Vrijdag PERSCONFERENTIE DES CODE ZWARTS
Lock, stock en een verpeste kerstmis
Social
Het is nog laaaang geen tijd voor code zwart, aldus Hugo de Jonge, maar het is wél tijd voor een nieuwe persconferentie, aldus Hugo de Jonge. Dat is twee dagen, waarin exact ongeveer precies helemaal niets onvoorspelbaars met de coronacijfers is gebeurd, na de nietszeggende waarschuwing van afgelopen maandag. 'Alles ligt op tafel' wordt er gefluisterd, dus dat wordt Sinterklaas over de Zoom, Kerst via Teams, een terugkeer van de avondklok, alle scholen dicht en/of zwembaden verboden voor kinderen met een moederhartmoeder. Sterkte allemaal.
UPDATE - NIEUW BESMETTINGSRECORD: +23.789
Hadden we een keer een groen bolletje, is het weer niet goed
Social
Wijs een keer naar jezelf, Ferd
Reaguursels
InloggenHad 2 jaar geleden de huisartsen de vrije hand gegeven in het zo snel mogelijk behandelen van patienten. Dan hadden we nu inmiddels geleerd welke behandelingen succesvol zijn en welke niet. Interessante en ontluisterende compilatie van uitspraken over de vaccins: YT "Clearly One Of The Best Investments I've Ever Been Involved In"
Ik snap het probleem niet; gewoon mensen niet in een ziekenhuis opnemen tenzij ze gevaccineerd zijn. Tasje medicijnen mee naar huis (als ze die wel willen) en success ermee.
Wat nou als iedereen gevaxed is? Is corona dan *poef* foetsie? Dansen we dan allemaal de horlepiep met een groep eenhoorns die via de regenboog zijn neergedaald? Tuurlijk niet man.. Den Haag prutst al 1.5 jaar aan en had in normaal bedrijf al 6x ontslagen geweest. Vandaar dat jou mening daar zo gevormd is dat zorgbehoevenden aan bepaalde criteria moeten voldoen om geholpen te worden.
Bah!
Bruls en co adviseren nog even snel de Ruttejunta om ook het illegale vuurwerk te verbieden. Achmea gaat reclame maken om de traditionele kerstverlichting uit te bannen: brandgevaarlijk.
23.O00!
Na alles wat we gedaan hebben, afgelopen 1,5 jaar.
Denk dat de vaccin's gewoon niet werken.
Ja, 2 weken misschien.
Is er al een linkse actiegroep die vindt dat in pllats van 'code zwart' van 'code stroopwafel' gesproken zou moeten worden?
Laatste nieuws: alle planbare zorg en in sommige ziekenhuizen zelfs de kritieke zorg wordt afgebeld.
Het kabinet is te laat met sterke maatregelen gedwongen door een dwarsliggende tweede kamer waarvan een deel alleen maar meer ellende wil om daar stemmenwist uit te halen, de terreurorganisatie FvD, groep Haga, de boerin die geen varken van een bacterie kan onderscheiden, en wat lieden die gewoon te stom zijn om te zien waar het over gaat.
En dat allemaal door een stel gekken die zich niet willen laten vaccineren, gewoon uit pure hufterigheid, en dan ook nog eens gaat lopen rellen en vernielen.
TRIEST.
Ik zou zeggen luister alle bijdragen van VVD woordvoerder Aukje de Vries nog eens terug. Over te stom om te zien waar het over gaat gesproken. En nu ik toch bezig ben. Kunt u me een voorbeeld geven van een crisis die gemanaged is door 'lijders' die 130+ adviezen nodig hebben en er dan nog een ongelooflijke puinzooi van hebben weten te maken. Kijk ook even op YT naar de compilatie "Clearly One Of The Best Investments I've Ever Been Involved In"
@PR0FESSOR | 25-11-21 | 08:31:
Ik vind dat Rutte en Hugo er bepaald geen puinhoop van gemaakt hebben, een pluim verdienen ze niet maar een mager zeventje kan er bij mij wel af. Rutte heeft het probleem dat hij "de eerste onder zijn gelijken is" ipv de baas van het spul zoals een president is. Hier is de tweede kamer de baas die alles kan tegenhouden ipv achteraf oordelen. Verder ken ik wel een komende crisis, de komende implosie van het financiële stelsel in eurozone. Om over de energietransitie maar te zwijgen. De YT compilatie heb ik nog niet gevonden. Ik haal mijn corona gebevens meestal van het rivm of John hopkins university.
Als jij denkt dat de 2e kamer de baas is, dan heb jij niet op zitten letten.
Na black friday krijgen we code zwart
Die medici moeten het gewoon Code Roetveeg noemen. Dan dringt het wel tot minderheden door, en de Baudetaanhang zal nooit willen dat het hier tot code Roetveeg komt!
Volgens hun gaan de scholen weer dicht..
rtvwestfriesland.nl/vrijdag-extra-per...
Heeft iemand al berekend of het goedkoper is om de zorgcapaciteit uit te breiden of om een lockdown te financieren?
De Corona-boot inclusief personeel kon gewoon voor dezelfde kosten per nacht als een normaal ic bed.
Open deur. Zorg uitbreiden is veel goedkoper. Ze zeggen alleen dat het niet kan qua personeel.
Geef ze 30% extra en tijdelijk voor alle overuren 250%. En gratis kinderopvang en tegoed om goed eten thuis bezorgd te laten worden.
Wat voor een oorlog? Wie tegen wie?
Jeetje wat een gedoe, neem nu gewoon die prik(ken) en het probleem lost zichzelf op! Zoals in Engeland en Israël het geval al is.
Heb in France 3e prikje al gehad, merk je niks van, alle wappies nogmaals bedankt bedankt het is allemaal jullie schuld, schuld, schuld, schuld, schuld...........
Geen bijwerkingen zo te lezen..
@chemtrails | 24-11-21 | 19:25: Helemaal niks nada en iedereen die is geprikt in mijn omgeving ook géén bijwerkingen hoor.
Hey Hugo. Blijf uit mijn leven. Laat me met rust.
@GS graag een coronaperscobingokaart
Beste mensen
Alleen samen
Voor jezelf
Voor een ander
Voor de zorg
Kankeroperaties
Boodschap
Vaccinatie
Vragen
Rek is er uit
Volhouden
Basismaatregelen
Thuis
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn besmet in de periode van 23-11-2021 tot 24-11-2021 is;
0-9 3035 personen
10-19 3716 personen
20-29 2870 personen
30-39 3619 personen
40-49 3433 personen
50-59 2688 personen
60-69 2166 personen
70-79 1298 personen
80-89 687 personen
90+ 197 personen
Totaal 23709
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 23-11-2021 tot 24-11-2021 is;
50-59 2 personen
60-69 1 persoon
70-79 16 personen
80-89 18 personen
90+ 13 personen
< 50 0 personen
Totaal 50
Waarvan 8 in het ziekenhuis
Waarvan 28 in het verpleeghuis
Waarvan 17 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 1 persoon
10-19 0 personen
20-29 2 personen
30-39 2 personen
40-49 3 personen
50-59 11 personen
60-69 13 personen
70-79 25 personen
80-89 25 personen
90+ 4 personen
Totaal 86
Interessant, 94% van de overledenen boven de 70. Laten we vooral alle jongeren gaan vaccineren.
@Scepticus | 24-11-21 | 18:53: laten we ook vooral alle scholen dichtgooien. Want ja, wat heeft educatie eigenlijk voor nut? Zelden heb ik mij zo kwaad kunnen maken over een nieuwsbericht. Hoe halen ze het in hun hoofd om dit keer op keer te doen.
wat gaan we nu doen? De komende 5 jaar elke november de scholen 3 maanden dicht? Bespottelijk.
Misschien is het ook inzichtelijk om de besmettingscijfers van twee weken geleden te tonen. Dan kan er een grove schatting worden gemaakt van de relatieve overlijdenskans per leeftijdscategorie.
@Korrel_zout | 24-11-21 | 19:07: daaraan toevoegende, 50 doden per dag. Waarvan driekwart 80+ is. 50 doden per dag, waarvan de helft in een verpleegtehuis.
En dan gooien we het hele land dicht en de scholen op slot. Ik kan er met mijn pet niet bij. Gooi die verpleegtehuizen in quarantaine maar laat de rest van de maatschappij doordraaien.
En dan raakt de zorg overbelast en dan is het code zwart. So be it. Zij die gevaccineerd wilden worden, zijn gevaccineerd. Zij lopen het minste risico. Maar laat alsjeblieft gewoon de pleuris uitbreken, zodat we er straks mooi vanaf zijn. Dit nog 5, 10 jaar? Ammenooitniet.
@Korrel_zout | 24-11-21 | 19:17: die pleuris breekt vanzelf uit als je dochter van 12 niet gered kan worden omdat er simpelweg geen bedden meer zijn.
@Harris Pilton | 24-11-21 | 19:37: Triage. Een krakkemikkig iemand van 80+ of een 12 jarige. De 12 jarige krijgt een bedje hoor.
@Korrel_zout | 24-11-21 | 19:52: haha! Ja. De eerste week nog wel ja. Wat dacht je van de rest van de winter?
Zo simpel gedacht ‘gooi alles maar open’
Het is ook simpel gedacht om alles maar gewoon dicht te gooien. Kan gewoon niet eeuwig zo doorgaan.
Haal de lijken karren maar uit de stalling en kom op met code zwart. Dan kunnen we daarna weer verder met ons leven. Het zal even een heftig maandje worden, maar daarna is het weer als van ouds.
@Korrel_zout | 24-11-21 | 20:29: zal ook vast niet eeuwig zo zijn. Niet zo dramatisch.
@Harris Pilton | 24-11-21 | 20:51: Wat zijn uw verwachtingen dan? Volgend jaar geen lockdown meer? Of het jaar daarop? Of het jaar daarop?
COVID-19 zal niet weg gaan, dus elk jaar zal de boel weer oplaaien.
@Korrel_zout | 24-11-21 | 20:53: poeh, lastig te voorspellen. Ik verwacht iig komend jaar iets van een medicijn naast een vaccin en evt een combinatie einde jaar met de griepprik voor de zwakkeren.
10 jaar geleden had je Zorgline. Philipijnse schonen aan je bed. Maar dat wilde men toen niet. Bedrijf bestaat intussen niet meer.
Volgens mij kwamen er toen plotseling veel meer hartinfarcten voor.
www.msr.ph/employer/
Van 2010 tot 2020 zijn wij als Nederland 1450 IC-plaatsen kwijt geraakt.
Er zijn 6 ziekenhuizen dicht gegaan.
En ook op het personeel in de volledige zorg (dus ook de zorghuizen) is zwaar bezuinigd. Mocht het code zwart worden is Rutte de enige schuldige.
Nee dat zie je volgens de jonge en Rutte verkeerd. Het komt omdat de regels niet worden nageleefd.
Ja.
@foxhunter | 24-11-21 | 18:46: klopt u heeft dit aan uzelf te danken. Had u maar beter moeten naleven. Kijk naar Mark en Hugo die hebben al precies 0 dagen thuis gewerkt. Iedereen kan wat doen , alleen samen etc
@Munnie-talks | 24-11-21 | 18:51: en Grapperhaus heeft zijn huwelijk gehad..
De IC's zouden gewoon een grens kunnen stellen aan het aantal corona gevallen dat ze opnemen. Zodat de andere zorg door kan gaan. Bijv. 100 bedden reserveren voor Corona. De 101-ste Coronapatient moet op een gewone afdeling blijven. En gaat dan vermoedelijk dood. Dan kan de samenleving van het slot en moet iedereen die zich kwetsbaar voelt zelf zorgen dat ie niet ziek wordt. Door zich te laten vaccineren, thuis te blijven, of wat dan ook. Kan iemand me uitleggen waarom die dokters voor die ingewikkelde oorlogs-achtige triage kiezen?
Dan moet wel zoveel mogelijk duidelijk worden gemaakt welke mensen tot een risicogroep behoren, zodat je daar als individu beleid op kan maken. Nu is onduidelijk wat de variabelen precies zijn (leeftijd, geslacht, BMI, diabetes, longaandoening, etc. ).
Nein, Nein, Nein met die schoenenwappie. Tyft nou eindelijk eens op wauwelende aandachtstrekkert
Lever uw titel maar in uw vakbroeders willen toch niet naar u luisteren.
Welke bijwerkingen en waar baseer je dat op?
@Burgerzaken | 24-11-21 | 18:04:
In welke databases worden eventuele bijwerkingen bijgehouden?
@Burgerzaken | 24-11-21 | 18:04: Volgens een ontwerpresolutie van het Europees Parlement voor het oprichten van een schadefonds voor vaccin slachtoffers zijn er inmiddels een miljoen personen met bijwerkingen geregistreerd (oktober) waarvan 75.000 ernstige neurologische aandoeningen betreft. Er staat helaas geen diepgaande informatie voor wat betreft de bijwerkingen in de betreffende resolutie maar het zal ook niet zomaar ingediend zijn, lijkt mij.
Hè, gezellig hoor zo'n lockdown. Lekker rustig de hond uitlaten en als ik al werk, (zo weinig mogelijk en binnenkort waarschijnlijk helemaal niet meer dankzij de nieuwe wet) is het lekker rustig op de weg. Winwin! Natuurlijk helpt t allemaal geen flikker maar dat weten Rutte en z'n vrienden ook wel. Aangeven dat zo'n QR code wordt uitgerold voor een ander doel is not done! Daarom zal ik het daar maar niet over hebben maar een ffing poppenkast vind ik het dan weer wel.
Het aantal vaccingeile gezagsverslaafde reaguurders dat denkt dat verder prikken alles gaat oplossen begint me echt tegen de borst te stuiten.
Er is geen oplossing. Schaf de maatregelen af en schaal de zorg op.
Profetisch gesproken. En eensch!
Een profetische verademing deze tegel !
Godzijdank een gelijkgestemde. Ik buig voor uw wijze woorden. Maar we zijn in de minderheid als ik de meeste tegels hier lees..
Hear hear.
@pleemobiel | 24-11-21 | 17:48: verrassend genoeg wel, ik dacht in het gezelschap te zijn van libertair gezinden. Niets bleek minder waar.
Misselijkmakend..
Wat gaat er een hoop stuk wat niet stuk hoeft.
Maar wel moet.
Blijkbaar.
Ah, de_profeet heeft een toverhoed. Onmiddellijk inleveren.
In het land der blinden is de man met één oog koning.
Een betere benaming voor u kan ik niet vinden.
@botbot | 24-11-21 | 17:58:
Dat ene oog van hem heeft staar, macula degeneratie, en het netvlies begint los te laten...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/678166857/toename-van-buikgriep-en-oogontsteking-bij-kinderen
Ha, volgens de televaag is er een toename van schurft. En wat helpt daartegen ……?
Juist, ivermectine. Wat mij betreft neemt deze schurftplaag een enorme vlucht waardoor ivermectine op grote schaal mag worden voorgeschreven. Geen angst voor megaboetes van de IGJ en tegelijkertijd een middel dat tegen Corona kan worden ingezet.
Volgens mij heb ik nu ook acute schurft. Morgen naar huisarts gaat. Vraag er gelijk wat doxycycline bij. De zinktabletten regel ik zelf wel.
Ik voorspel schurftige besmettingsfeestjes.
Gewoon een vraag; waarom is een traumahelikopter geel en staat er ANWB op de staart?
ANWB is 1 van de sponsors en alle SAR (Search And Rescue) vliegtuigen zijn geel.
@captain-caveman | 24-11-21 | 17:38: Dank. Wist ik niet, ben nog uit de de tijd van het ziekenfonds.
@Dr. Blechtrummel | 24-11-21 | 17:46: Geen dank heb het ook eens een keer gehoord bij de telexmachine.
De ANWB levert de helicopters en piloot.
@captain-caveman | 24-11-21 | 17:49: Wat!?! Postduiven en flessenpost was hier het gangbare.
Nb. doel ik natuurlijk op marktwerking in de zorg, het in de lucht houden van kritiek vervoer in geval van noodsituatie zou niet afhankelijk moeten zijn van giften van commerciële organisaties.
De overheid vond het eerst niet zo belangrijk en de ANWB heeft het doorgedrukt, met ook eigen geld.
Ze vonden het belachelijk dat in NL mensen stierven bij sommige autoongelukken waar in het buitenland een heli kwam helpen.
NRC schreef gisteravond over ziekenhuisdirecteur David Jongen van het Limburgse Zuyderland-ziekenhuis: "Een arts vroeg hem dinsdag in tranen: wie moet ik afbellen? De borstkankerpatiënt of de darmkankerpatiënt? Het antwoord? Bel beide patiënten maar af.”
In het ziekenhuis wordt alle kritiek planbare zorg momenteel uitgesteld. "Dat geleuter over wel code zwart of geen code zwart”, zegt Jongen tegen NRC. "We maken nu al keuzes die tot gezondheidsschade leiden. Het loopt ons al over de schoenen.”
En dat dus elk jaar weer .
Dank wappies
En dat dus elk jaar weer. Hoe ongelooflijk waar, maar waarom geeft u er nu de wappies de schuld van?
Of waren die er jaren geleden ook al?
De zorg is al een tijdje weg bezuinigd, ruim voor de eerste Covid golf.
Er is sinds de uitbraak nauwelijks tot niet opgeschaald: wie heeft er nou schuld aan deze situatie?
Wat is dat nou weer voor een achterlijke opmerking: "Bedankt Wappies". Het is al jaren kut in de zorg.
Uw kortzichtigheid is tekenend voor het overgrote deel van de mensen die denken iets van een virus af te weten.
Schrijnend inderdaad. Reacties van anti-vaxxers zijn zoals we ze kennen. Het is overigens niet toevallig dat het juist in Z-Limburg zo mis gaat, de vaccinatiegraad is er relatief laag vergeleken met de rest van NL.
Je praat precies zoals Rutte het wil. Geef jij ook wol??
Een wappie die vaccinatie weigert is ook veel belangrijker dan iemand die zijn best doet gezond te blijven maar door een wappie toch nog besmet wordt.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 17:26: vergeet niet dat zuid limburg sterk vergrijsd is diederik..
@polletjepiekhaar | 24-11-21 | 17:27: op commando zelfs.
Die gelooft nog in de heilige prik en dat alles iedereen geprikt is het virus weg is.
@therealbraindump | 24-11-21 | 17:36: Volgens mij vergeet D-E alles, zolang hij maar Corona vaccinatiecritici kan bashen.
@Kwakjeszalver | 24-11-21 | 17:41: Die gaat zo in een gat vallen als deze crisis ooit voorbij is.
@Tyftstraaltnouisop | 24-11-21 | 17:24: Dat weet ik ,ik werk er al 40 jaar.
@Kouwe Kees | 24-11-21 | 17:22: Probleem speelt in heel Europa ,dus ligt niet aan zorgbezuinigingen alleen.Alleen hooggevacc. landen doen het goed.Zit trouwens in de zorg.
@chausson61 | 24-11-21 | 18:13: dan kan ik er echt niet bij dat je "bedankt wappies" zegt, want je geeft al zelf aan dat het al tijden ruk is in de zorg? Vreemd...
Rutte voert totaal richtingloos beleid.
Dat er geen vertrouwen is heeft ie aan zichzelf te danken.
Desalniettemin verbijsterend de hoeveelheid ontkenning in alle reaguursels.
Heeft niks met wappies te maken meer met te weinig zorg,artsen etc etc en ziekenhuizen die gesloten zijn
@Kouwe Kees | 24-11-21 | 17:22: Schuldvraag is irrelevant op dit moment. laten we daar nu eens mee stoppen, anders gaat er nooit meer iemand een besluit nemen. We moeten nu beginnen met oplossen en niet (alleen) op lange termijn.
@JayJay | 24-11-21 | 18:29:
Helemaal mee eens, het was meer bedoeld als counter tegen de generieke 'Wappie' opmerking. Dat als je per se met een vinger wilt wapperen, je beter etc.
@chausson61 | 24-11-21 | 18:15:
Ik ook.
Wappies zijn geen daders zoals u suggereert.
Nee, dank virus. Ik snap dat je met je primitieve brein een vijand nodig hebt, maar dat is toch echt dat virus. Je zou hoogstens kunnen zeggen dat ongevaccineerden in de risico groep (oud, dik ziek) een extra druk op de zorg leggen. De rest maakt gewoon een afgewogen en begrijpelijke keuze.
@Kwakjeszalver | 24-11-21 | 17:21: er zijn natuurlijk twee schulden. De IC had nooit zo klein mogen zijn. Maar wetende dat het zo klein is is het kwalijk als je niet eenvoudige voorzorgen als een vaccin treft.
Uiteraard laat David Jongen (als de kille boekhouder die hij is) de kankerpatienten stikken. Een cojona patient op de IC levert hem veel meer geld op dan paupers met darm- of borstkanker. Dan is de keuze voor Davidje snel gemaakt!
@Shoarmamasutra | 24-11-21 | 19:00: Ik mag helaas niet reageren.
Ik roep het al een tijdje, we naderen een kritieke grens van uitvoerend personeel versus behandelen patiënten. Eerst gaan de verpleegkundigen het putje in, dat vangt de rest nog op met (nog meer) overuren. Dat is geen houdbaar scenario voor langere tijd.
Daarna gaan we met z'n allen het putje in, met alle leed van dien.
En nee hoor, je hoeft me nog steeds niet te geloven.
Men is vooral bezig met beeldvorming, praktijk komt bij deze minkukels niet eens voor op de agenda. Heeft er ook mee te maken dat tegenwoordig 'niemand' meer doorstroomt vanuit uitvoerend personeel, de leidinggevenden weten van de praktijk te weinig kaas te maken en laten de oren hangen naar de boekhouders.
Jongens, we werken door totdat we omvallen. Geef mensen een goede reden om een verpleegkundige opleiding te volgen, voor het zwarte scenario nu gaat dat geen drol meer helpen, maar goddammit richt de toekomst weer eens wat realistischer in!
En please, laat die De Jonge geen eindbaas meer zijn in deze sector. Echt hopeloos gevoel geeft die man me als eindverantwoordelijke.
Zo bloedirritant dat ze die scholen altijd als laatste dichtdoen terwijl het de grote motor achter de transmissie is. En die arme ondernemertjes maar bloeden en extra lang in lockdown omdat kinderen alleen kunnen leren als ze samen in een slecht geventileerd hok zitten.
Zeg dan niets....
Onzin. Het aantal besmettingen is minder belangrijk dan wie besmet wordt. Zet de babyboomers maar in quarantaine i.p.v. de kinderen die amper last hebben van dit virus. Maar uw wens om de kinderen op te hokken zal in vervulling gaan. Eerst zogenaamd een verlengde kerstvakantie, een leuke eufemistische term, er daarna een verlenging tot half maart. En dan in 2024, wanneer het virus hopelijk beheersbaar is geworden een parlementaire enquete met daarin de conclusie dat de kinderen een disproportionele prijs hebben betaald, met de kennis van nu, dat gel*l. Bescherm de zwakkeren, ga massaal boostervaccins zetten bij deze groep, houdt je aan de gedrags- en hygiene regels en laat de kinderen naar school gaan. En ga vooral niet naar opa en oma.
Ja maar school is zooo belangrijk.. Bil Gates en Steve Jobs hebben hun school niet afgemaakt en kijk hoe slecht het met ze is afgelopen.
School is overgewaardeerd.
@Wattman | 24-11-21 | 17:36: anekdotisch bewijs waar je niets aan hebt. Scholing is ontzettend belangrijk voor de ontwikkeling en vorming van kinderen, cognitief en sociaal. Een maatschappij die de belangen van de alleroudsten altijd boven die van de allerjongsten stelt sterft vanzelf uit.
@Straight ahead | 24-11-21 | 17:22: U houdt niet van andere meningen?
@therealbraindump | 24-11-21 | 17:40:
Snap je punt maar het is maar voor even en niet voor eeuwig. Kunnen ze mooi aansluiten op de kerstvakantie. De meeste besmettingen zitten nu bij de jonge kinderen.
@Wattman | 24-11-21 | 17:42: die verlengde kerstvakantie wordt een verlengde kerstvakantie tot half maart. Het is dus niet voor even. Kinderen hebben al 20 weken geen les gehad en daar kunnen dit schooljaar zo nog 10 weken bij komen. Deze prijs is voor kinderen gewoon te hoog. Besmette kinderen zijn niet het gevaar, ouderen en mensen met een verzwakt immuunsysteem wel. Daar zit het onderliggende probleem. Deze mensen moet je beschermen.
@Wattman | 24-11-21 | 17:42:
Het belangrijkste is dat die jonge kinderen en hun ouders wegblijven bij dikke mensen en ouderen. Als zij een dikke ouder hebben dan mischien de kinderen thuishouden of vaccineren.
@therealbraindump | 24-11-21 | 17:52: maar waar komt de opvatting vandaan dat koters bij elkaar in een hokje moeten zitten om te leren. Dat is niet waar. De kids moeten samen in een hokje voor de ouders, niet om iets te leren.
En kom niet aan met dat gekwezel over sociale vaardigheden. Dat zeggen ouders omdat ze niet zelf voor hun kroost willen zorgen.
@kapotte_stafzuiger | 24-11-21 | 18:29: ik zorg wel degelijk voor mijn kinderen. En juist omdat ik het beste met hen voorheb vind ik naar school gaan juist erg belangrijk.
Probleem is dat de meeste ondernemers ook niet hun toko open kunnen gooien als er geen kinderopvang is, je zou denken daar kun je als ondernemer dan toch best een slaatje uit verdienen, door je zaak gewoon in te richten als kinderopvang.
Ze moeten eens kijken naar hoe het nu in China gaat.
Het aantal besmettingen en opnames loopt enorm op, dit terwijl ze maatregelen nemen die je als vrij land niet wil hebben. Complete steden worden afgesloten, openbaar vervoer en winkelcentra worden afgesloten bij een enkel geval en iedereen in quarantaine geplaatst. Huizen en gebouwen worden verzegeld en de straten worden schoongespoten. De laatste weken moeten zelfs huisdieren en vee het ontgelden, ze worden getest en geruimd.
En dan denken ze het in Nederland dat een 2G en vaccinatie dit gaat oplossen.
Wat is je punt? In china is men grotendeels niet gevaccineerd en zij die gevaccineerd zijn zijn met diverse chinese vaccins gebeurd en die lijken maar 35 a 50% werkzaam.
Op deze wijze kan dit land niet verder. We gaan we van lockdown naar lockdown omdat de zorg geen 2500 extra patiënten kan opvangen. Hoe is het mogelijk dat dit niet kan?
Als we op deze voet verder gaan komen we hier nooit meer uit. Helaas hebben de vaccinaties niet gebracht wat er van verwacht werd. Accepteer dat. Er dient veel creatiever gedacht te worden. Ieder jaar studeren er 2000 basisartsen af, zet een deel deze mensen met verkorte opleiding in voor de coronazorg. Daarnaast dient defensie veel meer te doen op dit gebied. We zijn immers toch in oorlog met het virus? Mark en Hugo moeten gewoon vervangen worden door mensen met verstand van zaken.
Maar hoeveel IC bedden hebben we dan nodig?
5000 10.000 15.000 zeg het maar, u heeft er verstand van.
Iets meer dan 2x zoveel in elk geval, vroegâh ging het in de winter ook al niet goed...
@botbot | 24-11-21 | 17:09: Die weet ik! Twee keer de helft, om te kunnen garanderen dat het niet ten koste gaat van de reguliere zorg.
Het verhaal van de jonge en Rutte snijd geen hout, na weer terug te zijn op het begin station. Mensen trappen niet meer in die leugenachtige beloftes, daarmee haal je draagvlak weg. De enige die dat niet doorhebben zijn ze zelf. Nu nieuwe spitsen erin met visie.
Straks, als we allemaal verplicht zijn ingeënt, zul je zien dat er weer een mutatie opduikt. He, vervelend, moeten we toch weer even de tanden op elkaar. Dit houdt nooit meer op, gewoon die teststraten afbouwen en normaal gaan doen.
@Kwakjeszalver | 24-11-21 | 17:02:
Geweldig mensen met zoveel kennis van het virus als u zijn op één hand te tellen, het intellect straalt er vanaf zullen we maar zeggen.
@botbot | 24-11-21 | 17:05: Klopt, voor het eerst ben ik het met u eens.
Verplicht die spuit in je bast? Hoe dan? Ik vrees dat het dan een bloederige toestand gaat worden.
Nog nooit zulke Vegas-Sleaze bordeelsluipers aan iemand's voeten gezien.
Gelukkig wordt carnaval hier in kleine groepjes gevierd.
Alaaf!!
Mooi dat gevaccineerd Nederland gewoon gaat pikken dat we door de feesboek autodidacten gegijzeld worden en weer op slot gaan. We kijken ook gewoon naar de antivaxxers die Rotterdam slopen en politiemensen met PTSS opzadelen. We staan gewoon ons plekje af op de IC en gaan dan maar dood aan hart- of nierfalen. Want niet vaccineren is een keuze en meer een meer een levenshouding van ikke ikke en de rest kan stikken.
Graag gedaan. Nog iets anders van uw gading?
"ikke ikke en de rest kan stikken" u heeft een onderzoekje gedaan onder het deel van de bevolking dat de prik niet heeft genomen?
En hoe zit het dan met de QR groene vink houders die demense legaal besmetten, want vrije toegang?
@kaplaarzenverkoper | 24-11-21 | 17:07:
Even terug naar basic,.... als iedereen gevaccineerd was hadden we deze problemen niet gehad.
@botbot | 24-11-21 | 17:11: Klopt, alleen dan komen er op termijn grotere aan.
U lijkt wel een politicus, alleen voor de korte termijn oplossingen verzinnen en de problemen als een bulldozer vooruitschuiven.
@botbot | 24-11-21 | 17:11: In Gibraltar bewijzen ze uw ongelijk.
@Kwakjeszalver | 24-11-21 | 17:17:
Klets toch niet, als het vaccin niet zou werken zouden er negen van die tien gevaccineerden op het IC moeten liggen.
Niet kunnen rekenen en denken beter weten hoe het virus werkt dan een arts, professor of hoogleraar.
U loopt toch met uw eigen stommigheid te koop.
@botbot | 24-11-21 | 17:25: Inderdaad.
@De mooie man | 24-11-21 | 17:19:
Oh,ja, kunnen de ziekenhuizen het daar niet aan.
@botbot | 24-11-21 | 17:11: Waar haalt u die kennis vandaan?
@Usumani | 24-11-21 | 17:46:
Ik stel een vraag.
@Kwakjeszalver | 24-11-21 | 18:03:
Leer eens rekenen en probeer me dan weer eens te overtuigen.
Nee maar als ik het zo lees bent u ook nog psycholoog het kan niet op met u.
Maar net doen alsof u het beter weet dan menig viroloog trap ik niet in.
@botbot | 24-11-21 | 17:11: schaterlach!!! U grossiert in onzinopmerkingen? Die spuiten helpen heel misschien een beetje maar niet voldoende om deze (whahaha pandemie) eronder te krijgen. Al mijn kinderen en kleinkinderen hebben inmiddels deze verschrikkelijke griep des doods gehad. En gewoon doorgewerkt!! Want moeder, eigen onderneming. Ik was op de koffie bij m'n zoon toen hij besloot toch even een test te doen. Positief. Zijn woorden: ik voel me of ik gisteravond teveel gezopen heb. Dat was het wel zo'n beetje. Voor 65+ misschien een risico maar daar heb je het dan ook wel mee gehad. Drama Queen!
@botbot | 24-11-21 | 18:11: Ik mag mij niet tot uw niveau verlagen. Misschien is dat maar beter ook.
Is het lek er al?
Nee nu natuurlijk niet, er zijn al genoeg rellen en opstanden geweest.
Volgens mij helpt een lockdown ook niet om het virus te verslaan. Ongetwijfeld zal het de druk op de uitgeholde ICs verlagen. Echter, ik denk dat het virus in ruststand gaat bij gebrek aan de mogenlijkheid tot verspreiding. Wanneer de lockdown wordt opgeheven, gaat de verspreiding verder waar het was gebleven.
Een strenge lockdown help in dit geval wel degelijk en na 14 dagen een 2G beleid gaan uitvoeren. Ik zou de Oostenrijkse methode willen volgen dus verplichte vaccinatie. Om het in ieder geval beheersbaar te houden.
Een avondklok helpt ook niet tegen het virus, maar ik heb hem graag weer terug. Weg met al die asocialen die in de avond en nacht moeten gillen, brullen en scheuren. en het zorgpersoneel kan lekker snel op en neer naar het werk.
@funda | 24-11-21 | 16:54: ik pleit dan ook voor een permanente avondklok voor bepaalde Canadian Goose enz groepen bij overtreding 1 strike out: naar werkkampen, de R6jes en Merries afgepakt enz
Sterker nog een lockdown staat groepsimmuniteit in de weg.
@funda | 24-11-21 | 16:54:
ik was er ook niet ontevreden mee. Maar als je in een studentenkamer of flat woont dan kan ik me voorstellen dat je er minder blij van wordt.
Dat zeg ik al maanden . IC opschalen en hopen dat je het overleeft.
Hoop toch niet dat we met al het geklojo ongemerkt vele nieuwe resistente virussen aan het opbouwen zijn ,zou jammer zijn komen we niet aan tribunalen toe van alle grote faaldossiers.
Tip aan regering : regel vast landelijke netwerken van zuurrstofflessen, fijnmazig in wijk .
Ik blijf erbij dat je wappies hun gebrek aan intellect niet kwalijk kan niemand. Die zoeken naar een sterke leider die het goede voorbeeld geeft en vertelt wat ze moeten doen. Rutte liegt, is niet betrouwbaar, en draagt dus bij aan deze crisis.
Als Rutte links zegt, gaat een deel van de bevolking rechts. Ik snap die reactie wel. Gaaf land.
Ik blijf erbij dat je de gevaccineerden hun gebrek aan intellect niet kwalijk kan nemen. Zijn hebben immers twee sterke leiders die het goede voorbeeld geven en vertelt wat ze moeten doen, namelijk luisteren naar de baas en haal je prikjes met bijbehorende boosters.
Als Rutte links zegt, gaat dit deel van de bevolking klakkeloos mee. Ik snap die reactie wel. Gaaf land.
Ik blijf erbij dat je de rellende 'jongeren' hun gebrek aan intellect niet kwalijk kan nemen. Zijn hebben immers twintig sterke neven die het slechte voorbeeld geven en vertelt wat ze moeten afbreken, namelijk bushokjes en politieauto's.
Als Rutte überhaupt iets zegt, gaat dit deel van de bevolking klakkeloos rellen. Ik snap die reactie niet. Gaaf land.
Lockdown, fijn...
Zijn die eigengereide kut automobilisten weer van de weg.
Lekker rustig s a'vonds met de honden lopen.
Verheug me er gewoon op, allemaal binnen blijven.
En daarna weer 130 km/h rijden.. Ow wacht
Zo'n 85% van de covid ziekenhuis patienten zijn 65 jaar of ouder en de gemiddelde leeftijd van de mensen die het tijdelijke met het eeuwige verwisselen is rond de 80 jaar. Da's de gemiddelde levensverwachting in NL. Zonder verplichte vaccinaties in met name in deze cohort kunnen we volgend jaar, 28 november 2022 de lockdown voor de winter 22/23 noteren.
Leeftijd is een belangrijke voorspeller om in de IC te belanden, naast: gevaccineerd/ongevaccineerd en onderliggend lijden zoals diabetes en obese.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 16:14: Allochtonen toch ook over vertegenwoordigt?
@Waakvlam | 24-11-21 | 16:20: Zeer zeker waar, gisteren een huisarts uit de schilderswijk, slechts 36% gevaccineerd. Zij was zelf van Turkse komaf en deed in het Turks een dringende oproep tot vaccinatie.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 16:14: Medicijnen gedaan? Hou dan je ongeventileerde mening een beetje binnenshuis aub.
@kneuterzak | 24-11-21 | 16:31:
Wat zijn ze goed geïntegreerd hè ? Trouwens waarom die oproep in het Turks in een verder helemaal Nederlandstalig programma, denken ze dat onze Turken daar naar kijken ?
Als Erdogan ze oproept heeft het meer effect.
@Waakvlam | 24-11-21 | 16:20: Ja, maar niet omdat ze allochtoon zijn. Omdat ze allochtoon zijn zijn ze nooit fatsoenlijk benaderd om zich te laten vaccineren, en de heel religieuzen zijn net zo gek (of gekker) dan wat we aan autochtone bijbelbelters hebben en zouden zich niet laten vaccineren als ze wel benaderd zouden worden.
Daarnaast heeft een relatief grote groep van die allochtonen overgewicht en suikerziekte. Iets met een maand lang overdag niet eten, wel 's avonds en je de periode erna helemaal vol vreten met zoetigheid. Dat doet echt hele akelige dingen met je lichaam.
Allochtoon is zeg maar het onderliggende-onderliggende lijden.
@Wattman | 24-11-21 | 16:39: Wel een idee van je: we geven Erdogan nog wat miljarden EU-geld erbij om zijn landgenoten hier tot vaccinatie over te halen.
Er staan vast nog overal potten belastinggeld, en anders drukt de ECB het wel bij.
@TheEgg | 24-11-21 | 16:40: Kunnen we voor die dikke godsdienstwaanzinnigen niet gewoon nep IC's inrichten ? Dan kan de reguliere zorg door. Met actrices die voor verpleegster spelen, mee bidden en alsnog alsnog vaccineren. (helaas te laat).
Inderdaad, het beeld is somber en zorgelijk. Hopelijk is dat niet een reden om een toch zorgelijke en sombere situatie nog ellendiger te maken met ‘straffen’ voor het volk (u en ik) dat zich niet aan de regels hield.
Lockdowns, meer druk op vaccinatie, uitsluiting, horeca dicht, kappers dicht, miljarden wegpissen terwijl in ziekenhuizen, verpleeghuizen en verzorgingshuizen dodelijke zieke mensen liggen omringd door verplegers in steriele pakken, geïsoleerd van familie die er net wel of net niet doorheen komen. Terwijl machteloze familieleden moeten toezien door glas, op afstand hoe hun geliefde lijdt.
Jongeren wiens leven weer op pauze wordt gezet, nabijheid van vrienden en familie weer ernstig beperkt, Mark en Hugo weer in de woonkamer.
Het beeld is somber en zorgelijk, inderdaad.
Veel wijsheid gewenst.
Bedankt voor de dagelijkse benodigde hoeveelheid bangmaakpropaganda.. na 20 maanden nog gevoelig voor?.. als je niets van de msm ziet of leest dan denk je dat er niets aan de hand is..
Die ene vent samen met die wijzende kale dildo op de foto.
Ik heb het idee dat ie óf nodig moet pissen of een beste scheet moet/wil laten.
Dat mensen een persoon die zulke schoenen draagt uberhaupt serieus nemen. Het is mij een raadsel.
Ik heb een manager die draagt happy socks. Iedereen lacht hem achter z'n rug uit.
Wat een ijdeltuit is het, gewoon shocking.
Hij heeft de QR-code laten printen op zijn schoenen.
Ik ken geen mensen die hem serieus nemen.
Hij praat af en toe deskundigen na en die kan ik wel volgen, maar dat is ondanks de Jonge.
Velen (waaronder ik) vinden dat ongevaccineerden extra moeten betalen voor de zorg, maar waarom zouden we andere risicogroepen eigenlijk niet ook extra laten betalen? Zij nemen nu toch ook extra zorg op zich? Ik zal de rest van mijn leven meer moeten betalen omdat er een extra ziekte bij is gekomen, maar degene die er nu voor verpleegd worden hebben dat nooit gedaan... De jongere helft van de bevolking draait nu op voor de kosten van de oudere helft.
Hun uitkering mogen ze houden, maar het is wel dubieus dat anti-vaxxers met Covid voorrang krijgen op kankeroperaties.
Wel eens van solidariteit gehoord, of ben je van de Greta generatie?
Maar dan wel consequent zijn: gevaccineerden die allerlei bijwerkingen krijgen van het vaccin ook extra laten betalen. Obesen, rokers, drugsgebruikers, mensen met vitamine D tekort door zich te hullen in lappen, hardrijders die verongelukken, fietsers zonder licht die worden aangereden, allemaal extra laten betalen voor de gevolgen van hun keuzes.
Ik ben zelf ongevaccineerd en vind het prima als ik uitgesloten word voor opname op de IC -indien COVID gerelateerd-. Ik durf dat risico wel te nemen, ik val geenszins binnen de risicocategorieën. Maar dan ik wil ook een korting op mijn zorgpremie.
@intrigant | 24-11-21 | 16:16: Hoezo zou ik solidair voor een covid patiënt zijn, als de normale zorg wordt afgeschaald? Waarom is de covid patiënt niet solidair met de normale patiënt die daar zijn hele leven voor betaald heeft?
@heldheino | 24-11-21 | 16:40: Doe je nu dan de aanname dat de covid patiënt niet zijn hele leven betaald heeft?
Ik denk dat de oudere helft maar eens alles door de jongere helft moet laten betalen, dan leert de jongere helft misschien ein-de-lijk eens dat uiteindelijk ook zij de oudere helft zijn.
Tribunaal Tribunaal Tribunaal Tribunaal Tribunaal Tribunaal Tribunaal Tribunaal !!!
Een tribunaal is alleen een bedreiging voor iemand met een slecht geweten.
@Ivoren Toren | 24-11-21 | 16:03: Quote van Joseph Stalin, toch?
Sommige delen van Duitsland komen met een 2G-plus maatregeling: Gevaccineerd of genezen maar daarbij VERPLICHT testen. Dus alle geïnjecteerden zijn weer terug bij af, maar ongevaccineerden worden nog steeds buitengesloten, ondanks dat deze mensen ook gewoon negatief kunnen testen. Wakker worden mensen, wat een circus.
2G met testen is de beste oplossing.
Sneltesten kunnen een vals negatief geven, en ongevaccineerden zijn veel besmettelijker.
Volgens een uitspraak van het Duitse Bundesverfassungsgericht
hebben gevaccineerden voorlopig hun burgerplicht gedaan. Nu mogen ongevaccineerden hun steentje bijdragen, door met 2G het zorgsysteem te ontlasten. De belasting die voortvloeit uit ofwel door zelf op de IC te belanden, ofwel door andere mensen te besmetten.
Helemaal prima.
@Frau_Ferkel | 24-11-21 | 16:14: Als geld geen rol zou spelen, zou het dan fysiek mogelijk zijn om aantal testen per dag in NL op te schalen naar bv 500,000?
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 16:18:
Ik zie het niet gebeuren. Helemaal niet op korte termijn. Heeft niks met geld te maken maar met gebrek aan personeel/organisatie.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 16:18: Sneltesten wel. PCR wordt lastig. Er is een gigantisch tekort aan disposables, reagentia en apparatuur. Wereldwijd.
@Frau_Ferkel | 24-11-21 | 16:14: Dat ongevaccineerden besmettelijker zijn is niet waar. Je hebt als gevaccineerde minder kans het op te lopen, maar als je het eenmaal hebt ben je net zo besmettelijk als een ongevaccineerde.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34756186/
@Frau_Ferkel | 24-11-21 | 16:23: Hmm, sneltesten is nog altijd beter dan niks. Wat is daarvan de sensitiviteit, 0.90 oid?
@Rechts door zee | 24-11-21 | 16:26: Er zijn al meerdere grote studies, bv met een groot Brits cohort healthcare workers, die laten zien dat vaccineren ook leidt tot minder Covid bij ongevaccineerde huisgenoten. Incidentie daalt tot wel 97% als je samenwoont met 4 huisgenoten die gevaccineerd zijn ipv ongevaccineerd. Het is dus zeer sociaal om je te laten vaccineren.
Studie is referentie nummer 172 in de link van Frau Ferkel.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 16:26: Doe Uw huiswerk.
Hoe veel minder infectueus besmette gevaccineerde mensen zijn, is nog niet geheel duidelijk. Dat geeft het RIVM ook aan. Data suggereert, dat dit ergens tussen de 20 en 50% is. U kunt hiervoor de referenties 165 tot en met 181 uit de volgende CDC bericht op na lezen
www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/sci...
Sommige studies geven aan, dat gevaccineerden tot 90% minder besmettelijk zijn.
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 16:29: U was me voor.
Ik wordt een beetje moe van dat selectieve shoppen in publicaties door amateurs.
@Frau_Ferkel | 24-11-21 | 16:31: Ik ook. Is blijkbaar een typisch anti-vaxxer ding om zo selectief te citeren.
CDC heeft overigens een uitstekende website.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 16:33: Je noemt het nog steeds anti-vax, over selectief gesproken.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 16:26: Even eerder kwam je met hetzelfde verhaal. Je hebt het artikel blijkbaar niet echt begrepen.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 16:47: Op een dag zult U hierop terugkijken, nerveus lachen en van onderwerp veranderen
@Frau_Ferkel | 24-11-21 | 16:23:
dus de disposables, reagentia en apparatuur zijn de nieuwe mondkapjes. Misschien kan ene S van Lienden hier iets in betekenen.
@Frau_Ferkel | 24-11-21 | 16:30:
165: gaat niet over transitie NA besmetting
166: vaccines might reduce viral load in breakthrough infection (geen conclusie)
167: single-dose mRNA SARS-CoV-2 vaccination may help control outbreaks. May help
168: "As we do not have access to the vaccine status of each test" waardoor ze werken met hypotheses... zwak op z'n best
169: "This article is a preprint and has not been peer-reviewed"
170: "This article is a preprint and has not been peer-reviewed"
171: "This article is a preprint and has not been peer-reviewed"
172: Geeft inderdaad een beeld dat vaccinatie helpt, maar twijfelachtige manier van bepaling; "We compared the risk of secondary infection (defined as a positive SARS-CoV-2 test 2 to 14 days after the positive test for the index case)" Dit is correlatie, geen causatie.
173: This article is a preprint and has not been peer-reviewed
174: This article is a preprint and has not been peer-reviewed
175: This article is a preprint and has not been peer-reviewed
176: Weer een studie over huishoudens ipv viral loads per individu. Correlatie en causatie.
177: This article is a preprint and has not been peer-reviewed
178: Dit gaat niet over besmetting maar ziekenhuis cijfers
179: This article is a preprint and has not been peer-reviewed
180: This article is a preprint and has not been peer-reviewed
181: Lancet pre-print, not peer-reviewed
Geen van deze studies bied een sterker argument dan een studie die daadwerkelijk monsters heeft genomen van de geïnfecteerden voor analyse. (wat ik eerder linkte)
Je kan neerbuigend doen over amateurs, maar wees ook kritisch naar jezelf.
@Frau_Ferkel | 24-11-21 | 16:59: Nee, want ik kan prima met mezelf leven als ik ergens van overtuigd ben en ik later bewijs van het tegengestelde krijg en mijn standpunt aanpas.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 17:22: U wilt, dat alles in deze dynamische tijd direct een geaccepteerd artikel is. So be it. U bent selectief in Uw eigen informatievoorziening.
Ik ben zeer kritisch naar mijzelf, dit is mijn werk.
En U, mijn waarde, staart zich blind op 1 publicatie, die Uw mening ondersteund. Ik geef een bandbreedte van 20-90%. Zoekt U nog even verder:
www.sciencedirect.com/
www.pubmed.com/
U lijkt me iemand, die het laatste woord wil hebben. Dat gun ik U. Ik ga koken.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 17:20: U kunt trouwens snel lezen, voor een amateur. Of heeft U alleen de samenvatting gelezen, zonder data en referenties te controleren?
Heb nog mooi voor morgen een afspraak bij de kapper kunnen maken. Lekker kort, kunnen we weer een tijdje vooruit en anders maar weer de lockdownkapper bellen.
Of je koopt een tondeuse en dan ben je voor twee tientjes en een bus WD40 voor dertig jaar klaar.
@Niet_Van_Hier | 24-11-21 | 16:15:
-
Die bus WD-40 is om de oren uit te spuiten?
@bisbisbis | 24-11-21 | 16:39:
Nee om de bewegende delen te smeren. Standaard wordt er een busje smeerolie bij gedaan maar dat is binnen een jaar op. Die bus WD40 gaat wel 30 jaar mee.
@Niet_Van_Hier | 24-11-21 | 16:53: Dacht dat het polijstmiddel was om de geschoren schedel glimmend te houden.
@funda | 24-11-21 | 17:03: Wie zegt dat de hobbyboer zijn schedel laat bewerken?
Gezien zijn nick heeft hij misschien wel andere behaarde lichaamsdelen die hij wil laten bewerken. Je weet immers niet welke hobby’s hij erop nahoudt.
Waarom niet vanavond of morgenavond en veranderingen direct na persconferentie laten ingaan.
Schijnt een democratie te zijn, dus de kamer mag ook nog iets zeggen
Welnee. Eerst lekken, voor laten garen en dan pas iets presenteren wat iedereen dan al lang wist. Soort van "let them down gently". Geeft wel aan dat de regie vanuit Den Haag (voorzichtig uitgedrukt) zwakjes is en men beducht is voor reacties op de ontvangst van de boodschap. En gelijk laten ingaan kan ook niet, de zaak moet eerst nog langs allerlei bestuurslaagjes en hun overlegstructuren. Alles moet eerst nog even verder herkauwd worden "om te bespreken hoe we hier verder mee om willen gaan".
De incompetentie in beeld. En, wat mij betreft is die lul überhaupt af. Zolang hij die rare schoenen naar z’n werk blijft dragen laat hij zien dat hij zichzelf belangrijker vindt dan zijn werk.
Jamaar de ongevaccineerden!!11!1 Hun schuld!!11!1 De Grote Leiders doen prima werk en het beleid is feilloos en doordacht!
Of zoiets.
Die schoenen zijn vreselijk, maar je aanname is wel erg simpel. Als hij memphistos aan had was t dan wel goed?
Ik ga alvast weer wat pr0n inslaan voor de lockdown. Ik weet wel wat ik moet met mn lul in de lockdown.
Pissen?
Oppassen maar: straks kunt u niet terecht op de IC met uw ruggemergtering....
Grootste deel IC ongevaccineerd en nog blijven brullen dat je immuunsysteem het wel aan kan. Nu gaan we dus dicht met dank aan de ongevaccineerden.
plus veel
Zsm een lockdown zoals voorheen in Spanje invoeren voor anti-vaxxers. In de VS is het overigens al mogelijk om anti-vaxxers al te ontslaan zonder WW.
Net corona gehad, eigen immuunsysteem werkt top! Vaak ben je te bang.... Of bang gemaakt.
@Te_dom_om_te_liegen | 24-11-21 | 16:06: Gefeliciteerd. Over een tijdje weet U ook, of U geen long Covid heeft gekregen. Kans 15-30%.
@Te_dom_om_te_liegen | 24-11-21 | 16:06: Ga even op de IC staan en dat verkondigen! In het kader van ikke ikke en de rest kan stikken: lekker gewerkt pik!
Volgens Gommers komen we in de problemen door de uitholling van de zorg van de afgelopen 10 jaar. We hebben immers bijna de minste IC bedden per hoofd van de bevolking. Tja, als er dan een extra virus bijkomt dan is dat wellicht wat onderbemeten. Dus als je een schuldige wilt aanwijzen, kijk vooral naar domme Mark en onnozele Hugo.
@intrigant | 24-11-21 | 16:21: In Duitsland zijn relatief veel meer IC bedden. En ook hier ligt het vol.
Dat heeft niets met de heer Rutte of de Jonge te maken. Dat ligt aan de lakse houding van de helft van de burgers.
@Frau_Ferkel | 24-11-21 | 16:10: Dank je wel! Maar zeg maar je hoor. Vooralsnog ga ik ervan uit dat een pcr test accuraat is, tenzij dat ook al niet meer waar is.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:57:
Alleen in de staten New York en deug eiland californie.
Laat je niet gek maken Biden bedenkt wat maar moet dan nog wel de staten overtuigen en daar hebben wij hier het nooit over.
@Te_dom_om_te_liegen | 24-11-21 | 16:27: PCR is de gouden standaard.
De tegenargumenten van wappies zijn snel te weerleggen.
De grootste bepalende factor om met Covid-19 op de IC te komen is overgewicht (gemiddelde BMI van de covid IC patienten is 30,5), En nog blijven brullen dat hun spuitje ze beschermt en "healthy at every size". Nu gaan we dus dicht met dank aan de vetkleppen.
@Te_dom_om_te_liegen | 24-11-21 | 16:27: "Dank je wel!"
U heeft het cynisme in mijn tegel niet begrepen. U heeft een kans van 15-30% op long Covid, ook met Uw goede immuunsysteem. Gefeliciteerd.
@Behangdelul | 24-11-21 | 16:11: Nee, dat lijkt me niet nodig, ik ga ook niet tegen een invalide zeggen dat ze eens een keertje moeten opstaan.
@Te_dom_om_te_liegen | 24-11-21 | 16:40: Nee maar je gaat er wel voor staan en zeggen: ik heb ook in een rolstoel gezeten en ik kan weer lopen nananana
@Behangdelul | 24-11-21 | 16:49: Nee hoor, ook dat doe ik niet. Het enige wat ik wel zeg is dat de voorgestelde eenheidsworst niet het enige is wat op het menu staat.
Als ik aankomend weekend maar naar het zwembad kan en de indoor speeltuin met de kleine.
Wil zeker zijn dat je je belofte aan die kleine kunt nakomen neem dan vrijdag vrij en ga dan naar het zwembad en de indoor speeltuin. Anders is het gokken en wellichten een brullend kleintje die het niet begrijpt dat jij je belofte niet na kunt komen.
We gaan in de middag, moeders kon niet de hele dag vrijnemen..
Gelukkig dat het busje u zo komt halen, want uw dystopische visie is toch bijzonder.
Wat kort door de bocht maar er zit een kern van waarheid in
Ik zou het eens met uw ouders/opa's&oma's en ooms en tantes bespreken. Misschien hebben zij er begrip voor?
Hebben we het nog niet over de evolutionaire lange-termijn-impact gehad van een populatie waarin ongeschikten zoveel kansen op reproductie hebben.
@Behangdelul | 24-11-21 | 15:49: wordt ie gelijk onterfd door de familie-senioren. Terecht, dat wel.
@Behangdelul | 24-11-21 | 15:49: Die gesprekken heb ik gevoerd. Laat ik volstaan te zeggen dat het einde in isolatie tegemoet gaan zo onderhand wel aardig tegenwicht biedt aan een mogelijk wat kortstondiger leven.
Een paar flinke atoombommen op Nederland en niemand heeft meer een probleem. Zo lust ik nog wel een portie peultjes.
"Busje komt zo."
Of Joris.
Code zwart? De plaag was code zwart.
Wat als er straks een echt killervirus uitbreekt?
Welke code's zijn er dan nog over?
Ik ben zo klaar met deze stoplicht maatschappij waar we voor het minste of geringste de noodtoestand afroepen om ALLES.
Stelletje angsthazen allemaal. Ga gewoon leven en zet je leven op het spel alsof er geen morgen bestaat. Deaud gaan we toch wel een keertje.
Makkelijk praten als je 89 bent.
Hear hear.
Met een echt killervirus stromen de IC's niet vol, althans is de bezetting hooguit een paar dagen en hadden we dus geen probleem.
Maak je er toch gewoon een eind aan?
Ja ga jij even lekker op de trainrails wandelen als je je leven zo graag op het spel wil zetten, misschien is Russisich roulette meer je ding, maar er zijn dus mensen die liever pas over 30 jaar dood gaan dan nu, omdat een stelletje asociale assholes zich niet aan de regels wensen te houden.
@Asteroid-B612 | 24-11-21 | 16:11: Niets wijst uit dat de regels uberhaupt een positief effect hebben op de vermindering van het aantal IC opnames, dat is slechts iets dat Mark en Hugo en de media u doen geloven.
Welke codes zijn er over?
Code zwart beta, delta, gamma
Code zwart gat
Code zwart infinity
@DexterGordon | 24-11-21 | 16:03: Ontzettende misselijkmakende kansloze idioot dat je bent, met zo'n reactie.
@zegmaarwij | 24-11-21 | 16:49: Eens, Volledig. Hartgrondig.
Eigenlijk moet ik wel een beetje lachen.
De anti vaxxers die deze ellende veroorzaakt hebben komen nu met de oplossing.
Booster prikken voor een ander.
Alleen voor de mensen die het willen. Wij zijn niet zo van de dwangmaatregelen.
En hoe zie je dat? Omdat ze een groter risico hebben om anderen te besmetten?
Jammer dat het niet helemaal wordt ondersteund door de data: pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34756186/
TL:DR - Je bent net zo besmettelijk voor anderen als je Covid hebt of je nu gevaccineerd of ongevaccineerd bent.
Daarom blijft mijn standpunt: Neem het vaccin voor jezelf, niet voor anderen en leg de anderen geen dwang op voor je eigen schijnveiligheid.
Over een tijdje zul je hier zelf om moeten grinniken. In de onsterfelijke woorden van Máxima: "Hij was een beetje dom."
Anti-vaxxers brullen het hardst als er nieuwe maatregelen nodig zijn. Maatregelen die nodig zijn omdat 68% van de IC patiënten ongevaccineerd is.
Ik zag het al voorbijkomen. Het is ongelooflijk. Maar ook dat is het wappiebrein: grenzeloos egocentrisch. Als jullie nu allemaal dit doen dan kan ik tenminste door met mijn leven. De doorsneewappie heeft ook geen enkele moeite met het dodental, zolang ze zelf gezond zijn.
De anti vaxxers hebben dit veroorzaakt? Op 25 september werden de meeste maatregelen opgeheven door onze leiders. Ik heb geen woord gehoord over de te verwachte explosie aan besmettingen en opnames. Het aantal ongevaccineerden was toen al bekend hoor.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 15:44: ik zou graag willen dat anderen zich laten vaccineren zodat de maatschappij niet weer op slot hoeft om de druk op de zorg te verlichten
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:47: Achterhaalde cijfers.
Rechtstreeks van het RIVM:
Specifiek voor de periode tussen 1 november en 14 november 2021 werden 2134 mensen met COVID-19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan waren er 1001 (47%) volledig gevaccineerd op hun eerste ziektedag en 1087 (51%) ongevaccineerd (tabel 1).
@kanookmorgen | 24-11-21 | 15:50: Als het had geholpen zoals we hoopten dan begrijp ik je helemaal. Echter gaat die laatste 15% er niet voor zorgen dat het niet erger wordt. Helaas is de realiteit anders. Helpt het? Ja, op de korte termijn. Is het voldoende zonder een andere aanpak? Helaas niet.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:47: Je cijfers kloppen niet.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 15:51: Ik schreef "IC". Kunt u lezen?
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:58:
Denkt u nu heus dat hij in staat is om de verhouding 15-85 in zijn getallen mee te nemen?
@botbot | 24-11-21 | 16:06: Ja is ook zo. Het is compleet zinloos, alsof je met flat earthers praat.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:58: Woops, je hebt gelijk.
Echter is er wel een dalende trend van 84% naar 68% (augustus - november) terwijl het percentage ongevaccineerden over de gehele bevolking nagenoeg niet is gewijzigd in die periode.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 15:44: Maar hetzelfde artikel zegt ook dat als je geen doorbraakinfectie Covid hebt, gevaccineerden wel degelijk minder besmettelijk zijn dan ongevaccineerden.
@botbot | 24-11-21 | 16:06: Je hebt gelijk, want als je een stijgende trend ziet in de absolute hoeveelheid gevaccineerden in het ziekenhuis en op de IC, dan betekent dat natuurlijk dat als je alle ongevaccineerden uit het ziekenhuis en van de IC af zou halen dat het probleem is opgelost.. oh nee wacht.
Maar ik denk niet dat je in staat bent dat mee te nemen in je briljante analyse.
@Pardoes | 24-11-21 | 16:15: Het werkt andersom. Als je gevaccineerd bent heb je een kleinere kans om Covid te krijgen. Als je de infectie al HEBT dan ben je net zo besmettelijk. Dus wat er staat met een doorbraakinfectie klopt, maar de conclusie die je trekt klopt niet.
Dat is waarom iets als een QR code waardeloos is omdat je niet weet wie wel of niet geinfecteerd is. Daarnaast nemen de infecties onder gevaccineerden toe dus de maatregel wordt slechter en slechter over tijd.
@BobDobalina | 24-11-21 | 15:47: De doorsnee wappie heeft ook geen invloed op het dodental. Het vaccineren van jonge gezonde mensen draagt niet significant bij aan vermindering van druk op de zorg en of verlaging van het dodental. Het is juist egocentrisch om van jonge gezonde mensen te verlangen dat ze een spuitje nemen van iets dat maar matig onderzocht is op bijwerkingen, laat staan bijwerkingen op langere termijn.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 16:15:
7-10 15-85 Geef het maar toe, basis rekenen kunt u niet anders zou u deze onzin niet schrijven.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:47: Bron?
@PetjeV | 24-11-21 | 16:29:
Probeer het RIVM eens.
@Rechts door zee | 24-11-21 | 16:17: Ik trek geen enkele conclusie, ik schrijf alleen maar wat het artikel zegt.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:47: "Maatregelen die nodig zijn omdat 68% van de IC patiënten ongevaccineerd is"
En wat is de achtergrond van dat ongevaccineerd zijn.? Dat is ook een dingetje bij vooral die IC opnames. Iets met onderliggend lijden, niet gevaccineerd kunnen worden, en dat soort zaken.
Wil je de effectiviteit van de vaccines beoordelen kun je beter naar de normale ziekenhuisopnames kijken. Dat is op het moment rond de 50/50 procent geloof ik.
De enige schuldige in deze is Rutte Botje.
@SmurfenSlurfje | 24-11-21 | 18:26: vooruit, nog een keer les 1 statistiek voor het VMBO.
We nemen 100 witte ballen die de bevolking voorstellen. 10 ballen in vaas1, de ongevaccineerden en 90 in vaas2 de gevaccineerden. Uit beide vazen halen we 3 ballen voorstellende de patiënten die in het ziekenhuis liggen. Er liggen dus evenveel gevaccineerden als ongevacciineerden in het ziekenhuis. We vervangen de getrokken ballen door handgranaten die eruit zien als een bal. We vragen nu een wappie uit een van de vazen een bal te pakken. Als hij een granaat pakt
Is hij een arm kwijt. Ik ben ervan overtuigd dat zelfs opper wappie Beaudet een bal uit de vaas met 100 ballen zal halen. Q.E.D.
Voor de stochasticus onder de lezers:
Ik kan het voor die domme engnekken niet simpeler vertellen maar ik besef dat ik heel erg simplificeer.
Vervelendste is dat het OMT adviezen geeft en vervolgens het demissionaire kabinet bang is vanwege de reactie uit de samenleving en vervolgens maar deels adviezen opvolgt.
Maar ook het OMT twijfelt, bijvoorbeeld over de psychische impact die het op kinderen heeft wanneer scholen weer zouden worden gesloten. Maar ze weten wel dat kinderen onderling de grootste verspreiders zijn van het virus en dat daarmee openhouden niet kan. Niet voor de leerkrachten en niet voor het thuisfront of oma en/of opa of kwetsbaren in de nabijheid.
Zo rommelt het Nederlandse zwalkbeleid door en durft niemand echt op de noodknop te drukken.
Hopelijk wordt er vrijdag genoeg ingegrepen en dat wel gedaan.
tel daar bij op dat onze demissionaire muppets dan dat advies overnemen, en kunnen dan wijzen naar het OMT, want het was hun advies.. en het OMT kan wijzen naar het kabinet, want het was een advies, hun maken de wetten.
En zo is heel dat circeltje weer mooi rond van afschuiven... dat we gewend zijn van de rutte doctrine.
@dumbfarmer | 24-11-21 | 15:48:
Werkt al heel lang zo die cirkelverwijzing, zijn vast wel meer voorbeelden van.
Voor alle wappies en dna-tovenaars, misschien even in handige jip en jannekeaal hoe het vaccin werkt:
Wist je dat binnen 24-48 uur de vaccinatie je lichaam al verlaten heeft? Het vaccin geeft simpelweg een briefje aan jouw immunsysteem: "hey dit is het virus, je kent het nog niet, maar ga alvast maar anti-stoffen maken voor het geval het er aan komt" en 24-48 uur laten pis jij het briefje weer uit.
De reden dat vaccinaties uitwerken of minder werken is omdat je lichaam graag ook zichzelf schoon houdt, dus als dat virus uitblijft "vergeet" het in sommige gevallen dat het briefje er was. Of het lichaam kan niet lezen (auto-imuunziekte of slecht afweer).Zie het immunsysteem als een bibliotheek. Jouw biblotheek kan briefjes lezen in het Nederlands, Engels, Frans, Duits etc. Maar kent nog geen Covid, dat leert het via het briefje. Alleen niet alle bibliotheken kunnen die taal begrijpen.
Filmpje van maken en uitzenden!
mand
Het is misschien simpel, maar ik begrijp er geen reet van.
Ook hier kan Gommes een puntje aan zuigen, steeds sta ik versteld van uw kennis over vaccineren en het virus.
Een kogel is soms gelijk uit het lichaam, maar laat het slachtoffer toch echt met intetne schade achter zich.
@tjongerschans 15:39
Korfbaltaal voor slam dunk?
@Here's Freddy | 24-11-21 | 15:42: Wat begrijpt u er niet aan?
@botbot | 24-11-21 | 15:43: Je kan ook gewoon eens luisteren naar iemand die er verstand van heeft en het in Jip en Janneke taal uitlegt. heb ik ook gedaan. Verklaart een hoop.
Waarom krijgen we dat briefje dan niet aan het begin van het verkoudheidsseizoen maar midden in de zomer als virussen doorgaans de kracht niet hebben om ons ziek te maken?
@keestelpro | 24-11-21 | 15:49: valide punt! Alleen dat is met de kennis van nu. De verwachting was dat de bibliotheek het briefje langer zou opslaan dan dat nu gebleken is. Destijds met testen was de periode er natuurlijk ook niet naar om het voor jaren te testen :)
@Behangdelul | 24-11-21 | 15:47:
Jazeker dit is duidelijk in uw kennis af telezen.
@botbot | 24-11-21 | 16:08: dank u, ik wist dat zelfs Jip en Janneke voor u te begrijpen zou zijn.
Nu je er toch een debielen metafoor van maakt: He hoi let op er komt straks misschien een sike eiwit aan, dat zit op een heel eng virus maar dan weet je vast hoe het eruit zit. Weet je wat, ga er maar vast een paar zelf maken, dan kan je er even mee oefenen. Oei, rustig aan, je gaat te hard en waar is der rest van dat briefje ? Wat kwijt ? Wie heeft dat en aan wie laat je dat ook lezen ? Fuck het wordt hier warm en stroperig. Fuck fuck fuck ! Volkomen absurd natuurlijk, maar niet minder dan jouw verhaal. Of je moet een ervaren arts zijn. In dat geval zal ik eens goed over je woorden nadenken.
@hanglul
Ik vind het een heel aardig verhaal uitstekend geschikt om aan de doorsnee burger te vertellen
@pleemobiel | 24-11-21 | 19:17: Niet alleen een arts, maar ook iemand die werkt bij een vaccinproducent. Stond er bij toen ze met elkaar in moeilijke mensen taal aan het praten waren en vroeg het om mij eens in jip en janneke taal uit te leggen.
Een schreeuw om aandacht ! Gaat het nog een beetje , persoon el burro ?
Gevaccineerden worden idd niet besmet. Je hebt gelijk.
Anti-vaxxers bedoeld u zeker? Onder ongevaccineerden zijn genoeg mensen die een legitieme reden(en) hebben om niet gevaccineerd te zijn.
Maar ze denken er in ieder geval wel over na en hebben de spuit niet op voorhand heilig verklaard.
Uit eigen ervaring kan ik mededelen dat het allemaal best meevalt. Heb een prima leven, dat gun ik anderen ook en wat mij betreft gooien we alles weer open en beschermen we de zwakkeren.
Helaas heeft de politiek andere plannen gemaakt, misschien moeten we die eens aanspreken op hun instelling.
@janjoker | 24-11-21 | 15:36: het gaat om het percentage zieken onder de niet gevaccineerden. Dat is het probleem. De grote meerderheid van gevaccineerde besmettingen wordt er niet ziek van.
En ik lees niet dat hij zei dat ze niet besmet werden. Maar wel dat ze met hun wangedrag een onevenredige wissel op de samenleving trekken.
@Here's Freddy | 24-11-21 | 15:40: of ik dat gewauwel nou ‘denken’ zou noemen…
@Wc-kip | 24-11-21 | 15:36: als dat ons grootste probleem zou zijn.
Mag ik zo vrij zijn u om een uitgebreid profiel te vragen? Leefstijl, medische conditie, maatschappelijke bijdrage, etc. Ik wil altijd graag weten wie mij de maat neemt, om mijn keuzes voor mijzelf in perspectief te zetten en waar nodig te herijken.
Zei ik toch al eerder ergens in een ander topic: vrijdag persco!
Wat ik me maar blijf afvragen, hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat we er nu nog slechter voorstaan dan vorig jaar toen er nog nauwelijks tot geen vaccins waren en het testen ten beste zo-zo was? Verder is het nu al zo dat je alleen nog ergens binnenkomt met zo'n groen vinkje op je telefoon, iets dat een ongevaccineerde niet heeft omdat hij/zij/alfabet ongevaccineerd is. Hoe kunnen zij dan de schuldige zijn als ze nergens meer kunnen/ mogen komen want geen groen vinkje op de telefoon?
1. Deltavariant is besmettelijker en virulenter.
2. Kindertjes die elkaar besmetten en de motor van deze golf lijken te zijn.
3.Zonder groen vinkje kun je nog steeds heel veel contacten hebben.
Andere variant (werkt harder onder kinders en wappies worden ziek) en het is feitelijk niet slechter. Minder doden en minder op IC. Besmettingen en de mate van ziekte zijn twee verschillende waardes.
En men is iets dichter bij elkaar gaan zitten. Deden we vorig jaar niet.
Met slechts 15% ongevaccineerden. ( al vermoed ik dat 85% gevaccineerden een onjuist percentage is)Die moeten dan ook allemaal op een kluitje wonen.
@Thaiseladyboy | 24-11-21 | 15:38: Maar als dit allemaal zo logisch en eenvoudig te verklaren is waarom zijn 25 september dan alle preventie maatregelen afgeschaft? En ik neem aan dat jij je wel al die tijd aan alle maatregelen hebt gehouden.
@Joris Beltsin | 24-11-21 | 15:37|
2; Waarom is er dan echt nul komma niks gedaan aan betere ventilatie op scholen? Men weet toch dat die sowieso al bar slecht was vóórdat Covid de lelijke neus binnen stak? Men heeft nu bijna anderhalf jaar de tijd gehad sinds de lockdown vorig jaar en er is hoegenaamd nauwelijks iets gedaan in die richting.
3 Dat is zeker mogelijk, maar bij een hoop zaken kom je toch echt niet meer binnen zonder dat vinkje.
Zal ik een gok doen cq glazenbol cq scorebord journalistiek? …. ik doe het gewoon: binnen 8 dagen een extra persconferentie waarin extra maatregelen worden doorgegeven aan ons burgertjes.
ja-nee-misschien | 22-11-21 | 16:56
Ik denk ook niet dat u hele hoge odds voor deze voorspelling had gekregen. Volgens mij ziet iedereen dit al van heel ver aankomen.
@DexterGordon | 24-11-21 | 16:09: eerlijk gezegd had ik voorkennis
Kijken of ze de winterslaap gaan introduceren, Een kunstmatige coma voor de gehele bevolking waardoor we in april weer verder kunnen consumeren.
Boven de 60 jaar is de vaccinatiegraad >90% terwijl op de IC 68% ongevaccineerd is. De overige 32% zijn mensen met ernstige afweerproblemen of bloedkanker bij wie vaccins niet goed werken.
Hoeveel meer bewijs willen de anti-vaxxers nou nog hebben dat vaccins extreem effectief zijn? Eigenlijk unfair dat anti-vaxxers nog steeds voorrang krijgen op mensen die wachten op een kanker- of hartoperatie.
Dan zul je ze met Sinterklaas allemaal een telraam moeten geven, rekenen kunnen ze niet.
En waarom zijn daar dan geen gerichte maatregelen op te plannen/uitwerken, 1.8 miljoen allochs doen ongestraft niet mee, mooi. Die 250K eigen-volk wappies zijn toch niet meer te redden, daar is ook een plan voor te maken.
@botbot | 24-11-21 | 15:30: Jawel hoor: 1,2,3 VEUL!!!
Kom eerst eens met recente cijfers en wetenschappelijke inzichten, dan kijken we verder dan in de kont van de koe.
Stel je zou de groep ongevaccineerden opsplitsen in een groep weigeraars met geldige medische redenen en weigeraars zonder medische redenen. Hoe is de IC-bezetting dan verdeeld?
Dat zijn nog eens getallen. Je zou zeggen daar kun je toch niet meer omheen lullen, maar het wappiebrein vindt altijd wel een geitenpaadje.
Sturen op getallen heeft geen zin. We worden telkens achterhaald door de werkelijkheid die altijd weer anders blijkt te zijn en het virus gaat nooit meer weg, Uiteindelijk raakt iedereen dus wel een keer besmet, is het niet in deze winter dan wel in de volgende. Gevaccineerden zullen waarschijnlijk minder ziek worden dan ongevaccineerden. Maar over bijwerkingen op de lange termijn is nog weinig bekend. Over een jaar of drie weten we meer.
Getallen. Altijd lastig. Als je start met boven de 60, dan moet je ook doorpakken en stratificeren naar leeftijd. En noem nou ook eens gewoon absolute getallen. Percentages geven altijd een vertekend beeld. Om hoeveel mensen gaat het?
Hoeveel mensen van onder de 60 liggen er op IC? Totaal onwetenschappelijke onzin. Echt heel vermoeiend. Het gaat om absolute risico's per groep en per stratum. Relatieve risico's melden is voor journalisten en dommeriken.
@Here's Freddy | 24-11-21 | 15:36:
en als dan van dissel weer aan komt kakken met 2 weken oude data in een kamer update, blijf je achterhaalde gegevens gebruiken om beslissingen op te nemen.. handig vooral.. not..
@BobDobalina | 24-11-21 | 15:34: Ongeveer 10% van de bevolking heeft een IQ onder 80. Die mensen mogen niet werken bij het Amerikaanse leger omdat ervaring heeft geleerd dat je zulke mensen niks kunt leren en ze alleen maar geld kosten.
Ik bestrijd niet dat de vaccins enigszins werken, daar is nu juist wel onderzoek naar gedaan en er is uitgekomen dat er een zekere mate van effectiviteit is. Het gaat om dat aspect dat niet onderzocht is, de eventuele schadelijke bijwerkingen op lange termijn.
@intrigant | 24-11-21 | 15:58: Ik zal u een geheimpje verklappen: die zijn er niet, is dom anti-vaxx gelul. Hetzelfde domme anti-vaxx gelul wat we kennen uit de tijd dat de HPV vaccinatie werd ingevoerd.
@intrigant | 24-11-21 | 16:08: Er is toch wel degelijk data? Er is gekeken naar de bijwerkingen van andere vaccinaties. Daar is een conclusie uit getrokken.
@DexterGordon | 24-11-21 | 16:17: Er is tijdens onderzoek naar de werkzaamheid van het vaccin gekeken of er bijwerkingen waren en er wordt tijdens de uitrol gekeken of er bijwerkingen zijn. Dat is bijvangst. Dat is wat anders dan een toegewijd onderzoek naar eventuele schadelijkheid van de vaccins.
Ik word intussen WOEDEND om die verdomde aanstellerige, nichterige, fatterige kútschoenen van de Jonge. Godverdegodver hij zal ook niet één ff-ing keer eens NIET aan zichzelf denken, de incompetentie spat ervanaf. En dat gecombineerd met die stuitende en volkomen ongepaste ijdeltuiterij, hij is inmiddels de verpersoonlijking van alles wat mis is in de NL'se politiek.
Sorry. Het moest er even uit. GVD.
Hij trekt ze speciaal voor jou aan op de dagen dat het overheidsbeleid faalt. (best vaak dus)
Je maakt je druk om de verkeerde dingen en daarmee ben jij misschien wel een verpersoonlijking van alles wat er mis is in dit land.
@Dutchbeaurouge | 24-11-21 | 15:26 |
*Dutchbeaurouge kopje koffie aangeven doet*
Rustig mijn beste, denk om uw hart. En als het een schrale troost is, ook ik kan het stelletje incompetente prutserTs niet meer luchten of zien. Werkelijk alles dat ze aanpakken verandert in een grote stinkende bolus.
ik krijg het ook steeds moeilijker inderdaad om mijn lunch binnen te houden als ik alleen de kop van die vent al zie ergens.
Het enige wat nu werkt is iedereen thuis houden.
En nog iets natuurlijk maar dat is nu geen optie.
Dat het weer op code zwart aankomt is gewoon slecht management.
Ja hoor, laten we vooral thuis gaan zitten met zijn allen. Dat heeft vast geen schadelijke gevolgen verder.
Ga juist naar buiten! Ga wandelen, hardlopen desnoods. Pak de fiets. Doe iets aan je gezondheid.
Het is echt een schande dat thuis blijven nog steeds gezien wordt als onderdeel van de oplossing terwijl het juist onderdeel van het probleem is.
@C1O2 | 24-11-21 | 15:29: ik doelde meer op: geen bios/kroeg/event etc.
Nogal wiedes dat mensen lekker buiten moeten zijn. Dagelijks.
Anders had ik wel 'binnen houden' gezegd.
@sjef-van-iekel | 24-11-21 | 15:36: Gelukkig! Maar in Oostenrijk is het alweer zover dat mensen zonder dringende reden niet naar buiten mogen. En ook in andere landen wordt de aloude boodschap "blijf thuis" weer boven gehaald. Dus zo vanzelfsprekend is het allemaal niet helaas.
De ongevaccineerden vanaf de IC's naar huis: palliatieve zorg.
Vrijkomende bedden gaan naar geprikten. Geen code ZWART!
Helaas. Inmiddels is meer dan de helft van de patienten op de IC 2x gevaccineerd. Al zou je alle mensen die geen vaccin hebben naar huis sturen (wat ethisch vanzelfsprekend onmogelijk is maar goed) dan heb je met de huidige situatie misschien een week of maximaal twee weken uitstel en dan ligt alles weer vol. Maar dan met mensen die zich twee keer hebben laten prikken. Het laten stikken van anderen om je eigen hachje te redden werkkt in deze situatie niet man.
Weet je wel wat er allemaal in dat toegediende zuurstof zit? Doe zelf onderzoek en laat je niet opnemen in een ziekenhuis!
@johoost | 24-11-21 | 15:30:
Als het goed is alleen O2.
Maar je oxideert er sneller van dus het is wel slecht voor je.
@Slystar | 24-11-21 | 15:45: Bij de meeste wapperds oxideert het alleen rond de anus.
Doe niet gezellig ten koste van Corona-bestrijding.
Doe desnoods on-nederlands.
heel dat gedoe en herintroductie heeft maar 1 doel: dat we die 2g controle maatschappij ingerommeld worden.
Tuurlijk stellen ze dat niet verplicht, en laten het bijv de werkgevers zelf inschatten.. stel je voor, ze dragen verantwoordelijkheid voor iets..
Maar, in de tussentijd wordt door allerlei regeltjes het werken domweg onmogelijk gemaakt, en dat is het vuile spelletje dat gespeeld wordt..
Kijk bijvoorbeeld naar de Efteling.. ze willen heel die qr scan niet. Maar worden er gewoon toe geforceerd omdat ze anders al die schotten weer moeten plaatsen, in 1 dag tijd ofzo.. en allerlei andere regeltjes die totale chaos veroorzaken (daar wel, en daar niet scannen, waar geen hond wat van snapt). Dus om maar van het gezeik af te zijn, scannen ze nu tegen wil en dank aan de poort, en dat wordt dan door die muppetshow in den haag gespinned als "versoepeling"!
En dat vuile achterbakse spelletje gaan ze dus nu ook doen bij horeca, winkels enz.. en ook werkplek, want ook daar wordt gewoon werken bijna onmogelijk door alle flauwekul die niks heeft te maken met het terugdringen van die ziekenhuisopnames (want dat effect is pas later merkbaar), maar gewoon om iedereen net zo lang te treiteren dat ze voor "versoepeling" kiezen en gaan scannen.
Maar.. dat is dan 'vrijwillig' gekozen, net als langzaamaan het vaccineren geheel 'vrijwillig' geworden is.
Daar staat die incompetente nitwit die echt helemaal niks kan weer met z’n potsierlijke schoenen. Ik kijk vrijdag niet.
In mijn hotel zijn deze week een Rus en een Ghanees met de ambulance afgevoerd naar het ziekenhuis. Onwel en doodziek na te veel sterke drank. Grote kerels. Hun koffers staan nog hier dus die gasten liggen nog ergens. Dit als tip voor als u geweigerd wordt in de reguliere zorg. Meerdere flessen Jim Bean werkt het beste, zag ik.
23.789
Is dat weer een record?
Ja als dit de asielinstroom per week is.
Nee als dit de leugens van dit kabinet zijn.
De vetklomp: zoveel kilo´s, zoveel domheid: "De reljeugd heeft geen perspectief!"
met 84% van de volwassen bevolking gevaccineerd, blijken we in de strijd tegen corona niet heel veel verder dan vorig jaar
Het is een bewapeningswetloop tussen het virus en de prik.
Er is een hele makkelijke truc om NU al je booster te kunnen krijgen:
Je zegt gewoon dat je zonder afspraak je eerste vaccinatie komt halen.
So simple, yet so cunning.
Dan krijg je er meteen twee tegelijk.
Vanochtend aan de GGD gevraagd of mijn ouders ook zonder afspraak naar de vaste inloopvaccinatielocatie kunnen voor een hoogstnoodzakelijke booster. Het antwoord is nee: eerst bellen en een afspraak maken. Ze zijn aan de beurt, de capaciteit is er, maar het moet weer over Keulen en Aken. Waarom in vredesnaam? Waar zijn ze bij de GGD nou bang voor: een stormloop van oudjes met hun rollators?
Het is zo langzamerhand om gek van te worden: incompetente controlfreaks in plaats van nuchtere crisismanagers.
het moet wel op de juiste manier geregistreerd worden....
Oh moet het net een puinhoop worden om zo die 2G er door te duwen? Ik zou er niet eens meer van opkijken.
World War B(ejaarden). Doodeng.
Als de oudste voor 1938 is geboren dan gewoon voor de booster naar de priklocatie rijden. Ze sturen je niet meer terug maar zetten de prik gewoon. Lukte bij kennissen ook.
@armandj | 24-11-21 | 15:22: Dat was al mijn vermoeden, ook al omdat het de druk van de reguliere kanalen afhaalt. Dank!
Oh Oh, er zijn al 2 patienten naar Duitsland overgebracht. Paniek! Maar daar hebben toch die fantastische EU voor? Samenwerking en solidariteit. Toch? Of geldt dat alleen als ons belastinggeld over de grens naar het Zuiden gaat? Accepteer nu maar eens dat aangeboden ziekenhuisschip dat hooghartig werd afgewezen door onze bestuurders.
Volgens dat laatste filmpje moet je dus altijd een vuilnisbak bij je hebben.. nu weet ik dus waarom die zooi niet werkt.. verder hoeveel afval ( extra )heeft heel deze show opgeleverd? Horen we weinig van, geen vragen meer edelachtbare.
Voor wie niet meer wist hoe de verhoudingen gevaccineerd/ongvaccineerd lagen in de ziekenhuizen.
www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
68% op de IC zijn ongevaccineerd, terwijl boven de 60 de vaccinatiegraad richting de 90% gaat. En dan heb je hier in de panelen nog steeds boerenlullen die roepen dat vaccins niet werken.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:14: het is gewoon te moeilijk voor ze.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:14: vaccins werken prima tegen doodgaan en op IC belanden. Vaccinatie zorgt er helaas niet voor dat het virus verdwijnt. Het zijn twee verschillende zaken 1. voorkomen dat mensen ernstig ziek worden 2. het virus 'overwinnen'. Jij roept altijd maar 'het vaccin werkt'. Ja het werkt. Okay. Maar hoe gaan we dan voorkomen dat we steeds weer in een lockdown komen? En hoe gaan we voorkomen dat we steeds weer een extra vaccinatie moeten krijgen? Waar haal jij je kennis over de mate van immunologische bescherming vandaan? Bij Pfizer? Waarom niet ook opschalen van zorg? Meer IC-bedden?
@van Oeffelen | 24-11-21 | 15:15: Het is echt hallucinant hoe simpel een signifcant deel van NL is. Te stom om eenvoudige rekensommetjes te maken. Eigenlijk is het nog een wonder dat NL nog redelijk functioneert ondanks dit soort lieden.
Ben je jonger dan 70.. werken de vaccins nog beter.. dit spinsel deed me denken aan Urbanus.. geen olifanten in pajotten land, dankzij het wonderpoeder..
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:14: 51% in het ziekenhuis opgenomen patienten is ongevaccineerd. Best wel zorgelijk. Nu maar hopen dat die 68% op de IC ook niet richting 50% afzakt. Dan hebben we een écht probleem.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:14: beter lezen
Specifiek voor de periode tussen 1 november en 14 november 2021 werden 2134 mensen met COVID-19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan waren er 1001 (47%) volledig gevaccineerd op hun eerste ziektedag en 1087 (51%) ongevaccineerd
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:19: als je denkt dat dit hele virus-gedoe met een simpel rekensommetje is op te lossen, dan moet je miscchien in de klas van Hugo de Jonge gaan zitten. De grote jongens houden zich wel bezig met de echte problemen. Blijf jij maar in de waan dat jij het allemaal beter weet en dat het allemaal heel simpel is. Useful idiots.
@broervandenhollander | 24-11-21 | 15:19:
Toch lijkt dat te kloppen. Boven de 80 zie je percentage gevaccineerden ziekenhuis/IC behoorlijk toenemen (*RIVM). Zijn wel theorieën voor te bedenken, maar toe maar.
@Duwbak_Linda | 24-11-21 | 15:24: Deze heb ik al vaker gepost.
De rates-simpsons-paradox. Coronavirus vaccines work. But this statistical illusion makes people think they don’t.
In Israel for a time, more vaccinated people were hospitalized for covid-19 than unvaccinated people. There’s no reason to worry.
www.washingtonpost.com/outlook/2021/0...
ik wist het wel, maar om hier te lezen hoe achterlijk nederlanders in werkelijkheid zijn is toch wel ontluisterend.
Ter info.
nl.wikipedia.org/wiki/Circulation
Laboratory confirmed (PCR) covid-19 was het primaire eindpunt van de grote fase 3 studies van Pfizer en Moderna. Vaccineren gaf een reductie van 95% in risico op Covid vergeleken met een placebo. Dit percentage daalt weliswaar naar 50-60% na 6 maanden, maar is geen 0. Hou op met anti-vaxx desinformatie verspreiden.
En die link is een ingestuurd abstract van een congres... is niet hetzelfde als een peer-reviewed paper.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:17: Die fase 3 studies lieten ook een toename van hartproblemen zien.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:17: Lezen ezel! Dat is toch helemaal niet waar het om gaat. Het gaat om de zeer sterk verhoogde kans om op trombose.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:18: Wie zei dat het een peer review paper was?
Nu combineren met medisch kennis, en je ziet dat er eigenlijk niets onverwachts gebeurt. mRNA vaccins prikkelen de afweer en de bijbehorende effecten van die verhoogde afweer zijn meetbaar aanwezig.
Voor hartpatiënten waarbij die verhoogde activiteit een risico is, kun je dus ook negatieve effecten verwachten. Dat is dus precies de reden dat niet iedereen gevaccineerd kan worden.
Overigens, dit zijn de patiënten die direct naar de IC kunnen als ze daadwerkelijk geïnfecteerd worden met iets als corona, en via de IC in de meest gevallen door kunnen naar het mortuarium. Maar inderdaad, het is een kansen-spelletje.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 15:18:
dat klopt. Maar dat wil niet zeggen dat er onzin in staat.
@TheEgg | 24-11-21 | 15:24: Maar vindt jij dan niet dat het individu zelf een kansberekening mag maken in plaats van dat de overheid die keuze aan het individu opdringt? Of vind je dat ieder individu toebehoort aan het collectief?
@Plaktong | 24-11-21 | 15:31: Als jij tot die risico groep behoort, dan maakt de overheid die keuze ook niet voor jou. Dan maak je die keuze, ook nu, samen met de arts.
@TheEgg | 24-11-21 | 15:24: Klopt wat je zegt. Het betreft een geselecteerde groep patiënten met reeds aanwezige cardiologische problematiek. Je mag daarom de uitkomsten van dit onderzoek niet gebruiken voor een algemene bevolkingspopulatie. Het is overigens ook bekend dat het virus zelf soortgelijke verschijnselen geeft bij hartpatiënten.
@TheEgg | 24-11-21 | 15:24: Er zijn toch ook andere dingen die de afweer prikkelen? Toch zijn er niet eerder dergelijke afwijkingen gevonden in deze groep.
Ik zou best willen weten of dit in een gezonde groep ook optreedt. In de Pfizer trial (fase 3) overleden er in de vaccin groep 6 mensen aan hartproblemen en in de placebogroep 2. En deze groep mensen bestond niet uit zieke of oude mensen.
Ik weet dus niet of dit iets betekent, maar ik vind het wel bijzonder dat er niet echt veel nader onderzoek naar gedaan wordt.
@Pardoes | 24-11-21 | 15:39: Feit blijft dat er natuurlijk voldoende mensen rondlopen met een nog niet gediagnostiseerd cardiologische probleem. Ik vind het opmerkelijk dat er zo lichtzinnig wordt gesproken over een vrij ernstige mogelijke bijwerking van een vaccin.
@Plaktong | 24-11-21 | 15:56: Helaas kan voor de door u benoemde groep het virus zelf ook een ernstig beloop hebben. Wat vaststaat is dat voor een algemene populatie deze bijwerkingen erg zelden voorkomen.
@C1O2 | 24-11-21 | 15:49: Wat dat eerste betreft: Het is de grootste groep die nu met corona op de IC komt. Hartpatiënten met een BMI waar je niet vrolijk van wordt. Het zou interessant zijn om dit ook te vergelijken met bijv. vaccinaties met Jansen. Treedt het daar ook op? Anders zou je deze groep dus bijv. beter met Jansen kunnen vaccineren.
Maar in het algemeen is het sterk prikkelen van het afweersysteem een risico voor hartpatiënten. Waarbij er niets is wat het afweersysteem zo ontzettend prikkelt als daadwerkelijk ziek worden. (corona, griep, longontsteking, enz)
Dat tweede: Daar kan ik niks over zeggen zonder meer onderliggende statistiek. Hoe groot waren deze groepen? Wat is "normaal"? Als dat 4 is, dan vallen beiden binnen de statistische spreiding.
En dat laatste: Dat gebeurt continu. Vandaar ook het artikel wat plaktong aanhaalt. Er gebeurt ontzettend veel onderzoek op dat gebied, door artsen in ziekenhuizen, door epidemiologen en door de fabrikanten. Maar ook zo'n artikel als waar het hier over gaat, dat beschrijft een mogelijke onderliggende werking van al bekende symptomen. (zie laatste zin: "and may account for the observations of ....") Klinisch interessant, voor het grote plaatje en de samenleving niet. Je hoort er dus ook niet veel over.
Ik ga nog liever dood dan dat mijn kinderen weer wekenlang thuis zitten terwijl ik gewoon moet werken. Kan ik daarvoor kiezen? Op eigen risico? Dus lekker naar school en bij ziekte heb ik pech? Mag dat? Ah toe?
Als u belooft daadwerkelijk dood te gaan en uw organen ter beschikking stelt, krijgt u een dikke duim van D66.
Zo erg ja? Ik heb er maar eentje en ze is nog jong, maar ik vond het juist geweldig. Heb heel serieus overwogen om de opvang daarna ook stop te zetten.
Die van mij is 14, 3 vwo en vorige lockdown had ie het prima naar zijn zin. Perfecte leeftijd. Dus het ligt een beetje aan je situatie/ leeftijd kids.
Vorig jaar een iMac voor mijn 9-jarige gekocht. Het klinkt over de top maar met maandelijks een beetje Robloxs tegoed heb je er geen kind meer aan!
@C1O2 | 24-11-21 | 15:12: Mijn kinderen gaan nimmer of te nooit naar een opvang. Geen denken aan.
Ik vind mensen die geloven/denken dat "de regels volgen" gaat werken echt lachwekkend.
Weg met regels.
Kan me vergissen, maar we volgen de regels nu niet en daarmee gaat het dus zeker mis. Dus vertel, wat moeten we dan doen?
@Duwbak_Linda | 24-11-21 | 15:10: Euh,en 11e gebod dan?
@Lukiluuk | 24-11-21 | 15:14:
Nee het is ieder immuunsysteem voor zich en God voor ons allen.
Heb ook echt niemand gezien die zich er aan hield
De jappies versus de wappies.
Totnutoe is de stand 2-1.
Maar dat kan in de rust nog veranderen.
Jappies komt van jab=injectie in het Engels. Jabbed = gevaccineerd.
Maar hoeveel blessuretijd wordt er bij getrokken?
being jabbed=geprikt
I'have been jabbed by a thorn.=Ik ben gestoken/geprikt door een doorn.
@Waakvlam | 24-11-21 | 15:08: ik denk dat long covid na een jaartje wel weer uitgewerkt is, maar misschien ook wel langer. Ik zeg gewoon eerlijk dat ik het niet weet.
@King of the Oneliner | 24-11-21 | 15:11: Moet je ook niet nemen, long COVID. Is vragen om moeilijkheden. Sommige mensen zoeken echter altijd de uitdaging op he.
86 % gevaccineerd. Leg mij onderstaand maar uit.
23 november 2020:
5214 nieuwe coronabesmettingen.
1560 coronapatiënten op verpleegafdelingen.
536 op de IC.
21 coronadoden gemeld
23 november 2021:
22.956 nieuwe coronabesmettingen.
2.540 coronapatiënten op verpleegafdelingen.
498 op de IC.
53 patiënten overleden gemeld
bron: RIVM
Simpel, omdat iedereen met een QR-code alles weer denkt te mogen. En ja, dan lopen de besmettingen harder op dan vorig jaar.
Het is niet uit te leggen.
Het lijkt er eerder op dat er een soort nieuwe variant is of zo, die en besmettelijker is en niet gevoelig voor het vaccin. Kan dat? Is er een viroloog in de zaal?
Nog een prik van hetzelfde. Gaat dat nou echt helpen?
Delta is 3X zo besmettelijk, het is eigenlijk knap dat de R maar 1.20 is met een R0 van 6-7. En verder is er in de EU een direct verband tussen vaccinatiegraad en cases/covid doden.
@Kosmo | 24-11-21 | 15:06: Effectiviteit loopt terug. Simpel. Dus herhalen maar.
@broervandenhollander | 24-11-21 | 15:03: Dat de vaccinatie werkt is ook geen twijfel over mogelijk. Wel scherp blijven op bijwerkingen e.d., maar als we nu zien wie er in het ziekenhuis nog terecht komen is die groep (60/70/80/onderliggend lijden/bmi/enz) duidelijk te onderscheiden van de 99.5% van de overige gezonde Nederlanders . En uit de statistieken is te zien dat het allemaal nog net zo besmettelijk is als vorig jaar, zo niet nog besmettelijker door Delta-variant. Dus bescherm vooral de risicogroepen met een prik en de rest van de samenleving gewoon open laten en door gaan.
@Kosmo | 24-11-21 | 15:06:
Ik ben vinoloog en als je veel wijn drinkt wordt je dronken.
Volgens jouw cijfers liggen er nog maar 25% op de IC. Dat is de verdienste van het vaccin. Wat begrijp je dan niet??
Iedereen waande zich veilig en daarom kon het virus zich wijd verspreiden onder de bevolking. Toen sloeg de herfst in en daalde de weerstand en werd het voor iedereen duidelijk dat ze corona hadden.
@Kosmo | 24-11-21 | 15:06: Ja, ik ben een zelfbenoemd viroloog, omdat iedereen die geprik is , een stukje afweersysteem mist. Hierdoor moet er weer geprikt worden om het afweersysteem op pijl te houden. Dus volgend jaar is ons afweersysteem 2 stukjes kapot, dus er moet sterker geprikt gaan worden. enz enz.
@Wybe Wabes Abbema | 24-11-21 | 15:11: Dit.
November 2020 scholen dicht
November 2021 scholen open
Dat is het
Uitleggen ? Simpel. Aan aanbodzijde: beschermingsgraad van vaccinatie neemt af naarmate de tijd vordert. Gaat nog sneller (met meer directe gevolgen) indien oud i.c.m. zwakke(re) gezondheid/onderliggend lijden. Aan zorgzijde: capaciteit is (nog steeds) begrensd in aantal (IC) bedden + beschikbaar personeel voor (specialistische) zorg). Was pre-Corona al een ding en is dat nog steeds. In de huidige arbeidsmarkt niet te vinden en opleiden kost tijd (die er nu niet is). Ziekteverzuim en verloop van ziekenhuispersoneel doen de rest. Even op basis van je eigenste "mand over maand"-cijfertjes: 440% meer besmettingen (zegt op zich nog niks, mij een raadsel waarom besmettingscijfers het belangrijkst zijn), 60% meer Coronapatienten op een verpleegafdeling, 7% minder patienten op een IC (dandatweerwel) en 40% meer overledenen. Zet dat even af tegen Coronazorg die sinds dag 1 (af en toe een periode van relatieve rust maar reguliere zorg is er natuurlijk ook nog) onder hoogspanning werkt en met een afname qua (gespecialiseerd) zorgpersoneel te maken heeft. Coronavaccinatie is nooit van met af aan als absoluut wondermiddel gepresenteerd. Het voorkomt geen (her)besmetting, wel zijn de symptomen een flink stuk minder (tenzij oud met onderliggend lijden). In het kort: zonder vaccinatie waren de cijfers nog hoger geweest.
@Joffri | 24-11-21 | 15:25: Dat gaat helaas niet zo lang meer duren......
@bibop
Alpha versus Delta. Cijfers van een dag zijn niet geschikt om jouw mening te onderbouwen, looptijdvertraging besmetting>ziek>ziekenhuis>IC
Gooi de kinderopvang maar weer een paar weken dicht, prima herinneringen aan. Vooral de eerste keer. Het was prachtig weer, ze begon net een beetje te lopen. Heb het allemaal van heel dichtbij mogen meemaken.
En dan aan het eind van dat alles ook nog je centjes terug krijgen. Het kan bijna niet mooier.
Maar als de kinderopvang open is, heeft u te maken met gedwongen kinderopvang, begrijp ik? Van staatswege, of zoiets?
Mooi spul die kleintjes, En ook een excuus als je later in meetings kom. Neem er eentje op schoot en ieder is vertederd.
@HeerVanStand | 24-11-21 | 15:17: Nee nee, ik heb heel serieus overwogen om het op te zeggen. Maar als de opvang dicht is is er vanuit je werkgever waarschijlnlijk een stuk meer begrip voor de situatie dan als ik zelf besluit de kinderopvang op te zeggen.
Als ik weet dat ik een rustige dag heb qua werk hou ik haar gewoon thuis hoor.
@HeerVanStand | 24-11-21 | 15:17: Scherp. Papa is een papa wanneer het toevallig zo uit komt.
Jong en oud overlijden door dit incomptente beleid. Een jaar geleden wisten we al dat er een booster moest komen!. Het VK heeft er al 10 mio gezet. Vandaag overleed een lerares. Ze was slechts 50. Wie is er aansprakelijk voor dit wanbeleid? Voor de doden die vallen? Wie spant er nu eindelijk eens een kort geding aan? Dit kan toch niet zo doorgaan? In Amerika loop je bij iedere drogist naar binnen en krijg je een booster. Het leger is ingezet. Wat een KUT land
Ons leger bestaat uit eitjesbakkers.
Verder nog wat gevallen gevonden van rond de 50 ? onder de dikke bmi, en 70.. gaat er zo goed als niemand aan onderdoor.
Welkom in het zo geprezen poldermodel. Iedereen krijgt een beetje gelijk en bij een pandemie heb je dan een probleem.
@broervandenhollander | 24-11-21 | 15:07: Af en toe vermoeiend die uitzonderingen die in het nieuws komen: "25-jarige heeft spijt van niet prikken". Als ze nou gelijk even de statistiek er naast leggen en zeggen dat je als gezonde 25-jarige een kans van 1 op 500000 (bijvoorbeeld) hebt om er te komen zien mensen de ernst niet van de zaak in natuurlijk.
UK is nadat BoJo alles open had gegooid in de grootste Covid crisis terecht gekomen.
@Wybe Wabes Abbema | 24-11-21 | 15:15: In Wallonie een 15-jarig meisje!!!1 Sluit alle scholen!!1
@Wybe Wabes Abbema | 24-11-21 | 15:15: En da's ook precies het moment waarop de Willem Engels, Baudets, FeestBoek wetenschappers/virologen en overig laag IQ volk met voorbeelden à la "ik hoorde laatst bij de kapper", opzichtig (maar oh zo overtuigd van het eigen onwrikbare gelijk) van het padje afdonderen. De uitzondering die men meent te kennen, te hebben gelezen of gehoord, wordt bevorderd tot algehele waarheid en enig juiste maat der dingen. Van uitzondering tot universeel en altijd geldend. Een denkwijze die kennelijk houvast biedt dus verrekte lastig om toe te moeten geven dat je er naast zat al die tijd. Stug en tegen beter weten in vol blijven houden wordt dan al snel een levensopvatting, luidkeels rondgeschreeuwd met de kreet "Vrijheid!" /William Wallace modus. En helemaal grappig: ongetwijfeld is een deel van de minderheid die anti-vax heet ook weinig gecharmeerd van marginale wokemensjes, genderclubjes, inclusiviteits/diversiteits profeten, KOZP kneuzen, Silly Syl aanhangers en overige deugdrammers. Allemaal clubjes die ook met hun eigen agenda menen de meerderheid een mening in de bakkes te kunnen wrijven. Best ironisch eigenlijk.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 15:17: blablabla, 13 miljoen boosters gezet. Eat that, Hugeau
Scholen zijn momenteel grootste verspreiders, daar komt het samen en neemt men het mee naar huis, vaak zonder klachten. Geef de kids paar weken xtra vakantie/ thuisonderwijs en laat de rest open. Dat moet werken samen met de boosters.
Dit had je toch twee dagen geleden ook kunnen bedenken, Hugo, fucking EZEL dat je er bent? Dan had je het OMT gister aan het werk kunnen zetten en had je vandaag nieuwe maatregelen kunnen treffen. Je zou denken dat incompetentie in de loop der tijd plaats maakt voor kennis door ervaring, maar het geklungel is nog van hetzelfde bedroevende niveau als tijdens het begin van deze crisis. Mijn god zeg, hoe kun je zo slecht managen?
Altijd gedacht dat Hugo de schoen, een collega verkoper was van Al Bundy.
Hmm. Ik heb een ideetje voor een experiment: Als we Hugo en Timmerfrans samen in 1 ruimte proppen, zouden we dan over de kritieke massa voor "ego" gaan? En wat zouden we dan krijgen, een ego zwart gat?
Trekt zo'n ego zwart gat dan al het overtollige ego uit de maatschappij? Ik zeg doen!
@TheEgg | 24-11-21 | 15:04: Ik denk dat de twee kernen samensmelten, en de overgebleven massa wordt omgezet in 200 megaton kale schoenen...
Wilde voor vrijdag nog effe groot inslaan bij de Action enz. Schijnbaar waren meer mensen op dat idee gekomen. Was er zo druk dat ik maar ben afgehaakt.
Wat valt er in godsnaam groot in te slaan bij de Action? Goedkope zooi uit China? Heb je daar ooit genoeg van? Is het een levensbehoefte?
Wtf.. Kap toch eens met z'n allen met het kopen van die Chinese rommel. Echt, het is bedroevend. Mijn vrouw deed het eerder ook altijd. Kocht ze voor 70-80 euro rommel. Een week of twee later vroeg ik dan 'Wat heb je daar nu nog van over?'. Het antwoord was onveranderd 'Bitter weinig tot helegaar niets'.
Oh ja, van mijn part gaat de hut open in heel Nederland. Wel met de voorwaarde dat je je als ongevaccineerde niet laat helpen op de IC als daar geen plaats is. Je hebt een uitweg (vaccineren) en die kun je pakken of niet. Zijn er beschikbare bedden op de IC dan mag je er 1 hebben. Is je bed weer nodig: doei!
En wat bedoelen we dan met doei? Dan mag je Naar het Slotervaart ziekenhuis, dat richten we speciaal in voor jullie. Daar mogen je medestanders je dan verzorgen. Er zal 1 IC-deskundige aanwezig zijn die via een beeldverbinding je duidelijk zal maken wat je kan doen.
Kom er maar in met dat: ja en de ongevaccineerde op de IC dan? Die hebben waarschijnlijk onderliggend leed of een immunsysteem die het niet helemaal pikt, maar die mensen hebben het wel aantoonbaar geprobeerd. Die moet je dus redden. Al die lui met het IQ van een pindarots die feesboek en debiele conspiracytaferelen geloven: succes! Kijk eens om je heen tussen wat voor dombo-mongolen je je nu bevind. Zijn dit de mensen die volgens jou verstand hebben van virussen en vaccins?
Mee eens.
Zo werkt een zorgstelsel niet, imbeciel. Godsamme... Wanneer dringt dat nou eens tot je onderontwikkelde hersentjes door? Ieder zorgstelsel is gebaseerd op solidariteit, want vandaag zijn het ongevaccineerden, morgen rokers, overmorgen drinkers, en de dag erna vleeseters, en zo net zo lang tot het jou ook treft.
Wie verstand heeft van virussen weet dat 100% vaccinatiegraad niet de oplossing is om het virus weg te krijgen. Boosters? Hoeveel en hoe vaak dan? Wanneer is het volgend jaar code zwart? Als er 100 mensen op de IC liggen? Moeten alle kinderen gevaccineerd worden? En hoe vaak dan? In welke mate beschermt het vaccin tegen nieuwe varianten? Is het mogelijk dat er een nieuwe variant komt die gewoon helemaal resistent is tegen een dergelijk vaccin? Denk nou eens na Behangdelul. IQ van een pindarots is wel mooi gevonden. Waarom is vaccinatie voor 'echte' ziekten (DKTP) niet verplicht voor iedereen? Solidariteit? Medemenselijheid? Begrip voor andermans overtuigingen en angsten?
@Pontius Vulgaris | 24-11-21 | 15:00: dezelfde mensen die riepen dat aidspatienten niet geholpen moesten worden als die geen condoom gebruikt hadden.
@Kosmo | 24-11-21 | 15:00: weer een neanthaler die denkt dat hij verstand heeft van vaccins. Nee, je zit ernaast. En je scheld op alles maar je hebt geen alternatief genoemd.
@Pontius Vulgaris | 24-11-21 | 15:00: ... en zo net zo lang tot het jou ook treft.
Want? Iedereen maakt op de lange duur een keuze zoals de ongevaccineerden nu doen? Boute toekomstvoorspelling, lul met vingers!
Ah een anti-vaxx hospitaal. Prima idee!
@Kosmo | 24-11-21 | 15:00: in plaats van dit soort onbenullige vragen te stellen zou je om te beginnen ook eens die dikke laag stront uit je ogen kunnen pulken en gewoon om je heen kijken wat wel en wat niet werkt, al is het dan niet voor 100%.
Niemand kan aan uw virale kennis tippen.
Helaas willen de artsen en professoren dat niet toegeven en rommelen ze maar wat aan zonder u te raadplegen.
@fabeltjesland | 24-11-21 | 15:04: Alternatief. 1. alleen vaccin voor risicogroepen en mensen die willen (geen dwang) 2. afstand houden in horeca (basismaatregelen overal) 3. GEEN QR-beleid 4. Opschalen IC-bedden (ook voor langere termijn) 5. Grote studie naar werkzaamheid van vaccin 6. duidelijkheid over lange termijnbeleid met betrekking tot hoeveelheid boostershots
Meer kan je niet doen. Het is een besmettelijk virus. Het vaccin helpt niet tegen de verspreiding. Echt niet.
@Ridde Rogter | 24-11-21 | 15:07: werkt voor wat? Ik ben geen tegenstander van vaccineren. Ik ben wel tegenstander van valse beloftes.
@Pontius Vulgaris | 24-11-21 | 15:00: ja want rokers, drinkers en vleeseters kunnen van hun probleem af met 2 prikjes (3 zo u wil). Misschien moet dat even tot je botte hersentjes doordringen?
@Kosmo | 24-11-21 | 15:10:
1) kun je van te voren even voor mij bepalen wie er wel en wie niet het ziekenhuis in gaan? Hoor en zie namelijk ook om mij heen dat er ook mensen die niet in de risicogroepen zitten op de IC belanden
2) Ja leuk, als iedereen zich er aan zou houden maar je weet nu al dat dat niet gebeurt
3) want we gaan iedereen op zijn blauwe ogen geloven vanaf nu?
4) Opschalen IC bedden: hey kijk, verstandige praat! Maar dat is niet in 1 jaar te realiseren. En ook niet in 2 jaar. Is namelijk een opleiding met een groot deel praktijk. Weet je wie die praktijk doet? juist de mensen die nu aan het bed staan.
5) prima, kan zeker geen kwaad. Tot over 2 jaar.
6) zie 5.
nou nou, dat zijn wel oplossing hoor, pak aan virus, dat zal je leren!
@Pontius Vulgaris | 24-11-21 | 15:00: rokers betalen meer premie voor hun verzekering, drinkers wacht hetzelfde lot, iedere medische keuring vraagt om hoeveel eenheden u consumeert. Kankerpatienten krijgen geen hypotheek als ze niet jaren schoon zijn, chronisch zieken idem. het zorgstelsel is al lang niet meer solidair sinds de privatisering. het is een verdienmodel. Dat houdt dus ook in dat zeer onrendabele, destabiliserende kostenposten moeten worden vermeden. Covid belasting van het zorgstelsel, financieel en operationeel, is een enorme belasting van die veronderstelde solidariteit. Persoonlijk vind ik, maar ik zal wel verketterd worden, dat Covid niet is gedekt door het bestaande zorgverzekering en de financiering/bemensing daarvan. De preventie uit zorgbudget (net als rijksvaccinatie) , iedereen eigen vrije keuze, maar ongevaccineerd en covid betaalt de volle mep, want niet gedekt in de zorg/verzekeringspremie. Gevaccineerden die wel ziek worden kunnen zich beroepen op de aanbieder van de vaccins (in dit geval de overheid).
Ik teken daarvoor als ongevaccineerde als we daarna wel maar eens normaal gaan doen. Beloofd!
@Pontius Vulgaris | 24-11-21 | 15:00: Nee. Maar ons zorgstelsel werkt wel doordat daar professionals rondlopen. Professionals die jou ten zeerste aanraden om je te laten vaccineren.
En aangezien jij die professionals niet gelooft maar wel omehenk1975 op facebook, is het ook niet meer dan redelijk om van jou te verwachten dat jij je bij omehenk1975 meldt ipv bij die zorgprofessionals die jij niet wil geloven.
@TheEgg | 24-11-21 | 15:35: hahaha
@jander | 24-11-21 | 15:05: Je snapt het niet.. Het gaat niet alleen om epische keuzes zoals jabbing. Roken en vet eten zijn ook keuzes. Daar kun je mensen even zo goed voor straffen. Als je hiermee begint is het hek van de dam en zal het einde letterlijk zoek zijn (of vlot in zicht als je dergelijke keuzes gemaakt hebt in je leven). Jij bent hier de lul met vingers.
@TheEgg | 24-11-21 | 15:35:
"omehenk1975" Bwhaha! Heerlijk. Ik ben trouwens ingeënt, ik ben ook niet tegen desnoods verplichting om in te enten, maar ik ben wel tegen de verdere ondermijning van onze sociale systemen.
wat ik niet snap is dat iedereen zo laf in de maat loopt. Als ondernemer zeg je nu toch ook. Ja Hugo, Is goed Hugo. Doei Hugo.
Er worden 'activisten' in de straten beschoten... laf?
Hugo kan regels verzinnen wat hij wil. De uitvoering gebeurt meestal niet erg enthousiast. En qua handhaving hebben we ook te weinig mensen dus tsja.
Het is tijd om alles wat op tafel ligt, in te zetten. Complete en volledige lockdown voor alles en iedereen. Alleen supermarkten nog open voor mensen met mondkapjes die geboosterd zijn op 1,5e meter afstand met een QR code. Ook binnenshuis mag niks meer, en boa’s en politie gaan aan de deur controleren hoeveel mensen er op welke afstand zitten. Niet meewerken is een spuit en noemen we vaccineren. Wel meewerken is ook een spuit, maar die heet dan booster. Avondklok tussen 18 en 8, alleen supermarkten open. ME veegt de straten met grof geweld schoon, geen waarschuwingen meer maar volledig neerknuppelen. Geen school meer, maar een dagelijks filmpjes van de EU dat door de EU is gecontroleerd op desinformatie dat uitlegt hoe fijn het is dat we in de EU zitten. Bejaarden mogen nu echt helemaal niemand meer zien en het licht blijft uit want klimaat. We zullen een uiterst veilige samenleving tegemoet gaan. Uiterst veilig.
Burgers aansporen om elkaar aan te geven. Overtreders hersenspoelen zodat ze zich daarna netjes gedragen. Alle maatregelen alleen handhaven onder de autochtone bevolking.
Precies! En waarom hoor ik nog niemand over preventief ruimen?
Maatregelen, hoe moeilijk kan het zijn. Je bouwt een scorecard met regels omtrent besmettingen, ziekenhuisopname etc en plak daar een schaal op met een kleurcode. Ja die hadden we nl vorig jaar, dacht ik. En die zet je uit per postcode/wijk (dus geen provincie) en elke dag monitoren. Gaat het in een postcode/wijk niet goed dan direct de maatregelen invoeren die je hebt afgesproken, ooit in de zomer van 2020… Ja, de ene deel vd stad kan lekker naar restaurant en het andere deel heeft 1.5 meter en mondkapjes plicht en schaft thuis. Kan toch echt allemaal niet zo moeilijk zijn.
Typisch Nederlandse reactie: ja maar ik woon op de grens van een postcode waar het niet mag maar 3 meter verderop wel: dus het werkt niet!! Schandalig!
We hebben al een plan van aanpak dat bewezen heeft te werken, de griepprik. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Ja dat plan van aanpak werkt super moet ik zeggen. Tussen 2016 en 2018 had ik drie keer een operatie gepland staan. Werd twee van de drie keer afgezegd want geen bed beschikbaar vanwege griepgolf.
Een lockdown voor iedereen komt er gewoon op neer dat de vaccinaties niet goed (meer) werken. Als we de besmettingen tegen konden gaan door alleen de ongevaccineerden in vrijheid te beperken dan hadden ze dat al lang gedaan. Vinden jullie het niet opvallend dat er zo veel aandacht wordt besteed aan de ongevaccineerden, maar dat je eigenlijk gewoon niet weet hoeveel ziekenhuis opnames door gevaccineerde bejaarden komen?
Ongevaccineerden of kinderen. U kunt kiezen. We gaan geen dikke oude ongezonde mensen de schuld geven. Dat is niet netjes.
Marcel Levi heeft gisteren bij Jinek gezegd dat 60% van de IC patienten niet gevaccineerd zijn. Verder oude mensen, onderliggend lijden. Het zgn dorre hout. Dus: +/- 15 procent ongevaccineerde bevolking is verantwoordelijk voor 60 procent IC bezetting.
Anti-vaxxers komen 33X vaker op de IC vergeleken met gevaccineerde leeftijdsgenoten. En ze zijn zieker en liggen er langer.
Kijk anders ff naar landen met een veel lagere vaccinatiegraad zoals Bulgarije en Roemenië, hoe lager de vaccinatiegraad per land hoe meer doden.
@Knitty | 24-11-21 | 14:59: Waarom loopt het in het VK niet de spuitgaten uit, terwijl ze daar inmiddels 17 miljoen boosters hebben gezet, terwijl ze een lagere vaccinatie graad hebben dan in NL? (maar je mag NL ook wel vergelijken met Bulgarije hoor).
@Knitty | 24-11-21 | 14:59: is dat erg? Zo ja, waarom zijn er dan niet meer bedden? Zo nee. Dan prima.
@Knitty | 24-11-21 | 14:59: Je kan dus kiezen tussen de ouderen die graag willen een booster geven of de mensen die niet willen een vaccin door hun strot duwen.
Lijkt me niet zo'n lastige keuze.
wat ik opvallend vind is de kromme dommigheid van redeneren.
@Knitty | 24-11-21 | 14:59: En Hoeveel van die "ongevaccineerden" zijn oudjes die al zo zwak van gezondheid zijn dat artsen ze niet eens een vaccin willen geven? Is er voor die groep gecorrigeerd? Of zijn dat gewoon allemaal hardnekkige personen die niet willen luisteren? Daarom kijk ik zelf naar macro cijfers en beleid tussen op elkaar lijkende landen.
Altijd weer die bejaarden, hou daar eens mee op.
@gato | 24-11-21 | 15:17: Als je het probleem wilt oplossen moet je het begrijpen. Kunnen zeggen dat de ziekenhuizen ook vol liggen met gevaccineerde ouderen (zonder booster), ongezonde mensen en allochtonen hoort daar ook bij.
@Knitty | 24-11-21 | 14:59:
En nu verder onderverdelen naar leeftijd en bmi.
@gato | 24-11-21 | 15:17: Hoezeau? Is dat onterecht in jouw ogen? Het is toch over-over-overduidelijk dat de oudjes met/zonder onderliggende lijden hoofdbestanddeel zijn van de morbiditeit? Waarom mag dat niet worden benoemd? Bent U zelf oudje soms?
Ik bereid me overigens alvast mentaal voor op 2G, avondklok en coronapas op de werkvloer. Zijn er nog meer draconische maatregelen waar ik rekening mee moet houden?
Belastingverhogingen en toenemende inflatie al ingecalculeerd agv deze pogingen de economie te vernietigen?
Een endemische pandemie met ieder najaar een terugkerende golf met lockdown.
Vaccinatieplicht kan haast niet uitblijven op termijn.
Scholen dicht. Alles behalve werk en thuis zitten (de 2 grootste besmettingshaarden). Want dat moet rollen.
@priks | 24-11-21 | 14:56: Vanwege de toestemmingsformulieren kan vaccinatie alleen vrijwillig zijn.
@priks | 24-11-21 | 14:56: Doe even normaal zeg. 500 man op de IC van de 17.500.000. Alsof de wereld vergaat.
2G op de werkvloer zou de crisis alleen maar verergeren. Die 85% is een gemiddelde. Bij ouderen is dat percentage hoger, maar bij mensen in de werkzame leeftijdscategorie juist lager. Als een deel daarvan de kont in de krib gooit dan ontstaan er (nog meer) capaciteitsproblemen in bijvoorbeeld de zorg en het onderwijs.
@lekgoot | 24-11-21 | 15:35: meer reden om jezelf er alvast mentaal op voor te bereiden. Tot nu toe zit er geen logica in het beleid, dus bovenstaande kan zomaar doorgedrukt worden.
Code zwart = code met een kleurtje Dus eigenlijk gewoon gezelli.
Zwart is geen kleur.
@_pacman_ | 24-11-21 | 14:54: Blauw ook niet, blauw is een toestand
@Waakvlam | 24-11-21 | 15:00: probeer code wit eens. of code blank in de ziekenhuizen.
En het allerleukste is nog wel: Hugo de Jonge gaan wij gewoon straks terug zien als minister in het Kabinet Rutte IV. De vleesgeworden incompetentie uithangen is in dit land een garantie voor een volgende baan in het bestuursapparaat.
Ah, u weet blijkbaar niet wat er in het vaccin zit of wat het vaccin doet. Kunt u mij vertellen waar u uw studie heeft gevolgd?
Nu al zin in de kersttoespraak van moeder Halsema.
Op oudjaar Lientje met de deegroller op Twitter. En nieuwjaarsdag meneer Aboutaleb op tv die vraagt of we trots op ons eige zijn. December is mijn favorietste maand.
EU: Geef iedereen boven de 40 ASAP een booster.
NL: We hebben na lang praten over het nut van een booster nog even lang gepraat over wie eerst mag. Dus nu 80 en ouder plus de zorg. En heel misschien zijn we in januari klaar om mensen vanaf 60 jaar te prikken.
Het is verdomme hetzelfde liedje als vorig jaar. We weten al maanden dat die booster er aan komt. En weer gebeurt alles op het allerlaatste moment. Weer zijn we niet klaar, en hebben we onvoldoende capaciteit.
Dat is het probleem in Nederland. Eerst overleggen en doorpolderen. Want stel je voor dat er een bezwaar komt. bla bla.
Rammen die boosters!
En dan hadden ze vorig jaar nog het excuus dat er te weinig vaccins waren. Op dit moment liggen er in NL 4 miljoen op de plank.
Ja zeker, in Nederland gebeuren dingen altijd standaard een half jaar later vergeleken met de rest van de wereld. Jonge vrienden van mij in de VS en Denemarken hebben hun boosters al gehad.
We hebben 6 miljoen vaccins in de vriezer liggen, waar wacht NL in godesnaam op?
@Behangdelul | 24-11-21 | 14:49: Hear hear!
Wanneer is de booster uitgewerkt? Denk je daar weleens over na?
Dat is toch geen beleid. Hoeveel boosters hebben we nog nodig? "we weten al maanden dat die booster er aan komt" Oh ja?? Hoe gaat het dan verder?
Echt. Hou toch eens op met dat vaccinatie-dwang-toontje. Vaccins zijn echt alleen nuttig voor zwakkeren. Wie een goed werkend immuunsysteem heeft, kan dit virus gewoon overleven. En als je het vaccin dan toch per se wil, dan moet je het vooral nemen. Maar val er anderen niet mee lastig. Het is overigens echt niet zo dat de huidige vaccins nu allemaal uitgewerkt zijn. Je bent nog voldoende beschermd tegen doodgaan of IC opname.. Stop met paniek zaaien en begin met nadenken. Ook over de langer termijn graag. En niet alleen aan jezelf!
Zou 3de vaccinatie lekker bij de doelgroep houden die nu de griepprik krijgen en de rest op vrijwillige basis. Je hebt gelijk dat dit weer een totale fuck up is van jut en jul.
@Scepticus | 24-11-21 | 14:54: ga ik zeker ook doen, kan niet wachten. Gaat u lekker vrijdagavond in Rotterdam hangen met uw medetokkies na een oproep van uw leider Engel?
@Behangdelul | 24-11-21 | 14:49: Dat polderen maakt alles zo traag als dikke stront.
@Kosmo | 24-11-21 | 14:54: Hou toch eens op met dat wappie-aluhoedje-toontje.
@Kosmo | 24-11-21 | 14:54: je snapt dus niet hoe vaccins werken. Wat is je alternatief?
@Knitty | 24-11-21 | 15:02: yup, maar ja, je moet ook wel iedereen willen pleasen en als dat niet lukt toch een beetje te vriend houden en als die niet lukt niet boos maken.
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 14:53: Hugo wil bij elke prik op de foto. Dus het gaat nog even duren.
@fabeltjesland | 24-11-21 | 15:08: Ik ben het met je eens dat zn verhaal over vaccins niet klopt.
Echter, over jouw "wat is het alternatief?" vraag; alternatief tot wat? Het vaccin? Niets. Het heeft zeker z'n nut en voor veel mensen zal dit ook positief zijn voor hun bescherming tegen ernstige gevolgen.
Als je het echter hebt over de (in)directe dwang, dan is het alternatief heel simpel. Niet dwingen. Het is niet aan de tegenstanders van de maatregel om te bewijzen dat het niet werkt, het is aan de mensen die de dwang opleggen dat dit (zonder uitzondering) een positief effect heeft. Dit betekend dus dat als mensen met bijvoorbeeld cijfers van bijwerkingen komen, dit weerlegd dient te worden door de voorstanders van de verplichting. (bijvoorbeeld X aantal jongeren met hartproblemen weegt minder zwaar dan de Y aantal mensen van een bepaalde leeftijd die daardoor mogelijk niet in het ziekenhuis belanden)
En daarnaast moet je dit allemaal ook nog afwegen tegen de medische privacy van mensen. Hier blijven mensen heel makkelijk overheen stappen alsof het een kleinigheidje is zonder zich te realiseren welke deur je hiermee opent.
Diederik hoeft maar één keer te drammen om zijn zin te krijgen. Nu gaan we weer overal op slot, terwijl bijvoorbeeld winkels helemaal geen grote besmettingshaarden zijn.
Gommers heeft gewoon 1 manco: een hang naar aandacht. Dat heeft corona hem gebracht en dat wenst hij niet te verliezen. Met als gevolg dat er meerdere OMT-leden hun zegje gaan doen in de media. Begint op een kruiwagen met kikkers te lijken.
Hugo zei net in de Eerste kamer: "Het OMT heeft dat niet te berde gebracht (code zwart over tien dagen), "en Gomers is lid van het OMT". Mis ik hier iets ?
OMT leden kunnen het niet nalaten hun persoonlijke mening te ventileren in de media waar het verstandiger zou zijn als ze afspreken om 'met 1 mond' te praten. Gommers (en anderen) ondermijnt hiermee het gezag en zaait verwarring ter meerdere eer en glorie van zichzelf. Dom dom dom.
@_pacman_ | 24-11-21 | 14:51:
Hij doet dat omdat het kabinet zich verschuilt achter het OMT, maar maatregelen neemt waar het OMT niet achter staat.
Mensen zijn kuddedieren. Daar kun je wel allemaal kunstmatige regeltjes verzinnen. Ik ga mij over nieuwe maatregelen niet meer opwinden. Ze doen maar. Eerste levensbehoefte in deze tijden zijn, eten, drinken en warm blijven. En heel volk laat zich al maandenlang in de maling nemen en elke keer een nieuwe worst voorhouden. Fijne kerst!
Jij ook en gelijk heb je!
eigen conclusies op aannames, denken, vermoedens, napraten, en non info.
Gelukkig! Black Friday pakken ze niet af. Hebben we ook recht op met zijn allen. Hup, dat lillijke centrum van u in om onzinnige dingen te kopen nu het nog kan!
Damn, weer een lockdown en avondklok tijdens de kerstperiode. Echt sneu voor die middenstanders.
Mag ik uitspreken dat ik hoop dat de pleuris uitbreekt? Lijkt mij alleen te voorkomen als Mark en Hugo opstappen. Gooi er maar twee nieuwe prutsers tegen aan. Ik maak bezwaar tegen de prestaties die geleverd worden, als ik naar mijn inkomstenbelasting kijk. Ik wil een refund.
Veel slechter kan het niet worden idd.
Ik voorspel Lockdown mét avondklok vanaf 21.00 uur. De avondklok komt er om rellen te voorkomen.
Net nog maar even naar de kapper geweest ;-)
doe er niet meer aan mee. ze doen maar
en dan wordt het uiteindelijk een half uurtje later met de glorieuze overwinning hierop geclaimd door D666....
@Briver | 24-11-21 | 14:47: Idem. Thuisfeestjes in 3, 2, 1....
Yessss!! Eindelijk code zwart! Welke kleur komt er eigenlijk na zwart? Donker zwart? Pikzwart?
Ho! Geen connotaties naar iets negatiefs of bedreigends met betrekking tot de kleur zwart, alstublieft! Zwart is goed, zwart is nobel, zwart maakt het verschil, zwart doet er toe. Zwart is schoonheid puur.
"Kleuren hebben veel te maken met licht. Wit is licht (en dus geen kleur). Zwart is het gebrek aan licht (en dus ook geen kleur)."
Zwart absorbeert alle golflengten elektromagnetische straling, dus na zwart is er niks meer. Zelfs geen infrarood of ultraviolet, want die liggen binnen de golflengten die zwart absorbeert.
Pietenzwart.
@Met_baard | 24-11-21 | 16:52: Kut wat moeten we straks dan?
0,179% van de positief geteste mensen in november gingen dood met corona (cijfers RIVM t/m gisteren). Schieten we niet een beetje door hugo?
Dat worden weinig oliebollen voor Bruls dit jaar.
Bruls? Dat is toch die wandelende oliebol?
@R.J. Visser | 24-11-21 | 14:46: Die ene mislukte oliebol aan de rand van de frituurbak blijf drijven dat niemand wil.
Past er nog wel een in bij hem? Hij ziet er nogal vol uit.
behalve de supermarkten.
Geen anderhalve meter, alle wappies met of zonder kapje, ziek of gezond mogen naar binnen want "essentieel", werkt veel ongevaccineerde jeugd die dan ook heel vaak ziek is (!) en gewoon doorwerkt (!!). Personeel wordt vaker uitgescholden dan zorgpersoneel, jeugd trekt dat niet en zit jankend in de kantine als ze niet gewoon opzeggen. Nul bescherming door werkgever.
By the way. uit eerste hand, en niet uit de duim.
En hoeveel supermarkten zijn er volledig omgevallen omdat ze tussen de wappies liepen vakken te vullen en allemaal besmet zijn? Personeel is zo bang voor het virus dat ze met mondkapje onder de neus staan te werken.
Klopt helaas
Verslag vanuit de Jumbo nabij Heumensoord: horden prepuberalen die sniffend een zak pepernoten komen afrekenen met een briefje van 100 euro. Zonder mondkapje, handen reinigen, 1.5 meter afstand etc.
Kunnen ze de code zwart niet definiëren? In de ene wetenschap staat het voor de capaciteit IC bedden, in de andere wetenschap het aantal besmettingen per 100.000 inwoners. Schept een boel onduidelijkheid zo. Net zoals er mensen die 3G niet kunnen onderscheiden van een capaciteit van een telefoonnetwerk enerzijds, en een inenting controle anderzijds.
Dubbel zoveel besmettingen dan vorig jaar en minder toestroom tot IC's. Vaccinaties werken derhalve, temeer onderschreven door het gegeven dat voornamelijk oude en/of dikke en/of ongevaccineerden liggen te ijlen op de IC's.
Vaccinatiedwang is met die kennis in het achterhoofd een ingrijpende doch noodzakelijke maatregel teneinde niet eindeloos te verzanden in het schieten met hagel op een hele bevolking om een kleine doelgroep te redden.
Of we testen nu meer. Voor zover ik het weet hadden we geen testen voor toegang afgelopen jaar. En geen gevaccineerden die (onbedoeld en onwetend) de grootste superspreaders zijn.
Helemaal eensch.
Het feit er nu nog geen code zwart is, is dankzij veel gevaccineerden.
Helaas zijn er nog te veel ongevaccineerden om een nieuwe code zwart te voorkomen zonder strenge maatregelen.
Dus daar gaan we weer..., met zijn *allen*.
.
De groep ongevaccineerden (15%) is ruim oververtegenwoordigd in de IC bezetting.
www.rivm.nl/nieuws/ongevaccineerde-CO...
En terwijl de hele wereld en zijn moeder naar de kut gaat, blijft Hugo de Schlonge nog steeds zijn ogenschijnlijk porseleinen, pseudo-olijke kutschoenen dragen. En terwijl de kleine middenstand de laatste boterham uit zijn trillende handen wordt getrokken tijdens de zovééélste conferentiehagepreek, wappert Hugo nog even met zijn dikke schlong op een glossy. Nota bene samen met Kassa Wrongschlong, onze Minister van Binnenlandse Zaken. Wrongschlong lacht zich ook de tandjes om de steeds verder uit de klauwen lopende woningcrisis. Desondanks kan Wrongschlong het niet laten om haar vrolijke vulva onder een glanspakje te steken en de uitgeputte, uitgemergelde Burger nog eens even diep in de bek te schijten door te stellen dat dat functie-elders-blaadje beter verborgen had moeten blijven. Het is ook diezelfde Wrongschlong die Minister van Koninkrijksrelaties is, en die het een goed idee vond om de koning even vrolijk langs te sturen bij de nog immer voort worstelende, onterecht benadeelde bijstandsouders. Gewoon, om het gezicht van alle bewindslieden even op te poetsen. Niet om de diep en diep getergde ouders enig zicht op hoop te geven, en al zeker niet om enige urgentie bij de Belastingdienst te entameren.
Eigenlijk moet u vooral heel goed het beeld van Hugo de Schlonge voor ogen houden, als u wilt weten hoe Nederlandse bewindspersonen in hun ambt staan; in pseudo-olijke schoenen, incompentent te wezen.
Misschien moet u uw eigen gedrag en dat van de kliek die u hier loopt te verheerlijken eens onder de loep nemen in plaats van gratuit naar de overheid te wijzen. Kinderachtig en asociaal. Next.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 14:43:
Mijn eigen gedrag? De kliek die ik hier loop te verheerlijken?
Huh?
@van Oeffelen | 24-11-21 | 14:43: D'r zit iets op uw bovenlip in de vlassige snor verstopt...
Wooncrisis? Mijn huis is hartstikke veel in waarde gestegen. Wie klakkeloos op de overheid vertrouwt, maakt vanzelf zichzelf een slachtoffer. Tribuna….. laat ook maar.
@De Blauwe Baviaan | 24-11-21 | 14:52:
Ik hoor het al: u is een trotsche VVD-stemmert die het geen klote gaan schelen dat mensen met een gemiddelde beurs een eigen koophuis wordt onthouden.
@Boris Poepnagel | 24-11-21 | 14:54: vroeger hadden we nog premie A of B koopwoningen om eigen huizenbezit te stimuleren.
Waarom wordt een dergelijk programma niet weer opgefrist?
Gommers heeft weer een kleine opleving in de genitale zone, na zijn crossmediale en buiten het OMT-overleg geplaatste noodkreet. Lekker shinen Gompie.
Hugo en Mark zijn de belichaming van zwalkend beleid, wat een ge-jojo.
Als corona wordt gezien als iets voorlopig blijvends, dan zul je iets in de organisatie van de zorg moeten uitbreiden om daar in te voorzien.
Nu is dat nog niet zo, ze lopen achter de feiten aan.
Het in gebruik nemen van een coronaziekenhuis zou bij het zorgpersoneel ook wel goed vallen om die reden.
Daar gaan we weer. Avondklokklokklokklok
Fok de avonklok
Daar zit toch iets vreemds.
Winkels eerder dicht, dus minder spreiding over de dag, dus wordt het drukker, dus meer besmettingen.
Wat is de logica van het vroeger sluiten van de winkels dan?
@AdvocatusDiaboli | 24-11-21 | 14:40: Dat is één van de dingen die vanaf het begin af aan geen zin gemaakt hebben. Dit snapt zelfs een 10-jarige. Dat een minister van volksgezondheid dit niet snapt getuigt van boosaardigheid. Het is gewoon niet anders uit te leggen. Het probleem is niet de lockdowns. Het probleem is niet het vaccineren of het virus zelf. Het probleem is zwalkbeleid, waarbij over de rug van de bevolking en haar gezondheid, politiek bedreven wordt.
Ja prima, liefst tot half januari.
Code Zwarte Piet
De media (NOS) wordt vooraf perfect geïnstrueerd door Rutte/De Jonge wat ze aan Covid nieuws moeten brengen om het volk voor te bereiden op de keiharde lockdown van minimaal 2 maanden waartoe ze weken geleden al besloten hebben. En we trappen er allemaal in en laten het gewoon gebeuren. Ongelooflijk!
Nieuwsuur deed gisteren ook nog een duit in het zakje met Dhr Bonten en zijn "eigenlijk maar 1 uitweg en dat is vaccinatiedwangdrangplicht". Want afschalen zorg is geen optie, en alles dicht is eigenlijk ook geen optie want "dat wil men niet". Het oooohja daar, ja, ooeoeoe ja dat plekje daar, voorma... ooooh, ja, oe dat is ook een goed plekje... voormasse... ohman, lekker dit. voormasseren is al begonnen!
Klopt
Haha, die Hugo toch. Word Salesmanager van een toiletrollenmerk maar rot alsjeblieft op uit het publieke domein. Ik kan die kop en schoenen echt niet meer luchten.
Ah, ons clownsduo heeft weer een woest telefoontje van Klaus gehad. Bring it on!
Code zwart, heeft het kabinet geen idee waar ze de samenleving nog meer op zwart heeft gezet. Denk aan veeteelt/landbouw, beschikbare woningen, absorptievermogen nieuwe medelanders, leegstroom zorg/onderwijs, toeslagouders. Nu de bevolking alle bewegingsvrijheid afnemen. Hoogste tijd dat het hele kabinet op zwart gaat.
Met dank aan al die asociale gevaccineerden met hun groene vink. En bedankt stelletje aso’s!
Als het aan de anti-vaxxers had gelegen, waren de ziekenhuizen al overstroomd met patiënten.
Doe dat nou niet. Dit is pure haat. Wil je echt apartheid, ja?
@Ezel: Huh, ik dacht dat het alsnog aan de niet geprikten ligt volgens types zoals u?
Graag gedaan.
@Gladiator: Proest. Als dit pure haat is heeft u de tegels van the usual suspects niet gevolgd de afgelopen maanden
@Illuminati1989 | 24-11-21 | 14:41: Groepsdenken. Over een kam scheren van groepen mensen. De gehele groep als "stelletje aso's" wegzetten. Jepp. Dat is haat. Daar heb ik geen andere tegels voor nodig. Dit is niets anders dan haat tegen ongevaccineerden of andere groepen mensen. Ik houd daar niet van. Dat is mijn mening.
@Gladiator: En ik laat u er vrij in om die mening te hebben, no biggie
@Illuminati1989 | 24-11-21 | 14:52: insgelijks, ik respecteer uw mening.
Maar goed dat we de QR code hebben. Anders hadden we er nu heel anders voor gestaan.
Vergeet de 28 miljoen kostende corona-app niet.... gewoon oplichting zou Sywert zeggen
Precies, Je ziet gewoon dat het werkt! Zonder hadden we al heel lang in lockdown gezeten met code zwart en een stikstofcrisis er bij.
Ook graag wat noodmaatregelen om meer handen aan de bedden te krijgen.
Nou dit hebben ze niet zien aankomen, echt... Wat een schande.
Ik zou graag Ton Elias zien als vervanger van Hugo de Jonge. Dan lijkt het of gebarentolk Irma constant grappen maakt over zijn eetgedrag. Daarnaast wordt er dan subtiel op gewezen dat obese personen het probleem zijn.
Samen met Bruls.
@Plaktong | 24-11-21 | 14:35: En dan die Sofie Hermans als tegenpool
0 meter, 1,5 meter, 0 meter, 1,5 meter.
Oh Hugo, dans met mij de tango.
Persoonlijk zou een totale, keiharde, alles verwoestende lockdown mij wel goed uitkomen, met het oog op een aantal verplichtingen waaraan ik mij liever zou onttrekken.
*vol verwachting nog een paar houtblokken in de open haard gooit*
ik heb ook geen zin in mn schoonouders met Kerst
@Dr.Utker | 24-11-21 | 14:33: Kijk, dat is pragmatisch denken!
Ieder nadeel heb z'n voordeel! Chapeau!
@Gladiator Fap 14:38
Al die zetels voor VVD, CDA en D66: allemaal pragmatische kiezers die de kerstdagen liever zonder hun schoonouders doorbrengen?
Lijkt mij ook een prima excuus. Laat maar komen die lockdown!
@HeerVanStand | 24-11-21 | 14:45: Het was grappig bedoeld. Traditionele schoonmoeder grappen.... snappievous?
@Gladiator Fap 14:50
Zeker! Ik wierp u niets voor de voeten, ik ging mee in en nog wat verder met de grap. Snap?
@HeerVanStand | 24-11-21 | 14:57: Snap! Maarre... mijn schoonmoeder is best lief hoor, dus ze is meer dan welkom met de kerst. Tenminste, als de minister dat niet anders bepaalt natuurlijk, want hij gaat daarover natuurlijk.
@Gladiator Fap 15:01
Het gerucht gaat dat hij in een volgend kabinet minister van Schoonmoeders wordt.
@HeerVanStand | 24-11-21 | 15:05: Dan krijgt ie definitief meer voorkeurstemmen dan wanneer ie voor volksgezondheid gaat. Al was het maar om z'n toffe schoenen.
De comments ruiken weer naar stinkende hoerenkots. Incompetent leiderschap klopt helemaal, ze zijn al wéken gewaarschuwd dat het fout ging en ze gokken erop dat het magisch toch binnen de marges blijft. Ze wachten met maatregelen tot het water aan de lippen staat omdat men het anders niet pikt.
Verrassing: de oproerkraaiers pikken het nu ook niet. Die zullen het nooit pikken. En de doorsnee redelijke mens is het spuugbeu dat de beleidsmakers het WEER eerst uit de spuigaten laten komen voordat ze met maatregelen komen. Maar ja, nu is er niets anders meer mogelijk dan een stevig maatregelenpakket.
Dan rest de vraag: wat gaan we doen met code zwart? Als je het mij vraagt moet het debat dáár over gaan. Leg maar uit waarom gevaccineerde opa van 70 niet op de IC kan omdat het vol ligt met ongevaccineerde obese 50+ers. Als je het mij vraagt: als je ongevaccineerd bent en je hebt een IC plek nodig omdat je covid met complicaties en er is code zwart, dan sterf je maar de verdrinkende longdood ergens onder een brug. Jouw keuze, jouw consequenties. En dan gaan we dan wel eens zien woe er nog allemaal de gok wil nemen om covid te pakken in plaats van het vaccin. Zodra de eerste verhalen de rondte doen, gaat een hoop lui overstag.
Hartstikke leuk dit, maar jij vindt dat het vaccin wel goed werkt dus? Begrijp me niet verkeerd, ik ben gevaccineerd. Best veel besmettingen onder gevaccineerden en onder kinderen die het zogenaamd niet kunnen doorgeven.
Gewoon slecht beleid klaar uit.
Ja, want alle ongevaccineerden nu gaan hoe dan ook opgenomen worden in het ziekenhuis op de IC als het zover komt. Godverdomme goed punt man! Ik had het zo nog niet bekeken eigenlijk. Komt dan toch best dichtbij zo, superconfronterend man.
Maar het ligt niet vol met dikke ongevaccineerde vijftigers.
@Tommi | 24-11-21 | 14:37: Vanaf het begin was bekend dat kinderen het konden doorgeven. Onze incompetente prutsers wilden dat niet weten, en deden er dus niets mee.
Werkt het vaccin goed: Ja, maar de bescherming neemt af. Maar nog steeds nemen die 15% ongevaccineerden 50% van de bedden in beslag.
Het is meer een principe kwestie: Als jij tantesjaan1983 van Facebook gelooft ipv de medische wereld, dan moet je ook maar bij tantesjaan1983 aankloppen op het moment dat het mis gaat. Die wist het immers allemaal beter. En niet dan alsnog naar de medici gaan.
@Plaktong | 24-11-21 | 14:41: SSssssst! Ga nou niet wappen! Hunnie weten het toch beter want Hugho en Mawkie zeggen het toch. Ben je arts ofzo. Wat weet jij er dan van!
@Tommi | 24-11-21 | 14:37: als je naar de verhouding gevaccineerd/ongevaccineerd in samenleving en ziekenhuisopnames kijkt, dan lun je inderdaad niet anders concluderen dat het vaccin prima werkt.
Natuurlijk zijn er veel besmettingen onder gevaccineerddm: er zijn veel besmettingen in de hele samenleving. Die vaccinatie voorkomt een besmetting niet, en voorkomt besmettelijkheid ook niet. Daarom is aanvullend beleid altijd nodig; je reservoir van besmette personen moet niet te groot worden.
De besmettelijkheid van kinderen is al maanden (een jaar of zo?) breed geaccepteerd, alleen het rivm gelooft het nog niet.
@Versleten_Paddestoel | 24-11-21 | 14:43: Tjah. Van Dissel zat ook nog op tv te oreren dat mondkapjes niet werken terwijl het kabinet dat verplicht aan het stellen was.
Het is gewoon een fucking bende ego's die bij elke maatregel eerst kijken hoe ze er zelf beter uit kunnen komen, en daarna pas naar wat de maatregel daadwerkelijk doet.
@Theo? | 24-11-21 | 14:42: ik keek slechts op de website van stichting nice en de cijfers aldaar vertelde mij dat 71.4% van de IC opnames van verleden week mensen van 60+ betrof. En het meerendeel daarvan in de 70+ groep valt.
Deze groepen kennen een vaccinatiegraad van ver boven de 90%.
Ik snap dat het fijn is om een schuldige aan te wijzen maar zelfs bij een vaccinatiegraad van 100% los je deze problemen niet op.
Ik doe er niet meer aan mee. Werkt het beste..
Ik deed er niet aan mee, ik doe er niet aan mee en ik ga ook nooit meedoen.
Die ongeschikte paniekvogel David Jongen van de Zuid-ziekenhuizen juist op radio 1 die al 2 jaar opzichtig de pers opzoekt..... ik ben geen dokter..... En zo wordt dit land al 2 jaar door allerlei pluimage van tegenstrijdige info voorzien.
Tja. Ik heb een tijdje met heel veel dokters gewerkt en kan u vertellen dat die ook niet zo analytisch zijn. Ze weten veel over het behandelen van patiënten maar ze zijn aanmerkelijk minder geschikt dan pakweg een gemiddelde ICT-er om statistische data te interpreteren. Maar goed Davind Jongen is noot verder dan bestuurskunde gekomen en daar hebben we inderdaad helemaal niks aan.
@Joris Beltsin | 24-11-21 | 14:46: Klopt. Het meerendeel van deze zogenaamde "experts" kan nog geen mediaan van een modus onderscheiden en de bek is vol van "exponentiele ontwikkelingen" omdat dat zo lekker wetenschappelijk klinkt. Mathematisch was- en is er niets exponentieels aan de verspreiding van dit virus. Dat betekent niet dat het niet zeer snel verspreidt natuurlijk, maar als het werkelijk exponentieel gegaan was, was binnen twee weken de gehele wereld besmet geweest.
@Gladiator Fap | 24-11-21 | 15:27: dat hangt dus van het grondgetal af. Misschien moet u nog even het HAVO 4 wiskunde boek erbij pakken.
@Gladiator Fap | 24-11-21 | 15:27:
klopt ten dele. De epidemiologie maakt gebruik van verschillende modellen, gebaseerd op differentiaalvergelijkingen. Bijvoorbeeld SIR, SEIR of Lotka-Volterramodellen. In de beginfase zie je vaak wel exponentiële groei, maar die vlakt op een gegeven moment af (omdat er minder individuen over blijven om te besmetten en omdat steeds meer individuen resistent zijn geworden).
Op deze site kun je er mee experimenteren:
jsxgraph.org/wiki/index.php?title=Epi...
@Incitatus | 24-11-21 | 15:56: gaan we doen. Biertje erbij. Misschien dat ik niets nieuws leer na m'n master natuurkunde, maar je weet maar nooit. In de kroeg zijn we immers allemaal gelijk, ook degenen die blijkbaar niet veel verder dan HAVO 4 gekomen zijn.
@lekgoot | 24-11-21 | 17:38: Da's inderdaad een leuke site. Fijn om iemand in de panelen te treffen die iets van wiskunde weet.
80% van de besmettingen zijn momenteel kinderen en hun ouders. Kun je op zijn kop gaan staan, gillen dat mensen zich niet aan de maatregelen houden, meer QR codes willen, maar al die "maatregelen" is het lekkende kraantje repareren terwijl de dijk doorgebroken is.
Dicht die scholen. Of vaccineer die kinderen. Of verzin wat anders creatiefs. Je ziet maar. Maar ik wordt schijtziek van die totaal incompetente kneus die telkens de verkeerde maatregelen staat af te kondigen.
Kinderen komen niet in het ziekenhuis. Geen enkele reden om ze te vaccineren omdat ze besmet kunnen raken
U heeft geen (jonge) kinderen danwel een baan of bedrijf?
@jeweettochniet | 24-11-21 | 14:33: "Kinderen komen niet in het ziekenhuis" Nog even afgezien van dat dit aantoonbaar niet waar is, dan zie je ook dat ik schrijf: Kinderen en hun ouders.
Dus zelfs als die kinderen niet ernstig ziek worden besmetten ze wel anderen die dat wel doen. Maar ik begrijp dat jouw creatieve oplossing internaten zijn. Dat kan ook. Dat die kinderen niet meer in de buurt van hun ouders komen om zo de besmetting door te geven.
@jeweettochniet | 24-11-21 | 14:33: Overal zijn testlocaties. Waarom worden die niet op scholen geopend. 2x in de week testen en ze verdienen nog een zakcentje met de verhuur. Een leeg klaslokaal moet geen probleem zijn met alle positieve tests. Daarnaast iets met oudere obese ongevaccineerden. En testen voor iedereen die naar een verzorgingstehuis gaat. Of in ieder geva zoiets. Scholen zijn brandhaarden, mensen in een verzorgingstehuis sterven bij bosjes. En op de IC liggen vooral oudere obese personen. Richt wat je doet daar op. En gooi de rest open.
Je bent geen ei. Ik werk op twee scholen en mis elke dag tussen 10 & 20 procent van de leerlingen omdat ze besmet zijn, een van de ouders besmet zijn of de hele klas in quarantaine moet.
@TheEgg | 24-11-21 | 14:37: Kijk eens naar de RIVM data... tel dan voor de grap de opnames van de leeftijdsgroepen van de kinderen en ouders bij elkaar op en vergelijk dat met de mensen van 80+.
(Spoiler: de 80+ groep is letterlijk 10x zo groot)
@Rechts door zee | 24-11-21 | 15:01: Het ging om besmettingen. Uiteindelijk sijpelen die besmettingen door nar de kwetsbaren.
Hij neemt wel de juiste maatregelen. Alleen 2 maanden te laat.
Dat mondmasker van Rutte, ja dat was smoelensmid natuurlijk meteen al opgevallen.. vraagje wat kan die man wel, ga je zo langzamerhand denken.. regels uitvaardigen en niet weten hoe ze uitgevoerd dienen te worden is er een van.
Wel aardig dat Nederland Gidsland de risee van Europa is geworden.
Hoezo dat, we lopen nog aardig achter. Oostenrijk is wat dat betreft toch wel meer een duider in hoe het moet hoor. Duitsland komt er mondjesmaat achteraan en Belgie allicht. Maar Nederland is dan toch straks slechts de nummer 4 als het gaat om vaccisme (term geleend van ik weet niet meer wie). Maar we kunnen misschien nog net sneller zijn dan Duitsland of Belgie voor die podiumplaats!
Een vriendin van mij werkt op een ic,38 uur per week.
Al 2 jaar lang,zo erg kan het dus niet zijn.
Het enige erge was,ze kon alleen haar vakantie maximaal 1 week van te voren inplannen.
Ik heb alleen een baas en geen verdere collega's. Weet je wanneer ik mijn vakantie moet plannen? Dat weet ik al in december omdat we de zomervakantie moeten opsplitsen en het er op neerkomt bijna wie als eerste boekt. Dat is opzich ook geen pretje hoor.
Misschien dat de functie die zij heeft op de IC verschil maakt?
@Pardoes | 24-11-21 | 15:03:
Gewoon ic verpleegkundige.
Als er een lockdown moet komen, doe dan maar in de decembermaand inderdaad. Bevrijdt zo lekker van bepaalde verplichtingen.
Helemaal prima, mensen die graag de dagen bij elkaar zijn doen dat toch wel gewoon.
Dat thuiswerken wordt niet nageleefd, die dienstauto's zijn er niet voor niets
Vanaf morgen t/m vrijdag superdruk in de winkels.
Hamsteren.
Fijn he, dat zwalkbeleid.
Open. Dicht. Open. Dicht.
Prettige feestdagen allemaal.
Bedankt.
Als ongevaccineerde staatsgevaarlijke burger zeg ik: Met alle liefde gedaan! Kusje!
vergeet het closetpapier niet!
Dat zwalkbeleid is ook alleen maar bedoeld om mensen tussendoor de gelegenheid te geven te demonstreren en te rellen.. snappez vous?
De bouwmarkt was al overvol, mensen zien de bui al hangen.
@sinar2 | 24-11-21 | 14:36: ik las: 'zien de pui al hangen', dus ik dacht: snap wel dat je dan naar de bouwmarkt gaat.
Dat wordt dan de komende twee dagen heftig strategisch lekken om ons aanstaande vrijdagavond te laten berusten in de nieuwe totale lockdown.
En wat rijmt er op van Kamsteren ? Pleepapier .......
@Wattman | 24-11-21 | 14:27: oeps... u was me al voor...
#CodeZwart maar BLM is oorverdovend stil...
is rasies!
Weet je wat ook rasies is dat er geen massale protesten in usa waren nadat die neger in volle vaart zes mensen dood reed.
Nou, daar gaan we dan weer. Kzou zeggen... tot ergens in maart of april dan maar. Doei.
Als ze maar niet gaan polderen.
Een beetje code zwart, een beetje lockdown, een beetje qr, een beetje 1.5m, een beetje mensen die doodgaan, een beetje mensen die niet meer bij de SEH hulp terecht kunnen.
Als de besmettingen omlaag moeten en het lukt niet omdat mensen onverschillig erbij lopen alsof ze mentaal dronken zijn, doe dan nu maar een lockdown, hebben we die maar gehad. Misschien dat de horeca met kerst dan nog wat te doen heeft.
De tiefus met je lockdown, weken lang lopen de cijfers op na het rampzalige QR drama. Sinds 2e week oktober zitten we op dit pad. Dat is 6 weken geleden. 6 weken alleen maar fopmaatregelen die niets toevoegen en dan vrijdag zeker allemaal weer in lockdown met de scholen dicht. 6 weken, 6 Weken NIETS. De tiefus met je lockdown.
Uiteindelijk zijn de mensen die het hardste moord en brand schreeuwen als er maatregelen moeten worden genomen ook de mensen die zich het slechtste aan dezelfde maatregelen houden waardoor dus weer meer maatregelen nodig zijn etc. Zie bv die bolle anti-vaxxer van een paar topics terug.
Marco Buis de cameraman uit Ijmuiden.
Althans dat van die cameraman wilde hij de medemens op de mouw spelden.
Hij houdt ondertussen de zorg bezet.
Eruit met de vent, en indien nodig: echte patiënten erin .
Helaas ja. Daders die zich als slachtoffer presenteren. Walgelijk gewoon.
@MK27 | 24-11-21 | 14:30:
Van een één of ander opruiend flutkanaaltje op youtube.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 14:34:
Als ik de tegels bekijk dan is er weinig veranderd, veel misbaar en onwaarheden van ongevaccineerden. Ze gaan zover dat de gevaccineerden de schuld krijgen van de huidige situatie. Ik hoop dat Rutte eindelijk eens de adviezen van de deskundigen weegt en dan tesamen met het kernkabinet die keiharde maatregelen gaat invoeren die noodzakelijk zijn en het konkelende en ophitsende deel van het parlement negeert
Dat weet je helemaal niet Diederik, je speculeert maar wat, wappie!
En als we dat vaccinspul nou gewoon in het drinkwater flikkeren?
Je hoeft niet te drinken.
Dan komt dat vanzelf in het oppervlaktewater terecht en gaan alle vissen dood.
@Balzakius: Problem solved!
Next!
@Mr_Natural | 24-11-21 | 14:26:
Precies, keuzes hebben consequenties of zoiets.
Kunnen we het Pfizerspul ook bij het Jozo zout doen? Geen schildklierproblemen meer, intelligentere jeugd en continue erectie en verminderde hartproblemen. Prima toch?
"alle christelijke en westerse waarden en feestdagen afschaffen. De omvolking gaat nog niet snel genoeg dus dan dit ook maar.
Wedden dat de volgende lockdown eindigt op de dag voordat het Suikerfeest begint. Dat durven ze niet te verbieden.
Kerst valt in het weekend dit jaar. Niet dat dan die twee feestdagen ervoor of erna worden gezet. Dus die hele kerstgedachte leeft toch al nauwelijks.
Precies kunnen we met zijn allen lekker ramadan houden en Suikerfeest vieren.
u schiet niets relevanters te binnen
De druk op de gehele zorg is groot, niet alleen in de ziekenhuizen:
www.skipr.nl/blog/kijk-verder-dan-zie...
Vooral zo doorgaan met de zorgverzekeraars en de bezuinigingen op de zorg!
Overal in Europa klinkt de roep om keiharde maatregelen tegen de veroorzakers van deze ellendige lockdowns. Corona belasting voor ongrvaccineerden is wel het minste wat men mag verwachten. Men moest zonodig feesten.
86% in Nederland is gevaccineerd. 26% meer dan eerst als nodig werd verklaard.
@Wattman | 24-11-21 | 14:25: Situatie is wezenlijk anders met Delta variant die 2-3X zo besmettelijk is vergeleken met de originele variant. Zou nu toch wel algemeen bekend moeten zijn?
@Diederik_Ezel | 24-11-21 | 14:27:
In Japan is de Delta variant vanzelf verdwenen door foutieve mutatie.
@Wattman | 24-11-21 | 14:25:
14% is bijna 2.5 miljoen mensen. Als die lekker bij elkaar zitten in de kerk of op een gezellig mopperfeest kan het best hard gaan. 1000 mensen op de IC heb je zomaar dan.
@Wattman | 24-11-21 | 14:25: u eist een risicoloze maatschappij en een foutloze overheid. Man man man.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 14:32:
Haha, wie eist er nu een risicoloze maatschappij, van mij mag alles open en dan kijken waar het schip strandt.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 14:32: Achteraf is het mooi wonen.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 14:32: i.d.d. persoon met penis persoon met penis persoon met penis.
Ja dag! ik betaal al bijna 80% belasting, daar kunnen heel veel luie mensen gratis geld van krijgen elke maand, een stuk of 20 gezinnen dacht ik zo.
Als ik daarvoor geen fatsoenlijke zorg kan krijgen dan houdt het wel een beetje op. Dat pakken we ons boeltje op en verhuizen naar een land waar ze een kwart miljoen belasting per jaar wel kunnen waarderen...
En ik zal niet de enige zijn!
@Als_je_me_nou | 24-11-21 | 14:55:
Misschien is het handiger een belastingconsulent te raadplegen als je zelf niet kan rekenen
@Als_je_me_nou | 24-11-21 | 14:55: dat heeft van Oef 35 jaar geleden al gedaan.
* .. des codes zwart.
Als je twee jaar "in de mist vaart" ken je inmiddels het rondje toch wel uit je hoofd?
Ze denken echt dat als je op dag 1 iets afkondigd dat het meteen effect heeft. Maar as usual gaan we op de korte termijn focussen en blijft er vwb de lange termijn geen actie die wordt ondernomen zoals investeren in de zorg. Nu kunnen we het niet aan. Zelf heb ik liever een situatie dat we kunnen zeggen dat we iets niet nodig hebben omdat alles op orde is en we de vraag aan kunnen.
In de afgelopen 1,5 jaar is de zorg alleen maar meer leeggelopen.
Ze zijn al bijna twee jaar aan het prutsen, Conclusie: het werkt niet.
@sinar2 | 24-11-21 | 14:26: De zorg loopt al meer dan 10 jaar leeg. Volstrekt niet bijzonder. Zorg loopt leeg, demografie: ouder en ouder en ouder, dus complexere ziekten, zorg past zich hier niet op aan, regering past zich actief hier niet op aan dus, er gebeuren volstrekt niet bijzondere zaken. In de jaren 90 al voorspelt. Nu merken we het..."Tadaah! I know a magic trick..."
@nobodiesunmighty | 24-11-21 | 14:38:
En zelfs nu word er niets gedaan om die leegloop zelfs maar te stoppen.
Tis goed om te lezen dat ze 2G er doorheen gaan krijgen. Alle ongevaccineerden die twijfelen zullen dan overstag gaan. Ik begreep zo'n bijna 50% van de nu ongevaccineerden zullen dan wel geen vaccineren en de andere helft zal zo lijkt het niet neit gaan vaccineren. Dat betekent zo'n 750.000 mensen wat neerkomt op ene procentje of 4,4 wat dan ongevaccineerd is op 17 miljoen mensen. De vaccinatiegraad zou dan 95,6% zijn. Gelukkig is de uitweg spuiten jabben prikken boosten en van dat alles dus is 95,6% opzeker niet genoeg. Dat moet nog veel hoger, liefst 100%, maar voor 99,2% zal het ook wel goed gaan zijn. Dat betekent dus vaccinatieplicht, waarmee je dus eigenlijk op wat robin hoods na misschien dus op een prima hoge vaccinatiegraad kan komen.
Omdat dit dan dus DE uitweg is is het vervolgens nog een kwestie van wat maanden en dan staat de lente voor de deur, zullen de cijfers gaan dalen en iedereen kan alleen binnenkomen met hun mooie app. Dus ja, dan gaat alles helemaal goed en kunnen we waarschijnlijk in juli of augustus of anders desnoods na de zomer zeg september / oktober de app en alles in de ban doen want ja: Corona ist verslagen!
Of zie ik nog iets over het hoofd? Zo moet het toch gaan lukken?
Ohja, en wanneer de volgende waarschijnlijk uitgestelde, verkiezingen plaatsgevonden hebben pas nadat we dat complete groene licht gegeven hebben van nog een paar weken en dan is iedereen vrij, DAN zijn dus die uitgestelde verkiezingen gevolgd door de vorming van het kabinet want daar was ineens heel veel meer tijd voor beschikbaar voor de dames en heren van de onderhandeltafels dus dan kunnen we EIN-DE-LIJK weer es wat gaan doen aan de echte problemen zoals daar zijn het klimaat, woningnood, maar bovenal wel klimaat en migrantenstromen en woningnood etc.
Deze jongen heeft zin in 2022! Ik ga over 2 weken vast een welverdiende vakantie boeken ergens waar het nog mooier gaat worden dan het hier al wordt in dit kekke gave toffe land!
En als het bij 100% nog steeds niet weg is, wat dan? Iedereen boven 50 jaar onbeperkt opsluiten?
Wat je over het hoofd ziet is dat DE oplossing een vaccinatiegraad van 70% zou zijn. Dat is het niet. 99,2% is het ook niet. Corona wordt niet verslagen.
Klopt helemaal. Maar hoe krijg je dit nou in die houten koppen van de bestuurders? Iedereen weet dat dit de enige echte uitweg is. Nog een klein puntje van aandacht. De ongevaccineerden moeten wel met z'n allen op een van de Waddeneilanden gaan wonen en niet mengen met het vaxvolk, anders gaat het helemaal mis.
Haha, maakt niks uit joh.. 2 g gaat ons niet verder helpen, te laat of niet begonnen met 3de vaccine voor de ouderen en kwetsbare maakt dt we nu zitten waar we zitten.. little to late maar misschien dat ze het voor najaar 2022 een beetje op orde hebben. Haha.. we gaan het zien.
@Theo? | 24-11-21 | 14:24: januari een maand naar Azië, maand Nederland en maand Azië, maand Nederland en weer maand Azië . Dan begint Juni en kan ik de zomer in Nederland meepakken. Hoop dat Jut en Jul tegen die tijd wel een goede strategie hebben uitgedokterd. Dat is een beetje mijn plan voor de aankomende lockdowns.
@mark' | 24-11-21 | 14:32:
Aha, dan kunt u mooi steeds de laatste virusvarianten importeren.
Die vaccins werken wel gewoon, dat jij jezelf niet laat aanlullen dat het met die dingen op zich wel prima zit is jou probleem.
2g is onzin verder.
@lekgoot | 24-11-21 | 14:37: nee joh, pcr testen voor en na vertrek, werkt beter als 2G. Je test je helemaal suf maar als dat moet om hier weg te komen moet het maar. Bij aankomst pcr en dan in quarantine hotel voor 1 nacht.. is die test negatief mag je verder. Redelijk goede aanpak vind ik.
Wat een gelul, ook 99,2% gaat niet werken. Vervolgens moeten we met z'n alle elke 6 maanden een nieuwe prik halen. wat er moet gebeuren is iedereen van 50+ boosters geven en iederen 50- met onderliggend leiden een booster. Als een regering hadden met leiders dan was dit al lang en breed geregeld of in volle gang. De rest van de bevolking besmetting laten ondergaan (dit gebeurd nu dus al en ook in de zomer met dansen met Jansen). En ja er zal collateral zijn, maar ja we stoppen ook niet met autorijden vanwege de kans op een ongeluk toch? 1. het is endemisch 2. gaat nooit meer weg.
Wat je over het hoofd ziet is dat de wegen om die 95+% af te dwingen gebaseerd is op foutieve berekeningen (duidelijk en aantoonbaar uitgelegd door o.a. Maurice de Hond) en op herhaaldelijke misleiding. Is het ethisch om onder valse voorwendselen het 'juiste' te doen? Want dat betekent dat het ook acceptabel zou zijn om bijvoorbeeld clinical trials aan te passen, of om bijwerkingen te verzwijgen. Er zit geen grens aan de misleiding... Daarmee dus ook niet aan welke feiten feitelijk zijn.
Zoals het ook gaat met 'kwetsen', 'racisme' en 'nepnieuws'. Het gaat er niet om dat het bestaat. Het gaat er om wie bepaalt wat het is.
@mark' | 24-11-21 | 14:46:
Eens.
Nah, precies wat ik al eerder dacht, nog deze week een persconferentie i.p.v. volgende week. Het kan ook niet anders. Mensen zijn het beu, maar zouden er verstandig aan doen om wel de basisregels na te leven. Demissionair kabinet holt overigens achter feiten aan, iedereen zag dit mijlenver aankomen.
Basismaatregelen worden grotendeels nageleefd. Op een gegeven moment kan je niet nog meer mondkapjes dragen en nog meer spatschermen installeren. Daar gaat het helemaal niet om. Die QR-shit heeft alles verpest omdat de vaxxers dachten dat ze niet meer besmettelijk waren. Bedankt nog daarvoor.
Het virus gaat niet weg door vaccineren en ook niet als we allemaal thuis gaan zitten. Gewoon niet.
@Kosmo | 24-11-21 | 14:29: precies mijn ervaring. Ze denken nu dat we terug moeten naar de oude situatie, maar de situatie is nu anders. De uitweg WAS namelijk vaccinatie. De uitweg is nu weg. Er is DUS geen perspectief voor een way out.
Zonder ruiterlijke erkenning en verantwoordelijk voor het schandalige QR pas falen is er werkelijk maar 1 reden te bedenken om nog iets te accepteren van dit kabinet. En die reden is solidariteit met de zorg. OOK al de nek om gedraaid door dit kabinet.
En dan al die tiefuslijers die braaf op Paternotte en consorten stemmen...
Kan De Jonge dan nu ontslagen worden om het aantoonbaar te laat beginnen met boosters voor oude dikzakken? Waren we net als België begonnen in september dan zag het er heel anders uit nu.
De Jonge maakt een medische fout door mensen te dwingen onnodig testen te laten uitvoeren (daar krijgt de gemiddelde arts gewoon een tuchtzaak voor aan zijn broek). Als dat geen reden voor ontslag is, dan weet ik het ook niet meer.
Er zijn 2 IC-bedden. Ze zijn allebei vol. Code zwart.
Hugo, wat gaan we doen? Iedereen vaccineren.
Maar het virus is er nog.
Hugo, wat gaan we doen? Iedereen moet thuis wachten tot het virus weggaat.
Kunt u zelf helemaal niets bedenken? Moet de overheid u alles met de paplepel binnenproppen?
@van Oeffelen | 24-11-21 | 14:25: de overheid moet juist minder doen en gewoon eens goed beleid gaan voeren. Alleen vaccineren van at risk groepen. Geen dwang.
@van Oeffelen | 24-11-21 | 14:25: u bedoelt voorkauwen. De paplepel is op een andere manier in de beeldspraak te benutten.
Zware lockdown, avondklok en Ankie Broekers Knol voor de scherpe handhaving
Precies. F35 met IR camera en IFF systeem op mobiele telefoon; iemand de deur uit zonder geldig IFF? Gunship knalt 20 mm erop. Goeie ouwerwets werkende democratie. Deden ze vroeger in oorlogen ook. Gott mit uns en niet met joelie.
Nou restaurants stop maar met inkopen voordat je weer met al die bedorven klerezooi zit.
Goed advies, maar helaas te laat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
En totale prutsers maken er een nog veel grotere puinzooi van!
Ze hadden vanaf dag één alleen maar - met wetenschappelijke middelen - de vraag 'Wie is er in welke mate kwetsbaar voor dit virus?' hoeven te beantwoorden. En dan hadden we anderhalf jaar geleden allemaal al weer buiten kunnen spelen.
Als we deze koers aanhouden zijn we over tien of twintig jaar nog steeds niet van het gezeik af!!!
Prutsers!
Met je eens. Helaas wordt je met dit soort volkomen terechte kritiek meteen in het groepje verschoppelingen, anti-vaxxers, corona-ontkenners en aluhoedjes geworpen. En dat is jammer. Als er een beetje rationeler mee omgegaan zou zijn, zouden we nu niet over segregatie-oplossingen praten. Er wordt een politieke oplossing gezocht voor een medisch probleem. De laatste keer dat dat gebeurde kwam er een enorme management-layer in de zorg, maar de kwaliteit ging er niet op vooruit.
Dus je wilt ouderen en dikke mensen opsluiten? Want de vaccins werken toch niet?
Kun je dat een beetje verduidelijken of klopt het wat ik zeg?
@Bakkeleures | 24-11-21 | 14:49: Hij zegt niet dat hij dat wil. Hij zegt dat dit had moeten gebeuren om te voorkomen dat dit zwabberbeleid met (komende) vaccinatiedwang al bijna twee jaar lang de gehele samenleving gijzelt.
@Bakkeleures | 24-11-21 | 14:49: In anderhalf jaar tijd hadden al die dikke mensen gehalveerd kunnen zijn.
@Bakkeleures | 24-11-21 | 14:49: Elke keer dat er een nieuw virus opduikt dat gevaarlijk is voor mensen moet je zo snel mogelijk, met tien cijfers achter de komma, helder krijgen: voor wie is dit virus in welke mate gevaarlijk. Dat is het allerbelangrijkst! Anders kun je nooit zinnig beleid maken.
Die mensen kun je in eerste instantie isoleren en als er een vaccin is vaccineren. Mensen die niet kwetsbaar zijn kunnen zonder probleem 'naar buiten'. Ook moeten er dan draaiboeken zijn die antwoord geven op de vragen: hoe bereiken we alle doelgroepen (mensen die ingeënt moeten worden), hoe overtuigen we alle mensen binnen die doelgroepen om zich te laten inenten en hoe bereiken we individuen die zich wel willen laten inenten hoewel ze zich als groep afkeren van vaccinatie. Enzovoort.
Ja natuurlijk, gooi de scholen maar weer dicht. Al die kinderen weer thuis. Gooi de sportscholen maar weer dicht. Schaal thuisbezorgd maar weer op. Meer BOA's die je wijzen op je 1.5m.
Incompetent of staatsgevaarlijk. Dat zijn de opties voor Hugo en Mark. Kies maar. Maar beantwoordt een simpele vraag: waarom zouden we naar die eikels luisteren?
Omdat eikels soms gelijk hebben.
We luisteren nergens naar, ook niet naar die 'eikels'. Dit Asoklaagvolkje krijgt wat het verdient
Scholen zijn nu eenmaal verspreidingshaarden dus je moet toch wat als het er op aan komt.
Nee, we kunnen beter gewoon massaal ziek worden en tienduizenden IC bedden reserveren. Of nog beter, alles afschaffen en open gooien en zorgen dat er voldoende ruimte op de begraafplaatsen zijn. Nog beter.
@Continuum | 24-11-21 | 14:21: Precies. Kudtvolk zijn we.
@sinar2 | 24-11-21 | 14:23: Naief. Toen vorige keer de scholen dicht gedaan werden waren er binnen no time overal appgroepen met ouders die hun kroost verdeelde, waardoor iedereen de kids bij elkaar liet spelen. Bovendien krijgen alle ouders met 'cruciale beroepen' recht op noodopvang, want er op neer kwam dat de helft van de klas er alsnog gewoon was. Waar is de effectiviteit precies?
@Bigi Bana Boy | 24-11-21 | 14:23: Dat gebeurde uiteindelijk ook in India niet. Met elke besmetting komt groepsimmuniteit dichterbij. We hadden veel eerder moeten boosteren. We hadden niet met die klote pas een schijnveiligheid moeten wekken en we hadden toen het boven de 10K kwam met besmettingen actie moeten ondernemen. Maar nee, we laten het uit de hand lopen en gaan de kinderen weer thuis opsluiten. Geen Sinterklaas, geen Kerst. Lekker. Als het om klimaat gaat is iedereen haast in een soort mantra "denk aan onze kinderen!!!11!" aan het janken, maar nu? Deze generatie man... totaal naar de klote.
How the Grinch stole christmas for the 2nd year.
Grinch with the Shoes.
Hopelijk helpen de nieuwe strengere maatregelen zodat we niet alle IC-bedden bezet hebben.
Dan kunnen die volgend jaar ook weer wegbezuinigd worden.
En dan kunnen de artsen op wintersport.
Wat te weinigen beseffen is dat IC bedden een soort van laatste het voor het kerkhof zijn. Maatregelen aan de achterkant van het proces. Al die lui met zo’n grote smoel moeten eens een keer meewerken en nadenken over hoe je kunt voorkomen dat je überhaupt op de IC terecht komt. Maar dat is te moejjeluk kennelijk.
@Bigi Bana Boy | 24-11-21 | 14:21: het=halte
Bigi de IC is voor levensbedreigende aandoeningen. Dat kan dus vanalles zijn. Zo bv mensen die een zwaar ongeluk hebben gehad. IC capaciteit zou altijd op orde moeten zijn. En je kan altijd meer IC capaciteit hebben die je af kan schalen dan het niet hebben er er geen creëren.
@Bigi Bana Boy | 24-11-21 | 14:21:
Precies, enkele weken in coma op de IC doet een mens geen goed, nog los van wat corona aanricht.
Ik weet niet waar je de wijsheid vandaan haalt dat het aantal IC-bedden is verlaagd door bezuinigingen. Een hardnekkige roddel die helaas voor u al anderhalf jaar geleden werd ontkracht:
dpa-factchecking.com/netherlands/2103...
Potverdrie, zitten we straks weer opgehokt omdat wij de medische zorg niet in orde hebben. Scholen sluiten gaat niet helpen maar laten wij die ook maar weer dicht doen!. En het erge is, die incompetente bestuurscultuur is gewoon onze eigen schuld, blijkbaar verdienen wij niet beter (helaas).
Ja, dat is nog het mooiste. Al deze ellende hebben we als volk ook nog op ons afgeroepen. Want wij hebben zo gestemd en zitten nog steeds met die poppetjes. Maar ik gok zomaar dat een deel van ditzelfde volk dat ook NET ff anders ziet.
@Theo? | 24-11-21 | 14:29: Wat heeft stemmen voor zin als het land gegijzeld is door de ambtenarij? Het land brokkelt steeds verder af en de overheid denkt dat zij dan meer moeten doen.
scholen sluiten zal zeer helpen, kinderen zijn de grote verspreiders en dragers naar nieuwe bestemmingen. Zo erg is het niet om de kerstvakantie twee weken vroeger te beginnen en het stopt de verspreiding sofort.
Ik lees net dat het vaccin je dna kan aanpassen!
Als u een amoebe bent wel ja
Dat kunnen virussen ook. Linksom of rechtsom maakt niet veel uit.
Pertinent onjuist. Niet feesboek als bron aanhouden
geef even een linkje, dan kunnen we dat wappie nieuws ook weer even debunken. Las je dat in de Linda, of bij Engel?
Je kan DNA wel beschadigen, maar dan scheidt je lichaam die cellen gewoon af via apoptose. Gewoon een natuurlijk dagelijks proces dat je in leven houdt.
Ik lees net dat het niet kan!
www.eoswetenschap.eu/gezondheid/vijf-...
Waar is het leger?
Kunnen we die niet inzetten?
Die hebben helaas een unconsious-bias cursus van 3 weken van Franca. Voorheen Frank.
er zijn veel te weinig manschappen en bovendien hebben ze geen burgertraining.
De geneeskundige troepen hebben wel bruikbare mensen en die kunnen wel ingezet worden. Beter zou men subiet een grote hal inrichten, als ahay vorig jaar en daar de eenvoudige COVID zorg gaan verlenen. De Jaarbeurs kan dat wel doen want die cancelen toch al veel evenementen. Of ahoy wanneer jet snel wil hebben. Amsterdam Rai wanneer het midden volgend jaar goed is.
Tja, verwacht.
Zo vreselijk urgent dat het maarliefst twee dagen kan wachten...
REAGEER OOK