Terugkijken. Vriendin van de show versus dwangfilosoof Roland Pierik
Vaccinatiedrang- en dwang. Is een hoop om te doen.
Rosanne Y. Hertzberger, de beste microbioloog van Nederland. Zat gisteravond tegenover dwangfilosoof Roland Pierik die vanaf juli ineens overal aanschoof om het volk klaar te masseren voor de QR-maatschappij. En dat was een goed verhaal, met misschien wel het belangrijkste punt bovenstaand: waarom zou je in een land waar al 85,5% eenmalig en 77% volledig gevaccineerd is, vrijheid in de samenleving ineens prik-voorwaardelijk maken als het rendement daarvan nog maar zo laag is? Willen we daadwerkelijk een QR-vaccinatiebewijs voor horeca, bioscopen, sportevenementen etc. om die laatste paar procenten over de streep te dwingen? En tuurlijk, naar de letter is het nog geen vaccinatiebewijs omdat een negatieve test en recent herstel ook volstaat. Maar in de geest is dat het natuurlijk wel, zeker wanneer er een eigen bijdrage voor die testen gevraagd gaat worden of de subsidie er zoals in Frankrijk ooit helemaal af gaat, en het hersteltermijn van zes maanden verlopen is. Hele aflevering na 3 reclameblokken van 20 seconden op de NPO hier. Zin in de herfst.
Reaguursels
InloggenGo Hertzberger go!
Azijnzzeiker pierrik over 15% ongevaccineerd zijn een gevaar voor heel nederland, en dit maar bleef herhalen .
ondertussen vliegtuigen vol hier heen halen die niet getest worden en zich niet houden aan voorschrift quarantaine, en alle nieuwe virus variaties binnen brengen.
Ook nog even voorbij ging dat gevaccineerde drager kunnen zijn en dus ook weer kunnen besmetten. Gevaccineerd of ongevaccineerd.
Dat hier vliegtuigen vol vluchtelingen naar toe worden gehaald met risico op import van besmettingen, neemt nog niet weg, dat met elke ongevaccineerde het risico op verspreiding toeneemt. Daar heeft hij gelijk in. Gevaccineerden kunnen inderdaad drager zijn, zeg er dan ook even bij dat de kans op verspreiding van het virus door gevaccineerden veel en veel kleiner is. Toch niet onbelangrijk, zou ik zeggen.
Ik ga denk ik een club oprichten tegen stoplichten en verkeersborden, die dingen beperken mij zo enorm in mijn vrijheid, weg ermee, ik voel me constant gehinderd door rode stoplichten die mij dwingen niet verder te kunnen in mijn vrijheidsgevoel, bah, ik voel me gewoon gediscrimineerd, ik wil zelf kiezen wanneer ik stop of doorrijd, of wanneer ik links of rechts ga rijden. Dood aan de stoplichten en verkeersbordenterreur!
Nee, dit was geen reactie op voorgaand artikel. Wokies en wappies die nog steeds roepen dat er en vaccinatieplicht dreigt zijn echt te dom om te peopen.
@GuruOuwehuru | 09-09-21 | 17:00: Is goed joh, je tegel getuigt daarentegen wel echt van een genuanceerde intellectuele kijk op de kwestie.
@Thuinman | 09-09-21 | 17:14: Inderdaad, u begrijpt mijn intelligentie niet
Pierik is wat decennia te laat geboren zag ik ineens na zijn uitspraken aangehoord te hebben.
En dat allemaal voor een tot op heden nog steeds NIET geïsoleerd virus..
Onder welke steen heb jij gelegen, de hele DNAsequentie hebben ze al meteen jn China bekend gemaakt.
@Shoarmamasutra | 09-09-21 | 15:15: Hoho we gaan niet op feiten letten hoor, dat is veel te logisch
@Shoarmamasutra | 09-09-21 | 15:15: sorry? Dit is nog steeds niet geïsoleerd ik weet niet van welk planeet u bent neergestraals..
@All_Anonymous | 09-09-21 | 16:06: -s +d
Pierik is een heel lelijk aanhangsel van wat de rutte-vvd doctrine in wezen is.
Liberaal in woord, Kmer in daad.
Check de achtergrond van Pierik en je weet genoeg. Hij is al erg lang voorstander van het verplichten van allerlei vaccinaties en grijpt nu zin kans on zijn eigen voorkeur aan anderen op te leggen. Rechtsfilosoof me reedt.
@Krijgtheenenweer | 09-09-21 | 14:30:
Zijn vrouw doet het voor het klimaat (Ingrid Robeyns) en z’n zus voor de LGBT gemeenschap (Charlot Pierik).
Klinkt bijna als een trekpoppen BV die familie.
Paar zaken: 1. volgens mij hebben we het nog steeds over een experimenteel medicijn. Hoe kun je ethisch gezien iets waarvan je niet weet wat de lange termijn effecten zijn verplicht stellen? 2. Er zijn ca. 2,1 miljoen kinderen onder 12 jaar. betekend dat het aantal ongevaccineerde volwassen lager is. 3. volgens mij (kan het verkeerd hebben) is ca. 30% van de mensen immuun voor corona. uiteindelijk wordt maar 1% ziek. 1% van ca. 1,5 miljoen is 15.000 mensen. deze mensen worden niet tegelijkertijd ziek. en gaan ook niet allemaal naar ic. we hebben 38
000 ziekenhuis bedden. dus... wat die Pierink roept is stemmingmakerij en ronduit fascistisch.
Maar hij was lekker op teevee en heeft weer wat geld kunnen binnenharken.
En daarbij, een rechtsfilisoof die opeens weet hoe eea het komend najaar gaat verlopen, zelfs het RIVM heeft nou niet een bepaald goed reputatie opgebouwd als het op voorspellen aankwam en die zitten erop.
1 onzin. Wereldwijd tiegelaten. In VS al definitieve ipv de voorlopige spoedtoelating.
Dat betekende ook niet experimenteel, maar gaf een snellere procedure.
Geen lange termijneffecten bekend is onzin. Het gaat om vetbollen die binnen een dag of 2 weg zijn en een mrna instructie die hooguit dagen tot weken een effect heeft.
Het alternatief, wel corona krijgen, heeft bovendien wel bewezen lange termijneffecten ( hart vaten longen, de dood, long covid).
3 de IC is veel kleiner, zo'n 1200 plekken. En waarom zouden mensen netjes een voor 1 ziek worden? Het ging altijd in golven tegelijj.
@Shoarmamasutra | 09-09-21 | 14 het woord spoedprocedure betekent dat niet de normale veiligheidseisen in acht zijn genomen.
1. de contracten van de pfizer gelezen, ook aangaande aansprakelijkheid? 2. inderdaad vinden er golven plaats, maar met een populatie van 1,5 miljoen, waarvan 30 immuun is, een deel al covid geeft gehad gaat echt niet de ic's overspoelen. reken het eens door.
Valt Naoufal onder de groep mensen die de Nederlandse taal niet goed beheersen?
prima te verstaan die jongen
Wat bedoel je hiermee en waarom ben je hier bang voor?
Goh. Wat grappig. Zodra Rosanne Hertzberger verkondigt wat in 'het straatje' past is zij 'de beste microbioloog van Nederland' en inmiddels salonfähig op de roze burelen...
De vijand van mijn vijand is mijn vriend.
@Analia von Solmsch | 09-09-21 | 13:44: touché
Lastig hè, mensen die uitspraken op de inhoud beoordelen en niet op de persoon.
Die denigrerende toon en dat belerende toontje van die Roland Pierik...alsof het 'volk' gvd achterlijk is en nog steeds in die 'de jonge' logica trapt.
En geen antwoord (lees kunnen) geven op de vraag als straks mensen de 5de inenting hebben gehad nogwel 'meetellen' omdat je voor een inentingsbewijs inmiddels de 12de moet hebben gehad.
De oneindige reeks retorische vragen van wappies beantwoorden is een gebed zonder eind, soms geen antwoord geven zegt niets over 's mans kennis. Vallen over een "denigrerend en belerend toontje" wijst eerder op gevoelens van minderwaardigheid en moeite met autoriteit. Ik zie geen argumenten. Dus wat is uw punt?
@Wiebenick | 09-09-21 | 14:21: De man is rechtsfilosoof. Voorheen was het 'not done' om niet-virologen aan het woord te laten over het virus en alles wat daarmee samen hangt. Sinds wanneer is dat veranderd?
@Wiebenick | 09-09-21 | 14:21: En wat is uw punt?
@grietmetgroenefiets | 09-09-21 | 14:34: Volgens mij mag iedereen aan het woord komen over het virus en gaat het vervolgens om de kwaliteit van de argumenten.
@Wiebenick | 09-09-21 | 15:14: geldt neem ik aan alleen als mensen voor vaccinatieplicht zijn, die “vrijheid om te spreken”.
@Malle moer | 09-09-21 | 15:57: Nee hoor, iedereen heeft vrijheid van spreken, maar mag nog wel worden beoordeeld op de inhoud, mag ik hopen. Op de man spelen is leuk om frustraties af te reageren, geen geldig argument.
Onlangs een bezoekje gebracht aan Holland Casino, een staatsbedrijf. Daar willen ze ineens van elke bezoeker het BSN-nummer hebben. "Voor uw eigen veiligheid".
"Voor uw eigen veiligheid" willen steeds meer (staats)instellingen steeds meer van je weten.
Tot nu toe had ik de neiging om mijn schouders op te halen als een instelling weer eens gegevens van je vroeg of eiste. Met, inderdaad, het idee in mijn achterhoofd dat ik "niks te verbergen" heb.
Maar ik denk dat ik zo langzamerhand die houding maar eens moet gaan herzien.
Want nog even, en mijn "veiligheid" is zó dichtgetimmerd dat ik geen kant meer op kan, dat ik zogezegd een gevangene word van mijn eigen "veiligheid".
"Het is voor uw veiligheid".
Dat zeggen ze allemaal.
En ze menen het ook nog allemaal, maar er zijn ook verborgen agenda's en geldstromen. Inderdaad de houding even de komende tijd kritisch herzien is een goed advies.
Moet je je legitimatie daar sowieso niet afgeven? Ben er al jaren niet geweest ....
Gelukkig zal Holland Casino hun beleid snel herzien als ze precies dáárom structureel geboycot worden door hun klanten. Veel meer zorgen maak ik me om het "voor eigen bestwil" dat door de staat opgelegd wordt.
@Von Bliksum | 09-09-21 | 15:45: legitimatie laten zien is iets anders dan je bsn registreren. Is wel erg handig voor de belastingdienst.
Aanrader om helemaal terug te kijken.
Als je naar nos.nl/artikel/2397145-dit-is-de-vacc... kijkt, dan blijkt dat ze vooral in de steden en op de bijbelbelt het percentage nog wat omhoog moeten brengen. Ze zouden dus ook gewoon nog wat speciale acties gericht op steden kunnen organiseren. Gewoon met een prikbus de oude wijken in 'avonds of in het weekend. Den Haag 60%. Waarom geen prikbus net buiten het Binnenhof?
Dat wordt nu al ingezet (althans in Utrecht)
@Schweinchen Dick | 09-09-21 | 13:19:
Heb het over het aanbieden van de optie en alternatief voor al die waanzin met QR-codes, niet over dwang. Heb zelf nog geen vaccinatie gehaald.
@Eli-Emuq | 09-09-21 | 13:26:
Je zit er naast, heb juist een hekel aan dwang/drang.
Denk dat het in zo'n gemeenschap als Urk niet eens nodig is om het percentage veel te verhogen (weinig uitwisseling), maar in steden als Rotterdam, Den Haag en Amsterdam is het natuurlijk van groter belang dat het percentage niet te laag blijft.
Gebeurt toch ook? In Rotterdam gaan ze de oude wijken in met huisartsen die de taal spreken van veel bewoners. En op de campus van de universiteit staat een pop-up prik locatie waar studenten zich laagdrempelig kunnen laten vaccineren.
@Proditor | 09-09-21 | 14:58:
Wist dat niet, is wel logisch.
Hoog niveau filosofie: "U zegt dat niet naar horeca of bioscoop gaan dat dat vaccinatiedwang is....maar je zou ook kunnen zeggen dat je een aantal dingen niet meer kunt doen als je niet vaccineert d-d-brrbbrrbppffftllkt.... " Juist ja.
Het is geeneens een lul...het is niets meer dan een scrotum
Als je nog een paar procenten bij het percentage gevaccineerden wil hebben moet je een conventioneel vaccine aanbieden. Het Chinese Coronavac is zo'n conventioneel vaccine. Het is goedgekeurd door de de WHO. EMA is ook bezig met goedkeuringstraject.
Astra Zeneca en Janssen zijn ook tradionele varianten met een kreupel virus ipv een mrnaibstructie
Janssen kan je desgewenst krijgen.
@Shoarmamasutra | 09-09-21 | 14:36:
Astrazeneca en J&J zijn geen conventionele vaccines. Het zijn adenovirus vector vaccines. Het maakt het spike-eiwit aan waar het immuunsysteem op reageert. Lees gewoon de wiki pagina ervan.
Als die laatste 15% zich niet wil laten vaccineren gaat alles weer dicht deze herfst .
Hoeft niet, want er kan dan nog maar 15% echt goed ziek worden van wat er 2 jaar terug ziek kon worden. En die 15% zijn veelal geen risicopatiënten, volgens mij. Behoudens o.a. nog wat allochtonen met overgewicht en vitamine D tekorten.
@RichardBandler | 09-09-21 | 12:21: minder want van die 15% zijn er genoeg die al een Covid besmetting hebben doorgemaakt en daardoor een veel lagere kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen bij een eventuele nieuwe besmetting.
98% van 15% heeft nagenoeg nergens last van.
Er komt vast wel weer een nieuwe huiveringwekkende variant. Herinneren we ons die Engelse nog?
Als 85% vaccinatiegraad het verschil niet gaat maken dan doet 95% dat ook niet.
@Malle moer | 09-09-21 | 13:07: Onzin, elke voorkomen Corona patiënt is er één. U weet zelf wel waarom.
@Wiebenick | 09-09-21 | 13:20: Heb je het nu nog niet door? Hoe meer gezonde 70-minners Corona hebben gehad hoe beter..
Die 15%, waren dat niet voornamelijk kinderen?
@Cannabooze | 09-09-21 | 12:53: 170.000 besmettingen per dag! De horror! https://www.ad.nl/politiek/bijna-170-000-nieuwe-besmettingen-per-dag-als-britse-variant-nederland-overspoelt~af4ba9b3/
Even terug naar de basis van deze schijn discussie. COVID heeft een IFR van 0,15%, bijna uitsluitend 80+ met onderliggend lijden. De risicogroep is gevaccineerd, schaal de IC. capaciteit met 10% op en we kunnen gewoon weer normaal doen.
Dat dus.
Wacht maar tot de herfst dan komen uw dromen uit.
Dan zul je ook zien dat covid helemaal niet zo besmettelijk is als de medici beweren.
Het verleden heeft ons wel geleerd dat als de teugels gevierd worden het aantal besmettingen afneemt.
Hear, hear!
Wacht maar af dit, wacht maar af dat, uiteindelijk kan je blijven wachten tot er nog maar een kilo of 2 as over is die na 30 dagen mag worden opgehaald bij het crematorium.
Het enige waar we niet op hoeven te wachten is uw niet afhoudende inzet om uw angst op anderen te projecteren.
De cijfers wijzen uit dat COVID niet meer dan een pittige "verkoudheid" is waarbij het overgrote deel van de sterfgevallen ouderen op hogere leeftijd waren met en zonder onderliggend lijden.
(En lees "verkoudheid" maar gewoon als virus, het was een grapje van de wapje, trollen kan ik ook.)
Totaal vastgestelde COVID besmettingen in Nederland: 1.960.000
Totaal overleden na vastgestelde COVID besmetting: 18.055
18.055/1.960.000=0,009211734x100= 0,9211734% kans om te overlijden aan COVID wanneer je besmet raakt.
Overleden in Nederland met vastgestelde COVID besmetting ingedeeld per leeftijd:
0-50: 1% = 180,55
50-59: 2% = 361,10
60-69: 8% = 1444,40
70-79: 25% = 4513,75
80-89: 44% = 7944,20
90+: 20% = 3611,00
Bron: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
Bron: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/risicogroepen
Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/welvaart-in-coronatijd/gezondheid-in-coronatijd
Even terug naar de feiten. Je kan statistieken van een lockdownperiode niet gebruiken om te stellen dat weinigen ziek worden. Ja duh, we zaten binnen.
@Shoarmamasutra | 09-09-21 | 14:38: Onzin. De statistieken gaan over de mensen die besmet zijn geweest en hoeveel daarvan vervolgens in het ziekenhuis belanden en doodgaan. Met een groep van 1,96 miljoen geregistreerde gevallen kun je prima uitspraken doen over de ernst en het gevaar van het virus in relatie tot andere factoren zoals bijvoorbeeld leeftijd.
@Shoarmamasutra | 09-09-21 | 14:38: met deze vorm van redeneren blijven we eeuwig binnenzitten. Besmettingen komen op en worden weer onder, lockdowns hebben daar weinig invloed op. Massale indoor evenementen lijken wel een impact te hebben. Verder daalde in april 2020 het aantal besmettingen al voor de maatregelen van kracht werden, en is ook in het buitenland moeilijk vast te stellen dat lockdowns een materiële impact hadden. Kortom, een “nadat dus doordat” redenering.
@BadPatNL | 09-09-21 | 14:28: laten we ook niet vergeten dat er zeer waarschijnlijk een co-morbiditeit is, maar dat lezen we nooit ergens, omdat daarmee nog meer afgedaan wordt aan het risico.
Denk dat Hertzenberger en Jort gelijk hebben. Denk dat het goed zou kunnen werken als het kabinet bijvoorbeeld zou stellen dat er geen QR-codes nodig zijn als we 85% naar bijv. 92% weten te krijgen. Denk dat dan meer mensen alsnog vaccineren dan bij dwang.
Maar het enge is … die lui rekenen er helemaal niet aan. Ze willen gewoon die QR-codes en controlemaatschappij.
In het begin was 75% vaccinatiegraad genoeg en nu is 85% onvoldoende. Daarnaast leggen ze helemaal niet de link met vakanties en reizen. We organiseren steeds onze eigen ellende, omdat we zo nodig op verkansie moeten. Je kan dat ook uit jezelf even wat minder of niet doen. Laat iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid nemen.
Het gaat Hugo en deze minkukel om macht. Dwang. Repressie. Ik weet het beter dus jij moet doen wat ik zeg. Niks anders dan dat. Een virus als nieuwe religie. Enge mensen dit. Uit naam van "het is goed voor ons" hun zin door drijven. Het lijken wel klimaatdrammers!
Denk je echt dat Hugo zich druk maakt om wat jij persoonlijk uitspookt,stuk narcist.
Dit vaccin is gewoon gevaarlijk, maar dat ziet schijnbaar niemand in.
Als je 't virus nog kan oplopen en verspreiden zal 't blijven evolueren met een grote kans op resistentie tegen 't vaccin.. of wellicht tegen elk vaccin.
En wat is nu precies 't plan, elke paar maanden weer opnieuw vaccineren voor de rest van ons leven? want 't virus zal zo niet verdwijnen.. het is niet zoals andere vaccins die zorgen dat je 't virus niet meer kan verspreiden, of die zorgen dat je voor de rest van je leven immuun bent.
Het blijft gewoon elke paar maanden/elk jaar terug komen.
Uiteindelijk zal je lichaam er toch zelf mee moeten leren omgaan, dus laat de jongeren en gezonde mensen voor wie dit geen probleem is dat beter maar direct doen.. Het vaccin lost niks op, maar stelt alleen de problemen uit totdat 't vaccin niet meer effectief is.
Ik lees het al u bent een doorgewinterd viroloog.
Jammer dat de professoren en hoogleraren een net iets andere mening over dit onderwerp hebben.
Dat was te verwachten die zijn niet al te slim.
@botbot | 09-09-21 | 12:19:
Ja dat klopt ja, dat zijn ze niet..
Anders wisten ze wel dat de kans daarop bestaat, 't zal namelijk niet de eerste keer zijn.
Gezien het kennelijke gebrek aan kennis en logische redenering in dit plempsel hoop ik dat je niet veel ouder bent dan 13 , of iig een praktische opleiding volgt
@bcsk | 09-09-21 | 12:24:
Ja,dat zag je in Amerika en India ook.
Niemand gevaccineerd en alles op een kluitje.
Dat ging perfect amper doden.
@botbot | 09-09-21 | 12:33:
Zeg ik dat niemand gevaccineerd moet worden dan?
Of alleen de mensen die 't nodig hebben misschien?
@geenjagergeenneeger | 09-09-21 | 12:29:
Gelukkig heb jij wel volwassen en goed onderbouwde reacties he.
U bent helemaal in de war met bacteriën. Een virus bouwt geen resistentie op. Het kopieert zichzelf alleen maar heel erg vaak. En soms is er een kopieerfoutje. Dat noemen we een mutatie. Maar meestal schakelt een mutatie zichzelf uit. Echter heel erg soms leid dat kopieerfoutje tot een besmettelijkere en/of schadelijkere variant.
De enige manier om dat te voorkomen, of het risico te verminderen, is zorgen dat het aantal kopieën wat gemaakt wordt te verminderen. Want minder kopieën is minder kopieerfouten. Dit doen we door onszelf te beschermen met een vaccin. Immers hoe sneller het immuunsysteem ingrijpt des te minder kans het virus krijgt zichzelf te kopiëren. In plaats van dat het virus 9 dagen in je lichaam zit, is dit nu misschien maar 3 dagen.
Nu lijkt het zo dat dit maar 3x aantal virusdeeltjes scheelt maar in werkelijkheid is dit veel meer. Het virus deelt zich ook exponentieel in je lijf waardoor 3 dagen wellicht honderden malen minder virusdeeltjes (dus kopieën) scheelt.
Neem die prik en we kunnen met z'n allen vaarwel zeggen tegen deze ellende.
U papagaait als zwitsal gewoon kritiekloos en zonder inhoudelijke argumenten de partijdige, afhankelijke msm na. Persoonlijk maak ik in elk geval wel onderscheid tussen een traditioneel vaccin dat in 10 a 15 jaar is ontwikkeld en bovendien uit den treure getest is én een in een paar maanden tijd via een omstreden mRNA techniek ontwikkeld vaccin dat nauwelijks is getest en in de staatscourant als gentherapie te boek staat. Ik kom u in elk geval niet opzoeken in het ziekenhuis als uw vaccinatie over een paar jaar toch vervelende bijwerkingen geeft.
@flame_me | 09-09-21 | 13:13: Tja, en hoe muteert een bacterie precies? Mompelt iets met ook kopieerfoutjes.
Of denk je serieus dat een bacterie intelligent is en een strategie ontwikkelt om een antibioticum te omzeilen?
@flame_me | 09-09-21 | 13:13:
Wist dat iemand ging zeggen dat dat niet gaat bij een virus.
Maar dat is helemaal niet waar.
Dat gaat wel en dat is ook al eens voorgekomen bij een vaccin voor Marek's ziekte bij kippen bijvoorbeeld.
Toen waarschuwde ze ook voor de mogelijke gevaren van een vaccin dat "lekt"
En nee ik ga geen vaccin pakken dat ik niet nodig heb en ook verder niemand beschermd.
Je kan gewoon 't virus oplopen en overdragen, of je nu 't vaccin pakt of niet. Daarnaast heb ik ook duidelijk uitleg gegeven waarom ik denk dat 't niet slim is dat te gebruiken tenzij 't nodig is.
Er komt ook een derde prik. Wellicht zelfs een vierde en vijfde (volgend jaar). Het is niks anders dan 'immune priming' van ons immuunsysteem. Dit virus muteert snel, en dus moeten we een manier zien te vinden om tot een 'tipping point' te komen waarbij ons lichaam sneller betere antistoffen en T-cellen aanmaakt dan dat virus verandert. De mRNA prikken zijn ontzettend veilig (wat het 'oude' adeno-platform dus NIET is) en effectief (hoe meer prikken hoe beter). Ik neem er gerust 6. Er zijn al vroege berichten van mensen die na een 3e prik een veel bredere 'defence' aanmaken dan na 2 prikken. Dat is ook vrij logisch, dat noemen we 'affinity maturation'. ofwel: 'In immunology, affinity maturation is the process by which TFH cell-activated B cells produce antibodies with increased affinity for antigen during the course of an immune response. With repeated exposures to the same antigen, a host will produce antibodies of successively greater affinities.'
Astrazeneca, j&J vaccines zijn adeno vaccines. Zeg je nu dat die niet veilig zijn?
Als je 100 keer laat inenten met hetzelfde mRNA vacinne wordt je weerstand niet beter voor de variant waar tegen dat mRNA vaccine geen bescherming biedt.
Hopelijk heb je meer verstand van bier.
U mag de twee prikken van mij en mijn partner ook hebben, dan zit u al op tien prikken. Day is u uiteraard van harte gegund.
Vaccineren doe je enkel voor jezelf. In mijn leeftijdscategorie 0 - 50 jaar zijn in Nederland totaal 151 personen sinds het begin van covid-19 overleden. Ik mis de urgentie even.
Bron? Ik vraag dit voor mijn moeder, tegenover wie ik me steeds maar moet verdedigen.
@mozaard | 09-09-21 | 12:07:
Stond tot voor een paar weken geleden nog gewoon op de RIVM website, daar is het om de een of andere reden weggehaald.
Hier staat het nog wel "COVID-19 sterfte: verdeling naar leeftijd":
Link: coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
@mozaard | 09-09-21 | 12:07: coronadashboard
0,8% van de sterfgevallen is 0-49jaar.
18055 x 0,8% = 145
Hobbyboer zal een grafiek hebben van 0-50jaar. Ik concludeer dat er 6 personen van 50 jaar oud zijn overleden.
@mozaard | 09-09-21 | 12:07:
Er zijn 151 mensen onder 50 overleden aan/met COVID-19 in Nederland. Bron RIVM.
@mozaard | 09-09-21 | 12:07: RIVM weekrapporten. Daar staat het in (elke week laatste stand). Tot nu toe < 2.000 doden jonger dan 70. Ongeveer 90% had onderliggende kwalen. Stand 7 september 2021: 206 doden < 70 waarvan geen onderliggende kwalen bekend.
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actu...
Inderdaad. Terwijl deze groep 60 procent van de hele Nederlandse bevolking is.
Wapperd, dat is toepasselijker.
Volgens mij ben je eerder een 'Snappie'!
Best mooi hoe het vaccin naadloos aansluit, bij de QR samenleving die vorig jaar al op de tekentafel lag. Het werkt net niet goed genoeg, dus we moeten. Balen.
Nee, ik probeer geen complot te bedenken. Ik vind het gewoon een prachtig toeval.
Open je ogen, met de eerste kamergrote computer begon de overheid al de bevolking zoveel mogelijk te registreren.
De geschiedenis begon ver voor jouw geboorte en loopt waarschijnlijk ook nog flink lang door.
Alleen om de logische ontwikkelingen als complot te bestempelen is wel vrij nieuw, begon ongeveer tegelijkertijd met de snowflake 'cultuur'.
@funda | 09-09-21 | 11:48: paar tegels terug ben je vergeten te reaguren. Verder staat je mening echt overal. Heb jij geen baan?
@BrulSpin | 09-09-21 | 11:55: Ww, wao, bijstand o.i.d.
@funda
Ik maak me geen zorgen verder over het registreren en controleren hoor. Ik heb niets te verbergen; trek gerust alles na.
Waar ik wel moeite mee heb is de communistische dictatuur waar we met kleine stapjes naartoe gaan. Gaan nog heel wat jaren overheen. Maar als het moment daar is: stel uzelf dan eens de vraag wiens ogen ook alweer open moesten.
@BrulSpin | 09-09-21 | 11:55: Heb jij geen mening?
@BrulSpin | 09-09-21 | 11:55: tegen betaling influecen is ook een baan...
@Wiebenick | 09-09-21 | 12:29:
Opinionis ortus est memoriae defectus
@therealbraindump | 09-09-21 | 12:30:
Nâh.. wat @Schweinen Dick zegt denk ik
@BrulSpin | 09-09-21 | 11:55: Je zit hier hier duidelijk meer dan ik, al is je bijdrage qua logica kwalitatief lang niet evenredig groter.
Omgekeerd evenredig eerder.
Ik zou de adverteerderbeller nog steeds niet doen,neemt niet weg dat ze zinnige dingen beweert.
In Ontario (Canada) wordt het digital ID program uitgerold. beta.ctvnews.ca/local/toronto/2021/9/...
Alles in 1 ID. Wat handig *kuch*
Gelukkig hebben we geen Justin Trudeau hier.
@funda | 09-09-21 | 11:37: Wat we hier hebben is nog veel kwaadaardiger.
@Vanilla | 09-09-21 | 11:40: Jesse Klaver? You must be kidding.
Want je DigID alhier doet nog niet exact hetzelfde? Of denk je dat een agent niet even je rijbewijs op kan zoeken als hij je BSN, dan wel naam en geboortedatum, heeft?
De overheid heeft je al hoor. Sommige landen lopen gewoon nog achter op NL.
Mijn ID ligt toch overal al te grabbel. Verschillende opdrachtgevers hadden mijn ID nodig, ongeblurd, zonder 'watermerk' of ander geschrijf erdoorheen, superhoge resolutie ("want anders pakt ons controlesysteem het niet"). En vervolgens ligt mijn kopie dagenlang uitgeprint op het bureau van tante Truus de stagiair voor iedereen open en bloot voor het grijpen. Zucht. Ja, nee, ik heb inderdaad niks te verbergen. "Ja, maar anders kunnen we je niet in ons betaalsysteem zetten en krijg je de facturen niet uitbetaald." En opnieuw gooi je dan je principes maar weer es overboord.
@mozaard | 09-09-21 | 12:14:
Dat is net zoiets als aan de lijn doen, 1 chocolaatje eten en vervolgens denken, fock it, het is he-le-maal verkloot en met gierende banden richting zo’n mc drive straat rijden en het hele menu bestellen en wegspoelen met een liter cola.
(Zulke mensen bestaan echt)
Je privacy waarborgen kun je niet altijd maar bewust er mee omgaan helpt.
@funda | 09-09-21 | 11:43: lolwat. Ik doelde op de algehele incompetentie in de hele overheid.
@Vanilla | 09-09-21 | 14:37: Die is in Canada hoger, denk je werkelijk?
In Israel is zelfs in de maand Augustus procentueel het aantal gevaccineerden onder de covid doden gelijk aan het procentuele aantal gevaccineerden.
62% 2x geprikt
5% 1x geprikt
Corona doden in Augustus: +/- 67% is gevaccineerd. (laatste 2 weken zelfs 68%)
Het blijkt dus dat het vaccins de kans niet verkeind dat je aan covid kan overlijden. Daarom wordt dit ook nooit beweerd! Ze hameren er alleen op dat het vaccin de ziekteverschijnselen verminderd.
Feiten. Daar houden een heleboel mensen niet van.
Klopt. Als zij niet waren gevaccineerd waren die doden er veel erger aan toe geweest.
@lekgoot | 09-09-21 | 11:29: Bestaan er verschillende manieren dood?
Wat hebben de ongevaccineerden met je tegel te maken dan?
@lekgoot | 09-09-21 | 11:29: Precies, dan was gewoon 300% van de ongevaccineerden overleden! Kun je nagaan hoe zwaar ze zorg dan was belast.
Je pakt israel er uit omdat dat je goed uitkomt.
Dat in de VS 99% ongevaccineerd is in het ziekenhuis vergeet je dan even.
In Nl is dat 90% ofzo. Dus jamner voor israel, maar wij en anderen hebben echt wel baat.
Prima! Vrijheid blijheid. Maar geen ziekenhuisbed bezet houden als je corona krijgt hé.
Prima ! Vrijheid blijheid. Maar geen ziekenhuisbed bezet houden als je longkanker hebt door roken; door te hard rijden een zwaar ongeluk hebt gekregen; door consequent alleen vet eten eten hart en vaatziekten ontwikkeld hebt. Gelijke monniken, gelijke kappen.
En jij niet als je ernstige bijwerkingen krijgt.
Lekker in de open lucht bij een sanatorium, net als vroegah.
@loser | 09-09-21 | 11:36:
Ik wist het wel, er liggen meer rokers op de IC dan covid patiënten bovendien zijn longproblemen door roken zeer besmettelijk dit in tegenstelling t.o.v. covid.
Prima, hoef ik dan ook geen ziektekostenverzekering meer t everlasting ? Oh dat moet nog steeds . Dan ga ik lekker naar het ziekenhuis als er wat is :)
@negorij | 09-09-21 | 11:37: Zoals auto-immuunziekten of trombose.
Hoezo niet? Ik betaal ook premie en belasting. Het recht op zorg is niet gekoppeld aan politiek correct gedachtengoed.
Cijfers uk eind augustus 1 of 2 shots of geen shot
Deaths within 28 days of positive
specimen date Totaal = 1798 ( 1 of 2 shots 1233 ) (geen shot 536) onbekend 29
pagina 29
assets.publishing.service.gov.uk/gove...
Liven we nu plots in uk?
@funda | 09-09-21 | 11:21:
UK biedt om de zoveel weken een mooie update van de situatie aan, met overzichtelijke tabellen. Het kan nooit kwaad om bij de buren te kijken.
@funda | 09-09-21 | 11:21: Je argumenten worden er niet beter op Funda
@LonelyWanker | 09-09-21 | 11:29:
Dit was een waarheid, geen argument; leer dat verschil nu eens.
@lekgoot | 09-09-21 | 11:23: Dit soort aartsluie tegels hebben de betrouwbaarheid van een defecte strontvermaler.
@lekgoot | 09-09-21 | 11:23:
Helemaal mee eens.
Ik kijk liever naar Suriname daar sneuvelen enkel zeer oude mensen aan covid.
Dat bewijst dat jongere amper last hebben.
Dus van de covid doden heeft tussen 68,6% en 70,2% een vaccin gekregen.
63,8 % 2x geprikt
7% 1x geprikt
Corona doden: +/- 69% is gevaccineerd.
In Groot Britannie is ongeveer 70% gevaccineerd.
Erg veel overeenkomsten met de getallen in Augustus in Israel. Verschil is dat in Israel voornamelijk Pfizer geprikt werd. In Groot Britannie werd ook veel AstraZeneca geprikt.
@botbot | 09-09-21 | 11:43: Én ik heb ook nog nergens gelezen dat er onder de ingevaccineerde Amish in de USA heel veel covidgevallen zijn. Soms lijkt het wel of er een causaal verband is tussen het aantal main stream media in een land (of gemeenschap) en de hoogte van de corona-aantallen.
@Schweinchen Dick | 09-09-21 | 12:32:
In Suriname waren er relatief veel jongere onder de corona doden.
@funda | 09-09-21 | 11:21: Op Urk is maar 23% gevaccineerd. Daar liggen de doden opgestapeld op straat begrijp ik.
@botbot | 09-09-21 | 12:37: Cijfers botbot, kom op voor de dag ermee. Er is 1x een bericht op de NOS geweest dat er schrikbarend veel jongeren op de IC waren beland in Suriname. Mogelijk wijzend op een nieuwe variant. Naderhand niks meer over gehoord.
@Thuinman | 09-09-21 | 13:42:
Opzoeken Thuiman, bij mij kwam het niet van de NOS.
@botbot | 09-09-21 | 14:42: Zelf opzoeken, dat is wat wappies zeggen na het dumpen van iets. Een bronvermelding, anders is het niet gebeurd, je bent geen switzal dus kom maar op met die link?
@botbot | 09-09-21 | 14:42: Ja daar komt u iedere keer mee, dat mensen dat maar zelf moeten opzoeken. Wees nu eens transparant over waar u die stellingen vandaan tovert?
@Thuinman | 09-09-21 | 14:59: Dat gaat betreffende niet doen, het gaat bij hem/haar/het over het aantal reaguursels, niet om de inhoud. U zult het ermee moeten doen...
Woont Rosanne op het Mediapark of zo? Ik kom haar de laatste tijd wel heel vaak tegen in die laffe linkse praatprogramma's...
Wees blij. Er zijn ergere gasten om aan te moeten horen.
@lekgoot | 09-09-21 | 11:19: Omdat het deze keer in jouw straatje past.
@Wiebenick | 09-09-21 | 11:36:
Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen.
Er zijn in een fatsoenlijke maatschappij wel meer dingen die je moet doen, laten of hebben om deel te nemen aan bepaalde facetten van diezelfde maatschappij. Als je de snelweg op wilt moet je een rijbewijs hebben. Als je de trein in wilt moet je een vervoersbewijs hebben. Zolang je een peuk in je bek hebt mag je nergens in. Het is heel normaal dat je soms moet bewijzen dat je iets hebt of kunt, dat je iets nalaat of juist doet omwille van de gezondheid en/of veiligheid van je mendemensen. Ik zie dan ook niet in waarom het normaal zou zijn dat je zonder vaccinatiebewijs mag verwachten dat je tóch volledig kunt deelnemen aan álle facetten van de maatschappij. Als iemand lekker wil roken moet hij dat fijn zelf weten, maar ik zou niet weten waarom het normaal is dat die persoon mijn gezondheid zou mogen schaden met zijn gedrag door de bioscoopzaal vol te paffen. Dat iemand zich lekker wil wentelen in Covid moet hij zelf weten, maar ik zou niet weten waarom een ander daar dan schouder aan schouder naast moet zitten.
Dan kun je dus het beste iedereen laten testen voordat zij een bioscoop binnen mogen. Vaccinatie is geen garantie op ongeïnfecteerd zijn.
Je hebt natuurlijk gelijk, maar de wapperds hebben een compleet pseudowetenschappelijke gemankeerde logica uitgevonden om met manke vergelijkingen zichzelf 'gele sterren' op de jas te naaien.
Lachwekkend is wel dat ze er zelfs een soort trots aan ontlenen.
Omdat gevaccineerden net zoveel virus kunnen overdragen dan niet gevaccineerden. Het is een drogreden om iets er doorheen te duwen. Bewijs nodig? Hier: “The bottom line is, this can happen — it can be true that vaccinated people can spread the virus." Bron: www.nature.com/articles/d41586-021-02...
Mensen die Covid hebben doorgemaakt zijn het beste beschermd.
omdat er een toegangspoortjes maatschappij ontstaat. Bij iedere kroeg, theater, of misschien wel winkel moet je je identificeren en dat wordt realtime geregistreerd. Nu worden criminelen, belastingontduikers en ander ongewenst volk al realtime gemonitord en aangehouden door een geautomatiseerd algemeen kentekenregistratie systeem. Die kleine zwarte vierkante camera's. Gelijktijdig staan er agenten in de voortuin van kritische journalisten, zoals Flavio van Blckbx tv.. niet om hem aan te houden, maar gewoon 'even een praatje'. Wat let de overheid om dit ook niet in de kroeg of bios te doen met dit nieuwe systeem? Onwelvalligen meteen aan- of oppakken. Dat riekt naar een totalitair regime. Bovendien lijkt het democratisch proces momenteel ook niet lekker met te lopen. Alles zit muurvast. Stuk voor stuk zorgelijke ontwikkelingen.
@president osama | 09-09-21 | 11:17: of dood, maar de meesten hebben een extra vaccinatie gehad.
@president osama | 09-09-21 | 11:17: Infectie + 1 vaccinatie is het beste.
@funda | 09-09-21 | 11:14: In deze zware griep casus, de natuur gewoon z'n werk laten doen bij de gezonde populatie en de ouderen en zwakkeren proberen te beschermen met verschillende interventies: ruimtes goed ventileren, hoge doses vitamine D, vitamine C en adh hoeveelheden zink toedienen. Zorgen voor weinig stress en voldoende slaap. NIET isoleren van zieke en zwakkeren maar sociaal contact met naasten toe blijven staan aangezien dit het immuunsysteem juist versterkt. Voor de gezonde populatie geldt: "Final conclusions
The findings suggest that natural immunity provides longer-lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease, and hospitalization due to the Delta variant, compared with the protection of the Pfizer-BioNTech two-dose vaccine, the researchers conclude.". Bron: www.medicalnewstoday.com/articles/del.... Verder gewoon opzouten met die QR code bullshit.
Het is duidelijk dat je echt geen benul hebt van wat het verplicht invoeren van deze flauwekul voor lange termijn gevolgen heeft. Het begint met kerona en straks wordt je hele doopceel gelicht of je niet nog een belastingschuld open hebt staan zodra je een café wil betreden. Dat willen er veel niet snappen, die willen naar het foeballuh kijken. Een stuk papier meedragen heb ik minder moeite mee.
@PjotrIvan | 09-09-21 | 11:28: Kijk naar jezelf. Je vergeet erbij te vermelden dat de kans op besmetting en verspreiding een stuk kleiner is als je bent gevaccineerd. In de ziekenhuizen liggen dan ook voornamelijk niet gevaccineerden.
Wat u dus eigenlijk suggereert is dat de vaccinaties niet werken? Vaccinaties zouden ziekenhuis opnames overbodig maken en wanneer besmet alleen maar lichte klachten geven. Waarom wordt dit deelname verbod dan ingevoerd?
@Wiebenick | 09-09-21 | 11:48: wait for it… Je gaat een 3de, 4de, 5de, 6de…99ste shotje krijgen tot je licht gaat geven in het donker.
Kan je best wel een beetje volgen wat betreft publieke ruimte en volksgezondheid. Het is alleen natuurlijk niet zo dat als je niet gevaccineerd bent dat je automatisch corona besmet bent. Dus die vergelijking met roken en auto rijden gaat een beetje mank. En wat als jij met een influenza virus rondloopt en mijn arme lieve buurvrouwtje een fatale longontsteking bezorgt in de bioscoop? Waarom zou je stoppen bij corona?
@PjotrIvan | 09-09-21 | 11:28: Hear, hear!
@Merkie | 09-09-21 | 11:26: ja maar dat wil niet meer als je 2 prikken hebt gehad.
Geeft iemand data omtrent het aantal ICU bedden in Maart 2020 vergeleken met nu? Is daar in geinvesteerd? Want dat schijn het argument te zijn vooor vaccinatie, als je ziek wordt neem je de plaats in van een ander. Tsja, dat heb je ook als je aan gevaarlijke sporten doet, rooks, dik bent.
Iemand op GS bedoel je? Ik hoorde ooit van ene Meneergoegel, maar of die ook echt bestaat?
Ja het is in opdraxht van Hugo tot 1700 op te schalen . Echter door ziekteverzuim, overspannenheid, massaal baan opzeggen en personeelstekort is feitelijk nig minder inzetbaar dan vorig jaar
Opflikkeren met die dwang of QR rommel. Geel boekje doen ze het maar mee.
Geel boekje is nooit bedoeld als legitimatie of als iets wat op welke wijze dan ook gekoppeld kan worden aan een gelegitimeerd individu. Een geel boekje kun je zelf een naam invullen. Succes met uw gele boekje en het uitsluiten van uzelf. In de openbare buitenruimte mag u naar hartelust ronddwalen. Als u dan ook lekker een sigaretje opsteekt slaat u twee vliegen met dezelfde klap.
Zelfs dat is niet nodig.
@Badderbeest! | 09-09-21 | 11:15: IDGAF. Ik werk er niet aan mee. Heb mijn prikken gehaald, in de twijfelgevallen laten testen en daar doen ze het maar mee. Ik belief geen apps van den overheid op privé apparatuur.
@Vanilla | 09-09-21 | 11:35: NGAF...
Nee.
Ja.
Misschien.
Weet niet
Voor een filosoof is die Pierik wel slecht bespraakt. Ontwijkt hij het beantwoorden van vragen, wat ik nog nooit heb meegemaakt met een filosoof. En logica is ook niet zijn sterkste punt. Dat het beste wat we hebben in Nederland? Weet zeker van niet.
Die pierik mag eindelijk eens wat vertellen. En wij luisteren naar filosofen om onze weg in de realiteit richting te geven. Ondertussen zitten er een clown en leugenaar, demissionair, ondemocratisch regels door te drukken. En we vinden het allemaal best. Die corona stelt geen reet voor in vergelijking hoe ziek in het hoofdje het Nederlandse volk is.
Hij zit daar niet om te filosoferen maar om beleid uit te dragen.
Het zijn gouden tijden voor autoritaire balzakken.
Het zijn vooral gouden tijden voor de laageschoolde complotgekkies met phones die smarter zijn dan zijzelf.
@funda | 09-09-21 | 11:16: *voegt onopvallend letter toe*
Als 85% gevaccineerd is en die vaccins werken voor 90% dan heb je effectief ca 75% minder ziekenhuisopnames nodig dan een jaar geleden.
Ofwel met een kwart van de capaciteit die vorig jaar werd ingezet kunnen we een flinke golf doorstaan. Met de helft van de capaciteit kunnen we een golf aan die twee keer zo besmettelijkheid is in vergelijking met 0% vaccinatie .
Kortom: stoppen met dat QR gedoe, gewoon alles open gooien en pas als het de spuigaten uit loopt weer gaan nadenken.
De berekening kan nog enigszins worden aangepast. 98% werd/ wordt niet of nauwelijks ziek of had symptomen. De resterende 2% was oud, had onderliggend lijden of is/was obees. Daarnaast helaas ook nog een groot aantal pechvogels. De 90% bescherming van de prik zou in die berekening dus vooral betrekking moeten hebben op die 2%. Dus het hele land moet geprikt worden om 2% terug te brengen naar 0,2%. Het gekke is dan dat het grootste deel van die 2% al bekend is en derhalve ook al geprikt is. Waarom dan alle 100% prikken als de kans al goeddeels moet zijn teruggebracht van 2% naar 0,2%.
Is mij de QR code niet waard iig.
@EEGlivesagain | 09-09-21 | 11:47: In een dergelijke absurdisstische wereld a la Franz Kafka zijn wij helaas wel aanbeland.
Lachen met Martin van Rossum, wie had dat gedacht (n.a.v. die onwillige vaccinatieMarokkaan) : "Bozer, bozer. Je bent al boos".
Het is altijd lachen met Maarten van Rossem.
Die heeft meer verstand in zijn pink als de rest van de NPO bij elkaar.
@funda | 09-09-21 | 11:18:
Meestal wel, maar in deze discussie had Rosanne meer verstand van zaken dan Maarten, en dat wist hij ook wel, gezien zijn relatieve bescheidenheid in de discussie. Wel jammer dat hem het laatste woord werd gegund.
@lekgoot | 09-09-21 | 11:27: Hij dacht vooral aan de opperste ironie, die hem dwingt zijn geld met regelmaat te verdienen, luisterend naar warhoofdjes als Rosanne.
Gelukkig had ze nog net genoeg verstand een vaccinatie aan te bevelen.
@funda | 09-09-21 | 11:33:
Ik denk niet dat hij het voor het geld hoeft te doen. Rosanne is verre van warhoofdig. Zij denkt snel en voor het grootste deel consistent.
@funda | 09-09-21 | 11:33: Een microbioloog vindt je een warhoofd, wat is die rechtsfilosoof dan in jouw opinie?
Waar zijn de bronnen dat er vooral ongevaccineerde op de ic liggen? Bij stichting nice wordt dit onderscheid niet gemaakt.
Volgens mij baseert men zich op een uitkomst van een steekproef dd. 12-19 juli. Op basis van deze uitkomst was 57% van de ic volledig niet gevaccineerd. De overige 43% waren volledig of deels geprikt, of status onbekend. N=320
Momenteel liggen er 230 mensen met verdachte of bewezen covid op ic. Stel er gaat een Xe golf komen.. Darwin heeft vele zwakkere al veroordeeld afgelopen 1,5 jaar. Wij allemaal hebben al enkele golven ongevaccineerd meegemaakt. Weliswaar met maatregelen. Mijn bescheiden mening is dat als de ic's bij een komende golf overbelast zouden raken, dat dit te wijten is aan niet voldoende werkend vaccin, aan ongezonde niet gevaccineerde en enkele pechvogels. Ik ben van mening dat er simpelweg te weinig ongevaccineerde zijn die voldoen aan het tot nu toe bekende ic bezoekers profiel( leeftijd, geslacht, bmi, etc.)
"Waar zijn de bronnen" Gratis tip van de dag: Niet op GeenStijl, probeer het RIVM eens.
www.stichting-nice.nl/COVID_rapport_2...
Kijk hier naar de cijfers en je ziet dat het voornamelijk de mensen zijn die hun prikjes hebben gehad, ervan uitgaande dat vooral jongeren geen prik nemen. Welgeteld 30 man onder de 44 in het ziekenhuis
@janhoo
"Mijn bescheiden mening is dat als de ic's bij een komende golf overbelast zouden raken, dat dit te wijten is aan....", en dan zal ik hem even voor je afmaken: "het complete falen van de overheid om de zorg op te schalen en zo in te richten dat met maatregelen, met vaccinaties, met hersteld-na-besmetting, met alles wat we gedaan hebben, een volgende golf gewoon behapbaar is."
@peterdh | 09-09-21 | 11:06: ook een mooie
@Illuminati1989 | 09-09-21 | 10:49:
Ach ja dat hele vaccineren helpt niets kijk maar naar de covid opnames in de ziekenhuizen vrijwel allemaal gevaccineerden.
En mocht men daar ontslagen worden dan loop je vrolijk fluitend het ziekenhuis weer uit.
Ook is het niet zo dat er wachtlijsten ontstaan omdat de verpleging maar één ding te gelijk kan.
Voorts is het oer dom om de adviezen van gespecialiseerde artsen op te volgen op het internet zijn zat sites met experts die het veel beter weten.
Ik wil geen tweedeling in de maatschappij dus moeten ze alle zwakkeren maar opsluiten (beschermen) zodat wij tekeer kunnen gaan.
@botbot | 09-09-21 | 11:19: Ik ben bang dat de gemiddelde verdwaasde hier je ironie ontgaat.
@botbot | 09-09-21 | 11:19: Die zwakkeren hebben toch inmiddels ook hun vaccin gehad, nadat de niet-zwakkeren (vakantiegangers e.d.) voorrang eisten en kregen? De zwakkeren zijn nu toch (bijna) 100% beschermd door de vaccins? Ik begrijp uw redenering niet.
@president osama | 09-09-21 | 13:13:
Wel eens van complicaties in het afweersysteem gehoord?
Status onbekend zal in veel gevallen betekenen " nu ik hier in t ziekenhuis met buis door mijn nek lig kan ik misschien beter niet weer met minn grote bek roepen dat vaccins onzin zijn en corona onschadelijk/hoax.
@botbot | 09-09-21 | 14:41: jazeker, wat wilt u daar mee zeggen? Een vaccin beschermt hen niet. Die zijn het veiligst tussen mensen die de besmetting hebben doorgemaakt.
Laat ik het eens op een andere manier zeggen. Zolang de keus voor vaccineren ervoor zorgt dat ik een QR app van de overheid op mijn telefoon ga krijgen, zodat ik dan op een "handige" manier kenbaar kan gaan maken bij de ingang van een bioscoop dat ik "gevaccineerd" ben, gaat het wat mij betreft niet gebeuren.
Wil er geen Godwin van maken, maar leg bepaalde maatregelen die genomen zijn, en worden (bij ons en de rest van de wereld) eens langs de "Ten Stages Of Genocide", denk dat het dan ook duidelijk wordt waarom mensen een ongemakkelijk gevoel krijgen.
Vaccinaties betekenen niet meteen een QR app of zelfs een smartphone. Luchtfietserij.
Eens smurf. En erg ontluisterend om te zien hoe hijgerig vele Nederlanders de segregatie willen. Jammer genoeg bevestigt dit wat ik al dacht wat de volksaard is.
@funda | 09-09-21 | 10:47: Als jij denkt dat je met je GGD vodje dan een bioscoop binnen zou komen ben je best wel naïef
@feiten_en _cijfers | 09-09-21 | 10:51: Mijn opa was Joods (mijn oma niet dus ik ook niet). Hij zei altijd "Niet de Duitsers waren fout, maar de buren". Hij heeft het kamp wel overleefd met een oogje minder, maar dat maakte niet dat hij minder scherp naar dingen keek.
Tuurlijk niet. Waarmee kom jij dan de bioscoop in? Je blauwe ogen? Of qr op papier? (wat dus feitelijk hetzelfde is als qr in de app)... Want je dacht toch niet echt dat als jij mee jouw verfrommelde gele kaartje bij de bioscoop komt en die debiel met een V'tje op zijn jasje zijn QR code scanner langs jouw pisgele boekje haalt en zijn QR code scanner niet zegt: "*bliep*, groen vinkje, check", dat jij dan gewoon mag doorlopen he? Hoe fucking naïef ben je?
@Gen. Maximus | 09-09-21 | 10:55: Wie zegt dat ik een bioscoop binnen wil of naief ben?
O, alleen jij. Carry on.
@funda | 09-09-21 | 11:20: Ik heb ongeveer dezelfde gedachten als @Gen. Maximus, heb ze alleen nog niet uitgesproken. Bij deze.
@SmurfenSlurfje | 09-09-21 | 12:23:
dat dus, idem hier zoals gezegd, funda heeft het plaatje van de salamiplakjes in zijn hoofd. Hij denkt: " ach een prikje. Da's nog geen totalitaire staat. Ach.. een corona paspoort da's alleen maar bij grote evenementen, ach een booster shot , is dat nou zo erg? Ach... avondklokje, uurtje binnen blijven terwijl ik anders toch al binnen zat. Maakt niet uit. Werkgevers die vaccin eisen? ach... is maar een prikje. Meer niet. Het heeft geen relatie met een compleet opgetuigt registratiesysteem waarbij mensen worden uitgesloten van delen in de samenleving. Het stelt allemaal niets voor. Gewoon een prikje. En dan is corona zo weer weg. "
Compleet niet overzien waar het grote plaatje heen gaat. Da's funda's probleem. Niet snappen dat ingevoerde maatregelen, en afgnomen rechten, en ingeperkte vrijheden jaren en jaren vechten gaat kosten om het weer terug te krijgen.
Ten stages of Genocide?
Zo n lijstje kan toch iedereen maken.
Net zo makkelijk als een lijst " 10 stokpaardjes van wappies"
Goed betoog weer van Rosanne. Wat ik een beetje mis in het hele verhaal is dat ook niet-gevaccineerden gewoon gezonde mensen zijn, terwijl de voorstanders van 'dwang' de indruk wekken dat ongevaccineerden 24/7 virusdeeltjes uitstoten over hun omgeving. Gezonde mensen dus die in een samenleving verblijven waar 80-90% wel is gevaccineerd of antistoffen tegen Covid-19 heeft.
Ook werkgevers die per se willen weten of hun werknemers wel of niet gevaccineerd zijn, komen ook met verkeerde argumenten. Wanneer je in een verpleeghuis of ziekenhuis alleen gevaccineerd personeel laat werken met bewoners/patiënten, creëer je gewoon schijnveiligheid want een vaccin geeft geen 100% bescherming en de bescherming neemt ook af na zoveel maanden. En wil je dan ook gaan verplichten dat bewoners en bezoekers en ziekenhuispatiënten pas naar binnen mogen na een vaccin?
De bezetting in ziekenhuizen is trouwens relatief klein vergeleken met het aantal ongevaccineerden. Stel dat je nog 5% extra immuniteit behaalt met een 'coronapaspoort' voor cafés, bioscopen enz. dan zul je die winst niet snel terugzien in de ziekenhuisbezetting.
5% minder ongevaccineerden zou een ~33% reductie moeten betekenen in de ziekenhuisbezetting. Zou honderden opnamen schelen deze winter.
niet-gevaccineerden zijn zonder chips en grafeenoxide zelfs gezonder, én worden niet planbaar dement?
@NiCeY | 09-09-21 | 10:41: Men zou redelijkerwijs kunnen argumenteren dat veel antivaxers al vroeg dement zijn. Darwin knikt.
@funda | 09-09-21 | 10:44: Alle trollen knikken mee..
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 10:37: Dat kan kloppen, maar aan de andere kant: bij de coronapatiënten die worden opgenomen in een ziekenhuis is 5-10% volledig gevaccineerd.
En een ziekenhuis verdient niets wanneer een bed leeg blijft. Wanneer er plek is zullen ze geneigd zijn om mensen met klachten op te nemen. Mensen met niet al te ernstige klachten worden in een rustige periode wel voor enkele dagen opgenomen, terwijl die tijdens 'code rood' op een andere manier (thuis b.v.) hun behandeling zouden hebben gekregen.
@Koning BongoBongo | 09-09-21 | 10:52:
Bongobongo man, doe je goed.
@Lomo | 09-09-21 | 10:59: Lijkschouwers verdienen ook minder als de hoeveelheid overledenen daalt; wel een krachtig argument.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 10:37: Graag even voorrekenen!
@funda | 09-09-21 | 10:44: U was tot voor kort ongevaccineerd tegen Covid. Dan heeft het vaccin u zeker van uw dementie ‘genezen’.
Het niet onomstreden remdesivir (Veklury) is het ondergeschoven kindje in de discussie.
Door EMA tijdelijk toegelaten maar eenmaal in het ziekenhuis is dat wat je voornamelijk krijgt toegediend.
Daar wordt namelijk veel aan verdiend, hè.
Tijdelijk toegelaten is geen diskwalificatie maar een gebruikelijke gang van zaken.
Niet gek dat je dat krijgt. Je hebt verder alleen dexamethason. Hydrochloroquine bleek contraproductief door bijwerkingen precies op plekken die Corona ook al aanvalt: hart en vaten.
Ivermethicine is nog niet bewezen in het westen en de toelating wordt niet gedaan op basis van wat wordpesssites over Brazilie en Thailand en een hoop meneren op youtube
Muggen trainen om iedereen te vaccineren....
Misschien hebben ze nog wel ergens een lab in wuhan waar ze ervaring hebben met vliegende beestjes zo te engineren dat ze bepaalde stoffen overdragen naar mensen.
overigens nog grappiger is dat the 'verplichte vaccinatie' mensen het nooit hebben over het feit dat vaccinatie+mondmaskers nog beter zouden werken.
vaccins werken redelijk, maar als we echt iets willen doen, dan moet men binnenskamers in publieke ruimtes (bv ook ov) verplicht een masker dragen.
Dat is wel heel erg grappig inderdaad, ik moet al 120 seconden onafgebroken lachen.
@funda | 09-09-21 | 10:31: we hebben een HBO studentje die denkt dat hij de waarheid in pacht heeft zie ik. veel succes in uw verkoop baan.
Dat maskers niet werken bij ongevaccineerden is de afgelopen anderhalf jaar wel duidelijk geworden. Maar inderdaad, wellicht werken ze bij gevaccineerden wel. Dus ik vind dat alle gevaccineerden vanaf nu buitenshuis altijd een masker moeten dragen. Binnenshuis kan je het helaas niet verplichten, maar het is wel een strenge aanbeveling om hem ook dan te dragen.
@C1O2 | 09-09-21 | 10:37: maskers werken altijd, onafhankelijk van vaccinatiestatus. dragen van een masker beschermt (anderen) altijd beter dan niet dragen van een masker.
@MaximusAurelius | 09-09-21 | 10:37: de HBO was vast te moeilijk voor degenen die nooit Latijn in het pretpakket hadden, max.
@MaximusAurelius | 09-09-21 | 10:40: In het begin van de maskerade werd al door de WHO erkend dat het dragen van een masler weinig of niets toevoegt . Dit werd op tv ook bevesttigd door die RIVM man van Dissel of zoiets.
@Koning BongoBongo | 09-09-21 | 10:55:
Al zou het slechts 1% toevoegen in combinatie met de rest van de maatregelen, dan nog is het 1% meer dan het eerder was.
@MaximusAurelius | 09-09-21 | 10:40: vast, maar dat is toch geen bruikbare maatstaf? Hoeveel wordt de kans op besmetting er door gereduceerd dan?
We kunnen ook heel nederland in een NBC outfit hijssen... dat zou voor 100 % beschermen, gevaccineerd en ongevaccinneerd...
@TeeJee | 09-09-21 | 10:58: Iedereen behalve de huistrollen zou die 1 % graag accepteren als men niet meer constant overal zo'n masker op zou moeten doen .
@Koning BongoBongo | 09-09-21 | 11:18:
Heb zo het vermoeden dat de paar extra personen die hierdoor op de IC belanden het ook met je oneens zijn.
Ik weet overigens niet of het 1% is, aangezien de verscheidene onderzoeken elkaar tegen spreken en er geen definitieve consensus over is ontstaan.
Ik neem dan liever het zekere voor het onzekere, voor wat een belachelijk kleine moeite is voor een potentieel nuttig effect.
Jahah, en twee maskers over elkaar heen is nog beter. Vooral wanneer je de handstand erbij maakt, raken die virussen van in de war hè.
@MaximusAurelius | 09-09-21 | 10:40: Nee, klopt niet. De virussen die gevaccineerden uitademen zijn door de boost groter geworden en kunnen daardoor beter door een masker tegengehouden worden, liefst twee over elkaar heen (S. Grof, Nature, april 2021). Ja, ik denk dat er masker(s) verplichting voor vaxxers moet komen als we van dit virus/covid af willen komen.
Dat gaat niet gebeuren, dus mijn hulde aan je ongestelde vraag.
Ja laten we Kaag de globe rondsturen met die boodschap.... wel op de fiets natuurlijk .
Wel goed dat ze toch nog even tegen nouafel zegt dat ze het onverstandig vindt dat hij zich niet laat vaccineren. Ze snapt het geheel.
Houd zich toch nog netjes aan het voorgeschreven script. Doet eerder afbreuk aan haar hele verhaal door toch nog even het voorgekauwde riedeltje af te draaien. Die gozer heeft die prik niet nodig, dat weet ie zelf heel goed en hij heeft helemaal niks aan heur debiele, ongeinformeerde uitlating. Ze zegt daarmee in feite dat hij een domme onbenul is die helemaal niet in staat is om zelf tot de conclusie te komen dat hij die prik niet wil of nodig heeft. Jammer dat ze dat toch doet, ze haalt zichzelf en die gast ermee naar beneden.
Lichamelijke immuniteit is het beste vaccin.
Inderdaad, ze is nog niet geheel blind.
Het geheel van het percentage allochtonen op de IC's ....
@zwartzondersuiker | 09-09-21 | 10:37: een vaccin laat je lichaam oefenen zoals ook het v8rus dat doet. Het is dus beide lichamelijk.
Er is dan ook geen verschil. Nou ja een beetje dan: vaccins laten je oefenen op de stekel. Natuurlijke immuniteit kan ieder willekeurig kenmerk van het virus pakken, en pakt dan relatief sneller een kenmerk dat na mutatie weer anders is Vaccins richten alleen op die stekel waar de aanval op de cellen mee gebeurd.
Tja er komt er ooit een zonder stekels maar ja die kan ook niet meer zo je cel inprikken en je zo makk3lijk ziek maken.
hoe meer de gestappos covid vaccinaties willen verplichten, hoe minder bereidheid er zal zijn om de komende jaren andere vaccins vrijwillig te nemen -- met name voor kinderen. het netto effect van het verplichten van covid vaccins is dus uiteindelijk negatief.
begin 2020 werd er gericht op 'holy grail' vaccins die 60-70% bescherming zouden bieden, met een gerichte vaccinatiedekking van 60-70%. op dat tweede zitten de meeste landen. het probleem is dat de (mRNA vaccins met name) te snel zijn ontwikkeld, en er dus geen data voorhanden is wat betreft lange termijn bescherming van vaccins met 1 dosis.
met andere woorden: 2 doses is onzin, en objectief zou moeten zijn om 70% van volwassen populatie op de wereld 1 dosis te geven. 2 doses regimes zijn bijna crimineel te noemen, want dit gaat het globale effect van vaccinatie tegen (vanwege gebrek aan doses in andere landen).
Wat een berg hersenloze aannames.
Wist je overigens dat 98,7% van de percentages die op het internet gebezigd worden kompleet verzonnen en onzinnig zijn?
@funda | 09-09-21 | 10:30:
Ik hoor net dat zelfs op GS het percentage onzin schrikbarend toeneemt.
@funda | 09-09-21 | 10:30: wat lul je nou. met uitzondering van de logische aanname dat verplichten van vaccinaties leidt tot lagere bereidheid vrijwillige vaccinaties, is de rest een correcte weergave van feiten. misschien moet u niet in discussie gaan met iemand die in de vaccin branche werkt..
@MaximusAurelius | 09-09-21 | 10:36: Dat is al meteen de eerste onbewijsbare nonsens die je uit je mouw schudt ,gouwe max.
Fijn dat je mijn punt meteen bewijst.
Klopt. Als men mij wil verplichten in mijn elleboog te hoesten, krijg ik enorme zin om anderen er eens flink onder te rochelen. Moet je die bange schapen zien, lachen joh!
@Wiebenick | 09-09-21 | 11:10:
Pas op, hij maakt 's nachts schoon in 'de vaccin branche'.
Een belangrijke en schandalige denkfout van Pierik is dat hij ten onrechte denkt dat alle niet gevaccineerden Corona zullen overdragen met ernstige gevolgen.
Pieriks redenering is het zelfde als: we sluiten alle Marokkanen op, want sommige zijn nu of in de toekomst een gevaar voor de maatschappij.
Werkt ie echt op een Universiteit?
Dat denkt niemand met enige opleiding. Het is geen binair fenomeen, maar het gaat om kansen en risico's.
Tot mijn eigen verrassing ben ik het eens met Pierik. Ik wil nog wel verder gaan. Als je je niet inent en je wordt ernstig ziek, dan is er geen plaats voor je in het ziekenhuis. Eigen keuze, prima, maar dan wel de gevolgen zelf dragen. Het kan toch niet zo zijn dat mensen met kanker, hartfalen en andere ziekten geen (ziekenhuis)hulp krijgen omdat andere mensen ervoor kiezen om niet ingeënt te worden?
En ja, ik weet het hartfalen is deels (eigen) schuld. Maar die schuld is niet te vergelijken met de (eigen) schuld van het niet inenten.
u zou een goede collaborateur zijn geweest in jaren 40-45.
Goed plan! Gaan we dan ook mensen die hun hele leven hebben gerookt en daardoor kanker hebben gekregen, weigeren in het ziekenhuis? Of mensen die ongezond leven, obesitas hebben en daardoor hartproblemen voorrang geven op COVID-patiënten?
Wat maakt het voor jou dat we de ene patiënt wel helpen en de anderen niet? De roker had ook kunnen stoppen en de dikke moet gewoon afvallen, toch?
Schrok u ervan toen u erachter kwam dat u aan de verkeerde kant van de geschiedenis stond? U bent niet alleen, veel nederlanders hebben er destijds jaren over gedaan om dat te verwerken.
Wat vindt Evertje dan van mensen met overgewicht? Vanaf welke BMI gaan we ze niet meer helpen in het ziekenhuis? Mensen die alcohol drinken? Vanaf hoeveel glazen per week kunnen die de t*ring krijgen bij het ziekenhuis? Rokers? Nooit meer helpen bij longproblemen? Of mogen ze van jou nog een aantal sigaretten per week roken? Ow, en Evert, mensen die "geprikt" zijn... die belanden óók nog in het ziekenhuis. Maar goed, lekker doorgaan om het hele complexe probleem van Covid terug te brengen tot het de schuld geven van die resterende procenten van niet-gevaccineerden.
Hartfalen is niet erg besmettelijk, dus laat de warhoofden je niet teveel verwarren.
"Maar die schuld is niet te vergelijken met de (eigen) schuld van het niet inenten."
Dat mag je mij eens haarfijn uitleggen. Als je kijkt naar wat de gezondheidszorg ons als samenleving kost, en je gaat kijken hoe je met preventief handelen die belasting zou kunnen terugdringen, dan zul je er versteld van staan hoeveel kosten direct gerelateerd zijn aan onze ongezonde levensstijl. Hart- en vaatziekten, longkanker, diabetes, noem maar op. Ik weet zo wel een lijstje te maken van dure ingrepen die gemakkelijk geschrapt zouden kunnen worden, te beginnen bij maagverkleiningen.
De gezondheidszorg in het rijke westen is voor een groot deel gericht op het achteraf duur repareren van schade die op goedkope wijze voorkomen had kunnen worden.
"Als je je niet inent en je wordt ernstig ziek"
Pertinent onwaar... Ik ben begin vorig jaar (toen er dus geen vaccins waren) al een keer besmet geweest, niets meer dan een nog harder lopende neus dan ik normaal al heb en een aantal kennissen van me hebben er 2 a 3 dagen mee op bed gelegen.
Of en in welke hoedanigheid je met Covid in het ziekenhuis beland is afhankelijk van leeftijd, gezondheid, levensstijl, conditie, afweersysteem en nog wel meer.
Oh en eet u wel eens een alcoholische versnapering of doet u wel eens een korreltje zout extra door de jus? Zo ja dan ook thuisblijven wanneer u lever of nierproblemen krijgt. Eigen schuld!
@Jonkerman | 09-09-21 | 10:23:
Ik vind dit wel een goed idee. Tijdens de pandemie zijn gezonde mensen thuis aan covid overleden omdat de ziekenhuizen en de IC's vol lagen met veel te dikke mensen. Die daar weken het bed van een ander bezet hielden. Kanker patiënten hebben uitzaaiingen gekregen en sommigen zijn daardoor overleden.
Dus ja, ik vind dat je daar wel een keuze in moet maken.
P.S. Is het niet Aurelius?
@Toede_Le_Dokie | 09-09-21 | 10:27: Ik doe ff "Woke" mee met al dat "Whataboutisme" Die longkanker krijg je niet door een ander in je giechel geblazen (tenminste niet als je er niet 10 uur per dag naast zit), dat vette zwijn doet het zichzelf aan maar iig niet een ander. De Kerona krijg je ALTIJD van een ander, wel een verschil
@evert49 | 09-09-21 | 10:36: er zijn (bijna) geen gezonde mensen overleden aan covid.
Altijd afgevraagd wie er tijdens WO 2 vooraan met de Duitsers mee zouden lopen. Ik heb mijn antwoord gevonden
Want je jaren lang gedachtenloos volvreten aan suikerdrankjes, frikandellen en ondertussen geen puf hebben om te sporten... Staat in geen verhouding tot een bewuste (biologische) levensstijl, waar je dagelijks zo goed mogelijk voor je lijf zorgt en je levensstijl aanpast om zo min mogelijk medicijnen te gebruiken. Want die laatste groep mensen... Die kunnen gewoon kapot vallen. Volgende halte in selectieve gezondheidszorg; voor rokers geen zorg, daarna motorrijders geen trauma zorg, voor hockyers geen tandheelkunde. Flikker toch op man.
Om wat meer gevoel bij de cijfers te krijgen net even op Worldometers gekeken bij NL. Aantal doden 18.055, waarvan vermoedelijk behoorlijk wat met een onderliggend lijden. Gerekend vanaf februari 2020 ben je 19 maanden verder. Nadien even gekeken op allecijfers.nl voor meer duiding. Daar zie ik de volgende verdeling:
Ziekenhuisopnames:
- categorie 60-69 jaar (21%)
- categorie 70-79 jaar (17%)
- categorie 80-89 jaar (17%)
- categorie 90+ jaar (3%)
Bij elkaar 58%, met daaronder alleen nog ene uitschieter in de de groep tussen 50-59 jaar met 16%.
Overledenen:
- categorie 60-69 jaar (8%)
- categorie 70-79 jaar (25%)
- categorie 80-89 jaar (43%)
- categorie 90+ (20%)
Kortom, 96% van de overledenen is 60+. Los van onderliggend lijden was een bepaald deel van die groep anders ook overleden door een andere ziekte of reden. De druk op de zorg komt veelal uit de hogere leeftijdsgroepen en die groepen hebben zich nagenoeg massaal laten prikken.
Volgens mij hebben de 60% zich grotendeels laten vaccineren. Van de 50+ lijkt me dat ook gezien wat artikelen die ik tegenkom.
Als ik het goed heb zijn de meeste jeugdigen en of jongeren niet zo vatbaar voor het virus (uitzonderingen daargelaten). Een gevaccineerde kan nog steeds besmet raken. Ze kunnen dus ook besmet raken door iemand die al is gevaccineerd.
@evert49, leuk dat jij verder wilt gaan, maar waar baseer je die stellige en polariserende mening op.
In mijn optiek slaan we door. Niet doen, gewoon gezond boeren verstand. En ja, we worden straks weer snotterig, zoals we dat tot 2020 ook werden. Nou en, dat hoort erbij, accepteer dat. Iedereen verplicht vaccineren lost niets op want je hebt precies nul komma nada garantie.
Jij bent een engerd
@Schoorsteenveger | 09-09-21 | 10:34: Voorkomen is altijd beter dan bestrijden. Daarom is vaccineren ook zo'n goed idee.
OK, vaccineren is ook een eigen keus, dus ook geen ziekenhuis voor de vele vaxxers met ernstige bijwerkingen. Zelfde redenering blijven voor volgen voor de vaxxers hè. Heet logica.
@funda | 09-09-21 | 10:32: Gevaccineerden zijn ook besmettelijk. Of een gevaccineerde meer of minder besmettelijk is dan een ongevaccineerde is op individuele basis niet te voorspellen.
Wat fijn dat die man zich binnenkort voor de rechter mag verantwoorden. De dagvaarding ligt klaar.
www.cafeweltschmerz.nl/dagvaarding-te...
Deze misselijke vent, samen met die andere gedrochten zijn echt [censuur] en ongelooflijk [censuur] en wat mij betreft [censuur], levenslang graag.
Wollt ihr den totalen Impfung?
Als ik ziekte en-of dood kan vermijden met een klein prikje, gerne.
@funda | 09-09-21 | 10:34: Je komt ook je deur niet uit zeker?
"Its a dangerous business, funda, going out of your door"
Vaccinatie voor hepatitis B is al jaren verplicht voor zorgmedewerkers. Hoorde je niemand over. Ongevaccineerden toegang ontzeggen is meer dan terecht.
Dat is geen experimentele gentherapie. En ja, dat is dit wél!
Exact! En DKTP ook volgens mij. En TBC screening.
Die moest ik even opzoeken:
"Volgens het Arbo-omstandighedenbesluit is de werkgever verplicht hepatitis B-vaccinatie aan te bieden aan iedere werknemer als zij aan het hepatitis B virus blootgesteld kunnen worden." Bron: www.rivm.nl/hepatitis-b-vaccinatie-vo...
De werkgever is verplicht het aan te bieden. Er staat niet dat de medewerker verplicht is het te nemen.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 10:25:
En de verplichte IQ test.
Mensen die een Covid besmetting hebben doorgemaakt zijn beter beschermd dan gevaccineerden. Omdat de niet gevaccineerden het allemaal gaan krijgen volgens Hugo, en dus straks beter beschermd zijn, moeten straks de gevaccineerden toegang worden geweigerd.
@J.Cash | 09-09-21 | 10:47: dat heet dan CITO en wordt inderdaad gebruikt om te bepaleb welke mensen voorbereidend wetenschappelijk onderwijk (vwo), HAVO of iets anders moeten gaan doen, wat weer toelatingseis is voor opleidingen.
En weer, weer, weer, weer en steeds maar weer het negeren van de (inmiddels hele grote) groep personen die hersteld zijn en zich precies om die reden niet laten vaccineren. Ook niet nadat die arbitraire zes maanden voorbij zijn. Wat is dat toch dat die groep onbenoemd blijft en (ook) als wappies wordt weggezet ?? Tijd voor een poll op Geenstijl: wie laat zich niet vaccineren omdat hij of zij hersteld is van Covid ????
Ik heb het al twee keer gehad. Twee keer hoesten en doorgaan.
check
@J.Cash | 09-09-21 | 10:48: Hoe weet je dat? Ben je na het eerste hoestje gaan testen?
@Wiebenick | 09-09-21 | 12:05:
Thuis test.
Nieuwsgierig omdat twee van mijn medewerkers het hadden met zware griepverschijnselen.
@J.Cash | 09-09-21 | 12:25: Dat was te voorkomen geweest. Of wilden ze geen vaccin?
Ik zou haar ..... Een dikke knuffel willen geven.
En Jort ook. De tip van de rationele speer tegen corona-angst.
‘Maar, maar de R wAaRdE’ Pierik.
Corona zal rond blijven gaan en er zullen mensen aan - en mee blijven sterven, gevaccineerd of niet.
De vaccinatiegraad is hoog. Veel mensen vertrouwen wat dat betreft het advies van de RIVM en de overheid. Beschaam dat niet! Koester dat!
Het onbenoemde probleem is de zorg. Hoe krijg je voldoende mensen die in de zorg willen werken? Maar belangrijker hoe bind je de mensen die er al werken?
Het probleem is niet het relatief onschadelijke corona virus, maar de capaciteit beschikbaar in de zorg. Nu was het corona, wat nou als corona net zo schadelijk is als andere SARS virussen? Of wat als er midden in het griep seizoen een (natuur-) ramp plaatsvind met veel ernstige gewonden.
De zwakte is dat het land vastdraait als het leven gebeurd. Daar kan efficiency, proces- en systeem denken heel slecht mee omgaan, met verassingen, dan loopt het vast. Dat zie je aan modellen die worden gebruikt, die zijn zelden zelfs maar weinig accuraat in hun voorspellingen. Je ziet het met corona.
Het is beter te accepteren dat het beste wat we kunnen doen is anticiperen op een aantal elementaire waarheden. De enige zekerheid in het leven is onzekerheid. De enige constante is verandering.
Adapt en overcome, do not suppress and opress.
Sowieso koste het eerste minder inspanning en middelen dan het tweede. Wees iets nederiger inzake je vermogens om iets te kunnen veranderen.
Je doet je nick eer aan.
Change is the only constant.
Maar probeer dat maar uit te leggen aan de mensen die om op vakantie te kunnen zich twee x hebben laten steken.
@funda | 09-09-21 | 10:12:
Het is systematisch bij jou he?
Geen inhoud, adhominem op de nick. Argumenten op, duidelijk.
Ik ben wel blij met een herinnering elke keer, dat de gekte nog niet over is. Van mij mag dit zo nog wel een tijdje doorgaan. Zo leer je mensen wat beter kennen en kan je afscheid nemen van alle radicaaltjes. Wel fijn, om alleen normale mensen over te houden, die leven en laten leven.
Gaat zo door allen, toont u uw ware gezichtje maar.
Diversiteitenopvulling krijgen minimaal € 1000,- , en ze hoeven niets te zeggen of mogen iets nietszeggend zeggen en mogen ook boosch zijn .
Nouafel bevestigd wel het beeld dat de bereidheid tot vaccinatie onder mensen met migratieachtergrond fors lager is dan onder de overige bevolkingsgroepen. Dit beeld zie je terug op de IC in de ziekenhuizen, waar de opnames met het COVID virus eveneens een oververtegenwoordiging laat zien van mensen met een migratie achtergrond. De kosten voor de zorg wordt door ons ieder gedragen en zouden fors naar beneden kunnen als de vaccinatiebereidheid zou stijgen.
N=1 is niet echt een bevestiging. Al klopt je beeld wel. Overigens niet alleen voor COVID maar voor veel meer ziektebeelden
Ik lees hier al weken dezelfde berichten in een ander jasje.
100% prikken gaat nooit gebeuren.
Helemaal niet met dwang en drang.
Hier krijg je alleen maar tweedeling van.
Roland Pierik, weer zo'n boomer die denkt dat hem niks kan gebeuren met alleen gevaccineerden onder elkaar
En rechtsfilosoof. Hertzberger is microbioloog. Waarom zouden we naar hem moeten luisteren? Of naar Van Rossem?
Die boomers met argumenten en logica zijn de aller-, allerergsten !!!1!!1!
De gevaccineerden onder elkaar zijn juist een broeinest.. daar hoor je weer niemand over, hetzelfde gebeurde iets meer dan een eeuw geleden, de destijds gevaccineerden waren juist de besmetters.. just saying.
funda | 09-09-21 | 10:11 | Weinig goede argumenten en logica te vinden bij de heer Pierik ouwe trol van me
Precies ! Je ziet in zijn argumentatie de overtuiging van een godsdienstwaanzinnige sluimeren. De spijkerharde consistente logica van Rozanna heeft hij geen zinnig antwoord op. Net als die viezige oude zogenaamd grappige "brombeer" van Van Rossum. Waarom wordt die mongool overal uitgenodigd ?
De vraag zou moeten zijn: hoe gaan we op de best mogelijke manier om met covid?
In de praktijk blijft de vraag: hoe gaan we om met mensen die zich niet laten vaccineren?
Daardoor wordt belangrijke informatie steeds genegeerd. Hoe komt het bijvoorbeeld dat in gebieden met de hoogste vaccinatiegraden opeens de meeste besmettingen zijn? Hoe komt het dat herstellen van covid beter beschermt dan vaccineren? Waarom gaat het bij vragen over preventie alleen over vaccins? Waarom gaat het nooit over behandeling van covid, kan dat soms niet op een effevctieve en goedkope manier?
Maar ook andere vragen worden nooit besproken, zoals: Hoe zit het met de draaideur tussen de top van farmaceutische bedrijven en de top van medische adviesorganen? Waarom worden gerenommeerde virologen en artsen geweerd van Twitter als hun mening afwijkt van het iedereen-moet-gevaccineerd-verhaal? Waarom worden er contracten afgesloten waarin overheden verklaren dat farmaceuten nooit veratwoordelijk gehouden kunnen worden voor bijwerkingen, maar ook dat die bijwerkingen voorlopig (lees: de eerste 10 jaar) niet naar buiten gebracht gaan worden? Waarom heeft de CDC opeens de de definitie van het woord vaccin aangepast?
Waarom stelt u zoveel vragen en geeft u geen antwoorden ?
Allemaal relevante vragen, die pas over 15 jaar gesteld gaan worden tijdens de parlementaire enquête over de Coronacrisis. Hier alvast wat antwoorden voor de bingokaart: "Dat kan ik mij niet meer herinneren", "Met de kennis van nu hadden we dat wellicht anders kunnen aanpakken", "Dat viel indertijd buiten mijn verantwoordelijkheid als bewindspersoon", "Wij waren ook maar ambtenaren zonder enige medische kennis en konden destijds niet anders dan blind varen op de adviezen van het OMT", etc.
@Dampende_aardappel | 09-09-21 | 10:14:
Treurig en zeer waar. Aangevuld met zwart gemaakte WOB-verzoeken (zover die dan nog bestaan). Feitelijk zeg je dat de besluitmakers dus ongeschikt zijn om een land te leiden en enkel voor de show, het geld en mooie pensioenregeling op die plek zitten waar ze nu zitten.
Ik denk eerlijk gezegd dat u (en ik) de antwoorden op de door u opgeworpen vragen wel weten, maar dat die in de main stream media niet geaccepteerd en dus ook niet gepubliceerd gaan worden omdat ze ingaan tegen de mening van de elite en de van boven opgelegde WHO-doctrine.
@PisFinger | 09-09-21 | 10:32: Ja dat zeg ik, uiteindelijk. Ik citeer in deze altijd graag toenmalig burgemeester van Amsterdam, Job Cohen. Hij werd in 2009 ondervraagd tijdens een raadsenquête die ging over het Noordzuidlijn debacle. Op de vraag hoe het allemaal zó mis kon gaan verzuchtte Cohen: "Uiteindelijk zijn wij – bestuurders en raadsleden – allemaal amateurs." Ambtenaren zijn voor grote projecten bijna volledig afhankelijk van externe partijen, die vervolgens volop 'adviseren' richting hun eigen agenda. De ambtenaren zelf zijn ondertussen druk met het toedekken van hun eigen onvermogen, vooral door zich vol te zuigen met gebakken lucht. Zie Hugo.
Een vraag. Stel, een jeugdig persoon heeft corona gehad maar er niets van gemerkt. Is immuniteit bij zo iemand medisch aantoonbaar?
Probeer het eens op een medisch weblog?
Er zijn testen voor: www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/test...
Ja hoor, heel simpel met een bloedtest. Uiteraard wordt dit verzwegen en telt niet voor een groen "gehad" vinkje.
'k Heb net 'Het ware karakter van de Covidiaanse Cult' gelezen, daarnaar linkte Milton_Styx in een vorig topic, het staat op The Fire Online van Sietske Bergsma.
Het is een vertaling van een essay van de Amerikaanse (toneel)schrijver CJ Hopkins.
'Het nieuwe normaal (...) is mondiaal-kapitalistisch totalitarisme, en het mondiaal kapitalisme heeft geen ideologie, technisch gezien, of beter gezegd, diens ideologie is ‘realiteit’. Als je een ongeëvenaarde, wereldwijde ideologische overmacht bent, zoals het mondiale kapitalisme de afgelopen dertig jaar is geweest, wordt je ideologie automatisch ‘realiteit’, omdat er geen concurrerende ideologieën zijn. Eigenlijk is er helemaal geen ideologie… er is alleen “realiteit” en “niet-realiteit”, “normaliteit” en “afwijkingen van de norm”.'
'Omdat deze ‘realiteit’ geen samenhangend ideologisch systeem is met fundamentele waarden, kernprincipes, enzovoort, kan het in een oogwenk drastisch worden herzien of volledig worden vervangen. Het mondiale kapitalisme heeft geen fundamentele waarden – behalve ruilwaarde natuurlijk – en daarom voelt het zich vrij om elke vorm van ‘realiteit’ te produceren die het wil, en een ‘realiteit’ te vervangen door een nieuwe ‘realiteit’ wanneer het diens doelen dient, als toneelknechten die een theaterdecor veranderen.'
Als oplossing geeft Hopkins: 'Stop met ruzie maken op hun voorwaarden, en val in de plaats daarvan rechtstreeks hun ‘realiteit’ aan.' Hertzberger is goed bezig.
het is zeg maar de meest gevaarlijke religie van onze tijd, omdat men gelooft dat men niet gelooft maar zeker weet. Een goede wetenschapper weet 1 ding zeker, en dat is dat hij bijna nooit, en over heel weinig, zeker weet.
Naoufel wordt "alleen maar bozer" als hij als niet gevacineerde geweerd gaat worden in de toekomst ? Van Rossum: "dus je bent nu al boos" Nouafel komt er verder ook niet helemaal uit..... en vervolgens zegt Rosanne Y. Hertzberger, die eerst een heel betoog houdt over het zelfbeschikkingsrecht tot vaccineren dat ze het van Nouafel wel onverstandig vindt dat hij niet gevaccineerd is.. ?? Pffff...
Je kan toch gewoon voorstander van vaccineren zijn maar niet van het verplichten ervan?
Het is ook oerdom om je niet te laten vaccineren. Herzberger is een intelligente vrouw.
Ongevaccineerden kunnen toch prima in geventileerde glazen kasten voor de camera?
@funda | 09-09-21 | 10:06:
En buiten? toch maar een of ander teken op de jas naaien? U toont zich werkelijk van uw allerslechtste kant vandaag.
Misschien zegt ze het omdat ze anders nooit meer aan die tafel wordt uitgenodigd. Jord Kelder spreekt zichzelf soms ook een beetje tegen, maar lijkt het in lijnen wel met Hertzberger eens te zijn. Tegen vaccinatiedwang zijn kan je geld gaan kosten.
Je kunt op morele gronden fel tegen vaccinatieplicht zijn en tegelijkertijd vanuit je wetenschappelijk inzicht een fervent voorstander zijn van vaccineren. Snap je?
Het grootste probleem in de discussie is dat moraal en feitelijkheid constant met elkaar verward worden.
Zo ben ik vóór een gezonde levensstijl, maar ik zou niet willen dat Asha ten Broeke de taartjeswinkel niet binnen mag omdat ze niet de Q-Code kan laten zien die haar toegang verschaft tot dat etablissement. Ze vreet zich maar kapot als ze dat wil.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 10:04: volgens mij heb jij nog niet alle informatie tot je kunnen nemen. De experimentele gentherapie gaat nog voor héél veel problemen zorgen (doet het al, maar ook die informatie zal je niet te horen krijgen bij Op1 of één van de andere talkshows die al niet meer in de top 10 terecht komen). Die prik beschermt helemaal nergens tegen. Ja 1,3% ofzo. En dat met een beetje mazzel 3 maanden. En claimen dat dit ding veilig is mag helemaal niet. www.blckbx.tv/videos/overheid
@Sandronique | 09-09-21 | 10:28: Experimentele gentherapie? Waar haalt u die kletsverhalen vandaan? Pfizer vaccine heeft full FDA approval en Moderna zal volgen binnenkort.
Waarom zou dat niet kunnen? Ik ben ook gevaccineerd, omdat ik geloof dat ik minder ziek wordt, mocht ik het oplopen. Vaccins zijn geen gif of 5G en weet ik wat er allemaal bijgehaald wordt door sommigen.
Ik ben echter fel tegen op een optuiging van een QR maatschappij, en we staat nu aan de vooravond daarvan.
Men gebruikt dat kleine groepje ongevaccineerden om deze QR maatschappij erdoor te drukken, men weet dondersgoed dat die laatste 10 procent zich niet laat vaccineren.
Hertzenberg zit er volgens mij hetzelfde in.
Het begint met een museum, waar sowieso alleen gevaccineerde 70 plussers komen, maar dat terzijde, maar zal doorsijpelen naar alle sectoren.
EN zo heb je straks een China 2.0 voordat je er erg in hebt, en zie er dan nog maar eens vanaf te komen.
Mensen die denken dat wanneer er een systeem dat voor vele miljarden is opgetuigd zomaar uit het raam geflikkerd gaat worden hebben het mis.
Het gaat niet over op een terrasje zitten, een museum bezoeken of eten in een restaurant, dat is slechts het begin.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 10:31: Maar alle aansprakelijkheid is nog steeds uitgesloten. Oxycodon heeft ook FDA approval. Dat wil nog niet zeggen dat het voor iedereen goed is, hoewel ook Pfizer je dat graag deed geloven voordat ze die megaclaims kregen. Ik vertrouw ze niet die farma boeren, die vaccins ook niet. Ik moet ze niet, vriendelijke groet.
@Schoorsteenveger | 09-09-21 | 10:25: Het scheelt natuurlijk ook een slok op een borrel dat zwaarlijvigheid niet besmettelijk is.
Het is helaas wachten op de varianten waarbij de vaccinatie niet helpt. De delta-variant heeft al mensen ziekgemaakt die twee shotjes hebben gehad.
Hoe meer gevaccineerden, hoe meer groter de evolutionaire druk wordt om te muteren of dat die mutant een levensgroot voordeel heeft tov andere mutanten.
Geloof gelezen te hebben dat dit virus nogal gevoelig is voor mutaties. Sommige ziekenhuizen hebben zelfs hun eigen variant op de IC rondwaren. Dan gaat het om een nietszeggende mutatie, maar wel een mutatie die uniek is voor dat ziekenhuis.
Kiezen voor risico op eigen ziekte of dood is prima; dat voor anderen doen is niet te tolereren.
@pleemobiel | 09-09-21 | 10:26: Zo bang voor een prikje dat we anderen gaan bedreigen?
@funda | 09-09-21 | 10:08: Je kunt jezelf beschermen door jezelf te laten vaccineren. De beste bescherming voor anderen is het opbouwen van natuurlijke immuniteit. Zoals het ook al miljoenen jaren in de natuur gaat. Als vaccins noodzakelijk waren voor het overleven van de mensheid, waren we er niet geweest.
U voelt zich vandaag lekker moordzuchtig?
We kunnen ze ook gewoon allemaal vergassen..
Te hopen voor je dat je vaccin blijft werken dan. Anders voor jou snelle oplossing.
Ongelooflijk. Je weet dat gevaccineerden een véél hogere virusload bij zich dragen dan niet gevaccineerden? En dat het historisch nog nóóit eerder is voorgekomen dat a-sympomatische superspreading de aanjager is van uitbraken? En dat dit allemaal bewezen is. Ik bedoel, als zelfs Radboud UMC, de NOS, Volkskrant, meerdere studies in Nature, the Lancet én Diederik Gommers dat al melden, ga het dan maar eens proberen te debunken. Laten we hopen dat straks de gevaccineerden niet in quarantaine kampen worden opgesloten. In Australië zijn de "welness kampen" al opgebouwd. Succes!!
Hahahahahaha "waar ben je bang voor?"
Nee het is juist andersom, Naoufal is juist niet bang (gemaakt) en ziet daarom geen nood voor een vaccinatie.
Toeval dat de Naoufal in de studio weer eens niet gevaccineerd is?
Alleen cis-racisten laten zich vaccineren, dat is bekend.
Provacca-meneer kan zelf toch ook wel de hele dag binnen blijven als die zich zo druk maakt om de Rona besmettingen.
Tja, zo hebben we als sinds de Middeleeuwen onze maatschappij niet meer ingericht.
Helaas voor de wapperds: we leven in moderne tijden.
Jort Kelder is eigenlijk best een goede gespreksleider. Laat anderen in hun waarde maar is niet bang om te prikkelen.
@Behangdelul | 09-09-21 | 09:57:
+1? Voor dat wormvormig aanhangsel van Rutte?
Jort is een topper !
Tja Rosanne die de verplicht ver achteruit geschoven Naoufal nog wel even zeer publiekelijk ten overstaan van de hele kijkende bevolking vermaande over zijn gebrek aan vaccinatie is een beetje verwarde vrouw. Als je een punt probeert te maken dat indirecte dwang niet nodig is met huidige percentages moet je je niet omdraaien en diezelfde drang uit gaan oefenen naar een jong persoon terwijl die vaccinatiegraad dus volgens haar hoog genoeg zou zijn. Zij bijt zich dus vast op één detail, de toegang tot sociaal entertainment, maar verliest het principe uit het oog. Tot zover de vrouwelijke versie van filosofie. Ik denk dat ze toch meer voor de show schrijft en spreekt dan voor het idee. Beetje contrarian zijn.
Dat zinnetje wat Voltaire nooit zou hebben gezegd is nu ook weer van toepassing. Ik ben persoonlijk blij dat een geinformeerd voorstander van vaccinatie kan beargumenteren waarom dwang een slecht idee is, en weinig oplevert, en daarnaast ook zegt dat ze voorstander van het gebruik is. Oneens dat ze vastbijt op 1 detail.
Naoufal kon dat anders best eens zelf besloten hebben.
Hing anders vlak onder de aromatische linkeroksel van M. Van Rossum.
Naoufal is een beetje dom.
Naoufal durft ten minste gewoon op TV te zeggen dat hij niet gevaccineerd is. Dat durft nooit iemand te zeggen in de studio vanwege het risico dat hij verbaal gesloopt zal worden.
@van Oeffelen | 09-09-21 | 09:59: Maar gelukkig mag dat (nog)
"Wat is het alternatief?" Wat een mongool.
Hem levenslang opsluiten...
Dat vooral..!!
Wereld op zijn kop..!!
Ik ga snel douchen en deze vuiligheid van me af wandelen...
't feit dattie geen alternatieven ziet, maakt 't eigenlijk ongeschikt in eender debat hierover.
Het Oranjehotel in met zulke gasten.
Geen idee of het benoemd is, maar er liggen nagenoeg alleen mensen met een te (veel) hoog BMI op de IC, van wie 1/3 met chronische aandoeningen en 9/10 ongevaccineerd. Maak daar beleid op en ga eens normaal doen, zonder maatregelen en zonder vaccinatie dwang.
Dwang in gezond te eten?
Iedereen met een onderkin verplicht vaccineren?
@Is dit nog nieuws? | 09-09-21 | 09:44:
Niet nodig.
Darwin waakt.
Deze epidemie ging altijd al over de lage algemene weerstand en/of overprikkeld immuunsysteem onder de bevolking. De gezonde mensen die opgenomen worden leggen statistisch gezien niet zo veel gewicht in de schaal (ha!). Als samenleving hebben we alle antwoorden al inmiddels: meer buiten zijn, meer ventileren, gezonder eten, bewegen, vrijer leven, stress van woon/werk verminderen en stoppen met doemdenken over klimaat en ziekte.
Ook niet benoemd (nergens) de vraag hoeveel opnieuw besmetten die ongevaccineerd zijn ligge er op de ic ??
Dat de IC's vol liggen met ongevaccineerden is pertinente BS. Ten 1e is er nog geen systeem die deze gegevens koppelt. Daar waar restaurants en de supermarkt jou straks om je medische gegevens mag vragen mag RIVM dat in verband met juridische aspecten niet. Die Zuyderland directeur met zijn jankverhaal heeft 3 ziekenhuizen. Heerlen, Sittard en Kerkrade. Eergisteren lag er volgens coronadashboard 1 covid patiënt in Sittard. In de andere twee ziekenhuizen 0! Ook het gemiddelde van de laatste 7 dagen 0 ziekenhuis opnames. Hetzelfde met dat ziekenhuis waar bloemschoen laatst eas, ook al 99% niet gevaccineerd. Kijk je even op coronadashboard, blijkt er 0,7 covid patiënten daar te liggen. Welk stukje van diegene telt dan als ongevaccineerd? Een IC verpleegkundige die óók roept dat in Rozendaal 99% ongevaccineerd is. Ziekenhuis opnames in Rozendaal: 0, 0 besmettingen, 0 sterfgevallen. De RIVM bepaald het percentage 'ongevaccineerd' dmv een gemiddelde dat zij hebben berekend over de periode 4 april t/m 21 augustus. In april was slechts 4,3% volledig geïnjecteerd en 9% had 1 prik gehad. RIVM legt ook uit wat 'ongevaccineerd' betekent: iedereen met slechts 1 prik, iedereen met 2 prikken waarvan de laatste korter dan 14 dagen geleden is gezet en mensen die de Jansen prik hebben genomen krijgen pas na 28 dagen hun gevaccineerd status.
Je hebt zeker het Kerkrade verhaal van Nieuwsuur ook gemist? Over die overleden ongevaccineerde 39 jarige die in geen enkele statistiek stond en die zó vreselijk aan MET corona was overleden dat ze dat gewoon even thuis had gedaan?
@Sandronique | 09-09-21 | 10:49:
Zo. Dat is info.
In Zeeland 0,0, en maar paniek zaaien.
We zitten allang op de gedroomde vaccinatiegraad, die laatste 10 procent ga je niet overhalen met dwang.
Daarbij zijn zowat alle ouderen en zwakkeren gevaccineerd, die lopen geen risico meer.
Men wil het doen voorkomen alsof straks de ziekenhuizen ineens overlopen, dat gaat niet gebeuren, wat Jort ook zegt, dan moeten ze het ineens allemaal krijgen, tegelijkertijd.
Voor het gemak wordt namelijk vergeten dat 99 procent nergens last van heeft.
En die laatste 10 procent bestaat dan ook niet uit dikke zeventigers en tachtigers met diabetes, dus het risico is nog kleiner.
ELke keer weer wil men die QR maatschappij erdoor drukken, nu zogenaamd voor een bioscoop of museum, lekker klein beginnen want dan is er nog draagvlak.
Het gedroomde doel is dat men je straks overal kan volgen, sturen, belonen, beboeten middels apps.
Dit is een klein eerste stapje op weg naar een China 2.0, Corona slechts het middel om daar te komen.
China 2.0, de officieuze implementatie van de VN agenda 21 via de great reset.
Ik ben het wel met je eens, de gevaccineerden lopen nauwelijks gevaar meer. Je moet alleen een regeling treffen voor de groep waar vaccinatie niet aanslaat. Een dagdeel per week (woensdagmiddag van1 2:00 tor 0:00 bijvoorbeeld) zou je een test/vaccinatieregistratie kunnen verplichten zodat ook zij af en toe naar buiten kunnen.
@Sqbar | 09-09-21 | 10:10: van 12:00 tot 0:00 dus
Ik ben geen complotter, maar je zou bijna inderdaad alleen maar jouw conclusie kunnen trekken.
De vaccinweigeraars zijn ook waarschijnlijk relatief vaker mensen die zich niet aan coronamaatregelen houden (1.5m afstand tov allen buiten huishouden e.d) en zijn waarschijnlijk al voor hele delen al eens ziek geworden. Politici met n grote bek over corona zijn ook allemaal voor de bijl gegaan ( Johnson, Trump, Bolsanero, enkele afrikanen, Baudet)
Gewoon niet zeuren en de basispremie voor een ziektekosten verzekering verhogen met €25 nadat je als ongevaccineerde in het ziekenhuis beland met Covid. Soortgelijke maatregelen nemen voor mensen die met een alcoholvergiftiging behandeld worden enz. enz. En niet compenseren voor mensen met een laaginkomen.
Zemko | 09-09-21 | 09:42 |
U mag ook niet meer sporten. Voetbal zorgt ook voor blessures. En wat dacht u van werken? Bedrijfsongeval....
Mensen die bewezen medicijnen weigeren bij besmettelijke ziektes zouden inderdaad enige consequentie moeten gaan voelen.
Wat dacht je van verlagen van die torenhoge premie voor de gevaccineerden ? Ben jij dat Kaag ?
@funda | 09-09-21 | 09:45:
Ok, dus we gaan iedereen helemaal volblaffen met vaccins tegen alles waar de krant maar een angstig artikel over weet te schrijven? Nee dank u, doen we niks mee.
Hoe zit het met mensen die trombose krijgen van het vaccin?
Achteraan aansluiten bij het ziekenhuis? Je hebt er uiteindelijk zelf voor gekozen
@elfenstein | 09-09-21 | 09:47: Ten eerste bepalen elfjes als jij dat niet, en ten tweede beweerde niemand dat.
Lijkt een terugkerend patroon bij jou, gebrek aan argumenten.
@Transgender-Airlines | 09-09-21 | 09:47:
Ze hebben de bijsluiter toch kunnen lezen?
@Transgender-Airlines | 09-09-21 | 09:47: Is trombose tegenwoordig besmettelijk?
Of gewoon de premie verhogen van de gevaccineerden om hun spuitjes te betalen en de rest met rust te laten. Lijkt mij beter.
@DeAapUitDeMouw | 09-09-21 | 09:51: Hallo Staphorst.
@funda | 09-09-21 | 09:51: dus?
@DeAapUitDeMouw | 09-09-21 | 09:51: Hear, hear!
@Transgender-Airlines | 09-09-21 | 09:54: Dus je vergelijking is onzin.
@funda | 09-09-21 | 09:50: En weer op de nick ipv op inhoud. Lijkt een terugkerend patroon bij jou.
belandt is met een T. Je bent af !
@funda | 09-09-21 | 09:51:
Nee, maar ze nemen wel een ziekenhuisbed in beslag. Dat was toch het punt?
@funda | 09-09-21 | 09:45: Het is pas bewezen als het bewezen is. Vooralsnog gaat het om vaccins die nog in de trial fase zitten en waar nog geen gegevens zijn over werking en gevolgen op (middel) lange termijn. Het gaat dus niet om bewezen 'medicijnen'.
Ik zit in tweestrijd: Aan de ene kant: Als er weer maatregelen nodig zijn, dan is het logisch dat die gelden voor de niet gevaccineerden. Aan de andere kant: Die QR codes voor toegang, dat is een doos van Pandorra, die wil je helemaal niet handen geven van een regering, vooral niet dat stel kleuters dat er nu zit.
Gelukkig heb ik een oplossing: We nemen geen mensen meer op in de ziekenhuizen die zich hadden kunnen laten vaccineren, maar dat niet gedaan hebben. Alhoewel ik geen voorstander ben om mensen te weigeren bij ziekenhuizen omdat ze iets doms gedaan hebben, is dat in dit geval simpel te rechtvaardigen: De medische wetenschap zegt dat vaccinaties helpen. Als jij die medische wetenschap niet vertrouwd, prima, maar dan niet, als je toch ziek wordt, bij diezelfde medische wetenschap komen aankloppen.
De medische wetenschap zegt ook dat roken erg slecht voor je is. Geen longkanker patiënten meer behandelen?
We weten uit ervaring dat bezopen en/of te hard rijden gevaarlijk is. Geen verkeersslachtoffers meer naar de Eerste Hulp, als ze onder invloed of door gevaarlijk rijgedrag een ongeluk kregen?
Prima, maar dan wil ik ook niet meer meebetalen aan die medische wetenschap. Ik vertrouw ze immers niet en ze helpen me ook niet.
Je willens en wetens vol vreten en zuipen en roken is wel prima, dan heb je recht op zorg?
Maar als je als gezonde dertiger denkt, nou, ik heb 99,9 procent kan dat ik er niks van merk en ik wacht nog even af, dan heb je er geen recht op?
Wacht even. Dus we gaan alleen nog mensen helpen die ALLES hebben gedaan wat hun gezondheid kan helpen?
Ik snap werkelijk waar niet dat er mensen zijn die dit soort onzin spuien.
Dat is al een aantal keren geopperd hier. Domme redenatie als je het doortrekt. Niet skiën is ook veiliger, niet hockeyen ook.
@Kevf | 09-09-21 | 09:47:
Hopeloos en ze blijven maar komen. Net kakkerlakken als het weer wat warmer wordt.
@theegg gelukkig heb jij daar geen fuck over te zeggen wat ziekenhuizen zouden moeten doen, mand!
Gelukkig heb ik ook een oplossing de hypocratische eed afschaffen en alles afschaffen wat in een normale democratie standaard in de (grond) wetten en ethiek is opgenomen. Medische redenen geen vaccinatie te mogen nemen? maakt niet uit, val maar dood. (Religieuze) bezwaren tegen abortus? Moeders niet medisch helpen met de bevalling. Geen helm of veiligheidsschoenen aan in de bouw: geen medische hulp bij ongelukken. Verkeersregels overschreden: geen medische hulp bij ongelukken. Overdosis: geen medische hulp. Naar Afrika geweest en een vreselijke ziekte opgelopen, eigen schuld geen medische hulp. Foute mening op GeenStijl? geen medische hulp meer. Verkeerde partij gestemd? Geen medische hulp meer.
Een fundament onder de vrije samenleving is dat bepaalde zaken neutral en agnostisch zijn in de infrastructuur zelf: internet, wegen, zorg, water en voedsel worden niet beperkt of aangepast voor wat je wel of niet deed (buiten criminaliteit maar zelfs dan). Dit voelt niet altijd logisch maar moet je niet aan gaan tornen omdat het alles ontzettend complex en glibberig maakt.
@nonfortiscedtenax | 09-09-21 | 09:54: "hypocratische eed" LOL
@nonfortiscedtenax | 09-09-21 | 09:54: Jij snapt het !
Luister hier ook eens naar: www.nporadio1.nl/nieuws/podcast/d1868...
Toch geen domme man.
Ronald Pierpik, met z'n nooit vol doorzettende flauwe glimlachjes.
Potdomme net een politicus, hij kon er zo tussen.
En met z'n gele plastic horlogebandje.
Volwassen mensen met gele plastic horlogebandjes zijn niet te vertrouwen.
.
Ik prik niks.
Toen niet, nu niet, nooit niet.
Als er iets te omzeilen valt is het onze clumsy overheid wel.
Daaahaag, Schoentje.
Dat horloge in combinatie met zijn ruitjeshemd. LOL.
Haha, ik had gisteren precies dezelfde gedachte. Zoiets draag je op de middelbare school of in je studententijd, maar niet later.
@lekgoot | 09-09-21 | 09:56: wat moet je überhaupt nog met een horloge? Meeste mensen kijken op hun mobiel. Ja je hebt die pochhorloges maar die dienen als pikverlenging ofzo . Maar een gewoon horloge, waarom?
Gaat ten koste van een operatie van een kankerpatient ? zo ken ik er ook nog wel 1. verbied rokers toegang tot het ziekenhuis.
Terugkerend verhaal, wat uiteindelijk geen stand houdt...
Het hele enge idee om alle neuzen gevaccineerd te krijgen hangt af van, voornamelijk , emotionele dwang..
Laat ik in deze nou net geen emotie ( meer) hebben..
# Theydrewfirstblood...
Poeh..
Lange nacht..!!
Waar gaat dit over..?? Tweedeling..??
Ok, check...
Niet eens met die Hertzberger, maar wel verfrissend om te zien dat we naar iemand zoals haar luisteren ipv de Rogans, Weinsteins of erger Alex Jones van deze wereld. Dat was wel even schrikken.
Zeker. Het is een intelligente vrouw (ook gepromoveerd volgens mij?). Inderdaad erg verfrissend vergeleken met die anti-vaxx kletsverhalen.
Als je geen injectie neemt kan je in het ziekenhuis belanden, volgens mij is dat met veel meer dingen zo gaan we ook mensen uitsluiten die op wintersport gaan, motorrijden, bungyjumpen, skydiven, etc?
Want als jij een motor ongeluk krijgt is dat super besmettelijk of zo?
Je vergelijking gaat daar nogal mank op.
De griepprik...
Voetbal. Na het weekend heel wat lege plekken op kantoor en in de hal vanwege mensen die zichzelf gehandicapt gesport hebben. 100% eigen schuld, 100% vermijdbaar, tóch doen. Horen we de spuitbrigade nooit over terwijl dáár pas echt winst te halen valt. Creauna's tonen schitterend de hypocrisie van mensen aan, als je in het ziekenhuis belandt omdat je niet geprikt bent ben je de duivel himself, ga je naar het ziekenhuis vanwege een botbreuk of gescheurde spier door eigen falen en klunzigheid dan is het prima.
@TeeJee | 09-09-21 | 09:42: je beland wel in het ziekenhuis, en wat betreft besmettelijkheid al die andere die bang zijn voor het virus kunnen zich toch laten inenten met dat geweldige vaccin wat Zo grandioos werkt.
@elfenstein | 09-09-21 | 09:45: dat is wat ik ermee bedoelt te zeggen.
@Vacuumbom | 09-09-21 | 09:47:
Zo te zien heb je nu ook door dat je vergelijking nogal een domme is.
Mooi.
@TeeJee | 09-09-21 | 09:55: Nee hoor, het zijn allemaal risico’s om in het ziekenhuis te belanden en de mensen die ingeënt zijn toch zo veilig want het vaccin werkt toch zo goed? Dus niks aan het handje.
@Vacuumbom | 09-09-21 | 09:49:
Je taalgebruik is indrukwekkend.
@Vacuumbom | 09-09-21 | 10:00:
Niet prikken levert ook het risico op dat je langer en heftiger besmet (en dus besmettelijk) zal zijn, waardoor je het risico op uitbraak van het virus verhoogt.
Als ik een been breek op wintersport heb ik alleen mijzelf er mee, met een virus ligt dat aanzienlijk anders.
Je vergelijking gaat hopeloos mank, ongeacht wat voor geneuzel je er achteraan gooit.
@TeeJee | 09-09-21 | 10:04: Ow dus het vaccin werkt helemaal niet zo goed? Is dat wat je wilt zeggen?
@Vacuumbom | 09-09-21 | 10:07:
Ik wil zeggen dat jij dringend terug moet naar de middelbare school, want je hebt er weinig van begrepen.
@TeeJee | 09-09-21 | 10:33: Ik zou me derde prik alvast maar halen en wees voorbereid dat je straks elk jaar eentje kan gaan halen.
@Vacuumbom | 09-09-21 | 10:50:
"me derde prik"
Ach, zie daar het niveau.
@Vacuumbom | 09-09-21 | 10:07: dat wilt hij/zij inderdaad zeggen en weet dat de vaccinatie die hij genomen heeft, problemen kan gaan veroorzaken in de toekomst. Daarom wilt hij/zij dat iedereen de vaccin krijgt. Gedeelde smart is halve smart, zeg maar. Een soort vaccinatiekift.
@Fuck-a-duck | 09-09-21 | 10:58: het vaccin dus, voordat TeeJee kan trollen.
In ieder geval niet het niveau van een mak schap die alles voor zoete koek neemt wat de overheid zegt.
@Fuck-a-duck | 09-09-21 | 10:58:
Ik zie dat feiten, inhoud, en nuance weer eens te hoog gegrepen zijn.
Wat ik bedoel te zeggen bepaal jij overigens niet, snotneus.
@TeeJee | 09-09-21 | 11:05: wat zijn we weer agressief. Ga van het zonnetje genieten, werkt ook tegen corona. Beter dan zo’n spuit.
@Fuck-a-duck | 09-09-21 | 11:16:
Ik zit lekker buiten hoor krullebol, en de spuit werkt nog steeds een stuk beter dan het zonnetje. Net zoals daadwerkelijke scholing en wetenschap beter werkt dan jullie Faecesboek-academie.
Wat nou als die QR maatschappij altijd al het doel was en de COVID vaccinatie campagne alleen het middel is om daar te komen…?
Waarom hebben ze dat dan niet gewoon ingevoerd zonder al die Kerona druk. Dat vraag ik me dan af? Ze hadden toch gewoon kunnen zeggen: we gaan een tijdperk in van transhumane verbeteringen waardoor we iedereen beter kunnen maken. Google controleert ons ondertussen ook van voor tot achter. Daar heeft toch ook bijna niemand problemen mee?
Nog even en wappie is een geuzennaam.
Wat als Covid19 alleen maar bestaat om de aandacht van de fake Maanlandingen af te leiden?
@SalvaNos.Life | 09-09-21 | 09:37: Google kun je bewust niet gebruiken. En dan gaat niemand je dwingen dat wel te doen.
Ik ben zelf gevaccineerd maar ik vrees de QR maatschappij meer dan het virus of het vaccin. Dat dat er nu in alle landen gewoon doorheen gepushed wordt (3G wordt 2G) geeft mij een onheilspellend gevoel. Is het überhaupt wel toegestaan om neutraal in de hele vaccinatiediscussie te staan, maar sterk negatief en achterdochtig te zijn tov de QR samenleving die er hoe dan ook gaat komen…?
De mens denkt alles maar onder controle te moeten kunnen hebben. En te kunnen beheersen. Zoals het klimaat en ook corona. Laat gewoon lekker alles waaien. Dieren passen zich blijkbaar al aan de klimaatverandering aan. Wij kunnen ons toch ook aan corona aanpassen door een paar extra ic-plekken beschikbaar te maken? Dat laatste is een stuk goedkoper dan blijven proberen corona de wereld uit te helpen.
Of Turken die middels een groot spandoek net doen alsof ze Tukkers zijn. Zou in Brabant nooit geaccepteerd worden, maar bij die trommelaars mag dat blijkbaar.
een paar of een paar duizend?
@van Oeffelen | 09-09-21 | 09:37: in Brabant kunnen ze een spandoek niet eens lezen. En waar is die covid in Nederland begonnen? Was dat niet Brabant?
Yup maar dit gaat gevolgen hebben. Veel te veel mensen in mijn omgeving hebben al griep voor de tijd van het jaar. (en sommigen laten zich wel tot 6 keer testen om te kijken of ze echt geen corona hebben, lol). Dus dit gaat nog wat worden komend griepseizoen. Op de site van MdH is al te lezen dat er een forse griepgolf gaande is in India en Nepal
@Kevf | 09-09-21 | 09:50:
Krijg je ervan als je met sociale interactie, overdracht van virii en een onbegrepen werking van ons immuunsysteem gaat kloten. Corona voor de schijn een beetje beperken dmv anderhalvemeters maar daarmee ons afweersysteem de info over alle andere virii onthouden. Oepsie.
@dathoujetoch | 09-09-21 | 09:42: Het is begonnen in China. U kijkt enkel binnenlands nieuws ?
Tja, van Pierik heeft gewoon helemaal gelijk.
Denken dat je nu op de moed van de gevaccineerden kunt meeliften om lekker zelf ongevaccineerd naar de kroeg te gaan is beyond asociaal.
Dan maar geen kroeg, of (beter) een ondergrondse
Drogredenering. Ongevaccineerden hebben gevaccineerden nooit gevraagd om die prik te nemen. Waarom ook, je beschermd jezelf met die prik maar doet niks voor de ander die niet die prik heeft. Ongevaccineerden, in dit geval ikzelf, rekenen op hun eigen gezondheid en afweer, niet op de keuze van funda of eender welke totale nono die denkt dat ie de messias is omdat ie z'n prikje gehaald heeft.
Neen het is andersom, nu zonder enige zin pleiten om anderen maar gaan naaien ''gewoon omdat'' is ronduit asociaal en meer nog dan dat.
Je weet hun motivatie toch niet? Blijkbaar is diversiteit altijd goed behalve als het over Corona gaat en is er nauwelijks discussie nog mogelijk.
@elfenstein | 09-09-21 | 09:36: Onzin. Niemand beweerde dat, en jouw redenering daarop bouwen bewijst wat een elfen warhoofd je bent.
@Renkum0317 | 09-09-21 | 09:37: Niemand doet dat, terwijl de antivaxers maar als speenvarkentjes blijven gillen, tenzij ze nog geen Nederlands spreken.
@roevka | 09-09-21 | 09:38: Is diversiteit goed? Nou, als jij het zegt moet het wel zo zijn.
@funda | 09-09-21 | 09:39: Sjiek hoor, adhominem gaan op m'n nick en alleen maar gillen dat het niet waar is zonder verdere argumenten. Funda, je bent voor vandaag weer af en kan op dezelfde bank gaan zitten als de ezel. Het was weer leuk.
@funda | 09-09-21 | 09:39: Onzin. Jij als gevaccineerde kan ongemerkt het virus nog doorgeven aan een niet gevaccineerde. Waar maak jij je als gevaccineerde nog druk om? De ongevaccineerde zou zich eerder druk moeten maken. Ik snap die gevaccineerde extremisten niet zo erg. Ben zelf ook gevaccineerd, onder het mom dat ik (en dus ook alleen ik) niet eventueel dood ga. Het fabeltje dat we met iedereen inenten COVID varianten de wereld uit helpen is inmiddels nu al zo vaak ontkracht, dat gaat het iig niet worden. Waarom zou ik mijn medemens dan ook iets op willen dringen waarvan ik vind dat het goed voor je is? Iedereen heeft de vrije keuze. Wees maar blij. Straks ga ik jou ook allerlei dingen opleggen of verbieden, want risico op dood gaan. Nare samenleving wordt dat kan ik je zeggen.
@elfenstein | 09-09-21 | 09:36: zo is het!
@Isditandersgenoeg | 09-09-21 | 09:55: Hear, hear!
@elfenstein | 09-09-21 | 09:36: Spijker, kop, bam!
@Isditandersgenoeg | 09-09-21 | 09:55: vaccinatiekift van funda
De moed van de gevaccineerden? Leg uit.
ik ben blijkbaar voorgelogen dat ik na m'n vaccinaties nauwelijks meer kans heb op Corona of in iedere geval dit minder heftig is. Want er komen nog steeds meer regels voor mij bij en worden ongevaccineerden langzaam als paria's neergezet. Zij willen onderscheid maken tussen wel of niet gevaccineerden. Bepalen de burgers hier ook nog maar iets in het land?
Ze bepalen bijvoorbeeld of ze zich laten vaccineren.
@funda | 09-09-21 | 09:42: of niet.
Je kunt niet liegen over iets dat je niet weet.
Deze hele discussie is eigenlijk erg dom. Klein groepje mensjes die niet willen en de veel grotere groep mensjes die wel willen. So be it.
Hier is iedereen gevaccineerd 2x. Zijn ook geen zieken. Ja de normale gevallen natuurlijk wel tyfus, cholera en nog een paar andere zwaar besmettelijke ziektes.
Maar geen corona.
Pierik heeft geen idee waar hij mee bezig is, dat gedram tast het draagvlak ernstig aan. Vaccineren doe je voor jezelf. Dat de prik verspreiding zou voorkomen kan helemaal niet gesteld worden.
Vaccineren doe je juist NIET alleen voor jezelf! Vergelijk 't met een groep mensen in de regen waarbij niet iedereen een paraplu heeft, ook zij worden beschermd tegen de regen. Zoek de aflevering van Lubach maar 's op over vaccineren.
Ah max, met de grafieken. Allemaal niet uitgekomen.
@CaseIf | 09-09-21 | 09:34: Vaccinatie die je wel voor jezelf. Je kan nog andere mensen besmetten.
@CaseIf | 09-09-21 | 09:34:
Hou toch eens op met dit oude verhaal, de delta variant verspreid zich ook gewoon via gevaccineerden. Wel iets minder maar dat kan je wegstrepen tegen het feit dat gevaccineerden niet eens merken als ze drager zijn.
Steeds meer onderzoeken wijzen in de richting dat per prik de kans op overdraagbaarheid sterk gereduceerd wordt. Een zero risk maatschappij zoals door de wappies geeist bestaat niet.
@van Oeffelen | 09-09-21 | 09:38: steeds meer onderzoeken...lekker vaag houden. Onderzoeken van de farma?
@van Oeffelen | 09-09-21 | 09:38:
Hè, was het hier net zo gezellig, komt u met feiten, wetenschap en statistiek. Doe nou niet, Facebook en YouTube zijn veel makkelijker te volgen.
@van Oeffelen | 09-09-21 | 09:38: Zeker. Je ziet het ook in de positieve testen waarbij ongevaccineerden extreem oververtegenwoordigd zijn.
@dathoujetoch | 09-09-21 | 09:44:
Struin eens door Cochrane en PubMed.
Verlicht uzelve!
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 09:47: je moet je ook niet laten testen, zelf een papaja geeft een positief resultaat zoals onlangs aangetoond, zelfs een glas cola.
@IkwilJinekwel | 09-09-21 | 10:00: De voormalige president van volgens mij Tanzania zei dit. Helaas overleed hij aan 'hartfalen' enkelemaanden daarna, evenals twee andere Afrikaanse presidenten die ook tegen de door de WHO verordoneerde Corona-aanpak waren. Uiteraard was dit allemaal geheel toevallig.
@CaseIf | 09-09-21 | 09:34: Bedankt voor deze metafoor. Iedereen in Nederland wordt dan dus verplicht / gedwongen om de hele dag met een paraplu op te lopen omdat er ergens een spatje regen kan vallen en soms een plensbui.
Mensen die niet de hele dag voor noppes met een paraplu op willen lopen kunnen hun kleding ook laten drogen en indien nodig zelfs droge kleren aantrekken als ze toch nat worden.
Paraplu's neem je voor jezelf en werken zeker wel, maar tijdelijk tegen een regen of plensbui, het voorkomt niet dat het nooit meer zal gaan regenen.
Ik kijk op straat en zie helemaal niemand met een paraplu.
Linkse mensen met een grrrristelijke achtergrond, dat zijn de engste.
Gisteravond kwam ook Brussel ter sprake. Dat er een vaccinatiebewijs ingevoerd wordt voor horeca, theater enz. Dit omdat de vaccinatiegraad zo laag ligt. Ondertussen geen letter over wie zich dan niet laten vaccineren.
Dat zijn degenen die toch al niet naar horeca of theater gaan maar wel naar koffiehuis en moskee dus die zullen er niets van merken.
Wie zich niet laten vaccineren? Lijkt me logisch. Wat zit er in Brussel? Precies! Altijd weer die Belgen...
Wat zat die schijndode daar nou te doen?
Ik denk dat Rosanne niet meer welkom is in een praatprogramma.
Ja en als ze niet op past vliegt ze de laan uit net als Sam Brokken.
Wat een enge man die Pierik. Weinig filosofisch.
En Naoufal heeft helemaal gelijk. Jonge gast loopt statistisch gezien weinig risico ziek te worden van Corona. En de vaccins blijken minder goed te werken dan ons een half jaar geleden is voorgespiegeld. Noodzaak tot vaccinatie neemt af. Met de kennis van nu, had ik me niet laten vaccineren.
Je krijgt vast spoedig de kans om je volgende vaccin te weigeren. Je bent meer dan welkom in het ongevaccineerdenkamp, wij discrimineren niet.
Ronald Pierik is al zijn hele professionele leven bezig om vaccinaties te verplichten. Daar is niks rechtfilosofisch aan, hij grijpt gewoon zijn kans om zijn grote wens door te drukken.
@C1O2 | 09-09-21 | 09:29:
Wie weet.
En ongevaccineerd zijn hoeft geen definitieve keuze te zijn.
Een vaccin dat langdurig beschermt en waarvan lange termijn effecten zijn onderzocht, zou me weer over de streep trekken. Maar daar is nu geen sprake van in de strategie van halfjaarlijkse boosters die ze in Israël toepassen.
@Krijgtheenenweer | 09-09-21 | 09:31: Pierik is een inconsistente denker. En een angsthaas.
@Krijgtheenenweer | 09-09-21 | 09:31: Met engnekken als Pierik als vriend, hebben de vaccinvoorstanders geen vijanden meer nodig.
Nou dat zal haar laatste TVoptreden zijn geweest. Tegen de mainstream in: How dare you!
85% is internationaal gezien idd erg hoog. Laat zien dat gemiddelde NL'er goed opgeleid is en weinig opheeft met complotten en kletsverhalen. Desondanks liggen er nog steeds ~200 mensen met covid op onze IC's, vrijwel allemaal ongevaccineerden. Misschien vallen de aantallen idd mee deze herfst, misschien ook niet. Mochten de aantallen toch weer te veel oplopen dan moeten maatregelen en beperkingen vooral gaan gelden voor ongevaccineerden (zoals een QR code). En als je geen vertrouwen hebt in empirie en wetenschap heb je überhaupt niks te zoeken op bv een universiteit of in een ziekenhuis.
En wat als er straks 60% gevaccineerden liggen zoals de situatie in Israel laat zien?
Door de anti's gaat dat in de vertaling helaas verloren. Zij zijn leesblind voor het woord 'gevaccineerde' en concluderen dat vaccineren niet helpt omdat er evenveel mensen in de ziekenhuizen belanden als bij een lage vaccinatiegraad. Misschien moeten wij ze eerst *onder dwang* leren lezen?
Ja hoor ezeltje, je hebt gelijk hoor jongen. En tegelijk heb je er dus geen reedt van begrepen.
En noem ook eens het gewenste percentage waarbij we wel weer normaal kunnen doen met z’n allen.
85% is dus te weinig maar welk percentage is genoeg?
@Pater.Koekkoek | 09-09-21 | 09:26: Denk eigenlijk niet dat het nog zin heeft; als je ouder dan een jaar of 25-30 bent en nooit geleerd hebt logisch na te denken, ga je dat ook niet meer kunnen leren.
@Plaktong | 09-09-21 | 09:27: Het gaat niet alleen om één % of één variabele. Het is een optelsom van vaccinatiegraad, effectiviteit vaccins, demografie, het weer, gedrag etc etc hoe uiteindelijk de situatie in de ziekenhuizen is. Uitgangspunt zou moeten zijn dat non-covid zorg niet in het gedrang komt door ongevaccineerden.
Waar komt die 85% vandaan? Is dat op basis van diezelfde ‘schattingen’ waardoor NL ineens hoger op het Europese lijstje kwam te staan? Er is helemaal niet geregistreerd hoeveel shots er daadwerkelijk in armen terecht zijn gekomen
@Plaktong | 09-09-21 | 09:27:
120%
Dat mag dus alleen in het gedrang komen als je allemaal gevaccineerd bent.
Ik snap ‘m
@Plaktong | 09-09-21 | 09:24: het gaat uiteraard om de relatieve kans om in het ziekenhuis te komen als ongevaccineerde. En die kans is nu eenmaal veel groter dan voor de gevaccineerden. Dus die 60% zegt niet zoveel.
@Canis.bonus.es | 09-09-21 | 09:32: Een deel moet nog z'n 2e prik krijgen, maar we liggen op koers voor 85%. Is gewoon na te lezen bij het RIVM of het coronadashboard.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 09:28: Ok, laten we even logisch nadenken... De meesten op de de IC zijn ongevacccineerd, dus daarom zeg je van vaccinatiedwang (want wees eerlijk, dat is wat deze maatregelen willen doen). De meesten zijn ook te dik en de meesten zijn ook oud. Gaan we ook dikke mensen weigeren in de horeca? Afvallen is ook een keuze. Gaan we ook mensen boven de 70 weigeren in de horeca om de IC's te ontlasten? Of kiezen we alleen voor de groep mensen die weigert hun medische gegevens te delen met elke serveerster waar ze een drankje willen bestellen? Want dat is waar je over praat. Je kan volledig gevaccineerd zijn en weigeren je privacy te schenden waardoor je wordt geweigerd.
@Canis.bonus.es | 09-09-21 | 09:32: van dezelfde bron die zegt dat alle huidige ziekenhuisopnamen ongevaccineerden betreffen.
Heeft iemand die jou goed kent die nick aan je gegeven? Man, man, man. Tachtigduizend keer datzelfde lulverhaal en haat op de ongevaccineerden. Balk nou eens wat verder dan het Staatsjournaal, en Google bijvoorbeeld op ‘Israel +besmet +gevaccineerd’. Read it and weep.
@Plaktong | 09-09-21 | 09:24: Zelfs bij volledige vaccinatie (iedereen dus) zullen er nog steeds mensen besmet geraken en een aantal van hen zal in de ziekenhuizen belanden (ouderen, met andere ziekten,...) Maar het verschil met een maatschappij waar weinig mensen gevaccineerd werden is dat het hier om betrekkelijk weinig patiënten gaat en de zorg dus niet instort. Gevaccineerd wil niet zeggen 100% immuun tegen Covid.
Echte wetenschap is sinds maart 2020 verdwenen.
Dat is ingewisseld voor universitaire linkse kletspraat.
@TonAlias | 09-09-21 | 09:37: pffft. Theologie is ook wetenschap...
Gelukkig maakt de wetenschap nooit fouten….
@Rechts door zee | 09-09-21 | 09:34: Waar het om gaat is dat de zorg überhaupt functioneert. Daarom moet is het noodzakelijk dat er 'niet te veel' covid-patiënten in de ziekenhuizen terechtkomen.
@plaktong, juist! @ezel dat er op een dashboard een stel getallen staan, maakt nog niet dat het zo is.
@Pater.Koekkoek | 09-09-21 | 09:39: Mensen laten afvallen ontzorgt veel meer dan mensen een covid prik geven en daarvoor hoef je geen privacy wet aan te passen.
@Diederik. Is in het gedrang komen van reguliere zorg op dit moment het grootste argument?
Zouden we 'die paar procent' echt niet aankunnen?
Arthur Seyss-Inquart had u wél gemogen.
Er zijn geen officiële cijfers over gevaccineerden en ongevaccineerden op de IC's. Waarom eigenlijk niet? Er is in juli een rondvraag gedaan bij ziekenhuizen, meer niet. Toon maar eens met echte cijfers aan dat het meerendeel ongevaccineerd is. Het zijn toch vooral de (dictatoriale) pro-vaxxers die ongefundeerde berichten komen. In Israel en Uk zijn die cijfers er wel, maar die negeert u.
Vorig jaar met nul procent vaccinaties kwamen er een paar duizend mensen in het ziekenhuis, maar als dat met 80% vaccinatiegraad alsnog gebeurt dan betekent dat maar een ding; het vaccin werkt niet goed.
Dan kan je heel stoer ongevaccineerden gaan weigeren, maar dan bereik je daar geen zak mee.
Twee opties:
- Het vaccin werkt goed, en met 80% vaccinatiegraad zijn we uit de brand.
- Het vaccin werkt niet goed en dan maakt het dus geen fuck uit of je nou 80% of 85% vaccinatiegraad hebt.
Ach ze is sowieso niet te vertrouwen als wetenschapper. Google maar eens op een prima aflevering van "De Snijtafel" met haar als gast
Ziekenhuisopnamen en doden zijn vrijwel allemaal ongevaccineerden, dus vaccins zijn extreem effectief. En Delta is besmettelijker, dat is de echte reden dat aantallen nu eerder oplopen dan vorig jaar.
Maar er is nog een variabele en dat zijn de mutaties en besmettelijkheid ervan. Verder is het wel valide punt, wat gaat die extra % helpen dan... Want als vaccinatie key is, moet je moeite dan niet om de gevaccineerden een booster te geven, die zijn een stuk meer compliant. Blijkbaar.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 09:19: De helft van de ziekenhuisopnames zijn nog steeds 70 plussers. Zal best dat die niet gevaccineerd zijn, maar die ga je echt niet overtuigen door ze de toegang tot de bioscoop of de sportschool te ontzeggen.
@C1O2 | 09-09-21 | 09:25:
Dat maakt diederikje toch niks uit, die gaat het om de macht, om het verdelen en heersen, dieds is een dictatortje-in-de-dop, snap dat nou.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 09:19: Voor zover ik weet is helemaal niet bekent hoe de verhouding is met betrekking tot ziekenhuisopnames en doden, heeft u daar een bron van? Wat ik wel weet is dat iemand pas als gevaccineerd word gezien, 2 weken na de tweede prik. Alles daarvoor word dus gezien als ongevaccineerd.
Het virus is ook anders, en vorig jaar voorjaar waren de ziekenhuizen helemaal vol en is een deel van de patiënten nooit opgenomen of naar verpleeghuis gestuurd. Ze hadden misscjoen wel 2 of 3 keer zo vol gekund. En ja, dit heeft mensenlevens gekost.
Tja mee eens het is een vrij land - je mag hier ook in God geloven
God en wetenschap bijten elkaar. Je mag ook in heksen geloven. Doe lekker. Maar leidt niet een land ermee.
@deBoel | 09-09-21 | 09:19: Ja dat bedoel ik - ik vind dat anti vaccen dom en onwetenschappelijk maar om dat nu van staatswege te verplichten. En wat die MBO jongen nu daaraan toe te voegen heeft...
@deBoel | 09-09-21 | 09:19: theologie
@deBoel | 09-09-21 | 09:19: God houdt van wetenschappers.
Heb vanochtend de volledige 20 minuten aan discussie geluisterd en dit was serieus de beste discussie die het programma OP1 voort heeft gebracht. Los van de huidige uitkomst (team Hertzberger hier), is dit een mooi begin! Laat deze discussie overmorgen en volgende week nog maar een keer plaatsvinden om die volledigheid aan argumenten de revue te laten passen.
En geweldig wat mevr. Hertzberger zegt: Laten we vooral die verdelende wig niet verder drijven om een paar procent te winnen! Daar gaat het om: een paar procent. Terwijl AstraZeneca zo geweldig was, met een veelvoud van procentueel slechtere bescherming! Zoals Jort Kelder zegt: dit wordt alleen een probleem als alle ongevaccineerden tegelijk ziek worden.
Klagen links en rechts, maar de praktijk wijst uit: Nederland doet het wereldwijd als een van de besten als het aankomt om vaccinatiebereid en -graad. Los van of je dat goed of slecht vindt, moet dat een argument zijn om als kabinet te zeggen: "jongens, WIJ hebben gedaan wat we konden. De verantwoordelijkheid ligt nu bij jullie". Maar dat zou uiteraard alleen werken als we een overwegend liberaal kabinet hadden... O, wait a minute!
never waste a good crisis. Ideaal moment om mensen te laten wennen aan een Social Credit Systeem.
Laten we dan een hoog eigen risico invoeren van € 5.000,- euro voor ongevaccineerde boven de 25 jaar. Dat lijkt mij eerlijk.
@drunkenpaws | 09-09-21 | 09:39: Dat zou je dan ook moeten doen voor gevaccineerden, denk je niet?
@drunkenpaws | 09-09-21 | 09:39: Nee. Tenminste als je een volksverzekering wil hebben. Want anders voorspel ik dat dat hoge eigen risico binnen no time voor heel veel slechte keuzes geldt die mensen maken. Dit is de bijl aan de wortel van een volksverzekering.
@drunkenpaws | 09-09-21 | 09:39:
Hou je dan verder je mond?
Prima akkoord.
@drunkenpaws | 09-09-21 | 09:39: prima en mensen met BMI > 25 ook €5.000. Bij BMI > 30 €10.000. Deal?
Deugkneus Pierik is een vies, eng doordrammertje.
Totaal losgezongen van de werkelijkheid.
Inderdaad. Waar halen ze ze vandaan.
Ja maar dan komen de ziekenhuizen weer vol te liggen door/met ongevaccineerden. Het zal. Ziekenhuizen liggen sowieso grotendeels vol met mensen die, als ze wellicht andere keuzes in hun leven hadden gemaakt, er niet hadden gelegen.
Besmet je een ander met obesitas?
Goed verhaal inderdaad.
Geen (in)directe dwang of plicht. Zal ik altijd tegen stemmen.
De 'waarom'-vraag is simpel: omdat deze vaccinatie continue 'booster-prikken' nodig heeft. Waarvoor de bereidheid zonder dwang in de vorm van uitsluiting, binnen een jaar enorm zal teruglopen.
Issue is vooral: hoe voorkom je dat straks allerlei andere medisch ingrepen eveneens verplicht worden gesteld?
Want deze pandemie is eindig, met een jaar, twee jaar 5 jaar, en dan zit je nog steeds met wetgeving die vaccins verplicht stellen.
@ReyNemaattori | 09-09-21 | 09:31: klopt. Los van corona, is het doodeng dat er kennelijk zoveel mensen als Pierik in Nederland rondlopen die dolgraag iets te zeggen & bepalen willen hebben over persoonlijke keuzes van mensen.
Onder het valse voorwendsel van 'jouw vrijheid stopt waar die van anderen begint'.
Laten we ook eens naar nut en noodzaak kijken.
Volgens mij werkt het vaccineren eigenlijk gewoon wel goed. De gevreesde golf van schoolopening (middelbare voor t eerst sinds lang helemaal, hog3r onderwijs weer gestart) en de vakantieterugkomers en het najaarseffect vallen vooralsnog mee. Het is eerder wen plateau op een niveau dat draagbaar is.
De meeste gevallen blijken toch jongeren en prikangstigen te zijn. En ook daar gaat t niet supermassaal.
We zijn misschien veel dixhter bij de groepsimmuniteit dan iedereen denkt.
Voor ziekenhuisopname wellicht, maar voor besmettingen not so much na een tijdje. Zie Israel
Ik waardeer je optimisme, maar najaarseffect? Het is pas net zomer geworden.
@Kevf | 09-09-21 | 09:14: Waarom zijn besmettingen een probleem? In deze periode hebben velen last van muggensteken. Dat jeukt en is lastig maar heeft geen enkel effect op ziekenhuisopnames. Covid besmettingen (met alle voorbehouden daarbij) zijn lastig, eventueel ziek worden met milde symptomen is dat ook. Stop de scorebord-paniek.
Ik vond het een beetje jammer dat ze zijn stelling beschouwde als "vals". Ik vind dat namelijk wel een hele legitieme:
Als de situatie weer zo is dat er strenge maatregelen genomen moeten worden, kies je dan tussen:
1. Een lockdown voor iedereen, dus alles op slot
2. Een QR code systeem waarbij alleen de mensen die zich laten testen of gevaccineerd zijn gebruik kunnen maken van etablissementen die anders op slot moeten
Dan kies ik voor optie 2 eerlijk gezegd
Ik kan me hierin vinden als gevaccineerden minimaal 90% (100% is onmogelijk) minder besmettelijk zijn dan ongevaccineerden. Dat is niet zo. Men stapt daar zomaar overheen. Vaccinatie leidt tot minder ernstig verloop, je kan zelfs redeneren dat het gevaarlijker is, omdat je veel vaker zonder klachten Corona bij je hebt. Ongevaccineerden zouden dan allemaal met een snotneus of kuchje thuis moeten blijven, terwijl gevaccineerden, ondanks dat ze Corona bij zich dragen in een restaurant kunnen zitten met een droge lucht en Corona verspreiden. Dat leidt tot meer besmettingen, die vervolgens MEER impact gaan hebben op ongevaccineerden. Die tegenstelling is onjuist. En waar hebben we het over. 86% is straks gevaccineerd, daar komen nog wel 3-4% bij, dan zit je tegen de 90%. Als dat het niet indamt, wat dan in hemelsnaam wel?
Wat Pierik doet ís vals. Hij weet niets van geneeskunde of virologie, maar kakelt er wel op los alsof-ie deskundig is op dat terrein.
Vaccineren beperkt het aantal besmettingen maar heel beperkt. Pierik schetst dus steeds een vals beeld: 'als we maar voldoende gevaccineerd hebben, dán...' terwijl dat gewoon niet waar is.
Er hoefde sinds ze weer open zijn met hogere ziekenhuis en IC bezettingen alsook hogere besmettingscijfers geen bewijsjes getoond te worden in de horeca. Dus waarom zou dat straks dan wel effectief zijn?
@BBRDWR | 09-09-21 | 09:12:
Dit dus, de besmettelijkheid van gevaccineerden is gewoon ook hoog met genoemende nadelen van zelf niets merken.
Men moet harde grenzen stellen aan het invoeren van een QR code systeem, en deze ook vastleggen. Komen de ziekenhuisopnames boven een bepaalde grens: per direct invoering QR code. Zakken we weer onder de grens, QR code opschorten.
Veel mensen zitten niet te wachten op een QR code samenleving waarbij er steeds meer dingen gekoppeld gaan worden aan deze infrastructuur. Want wie denkt dat de overheid de QR infrastructuur vaarwel zegt als er groepsimmuniteit is, heeft het goed mis.
@Hersenletsel | 09-09-21 | 09:18: Ja. Als de overheidsfinancien weer op orde zijn, dan krijgen we het kwartje van kok terug.
@raskol | 09-09-21 | 09:14: hij weet ook niets van statistiek of relatieve risico's. Een gevaccineerde met overgewicht of boven de 60 loopt meer risico om op de IC terecht te komen dan een gezonde niet gevaccineerde. Daarom is het logischer om dikke mensen te weigeren in de horeca. Te veel vreten is immers ook een eigen keuze (die 2% met overgewicht door ziekte daar gelaten).
www.janbhommel.nl/de-mussen-van-mao/ Misschien dit artikel ook eens lezen.
@quazi | 09-09-21 | 09:21: RIVM cijfers mbt besmettingen, ziekenhuisopnames en overlijdens gecheckt voor mijn leeftijdsgroep. minder dan 0,5% kans op ziekenhuis, minder dan 0,1% kans op overlijden.
En dat is nog incl. de mensen die bijkomende gezondheidsproblemen hadden. Pierik is het type dictator wannabe die te weinig charisma en brutaliteit heeft om daar eerlijk voor uit te komen.
Ten eerste is is dit een vals dilemma: er zijn veel meer opties dan die twee.
Ten twee: zolang optie 2 geen testverplichting voor IEDEREEN omhelst, laat je effectief de gevaxxte populatie onverminderd superspreaden: Zeker omdat het inmiddels allang bekend is dat gevaxxten ook besmettelijk kunnen zijn, minder besmettelijk, maar besmettelijk desalniettemin en dan is het gewoon een gevalletje statistiek.
Dus om iets te doen aan die situatie die strenge maatregelen nodig heeft, en dit zijn de keuzes, dan eis en strenge lockdown de enige viable optie.
Daarnaast zitten er nogal wat haken en ogen aan het invoeren van een QR systeem zonder einde, wat jij weet net als ik dat als die infra eenmaal uitgerold is deze nooit meer opgedoekt wordt: "Nothing is so permanent as a temporary government program”. Wellicht is de crisis dan voorbij, maar zal onder het mom van bestrijding van terrorisme, criminaliteit, kp of klimaatverandering zo'n systeem een nieuw doel krijgen.
Het is aan alle kanten duidelijk dat je vaccinatie voor jezelf doet, niet om anderen te beschermen. Doe je het niet dan loop je een hoger risico op ernstige gevolgen. Dat verhoogt de druk op de gezondheidszorg.
Wat dat betreft is de parallel met roken treffend. Wél roken is vergelijkbaar met níet vaccineren. Net als een bewuste keuze voor niet vaccineren, heb je een bewuste keuze om te roken. Daarmee een hogere kans op kanker riskerend, en daarmee een hogere belasting op de gezondheidszorg.
Het land wordt niet platgelegd totdat de rokers allemaal gestopt zijn. Niemand hoeft een 'niet-roker app' te gebruiken om een publieke locatie te betreden. Het is onlogisch dat dat voor covid anders moet.
Ik geloof niemand meer. De pro's zijn sowieso betaald van het "influencerbudget" van onze overheid, de con's vast wel weer door iemand anders. Zoek het lekker uit allemaal.
vorige week weer voor het eerst weer eens gevlogen. Op de heen en terugweg sloeg de controle van de QR code nergens op. Op de heenweg werd alleen maar gevraagd of je was gevaccineerd. Je hoefde de code geen eens te laten zien. Op de terugweg moest ik de code wel tonen maar er werd niet gecontroleerd of die wel op je naam stond.
Prikangst als in mensen die panisch worden als er een ongevaccineerde bij ze in de buurt komt terwijl ze zelf als gevaccineerde totaal geen risico lopen?
@2voor12 | 09-09-21 | 09:12: een gezond persoon onder de 50 loopt ongevaccineerd minder risico dan een gevaccineerde 60+ er of iemand met overgewicht of die rookt.
Vikingen lieten zich niet prikken, dus?
Die QR toegangsonzin gaat er gewoon komen. En iedereen vind het nog prima ook....
Los van gevaccineerd of ongevaccineerd, zodra je als overheid voorwaarden gaat stellen aan de bewegingsvrijheid van individuen spreek je dus niet langer meer over een vrije samenleving.
@RobotBassie | 09-09-21 | 09:09: Ja want de besmettingen in de horeca waren het laagst verhoudingsgewijs, dus heel logisch allemaal... pffff
@DeAapUitDeMouw | 09-09-21 | 09:20: Statistiekenmanipulatie. Als mensen vaker thuis zijn, krijgen ze daar vaker corona. Als de horeca dicht is, krijgen ze het minder vaak daar. Is dat zo onlogisch?
Zeker, helemaal voor.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 09:22:
Dat weten we nou wel, ezeltje.
Mensen denken niet na, dat is eigenlijk best wel triest.
@Diederik_Ezel | 09-09-21 | 09:22:
Balk lekker verder elders aub.
Ze was wel een van de eersten die flink meer testcapapiciteit wilde en ook aangaf hoe dat toch gerealiseerd kon worden. Voor mensen met symptomen.
Maar ze is wel eens tikje recalcitrant, af en toe een boude stelling.
Hertzberger. Ultra Christen?
Gne.
Doe uw huiswerk, zo komt u nooit van uw zwitsal af.
Je haalt er twee door elkaar, je doelt waarschijnlijk op Antoinette Hertsenberg.
De één zou ik doen, de ander niet (nou ja, enkel in een extreme situatie, als de nood erg hoog is).
Ben je niet in de war deboel?
Bestaat er een betrouwbare psychometrische test app die je zelf als kijker kunt invullen, wat je van een persoon vind, om te zien of iemand een aanhanger is van de "zelf fap religie", zodat je kunt overwegen de tv uit te zetten dan wel weg zappen van het zelf fappen?
Veel te veel moeite, gewoon die tv niet aan zetten.
Ik ben team Rosanne. Heb het niet zo op kortharige dames over het algemeen, maar deze is prima.
Deze polcor linkse deugmuts was anders wel de medeaanstichter van de hetze destijds tegen GeenStijl én riep bovendien op tot een walgelijke advertentieboycot, omdat GS na een grap over een columnist van de Azijnbode Loes Reijmer 'Zou je haar doen' (terecht) weigerde om excuses te maken.
Die laatste procenten zijn voornamelijk allochtonen die toch al niet in de horeca of theater komen dus zal ze dat toch niet aanzetten tot vaccinatie.
De voorstanders weten dat ook wel maar zijn gewoon zeer gecharmeerd van het chinese social credits systeem en bijbehorende totale controle.
En zo is het!!
vandaar ook dat mensen die al immuun zijn zich ook moeten laten vaccineren. Druist in tegen de wetenschap waar Hugo zegt prat op te gaan.
Allochtonen, streng-christelijken, jonge mensen, en vergis je niet, de grote groep die denkt da thet niet nodig is omdat ze corona hebben gehad. En die groep wordt gewoon volslagen genegeerd.
Ik snap de redenatie wel dat je als overheid zo min mogelijk ernstig zieken wil en dat je ziekenhuizen het wil laten behappen. Dat je daarvoor vaccinatie inzet lijkt logisch (en effectief!). Maar ik zou natuurlijke immuniteit ook maar eens in de mix gooien, dan ga je misschien wel naar 90+%. Dan is het echt de vraag wat die 2-5% die je middels drang wilt bereiken.
Ik ben het niet snel met marokkaanse MBO'ers een, maar Noafal heeft gelijk. Het maakt mensen alleen maar bozer. Ergo: minder compliant.
@BBRDWR | 09-09-21 | 09:17: keurig verwoord!
@BBRDWR | 09-09-21 | 09:17: Het ís ook niet nodig als je al corona hebt gehad. Een doorgemaakte besmetting beschermt beter dan een vaccin, de azijnbode zegt het zelf:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Goed verhaal.
Rosanne is ook met afstand de lekkerste om naar te kijken, dat helpt bij het kweken van waardering (en meer).
@AntiZanicz | 09-09-21 | 09:43:
Ik ben dus niet de enige.
En in een ander bericht:”Urk heeft de laagste vaccinatiegraad van heel NL.” Iemand de besmettingscijfers van die gemeente toevallig?
Die laten zich ook niet testen denk ik.
Wat natuurlijk lekker bekt zodat ze niet naar de nog lagere vaccinatiegraden in Kanaleneiland en de Schilderswijk hoeven te kijken.
@2voor12 | 09-09-21 | 09:06: tja, daar heeft u een punt.
Zijn vrij laag. Maar de golf is er al uitgewoed.
Hoeveel inwoners heeft Urk? En hoeveel daarvan kwamen in aanmerking voor vaccinatie? Een kleine wijk in Amsterdam heeft al meer inwoners dan Urk. Gaat echt nergens over.
@Bataafje | 09-09-21 | 09:30: Amsterdam/Nederland is ook een stipje op de wereld. Hoewel ze denken dat ze het centrum van de wereld zijn.
@Bataafje | 09-09-21 | 09:30:
Gaat toch om verhoudingen ? Niet om absolute aantallen.
men zal ook niet zo erg van het ziekmleden zijn
Kijk het onderste fragment even, Jort zegt "Nul besmettingen, nul zieken, nul opnames in Urk"
@Bataafje | 09-09-21 | 09:30: 100x nul blijft nul
REAGEER OOK