd.
Militair heeft Rusland overigens ook nog een lange weg te gaan. Militair overwicht biedt geen garanties, een van de lessen die de oorlog in Vietnam ons heeft geleerd.
Poetin is echt niet zo gek als wij denken. Hij heeft dit helemaal verkeerd ingeschat, mede doordat hij het type leider is dat zich omringt met ja-knikkers en daardoor losgeweekt raakt van de realiteit. De wanhoop en het ongeloof zijn van zijn gezicht af te lezen. Rusland is hier zo onvoorstelbaar aan het verliezen op alle fronten: militair, moreel, economisch.
@Dr. Vigilante | 12-03-22 | 10:52:
Dus moeten "we" dit conflict verlengen of juist beeindigen in uw visie?
Ik ben ervoor dat "we" Oekraine als zelfstandige natie niet moeten opgeven. Poein stopt niet en geopolitiek is dat land ontzettend belangrijk. Je wil niet dat dat in het kamp van Putin en China terechtkomt.
@Graaisnaaiert | 12-03-22 | 11:27: Ik denk dat veel valt te zeggen voor de strategie die het Westen nu heeft gekozen. Maximaal steunen met wapens en (waarschijnlijk) strategische informatie over posities Russen, maar wel low profile blijven. En economische druk zetten, die voortkomt uit terecht verontwaardiging. Daarmee zijn onze belangen het beste gediend, en het vergroot de kans op een val van Poetin. Daar hebben ook de Oekraïeners op lange termijn baat bij.
De geopolitieke implicaties zijn groot, en hangen waarschijnlijk maar deels af van het verdere verloop van het conflict. De geloofwaardigheid van Russische dreiging voor Oost-Europese NAVO/EU-lidstaten neemt met de dag af. Het speelveld zal verder gaan verschuiven. Wij gaan de komende decennia op grote schaal investeren in onze militaire slagkracht. Voor Rusland zal het lastig zijn om dit te volgen, door de economische klap die het land krijgt en door de kosten van de bezetting van Oekraïne. Ook voor China zijn de geopolitieke gevolgen groot. Dit land raakt meer geïsoleerd doordat Rusland een stap terug zet als wereldmacht ,en het ziet de eigen militaire aspiraties in Taiwan in duigen vallen.
Rusland heeft 2300 ton goud, dus elke dag verdienen ze miljarden, die ze als leningen nemen, de sancties zijn theater waar ze hun neus voor optrekken.
De sancties duwen hen alleen maar meer richting China. Helaas heeft Europa nog niet door dat behalve de defensieuitgaven we ook niet zomaar op de Amerikaanse bedrijven moeten rekenen ( videoplatform, creditcards, banken, etc ) Dat zie je nu ook met de sancties.
@Pilshaas 861 | 12-03-22 | 10:23:
Wat? Van mijn Xbox game pass blijven ze af, begrepen!!!
Enig idee hoeveel zo’n oorlog per dag kost, wat de val van de Roebel kost en wat het vertrek van 10-tallen zo niet 100-en multinationals doet met een land, bovenop de matig effectieve EU-sancties?
Lekker vooruitzicht, je assets belenen bij de Chinezen. Gaan de Russen nog eeuwenlang last van houden als Putin dat gaat doen.
@_pacman_ | 12-03-22 | 10:47: Als JPMorgan gelijk heeft met een 35% daling van het bnp, kan je nog wat verwachten. Hier kraakt het al als we 2% achteruitgaan.
Gaskraan dicht.
2% Nederlandse NAVO goederen naar Oekraïne.
Donbass terug.
Krim terug.
Poetin wil west Oekraïne verarmen,jarenlang laten zuigen aan de borst van
Europa.
Nu echt even 1 jaartje op een houtje bijten in Europa.
En van Akzo Nobel koop ik ook geen spullen meer.
Nobel, was dat niet de man die geld verdiende met oorlogen en zijn imago oppoetste met het verbinden van zijn naam aan prijzen?
@BrutusBosch | 12-03-22 | 10:34: Nee, uitvinder van het plaatselijke drankje op Ameland
Tegen Putin bleken we naïef. Hoe is het met die islam?
Islam is vrede.
Islam is ons overkomen.
Wat hielden 'moslimterroristen' zich opvallend goed aan de lockdown maatregelen, vind je niet?
Mo - vrede zij met hem - was een oorlogsheld.
@spamzuiger | 12-03-22 | 11:01: En die andere Mo kan niet rennen.
Dat dat konvooi niet aangevallen is is een veeg teken. Was een sitting duck.
Inderdaad. Eerst de voorste, dan de achterste, en gaan met die banaan.
@Hiram | 12-03-22 | 09:56: Maar niet gebeurt, gemiste kans…
Konvooi stond in open gebied, en de Russen hebben complete overwicht in de lucht. Als je dan met je Javelin in de buurt probeert te komen (laat staan met een langzaam rijdende tank), ben je vooral zelf de zittende eend.
@Festen | 12-03-22 | 10:13: Ik zou de tank dan camoufleren als een lopende eend.
@Papualist | 12-03-22 | 10:21: Met een hele luide kwaaktoeter dan toch? Anders denken ze hé dat is een eend die niet kwaakt dus dat zal wel een tank zijn. En BOEM!
@squadra | 12-03-22 | 10:32: OH Ja! (DUH)
@Festen | 12-03-22 | 10:13:
Drones ?
Zit vol luchtafweer, en was omgeven met moerasgebied. Lastig te bereiken. Nu ze Kiev omsingelen vermoed ik dat hit and run taktieken makkelijker toe te passen zijn. We zullen het meemaken. Wordt ook nog eens gruwelijk koud maar dat kan nadeel zijn voor alle partijen.
Vergeet nou maar gewoon de dienstplicht en ons eigen leger uitbreiden. Onze kids trekken dat niet.
Als er veel behoefte was aan theoretische kapiteins, meldde ik me aan.
De hippy generatie was ook niet alles.
Als ik die kids bij forum zie, daar kan je best wat fanatieke ventjes uit rekruteren. Doen alles voor een leider, kunnen goed commando’s opvolgen.
Linkse knakkertjes en groene knakkertjes zijn bovenmatig idealistisch, die kun je prima omvormen, als je het ideaal maar goed voor ogen geeft.
Marrokaanse boefjes mogen als eerste, die doen alles voor hun eer en eventueel Allah.
Met de juiste inslag is vrijwel iedereen tot moorden aan te zetten.
@Beste_Landgenoten | 12-03-22 | 09:57: Cyber, cyber, cyber kolonels. En dan tanks hacken.
Ik ben Kolonel.
@Kaas de Vies | 12-03-22 | 10:44:
Ik maarschalk. Of mineur.
Maar, echt kolonel?
@Kaas de Vies | 12-03-22 | 10:44:
U bent cyber kolonel.
Vanaf onze bank doen wij aan wensdenken.
Russen hebben de tijd en een groot potentieel aan mensen en middelen.
Het zijn harde gasten onder het bewind van een wrede dictator.
Het is een kwestie van tijd voordat Oekraïne compleet gedemoraliseerd, gesloopt en kapotgemaakt is.
Miljoenen vluchten weg, de economie ligt plat en de infrastructuur is straks stuk.
Zo kun je geen land runnen, de strijd is ongelijk en in the long run wordt de eenheid daar gebroken. Dan ligt overgave voor de hand, met waarschijnlijke uitkomst de zuidkust en de Donbas aan Rusland, geen lid EU en Navo en dus een neutrale staat. Economisch en politiek 30 jaar terug in de tijd gebombardeerd en dus geen bedreiging meer voor Poetin.
Oekraïne is fucked, helaas.
Ik vrees dat uw scenario best eens bewaarheid kan worden..
Jij hebt gemist hoe fanatiek die Oekraïners zijn? Zijn geen reaguurders. Dit volk doet een dag wapentraining en begint een burger militie om hun stad te bewaken zodat hun soldaten naar het front kunnen. Dapper volk.
Ze hebben zoveel mensen, dat ze nog een kluitje strijders uit Syrië, Tsjetsjenië en Belarus nodig hebben, bovenop de 190.000.
Het mooie voor onze leiders is dan weer dat ze de schuld van de komende recessie nu aan Putin kunnen geven! Dat is een beetje lijden van burgers in Oekraine (en Rusland, en de EU) natuurlijk wel waard.
Ik hoor steeds meer mensen pleiten voor dienstplicht. Vooral de mensen die dat nooit gedaan hebben, of zo’n drogreden, “dat is goed voor de jeugd”.
Er zou dienstkeuse moeten komen inplaats van dienstplicht.
Iedere politieke partij spreekt zich uit, voor of tegen, en stem je dan op deze partij, dan heb je dienstplicht. Van 18-65 jaar.
Put your money where your mouth is.
Dus als 50+ voor is, zit er straks een stel bejaarden verplicht in de loopgraven?
@RandyBiel | 12-03-22 | 09:48: inderdaad, op een krukje magazijnen wisselen.
@RandyBiel | 12-03-22 | 09:48: Haha
@Hiram | 12-03-22 | 09:51: We meubeliseren!
Een staand leger, met dienstichtigen in een kikkerlandje als nederland? Voor wat, onze eigen verdediging of die van iemand anders? Succes met motiveren dan, lukt zelfs de russen niet. Tegen de tijd dat er hier iets of iemand is die met een soldaten voor de deur staat dan heeft die eigen defensiemacht ook weinig zin meer, zeker als het de russen zijn. Inzetten op militie en BB achtige structuren heb je meer aan, en dan hopen dat een grote hond in het veld ons belangrijk genoeg vindt om even te komen helpen. Zorg dat alles is voorbereid om het "de vijand" zo moeilijk mogelijk te maken, van het onder water zetten van velden om panserdivisies vast te laten lopen tot aan ondermijnde bruggen en wegen die ze dan moeten gebruiken. We hebben meer aan een hoog gespecialiseerde krijgsmacht voor gezamelijke inzet, aangevuld met gedecentraliseerde lokale eenheden. Dan kun je je specialiseren in waar je goed in bent in plaats van de toch al schaarse capaciteit inzetten op taken waar anderen veel beter in zijn.
Als je vroeger naar pappa en mamma had geluisterd en naar school was gegaan, had je je zelf nu niet voor l*l hoeven zetten met zo'n post. En "keuze" schrijf je met een "Z".
@PolarWolf | 12-03-22 | 10:09: Die komt er niet !
Dat weet je zelf ook wel.
Iedereen een AK-47,18 miljoen soldaten.
@KeihardCoherent | 12-03-22 | 10:15: lol jezelf moet aan elkaar dat weet je zelf toch ook wel?
Probeer het hier eerst eens met emoji's. Zit vast een kek vlaggetje tussen.
@Lorejas | 12-03-22 | 09:49: Ohhhh !!! Dit is aanzetten tot geweld tegen de GS-huisregels !!
@Papa: ssssst. sssssst. Je hebt me door he?
www.reddit.com/r/UkraineWarVideoRepor...
Als leunstoelgeneraal zeg ik dat dit zomaar kan uitlopen op een langdurige guerilla-oorlog, waarbij Rusland steeds meer moet grijpen naar totalitaire middelen. Totdat de Russische bevolking er genoeg van heeft en Poetin afzet en ophangt aan een lantarenpaal op het Rode Plein. In zijn onderbroekje van de Hema.
Leunstoelgeniaal. Leunstoelgenitaal.
Inderdaad steeds een schepje er bovenop. Maar ja, we weten allemaal wie het allerlaatste schepje heeft. Als de Russische bevolking de ballen heeft om Putin op te hangen vindt China daar wellicht ook nog iets van. Het kan alle kanten op.
@Leptob | 12-03-22 | 09:48:
Ach, Mussolini waande zich ook een hele jongen, totdat hij op de kop aan een paal hing, naast zijn maitresse.
Heeft de Hema Rusland nog niet geboycot dan?
Of de legerleiding wordt Poetin zat. Maar is wensdenken.
@Diederik_Ezel | 12-03-22 | 10:07: Je moet de legerleiding duidelijk maken dat ze niet gestraft zullen worden na deze in potentie langdurige oorlog.Geef ze het gevoel leven terug te kunnen keren naar hun gezin.
Dat eerste ligt redelijk voor de hand ja. Dat laatste niet, ben ik bang.
Alle larmoyante shit die MSM uitspugen ken ik nu wel.
Duiding van Wierd en updates van de Geen Stijl, meer heb je niet nodig. Dank daarvoor.
De 4 miljoen vertrokken inwoners zijn 95% jonge mensen, bekend met het EU-leven via internet etc. Het is duidelijk dat die bewust kiezen voor een nieuw leven/incl. gezinshereniging, ben bang dat het met die welvaart incl. woonhuizen etc. best tegen zal vallen hier.
Waarom willen jonge Oekraieners bij de EU? Zodat ze kunnen verhuizen... Ik vrees dat een flink deel van de 'tijdelijke' asielzoekers ongeacht de uitkomst van de oorlog gewoon definitief blijft. En onze regering vindt dat prima, want zulke golven hebben we bizar genoeg zo nu en dan. Zijn er nog ergens paspoortloze Afghanen die ooit een snoepje denken te hebben verkocht aan een NL soldaat? Kom maar, en neem je familie mee!
@drs. Levi Samsonov | 12-03-22 | 09:48:
"Ik vrees dat een flink deel van de 'tijdelijke' asielzoekers ongeacht de uitkomst van de oorlog gewoon definitief blijft.''
Die PvdAer, Kati Piri, die in augustus ook zo'n beetje half Afghanistan hiernaartoe wilde 'evacueren', heeft zulks al gewoon in de Tweede Kamer gezegd: ''We moeten er vanuit gaan dat die mensen hier blijven''.
Maar waarom moeten we dat? Ik vind dat nogal wat. Oorlogsvluchtelingen zijn hier in principe voor de duur van de oorlog; daarna gaan ze weer terug. Alleen, dat gaan ze nooit. Je ziet het mbt die 115.000 Syriërs: op Idlib na is het al tijden rustig in Syrië - ik meen gelezen te hebben dat Denemarken ze ook actief terugstuurt, maar dat weet ik niet zeker - maar hier bedenken ze steeds redenen en 'excuses' waardoor het niet mogelijk is terug te keren: Assad is aan de macht (die was trouwens ook al aan de macht voordat die hele chaos daar losbrak, en als Assad niet aan de macht was, dan wel iemand anders, waarvoor ze ook 'nu juist gevlucht' waren); ze hebben ginds niets meer om naar terug te gaan (dan verblijven ze voorlopig maar bij familie); ze zullen er met de nek aangekeken worden, omdat ze 'weggegaan' zijn (tsja, indien waar, is dat vervelend, maar is dat een reden voor een permanente verblijfsvergunning in Nederland?); en natuurlijk de vriendjes en vriendinnetjes van hun aaibare kinderen die achtergelaten moeten worden, en de algehele ''geworteldheid'' van he hele gezin na 5 á 6 jaar (alsof kinderen geen nieuwe vriendjes en vriendinnetjes zouden kunnen maken; alsof het onmogelijk is om te wortelen in het land waar je vandaan komt).
Dit zullen we over een tijdje ook gaan zien met al die Oekraïners: zeker, ze zullen nu graag zo snel mogelijk terug willen, maar duurt het allemaal wat langer, zeg 2 á 3 jaar, dan zullen ook zij de voordelen van de Nederlandse verzorgingsstaat hebben ontdekt, en nooit meer terug willen. En mochten het er inderdaad meer worden dan die Syriërs, dan zal het CBS zijn prognoses mbt de bevolkingsgroei weer drastisch moeten bijstellen, en tikken we de 20 miljoen inwoners wellicht al voor 2030 aan. Want hoewel de Gutmenschen ons om de oren slaan met: ''Ja, maar deze mensen ZIJN onze regio; dat zeggen ''jullie'' toch altijd: opvang in de regio?", zal de instroom en opvang uit allerlei derdewereldlanden in Afrika en de islam-regio's ook 'gewoon' onverminderd doorgaan.
@Dr_Johnson | 12-03-22 | 10:11: Dit zijn allemaal "consumenten" en goedkope arbeidskrachten / loondempers voor de VVD-achterban. Dus de VVD zal nooit een actief terugkeerbeleid stimuleren. Voor partijen als D66 en GL (en sommige religieuze partijen) speelt vooral het "Gutmensch" gevoel. Deugen dus.
Toch zou ik niet graag een militair zijn van een eventuele Russische bezettingsmacht. Je zit toch in een land met taal- en geloofsgenoten en waar de bewoners dezelfde etnische achtergrond hebben als jij, soms zelfs familie.
Waarom zou je uberhaupt militair willen wezen?
@Lorejas | 12-03-22 | 09:43: Zou je die vraag ook rond 1940 - 1945 aan de geallieerden hebben gesteld?
Ja hoor. En ook aan de Duitsers. Geen idee hoe dat afgelopen zou zijn voor me, maar oorlog en legers zijn ruk.
Als militair heb je allang besloten om te doden als het moet. En als het moet, dan moet dat.
Als ik zie hoeveel er stuk gaat tijdens demilitariseren, stel ik voor om snel te militariseren, zodat onze defensie weer op orde zal zijn na een oliedomme periode van dromen over nooit meer oorlog.
Tevens inzetbaar zodat kermissen doorgang kunnen vinden, bewaking van rechtbanken etc
Mooi om te zien op dit forum hoe de virologen van de afgelopen tijd nu ook briljante strategen blijken te zijn.
Ik kon me net op tijd laten omscholen tot leunstoelgeneraal.
Wel jammer dat de meeste "echte" virologen bij Joris in de bunker zitten. Die strijders hadden we nu prima kunnen gebruiken.
@Beste_Landgenoten | 12-03-22 | 09:38:
Ik ben oorlogoloog geworden.
Oh, geen War Whisperer?
Ben van de lichting 1982-1984 dus weet er wel wat van.
Mr_Natural: Polemoloog
De enige reden waarom ik hier op GS ben is om de duiding van kolonel Kaas tot mij te nemen.
Weet iemand of de kolonel al een battlefield promotion heeft gekregen?
Zijn waarschijnlijk diezelfde mensen die de vlag van de Europese Unie hebben staan.
Kan nog altijd erger,
De gemeente Amsterdam organiseert zaterdag, net als een aantal andere Europese steden, een manifestatie voor solidariteit met Oekraïners. Burgemeester Femke Halsema zal op De Dam een toespraak houden.
Is het een idee om die Oekraiense vluchtelingen onze dienstplicht te laten vervullen?
Word door de overheid geregisseerd de huiskamers binnengebracht, de achtergrond bij alle NPO programma's is regelmatig overwegend geelblauw.
Ik verander mijn rode NPO-O voor niemand en niks niet.
@Beste_Landgenoten | 12-03-22 | 09:39: Dat zijn vrouwen en kinderen.
Zou toch vooral niet teveel waarde hechten aan de woorden van Fukuyama. Die voorspelde 30 jaar geleden het einde van de geschiedenis, de onstuitbare opmars van westers gezinde liberale democratische staten en een einde aan oorlog, honger en vluchtelingen enwatniet.
And here we are.
Zolang er machtsblokken zijn met tegengestelde belangen en slecht mengende mores dreigt er (wereld)oorlog.
Voorlopig zijn er nog voldoende tegenstellingen, religieus en wat betreft staatsinrichting.
M.i. is het zeker dat wij in ons leven nooit wereldvrede zullen kennen. Misschien over een jaar of duizend, onder een wereldregering die vermoedelijk tot stand zal komen als na een grote oorlog de aarde bijna onleefbaar is geworden.
Pas dan zullen alle leiders bereid zijn om eigen belangen opzij te zetten voor het overleven van de overlevenden.
Of er zijn nog slechts 'pockets' met overlevers, die het weer mogen proberen.
En dit is m.i. het gunstige scenario.
Omvolking houdt mij als agressie en militaire bedreiging meer bezig.
De oorloghitsers in het westen zitten te wachten op de overtreffende reactie van Rusland.
Daarna stopt de omvolking omdat er dan niks meer te halen valt.
Lekker omvolken met de Oekraïners, je krijgt wat meer ongelukken door alcohol achter het stuur, maar ook mooie dames om dat te compenseren. En zeikerds mogen best voor een 'omvolking elders' kiezen.
750 Europarlementariërs die, hun land behartigend, heel wat te bediscussiëren hebben, eensgezind met hun dreiging tegen ‘Europa ‘.
Groepspsychose, van het enge soort.
De EU heeft wederom bewezen geen kleaute waard te zijn. Het is bijna lachwekkend wat die lieden te melden hebben, Frenske in de voorste gelederen.
@Ommezwaai | 12-03-22 | 09:20:
Ik ben er blij om.
Laten we ze dan ook geen geld meer geven.
Net voor economische sancties voor Polen en Hongarije gestemd. Je zou ze toch eigenhandig strotten. Hetzelfde tuig wat in NL de crimineel Rutte en trawanten steunt, waar de rechters en OM aan dezelfde leiband lopen en een gelijk geschakelde pers.
Ik hoop dat ie gelijk heeft. Het zou ook zomaar een van vele huiskamergeleerden kunnen zijn die vrijblijvend en op veilige afstand het Oekraïnse volk aanmoedigt een strijd te leveren die niet valt te winnen valt. Als het land vervolgens in puin ligt, debiteert gewoon zijn wijsheden over een ander hot topic. Zo doen politicologen en denktankers dat.
We zien, in slow motion, gewoon het einde van de hegemonie van het westen. Het Romeinse rijk kwam ook ten einde aan decadentie. Nu gebeurt exact hetzelfde. Gaat nog wel een decennium of twee à drie duren, maar dan is het wel klaar.
En dat zou die platkop in het Kremlin moeten bewerkstelligen?
En dan?
Rise of de Sjinezen?
Of islam?
Behalve dan dat we zien dat een van de alternatieven - Rusland en het idee van een geleide democratie en een gecontroleerde oppositie, het ‘model’ dat ze zo graag willen exporteren naar andere landen - dus geen ene fuck voorstelt, en dat het Westen, met al haar halen en ogen, indien de poep de ventilator raakt in staat is om samen te komen en een land alleen al economisch te gronde te richten. Het einde van het Westen? Dude, haal je kop es uit je aars en zie onze verworvenheden, zelfs zonder militair aan de gang te gaan. Nee, dat einde van het Westen duurt nog wel even, en China heeft hetzelfde gezien.
Ik zie bij ons, in dit kleine stukje westen, geen poging tot suprematie.
Romeinse rijk bleef nog een millennium na de val van Rome bestaan in het oosten.
@HogeNood | 12-03-22 | 09:13: Wij hebben onze beurt al gehad.
Ik ben het daar niet mee eens.
getekend,
die dikke (Obelix).
Geen idee of je wat gemist hebt, maar ik zie een oplevende NAVO, een eensgezinde EU, Zweden en Finland die lid willen worden, een hele wereld die Poetins oorlog afwijst en stevige sancties die binnen een paar dagen vorm kregen. Het westen is als het erop aankomt, bijzonder eensgezind en hulpbereid.
@Beste_Landgenoten | 12-03-22 | 09:27: Wacht maar, wij verwend westers volk kan er niet goed tegen als het ons slecht gaat, komen in opstand en gaan elkaar de schuld geven.
@NLgaatnaardeklote | 12-03-22 | 09:32:
Dat valt denk ik mee. Als onze vrijheid echt op het spel staat kan het snel gaan. Diezelfde misrekening maakte Poetin, die dacht dat het westen meteen door de knietjes zou gaan.
@NLgaatnaardeklote | 12-03-22 | 09:32: Dat doen we al, wappies, bejaarden, mensen met een gerechtvaardigde uitkering, you name it, zijn tegenwoordig diegenen die blijkbaar de schuld hebben aan diverse problemen hier. Een incompetente en onrechtvaardige overheid komt met alles weg. VMU is niet meer voor iedereen, een woningtekort en een haperende gezondheidszorg zijn niet de schuld van onze overheid.
Ik heb gisteren Ukraine on Fire gezien, ik zit nu nog bij te komen. Wat een verhelderende film.
Verhelderende Kremlin propaganda?
De gebruikerlijke Poetin-speak?
Alles ligt aan het westen?
Is Oekraine al ge-denazificeerd van oude vrouwtjes en nazi-kindertjes?
In Marioepol zijn al 1500 nazi-burgers gedood.
Kan de vlag al uit?
Er ist wieder da is ook verhelderend.
@* Il Principe * | 12-03-22 | 09:14: Nee dan de EU ! een grote criminele geld- en vrijheids drain ! Godswonder dat de bevolking dat decenia laat gebeuren. dus idd Rome achterna
@2CVOcean | 12-03-22 | 09:31:
Onze probleempjes worden nogal relatief tov wat er nu gaande is.
@* Il Principe * | 12-03-22 | 09:14:
Verhelderend wat de geschiedenis van Oekraïene is, en de methodes die gebruikt worden om massa's te manipuleren.
@Wattman | 12-03-22 | 09:33: Dat is zeker waar, maar doet geen afbreuk aan de inhoud.
At your service
youtu.be/5-UJ8S63Tsw
@Wattman | 12-03-22 | 09:33: Ik dorstte de omvolking en interne chaos idd nog niet te benoemen, maar vooruit. Demografisch scenario denken.
Voor de grap ook eens gekeken. Putin, die waarschijnlijk Oliver Stone goed betaalde voor de documentaire, die dan zegt dat het Oekraïnse volk beroofd werd door oligarchen... wat hij zelf deed bij zijn eigen Russische volk.
Dit is helemaal geen demilitarisering. Dit is met een kruip sluip methode een land uitputten. Meter voor meter komt iedereen aan de beurt, tot Zelensky en de zijnen oplazeren. Even een onderhandelingetje voor de buhne, even heel opzichtig een zakendeal met een niet Westers land om Europa en de VS ongerust te maken, en dan weer 10 meter "oprukken". Dat kan Poetin nog jaren volhouden, dat gerommel bij de buren.
Erm nee. Dat is precies wat het westen deed. En ipv oorlog gebruiken wij 'renteloze lenen die je niet hoeft terug te betalen'.
De Russen hadden toch maar munitie tot vorige zondag? Waar hebben ze afgelopen dagen dan mee geschoten?
Gebakken lucht...
HahA ja, echt… kwam volgens mij van Bellingcat af, die vooral hee erg goed zijn in Osint, maar geen strategische, tactische of militaire conclusies daaruit zouden moeten trekken. Typisch een gevalletje van voorbij je bereik reiken. Helaas. Want in Osint zijn ze bijzonder goed.
Net als hier alleen maar Pang Pang geroepen.
Babi pang pang.
Er is ook zoiets als hernieuwde aanvoer van spullen, daar zijn de Russen de afgelopen week zo druk mee geweest, slimmerik.
Pang pang!
Ze hebben Pegthold gebeld.
Och, de overwinning zie ik nou niet meteen om de hoek voor Oekraïne maar een steeds betere verdediging wel. Het zal helaas neerkomen op een vuile oorlog met plat geschoten steden. Benieuwd hoe Poetin dit nog weet te verkopen thuis als vredesmissie. De held die Kiev van de kaart moest vegen, om niks. Kijken wat ie voor vreselijke dreiging verzint voor Rusland, dat dit allemaal nodig maakt. Nee dit gaat hem niet de meest geliefde president meer maken. Internationaal staat hij nu sowieso al in het rijtje met Kim Jong Un en Ghadaffi.
Ghadaffi, Saddam Hoesein, Adolf Hitler… dat soort volk. En iedereen weet hoe dat afloopt.
@Tapioca pudding | 12-03-22 | 09:01:
Uiteindelijk komt ook hij aan de beurt.. Een aantal gingen hem al voor in Den Haag. Eerst MH17 en nu dit.
@Tapioca pudding | 12-03-22 | 09:01:
Ik zou die laatste blik in zijn ogen wel eens willen zien wanneer de gehelmde unit hem te grazen neemt.
@Tapioca pudding | 12-03-22 | 09:01: oh ja revolutie moet vanuit Rusland zelf komen id
Putin is een dead men maar neemt de ernst niet weg van wat hij heeft aangericht
Oekraïne lijkt to nog toe een soort partizanentaktiek toe te passen, maar ze moeten nog behoorlijk wat mensen en materieel beschikbaar hebben voor een grote tegenaanval. Dat wij daar nu niets van zien is niet zo gek; met dat soort informatie loop je niet te koop in een oorlog. En als zo'n tegenaanval op de juiste plek slaagt, dan kan het inderdaad opeens hard gaan.
Ik kan me wel voorstellen dat de Oekraïense legerleiding beducht is op zware klappen vanuit Rusland; als een grote tegenaanval succes lijkt te hebben zou Moskou wel eens naar een paardenmiddel kunnen grijpen. En het naderhand goedpraten. "Chemische wapens gevonden." "Aanwijzingen dat men een vuile bom aan het maken was." "Op grote schaal oorlogsmisdaden tegen gevangen genomen Russen". Dat soort dingen.
‘Nebenzya stelt dat Oekraïne antrax, cholera en de pest via vogels en vleermuizen naar Rusland wilde overbrengen. Oekraïne zou ook de eigen bevolking hebben gebruikt om die biologische wapens te testen. „Oekraïne heeft toegestaan om van hun land een biologisch laboratorium te maken, en van haar inwoners proefkonijnen.”
Zoiets bijvoorbeeld? In een VN vergadering nota bene uitgesproken, met back up van China. Dit stelt me niet gerust in ieder geval. Kiev zullen ze redelijk intact laten, maar voor zover ik heb begrepen wijzen ze juist de steden aan die ze willen decimeren als plekken waar deze labs zouden staan. Fijn man, zo’n dictator.
@The-loopy-cowboy | 12-03-22 | 09:20:
Ja de kutsmoes is al in de maak. Oekraine is opeens een grote fabriek van biowapens. Of eigen kernwapens. Maar de grote vraag blijft wat voor slecht verhaal hij zijn thuispubliek kan voeren. Alles is zo ontzettend doorzichtig. Then again, zelfs hier in de panelen vallen sukkels voor die propaganda-crap.
@Beste_Landgenoten | 12-03-22 | 09:33:
De die hards anti-vaccinatie en anti-corona hebben andere complottheorieën in het leven geroepen. Een of andere Bulgaarse "journalist" zou met zogenaamde bewijzen zijn gekomen en de hele wappi commune rent vervolgens de andere kant op. Lachwekkende vertoning, niet meer en niet minder.
@Beste_Landgenoten | 12-03-22 | 09:33: Russen zeggen al jaren dat de Amerikanen in Oekraine biolabs runnen. Kan goed propaganda zijn. Maar het is geen nieuwe claim, en China zegt bewijs te zien, de EU zegt dat het onzin is. Zowel China als de EU zijn eigenlijk een derde partij zonder intel...
En je kunt ook zeggen dat de VS juist propaganda voeren door weer iets anders totaal onbewezend te roepen: "oh nee, Poetin gaat biologische wapens inzetten!"
@Ommezwaai | 12-03-22 | 09:39:
Het zal in ieder geval niet aan die liegende kloothommel in het Kremlin liggen, dat is te makkelijk.
@drs. Levi Samsonov | 12-03-22 | 09:45:
Ach joh. Je praatjes worden helaas steeds ongeloofwaardiger. Poetin heeft om deze flauwekul die hij telkens gevoerd kreeg vanuit de GRU en de FSB verkeerde besluiten genomen over zijn leger-opbouw voor de invasie en de inlichtingentop gezuiverd gisteren.
Als hij die onzin niet had gekregen was hij misschien nooit begonnen aan dit avontuur. En nu zijn er weer biolabs! Eerst was er "genocide" in Donbass, dus een vredesmissie, toen waren er "nazi's" aan de macht en moest het volk bevrijd, toen maakt Oekraine een kernwapen en nu zijn ze bezig met "biolabs".
Zie je zelf ook een trend, of moet iemand het helemaal voor je gaan uitstippelen? Connect the dots...
@Beste_Landgenoten | 12-03-22 | 09:50: Mijn punt is: misschien zijn die biolabs propaganda, zoals destijds de Amerikaanse bewering dat Irak vol WMD's lag. Maar misschien ook niet. De Chinezen geloven Rusland, wij de VS. Vermoedelijk geloven we bij wie we qua belangen de meeste aansluiting vinden. Functioneel.
En mijn tweede punt: akkoord dat die biolabs onbewezen zijn, maar dat geldt natuurlijk ook voor de claim dat Rusland op het punt staat biologische wapens in te zetten. Dat is zelfs een counterfactual - je kunt niet eens bewijzen dat het niet zo is, het is gewoon gelul in de ruimte.
Kwestie van tijd.
Inderdaad. Als het boksen zou zijn had de scheids al ingegrepen.
Dus versneld inzetten op Defensie, onze oosterburen achterna. Dienstplicht hoeft niet, maar goede salarissen voor beroeps en investeren in reservisten. Vooral bij die laatste groep is winst te boeken. Part time militairen met andere baan in vredestijd. Goed materieel, drones aanschaffen, goede luchtafweer, onderzeeërs met kruisraketten.
Jaja... al the way met die Ollo..!
Jaja en wanneer is dat allemaal op orde?
Begin eerst maar es met kogels, en het afschaffen van een paar miljoen aan woke-overhead. Daarna inderdaad fors investeren in luchtafweer, drones en pantservoertuigen. Volgens mij zit het met de reservisten wel goed eigenlijk.
@oh nee he | 12-03-22 | 08:52: Niet voordat Iwan vodka slurpt aan het strand van Scheveningen.
Levert dat nog wat op om als reservist op de lijst te staan?
Al zouden ze me 100 miljoen per dag geven dan nog weiger ik kanonnenvoer te spelen.
Je zou het wel goed doen in de voorste linies denk ik
We kunnen beter de Britten volgen: We organiseren voor al het defensiepersoneel een verplichte cursus LGBTQRSTUVXY+ gender inclusieve race critical awareness zodat een maand later een toenemend aantal infanteristen AWOL gaat richting Oekraïne.
Met de huidige bewindslieden voor Defensie en Financiën is dat realistischer.
Iedereen die niet zelf wil vechten laat anderen de kastanjes uit het vuur halen. "We" kunnen wel tegen oorlog zijn, andere naties zijn dat niet. Wetten van de straat in het groot. Als een bully je aanvalt kun je je in elkaar laten staan, of je vecht terug.
Of accepteer als slaaf voor de Russen of Chinezen te werken, ook prima.
Krijg ik dan ook zo'n Javalin o.i.d. voor in mijn achtertuin?
Die salarissen zijn nu echt niks. Gisteren gekeken naar vacatures bij defensie. Er zitten leuke vacatures bij maar om nu een paar duizend euro per maand minder te verdienen gaat 'm niet worden.
@Boris Badass | 12-03-22 | 09:15: Ok.. maar je moet eerst wel eventjes Zelf een mooie schuttersput (met eigen schep) delven... en dat is niet zo'n piskuiltje wat je vroeger op het strand met je Moe uitgroef Ja..!(enne wel in je voortuin...!)
@Kaal-dik-en-lelijk | 12-03-22 | 09:09: We werken al steeds meer als slaaf voor steenrijke Russen, Chinezen, Arabs en Amerikanen. En voor MO migranten die hier blijven zitten om een oorlog waar Europa geen deel aan heeft. We worden al geplunderd. Daarom stijgen de prijzen en neemt de schaarste toe.
@zeurmachine | 12-03-22 | 09:24: De EU en Rutte deden niets om de kredietcrisis of de MO migrantmannen te stoppen. Covid werd niet adequaat bestreden in het begin (grenzen Open). Nu doen ze weer niets. Beetje murmelen of beetje stoer praten tegen òns. Ze lullen tegen òns. Dat is hun prioriteit: de EU burger bijsturen voor hun plan.
Dus wat is jouw oplossing zeurmachine, behalve zeuren?
@Kaal-dik-en-lelijk | 12-03-22 | 09:50: Zwakte antwoord. Wat denk jij met wat wapens te bereiken op een continent dat alles op zich af laat komen.
@zeurmachine. Ik geef geen antwoord, ik stel een vraag. Ik dacht dat ik duidelijk had gemaakt dat ik voor een sterk leger ben, en bereid te vechten. Geeft je geen garantie voor een goede afloop, maar laat je tegenstander 2 keer nadenken. En dan gaan we maar met zijn allen. Beter staand te sterven, dan knielend leven.
Ik snap niet dat die gasten van milieudefensie die in Geleen in de bomen hingen nog niet in Oekraïne in de bomen hangen om te protesteren tegen de massale bomenkap door de russen.
Of in de amazone die nu weg gekapt wordt
Zo komt er inderdaad een heel ander klimaat op de wereld
Een zonder zuurstof en fauna
@Therrie | 12-03-22 | 08:58: En de lucht raakt ook al op door al die vacumbommen.
@Therrie | 12-03-22 | 08:58: Meeste zuurstof (70-80%) wordt geproduceerd door fytoplankton.
Moesten wij een paar jaartjes gelee niet met z'n allen "de Vrijheid" vieren... nounou.. boehoe roepen helpt echt geen ene zak hoor... in ieder gevel zijn our thougths &prayers with you !... dikke lul 3 bier.
Putin is nog steeds op zoek naar the fallen Madonna with the big boobies?
Ohhhh René…
Meet me in ze cellar, near ze cheese
Put(a)in!
Taai volk. Altijd als ik Russische dashcamvideos zie denk ik: levens zijn daar letterlijk weinig of niets waard. Volgens mij denkt de Rus dat zelf ook.
Maar wat ik moet zeggen is: special ops, smoke and mirrors, fake news etc (voor de SEO dan he).
Fukuyama, was dat niet de meneer die het einde van de geschiedenis voorspelde?
En was er in 1944 niet een meneer met een raar snorretje die toen ook nog iedere dag de ineenstorting van Rusland voorspelde? Voorlopig schieten die klootzakken langzaam maar zeker heel Oekraïne in puin.
Nee. Fukuyama vroeg zich af of het Westerse model het eindpunt ongeveer was van hoe een samenleving zich zou kunnen organiseren. Zijn conclusie was grotendeels bevestigend. En het lijkt er nog steeds op, ondanks wat je nu in Rusland ziet. Of juist dankzij wat je in Rusland ziet. Dat is namelijk op geen enkele wijze stabiel van nature, en kan alleen met harde hand en onderdrukking stabiel gehouden worden. Het lijkt - met andere woorden - op een equilibrium, maar er hoeft maar dit te gebeuren en het stort hard in elkaar. Terwijl het westerse model een veel grotere tolerantie heeft voor schommelingen. Wat nu in Oekraïne gebeurt is dus een bevestiging van zijn conclusie, geen ontkenning. Kijk bijvoorbeeld naar nieuwe democratieën als de Baltische Staten, waar het westerse model echt goed gepakt heeft: zonder democratie, EU en NAVO waren zij al veel eerder uiteengevallen en weer ingenomen door Rusland.
@The-loopy-cowboy | 12-03-22 | 08:52: O jah joh ? https://repository.ubn.ru.nl/bitstream/handle/2066/150136/150136.pdf?sequence=1
Wat is ‘oh ja joh’? Het beste waarmee je hersenen kunnen komen qua repliek? Of wat je moeder zei toen je haar kontseks voorstelde? Oh ja joh…
@The-loopy-cowboy | 12-03-22 | 09:22: Ben je te lui om het linkje te lezen of wil je alleen maar zwelgen in je eigen theorietjes? Vandaar die anale gefixeerdheid van je. Ik kan een paar honderd linkjes plaatsen dat Fukuyama het einde van de geschiedenis voorspelde en honderden linkjes waarin dat wordt weerlegd. Hij krijgt juist helemaal geen gelijk wat betreft zijn conclusies. Over 10 jaar is China wereldmacht no 1. En dat is echt geen liberale democratie.
Hij is in elk geval geen militair. Feit is wel dat de Russen nauwelijks een achterhoede bij de grens lijken te hebben achtergelaten. Als Oekraine ergens door het front breekt, zal dat lastig te patchen zijn voor Rusland.
@The-loopy-cowboy | 12-03-22 | 08:52: Alleen was Rusland nog meer gelijkend op Fukuyama's model dan China. En die nu toch echt de grootste economie aan het worden en heeft tentakels inmiddels over de hele wereld. Je ziet het Westen versneld juist meer van China importeren ook qua overheid, organisatie en methode. Niet andersom.
Rutte stelt dat de "zware sancties" het leiderschap hard raken. Maar grondtroepen sluit hij uit.
Hem kennende zal hij straks geen actieve herinnering hebben aan deze woorden.
De wijzen der aarde roepen zo'n beetje bij elke gewichtige vergadering nieuwe zwaardere absolute en ongekend wurgende Sancties af.... "talk is cheap" ..... helpt de Ukrainers nu echt geen reet hoorr...
Rutte voelt zich een belangrijk staatsman.
@J.Cash | 12-03-22 | 08:47:
Zijn belangrijkste taak is "Om Nederland veilig te houden". Voor dat doel stuurt ie zijn troepen van de BelaSStingdienst vooruit.
Poetin hoeft niet eens binnen te vallen
Oekraine ligt totaal in puin
Dus geen graan en olie oa
Sancties treffen ons zelf igv Europa
Door die oproep van Biden weet China dat ze er alles aan doen om wo 3 te voorkomen
En de burgers in Oekraine worden aan hun lot overgelaten
@J.Cash | 12-03-22 | 08:47:
Maar heeft hij ooit een vrouw gehad?
@eerstneukendanpraten | 12-03-22 | 09:06:
Ik betwijfel het.
@eerstneukendanpraten | 12-03-22 | 09:06: Ik hoop het oprecht voor hem... maar acht de kans klein.
Niet zo'n snuggere opmerking. Nederland en de NAVO als geheel kúnnen niet deelnemen aan deze oorlog, hoe graag jouw fantasie dit ook zou willen. We hebben geen belangen en geen mandaat en meedoen aan deze oorlog leidt gegarandeerd tot gebruik van kernwapens. Daarvoor heeft Putin al op dag 3 gewaarschuwd en dat gaat ook niet meer veranderen.
Het enige wat de rest van de wereld kan doen is toekijken hoe langzaam maar zeker Oekraïne wordt ingenomen en hopen dat er niet te veel slachtoffers vallen. Putin stopt namelijk niet en keert zeker niet om.
We kunnen hopen - en ook dat is niet realistisch - dat er van binnenuit het Kremlin wordt ingegrepen en dat de oorlog op Russisch initiatief wordt gestopt maar ga er maar vanuit dat we deze rit moeten uitzitten. Zonder de door jou gewenste grondtroepen waar je uiteraard zelf geen deel van zou willen uitmaken (en gezien je niveau is dat voor iedereen ook het beste).
Zware sancties raken doorgaans de burgers, niet het leiderschap.
Op dit moment heeft de Oekraine meer aan hulpmiddelen die Russische grondtroepen raken. Wat een tactische blunder om ze geen spullen te geven om dat konvooi naar kingdom come te blazen. Gooi je Poetin een half jaar terug en hebben wij de tijd om tegenmaatregelen te nemen en te herbewapenen.
Poetin stopt namelijk niet, doet hij al sinds Georgie niet. Hij bepaalt sowieso wel of hij vuile wapens gaat gebruiken of niet, willekeurig wat wij doen. We zijn namelijk al in oorlog en het is lachwekkend om te denken dat als wij na zijn annexatie van Oekraine opeens wel vliegtuigen leveren aan - of een vredesmacht stationeren in - Moldavie hij dan wel denkt, oh, ok, ik stop nou maar.
Bullies moet je afknijpen, meteen en hard.
Nou ja, misschien dat we over 3 jaar kunnen praten over die mooie vakantie van 2020 in de krater waar Kiev destijds lag, of die mooie rondreis door de voormalige Baltische Staten die destijds nog eigen postzegels mochten uitgeven.
*hoofd schudden doet*
@Bakkeleures | 12-03-22 | 09:31:
Oekraine en dan? Waar trek je de grens? Wat is de exit-strategie? Wanneer grijp je wel in?
Offer Rusland onder Poetin op aan China. Komen ze vanzelf wel achter dat dat ook geen feestje is. Draai China tegelijkertijd de duimschroeven maar aan door geopolitieke en handelsmaatregelen en er staat nog een rekening met Covidschade open Proactief reageren lijkt me een stuk verstandiger voor de wereldvrede en de manier van leven van onze kinderen en kleinkinderen..
REAGEER OOK