Hahaha!

Heel scherp!

Er zouden tribuancties kunnen zijn of sanctionalen.
Wees creatief met taal, het loont!

Verder geen actieve herinnering aan andere mensen veroordelende organen.

Kromme vergelijking: Joegoslavië was een raar construct dat na WO2 in elkaar is geknutseld en met communistische knoet in stand werd gehouden. Dat moest wel uit elkaar vallen toen het communisme verdween.
Oekraïne steekt heel anders in elkaar.

Duitsland erkende destijds ongeveer in een week Kroatie. Katholieke lobby Beieren speelde een grote rol. Ook: steun voor maffia UCK in Kosovo.

Het ligt wat ingewikkelder. Als Ukraine geen 'hard' standpunt inneemt is het een zwak EU-achtig land. Als het een keiharde stelling inneemt is Kyiv binnen een week omsingelt met Russische troepen. Dit kan best politiek intern aardig wat problemen geven in een land als Ukraine met aardig wat ultra nationalisten in de politiek

Gelukkig zijn de EU-beleidsbepalende lamlullen Macron en Scholz teleurgesteld, dus dat helpt...

Het is echter altijd zo éénrichtingsverkeer, als er niet-Russisch gezinde provincies zich willen afscheiden wordt dat met heel harde hand onderderdrukt.

@Allemaal | 21-02-22 | 23:06: Ja, broedervolkeren. ofzo.

@geenspam | 21-02-22 | 23:12: ja hij wil graag de USSR weer bij elkaar puzzelen.

Ja, dat is erg vervelend. Hitler incarneert op magische wijze steeds in de vijand du jour en Chamberlain blijft dat steeds maar doen in iedere non-havik van de dag.

VN Blauw helmen? Met navo lucht steun. Denk dat ik een kabinet weet wat graag deze kans zou aan grijpen om zich internationaal te profileren!

@P-unit | 21-02-22 | 22:47: Als generaal Janvier zich er maar niet mee bemoeit...

Zonder Donbass is UA ook niet levensvatbaar. UA (de overgebleven rompstaat) gaat aan de tiet van Von der Leyen hangen en er komen nog meer vluchtelingen/migranten naar het Westen, want er is in UA niets meer te makken. Voor UA en voor de EU is de beste oplossing er een, waarbij de Donbass/Luhansk oekraiens blijft en Oekraïne op eigen benen kan blijven staan.

Precies dit. En daarbij is Rusland economisch ook niet in staat een dergelijke oorlog te dragen. Wierd Duk legde het laatst in zijn podcast perfect uit.
Enige maarrrr is als onze Wladimir zijn gezond verstand verliest en / of emotionele beslissingen gaat nemen.

@Magna Carta | 21-02-22 | 22:31:
Echt 100% kwam die man niet over in ieder geval. Ons Poetin is meer gevoelsmens dan we denken. Helemaal nu hij z'n langste tijd wel gehad heeft.

Het leger van Oekraïne moet je niet onderschatten, stukken moderner dan die oude meuk van Putin. Plus het leger van Putin bestaat voor het grootste gedeelte uit ongemotiveerde dienstplichtigen. Van Oekraïne voornamelijk uit gemotiveerde beroepsmilitairen

Feit is dat Oekraine kern van Minsk niet heeft willen uitvoeren. En neo Nazi’s ban Azov en enkele andere aan Rechtse Sector gelinkte bataljons begingen wel degelijk oorlogsmisdaden die ongestraft bleven.

@Graaier | 21-02-22 | 22:28:
Haha die graaier, daar is die weer. Je woont in de buurt van Moskou of gewoon groot fan van moedertje Rusland?

Punt is dat in die gebieden maar 30% een Anschluss met Rusland zagen zitten. Toen had je 2014 en zat die andere 70% tussen de separatisten, tegen wil en dank.

Probleem in deze is dat het resterende gedeelte van Oekraïne afhankelijk is van de industrie en gunstige ligging. Zonder dat, heeft Oekraïne direct de financiële status van een derde wereldland. En zijn ze ook voor de EU niet meer van belang.

Nog steeds hoor.

Als we gaan fracken is het over een jaar opgelost. Maar mag niet.

Communistische dictators.

@van Oeffelen | 21-02-22 | 22:16: Ja, he he. Gewoon dictators, net als Lenin, Hitler, Mussolini, Franco, Salazar etc.

Rest van de Oekraïne alleen nog raket motertjes voor rocket-boy maken.
Daar is geen industrie op plofkippen na die we hier niet meer zouden moeten toelaten.
Maar ja Rutte heeft anders beslist.

Handel?

Pas jij daar dan in het bed nog wel tussen? Misschien is 2 een beter getal? Dan kunnen ze elkaar afwisselen en hou jij nog wat bewegingsruimte over. Of moeten ze alle drie maatje 36 zijn?

@MarkiesDeBalzaque | 21-02-22 | 22:21: Kernwapens zijn alleen bedoeld voor afschrikking. Niet om te gebruiken. Tenzij ergens een maniak op de knop drukt. Putin is een klassieke fascistisch-communistische machtspoliticus. Die gooit geen atoombommen maar weet hoe hij gebruik kan maken van de decadentie en militaire zwakte van het Westen. Net als in de jaren 30 is het Westen weer militair nergens op voorbereid of gelooft dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen. Het enige pluspunt is dat het imperium van Putin via een oorlog misschien wel aan z'n einde komt, net als destijds het Derde Rijk. Hetzelfde geldt voor China. Ik kan niet geloven dat al die Chinezen zonder enige innerlijke twijfel de bevelen van de Leider en de Partij zomaar opvolgen of geloven wat de Partij decreteert. Je zou in beide landen eigenlijk hopen op een authentieke revolutie van het proletariaat tegen de heersende politieke klasse en hun kapitalistische lakeien (crony-capitalists).

@Jezus_Boeddha | 21-02-22 | 22:30:
Ik snap dat kernwapens alleen ter afschrikking bedoeld zijn. Het zet slechts een slot op de deur. 'Assured mutual destruction' heeft er uiteindelijk voor gezorgd dat de koude oorlog koud bleef. Voor wat betreft de Russische en Chinese bevolking hoop ik dat je gelijk hebt. Met Russen heb ik redelijk veel te maken gehad (Mijn zoontje is half Russisch) en ik heb de meesten leren kennen als weldenkende mensen die niets tegen het Westen hebben en al helemaal niet zitten te wachten op een oorlog..

Jullie maken een denkfout wat betreft kernwapens. De afschrikkings wapens zijn 2e en 3e generatie area denial weapons. Met beelden van de testen van die wapens zijn we allemaal wel bekend en deze vallen zogenoemde strategische nucleaire wapens.

Waar veel minder over bekend is zijn de tactische kernwapens waar van de 5e generatie moenteel inzetbaar zijn. Oa de neutronenbom is tegen internationale afspraken in -vollop doorontwikkeld en worden als conventionele wapens gezien door westerse legertoppen. Het is publiek geheim dat een dozijn van deze wapens door diverse landen al is ngezet (Falluja airport oa.)
Een kernoorlog is op beperkte schaal helemaal niet ondenkbaar en betekend zolang die strategische ellende niet word ingezet, ook zeker niet het einde van de wereld.

Volgens sommigen is een bakje Chinees van groter belang Kees. Maar goed, het zou altijd kunnen dat wij totaal overtrokken reageren op een non-event vlug weer vergeten wordt voor nieuws over Lil Kleine.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 22:01: Nou ja, Lil Kleine is natuurlijk ook 'hot news', maar ik vermoed dat Oekraïne toch net een maatje groter is, qua nieuwswaarde.
Enfin, dat gaan we de komende dagen vanzelf zien.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 22:01: Het punt is juist dat de Chinezen zich de ballen uit de broek lachen. Wij zijn alleen maar aan het navelstaren terwijl de echte oorlog op een andere manier wordt gevoerd en op een veel grotere schaal.
Plus dat ze zien dat ze Taiwan zonder al te grote problemen kunnen inlijven. Maar dat wisten ze eigenlijk al.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 21:51:
Onze grote chef stelt lichte sancties voor. Rutte doesn't give a fuck.

Hep BL van mij, 23 februari verwacht ik de invasie want Putin is aardig traditioneel en vaderlandslievend,
nl.wikipedia.org/wiki/Dag_van_de_verd....
En wat klinkt er mooier om te zeggen die dag dat je groot Rusland weer wil herstellen door Oekraïne binnen te vallen om russische burgers en voormalig grondgebied te beschermen tegen het kwade Westen.
Ps, 2+3+2 is ook weer 7.

steekmug | 20-02-22 | 01:41 | 2 |
Symbolisch, dat wel.

Overigens. Zelensky vraagt of hij nu lid kan worden van de NAVO. Ik zou zeggen, uiteraard niet. Ben je helemaal gek klojo? Nu de Russen op het punt staan, gaan wij echt geen NAVO lid van je land maken, dan treedt onmiddellijk artikel 5 in werking en is de VS onmiddellijk in oorlog met Rusland. Dat gaan we dus zeker niet doen.

Beste_Landgenoten | 20-02-22 | 01:50 | favorietblock

Nee dat lijkt me nog steeds een heel slecht idee. Oorlog met Rusland op dit moment. Dat wordt vrij snel kernwapens en dan zijn we allemaal de spreekwoordelijke sigaar.

Lees het boek van de vroegere correspondent in Rusland Peter dHamecourt. Met de titel Vladimir Poetin. Hij is nooit over de instorting van de Sovjet-Unie heen gekomen en heeft altijd geweigerd de tekortkomingen van de USSR zelf te erkennen. Alles zou liggen aan het westen. Ziek, en bijzonder gevaarlijk. Het blijft een kernmacht, dat vergeten mensen wel eens, die geregeerd wordt door een rancuneuze leider.

Daar was hij altijd al heel duidelijk over. Hij beschouwt het uiteenvallen van de USSR als "de grootste catastrofe van de 20e eeuw". Dat is nogal een boude uitspraak, gezien de historie van Rusland tijdens WO 2.

Inderdaad opmerkelijk. Maar wel stoer.

Als je daar écht zelf in gelooft, koop dan gelijk een enkeltje N-/Z-Amerika. Dan hoef je je geen zorgen te maken.

@guldenmiddenweg | 21-02-22 | 21:43: het is onmogelijk om niet de parallellen te zien. Ook al zijn dit andere tijden, onkruid komt altijd op dezelfde manier op.

@CoffeeDick | 21-02-22 | 21:53: 'Er is niets nieuws onder de zon', schreef een profeet duizenden jaren geleden al eens.

Putin had Biden al eerder afgezegd, dus inderdaad Biden gaat er niet naar toe.

Woendag (mensenvlees)gehaktdag.
nl.wikipedia.org/wiki/Dag_van_de_verd...

Denk inderdaad dat diplomatie is uitgeluld. Hiertegen, en al helemaal na de speech van Poetin, is duidelijk dat er geen enkele ruimte meer is voor een gesprek. Its done. Nu is het afwachten hoe de hazen lopen maar mijn inschatting is dat Poetin nu ook best heel Oekraïne kan gaan aanpakken, de regering afzetten, een heleboel mensen arresteren en laten verdwijnen om dan een (echt) puppet regime te installeren. In de veronderstelling misschien zelfs, dat het Oekraïnse volk echt geknecht zou zijn, tegen haar wil, door westerse landen. Dat laatste zou hem dan nog vies kunnen tegenvallen.

@Dr_Johnson | 21-02-22 | 21:39: Het is inderdaad te gek voor woorden, maar zo gaat dat toch. Die hele crisis is willens en wetens door Rusland gecreëerd. Je gaat God weet hoeveel troepen aan de grens samentrekken, en vervolgens zeggen dat het om een "oefening" gaat. Oefening, m'n reet! Pure intimidatie, en dat weten ze ook best. Maar omdat het zulke ongelofelijk kinderachtige figuren zijn, denken ze dat iemand dit soort flauwekul gelooft, of op prijs stelt. Het is allemaal 'oldest trick in the book' wat Poetin hier laat zien.

De meeste Russen geloven het blijkt uit de polls. Het effect van propaganda.

Die racks op de tanks waren het bewijs dat het geen oefening was. Dat was in alles overigens al duidelijk. Maar goed, we gaan zien of Poetin het gaat proberen, om Oekraïne terug bij moeder Rusland te nemen.

" Nu maar hopen dat het Westen geen kersverse dwergstaatjes gaat "verdedigen" <- precies dit! Ik hoop toch zo dat ze voor één keer slimmer zijn dan dat. Ik zie het alweer van verre aankomen, de hele serie oorzaak en gevolg incl. politiek gelul: "we zullen nóóit..", "we zullen misschien toch..", "we kunnen niet anders" en achteraf: "waarom zijn we gegaan en wiens schuld was het dat we gingen?"

Eens, het is de sop van de kool niet waard die 2 provincies. En toch al grootdeels Russisch gezind. Je kunt als Biden ook teveel op je strepen willen staan. Maar als er na overgeven van die 2 een punt komt in het conflict kun je dat ook als diplomatie zien?

Poetin kan mijn volkstuintje erkennen als hij daar zin in heeft. Dit is geen truc, zo gaan die dingen, net zoals de Kroaten de Slovenen erkenden.

Eerst DNA, net als Elizabeth.

Nou gefeliciteerd. Het was een leuke, rustige dertig jaar. Terug naar de koude oorlog dienstplicht, met je maten zuipen op de Duitse laagvlakte.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 21:49: Er komen nog wel wat konijnen uit de hoge hoed, reken ik op. Turkije gaat zijn rol nog wel opeisen bijvoorbeeld. Goed voor Erdogan, goed voor Poetin en goed voor de vrede. Iets minder goed voor Oekraïne wellicht.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 21:37: Hij is er gek genoeg voor, dat is intussen wel duidelijk. En die Baltische staten zijn on-ge-loof-lijk rijk aan olie, gas, diamanten, goud, en noem maar op, dus logisch dat Poetin ze wil hebben......
Hitler werd ook gedreven door revanchisme, en ik begin steeds meer te vrezen dat die emotie ook bij Poetin intussen pathologische afmetingen heeft aangenomen. Als dat zo is, kunnen we nog veel ellende van 'm beleven.

Worden?

En diverse andere nationaliteiten in hun kielzog....

Ik gooi mijn deur wagenwijd open voor die Oekrainse dames.

@Lorejas | 21-02-22 | 21:11:
Niet zo wantrouwend, Lorejas. U weet net zo goed als ik dat Mohammed sinds 20 jaar de meest voorkomende naam van Oekraine is.

Best wel relaxed eigenlijk. Geen wifi, geen tv. Luik dicht en weg is al het dagelijks gezeik.

Oeh… dat is inderdaad opmerkelijk..

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 21:10: waarom zet je dat woord tussen aanhalingstekens? Hoog tijd dat de schuldigen van die moordpartij worden gepakt.

Een zwaar overdreven verhaal. Dat gebouw vatte vlam vooral door klunzigheid van gasten binnen die molotovcocktails gooiden. En overigens vanuit dat gebouw schoten op mensen beneden. De meeste zijn gestorven door de rook en de brand.

@KeesBruin | 21-02-22 | 21:16: Ik snap wel dat Zelensky persé naar München wilde als we toch paralellen trekken.

Nee is te vinden. Ben te lui om die op te zoeken. Google maar

Ik weet het niet, dit zijn haar woorden HahA. Maar ik deel je zorgen mbt odessa, dat is een heel bijzondere verwijzing.

Ik weet alleen dat ALS hij gaat voor heel Oekraïne, hij tienduizenden soldaten gaat verliezen. Kiev is 3M inwoners. Dat kan nooit veroverd en gehouden worden. Zeker niet tegen die gekke ukrops, die liever doodgaan dan Rus worden.

Ik gok nog steeds op de LPR en DPR, met een aansluiting naar de Krim. De rest is een spreekwoordelijk pistool op het hoofd bsn Zelensky.

En wat dacht je er van dat Wit-Rusland wordt overgenomen. De troepen zijn er al namelijk …

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 21:22:
Beetje bluffen en blazen,
werkt nog goed ook.

@The-loopy-cowboy | 21-02-22 | 21:32: Wit Rusland heeft Poetin nu al in zijn zak. Als die dicatotor daar een 'ongelukje' krijgt, neemt Rusland die hele toko gewoon over.

Zolang ze maar van de regenboogzebrapaden afblijven. Dat zou 'onacceptabel' zijn.

Xi wacht heel rustig af. Die Chinezen kijken echt naar de lange termijn en hebben heel veel geduld. Les 1 uit het boek "Hoe bouw je een grootmacht op"
Overigens is Rusland maar een kleine economische macht; niet groter dan de Benelux

Daar hebben ze de militaire capaciteiten nog niet voor. Ze kunnen Taiwan platbombarderen en miljoenen 'landgenoten' uitmoorden als ze dat zouden willen, maar via een invasie gaat ze niet lukken.

@omanders | 21-02-22 | 21:12:
Ik bedoel maar: Volgens dezelfde redenering moet Rusland Kaliningrad aan Duitsland toekennen.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 21:06: Zeker, maar een harde hand lost veel problemen op. Vraag is wel hoe de legerleiding hierin staat. Ik dacht altijd dat het wel meeviel, maar Vlad is echt knettergek. Wat wil hij dan, de Sowjet Unie herstellen, als het even kan met Oost Europa en half Duitsland?

Hij is daarin altijd consistent geweest. In 2008 verraste hij alle aanwezigen in München met een speech van dezelfde orde. Hij beweerde dat de ondergang van de Sovjet-Unie de grootste catastrofe was in de 20 ste eeuw voor Rusland.

Erger dus dan de tweede wereldoorlog. Wat zegt dat over de mate van zijn frustratie en rancune?

Marc Overmars erop af sturen.

Van zichzelf of van z’n vrouw?
www.telegraaf.nl/c/1610566468/

Lumineus idee! Die Russen zijn ongelofelijk homofoob, dus misschien krijgt Poetin wel een zenuwinzinking als hij het slurfje van Macron ziet.

Dat wordt niet door iedereen hier erkend. Wat op zich wel komisch is, dat gebrek aan besef van echt historische momenten. Deze dagen zijn een gamechanger voor Europa.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:56: Precies dat.

Kan, er wonen tenslotte redelijk veel Ukraïniers in Kamchatka (serieus).

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:57: Ben nu in Narva aan de grens met Rusland. Meer dan 90 procent Russen hier.

@letopuwzaak | 21-02-22 | 20:56: Meer millitaire vliegtuigen de laatste week ook op het spoor veel lange treinen zie ik. Duitse mijnenvegers om de verbinding met Finland open te houden.

@polderaar | 21-02-22 | 21:04: wordt het niet eens tijd.........?

@Kernsplijter | 21-02-22 | 21:20: off-topic

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:54: Dat weet ik niet, of GS vanwege dat referendum nu de crisis rond Oekraïne een beetje als klein bier wil afdoen. Ik heb destijds in het referendum ook tégen gestemd, want het leek mij beter om Oekraïne, op dat moment al een land in burgeroorlog, buiten de EU te houden, mét of zonder die misselijkmakende 'inlegvelletjes' van Rutte.
Het zou denk ik beter zijn geweest, als na de val van Sovjet-Unie het voormalige Warschau-pact een soort neutrale zone tussen de EU en de NAVO enerzijds en Rusland anderzijds zou zijn gebleven. Maar dat is nakaarten. En het is zeer begrijpelijk dat die voormalige Oostbloklanden nooit, never meer onder de knoet van de Russen wilden leven en dus toenadering tot de EU en de NAVO zochten. Zou ik ook gedaan hebben, en wie niet?

@IdeasAreBulletproof | 21-02-22 | 21:05: Dat staat nog te bezien. In de loop der tijden is de relatie tussen Rusland en China altijd een beetje op en af gegaan. En uiteindelijk kan er maar één kapitein zijn op het dictatoriale wereldschip dat China voor ogen staat.

@Lorejas | 21-02-22 | 21:01: treinstations zijn tricky
Daar loop je op leeg

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:48: Huh, jij had toch altijd 'Vernietig alle Rode legers'?

@Lorejas | 21-02-22 | 21:08: building building construction complete,new construction options , “my truck is loaded!!”

@Graaf_van_Hogendorp | 21-02-22 | 20:51: Het aantal militairen hier is zo klein dat net als in 1940 de Russen zo kunnen binnenwandelen.

@Graaisnaaiert | 21-02-22 | 20:50: Ja, en dan was er ook nog de Finse burgeroorlog in 1918, met Rode en Witte Terreur.
Finland en Zweden zouden nu gelijk moeten aansluiten bij de NAVO, zal Poetin blij mee zijn.

@polderaar | 21-02-22 | 20:56:
Waarom zou dan Rusland voor een paar ukkies een kernoorlog riskeren? Die staan vanuit Turkenland op Moskou gericht.

Met onze EU-uitgaven kunnen we ons niet nog eens 2% (was het geen 3%?) veroorloven.

Turkije erkent ook Turks Cyprus terwijl helemaal niemand anders dat doet. Tot grote boosheid van de Grieken. Die beiden in de NAVO zitten.

Misschien heb ik niet altijd ongelijk.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:45: nee, dat geloof ik niet. Luhansk en Donetsk hebben echt een Russische historie, taal, achtergrond, basis etc etc. In de Baltics is er dat gewoon niet, echt niet. Daar kan hij geen onafhankelijkheid claimen. Er zijn daar echt heel weinig Russen die zich bij Rusland aan willen sluiten, omdat dat land ze niks te bieden heeft. Daar kiezen ze veel liever voor de twee keer zo hoge lonen, en de veel betere vooruitzichten.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:45: NAVO-gebied. Red line. Onmogelijk. Putin weet dat. De hele wereld weet dat.
Net als dat Turkije een Russische straaljager uit de lucht schoot die maar een paar seconden boven Turkije vloog.

@guldenmiddenweg | 21-02-22 | 21:00: Dat had weinig met Navo te maken, maar stupiditeit of met Erdosnor zijn ambities.

toch

Uit Ollongren zou ik me ook razendsnel terugtrekken, hoor. Sterker nog: ik zou echt nooit daar ook maar iets in willen steken, dus terugtrekken is beslist niet aan de orde!

Alsof Putin weet wie Ollongren, de onderstaatssecretaris van West-IJsland, is.

Op youtube staan er meerdere, via de BBC, via Sky News.

@Balgesjaakt | 21-02-22 | 20:43: oh nee. Hier youtu.be/GjMnTo85S4A

bedankt mannen

Ja. Verschrikkelijk. Wat een waanzin. Dit doet me denken aan, ach, laat maar…

De EU met voorop die tandartsloze en die vetklep hebben het lintje aangestoken. Dat weet u ook nog wel toch?

Poetin lijkt haast te hebben. Is er een medisch dossier bekend van hem?

Hebben ze de Patriots al teruggehaald uit Turkije?

Liever niet. Laat dat aan echte mannen over. De VS en Nato. En laat die maar besluiten, voeren wij met onze genderneutrale klimaatneutrale regenboogregering wel ondersteunende activiteiten, daar zijn wij sowieso erg goed in ( serieus ).

Ollongren, die is denk in bezig met meer diversiteit in het leger. En wil waarschijnlijk uitzoeken waarom er toch zoveel mannen op de hoge posities zitten en geen vrouwen en wil dat eerst recht trekken.

"Grenzen horen open te staan" is ons net geleerd. Next narrative please.

Wacht maar tot je erachter komt dat er een NL en BE Limburg bestaat en wel nu!

Nou dan exploderen die resterende hersencellen.

De leukste accounts beginnen eigen services, schijnt het. Truth will find a way.

Via discord. discord.gg/projectowl

@R.J.J | 21-02-22 | 20:32: Via Discordia, het klinkt prachtig klassiek.

Ja maar ja, u snapt waarschijnlijk net zo min waarom de Russen de NAVO als vijand zien. En dat is meteen ook het hele eieren eten hier: iedereen ziet mekaar als bedreiging. En WIL mekaar ook als bedreiging zien. Want laten we wel wezen: het enige bestaansrecht dat de NAVO heeft is een Russische dreiging. Dus reken maar dat die dat in stand houden.

Zou Oekraine niet gewoon lid moeten worden van de NATO. En dan als ze binnen zijn, betekent het dat die deelrepublieken ook lid van de NATO zijn (of ze willen of niet). Mocht er dan een tank over die grens gaan (ook al is ie niet van Putin......), is dat een aanval op een land van de NATO en kan de NATO helemaal anti-Chamberlain gaan. En dan is Timmerfrenske ook gelukkig want: dan is er er plots geen mileuprobleem meer! En Urgenda is blij. En de bomen in Letland ook: want: geen pelletkachelvlees. Groener kan een oorlog niet worden. Wat Putin kan, kenne wij ook, toch?

@VanBukkem | 21-02-22 | 20:33: Ik ken een bekende minister uit de US en de A die dit wel grappig vond: het werkte echt. Was dat ook niet een Dick....?

Wel als wij dan Limburg kwijt zijn.

@m@rkus | 21-02-22 | 20:29: Hij heeft Georgië ook niet geannexeerd toen de kans zich aandiende.

@JohnLocke | 21-02-22 | 20:36:
Transnistrië. Dat is ook zo'n regio waar je als westerse wereld eigenlijk helemaal niks mee te maken moet willen hebben. Daar wonen echt alleen maar gangsters.

@m@rkus | 21-02-22 | 20:29: onzin.

Volgens mij is er destijds juist een akkoord gesloten waardoor de NAVO juist wél kon uitbreiden. Rusland zou dan weer meer betrokken worden bij Europa.

Magikdanbijjou: Letland heeft geen 50 procent Russische bevolking. Percentage ligt op ongeveer 25 procent. Daarvan wil vrijwel niemand aansluiting bij Rusland. Minimumloon, uitkering, werkgelegenheid, levensstandaard etc is in Letland - en in alle Baltische Staten - 2 keer zo hoog als in Rusland. Daarnaast zien vrijwel alle Russische Letten dat Rusland ze niks te bieden heeft.

Gorbachev, destijds president van Rusland, heeft dat verhaal al eens tegengesproken. Wat wel daadwerkelijk gebeurd is en op papier staat is dat Oekraïne heeft na de val van de ussr ook haar kernwapens ingeleverd in ruil voor territoriale integriteit.

Als de bitcoin weer een paar cent per stuk gaat kosten koop ik er toch een paar. Je weet maar nooit.

Dan is er over een half jaar een concurrerend netwerk wat door Rusland en China is opgezet, en over 3 jaar wordt olie niet meer afgerekend in USD.

@matatwork | 21-02-22 | 20:48: Het probleem is dat je dan eigenlijk ook Goatcoin, Unicoin, BBQcoin en alle anderen ook moet kopen. Best een dure grap uiteindelijk.

@sinar3 | 21-02-22 | 20:26: Blijf van dat hout af!

WC papier brandt ook....
kopen?

@grapo | 21-02-22 | 20:31: 'k Waarschuw niet meer?

Ze smelten de kazen!!

@Lorejas | 21-02-22 | 20:20: Ze hebben het ook veel te lekker gemaakt !

Die erkennen dat Taiwan chinees is en pikken het in.

Die branden hier hun fikken niet aan. Poetin het westen, China Zuidoost Azie en Afrika.

Ik gok in dat soort gevallen altijd op nummer 39.

Usefull fools....

@nobodiesunmighty | 21-02-22 | 20:38: Yup.

BBC dot com wellicht?

Putin is uiteindelijk een man van zijn woord.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:29:
Leve de youtube, zoals altijd:
www.youtube.com/watch?v=lJl6u13LqeQ
Begint op -53...

Je hebt wss gelijk BL.

Rustig Landgenoot. China is geopolitiek gezien bad news de komende 150 jaar; dat was het overigens vorige eeuw al sinds Mao maar ook toen hebben wij zitten slapen. Poetin is momenteel bad news maar diens machtsbasis is een stuk kleiner en fragieler. Los daarvan hebben wij ook dit totaal verkeerd aangepakt. Sowieso zijn wij niet verstandig met de voormalige Sovjetunie omgegaan sinds 1990 maar goed, korte termijndenken middels afzetmarkten en aandeelhouders overheerst in het westen inclusief de ( geen schrijffout ) ingebakken schuld en boeteidee die wij Christenen sowieso al met ons meetorsen, icm een enorme berg misplaatst moreel superioriteitsgevoel naar de buitenlanden toe. En dat gaat ons geopolitiek de kop kosten.
Enfin, *chinees leren gaat*.

@Bataafje | 21-02-22 | 20:16: Die is nog steeds getraumatiseerd door die hond. Niet Putin, die hond tijdens haar bezoek aan Putin.

Hier een deel van de loze afspraken. (Longread). eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TX...

@Het leven is zwaar | 21-02-22 | 20:22:

Het leven is heel zwaar als je losse woordjes serieus gaat nemen.

Ik mag aannemen dat u ook nooit een contract hebt gezien in uw hele leven?

@Graaier | 21-02-22 | 20:16: Je bedoelt met name Jeltsin neem ik aan.

Doen dus. En stoppen met dat gas. Wellicht een paar lastige jaren, maar dat redden we wel weer.

Nee, ze hebben een concurrerend systeem al jaren klaarstaan en zodra de EU dat doorzet, gaat de gaskraan onmiddellijk dicht: geen geld, geen gas. Dat zorgt dan hier voor een gigantische economische crisis, aanzienlijk groter dan de crisis die er dan ongefwijfeld in Rusland zou ontstaan. Dat zou, naast een aanval van Oekraïne op die republiekjes, de enige omstandigheid kunnen zijn, waaronder Rusland Oekraïne (althans het zuiden en/of oosten daarvan) aanvalt en bezet. De kansen op oorlog stijgen namelijk vrij snel als er geen handelsstromen zijn die je kunt verliezen.

@Graaisnaaiert | 21-02-22 | 20:24: Ja klopt, maar dat was niet een tijdperk waar ze graag aan terugdenken, vermoed ik.

@Graaisnaaiert | 21-02-22 | 20:24: Bewaren die zegels. Maar het gaat om Polen die de naam bedachten. Het was Pools gebied. Nog steeds wonen de hardcore nationalistische "Oekraïners" van oorsprong Polen, in het Westen. De Nederlandse ambtenaren zitten in Lviv, dat is hardcore bijna fascistisch anti Rusland territorium. In het Oosten wat er later bijkwam werden voor Russen gedumpt. Die verdeeldheid zorgt dus nog steeds voor ellende. Nog verder terug is het de eeuwige strijd tussen Roomsen en Orthodoxen.

Dat ben ik helemaal met je eens, hoe beroerd het ook voor dat land is: maar dat doet hij niet door een inval en bezetting, maar hij wurgt het land economisch. Oekraïne heeft zelf al aangegeven dat de huidige spanningen het land elke maand 3 miljard dollar kosten. Dat terwijl het land door o.a. Wanbeheer financieel al jarenlang op de rand van de afgrond balanceert en de bevolking die nog kan werken naar het westen of naar het oosten vlucht. Vreselijk voor de mensen die er wonen!

In Catalonie zouden ze erg blij zijn indien onafhankelijkheid gerespecteerd zou worden

@Schijnwerper | 21-02-22 | 20:36: Onafhankelijk kun je alleen maar worden als je een 'goed' of een 'fout' stickertje van de EU hebt.

@Grachus | 21-02-22 | 21:20: Dat blijkt nu inderdaad maar weer eens.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:22:

Belarussen zijn het met Oekraine eens. Die gaan wel voor ze vechten.

Denk zelf ook wel dat "ik" wel ga.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:22: hij praat zoals altijd heel beheerst, en hij heeft nog gelijk bovendien.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 20:22: nee, hij is beslist niet gek, maar wel een bikkelharde machtspoliticus. Als je een volstrekt waanzinnige Russische politicus wil leren kennen, lees je dan eens in in de gedachten en uitspraken van Zjirinovski.

Nee die worden van oud tot jong verdeeld net als de Vaccins, geduldig wachten op je beurt..

rectaal doorduwen ten tijde van.

Gewoon na de knal. Wat knoflook en thee schijnt ookte helpen als de jodiumtabletten op zijn

@Graaisnaaiert | 21-02-22 | 21:06: Hoezo als een persoonlijke nederlaag? Hij was er niet bij betrokken. Hij kwam pas later op.

@IkwilJinekwel | 21-02-22 | 21:09:
Inderdaad een rare vergelijking van Graaisnaaiert. Een KGB Kolonel die in 1991 in Dresden en Berlijn zat<-> een afgewezen kandidaat 'kunstschilder' die het vervolgens niet verder schopt dan korporaal in WOI.

@Grachus | 21-02-22 | 21:16: precies. Hij ziet het als een nationale tragedie, maar heeft duidelijk geen enkele zin om die unie weer te herstellen, niet zozeer omdat hij de eenheid niet wil, maar juist omdat hij inziet dat het communistische systeem in economisch opzicht volstrekt niet functioneert. Ik ben nu de goelag Archipel van Solzjenitsin aan het lezen en sta versteld van de abjecte barbarij die mensen elkaar aan kunnen doen. Verbijsterend en niet te verdedigen. Dat weet Poetin zelf ook heel goed. Zo onnozel lijkt hij me niet. Maar een bad ass is hij zeker wel!

Dat ligt aan de "dreiging" van de Oekraïners. Vladmans kan ver gaan onder de noemer preventief.

Ik denk niet dat ze ooit het plan hadden heel Oekraïne te gaan bezetten maar dat het doel toch al was alleen die gebieden in het oosten die toch al door etnisch russen bewoond word.
Het zou een te grote veldslag zijn geworden die nooit door het Westen geaccepteerd zou worden.

@sinar3 | 21-02-22 | 20:09: het westen zonder hoofdletter heeft het veel te druk met fluid genders en dat soort zaken.

Te laat. Zie de fipo.

@AnitaDik | 21-02-22 | 20:10:
Is het nu al die vele jaren een halve oorlog daar zo leuk?
Volgens mij staat er in die regio geen huis meer overeind en dat blijft zo als ze zo doorgaan.
Ik zie echt als enige oplossing de boel opsplitsen want dit gaat echt niet goedkomen. Het zal zo altijd gedonder blijven.

@sinar3 | 21-02-22 | 20:12: dat vinden de Schotten en Ieren ook. En daar leert men uitstekend mee leven. Vraag maar aan de Sudeten Duitsers ;-).

Precies! Houd verkiezingen onder internationaal toezicht en laat elke provincie kiezen of ze zelf verder willen of zich bij een ander land aan willen sluiten. En als je dan toch bezig bent, vraag dat dan ook direct maar aan de inwoners van Moldavie en Transdnistrië. Delen van Oekraïne willen zich wellicht bij Polen, Slowahije, Hongarije, roemenië of natuurlijk Rusland aansluiten. Dan is het gedonder afgelopen en is er eindelijk duidelijkheid.

Minks.... Wat mij de afgelopen maanden is opgevallen is het uiterst spaarzame verwijzen daarnaar in de media. Biden hoor je er ook amper over, net als de buklaven van de EU. Is Minsk niet genoeg naar de zin van de NAVO? Of wil men gewoon de hond kwispelen?

Je moet nu een Oekraïense bruid adviseren. Dat land heeft zich de afgelopen jaren met hulp van de Yankees en EU als schietend de economische afgrond in geramd. De Oekraïners hebben daardoor veel last van armoede. Velen zijn al richting Rusland en de EU gevlucht, maar er zijn voldoende leuke vrouwen over die de ellende vanuit Kiev flauw zijn.

@Graaier | 21-02-22 | 20:11: Ja, die zijn goedkooer in aanschaf en misschien ook minder veeleisend.

Mogen ze wel lid van de Navo worden?

Dat klopt ook wel. Rusland stortte ineen en het Westen ging een dronken idioot, die het land nog verder de vernieling in hielp volop steunen in plaats van degene die de Sovjet Unie probeerde te hervormen. Hele duistere en donkere jaren volgden, maar godzijdank bracht Putin weer recht en orde in het land terug.

Tot aan de tijd van de revolutie begin vorige eeuw bestond Oekraïne niet, het was onderdeel van de Russian empire.

Dat is het natuurlijk eigenlijk ook. Sorry dat ik hier even in de kerk sta te vloeken. Het land is door Stalin vormgegeven door allerlei Russische gebieden, (Mala Rossia!) toe te voegen aan een bestaande romp die zich al Oekraïens voelde. Een dergelijke verdeel-en-heers politiek paste Stalin veel vaker toe: in Armenië Nagorno Karabach), in Tsjetsjenië ( in het vlakke deel van het land woonden vooral Russen), in Kazachstan, tadjikistan en Oezbekistan (Ferganavallei). Op die manier kon hij minderheden sluw tegen elkaar uitspelen. Nu zit iedereen met de gebakken peren omdat er overal minderheden in staten zitten waar ze zich niet thuisvoelen.

De Afrikaners (Boeren) willen ook graag dat Orania wordt erkend

Oekraïne moet reageren hierop: ze staan schaak. Als ze aanvallen, krijgen ze een enorme (Russische) tegenaanval te verduren. Als ze blijven zitten, erkennen ze de facto de gebieden als onafhankelijk en gaan ze vanaf nu keer op keer uitgedaagd aan het front. Terugtrekken is sowieso verlies, maar er wordt waarschijnlijk wel een grote oorlog mee voorkomen.

@guldenmiddenweg | 21-02-22 | 20:04: Misschien gewoon de afspraken van Minsk erkennen en het land decentraliseren? Dan amnestie afkondigen en een gemeenschappelijke waarheids- en verzoeningscommissie benoemen? Beide partijen hebben de afgelopen jaren abjecte schurkenstreken uitgehaald. Alleen dat biedt op termijn uitzicht op vreedzaam samenleven. Maar ja, dat begint met het accepteren van de uitgangspunten van Minsk en dat weigert men in Kiëv categorisch. Dan is samenleven onmogelijk geworden en kun je beter op een redelijke scheiding aansturen en het land opsplitsen.

Ollongren beveelt een functie elders. Putin direct overspannen.

Vluchtelingen naar Suriname of Frans-Guyana sturen. Plaats genoeg

Helaas, wij hebben geen historische grond daarvoor.
Dat andere wereldoorlog-riskerende conflict daar aan de andere kant van de aardbol, nabij China, wat nu Taiwan heet daarentegen, dat kunnen we wel claimen! Formosa! Was van ons, blijft van ons, hoeft China het ook niet meer als een afvallige provincie te beschouwen.
Doe Kaag maar snel op d'r bezem naar Beijing zetten.
Dat regelt ze wel.

@Jacques_SiConto | 21-02-22 | 20:00: liefst alleen Vlaanderen, anders wordt de staatsschuld maal drie! Wallonië mag bij Frankrijk. De arrogantie hebben ze al.

Vraag het de oekraïeners die ten oosten van de Djenpr wonen wat ze willen en het zal jou zeer verbazen.
Mensen die zich wel verdiept hebben in de sentimenten en volksaard daar weten wel beter.

Vrienden maken. Ja nee dat is belangrijk.

@sinar3 | 21-02-22 | 19:55: de streek heet daar niet voor niet mala rossia, klein rusland …

Abchazië, ook zo'n republiek, heeft de grens al opengegooid voor vluchtelingen uit Donetsk en Loehansk

@Graaier | 21-02-22 | 19:56: ik weet dat in Polen veel oekraieners leven. Want itt wat men hier denkt neemt polen veel migranten op, mits er een gedeelde culturee achtergrond is.
En in Duitsland wonen veel oekraieners, maar dan op basis van een visum.
In deze dreigende situatie zal het aantal richting westen ook toenemen, lijkt mij.

@Bataafje | 21-02-22 | 20:23: Nou migranten opnemen? Zijn gewoon gastarbeiders, waarvan men verwacht dat ze over een tijdje weer naar huis keren. Die lui waren broodnodig, want al die Polen waren hier aan het werk.

@Duwbak_Linda | 21-02-22 | 20:04:
Het is met grote tegenzin geweest, na lang weemoedig de teloorgang van ettelijke vierkante meters rond de grenzen van mijn achtertuin te moeten aanzien, dat ik een officieel schrijven heb gericht aan mijn buren (die slecht zijn) met een humane boodschap.

Zijn de Gelderse Volkscommando's al bij cruciale knooppunten gesignaleerd?

Haha

Vanuit het Cyrillic schrift lijkt mij Putin een betere vertaling, maar namen vertalen is altijd lastig

Input of In Poet, that's the question.

En vergeet niet de Republiek Amsterdam die door een bekende politica uitgeroepen zou worden.

@sinar3 | 21-02-22 | 19:59: Simone Kukenheim van D66 was dat ja. Niet een regeringslid aan wie het veelvuldig wordt toegeschreven.

@Hangtietsmurfin | 21-02-22 | 19:55: gulden middenweg heeft wel een punt. NAVO gaat er niets doen, de Amerikanen ook niet.

@Beste_Landgenoten | 21-02-22 | 19:55:
Ging om 2 namen dacht ik. Maar wanneer dit 1 provincie is en er is er nog 1 van dit klei formaat, waarom zou Biden dan in vredesnaam alles op scherp zetten?

@NLgaatnaardeklote | 21-02-22 | 20:12:
Nou, vond Biden met zijn waarschuwingen wel raar. Kan Biden ook de NAVO hierin nog passeren? Of krijgt hij dan het lid op zijn neus?

@theo-is-dood | 21-02-22 | 19:54: U schrijft de Nederlandse Licht Debiele Brigade verkeerd…

@Jan, Leiden | 21-02-22 | 19:53: Dat komt me bekend voor, was er niets iets met Adolf en Tsjechië... laat maar gaan dan stopt het daar wel.

@onesolution | 21-02-22 | 19:58:
Ok, goed punt lijkt het wel, maar tegelijk: is het niet vooruitlopen op iets war ooit is gebeurd waarvan je niet weet dat het alsnog weer gebeurt?

Dat is het plan waarschijnlijk, ja.

Zo werkt het. Het Westen zegt foei, mag niet, je krijgt straf. Minder geld en andere strafjes. Rusland zegt, toe maar, doet ons geen pijn. We zijn wel wat gewend. En we beschermen onze mensen als ze om hulp vragen. Dus boeieee.

@SGT1bd | 21-02-22 | 19:53: "Believe me. It's going to be great. Vladimir Putin is a great great guy. A real winner. Fantastic."

@Asteroid-B612 | 21-02-22 | 19:59: Perfecte omschrijving. Plusjes.

Trump was veel te gemoedelijk om het zover te laten escaleren. Dat was nooit gebeurd.

Het zal mij niets verbazen als China half Azië annexeert zodra hier de pleuris uitbreekt tussen het Westen en Rusland.

EU/NAVO zijn blijkbaar ook niet groot genoeg nog.
Maar we zouden en moeten zonodig nog verder naar het osoten uitbreiden.

Gelokt door 10.000 roebel.

@Lesc | 21-02-22 | 19:46:

Je bedoelt die propaganda verplichte evacuaties van vrouwen en kinderen want Oekraine zou wel gaan aanvallen. Jij trapt overal in. Zelfs in de hondendrol van mijn hond die ik net keurig in een zakje heb opgeruimd. Kan het erger? We zullen zien?

Etnisch russen vluchten massaal naar Rusland uit angst voor het oekraïense leger.

Onafhankelijk en russisch in 1 zin. Ha!

@JDMslut | 21-02-22 | 19:52:

Het is lastig, maar ze bestaan. Voor zover ze niet door Poetin zijn vermoord.

Klopt. Dat betekent oorlog want de republieken zijn ongeveer twee maal zo groot als nu bezet is door de Russen.

Oh en deze.

www.youtube.com/watch?v=mF5bhz87CZs&a...

Vergis je nimmer in de (in deze etnische Russen) Poetin is een lul.

@Trasnochador | 21-02-22 | 19:52:
Groeien is groeien. Je moet denken in eeuwen.

Ik neem aan toetreding vragen tot de Russische Federatie. Dat zou het meest logische en het beste voor iedereen zijn.

Spijker en kop: "Juist. Want Oekraïne is sowieso natuurlijk een pokken land dat geen associatie verdrag verdient."

Verder commentaar overbodig, je had het dus best korter kunnen houden, geen dank!

Nee, maar onder trump wel diepe erosie van NAVO-pact en trans-atlantische vriendschap. Ook winst voor Putin, waar hij niets voor hoefde te doen.

Afghanistan was ook al zo'n oorverdovend succes.....

Ja Polen heeft betere snelwegen dan ons
Mooie sancties

@Therrie | 21-02-22 | 20:51: * dan wij

Dat deden wij, dat is anders.

Crimean's vinden het best. www.washingtonpost.com/politics/2020/...

Misschien moet je dat in de Russische deelrepublieken eens gaan vragen...

@sinar3 | 21-02-22 | 19:47: Putin: "er is daar geen oorlog".

@nobodiesunmighty | 21-02-22 | 19:42: jawel in het broekje van "die meisje" dat je nu weer lastig valt. Hou eens op Ali.

U noemt iemand vrij snel sukkel, bijdehand... waar heeft u deze stap verduidelijkt afgelopen dagen dan...

@Toepin | 21-02-22 | 19:51: Dacht het al.... geen reactie...

En daarom moeten wij hier vooral buiten blijven. In Afghanistan liep het ook al niet zo lekker af. Hun landen, hun geschiedenis, hun oorlog.

Kiev wilde nooit meewerken aan het Minsk-agreement.

Daar zeg je wat..!

En de champions Leaque . En het EK en WK .

En wat vind Vlaanderen er zelf van?

@NLgaatnaardeklote | 21-02-22 | 19:41:
Er is altijd wel een groep separatisten te vinden.
Dat de rest van het land iets anders wil, dat negeren we gewoon.

@AdvocatusDiaboli | 21-02-22 | 19:4d8: zie Canada, alleen dan laten de MSM een heel ander geluid horen.

Defensie? Staan de Russen al bij Zevenaar?

@dathoujetoch | 21-02-22 | 20:07: Defensie gaat ook voorbij de landsgrenzen: beschermen van internationale vaarroutes, beschermen van bondgenoten, beschermen van het machtsevenwicht, beschermen van landgenoten elders, enz, enz, enz...

@dathoujetoch | 21-02-22 | 20:07: laat ze in Nijmegen beginnen

Gaat waarschijnlijk nog meer omhoog als de EU sancties van kracht worden.

Als Duitsland de kerncentrales weer opengooien en België die van hen.openlaat.

Nooit als het aan Kaag ligt.

Ukraine heeft al gas/water/licht afgesloten daar. Pensioenuitkeringen gestopt en vecht.

men was alleen maar bang over ontwikkelingshulp, niemand had een idee wat feitelijk aan het gebeuren is.

@AntiZanicz | 21-02-22 | 20:55: een beer treiteren met een stok en dan verbaasd zijn wanneer de beer reageert. Ik, en velen met mij, zagen dit in 2016 al aankomen, daarom toen: NEE!, maar msschien heeft onze PM in het inlegvelletje wel een geitenpaadje gevonden om ons hier uit te lullen. De VVD zal wel een Goebels achtige spin hieraan geven en 16 maart trapt een groot deel van ons er weer met boter en suiker in ben ik bang.

Putin: "die zijn niet van ons, die zijn van de Republiek Donetsk". De SU57's zijn ook van die Republiek.

Dit? De oude polemeloog ;-)

youtu.be/GrxF4ofLE00

Mooi op tijd voor het 8 uur nieuws. Grappig dat lieden nu verklaren dat ze dit al hadden zien aankomen en dat ze niet gewoon door ignorant opportunisme werden gedreven.

Geen idee, maar dat totaal er niet toedoende clubje enge 'adviseurs' cq 'deskundigen' cq 'denktank' Clingendael wist nog geen 3 weken met zekerheid te vertellen dat Rusland zeker nooit niet zal aanvallen, want dan zou hij bang moeten worden voor de EU... en zijn economische afhankelijkheid van de EU (lees gas) MOEHAHAHAHAHAHA!

Weet niet waar je banger van moet zijn - de megalomane grootheidswaanzin van de papieren tijger EU of die van Putler.