Rosanne Hertzberger boycot de vaccinatiedwang van Jan Paternotte
Goed betoog voor vrijheid. Vijf reeten!
Deze week werd de de facto vaccinatiedwang verder ingevoerd dankzij de schuimpjes van Volt, die vvd, CDA en D66 aan een meerderheid van 76 zetels hielpen om 'gratis' testen voor toegang af te schaffen voor ongevaccineerden. Een rechtstreekse plicht komt er niet, blijven ze zeggen, maar ze doen er wel álles aan om vrijheden, toegang tot publieke ruimtes en arbeidswetgeving zo bij te schaven, af te breken en/of om te buigen dat je maar tot één conclusie kan komen. En die trekt Rosanne Hertzberger vandaag: Laten we het beestje bij de naam noemen: Voortschrijdende vaccinatiedwang. In het krantje dat doorgaans zo D66-gezind is, trekt ze Jan Paternotte - de Hugo de Jonge van D66 qua iets te weinig karakter om zo intens tevreden met jezelf te mogen zijn - het vel over de oren. Omdat de partij van het voltooid leven zichzelf te medisch-ethisch acht om met de abortushaters van de ChristenUnie in een coalitie te stappen, maar wel de rest van Nederland z'n lichamelijke integriteit af wil pakken via crowd control, zachte dwang en de portemonnee. "Dit soort maatregelen zullen heus een beetje helpen. Een paar procentjes meer gevaccineerden leveren vast en zeker een paar procent minder patiënten op. Maar wat geven we ervoor op? Vrijheid. Niets minder dan dat. Er zijn er nu veel die ervan overtuigd zijn dat die vrijheidsinperking echt maar heel kort duurt – twee prikjes maar, nog een paar weken. Ik vrees dat ze zich erop verkijken."
En GeenStijl!
Social
Maar inderdaad: alle media lopen slaafs en bang achter de macht aan
Social
Reaguursels
InloggenCorona is een politieke pandemie. En de ernst van de maatregelen veroorzaakt de meeste schade.
De p-waarde ligt inderdaad al maanden ver boven de 1.
In diverse landen om ons heen kost een antigeentest 40 eypo. Een PCR-test kost je rond de 100 eypo.
Opdat stronteigenwijs lager opgeleid Nederland het vast weet.
Gelukkig ordeel je niet zo..
Hoe goed opgeleid ben je eigenlijk dan?
Want die antigeen testen kosten je hier minder dan in het buitenland. 35 euro. En jij schreef 40. Dusssssss........
Lijkt me juist helemaal top! Die asociale ongevaccineerden.. door dit ongelofelijk domme en kinderachtige deel van de bevolking zitten we nu nog met deze shit. Als je niet wilt, dan gewoon betalen. Aftikken voor dit egoistische gedrag. Een wappie moet van zijn probleem niet ons probleem maken.
@Daddy1968 | 22-08-21 | 00:36: Hee hee hee geen smileys, dan word je gejorist!
www.geenstijl.nl/huisregels/
Zie 'emoji'
Nee, u zit in deze situatie omdat de vaccins niet doen wat ze zouden moeten doen.
@Remi A. | 22-08-21 | 00:54:
Nee, u zit in deze situatie omdat de vaccins doen wat ze moeten doen.
Nog eventjes geduld a.u.b...
Alle mensen die ik ken die voorstander zijn van vaccinatiedwang, zijn allemaal vetkleppen. Als ik antwoord dat ik voor een dwang op gezonde leefstijl ben, zijn ze beledigd
Lees je eigen tegel nog een keer.
Vraag daarna jezelf af: als ik iedereen wil uitsluiten, afstraffen en wil aftikken, iedereen die niet doet wat ik wil, hoe terecht is het dan dat ik die anderen egoïsme verwijt?
Ziet u?
In de ogen van velen zijn niet zij, maar ben JIJ, de egoïst!
Snap je dat?
Wonderlijk dat niemand enige nuance aanbrengt v.w.b. de typen mensen die geen vaccin willen. Een 70 jarige obese man zou zich maar beter kunnen laten vaccineren, net als alle bewoners van verpleeghuizen (en het personeel).
Maar kinderen en mensen die de infectie hebben doorgemaakt zijn weer een geheel andere categorie. Maar iedereen zal- en moet aan de naald van die dubbel jab nazies.
Een vaccin biedt jezelf bescherming tegen ernstig ziek worden of ziek worden maar het voorkomt niet dat je anderen niet kunt besmetten. Het maakt dus geen zak uit wie wel en wie niet zich wel / niet laat vaccineren.
@oh no | 22-08-21 | 09:27: Heb je begrepen waar je op reageert? Voor de kans op ziekenhuisopname maakt het dus wél uit wie zich laat vaccineren.
@Papa Jones | 22-08-21 | 09:36:
Daar staat tegenover - hoewel de kans daarop misschien niet zo groot is - dat het vaccin zou moeten beschermen maar de bijwerkingen bij sommigen zo groot zijn dat ze daardoor toch op de IC belanden of overlijden.
Nogmaals, het gaat maar om enkele honderden gevallen, tegenover miljoenen gevaccineerde, maar hey ... Dit is misschien het soort lot in een loterij die je liever niet wil winnen.
Ik snap de twijfel van mensen wel. Veel mensen zijn gewoon oprecht ongerust.
Niet alleen die kosten maar ook hun aandeel in alle andere maatregelen (en kosten) die de overheid heeft genomen... dan kan je nog wel een paar keer gratis getest worden!!
Ah! Rosanne Hetzeberger.
Als ik dit zo lees zou ik bijna willen zeggen dat ik haar zou doen, maar dat is volgens mij nog een dingetje hier.
Vanaf 1-1-2020 zijn 8703 van de 17947 coronadoden overleden in verpleeghuizen.(48%)
Vanaf 1-7-2020 zijn 5811 van de 11729 coronadoden overleden in verpleeghuizen.(50%)
Van de 108797 besmettingen onder thuiswonende 70 plussers zijn 4221 overleden.(3,9%)
Van de 1672979 besmettingen van mensen onder de 70 die niet in een verpleeghuis zitten, zijn 878 overleden.( 0,05%)
Gaaap, en nu?
Nu die prik halen! Dus.
Conclusie:
Wonen in een verpleeghuis is gevaarlijk.
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn besmet in de periode van 20-08-2021 tot 21-08-2021 is;
0-9 137 personen
10-19 480 personen
20-29 609 personen
30-39 417 personen
40-49 300 personen
50-59 241 personen
60-69 130 personen
70-79 52 personen
80-89 33 personen
90+ 9 personen
Totaal 2408
Conclusie:
tieners en jongeren zijn gevaarlijk.
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 20-08-2021 tot 21-08-2021 is;
50-59 0 personen
60-69 1 persoon
70-79 2 personen
80-89 2 personen
90+ 3 personen
< 50 0 personen
Totaal 8
Waarvan 1 in het ziekenhuis
Waarvan 6 in het verpleeghuis
Waarvan 0 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 0 personen
10-19 0 personen
20-29 1 persoon
30-39 3 personen
40-49 4 personen
50-59 5 personen
60-69 6 personen
70-79 11 personen
80-89 4 personen
90+ 1 persoon
Totaal 35
Conclusie:
Bejaarden zijn ziek (m.u.v. hoog-bejaarden)
Dingen die zeker zijn in de wereld: geboorte, leven en dood, in die volgorde.
En de fiscus…
@Mr Moore | 21-08-21 | 20:01: Vergeten, bedankt. De fiscus hé, altijd op je hielen als de financiën niet in orde is.
Pas op voor die Paternotte. Daar zijn we politiek gezien helaas nog niet snel vanaf. Bijzonder eng en glad baasje die zich langzaam maar zeker aan het opwerken is in de d66 rangen. Voorzitter geweest van jong d66, fractievoorzitter en windvaan d66 hier in Amsterdam en nu in den Haag. Nooit een echt bedrijf van binnen gezien. Opportunist eerste klas. Ben dus niet verbaast al die over een tijdje in het post-Kaag tijdperk als fractievoorzitter 2e kamer naar voren wordt geschoven.
Dood griezelig figuur inderdaad.
Doe niet zo hysterisch en laat je vaccineren.
Ik ga niet happen.
Iedeern laten weten dat je gevaccineerd bent is het nieuwe deugen. Om te kotsen!
@Centicuub | 21-08-21 | 19:23: Ik dacht dat mensen verwijten dat ze deugen juist was bedoeld als een soort belediging. En als je moet kotsen van mensen die verstandige dingen doen en verstandige dingen zeggen hoop ik voor het welzijn van allen dat je de rest van je dagen boven de pot mag hangen.
@Centicuub | 21-08-21 | 19:23:
Met een prik deug je allang niet meer. Deugen vraagt om 3 prikken.
Is het de snuggere proleetjes alhier al opgevallen dat als 100% van de bevolking gevaccineerd is, 100% van de ziekenhuisopnamen gevaccineerd is? Nu is ca 2/3 gevaccineerd en is 15% van de ziekenhuisgevallen gevaccineerd. Met andere woorden, vaccinatie beschermt ca. 77% tegen ziekenhuisopname. Door te vaccineren kunnen we de zorg voor 77% ontlasten en reduceren we het asntal doden met eenzelfde percentage. Niet vaccineren is oerdom en asociaal, hoewel dat laatste voor veel reaguurders hun trots en reden van bestaan is.
@Quib | 21-08-21 | 19:17: Dit is geen statistiek maar elementaire rekenkunde. Vervelend toch dat rekenen een vooringenomen standpunt van zijn fundament ontdoet?
Kwetsbare mensen moesten zich in laten enten om de ziekenhuizen te ontlasten. Onder druk van hysterische schreeuwers als u is dat veranderd in "als je je niet in laat enten ben je een achterlijke mongool". Jammer dan. Jouw mening, boeit me niet.
@Centicuub | 21-08-21 | 19:27: Nee joh, jou boeit geen enkele mening of rationeel standpunt. Je wordt slechts bedwelmd door de kwalijke dampen die uit je onderbuik opstijgen.
Deze wappiemevrouw dacht ook dat ze niet tot de risicogroep behoorde:
www.telegraaf.nl/nieuws/852411451/ver...
Na proleetjes ben ik gestopt met lezen.
@Papa Jones | 21-08-21 | 21:17: deze mevrouw dacht dat ze er verstandig aan deed zich te laten vaccineren
www.ad.nl/binnenland/annemiek-overlee...
Ik mis nu een reactie van Pappie Jonas :-)
@Jet 777 | 21-08-21 | 22:09: Heb je het verhaal gelezen? Het is helemaal niet waarschijnlijk dat het overlijden door vaccinatie komt. Mevrouw was kankerpatiënte. Júist ook kankerpatiënten wordt geadviseerd zich te laten vaccineren.
Dat de wappiemevrouw doodging door corona is daarentegen 100 procent zeker.
@Papa Jones | 21-08-21 | 22:26: 100 procent zeker. Omdat het in de krant staat? Wow.
@klaasjanhenk | 21-08-21 | 22:58: Tja, als je dáár al aan gaat twijfelen, dan ga je echt feitenloos door het leven.
@MoonBeebe | 22-08-21 | 00:27: Je beantwoordt je eigen vraag gelukkig.
Rosanne Herzberger, als jij zoveel waarde hecht aan lichamelijke integriteit, waarom maak jij dan geen punt van het feit dat mensen, met een beroep op hun geloof, ongestraft de geslachtsdelen van kleine kinderen mogen verminken.
Caroline van der Plas: Hoeveel kost een kaartje voor De Zwarte Cross? Wat kost daar een biertje? Wat kost daar een frikandel speciaal en een patat oorlog? Kan er dan echt niet een tientje vanaf om die test te doen?
1 munt 2 munten 3 munten . 2015.
@Purk | 21-08-21 | 18:48: Eigenlijk zeg je dus helemaal niks behalve dat je wil laten weten dat je naar de Zwarte cross bent geweest, 6 jaar geleden.
Nu wordt Rosanne Herzberger hier in de panelen nog wel eens onheus bejegend en van totale waanzinnigheid beticht. Toegegeven; zij heeft wel eens wat mals gezegd en was meen ik over seksisme van GS en adverteerders bellen. Niet zo mooi.
Echter: Rosanne Herzberger is verder een topper! Vroeger, toen ik nog wel eens NRC las, waren haar columns vrijwel altijd van hoge kwaliteit. Zij legde geregeld de vinger op de zere plek tav idioterie over voeding en stofjes om ons heen en de totaalpaniek daarover.
Zij heeft zelfs nog eens met drie anderen op de Dam staan de omstreden tegen Greenpeace die ze beschuldigden van het in de hand werken van hongersnoden vanwege hun middeleeuwse standpunten over GMO’s.
Ik zeg het hier gewoon nog een keer:
Rosanne Herzberger is top!
Vreemd, eerste en tweede gejorist, derde blijft staan. Ik begrijp hoe jij je voelt. Lees mijn reactie van:
K1100 | 21-08-21 | 16:33
Als een constant falende overheid dwang oplegt gaan de hakken altijd in het zand.
Dat is niet fascisme maar gezond verstand.
@captain-caveman | 21-08-21 | 19:30:
Voor "een deel van onze bevolking" moet u lezen "de provaxxers".
Teleurgesteld is volgens mij een understatement. Ik zou liever zeggen: kapot geschrokken.
Ja, wijze lessen inderdaad. Een andere tijd met andere problemen maar verbijsterend hoe het collectief zich beweegt wanneer er enige stress in de samenleving ontstaat.
De uitspraak "leven in vrijheid is niet vanzelfsprekend", gedaan door de 1e clown van de huidige regering, ergens begin mei, wordt al luguberder. (En ik vond clowns al eng)
Dan nog maar eens het gifje van waarom een hoog aantal gevaccineerden noodzakelijk is.
imgur.com/gallery/8M7q8
Ja, want dit soort complexe medische vraagstukken zijn namelijk heel goed in een gifje te verpakken. Zucht.
@Magna Carta | 21-08-21 | 17:06:
Complexe medische vraagstukken worden beantwoord door de niet gevaccineerden.
Zij hebben op hun zolderkamer met behulp van face book de meest zware studies in de virologie achter de rug en weten inmiddels meer van virussen dan menig professor waar dan ook ter wereld.
Er komt dus geen herd immunity. Ook niet als 100% zich vaccineert. De variant is te sterk, het vaccin niet krachtig genoeg. Het wordt voortdurend patchen met boosterprikken, maar dat houdt het virus niet tegen helaas.
@botbot | 21-08-21 | 17:20:
Heeft niks met complex te maken. Iedereen die proefkonijn wil zijn heeft mijn zege.
Ik wacht er gewoon ff mee, er zijn zoveel voorbeelden waarbij de overheid beweerde dat ……
Achteraf sorry koop je niks voor.
Je kan het ook omdraaien:
Complexe medische vraagstukken worden beantwoord door de gevaccineerde.
Zij hebben op hun zolderkamer met behulp van face book de meest zware studies in de virologie achter de rug en weten inmiddels meer van virussen dan menig professor waar dan ook ter wereld.
@BadPatNL | 21-08-21 | 17:33:
Nogmaals de gevaccineerden zijn geen aandachtshoeren maar vertrouwen op de reguliere medische wetenschap.
@botbot | 21-08-21 | 18:03: is dat niet hetzelfde?
@botbot | 21-08-21 | 18:03: Ieder z'n religie denk ik dan maar.
@botbot | 21-08-21 | 18:03: En is dat vertrouwen ergens op gebaseerd?
@Magna Carta | 21-08-21 | 17:06: Als je liever www.ntvg.nl/system/files/publications... en dat soort stukken leest, ga je gang. Maar dit gifje geeft voor een leek net even een simpele en begrijpbare kijk op hoe herd-immunity versus vaccinatiegraad werkt.
De raad van Europa heeft dit toch verboden.
pace.coe.int/en/files/29004/html
Dus, hoeveel macht heeft de rve dan, in hoeverre wordt er naar haar geluisterd?
De Raad van Europa heeft geen politieke macht.
Wat blijkt: Het luisteren naar de Raad van Europa komt en gaat wanneer het zo uitkomt en/of in het straatje past.
juristvandetoekomst.nl/verschil-europe...
In het stuk van Rosanne Hertzberger staat ergens bijna op het eind een link naar een uitstekend Science-artikel. Voor wie het gemist heeft: www.sciencemag.org/news/2021/08/grim-...
Warm aanbevolen voor zowel vaxxers als antivaxxers. Belangrijkste quote: "Vaccines work, but not well enough."
Dat begrijp ik niet.
Na een vaccinatie is de kans op een ernstige vorm van covid bijna uitgesloten.
Bovendien is algemeen bekend dat een vaccinatie niet voor honderd procent beschermd vandaar is nog steeds de anderhalve meter regeling van kracht.
'Not well enough', omdat het virus er niet door verdwijnt, wat wel lukte met polio en mazelen. Vaccin werkt uitstekend tegen ziek worden, maar virus blijft en muteert, dus je moet blijven bijprikken. Daarom: not well enough. Vaccin is uitstekende symptoombestrijder, helaas geen einde aan de kwaal.
OK, nog een citaat. Maar daarna zelf gaan lezen hoor.
What is clear is that “breakthrough” cases are not the rare events the term implies. As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older. “There are so many breakthrough infections that they dominate and most of the hospitalized patients are actually vaccinated,”
www.sciencemag.org/news/2021/08/grim-...
@botbot | 21-08-21 | 16:54: bijna is hoeveel?
@Purk | 21-08-21 | 18:43:
Goeiemorgen, we hebben inmiddels al ruim een jaar de corona crisis en u weet van geen toeten of blazen.
Een deel van de oplossing zal toch echt moeten komen van de geinfecteerden mogelijk met extra vaccinatie, maar ook dat is nog niet helemaal duidelijk. Twijfelaars zijn gewoon verstandige mensen.
Ik heb mateloos veel respect voor ongevaccineerden die covid oplopen en alle zorg weigeren. Gewoon recht door zee. Niet piepen (no punt intended) maar gewoon de consequenties aanvaarden. Bikkels!
Ik ken wel een boel ongevaccineerden die COVID kregen en helemaal geen zorg nodig hadden. Telt dat ook?
Net als alle rokers, drinkers en obese vetkleppen die afzien van elke vorm van aan hun verslaving gerelateerde zorg.
En alle bungeejumpers, hardrijders en parachutisten ook allemaal hebben getekend voor “geen medische hulp bij ongeval”. Wat een gaaf land.
Ik wil er best voor tekenen als u dat gerust stelt. Laten we andersom ook wat regels opstellen dan.
Als je na prik bijwerkingen krijgt ook geen zorg. Is het risico. Wat een bende in Israel.
En voor deelnemers aan het verkeer in het algemeen idem dito: u kende het risico, en nu wegwezen uit dit ziekenhuis.
Zwangere vrouwen (en mannen) : zelfde verhaal uiteraard.
Inderdaad. Die gaan het verschil maken !
Mateloos veel respect voor de Corona gevaccineerden die met zeer ernstige bijwerkingen alle zorg afwijzen, moedig:
www.lareb.nl/bijwerkingen-coronavacci...
Oh, nee, wacht, die zijn er niet, zegt Rutte.
www.lareb.nl/coronameldingen
@Ivoren Toren | 21-08-21 | 16:49:
Ja!
@Plaktong | 21-08-21 | 17:04:
Eens!
@Sjiek | 21-08-21 | 18:29:
Zeker de zwangere!!
Oud worden is trouwens ook zo’n keuze
@Ivoren Toren | 21-08-21 | 16:49: haha, goeie.
Als Mussolini in deze tijd geleefd had, had hij een steeds grotere keus gehad uit een aantal uitstekende leraren.
Walgelijk om op deze manier vaccinatie min of meer te willen afdwingen.
De politici die dergelijke bovenstaande beslissingen nemen staren zich blind op de vloed aan info en debatten, niet dat debat verkeerd is maar te lang doorpraten leidt af van de feiten blijkt al wel. Het staat inmiddels overduidelijk vast dat vaccinatie niet zaligmakend is, mensen blijken toch besmettelijk te kunnen zijn, handel daar dan ook naar.
Dit geeft vooral aan dat we voorlopig zolang er geen beter vaccin is, afstand moeten houden waar mogelijk, en ook dat iedereen zal moeten testen voor toegang, al of niet gevaccineerd.
Dat is vooralsnog de zekerste methode om toch de uitgaans-en andere op contacten gebaseerde economie weer vlot te trekken.
Maar ook om de coronadruk op de zorg zo laag mogelijk te houden. Testen gewoon vanuit de schatkist betalen, dat geeft ook geen gedoe met lage inkomens. De rekening van anderhalf jaar corona komt toch wel achteraf en kan uitgesmeerd betaald worden. Iedereen blij toch?
En wie zien we daar bij het WEF? Rutte !!
Die zorgmedewerkers op de covid-afdeling he... Die hebben al anderhalf jaar flink overuren gemaakt, en staan behoorlijk in de vuurlinie door de hoge virusload.
En ook de door antivaxxers ongeremde varianten, daar komen zij als eerste mee in aanraking.
Zij hebben amper tijd om op vakantie te gaan, terwijl jan en alleman weer met Corendon in het vliegtuig stapt van en naar coronabroedplaatsen.
Zouden deze zorgmedewerkers nog stééds zo gemotiveerd zijn, voor een nieuwe piek, wetende dat de overgrote meerderheid aan patiënten nu de ongevaccineerde wappies zijn?
En waarom is daar nog niks aan gedaan, aan die capaciteitsbotleneck?
Ligt zeker ook aan ‘t virus.
Ga toch weg man, met je drogreden
Komt dit door Covid of door de structurele afbraak van ons zorgstelsel van de afgelopen 10, 15 jaar?
U moet bij Rutte en De Jonge zijn, die hebben de zorg uitgekleed, ga daar eens tegen klagen!
Verder heeft u blijkbaar nog steeds niet begrepen waarom er met name kwetsbare groepen Corona slachtoffer zijn, en dat daar nog steeds geen hulp- en preventieprogramma voor is opgestart.
Voor u is het probleem pas opgelost als iedereen geprikt is.
Klets niet, Jones. 5000 bedden erbij met bij behorend personeel is ook een oplossing. En daar hebben ze 1.5 jaar de tijd voor gehad.
@Mr Moore | 21-08-21 | 16:17: Door covid, en dit speelt wereldwijd in veel ziekenhuizen he.
@TonAlias | 21-08-21 | 16:24: Met 5000 bedden erbij red je het ook niet.. Bovendien, dan zouden nog veel méér zorgmedewerkers de ondankbare taak van wappies verplegen op zich moeten nemen.
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 16:15: Dit is gewoon waar we nu staan. Terugkijken heeft geen zin.
Trouwens dit speelt niet alleen in Nederland he, wereldwijd staat de zorg onder druk door Corona.
En dat neemt het dilemna van ontmoediging om nu ook nog eens wappies te verplegen niet weg he.
@Papa Jones | 21-08-21 | 16:29:
"Terugkijken heeft geen zin." Wat een gelul.
En de rest van de wereld interessert mij niet. Blijkbaar zijn die net zo incompetent.
Ik zal ook eens een clicheetje de lucht in slingeren: regeren is vooruitzien.
Dit had dus, als we competente mensen op de juiste plekken gehad zouden hebben, al lang en breed geregeld kunnen worden.
En zijn die bureaucratische hordes al gesloopt om buitenlands zorgpersoneel zonder BIG-registratie tóch in Nederland te laten werken, zodat die Covid IC-boot ergens kan aanmeren?
Er had al héél véél kunnen gebeuren om e.e.a. te verbeteren.
Maar blijkbaar is die wil er niet.
En bij welke vaccinatie graad kunnen we los? 90% 92%? 98%
Nederland heeft een van de hoogste vaccinatiegraden ter wereld.
Noem dan het precieze percentage dan weten we waar we aan toe zijn.
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 16:38: Ja, alleen doet het er niet toe wat jou interesseert.
Het gaat erom wat die zorgmedewerkers van de wappies vinden.
@Plaktong | 21-08-21 | 16:47: Gewoon 100 procent, niet moeilijk doen.
De varianten worden mogelijk juist in de hand gewerkt door het vaccineren. Natuurlijk verkregen afweer is beter dan afweer na vaccinatie. Wie weet blijken de wappies uiteindelijk de verstandigsten, de tijd zal het leren. Hoe dan ook is maximaal inzetten op vaccineren en verder niks doen niet de oplossing.
Hebben zorgmedewerkers dat ook bij mensen met een te hoge bmi, rokers en/of overmatig alcohol gebruikers?
@Bamberger Reiter | 21-08-21 | 16:49: Dat is onzin.
@zeefert | 21-08-21 | 16:54: Nee, want die zorgen niet voor die pieken. En daarbij loopt het personeel zelf geen risico.
@Papa Jones | 21-08-21 | 16:55: Niet bij een muterend virus. Maar we zullen zien wie er gelijk heeft. Ik ben niet zo onder de indruk van wetenschappers die alles heel zeker weten. In de praktijk blijkt het vrijwel altijd anders te lopen dan vooraf bedacht, ook al was degene die het uitgedacht had zeer intelligent.
@Papa Jones | 21-08-21 | 16:57: welk risico lopen ze dan ten opzichte van gevaccineerden?
@Papa Jones | 21-08-21 | 16:26: Niet in Duitsland met 30 ic bedden met 100 duizend, wel in Nederland met 6,5 ic bed per 100 duizend
ach ja IC bedden afgeschaald van 1400 bedden naar 800 bedden. Heel veel ic personeel voelt zich niet gehoord door politiek. Geen enkele euro extra geïnvesteerd naar IC afdelingen. Geen enkele euro extra naar gezonde levensstijl. Vooral achter Ab aan blijven lopen.
Goeie argumentatie.
Sjeesus…
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 17:53: Jij snapt de vraag niet he? Of je wilt hem ontwijken.
'Hoe vindt het covidpersoneel het om zich opnieuw bloot te stellen en uit de naad te werken, maar ditmaal voor voornamelijk ongevaccineerden' ?
@zeefert | 21-08-21 | 17:12: Zonder vaccinatie heb je grotere kans op ziekenhuisopname, dat blijkt al een paar maanden uit de cijfers.
@Papa Jones | 21-08-21 | 18:28: Hetzelfde als bij dronken automobilisten en suïcide plegers op de IC: behandelen.
@Papa Jones | 21-08-21 | 16:55: mensen die covid gehad hebben zijn het best beschermd tegen covid. Wetenschappelijk genoeg bewijs daarvan, zie bv publicaties door The Lancet. Of denkt u dat wetenschap ook maar een mening is?
@Sjiek | 21-08-21 | 18:33: De zorg loopt vast door al die covidpatiënten tijdens pieken, niet door dronken automobilisten en suïcideplegers.
@zeefert | 21-08-21 | 18:34: Mensen die covid hebben gehad hoeven maar 1 vaccinatie inderdaad.
Maar ook als je covid gehad hebt nemen de antistoffen af he.
@Papa Jones | 21-08-21 | 18:28: wat maakt dat uit? Ongevaccineerden betalen ook zorgpremie en vaccinatie is geen plicht, zelfs geen morele plicht, dus.....? Stoppen met het aanpraten van schuldgevoelens. Slaat nergens op.
@Papa Jones | 21-08-21 | 18:39: Pops, als u op alles een antwoord heeft los HET dan ff op.
@Papa Jones | 21-08-21 | 18:37: of door grieppatiënten, haal jij jaarlijks de griepprik? https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-puilen-uit-van-de-grieppatienten~ab5eb9e0/
Het is hun fukking werk!
En aangezien we in NL niet discrimineren, moet ook ongevaccineerden verzorgd worden.
@Papa Jones | 21-08-21 | 18:28: angstporno
@Papa Jones | 21-08-21 | 18:39: ja maar biedt nog steeds de beste bescherming (tegen herbesmetting) https://www.nature.com/articles/s41467-021-24979-9 .
@Papa Jones | 21-08-21 | 16:26: net als bij een gewone griep golf.
Roflol!
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 18:59: Jij denkt dat dat zo werkt?
Dat iemand ergens voor past, iets anders gaat doen, en dat een pipo zegt 'het is je fucking werk' ?
@Papa Jones | 21-08-21 | 16:29: er is geen Corona pandemie, er is alleen maar een geplande zorg crisis.
@Bolder | 21-08-21 | 19:30: Als jij denkt dat covid hetzelfde is als griep heb je anderhalf jaar onder een steen gelegen.
@Papa Jones | 21-08-21 | 16:49: u wilt 100% zekerheid?
Niet de straat oversteken, u zou een ongeluk kunnen krijgen.
@Bolder | 21-08-21 | 19:32: Jaja, wereldwijd zeker. Wappiekletspraat.
@Bolder | 21-08-21 | 19:34: ík wil geen zekerheid, de wappies willen zekerheid! Die willen dat de zorg voor hen klaarstaat, dat spoedeisende operaties worden uitgesteld, enkel omdat ze weigeren zich te laten vaccineren.
@Papa Jones | 21-08-21 | 19:33: zegt het RIVM!
@Bolder | 21-08-21 | 19:36:
No way.
@Papa Jones | 21-08-21 | 19:34: speciaal voor u alleen een boodschap over de wereldwijde zorg crisis:
youtu.be/VHRkkeecg7c
@Bolder | 21-08-21 | 19:39: Ga een ander maar vervelen met die wappielinkjes.
Ik geef covidmedewerkers die niet langer wappies willen verplegen groot gelijk.
@zeefert | 21-08-21 | 18:34: waarom liggen die dan in het ziekenhuis?
Teveel naar de NPO gekeken?
youtu.be/7rKqTU2G0AM
@Papa Jones | 21-08-21 | 19:41: willen uw covidmedewerkers wel zieken verplegen die oorlogsmisdaden hebben misdaan?
@Papa Jones | 21-08-21 | 19:41: De artseneed voor u:
.
Nederlandse artseneed (2003)
Ik zweer/beloof dat ik de geneeskunst zo goed als ik kan zal uitoefenen ten dienste van mijn medemens. Ik zal zorgen voor zieken, gezondheid bevorderen en lijden verlichten.
Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen. Ik zal aan de patiënt geen schade doen.
Ik luister en zal hem goed inlichten. Ik zal geheim houden wat mij is toevertrouwd.
Ik zal de geneeskundige kennis van mijzelf en anderen bevorderen. Ik erken de grenzen van mijn mogelijkheden. Ik zal mij open en toetsbaar opstellen, en ik ken mijn verantwoordelijkheid voor de samenleving. Ik zal de beschikbaarheid en toegankelijkheid van de gezondheidszorg bevorderen. Ik maak geen misbruik van mijn medische kennis, ook niet onder druk.
Ik zal zo het beroep van arts in ere houden.
Dat beloof ik.
of
Zo waarlijk helpe mij God∗ almachtig.
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 16:15: 5000 IC plaatsen betekent gewoon dat je 3 x zoveel doden accepteert. Mensen uit het ziekenhuis houden is waar het om draait.
@Mr Moore | 21-08-21 | 20:08: vrij vertaald betekend dit in ieder geval vanaf 2003: “ Ik zweer/beloof dat ik elke randdebiel die 40 peuken per dag rookt, meerdere dagen in de week een krat bier drinkt en zichzelf en een ander, dronken, bijna dood rijdt zo goed mogelijk helpen zonder te oordelen.”. Ik denk dat dat er een stuk meer zijn dan een paar duizend ongevaccineerden die in het ziekenhuis belanden. Wordt wakker. Solidariteit voor andersdenkenden is er al heeeeel lang in dit land. En nu moet dat ineens overbood? Creep.
@Mr Moore | 21-08-21 | 20:08: Artseneed gaat hier niet op. Als een arts of verpleger een functie elders zoekt is dat zijn/haar goed recht.
Ik vind het nogal een aanname, dat deze overwerkte mensen bereid zijn wederom zich het leplazerus te werken, maar nu vanwege ongevaccineerden.
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 21:26: Er zitten genoeg uitbehandelde mensen thuis.
Sowieso: de meeste sterfgevallen zijn in de verpleegtehuizen.
En de IFR ligt op dit moment bij 0,02% en voor mensen jonger dan 50 maar 0,005%
Dus waar gaat het eigenlijk nog over?
De druk op de zorg is een logistiek probleem dat al lang getackled had kunnen worden.
@Papa Jones | 21-08-21 | 20:31: Uhhh wut? Hoezo zou die nu ineens niet op gaan dan? Wat is dat voor logica?
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 21:44: Waar het over gaat, is dat jij je cijfers niet op orde hebt.
Een IFR van 0,02 procent?
De IFR is 1 procent, in Nederland.
dvhn.nl/extra/RIVM-past-sterftecijfer...
En bovendien, dit is met de aantekening dat er voldoende bedden zijn en mensen dus ook behandeld kunnen worden en daardoor niet overlijden.
@Mr Moore | 21-08-21 | 22:12: Ik geef al de hele tijd aan dat de zorgmedewerkers er óók wel eens genoeg van kunnen hebben, en géén trek hebben in nóg een herfst/winter/lente met een overvolle (IC)afdeling, wanneer het overgrote deel ongevaccineerden blijkt te zijn.
Dan is er geen artseneed die ze tegenhoudt een andere functie te zoeken.
@Papa Jones | 21-08-21 | 20:31: En het is sowieso een ieder zijn recht om te zeggen, joeh ik ga iets anders doen. Moet iedereen zelf weten. Maar in de artseneed staat verder een heel belangrijk zinnetje waarvan ik niet zou weten waarom dat nu ineens niet van toepassing zou hoeven zijn… “ Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen.”. Dus roken, zelf weten, drinken, zelf weten, vaccineren, zelf weten, niet vaccineren, zelf weten, speelgoed in je hol duwen en met een opengescheurde anus in het ziekenhuis terecht komen, zelf weten. Geen oordeel hebben en iedereen helpen, dat is de crux van het verhaal.
Post ook een artikel van een half jaar geleden. Sukkel!
Krijg de schijt van lui zoals jij.
Kijk maar eens wat Ioannidis en Streeck schrijven, kom je dan maar eens terug om je verontschuldiging aan te bieden.
@Mr Moore | 21-08-21 | 22:18: Ja, ik weet wat er in de artseneed staat. Maar dat heeft helemaal niets te maken met dat mensen hun buik vol kunnen hebben van wappies verplegen. En ik geef ze groot gelijk.
Ma
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 22:19: Die 1 procent IFR in Nederland is echt niet zomaar 0,02 procent geworden hoor. Bewijs jij dat maar eens, met een actuelere link waar de actuele IFR van Nederland wordt genoemd.
Tot die tijd ben jíj́ de sukkel.
Zoek nou maar eens de studies van Ionnanidis (website WHO) op en die van Streeck (uni van Bonn)
Kom je dan og maar eens terug janken, losert
@Onkel Bratwurstbude | 21-08-21 | 22:41: Je kunt schelden wat je wilt, maar je kunt het bewijs dat ik je vroeg niet leveren he?
@Papa Jones | 21-08-21 | 22:33: ehm, je weet dat de ifr geen rekening houdt met de infecties waar mensen zo weinig last van hadden (het merendeel zo lijkt het)! De i van de ifr is veel te llaag als je die enkel op "positieve" testen basseert.
@VolleBak | 22-08-21 | 00:46: Ja, dat weet ik.
We hebben het over IFR, niet CFR.
Het RIVM houdt 1 procent aan voor de IFR.
dvhn.nl/extra/RIVM-past-sterftecijfer...
Hoe vaker je mensen met een andere mening 'wappies' blijft noemen, hoe onzekerder je over komt.
@PlatteHoofd-IpneHaar | 22-08-21 | 10:48: Het scheelt gewoon een hoop woorden.
Paternotte wordt alvast klaargezet als minister. Zo doorzichtig dit.
Zijn wij van de rare kleine pupillen van Hugo af.
Die man zouden ze eens moeten testen.
Paternotte is ook al helemaal in de VN en WEF, ik citeer:
Al die goedkope vakantievluchten, dat moet hoog nodig veranderen.
En iedere dag vlees is ook echt heel erg, net zoals al die vieze benzine auto’s en iedere dag douchen.
Bah wat naar, op naar een betere wereld!
Of u dat nou leuk vindt of niet.
In Nieuw-Zeeland pakken ze het beter aan, want 1(!) besmetting.
youtu.be/LX-eykc5gPQ
Ééntje!
Het zuidelijk magnetisch veld heeft daar een negatieve invloed op hun hersengolven.
@TonAlias | 21-08-21 | 16:07: vergeet niet dat er hier ook zulke types rondlopen.
Het zou toch niet “besmettelijk” zijn?
Kan niet. HIj moet het van iemand gekregen hebben.
Tenzij hij gevaccineerd was natuurlijk.
@MistaRazista | 21-08-21 | 16:16: Hij was eerder naar Australië geweest.
@MistaRazista | 21-08-21 | 16:16: misschien is het per boot of met de post of met het vliegtuig gekomen?
Wie zal het zeggen!
Als je op vakantie gaat naar sommige landen, moet je ook een vaccinatie. Niemand dwingt je naar zulke landen op vakantie te gaan, niemand dwingt je naar een festival of concertzaal. Voor autorijden heb je een rijbewijs nodig. Niemand dwingt je auto te rijden enz enz.
Om naar Belgie te gaan heb ik geen vaccinatie nodig als ik daar 48 uur of minder verblijf. Als ik echter van geel of oranje naar het Nederlandse rood terugga, moet ik óf gevaccineerd zijn, een negatieve test hebben óf onlangs corona hebben gehad. En ik kom terug naar mijn eigen land. Donder op met dit soort waanzin.
Jij veegt het ook maar op een grote hoop om maar een punt te maken he? Hetgeen jammerlijk mislukt overigens.
"niemand dwingt je naar een festival of concertzaal."
En wat als je geluidstechnicus, lichttechnicus, stand bouwer, catering medewerker, beveiliging, usher, muzikant, roadie, etc, etc, etc bent om je geld te verdienen?
@SmurfenSlurfje | 21-08-21 | 17:39: dan ben je een soort chauffeur zonder rijbewijs. Jammer maar helaas.
Lekker makkelijk. De weg van de minste weerstand. Typisch Nederlands soft gedrag.
@SmurfenSlurfje | 21-08-21 | 17:39: Helaas is een werknemer door de overheid altijd de lul.
@wapster | 21-08-21 | 18:33: De chauffeurs in die sector die ik ken hebben doorgaans het rijbewijs in bezit voor het voertuig wat ze besturen. Voor de rest gaat het in die sector vaak over vrije beroepen, dus geen gezeur over papiertjes.
Die mensen hebben echter nog altijd wel de vrijheid zich niet in te laten met een experimenteel vaccine, waar medici ook nog geen geïnformeerde toestemming voor kunnen vragen aangezien er nog erg veel onduidelijk is, al helemaal over de lange termijn gevolgen.
Met de stappen die de overheid hier neemt hinder je de mensen in het uitoefenen van hun beroep. Komt niet erg vaak voor in de geschiedenis.
Nu blijkt dat bijv. chirurgen hun beroep alleen mogen uitoefenen indien zij een aantal vaccinaties (niet alleen anti-covid) hebben genomen. Anders komen zij de 'werkvloer' niet op. Dat is toch ook vaccinatiedwang? Vreemd dat niemand daartegen protesteer(t)(de). Zegt Heilige Rosanne daar ook iets over? Wie a zegt....
Dat is inderdaad dwang. Belachelijk.
@VP732 | 21-08-21 | 16:29:
Ja, zo'n chirurg moet toch gewoon de vrijheid hebben om zijn patiënten te besmetten?
Dus eigenlijk hoeven de chirurgen ook geen mondkap op en geen handschoenen aan. Allemaal ongegronde dwingelarij...
@inCol | 21-08-21 | 16:46:
Injecteren ze die handschoenen tegenwoordig ook al?
@Amsterdamsko | 21-08-21 | 16:33: Besmetten kan die sowieso, gevaccineerd of niet, zal meer iets te maken hebben om het risico dat hij/zij zlef ziek wordt in te perken, soort van PBM zeg maar.
Dat zijn geen experimentele vaccins.
In dit geval heeft de sympathieke Jan Paternotte volkomen gelijk en de hysterisch aandoende Rosanne Hertzberger volkomen ongelijk.
Nee.
Je gooit de namen verkeerd om in je zin.
Langzaam, heel langzaam, komt Hertzberger bij zinnen. Het was al een tijdje bezig, maar nu durft ze het beestje eindelijk bij de naam te noemen.
Als iemand onoprecht roept dat hij trotst is terwijl hij dat niet is omdat het hem eigenlijk helemaal geen ene tyfus uitmaakt. mag die persoon wat mij betreft vandaag nog de oeps ik word gebeld.
Heerlijk, dat gejank van de afdeling stronteigenwijs lager opgeleid. Kan niet wachten tot ze 50 euro per PCR test mogen lappen.
Ken uw vaccinatie-weigeraars. U zult verbaasd staan.
Voor de ‘buitenwacht’ is GeenStijl voor irritante, domme VMBO-pubertjes. U weet wel beter.
-
Enfin, u snapt al waar ik heen wil.
@Wayfaring stranger | 21-08-21 | 15:59: Naar België?
@SimonG | 21-08-21 | 16:48: sorry, die titel is allang geclaimd door de mensen die het beter weten dan de virologen èn dingen op facebook hebben gelezen die hun sterken in hun overtuiging!
Die pcr test die geen onderscheidt kan maken tussen influenza en covid? Of bij hoge Ct waarden veel valse positieven geeft? Geld bij zou je moeten krijgen.
@culture_vulture | 21-08-21 | 18:24: PCR test die geen onderscheid kan maken tussen influenza en covid-19 is ongeveer net zo waar als dat je autistisch wordt van vaccineren tegen mazelen. Complete nonsens dus.
@Mazzelstof | 21-08-21 | 20:44: want dat weet jij?
@pjisonline | 21-08-21 | 23:34: Werkelijk? Vertel ik je ook iets nieuws als ik zeg dat de Aarde helemaal niet plat is?
De gevaccineerden hoor je nergens over.
De ongevaccineerden worden niet uitgesloten zij worden zo nodig met alle liefde in het ziekenhuis verpleegd al happend naar lucht.
Nu weten ze het veel beter als de specialisten in het ziekenhuis, maar opgenomen zijn zo zo mak als lammetjes en hebben ze liever vier dan twee spuiten.
u meneer, u bent een jan met de korte achternaam.
@isotope 465 | 21-08-21 | 15:26:
En ook nog eens hele grote. ;-))
Ja, berouw komt na de zonde.
Maar dan is het al te laat.
De gevaccineerden hoor je nergens over?
Hadden die niet zo verschrikkelijk geschreeuwd en gedramd dan hadden we de mondkapjesplicht, avondklok, testentestentesten, eigenlijk wel veel van die onzinmaatregelen niet gehad.
Natuurlijk heeft botbot gelijk maar durven de reaguurders dat ook toe te geven?
@thanseeuwen | 21-08-21 | 15:43: Uiteraard is er de mogelijkheid van spijt achteraf. Ben niet pro of anti vax, maar wacht mijn tijd gewoon even af tot er iets voorbij komt dat me wel aanstaat. Ongevaccineerden bestaan er in alle soorten en maten, maar kennelijk worden ze allemaal over dezelfde kam geschoren en dat is toch ook wel weer een beetje beperkend voor een inhoudelijke discussie.
@EEGlivesagain | 21-08-21 | 15:58:
Het is gewoon aandachttrekkerij van de ongevaccineerden.
Zij zullen zonder medicinale kennis de regels wel even bepalen en beslissingen nemen.
Als men ziet welke covid patiënten in de ziekenhuizen belanden dan moet er toch ergens een lampje gaan branden.
Net als alle vetzakken, alle rokers en drinkers die er liggen. Dat hebben we ooit zo met elkaar afgesproken.
@botbot | 21-08-21 | 16:48: Er zijn ook mensen die niet tot de risicogroep behoren en vertrouwen op het eigen immuunsysteem en daarmee een extreem klein risico nemen. En dit doen omdat er nog niets bekend is over de lange termijn effecten van het ‘vaccin’. Zo hebben onderzoekers van het Radboud in samenwerking met 2 Duitse academische ziekenhuizen recentelijk vast gesteld dat het vaccin het eigen aangeboren (inate) immuunsysteem verzwakt en vatbaarder maakt voor andere virussen en schimmels. U zult vast komen met de opmerking dat dit wappie-wetenschappers en wappie-ziekenhuizen zijn omdat u slechts uw eigen overtuigingen kent en dat er niets of niemand is die uw overtuiging kan doen veranderen. Maar er zijn mensen die andere keuzes maken en ooit was het zo dat we dit respecteerden.
www.news-medical.net/news/20210510/Re...
Botbot, heb je er eerder op aangesproken, met je "medicinale kennis". Aan jouw schrijven te zien, nogmaals, heb je op de lagere school al nieteens opgelet.
Met je quasi intelligente mindset.
@thanseeuwen | 21-08-21 | 15:43:
Ik wel. Ongevaccineerden hebben medische omstandigheden (ok) of zijn irritante princiepemensjes. Voor de laatste groep: zelf weten en wees blij dat ze je in het hospitaal gaan verzorgen. Asos.
@Plaktong | 21-08-21 | 17:01:
Het is algemeen beken dat een besmetting met het corona virus het immuun systeem aantast anders zou je er niet zo ziek van worden.
Bij de één is het meer als bij de ander het kan zelfs blijvende schade aanrichten.
Wel is vastgesteld dat het bij gevaccineerden aanwezig kan zijn maar in een mindere mate.
@vic_typh | 21-08-21 | 17:03:
Inderdaad, met zijn “als”.
@vic_typh | 21-08-21 | 17:03:
Is de waarheid zo moeilijk voor u te verkroppen?
Het bewijs van vaccineren is aantoonbaar in het ziekenhuis.
"DE waarheid", wappie!
En nog nieteens tegen dhr/mw/wie en/of welke letter dan ook, bb maar meer in z'n algemeen;
Ik ben ook niet hoog opgeleid of bovenmatig geleerd, dat pretendeer ik verder ook niet, maar als ik vanaf begin van deze crisis al observeer zie ik dat met name de nu provaxxers zogezegd toentertijd al overmekaar heenbuitelden om de laatste rol schietpapier in bezit te krijgen. Daar waar ik liever blikvoer insloeg.
Zij hebben intussen nog steeds wat af te vegen, maar ik heb wat te schijt0n!
Wie is hier nou wappie dan??
Hahaaa, liepoos
En dan nog wat, zag vanmiddag een foto voorbij komen over 'n demonstratie, liever noem ik 't hele tafereel 'n domonstratie, van mensjes die vóór de maatregelen, waaronder vaccinatie én 1,5m waren.
En ze staan daar, zonder uitmekaargeslagen te worden, letterlijk schouder aan schouder en nog net niet bijmekaar op schoot.
Tegen "wappies" te scanderen.
't zou toch bijna lachwekkend zijn, als t werkelijke fascisme er niet zo dicht op de loer zou liggen.
Ik maak me zorgen.
Om mijn naasten, om mijzelf en vooral om de toekomst.
Jan Paternotte, was vroeger een leuke kerel. Heeft daarna een hersenspoeling gehad, waardoor hij nu alleen nog maar opgedragen onzin uitkraamt.
Bij GL en D66 heb ik het idee dat Kamerleden slechts pionnen op een schaakbord zijn.
Er was eens een goede man genaamd 'van Mierlo'.
Maar die is al jaren gestopt met politicus zijn en
een enge club mensen heeft het roer overgenomen binnen D66.
D66 ligt al sinds jaar en dag in bed met de Bilderberg club.
Of dacht je zelf bedacht had 'Omzigt, functie elders'?
GL zit vuistdiep in het Soros netwerk.
Het wringt vooral bij je factfree bullshit.
Ik begrijp uw nickname volledig! Zwaar is nog zacht uitgedrukt... onmogelijke opgave komt iets dichter in de buurt.
@TeeJee | 21-08-21 | 15:41: Jouw reactie blinkt anders ook niet uit in feitelijkheden.
Okay, nu ben ik onlangs geweest op een feest waar alleen gevaccineerden toegang toe hadden. Dat moest aangetoond worden dmv o.a. de corona-app.
Vraag: ben ik nou goed bezig want ik werk mee aan een situatie die discriminerend is voor ongevaccineerden. Als ik nou zo principieel voor de vrijheid van ongevaccineerden ben, dan zou ik plekken waar die mensen geweigerd worden moeten mijden, toch? Anders is mijn stellingname maar gratuit. Vervolgvraag: boycot mevr. Herberger nou alle locaties, bedrijven etc. die aan vaccinatiedwang doen? Dat zou ik nou geweldig vinden en anders is het maar consequentieloos stelling nemen.
Je bedoelt dat ongevaccineerden óók toegang hadden, maar alleen met een recente test?
Als niet-gevaccineerde waardeer ik alleen al de overpeinzing, waarin de echo van het oude poldermodel weerklinkt.
@Papa Jones | 21-08-21 | 15:16:
Ja, dat klopt en dan niet een zelftest maar één uit de betrouwbaarder categorie.
Als niet-gevaccineerde ben ik sowieso niet in dat soort feestjes geïnteresseerd. Gevaccineerde mensen krijgen ook Corona, dus zonder toegangstest voor iedereen sla ik over.
@Ron_Paul | 21-08-21 | 15:49: juist door op medische gronden niet gevaccineerd kunnen worden (ernstige eiwit allergie ) zul je daar rekening mee moeten houden.
Er zijn er genoeg die om medische redenen dit of andere spuiten niet mogen hebben.
Enigste wat je kunt doen is om op natuurlijke wijze de antistoffen te verkrijgen en je afweersysteem te versterken.
Precies: boycotten overal waar een vaccinatiebewijs nodig is. Als iedereen dat zou doen is het meteen afgelopen, maar ja….
Mij bekruipt hetzelfde griezelige gevoel. Ophitsen en uitsluiten, D66 doet het gewoon.
@Mr Moore | 21-08-21 | 15:08: uw reactie om 14:36?
@Mr Moore | 21-08-21 | 15:08:
Zou het? Vanuit mijn perspectief - dat van een vrijheidslievende democraat - is het gewoon een eerlijke observatie. Niet meer, niet minder.
Nou moet mevrouw Hertzberger alleen nog inzien dat adverteerdersbellen niks anders is dan een manier om anderen in hun vrijheid van meningsuiting te beperken.
www.geenstijl.nl/5119522/they_may_tar...
Vaccinatie-beulen:
In alle uitspraken waarin verpakt zit: je krijgt je vrijheid terug - onder voorwaarden, zit al impliciet de bekentenis dat degene je vrijheid al heeft afgepakt.
Alleen daarom zal ik me niet laten vaccineren, behalve andere redenen.
Mijn dood kies ik zelf.
Man, het gaat al lang niet meer om het vaccineren. “The road to hell is paved with good intentions.”. Alleen de goede intenties zijn inmiddels ook ver te zoeken…
Leugenaar die Paternotte even voor 5 min. in dat filmpje: "als we iets voor de cuptuursector willen doen, dan moeten we zorgen dat iedereen gevaccineerd is want dan kunnen we weer helemaal zonder beperkingen zoals die 1,5 meter open". Inmiddels is toch voor iedereen (en dus ook voor Paternotte) wel duidelijk dat vaccinatie geen 100% dekking biedt tegen verspreiding.
Politici leven in een klein wereldje
Vroeger had je morele dienstweigeraars voor de dienstplicht. Die moesten dan maatschappelijke dienstplicht gaan doen.
Ik dacht: ik drop maar een ideetje.
Dit is toch iets anders. Het gaat om het verplicht inspuiten van mensen en lijkt meer op het verplicht roven van organen, ook d66. Dat is de hele tendens bij d66, steeds minder het individu, steeds minder zelfbeschikking, steeds minder inspraak (referenda). Als u daar gelukkig van wordt, gefeliciteerd. "Nieuw leiderschap", een ander verbieden om te vliegen (vlieg zelf nooit) en zelf voor een reis van 300 km. het vliegtuig pakken. Dat is d66 anno 2021. Al die linkse partijen willen de massa allemaal hetzelfde gedrag opdringen, eenheid. Je ziet dat ook bij het communisme en (nationaal) socialisme. Adviseren om je te vaccineren, prima. Tien brieven sturen om mensen over te halen, prima. Dwang, waanzin. Test of vaccinatie bij de ingang als mensen dicht op elkaar staan, prima. Verplichte vaccinatie, fundamenteel onjuist. Net zoals dat organen roven als mensen geen keuze opgegeven hebben, fundamenteel onjuist. Net zoals het raadgevend referendum afschaffen, fundamenteel onjuist.
Wat stelt u voor? Vaccinweigeraars verplicht naar een soort instelling waar ze een tijd moeten werken voor hun puntensaldo op te krikken?
Is wel eens eerder geprobeerd dat soort constructies, een echt succes is het nooit geworden.
@elfenstein | 21-08-21 | 14:41:
Ze een poosje, voorzien van alle veiligheidskleding, de katheter zakken op de IC laten vervangen.
Stukje confrontatie helpt wellicht. Wie weet.
@TeeJee | 21-08-21 | 15:42: ja, dat bedoelde ik
@elfenstein | 21-08-21 | 14:41: Eerder anders al gelezen dat alleen Duitsland twee maal een wereldoorlog kan verliezen, en doodleuk alsnog de baas in Europa is geworden.
Wel opmerkelijk want mw Herzberger was altijd druk bezig met deugpunten scoren in de MSM. Dit gaat haar veel duiten kosten en haar universitaire carrière kan ze ook wel verder vergeten.
Mensen die doen aan voortschrijdend inzicht kan ik alleen maar heel erg waarderen.
Koddig. Herzberger denkt dat we in Nederland vrij zijn. Meest recente voorbeeld dat dit niet klopt is dat festivals verboten zijn maar dat meerdaags festival met camping F1 wél doorgaat vanwege aandeelhouder Oranje.
Niemand is vrij en niemand is gelijk! Er zijn ontelbare redenen te bedenken om menselijk handelen te beknotten en onderscheid te maken. Vrijheid en gelijkheid zijn een utopie of hooguit relatief te noemen. We zij als maatschappij niet ver genoeg ontwikkeld om gelijk en vrij te zijn.
@Stijlloze bezoeker | 21-08-21 | 14:31:
Kijk, dat is nou inzicht. Vast een geroutineerd reiziger die veel gezien heeft.
De F1 is wél een mondiaal uithangbord he.
Ja, niet voor iedereen, maar dat is dan jammer.
Heeft niks met oranje te maken, maar gewoon met geld.
Als je zegt: 'prima dat je je niet wil laten vaccineren', moet je niet in de volgende zin zeggen dat mensen die dat niet willen dan de consequenties moeten accepteren. Want dan vind je het niet prima. Als je het prima vond, zou je vinden dat er geen consequenties moeten zijn (maatschappelijke consequenties dus). Ben een vent en verberg je fascistische neigingen niet achter zalvende
praatjes.
Alle keuzes in het leven hebben consequenties. En ook niet kiezen, of niets doen, is een keuze. Iets zonder consequenties bestaat niet.
Kan ik nu ook geld terugvragen voor de zorg die ik niet heb gebruikt maar wel voor betaal?
Dat kan, maar u ontvangt niets.
Ik heb ook nog nooit een ingekuk veroorzaakt. Maarja…
Ingekuk = ongeluk
Als bijwerkingen van het vaccin worden genoemd o.a.: vroegtijdige dementie en tinnitus (oorsuizen) en dikke tieten.
Is wel kinky: een demente vrouw met dikke boobies die je nooit hoort zeuren aan je hoofd.
Ach joh, dan is er wel weer wat anders dat niet goed zit.
Wel knap. Dat je na een half jaar vaccineren al bijwerkingen als vroegtijdige dementie kunt constateren.
Dikke tieten? *vrouwlief op de lijst doet zetten voor boostershot*
@Stijlloze bezoeker | 21-08-21 | 14:22: boobieshot
Het kan ook anders. De vrouw met de dikke boobies stopt jou in een verzorgingstehuis en trekt de deur achter zich dicht.
@JanVergoor | 21-08-21 | 14:22: de wappologie is gewoon een zeer geavanceerde wetenschap, u kent het wel een beetje dat uit Amerika, een grafiekje van Facebook, een snufje Nostradamus en 1984 -the movie- , even een simulatie laten runnen in de kwantum-computer in het buurthuis, en de conclusie kan niet anders zijn dat de Illuminatie ons allemaal deaud willen hebben, want winst voor Wallstreet.
@knutsel_ | 21-08-21 | 14:28: krijg ik in ieder geval wel 3 x per dag een maaltijd.
Elke man's droomvrouw. Hoe zit dat met vrouwen?Wat krijgen wij? Of gelden de bijwerkingen ook voor mannen?
Wat een gejank. Laten we inderdaad het beestje bij de naam noemen: als je je niet laat vaccineren ben je gewoon dom. En daar werkt het vaccin dan weer niet tegen.
Ah, de laagvoorhoofdigen voelen zichzelf beter door ongezien anderen de maat te nemen.
Liever dom vrij dan slim geboeid.
Ah, de immer hoogintelligente adhominem. Ik miste 'm al.
Kun je op je kuit laten tatoeëren
Ik laat me niet vaccineren omdat ik al Covid heb gehad. Uit wetenschappelijk onderzoek, zie bv het Pienteronderzoek van de RIVM, blijkt dat je dan uitermate goed werkende weerstand tegen Corona hebt. Maar u bent niet van de wetenschap begrijp ik uit uw tegel. Meer van feestboek schat ik zo in.
Volgens uw redenering werkt het vaccin daar wel tegen, want je bent blijkbaar pas niet meer gewoon dom als je je hebt laten vaccineren.
Dat betekent dat het vaccin werkt tegen domheid. Dus waarom scholen open? Gewoon een paar spuiten erin en de domheid verdwijnt als sneeuw voor de zon!
U weet duidelijk meer dan wie dan ook over de eventuele langetermijneffecten van de vaccins? Zo niet, dan ga ik even op standje kleuter: "Wat je zegt ben je zelluf!'.
Lekker origineel.
On vaccinated knee, it's nice to be free.
De dag gaat komen dat het schuim komt bovendrijven en het allemaal een heel slecht sprookje leek te zijn .
Je kunt heel lang ontkennen dat er schuim naar boven komt. Het is zoiets als Dupont en Teflon. Er is aangetoond dat C8 (teflon) niet afbreekt en inmiddels in alle levende organismen zit. Maar zolang je niet kan bewijzen dat het beneden een bepaalde grenswaarde schadelijk is, boeit het ons niet. Dupont zegt dat het onschadelijk is en je wil tenslotte een pannetje met anti-aanbaklaag.
Voortschrijdende vaccinatiedwang?
Laten we het beestje gewoon bij de naam noemen: Apartheid. EN dat door de club die de mond vol van Wilders en Baudet heeft en telkenmalen de Hitlerkaart daarbij trekt.
Wanneer wordt drang zo erg dat de overheid succesvol aangeklaagd kan worden mochten de lange termijn effecten van de vaccins toch erger blijken dan verwacht?
Kan niet, staat in de geheime contracten. Als het foutgaat heeft niemand het gedaan, niet de fabrikanten van die zooi en niet onze demissionaire faalhazen. De enige die de lul is zijn de mensen die zich hebben laten injecteren zonder de omvang van die deal te weten, en dat is best wel triest.
En dan gaan we onszelf schadevergoeding uitbetalen uit de belastinginkomsten?
@Sinterbikske | 21-08-21 | 14:19: goed punt
@elfenstein | 21-08-21 | 14:11:
Je kunt in theorie de prikker verantwoordelijk houden als het een medicus betreft.
@J.Cash | 21-08-21 | 14:58:
Zou het daarom zo zijn dat ze liever voor godweet hoeveel geld allemaal tenten neer hebben gezet vol met zzp's uit de festivalwereld om te prikken ipv dat gewoon door ome huisarts te laten doen?
Ach wat zeuren jullie nou. In een land als Afghanistan wordt je gewoon onthoofd als je je niet houdt aan wat de heersers bedacht hebben.
Het verschil is dat een demissionaire heerser daar ook echt oprot, en hier gewoon blijft zitten.
Maar wel nooit geen hoofdpijn meer.
@Binkoo | 21-08-21 | 14:35:
De demissionaire heerser krijgt daar 50 kogels voordat hij drie stappen van de troon heeft kunnen zetten. Details, ik weet het.
Hadema, het is “word je”. Zesde klas lagere school,
Als zeg ik t zelf; mijn naam voor mevrouw doet haar recht, zodra religie in t gedrang komt, zet ze haar ratio uit
Een groot deel van Nederland heeft altijd gedweept met de DDR en nu onder de bezielende leiding van DDR66 kunnen zij heel Europa knechten.
Je kunt politici niet verwijten dat er met voortschrijdend inzicht andere beslissingen moeten worden genomen. Je kan ze wel verwijten dat ze wellicht te stellig zijn geweest over wat wel en niet zou gebeuren. Ten tweede, ook een boel gevaccineerden zijn geen voorstander van impliciete dwang (waaronder ik). Maar je mag wel de vraag opwerpen waarom ongevaccineerden niet meewerken om de gevolgen van het virus (verlies aan vrijheden, aanhoudende druk op de gezondheidszorg) te beperken. En dan als vervolgvraag hoe de overheid mensen kan aanmoedigen om wel mee te werken zodat het voor iedereen beter wordt. Je bent toch onderdeel van een samenleving? En freeriders en egoïsten hebben we al genoeg.
Ik ben al immuun dus ik weiger het vaccin (zinloos, wel dubbele kans op bijwerkingen). Kans op COVID-19 is bij mij nu 7* lager dan bij een gevaccineerde. Ben ik nu een egoïst?
@quazi | 21-08-21 | 14:03: Niemand is immuun tenzij je het net gehad hebt. En dan heeft een vaccinatie ook geen zin en hoeft het ook helemaal niet. Het is niet voor niks genezen, getest of gevaccineerd. Maar over een paar maanden is het weer een ander verhaal.
In je eerste vraag zit wat mij betreft gelijk het antwoord. Het is namelijk nog helemaal niet duidelijk in hoeverre en voor hoe lang dit vaccin de gevolgen van het virus beperkt. Tevens kan niemand nu aangeven ( of ) wat de effecten op lange termijn zijn. Dus mensen maken een overweging in de risico's. Daarnaast zijn er dus mensen die vinden dat anderen die overweging mogen forceren.
@rederijker | 21-08-21 | 14:07:
Ik denk dat quazi dat ook bedoelt. Ik heb 'm ook al gehad helemaal in het begin. Daarna heb ik me helemaal nergens meer aan gehouden en nu hoop ik zelfs een beetje dat ik nog een keertje de grote C mag ontvangen om zodoende tenminste dát groene vinkje te scoren.tot nu toe wil het niet lukken hoe hard ik me ook een slag in de rondte knuffel, joints deel en anderhalve millimeter afstand houd tot uiterst dubieuze types. Heeft er nog iemand een actief gevalletje Delta in de aanbieding?
Afspraakjes via pm.
Wat een idioot..
Het verlies aan vrijheid is geen gevolg van het virus, maar een gevolg van de politiek. In Zweden hebben ze hetzelfde virus, zonder vrijheden te verliezen.
TK meerderheid zorgt ervoor dat anti-vaxxers straks zelf voor hun PCR test mogen betalen. Zeer terecht, het wordt tijd dat negatieve gevolgen van bepaalde keuzes zoveel mogelijk op individuen worden afgewenteld ipv de rest van de samenleving.
In het verlengde daarvan zou het ook wel consequent zijn als anti-vaxxers die geloven dat Covid een hoax is, afzien van medische hulp als ze die nodig hebben mochten ze Covid krijgen. Of is dat een denkstap te ver?
Die plaat van je blijft hangen ezel. En mensen die geen coronavaccin willen zijn niet per definitie antivaxxer. Achja, je intentie is ook helemaal niet om een eerlijke discussie te voeren. Succes met die denkstap van je.
Want COVID, dus we flikkeren alle beschaving uit het raam.
Sociaal onwenselijk gedrag ook meteen meenemen. Opvoedkampen voor mensen, die denken zelf keuzes te mogen maken. Of gaat dit te ver?
Laatste stuiptrekkingen van de heer Ezel. Generaliseren omdat je anders geen argumenten hebt.
Het zou dan ook zo eerlijk zijn om ongevaccineerden niet meer mee te laten betalen aan de vaccins en vervolg vaccins voor gevaccineerden.
Ik ben er geen voorstander van; iedereen verdient goede zorg. Het zou alleen wel een consequente keuze zijn, maar blijkbaar een denkstap te ver voor de gemiddelde antivaxxer.
Beetje raar die laatste stelling. Stond vroeger zelf als orgaandonor geregistreerd maar sinds de orgaanroof door Pia Dijkstra heb ik mezelf afgemeld. Zou ik zelf een orgaan nodig hebben dan weiger ik dat ook omdat ik tegen deze wet ben. Maar medische hulp zou ik niet weigeren.
@Sinterbikske | 21-08-21 | 14:09: enige aan wie ik m'n orgaan toesta is aan mijn familie.
Goed idee. Betalen gevaccineerden met complicaties dan ook zelf hun eigen rekening?
@Ezel
Je verkijkt je op 1 ding: het sterftecijfer van corona en het gevaar voor de gemiddelde mens om ziek te worden of op de IC te belanden. Druk op de zorg is een kwestie van capaciteit en laat daar nou heel veel op bezuinigd zijn de laatste 10 jaar. En een vraag die ik zou willen opwerpen: wat als de vaccins op grote schaal ongewenste bijwerkingen blijken te hebben op de lange termijn? Gaan we dan ook tegen de gevaccineerden zeggen ‘eigen schuld’ en de toegang tot de zorg ontzeggen? Dat is nl waar veel pro-vaccin mensen toe neigen; om ongevaccineerden dan lekker te laten creperen als ze ziek worden. Ik vind dat vrij sadistisch.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 14:06: op wie reageer je nu? Als het op mij was: ik ben geen antivaxxer, heb zelf 2 prikken gehad, maar vrijheid betekent wat mij betreft vrijheid.
Als u het antwoord al niet weet...
@Sinterbikske | 21-08-21 | 14:23: Op alle boze reacties erboven.
@Braboblanke | 21-08-21 | 14:21: Deze vaccins zijn ultra veilig en effectief. Bijwerkingen zijn ultra zeldzaam (orde van grootte van 1 op de 10,000 tot 100,000). Dus beetje onzinnig gedachten experiment.
Ja, maar laten we dan ook alle obese vreetzakken, rokers, drinkers, drugsgebruikers en iedereen die risicovolle sporten beoefent ook de zorg ontzeggen wanneer hun keuzes tot problemen leiden.
@Stijlicoon | 21-08-21 | 14:27: amen!
@amateurrr | 21-08-21 | 14:01:
Het is verdomme net Gulliver.
Vreet je ook “cuy”?
Heel goed Ezel. En die klootzak die het waagt om kanker te krijgen idem dito..!! Of is dat een denkstap te ver?
@Happy People | 21-08-21 | 15:12:
Er zijn tegenwoordig ook MRNA kankervaccins, maar die zijn dan ook niet aan u besteed als ik het goed begrijp. Veel te experimenteel.
@ amateur.
Zeker wel aan mij besteed. En actueler dan dat je kunt weten. Ik reageer op Ezel die vindt dat je mensen zorg kunt ontzeggen als ze niet gevaccineerd zijn. En daar lust ik er nog wel een paar van.
Laten we drankrijders ook maar kreperen na een crash, heer Ezel?
Waarom is voor u een drankrijder die crasht en hulp nodig heeft minder erg als een ongevaccineerde die corona krijgt? Of als u het
Zo bekijkt is het toch een denkstap te ver?
Kunnen we Hugo ook wat aandoen omdat hij besloot eerst personeel en lange tijd daarna pas bewoners van zorginstellingen te vaccineren?
Maar hoe zit het nu met de resolutie 2361 van de Raad van Europa ( 27 januari 2021) waarin o.a. staat: Vaccinatie mag niet verplicht worden, ongevaccineerde mag niet gediscrimineerd worden, test/vaccinatie bewijs mag niet voor toegang gevraagd worden?
Geen actieve herinnering aan.
Dat is zeker een punt, Moonbeebe.
Hahahahaha, Raad van Europa.
Raad van Elf zul je bedoelen.
Altijd al gezegd dat Europa één grote farce was.
Het verschil tussen de Europese Raad en de Raad van Europa.
In Europa zijn twee raden die nagenoeg hetzelfde heten, maar iets totaal anders doen. Het gaat hier om de Europese Raad en de Raad van Europa. In deze wiki wordt het verschil tussen de beide raden besproken om voorgoed buiten verwarring te blijven.
De Europese Raad:
De Europese Raad is officieel in 2009 opgericht door het Verdrag van Lissabon. De Europese Raad kwam in de huidige samenstelling sinds 1961 bijeen en is in die tussentijd uiteraard gegroeid naar een overleg dat structureel plaatsvindt. De Europese Raad bestaat uit de regeringsleiders van alle lidstaten en een voorzitter. Dit is dus het overleg waar je regelmatig onze premier Rutte op de foto ziet staan met bijvoorbeeld Merkel en Hollande, de regeringsleiders van respectievelijk Duitsland en Frankrijk. De Europese Raad is een orgaan van de Europese Unie en houdt zich bezig met het geven van nodige impulsen voor de ontwikkeling van de Unie en het bepalen van de algemene politieke beleidslijnen en prioriteiten. Deze taakomschrijving is terug te vinden in het Verdrag van Lissabon. De Europese Raad stelt dus de politieke agenda vast. Daarnaast is hij betrokken bij de aanstelling van diverse voorzitters van andere organen van de Europese Unie.
De Raad van Europa:
De Raad van Europa hoort niet bij de Europese Unie. De Raad van Europa is een organisatie die in 1949 is opgericht. De Raad van Europa bestaat, in tegenstelling tot de Europese Unie, uit vrijwel alle Europese landen. Rusland en Turkije maken ook deel uit van de Raad van Europa. Het doel van de oprichting was het bevorderen van de democratie en de mensenrechten binnen Europa. Het bekendste verdrag dat door de Raad van Europa is gesloten, is het Europees Verdrag tot Bescherming van de Rechten van de Mens en de Fundamentele Vrijheden. Hierin zijn bijvoorbeeld de grondrechten opgenomen, zoals we die ook in onze Grondwet hebben. De Raad van Europa bestaat uit twee politieke organen. Het ene orgaan is het Comité van Ministers, waarin de ministers van Buitenlandse Zaken plaats nemen. Het andere orgaan is de Parlementaire Vergadering van de Raad van Europa, waarin parlementsleden uit alle landen een zetel hebben. Het aantal zetels per land hangt af van de bevolkingsomvang. Zo heeft Nederland zeven zetels, Duitsland achttien en Andorra mag twee parlementsleden sturen.
Het daadwerkelijke verschil:
Het verschil tussen deze twee raden zal inmiddels duidelijk zijn. Het fundamentele verschil tussen deze twee raden is dus ontzettend groot, aangezien de Europese Raad bij de Europese Unie hoort en de Raad van Europa niet. Tip voor het volgend op te richten orgaan: misschien een naam kiezen die niet bestaat uit een combinatie van Raad en Europa.
(Bron: juristvandetoekomst.nl/verschil-europe... )
The Assembly thus urges member States and the European Union to
vrijblijvend dus
Ondanks er een flinke politieke kruisbestuiving is tussen beide raden, heeft de Raad van Europa niks in te brengen in de politieke koers van de EU en afzonderlijke landen.
@BadPatNL | 21-08-21 | 14:36: Duidelijk. Dank!
Ik test niet en ik vaccineer niet. Daarmee basta.
Dat is prima toch, helemaal jouw beslissing en dat moet zo blijven.
Echter met beslissingen komen mogelijk consequenties en daar heb je dan ook maar mee te dealen.
De eerst coronazi heeft zich al gemeld.
@Tha Analyzer | 21-08-21 | 13:56:
Hoezo nazi? Indien ik bijvoorbeeld een auto-ongeluk krijg en naar de IC moet zou ik het prettig vinden dat er nog plek is, en niet vol ligt met ongevaccineerden die dachten dat het hen niet zou overkomen.
Ga dan svp ook niet naar het ziekenhuis als je ziek wordt, zodat gevaccineerden niet hoeven te betalen voor jouw egoisme.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:03: Had je maar niet moeten rijden met de auto. Je bent bewust van de risico's. Geen zorg voor u.
@Japannert | 21-08-21 | 14:04: Laat die persoon dan maar ook geen premie betalen. Die hoeft dan niet te betalen voor de zorg van de gevaccineerde.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:03: Als je een ongeluk krijgt is een natuurlijke consequentie. Uitsluiting is een beleidsmatige en dus dwang: geen vrije keuze meer.
@VoltaireJohn | 21-08-21 | 14:06:
Ah er is een vaccin tegen auto-ongelukken?
@VP732 | 21-08-21 | 14:07:
Niet vaccineren en vervolgens zo ziek worden dat je naar de IC moet idem dito.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:03: als je een ongeluk veroorzaakt is het je eigen schuld. Zoek het dan maar uit, maar recht op een IC plek heb je dan niet. /Zelfde redenatie
@quazi | 21-08-21 | 14:08:
Waar zeg ik veroorzaakt? En ik haal een voorbeeld aan. Kom op, een beetje intellectuele lenigheid maakt de discussie een stuk interessanter. Dit is redenatie van lik m’n vessie.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:08: Thuisblijven. Tevens goed om kowona niet verder te verspreiden. Je _hoeft_ toch niet weg?
Amateur doet zijn/haar/etc eer aan. Domme vergelijkingen maken.
@VoltaireJohn | 21-08-21 | 14:07:
Vaccins worden niet van de premie betaalt, beetje scherp blijven. Daarnaast kun je op basis van die premie ook zorg voor andere zaken krijgen.
@Tha Analyzer | 21-08-21 | 13:56:
Je begrijpt het niet helemaal.
Ik vind mensen die er voor kiezen zich niet te laten vaccineren niet eng, gevaarlijk of gekkies.
Ze zijn welkom net als ieder ander bij ons thuis, in de bios of in de kroeg wat mij betreft. Ook op een testsamenleving zit ik niet te wachten en heb er geen behoefte aan overal met die Corona-app te moeten wapperen.
Maar ik heb er ook begrip voor dat overheden kiezen beperkingen op te leggen tijdens een pandemie.
Niet leuk en dat heeft consequenties voor de één wat ingrijpender dan voor de ander.
Soit, deal with it.
@Tha Analyzer | 21-08-21 | 14:12:
Oh alwetende, verlicht mij met uw wijsheden. Of is een ad hominem je enige wapenfeit?
@amateurrr | 21-08-21 | 14:08: Ja, geen auto rijden, kun je ook geen auto-ongeluk krijgen. Zelfs als je niet rijdt maar een passagier bent, dan kun je alsnog een auto-ongeluk krijgen, maar dat is dan uw keuze, dus geen zorg voor u.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:13: Die vaccins worden betaalt van de belasting die verplicht is, net als de premie die verplicht is in Nederland. Dus ook geen belasting betalen.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:08: ja, stoppen met autorijden. 100% effectief.
@VoltaireJohn | 21-08-21 | 14:15:
Dus omdat er mensen zijn die zich niet willen laten vaccineren, mag ook de rest geen dingen meer doen die een risico hebben om op de IC te belanden? Je weet dat dit dan evengoed voor jezelf geldt?
@VoltaireJohn | 21-08-21 | 14:19:
Want de volledige belasting die je betaalt gaat op aan vaccins? Je argumenten worden per tegel treuriger.
@Malle moer | 21-08-21 | 14:19:
Wat snap je niet aan een voorbeeld. Je kunt ook door de bliksem geraakt worden.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:21: Het is maar een voorbeeld, net als uw voorbeeld van de auto. Nergens had ik het over volledige belasting, maar goed dat u het ervan maakt. Woorden in de mond leggen. Leidt lekker af van de argumenten die u niet heeft als u een auto-ongeluk krijgt.
@amateur. Welkom in jouw distopische samenleving.
Rokers die lonkkanker krijgen.
De tyfus voor jullie.
Alcoholisten die leveraandoeningen krijgen. De tyfus voor jullie.
Vreetzakken die hartklachten krijgen.
De tyfus voor jullie.
Skiërs die in coma geraken door een ongeluk. De tyfus voor jullie.
Eigen schuld, dikke bult.
Ja, dat u altijd netjes uw verplichte zorgpremies en zorgbelasting betaalt doet er niet toe.
Wat een fijne wereld is dat...
Zo goed. Amateur!
@VoltaireJohn | 21-08-21 | 14:32:
Zelf premie en belasting door elkaar halen en een argument dat geen hout snijdt om die dan maar helemaal niet te betalen. Misschien moet je eens aan je argumentatie werken, want het komt nogal warrig en incompleet over. Hoef je ook niet kwaad op een ander te worden.
@Tha Analyzer | 21-08-21 | 14:34:
Als je je daarvoor kunt laten vaccineren ben ik het met je eens. Helaas, je vergelijking gaat volledig mank.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:20: Oh? Leuke afwijking over die anti-vax. Ik krijg geen IC, maar u ook niet. Weetje, het leuke hiervan is dat ik geen auto rij. Ik kom bijna nooit buiten. De kans dat jij in een IC komt is zoveel maal groter als ik. Wees daar bewust van.
@VoltaireJohn | 21-08-21 | 14:39:
Probeer jij die stelling in je een na laatste zin maar eens hard te maken, succes!
@amateurrr | 21-08-21 | 14:36: Prima. Geen zorgverzekering betalen voor gevaccineerden die in een ziekenhuis terecht komen en geen volksverzekering betalen, welke gelinkt mag worden aan vaccins waarmee ze gekocht zijn.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:22:
Buiten komen in een onweersbui? Die code oranje van het KNMI niet gelezen? Eigen schuld, geen ziekenhuisbed voor u!
@Binkoo | 21-08-21 | 14:48:
En keukentrapjes moeten verboden worden
@amateurrr | 21-08-21 | 14:53:
Hoezo, ben je bijna in ééntje gestikt?
@Japannert | 21-08-21 | 14:04:
Schrijft de man met zorgtoeslag.
@Binkoo | 21-08-21 | 14:58:
Nee, er viel dr één op m’n hoofd. Levonsgevaarlijk!
@amateurrr | 21-08-21 | 14:14: Grappig, dat jij iemand een ad hominem verwijt. Je bent er zelf alles behalve vies van..
Neemt toch allen die Prik, oh wappies der wappologen: er gaat alleen heel langzaam een blauwbilgorgel uit je navel groeien, maar die sterft na 3 maanden vanzelf weer af, net als een stukje navelstreng.
Bovendien, dit verschijnsel komt alleen voor bij mensen met bloedgroep B negatief met rood haar en bruine ogen, dus dat is procentueel gewoon verwaarloosbaar.
De kans dat je een keukentrapje inslikt terwijl je slaapt is nog groter.
Ik heb helaas geen linkjes, dan moet u bij Linke Loetje wezen.
*ff bijnakt*
En autisme en 5G dan? Hoor je tegenwoordig niemand meer over.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 14:00: u herhaalt nogal veel, is dat een symptoom?
U kunt het beter bij oneliners houden.
Verder zullen we uiteindelijk wel zien wie de wappies zijn. De tijd zal het ons leren.
Over Hertzenbergers prik no 6 en 7:
Wie denkt dat die gratis blijven?
U denkt dat de vaccins nu gratis zijn?
@Tha Analyzer | 21-08-21 | 13:55:
Net zo min als dat de testen 'gratis 'zijn. Echter men wil nu iemand die geen inenting heeft gehad extra laten betalen voor een test.
Mijn stelling: Zouden de mensen die straks voor inenting no6 en no7 gaan ook een extra bijdrage moeten gaan betalen?
@JdelaT | 21-08-21 | 14:17:
Tegen die tijd zijn ze dement aan de bijwerkingen en zien ze de automatische incasso niet eens meer.
@JdelaT | 21-08-21 | 14:17: Er is een hele grote kans dat iedereen links/rechtsom een eigen bijdrage gaat betalen voor de aanvullende boosterprikken, waar zou het anders van betaald worden?
Nou okay: En dan komt het in het basispakket, dan verdwijnt er weer wat anders uit het pakket, of de premie stijgt iets hoger dan verwacht, uiteindelijk betaal je dit met zijn allen. Of via de ziektekostenverzekering, of anders wel middels de belastingdienst vanuit de pot met algemene middelen.
Zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden kunnen anderen besmetten, waarom dan de vrijheden van niet-gevaccineerden beperken? Het geeft de valse schijn dat gevaccineerden anderen niet kunnen besmetten, maar steeds meer onderzoek en landen met heel hoge vaccinatiegraad laten zien dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk zijn.
De uitsluiting en tweedeling die overheden nastreven dient kennelijk andere doelen, degenen die ongehoorzaam aan de overheid zijn, uitsluiten. De nieuwe unter-mensch.
Weer opnieuw door overheden gedefinieerd en uitgesloten. Doodeng.
Geen solidariteit met vaccinweigeraars die vrijheden van gevaccineerden inperken en tevens potentieel beslag leggen op zorgvoorzieningen, die daardoor niet tijdig kunnen worden aangesproken door anderen.
Zo, dat is eruit. Lucht lekker op, zo'n ongenuanceerde stelling.
De vrijheidsinperker is toch echt de overheid, die ook weigert om de zorg en IC capaciteit structureel te verhogen mocht er weer een golfje komen. Het is maar dat u weet wie u moet adresseren als u klachten heeft.
@Realisties | 21-08-21 | 13:50: Het houdt een keer op. Eigen verantwoordelijkheid en de consequenties daarvan aanvaarden is kennelijk niet meer erg in de mode.
@Realisties | 21-08-21 | 13:50:
Dus de IC capaciteit moet structureel verhoogd worden omdat er een clubje is dat zich niet wil laten vaccineren? Zowel vanuit moreel oogpunt als kostentechnisch is dit toch wel een behoorlijk egoïstische stellingname.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:05: vaccinatie van niet-oude mensen zonder onderliggend lijden heeft geen effect. Dus ook geen druk op gezondheidszorg. Probeer eens bij de feiten te blijven.
Er is ook een groot clubje die structureel teveel vreten in ze klep propt.
Hebben die dan ook geen recht meer op zorg?
@Malle moer | 21-08-21 | 14:23:
Vaccinatie van niet-oude mensen zonder onderliggend lijden geen effect? En dan moet ik me bij de feiten houden? Even je aluhoedje een tandje minder strak zetten, het knijpt de zuurstoftoevoer naar je bovenkamer af.
@Patjep | 21-08-21 | 14:27:
Ik wist niet dat dat besmettelijk was, en dat je je er tegen kunt laten vaccineren.
@amateurrr | 21-08-21 | 14:31:
Dus volgens jou is tegen obesitas helemaal niks te doen? Wat dacht je van wat minder schransen? En anders geen plek in het ziekenhuis. Vuile vetkleppen met hun egoïstische gedrag, beetje ziekenhuisbedden bezet houden voor gezonde mensen die nooit iets mankeren. Aso's zijn het, allemaal. En sporters ook, met hun kleinzielige "blessureleed". Weg uit dat IC-bed, laat die plek vrij voor een ander! Voor mij, want ik ben een volgzaam overheidsslaafje en heul veul belangrijker!
/*sarc off
@Graaf_Slis | 21-08-21 | 13:55: Hou dit vast. Dus u rookt niet, u drinkt niet en u neemt geen deel aan het verkeer mag ik aannemen? Deze zaken tezamen zijn namelijk de oorzaak van verreweg de meesten doden wereldwijd. Precies, dat dacht ik al. This world has gone mad…
@Binkoo | 21-08-21 | 14:56:
Nee. Lees nou eens eerst goed, voordat je op basis van een stropop een heel epistel de ether in slingert.
Egoisme. Bah.
Ja echt! Smerige schapen die denken gezonde mensen een spuit door de strot te kunnen duwen. Mensen met een gezonde lifestyle moeten zich maar opofferen voor obesitas-varkens, want hoger risico. Fuck that.
Economische vluchtelingen, bah. Fiscaalontduikers, bah. Betweters, bah. Brabanders, bah. Katholiekliberalen, bah. Knorretjes, bah.
Ik zit al een tijdje te fantaseren over een situatie waarin de griep komende winter hard toeslaat met als gevolg overbelasting van de ziekenhuizen. Wat zal er dan gebeuren? We weten nu dat al die maatregelen ook hebben geholpen tegen andere virussen zoals dus griep. Gaan we dan maatregelen krijgen voor de griep? Gaan we er dan langzaamaan naar toe dat een prikje voor de griep ook indirect verplicht wordt en als je niet getest hebt op griep beperkingen qua toegang wordt opgelegd? Dit klinkt als een wappieverhaal, maar technisch en logisch gezien zie ik veel parallellen met covid. We zullen zo 'gewend' raken dat we het normaal gaan vinden al dat getest en bewijzen. Denkt iemand nog echt dat we het allemaal afschaffen?
Dan krijg je een narcolepsy veroorzakend vaccin gepromoot door “expert” Ab osterhaus
Uw laatste zin,"Denkt iemand nog.... that's not what they want,.... critical thinkers
Zit in een volle trein van Utrecht naar Nijmegen, helft heeft ondertussen het dragen van een mondkapje opgegeven.
Kinky.
Ik hoop dat u dat zult overleven. De horror gewoon. Zonder mondpampers in een trein. Een volle trein nog wel....
Gaat de goede kant op
Moet je ook maar niet in een trein gaan zitten. The Horror.
@BL!ZZ | 21-08-21 | 14:03: De trein wel hoop ik .
Och meisje toch. Thuis maar even lekker uithuilen straks, lucht vast op.
Eigen risico gewoon omhoog bij geen vaccinatie. En verder niet meer zeuren.
Eigen risico dan graag ook aanpassen voor aantal Mc Donalds bezoeken.
En voor alles wat meer dan 5x pj naar de dokter gaat.
Debiel
En geen voorrang bij ziekenhuisopname, nummertje trekken.
@van Oeffelen | 21-08-21 | 13:48: Dat laat ik aan de zuster over met the big boobies.
En graag ook bij een hoog BMI. En overmatige drinkers, rokers en natuurlijk NPO kijkers, want belasten weer de GGZ.
Eigen risico ook omhoog, bij ongezond voedsel, roken, en ga zo maar door, en natuurlijk @Naall gaat dubbel betalen.
Ja laten we dat ook doen bij dikzakken die alles in hun muil douwen of bij rokende mensen of mensen die niet sporten en hele dag op hun hol zitten. Man man man, mensen die dit soort onzin uitkramen stemrecht ontnemen.
Meteen ook het eigen risico omhoog voor sporters. Een beetje je eigen ziekmelden omdat je weer onderuit getrapt bent op het voetbalveld of een dat je golfbal in je oog kreeg. Ieder werkend mens die in zijn vrije tijd sport moet een keus krijgen, ontslag of stoppen met sporten omdat je de baas geld kost als je geblesseerd raakt. Wat denken jullie wel niet met je gesport. En zo kunnen we ellenlange lijstjes maken met mensen die nergens recht op mogen hebben.
Sommige mensen hebben meer vertrouwen in de vernietigde kracht van corona dan het vaccin. Sommige mensen pretenderen dat ze altijd oog hadden op de zorg.
Sommige mensen vinden de discussie over vaccins de reden waarom ze zich eindelijk tegen andere mensen kunnen keren zonder terughoudendheid.
Toch? Kun je eindelijk van die persoon of personen afkomen als ze buiten worden gesloten.
Alsof jij ooit in je leven met hen bevriend zal raken.
En dat is niet alles. Diezelfde mensen die vinden dat we het voor de ouderen (en zwakkeren) moeten doen, zijn diezelfde mensen die hun ouders laten wegrotten in een bejaardentehuis en decennia lang niet bezoeken. Niet eens een belletje. Hoor ik van mijn zuster die werkt bij de thuiszorg dat de meeste bejaarden eenzaam zijn en niet bezocht worden door hun kinderen.
Ja, diezelfde type mensen die pleiten dat ze het voor de 'ouderen' en zwakkeren doen.
theoretisch is volgens de fabrikanten van de vaccins een veiligheid van 95% gegeven. in de praktijk blijkt dat de infectie van personen die gevaccineerd zijn dat percentage aanmerkelijk lager is. Als ik in een ruimte kom met enkel gevaccineerden is het risico dat één daarvan besmet is dus bijzonder laag, de kans dat van de gezonde iemand besmet raakt exponentieel lager. En zelfs al wordt je besmet dan nog zal het verloop bij gezonde mensen het stadium van een verkoudheid nauwelijks overstijgen.
Ik begrijp echt niet dat mensen om wat voor reden dan ook, vrijheidsbeperking is daarvan nog de meest legitieme, liever het risico lopen in een ziekenhuis te belanden als in het vaccinatiecircus te stappen.
Als je ziet wat mensen vrijwillig aan rotzooi in hun lijf stoppen om "gezond" te blijven, moreel gedwongen aan reclames voor allerlei "homeopathische" rotzooi. Liever een overdosis "medicijjnen" van het Kruidvat, ook niet echt gezond, als een werkzaam vaccin.
Even terug naar echte dichters: C. Buddingh: De enige morele opdracht die de mens heeft, is dat zijn zoektocht naar het geluk niet ten koste gaat van het geluk van de ander.
Er is geen touw aan vast te knopen. Maar volgens mij ben je voor vaccinatie. Vraag me af tot booster shot nummer hoeveel je die oogkleppen ophoudt.
Goed gehersenspoeld zeg. Nu nog wat aan je taalgebruik doen.
Heel je redenatie is totaal uit de lucht gegrepen daardoor begrijp je het niet.
Je het nauwelijks kans om in het ziekenhuis te belanden wanneer je met een groep niet gevaccineerde op een corona afdeling staat.
Ik zou mij prima elke maand laat besmetten met het daadwerkelijke virus, dat lijkt nu ook de enige uitweg naast vaccinatie. Wordt een leuke handel en zeer contra productief.
Beetje vreemd om dit verband juist de door mij bewonderde Cees Buddingh aan te halen. Een groot dichter die door trieste persoonlijke omstandigheden de dood al vroeg in de ogen heeft gekeken en daar met ironie en zelfspot over schreef. We kunnen ons beter focussen op het leven in plaats van de nu eenmaal (voor iedereen, dat is het mooie) onvermijdelijke dood. of je nu gevaccineerd bent of niet. Nog een gedichtje van Cees Buddingh:
Kringloop
Eigenlijk moet je nooit vragen
wanneer het voorjaar is:
zal ‘k ook de zomer nog halen?
Je hebt al aeonen gemist.
Klap je stoel gewoon uit in je tuintje.
Steek heel je nek uit in de zon.
Straks zit je een beetje te kwijlen.
Dan ben je weer waar je begon.
Ik heb corona gehad. De ervaring was exact hetzelfde als bij de griep. Dit geld voor 98% van de mensen die besmet raken. En dan nog is het geen loterij. Als je verder niets onder de leden hebt dan is het effect hetzelfde als de griep. Je hebt dan dus niet 2% kans dat het toch erger is.
Waarom zou ik een vaccin nemen met een onbekend risico terwijl ik al weet wat corona met me doet.
@divoc | 21-08-21 | 13:53: Ik heb net het woord:blauwbilgorgel gebruikt in een comment.
Zijn dagboeken kent u ook? Hij had geloof ik Engels gestudeerd, dus een veelheid van Engelse schrijvers en dichters komen altijd aan bod.
Rabarber.
@King of the Oneliner | 21-08-21 | 14:02:
rabarberrabarber, mooi gedicht, zijn dagboeken heb ik nooit gelezen. Misschien moet ik dat eens doen maar ik heb nog een paar planken met ongelezen boeken die eerst gelezen moeten worden. En het hele online gebeuren vreet tijd en energie en de was moet ook nog gedaan worden.
@King of the Oneliner | 21-08-21 | 14:02: Ja, hij heeft zelfs alle werken van Shakespeare vertaald.
Je zegt het goed, vaccinatiecircus. Hoop clowns (a la Hugo) die de lakens uit delen.
Ik al tweemaal bezoek gehad van de politie vanwege mijn reactie naar de moeders van mijn kinderen die bij mij op/onder de huid begonnen te kruipen. Het na-echtelijke spel verliep niet meer eerlijk.
Als Hugo het spel niet eerlijk meer speelt hoop ik dat ik bij zinnen blijf. Als ik in de mood kom on Hugo berichten te gaan sturen zal de politie die vast en zeker hoger opnemen dan de berichten die ik mijn exen stuurde. Dat is trouwens ook niet eerlijk naar mijn exen toe.
Is Hugo de nieuwe vriend van je ex?
Dus als jij "in nood" komt ga jij bedreigende en mogelijk strafbare berichten sturen?
Goed om te weten en fijn dat de politie je in het snotje heeft.
@Chupa-mos | 21-08-21 | 13:51: Ik noem het vooral 'duidelijke' berichten. Gelukkig leven we al weer heel lang in vrede. En komen regelmatig bij elkaar op de koffie. Maar het was destijds even nodig om een punt te maken. Een streep te trekken. En nee, dat ging niet lief. Maar heeft uiteindelijk meegholpen aan de goede verstandhouding die we nu al jaren hebben.
@Leptob | 21-08-21 | 13:56: aanpakken die bitches, vinden ze lekker
@Leptob | 21-08-21 | 13:56:
Dit komt op mij een beetje over als goedpraterij van je wangedrag. Je had waarschijnlijk ook die duidelijke berichten op een andere manier over kunnen brengen. Maar, toegegeven, ik ken je situatie (van toen) niet. Dus wie ben ik wel helemaal?
Foutje
@kweethetooknietbeter | 21-08-21 | 14:07: Ik had goed nagedacht. Tweemaal meegemaakt dat mijn exen niet meer voor rede vatbaar waren. Ik denk dan druk ik de heleboel over de top zodat ze de politie gaan bellen. Want de politie gaat dan de-escaleren. Dus die wijven hebben hun verhaal gedaan bij de politie en werden weer rustig. Politie heeft bij mij verhaal gehaald. Ik dit uitgelegd en politie zei 'ja wellicht handig, maar let wel een beetje op je woorden.' Politie heeft weer teruggekoppeld naar de exen en toen was het na een paar dagen weer vrede.
Eindeloze discussies. Leg mij nu eens uit:
Waarom zou ik een vaccin moeten nemen om iemand te beschermen die dat vaccin zelf al genomen heeft?
Je moet niets. Discussie gesloten.
@Luivend | 21-08-21 | 13:41: Totdat iedere werkgever gaat eisen dat je die prik haalt. geen inkomen = geen eten, geen huis, niets.
"Je moet niets". Droom verder.
@Mastermattie | 21-08-21 | 13:44: Nederland kennende is er vast wel een handel in vaccinatie paspoorten.
@Mastermattie | 21-08-21 | 13:44: dan wordt het oorlog. Maar dan 'moet' je nog steeds geen vaccin nemen. Blijft je eigen keuze.
De voornamelijkste reden is dat ongevaccineerden langer met het virus rondlopen waardoor de kans op mutaties groter is dan bij ongevaccineerden. Hierdoor zouden de gevaccineerden dan weer slechter beschermd zijn waardoor het virus niet uit de wereld te helpen valt. Echter, wanneer iedereen zich heeft laten vaccineren hebben we geen garantie dat het dan wel gebeurd of zo. Ook dan kan het virus verder muteren.
@FogerRederer | 21-08-21 | 13:49:
Jij kent een studie waarbij mensen zijn geïnfecteerd met corona na het nemen van een vaccinatie waarbij bepaalt is hoeveel mutaties er zijn ontstaan? En vervolgens de zelfde situatie gecreëerd bij een groep niet gevaccineerde?
Lijkt mij stug want een daadwerkelijke test op deze wijze is in de gehele westerse wereld verboden. Mutaties toebedelen aan een groep louter op basis van aannames slaat nergens op. Misschien muteert het virus wel harder door de onnatuurlijk aangemaakte eiwitten.
@FogerRederer | 21-08-21 | 13:49:
Als iedereen zich laat vaccineren kan het virus zich veel minder vaak vermenigvuldigen en neemt de kans op mutaties navenant af
@mmx | 21-08-21 | 13:57: Ik ben niet op de hoogte van een dergelijke studie. Het enige wat ik weet is dat ongevaccineerden de ziekteverwekker langer bij zich dragen dan ongevaccineerden. Hieruit volgt dan dat de kans op een mutatie groter bij ongevaccineerden simpelweg omdat dit een functie van tijd is. Daarom is er ook de discussie om eerst heel Afrika te vaccineren voordat hier in Europa de boosters worden uitgedeeld.
Dit doet mij denken aan dat liedje van Dorus:
- www.youtube.com/watch?v=C5PSe_oeJ7g
@FogerRederer | 21-08-21 | 14:02:
Dit verhaal zou kloppen mits je zeker wist dat een virus op dezelfde wijze muteert in een ''genetisch gemanipuleerd'' lichaam als een gewoon lichaam. Niemand weet wat RNA gaat doen omdat het simpelweg nooit getest is.
Andersom geldt natuurlijk dat gevaccineerden last hebben van onvrijheid omdat anders zieke ongevaccineerden de ziekenhuizen overspoelen. Hoelang is dat acceptabel?
En fe groep die ziek worden kan wordt ook steeds groter
In fe VS ook kinderen op IC
Ook kleintjes
U ziet kennelijk niet dat de overheid de regels tijdens het spel verandert:
Eerst moest alles dicht om het aantal sterfgevallen te beperken (oké, daar valt wat van te zeggen), toen voor de IC opnames (valt ook nog wat van te zeggen), toen voor de gewone ziekenhuisopnames (is al twijfelachtig) en uiteindelijk wordt er alleen maar gekeken naar positieve tests (wat echt helemaal nergens meer op slaat).
Dit hele beleid heeft helemaal niets meer te maken met het tegengaan van een virus.
Ziekenhuizen werden pre-corona al overspoeld met grieppatiënten en toen boeide het niemand geen fuck.
@De Blauwe Baviaan | 21-08-21 | 13:46:
Echt waar? Vergelijkbare situaties als met corona? Heb je cijfers?
Mensen belanden sowieso alleen maar in het ziekenhuis door hun eigen keuzes.
Of het nou de keuze voor een gevaarlijke sport is, de keuze naar werk te rijden, de keuze te roken etc etc. Ongevaccineerden overspoelen alleen de ziekenhuizen niet aangezien er vrijwel niemand in het ziekenhuis ligt.
Heel de steekproef onder 320 mensen op een inwoner aantal als Nederland raakt dan ook kant nog wal.
Nog niet te spreken over het niet kunnen verifiëren van de data.
Een stichting vraagt bestuurders die een direct financieel belang hebben bij het aanbieden van corona patiënten om hun doctoren een niet controleerbare telling te laten doen van wel/niet gevaccineerd.
@* Il Principe * | 21-08-21 | 14:01: ik kan niet linken, maar in 2018 hebben er een aantal betichten in de krant gestaan. Corona is geen griep, maar rechtvaardigt zeker niet de sociale en economische gevolgen van het beleid tegen corona. De kruideniersmentaliteit van het kabinet Rutte hebben wel in meer sectoren zijn sporen achtergelaten: Veiligheid, onderwijs, zorg, defensie, enz.
Ik vraag me echt af hoe 'gratis dna swabs inleveren' grotere vrijheid geeft dan even twee prikjes halen. Doe mij een injectie in plaats van een verplichte test anytime.
Mij ook. Maar dat is dus niet het punt.
Of je doet gewoon allebei niet.
Is al bekend wat er in de Griepprik zit dit jaar ? En wordt die ook verplicht?
En wordt die samen met de Booster Corona prik gegeven ?
HxxNxx zit erin. Da's een van de varianten van de vogelgriep. De andere mix in de cocktail weet ik niet, want griep was ineens compleet verdwenen toen de corona zijn/haar intrede deed. Maakt niet uit. De griepprik is een soort bingo. Soms heb je mazzel, maar vaak heb je pech. Ze klooien maar een end raak, en iedereen accepteert het.
geen zorgen. we gaan tegen alle beestjes gevaccineerd worden, de nuance is al lang verdwenen. Vaccin is het nieuwe Becel, goed voor hart en bloedvaten. Vaccin goed voor.... I don t know....
Er wordt een hele prikeconomie/prikbusinessmodel opgetuigd.
In tegenstelling tot de belastingen van de afgelopen 20 jaar gaat de overheid de ontvangen bijdrage voor de corona tests plotseling wel nuttig besteden. Echt waar!
Het vaccineren is op dit moment louter dwang of drang voor mensen die de essentie van het leven in een vrij land niet begrijpen. Het zijn zwakke mensen die zich laten vaccineren omdat ze anders niet naar een festival kunnen.
Wie begrijpt wat de essentie is van een vrij leven, laat zich door niets of niemand dwingen of dringen om een vaccinatie te nemen tegen een virus dat 99,9% van de bevolking overleeft. In een vrij leven bestaat geen angst voor ingebeelde gevaren en is de geest vrij van morele invloed door de massa.
Dus de "ongevaccineerde" mag straks niet meer in een vliegtuig? Niet meer naar de bios? Niet meer naar een festival? Niet meer naar de Efteling?
Nog steeds niet zoveel aan de hand, allemaal onnodige luxe.
Maar ga mensen dwingen opdat ze zonder vaccin niet meer mogen werken, geen zorg meer ontvangen, geen eten meer mogen kopen of iets anders essentieels: dat wordt oorlog. Ja, ik zie dat wel gebeuren de komende jaren. En niemand houdt het tegen. Geen columnisten, geen journalisten, geen reaguurders en geen "wappies".
Democratie is al jaren geen democratie meer, omdat de meerderheid van volk wordt bespeeld middels massapsychologische trucjes omtrent sociale klassen en eeuwenoude methoden van indoctrinatie met angst. Sinds corona is dat openlijk, duidelijk zichtbaar en steeds verder neigend tot fascisme dan wel communisme.
Het komt niet meer goed voordat het goed fout gaat. Het zij zo.
"Duidelijk zichtbaar"?
Hoe kan het dan dat een deel van de bevolking het tóch niet ziet?
@kweethetooknietbeter | 21-08-21 | 13:36: Ook massa-psychologie. Je er bewust geestelijk voor afsluiten en braaf in de lijn lopen.
En dat van dat geen eten meer kunnen kopen:
"Video Shows Angry French Shoppers Being Blocked From Entering Supermarket Because They Don’t Have COVID Passports"
bron: europe.infowars.com/video-shows-angry...
"Het zijn zwakke mensen die zich laten vaccineren omdat ze anders niet naar een festival kunnen"".
Kijk, om dit soort morele chantage heb ik me laten vaccineren. Een eer om zwak genoemd te worden, dat maakt mij sterk.
@Grachus | 21-08-21 | 13:38:
Als iemand zich bewust voor afsluit, dan ziet men het dus wél. Dat is het dus niet; er moet meer aan de hand zijn, er moet dus een (andere) reden zijn dat sommige mensen het niet kúnnen zien. Maar, 'wat is dat dan?', 'wat kan dat zijn?', zo vraag ik me af.
@bergsbeklimmer | 21-08-21 | 13:43: iemand die over een morele plicht oreert is inderdaad niet het scherpste mes uit de lade.
@bergsbeklimmer | 21-08-21 | 13:43: Ach arme drommel. Bezweken onder morele chantage. Dat gebeurt alleen maar als je niet zeker van je morele gelijk hebt. Het eerste reaguursel vertelt het verhaal gewoon heel duidelijk. We glijden af naar een heel enge staat en heel veel mensen blijken een soort NSB'ers te zijn. Vrijheid is niet hetzelfde als met de lemmingen mee te rennen richting afgrond. Ik houd u niet tegen, maar zelf kies ik voor een andere route.
@bergsbeklimmer | 21-08-21 | 13:43:
Lol, triest.
@kweethetooknietbeter | 21-08-21 | 13:41:
Mogen ze het leger al wel een beetje gaan masseren om te helpen bij het ondersteunen van de Boa's en de agenten.
Anders voorzie ik veel winkel gedrag zonder pin transactie bij de kassa.
Als je ergens beleidsmatig (dus geen natuurlijke) consequenties aan verbindt is het al geen vrije keus meer.
Drie woorden: Grondwet, Grondwet en Grondwet.
Grondwet is achterhaald.
Vrijheid van godsdienst? Vrijheid om je kinderen te verminken door besnijden.
De grondwet is er om burgers te beschermen tegen hun overheid. En het is nog nooit zo nodig geweest als nu.
Politici en kabinet en zogenaamde specialisten strooien met woorden maar liegen en bedriegen.
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:32:
Zelfs de regering heeft tegenwoordig schijt aan de grondwet.
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:32:
De Grondwet is niet achterhaald. Nu haal je 1 artikel van de Grondwet aan en stel nu dat dat ene artikel achterhaald zou zijn, dat betekent niet dat andere artikelen uit de Grondwet achterhaald zijn en dus niet meer hoeven gelden.
Zonder Grondwettelijk Hof is de Grondwet een dode letter. De instituten die de bewakende rol zouden hebben zijn politieke speeltjes geworden, zie de Referendumwet.
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:32:
Een totalitaire staat die bepaald wat je wel en niet mag is inderdaad veel mooier dan de ouderlijke keuze om een al dan niet barbaarse traditie voort te zetten.
@kweethetooknietbeter | 21-08-21 | 13:55: Artikel 2:
De wet regelt de toelating en de uitzetting van vreemdelingen.
Wilt u verder gaan?
Fijn dat Rosanne zo’n kritisch stuk schrijft waarin ze de vinger op de zere plek legt, waar zijn nu de critici die zo’n hoge pet op hadden over vrijheid en zelfbeschikking? Die mensen zijn monddood gemaakt, door een cancel cultuur waaraan zij zelf aan de wieg stond. Maar de vijand van mijn vijand is mijn vriend, dus chapeau voor dit stuk en zet hem op Rosanne!
"When tyranny becomes law, rebellion becomes duty." Thomas Jefferson
"The world's on fire toys on fire
Everybody everywhere looking for desire
There goes Mary there goes Sue
I tried to warn you I tried to warn you."
Jefferson Airplane
Gelezen / gehoord bij GS: Als je je vrijheid opgeeft voor veiligheid krijg je geen van beiden
Harry Vox
Daarom rijd ik altijd 150 binnen de bebouwde kom.
@funda | 21-08-21 | 13:43: haha, ik ben tegen het opgeven van vrijheid in het corona verhaal maar wat een schitterend voorbeeld.
@funda | 21-08-21 | 13:43: Dat haalt jouw Toyota Corolla bouwjaar 2001 niet eens.
Ik begin gelijkenissen te zien tussen D66 en de EU met de situatie in Duitsland jaren 30 vorige eeuw. Mensen tegen elkaar opzetten en uitsluiten, heel gevaarlijk.
The illusion of choice.
Het zijn ze volgebs miallemaal, VVD, CDA, D66 enz.
Weer een politicus die glashard zegt dat wanneer je gevaccineerd bent je niet meer ziek kunt worden van corona. Dat kan nog steeds. Je kunt zelfs nog steeds in het ziekenhuis belanden alleen de kans daarop is aanmerkelijk kleiner dan zonder vaccinatie.
Ik lees graag wetenschappelijk onderzoek en ik kan u vertellen, de leugen regeert alom. Politici hebben werkelijk geen flauw benul van wat er gaande is of doen alsof.
Inmiddels is krona een economie in en om zichzelf geworden. Niet alleen wordt er veel geld mee verdiend, maar er worden inmiddels ook tal van carrières op gebouwd. Net als met de immigratie.
Fraaie vergelijking.
dat was ook de bedoeling. Het zal verder worden uitgebreid. Dysproportionalisme is het oude normaal en zal zo blijven. Het wordt tijd voor een oorlog, het oude normaal, we hebben m lang hier niet meer gehad. Geen zorgen, we kunnen het nog wel. Het zit in onze genen, niet in wetten.
D66 de nieuwe nazi's. SSplitssing is wat ze willen.
Check de cijfers uit Israël. Ondanks vaccinatie gaat het daar gewoon rond.
Check de cijfers van hun IC, ongevaccineerden zijn zwaar oververtegenwoordigd.
Er is hele zware vaccinatiedwang, niet om een paar euro, maar een paar jaar van je leven.
Verschrikkelijk. Dus als je je niet vaccineert heb je meer kans op ernstige complicaties? Fuck dat fascistische virus en die nare moeder natuur.
‘Check de cijfers van hun IC, ongevaccineerden zijn zwaar oververtegenwoordigd.’
Is ca. 50-50 volgens Hertzberger.
En nog is het geen superkillervirus. Ik geloof dat u dat basisfeit al een poos uit het oog bent verloren.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/uitbraak-in-israel-toont-aan-vaccinatie-garandeert-geen-coronavrij-bestaan~b29853369/
Ruim de helft van alle coronapatiënten in het ziekenhuis is al twee keer gevaccineerd.
https://nos.nl/artikel/2394501-israel-zet-vol-in-op-derde-prik-na-explosieve-stijging-besmettingen
Intussen is er een groep van ongeveer 1 miljoen mensen die nog helemaal niet is gevaccineerd.
Het is nu vooral een deel van de Arabisch-Israëlische bevolking dat weinig geloof hecht aan het vaccin.
Misschien handig als je dan een linkje dropt bij je stelling. Corona gaat niet weg, gevaccineerd of niet.
Ongelezen ben ik alweer blij dat ik niet in Israel woon.
Die kans dat corona je een paar jaar van je leven kost omdat je niet vaccineert is verwaarloosbaar. Als je die marges gaat handteren kon je ook beter niet bevrijd worden van de Duitsers. En hobby's/sport/activiteiten moeten ook groot en deels worden afgeschaft, laat staan vrijheid van keuze in eten en drinken en lichamelijke conditie. Reizen kunnen we ook wel per direct afschaffen want daar gaat ook veel meer mis dan wanneer je thuis blijft.
Als vrijheid volgens Rosanne inhoudt dat anderen moeten betalen voor een gevolg van je eigen keuze, zal ze moeten beamen dat we al decennia in een dictatuur leven.
Al we er een financiële balans van gaan maken, prima, maar dan ook maar even betaalde belastingen erin meenemen.
Kleine edoch relevante correctie: Hertzberger schrijft dat de helft van de mensen die in Israël in het ziekenhuis komen. Dat klopt niet, de helft van het aantal besmettingen is gevaccineerd.
Tekst moet zijn...... de helft van de mensen die in Israël in het ziekenhuis komen gevaccineerd is.
Ja, dat zegt niet zoveel. Als zeg 99% gevaccineerd, en helft in ziekenhuis is gevaccineerd, ja? Zegt niks. En ik ben niet gevaccineerd. Maar er is me toch een partij non informatie aan alle kanten.
Men moet het recht behouden om linksaf te slaan wanneer de meerderheid blind rechtsaf gaat.
Ben overigens naarstig op zoek naar een teiltje want die hypocrisie van D66 is niet te filmen.
@FogerRederer | 21-08-21 | 13:18: Lukte in die recente docu toch aardig...
Dat hoor je niet vaak, een geldsmijter van D66 die toegeeft dat belastinggeld wordt opgehaald bij de burger.
Hele wijze woorden van de fotograaf Chas Gerretsen in een interview in De Groene over vrijheid:
‘Eerlijk gezegd weten of begrijpen de meeste mensen niet wat er wordt bedoeld met “vrijheid”, of wat ze ervan willen. Goede, gratis gezondheidszorg die je angst wegneemt, is dat vrijheid? Het inperken van meningsvrijheid of het verbieden van bepaalde woorden? Je bewegingsvrijheid beperken, voor je eigen veiligheid? Iedereen heeft zijn eigen interpretatie van wat vrijheid is. Wat ik eronder versta, is bijna verdwenen, en heeft plaatsgemaakt voor meer onverdraagzaamheid, meer bekrompenheid en meer overheidscontrole.’
‘Tot welke klasse je behoort, maakt veel uit voor hoe je vrijheid ziet, wat je ervan verwacht, en welke inperking ervan je accepteert. In mijn ogen vinden de meesten van ons het niet erg om slaven te zijn van een meester, zolang het ons beschermt tegen bepaalde angsten, zolang het ons toestaat om te doen wat we willen binnen wat acceptabel wordt geacht. De meeste mensen werken vaste uren, vier, vijf dagen per week, jaar in jaar uit, en vinden het prima om dat ongestoord te blijven doen. Ook in Nederland zie ik dat: mensen vertrouwen op anderen om voor hen te denken en te zorgen. Ze zijn volgzaam, verdoofd, perfecte werknemers, met een regering en computers die hen volgen en bewaken voor hun eigen veiligheid. Zo wilde ik nooit zijn. In mijn ogen is angst de basis van al het leven. Mijn hele leven lang was mijn nieuwsgierigheid groter dan mijn angst om mijn leven te verliezen. Voor veel mensen is de angst voor de dood groter, en blijven ze thuis – in angst. Voor anderen, zoals ik, is het angst die hen helpt om mentaal en fysiek te overleven; de angst die nodig is om een aanstormende auto te ontwijken, of een langzame dood van verveling, of het gevoel om stil te staan. Het is verbazend hoeveel mensen verstarren wanneer ze worden geconfronteerd met gevaar: niet in staat om te bewegen, wachtend op de dood.’
www.groene.nl/artikel/droombaan-cowbo...
Angst komt voort uit onwetendheid.
Meester en slaaf, dat is iets wat ik gister zei en de weken ervoor ook zo iets vergelijkend. Ze blijven de keuzes van hun meesters verdedigen, zelfs als dat de dood tot gevolg heeft.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:16: dus als je het weet geen angst ?
Zeer goed verwoord. Maar helaas wordt door de spreker "angst" verward met "logische waakzaamheid" Angst is een irrationele emotie voor iets wat nog niet is gebeurd en derhalve een aangeleerde emotie die niet zelden leidt tot een verkeerde keuze. Je ontwijkt de aanstormende auto niet uit angst maar uit logica en lijfsbehoud. Zou je het uit angst doen, spring je wellicht op de verkeerde weghelft en wordt je alsnog overreden.
Wie de wetten van "moedertje natuur" kent, weet hoe die moet leven en wat je kan verwachten en ziet ,of je wil of niet, de meedogenloze schoonheid er van.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:16: Angst zorgt ervoor dat ze mensen die zeggen het op te kunnen lossen gaan geloven. Denkt u daar maar eens over na.
@goedverstaander | 21-08-21 | 13:22: Laat u het nadenken maar vooral aan anderen over.
Chas vindt zichzelf nogal een vrijdenker, zo te horen. Beetje elitaire babbel van 'm.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:25: Nee bedankt. Ik heb niet zoveel met het napapagaaien van anderen.
Goethe:
“None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free”
@Schoorsteenveger | 21-08-21 | 13:26: Ik vind dat wel meevallen. Zeker als je het hele stuk leest.
@goedverstaander | 21-08-21 | 13:31:
Hij wilde nooit zijn zoals "de meesten van ons", vertelt hij trots, zoals die "angstige volgzame, verdoofde, verstarde slaven, niet in staat om te bewegen, wachtend op de dood".
Angst is een emotie en die kun je uitzetten.
Wat is de volgende stap voor D66? Iedereen die het waagt ouder te worden dan 75 jaar per extra levensjaar gaan belasten? Iedereen die zijn/haar/hun donorcodicil niet ingevuld hebben laten doodgaan op de operatietafel? Het is een partij van hele enge mensen.
Niet gevaccineerden uitsluiten van sociale woningbouw en alleen nog in door D66 aangewezen ghettos bij elkaar laten wonen.
@Sinterbikske | 21-08-21 | 13:17:
Als dat zou kunnen zou dat fantastisch zijn.
Koekoek.
Een vaccinatie neem je voor jezelf.
Verkeersregels zijn er om anderen te beschermen. Idem dito met de rest van uw gebazel.
Wellicht bent u beter af in een dwangbuis met uw dwangmatige reflecties over overheidsdwang en de perceptie dat deze dwingelandij door een kongsi van non-valeurs en onnozele opportunisten door de meerheid van de bevolking als redelijk wordt ervaren. Die perceptie is onjuist. De meerderheid zwicht voor de dwang en drang vanwege het ontbreken van alternatieven, ervaren groepsdruk, gemakzucht, of regelrechte angst voor een belastinginspecteur, (verkeers-)agent of zware griep.
Ik maak me ernstige zorgen over Hugo de Jonge. Gisteren zag ik hem op de TV, en als ze hadden gezegd dat het een zwerver vanonder de brug was, had ik het gelijk geloofd. Volgende week zal hij wel met zo'n vlassig talibanbaardje voor de camera staan. En dan die wilde blik in zijn ogen. Zou hij aan de drugs zitten? Dan laat ik de onzin die uit zijn muil komt nog achterwege. We worden volgens mij door een stel psych- en sociopaten geregeerd. Dat is een hele uitdaging voor het volk.
Pleit u nu voor een vrijwillige drugstest voor de overheid?
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:13: Maar dan wel op eigen kosten, ik wil niet mee hoeven betalen aan andermans ongezonde drugsgebruik.
Brave Burgers - Het Verzet 1 - 0
Corona - Vaccin 0 - 5 voor de rust
De Waarheid - Wappie Wetenschap wedstrijd afgelast
Slecht veld?
@Purk | 21-08-21 | 13:21:
Geen suïcidale scheidsrechter beschikbaar.
@Purk | 21-08-21 | 13:21: LOL
Gulli? Benne Gij dat?
"In radboudumc vinden we positieven SARS-COV-2 in volledig gevaccineerden en met op eerste oog hoge virale loads, dus besmettelijk. Nauwelijks ziekte gelukkig, maar kunnen wel overdragen naar kwetsbaren."
Aldus Wertheim Heiman medical microbiology.
twitter.com/HeimanW/status/1415698463...
Dit dus. Niet alleen testen afwimpelen op de ongevaccineerden.
Maar volgens Paternotte is het veel minder. Hij noemt geen getallen, dus waarschijnlijk is het verschil net significant te noemen.
Het hele beleid valt niet meer recht te lullen en stort vanzelf in.Neem die prik of niet maar stop deze idioterie.
Helemaal mee eens. Blijf de bekende maatregelen propageren (maar niet meer dan dat), doe prikjes als je wil, en maak een plan om flexibiliteit qua capaciteit in de ziekenhuizen wat uit te breiden. En voor het overige: kappen. Kerona wordt dan gewoon een griep waar we mee leven, net als influenza en verkoudheid.
Als ik even niet meer weet wat ik moet denken over een onderwerp, dan wacht(te) ik altijd graag de benadering van Rosanne Hertzberger of Arjen Lubach af. 2 toch wel wijze leeftijdsgenoten die iets compex fijn kunnen vereenvoudigen of belichten. Nu ook spot-on.
Vaccinatieplicht ruilen voor een donorcodicil. Gewoon voor de discussiemarkt. Dus: "Vaccineren verplichten? Ok, dan trek ik mijn donor codicil in."
Donorcodicil? Iedereen is donor.
Donor organen heb je toch al niets meer aan omdat je dan medicijnen moet slikken die je afweersysteem onderdrukken, en daardoor werken de corona vaccins niet goed meer.
VOLT is een EU marketing vehikel. Het is niets anders dan Denk met een ander kleurtje. Géén buitenlandse inmenging!
VOLT is de overtreffende trap van D66. Hangen aan de tiet van Ursula Von Der Leyen
"De politici die zeiden: „Ik vind het afschuwelijk wat u zegt, maar ik zal uw recht verdedigen het te zeggen”."
Noemt mevrouw Voltaire nu een politicus?
Wie weet?
Die Paternotte is zo'n vervelende enge vrijheidsbeperkende vent. Hij slaat ook altijd zo aan op luchtvaart b.v.
D66 is helemaal niet de partij voor de zwakkere Nederlanders. D66 is de partij van de consultants en ZZP-ers. Mensen die het goed hebben.
Ze maken het door al die dwingelarij en vrijheidsbeperkende (milieu/woke) maatregelen en massale import van armoede veel lastiger voor mensen met een lage beurs.
Je moet i.d.d. zoals BBB probeert te doen een niveautje hoger kijken.
Dat ie weer begint over hartoperatie en geen plek op de IC, er is nog steeds geen start gemaakt met uitbreiding IC capaciteit, nog niet eens een beetje.
Die was so wie so al te krap in Nederland. Breng dat tenminste on par met de buurlanden. En houdt rekening mee met nog verdere uitbreiding door alle import van armoede (straks weer Afghanistan). Stop de numerus fixus. Denk wat vooruit.
Brrr zo'n vervelende gevaarlijke man.
Consultants leven bij de overheid van de incompetentie en lafheid van de ambtenaren en ZZPers zijn degenen die òf wel wat kunnen en ondanks de overheid overleven òf degenen die door de overheid gedwongen werden ZZPer te worden. Mensen die het goed hebben?!
Stil nou toch...
Waarom zou je Thierry nog volgen? De man is duidelijk labiel vanwege zijn narcisme en kan derhalve niet meer serieus genomen worden . De ene dag doet hij een slimme uitspraak en de dag erop haalt hij debiele fratsen uit.
@Koning BongoBongo | 21-08-21 | 13:22: Mooi gezegd, eigenlijk is het een total one man parlement.
@Koning BongoBongo | 21-08-21 | 13:22:
Nah, het lijkt net een echt mens ipv een totaal dichtgetikte politiek correcte praatpop.
Sturm und Drang
Een Duitse term om puberteit te beschrijven.
"Musik! Ich will tanzen!"
(Eva Braun in: der Untergang)
@King of the Oneliner | 21-08-21 | 13:03: “wir haben es nicht gewusst.” Een uitspraak van na de Untergang. Volgens mij oefenen verschillende politici nu deze uitspraak.
@swapper | 21-08-21 | 13:58: inderdaad
In de VS gaat men nog veel verder; als anti-vaxxer ben je daar op veel universiteiten en bij veel werkgevers al niet meer welkom. In NL hebben we procentueel minder free riders, maar ik zou niet weten wat iemand die niet gelooft in de wetenschap te zoeken heeft op een universiteit of in de zorg.
Laten we dan beginnen met alle gelovigen weigeren.
Een tegengeluid scherpt de wetenschap.
@ja,diedus! | 21-08-21 | 13:03: Eindeloze kuddes van wappies, religekkies en ongeschoolden veroorzaken dan weer alleen maar massa's ruis.
Niet ieder tegengeluid is een nuttig tegengeluid.
@ja,diedus! | 21-08-21 | 13:03: Dom gelul is geen tegengeluid.
@funda | 21-08-21 | 13:06: Daar is nu juist de wetenschap voor.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:07: pot ketel
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:07: Dat plaatst jouw comments in het juiste perspectief.
@C1O2 | 21-08-21 | 13:02:
Dan houden die Amerikanen geen studenten en geen personeel over.
@intrigant | 21-08-21 | 13:11: Er zijn geen lange termijn bijwerkingen. Bijwerkingen na vaccineren treden vrijwel direct op en ook biologisch gezien slaat het nergens op. Overigens zijn we al 1,5 jaar verder zonder enige aanwijzing voor een lange termijneffect.
@intrigant | 21-08-21 | 13:11:
https://nos.nl/artikel/2394575-wetenschappers-steeds-vaker-geintimideerd
Alstublieft
“Geloof in de wetenschap”. Wetenschap betekent stellingen onderbouwen die weerlegbaar of bewijsbaar zijn en bestreden kunnen worden, vanuit een open dialoog waarbij de feiten leidend zijn.
Wat hier gebeurt heeft niets met wetenschap te maken. Maurice de Hond laat zien hoe honger naar kennis op een wetenschappelijke manier eruit ziet. Dat begint bij het stellen van vragen en dan continu blijven zoeken naar feiten die een stelling onderbouwen of ter discussie stellen.
@Malle moer | 21-08-21 | 13:17: Maurice bedenkt z'n particuliere meninkje en zoekt er vervolgens argumenten bij door selectief te citeren. Soms heeft hij een punt; vaak ook niet.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:18: Maurice onderbouwt met feiten. En trekt meestal de conclusie dat het te vroeg is voor harde stellingnames.
Maar ach, u denkt dat wetenschap een religie is waar je in kunt geloven. In 2021..
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:18: en daarbij : het omt heeft nog nooit gezocht naar feiten om een stelling te onderbouwen. Die baseren alles op een MODEL dat overigens geheim is.
@Malle moer | 21-08-21 | 13:20: Geloven is voor wappies en heeft niks met empirische wetenschap te maken. Alsof de EMA een vaccin goed gaat keuren omdat ze erin "geloven". Die willen gewoon keiharde data en feiten zien.
@Malle moer | 21-08-21 | 13:22: Is onzin. Er zijn vele twitteraars die de berekeningen van het RIVM nadoen, zie bv HJWesteneng. Modellen zijn gewoon gepubliceerd omdat de helewereld ze gebruikt.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:22: jij bent de persoon die het heeft over “geloven in wetenschap”. Kort geheugen?
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:23: nabootsen, maar niet met hetzelfde model. Zoek nou eens iets uit…
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:15: ik snap uw punt niet. Ik heb eerbied voor de uitkomst van wetenschappelijk onderzoek, mits onafhankelijk uitgevoerd. Ik kan me niet heugen dat ik daar ooit anders over heb gedacht. Wel is er een groot verschil tussen wetenschappelijk bewijs en de mening of overtuiging van individuele wetenschappers. Dat laatste is vrijwel niets waard, vandaar dat de wetenschappelijke methode in het leven is geroepen.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:23: en dan de link naar wetenschap: een wetenschapper wil zijn model aanpassen aan de hand van empirische bevindingen zodat het mode steeds beter wordt. Als,in NL de realiteit afwijkt van het model ligt dat aan ons gedrag of de maatregelen van het kabinet. Met die instelling is het model per definitie waar.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:14: dit is de domste opmerking van vandaag. De vaccins zitten nog op een voorlopige toelating in afwachting van meer LT info. Hoe kun je de LT effecten weten van een vaccin dat een paar maanden oud is?
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:22: vandaar dat Astrazeneca en Jansen eerst zijn goedgekeurd door EMA en na diverse problemen niet meer worden ingespoten. Betrouwbare clubs.
@Malle moer | 21-08-21 | 13:29: Full FDA approval betekent dat ALLES FDA approved moet zijn. Inclusief productieproces, logistiek etc. Is een formaliteit voor grote vaccinboer zoals Pfizer en zal ergens dit jaar wel gebeuren.
Eerste prikken zijn 1,5 jaar geleden gezet....
Voor de goede orde: ik ben niet tegen de vaccinaties, wel tegen het waanidee dat vaccinaties het probleem gaan oplossen.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:14: in de wetenschap is bewijs nodig voor zo'n stelling. Er zijn genoeg goedgekeurde medicijnen die flinke bijwerkingen hadden die pas laat tot uiting kwamen. Dat kan bijvoorbeeld te maken hebben met marginaliteiten zoals productie variatie of hygiëne. Ik vermoed dat u geen productontwikkelaar bent, want dan zou u niet zo'n grote jas aantrekken
@intrigant | 21-08-21 | 13:25: Wetenschap. Als er geen onderzoek meer kan worden gedaan wegens bedreiging is wetenschap ook niks meer waard.
Onjuist. Er waren basisvaccins die op zichzelf ook niet getest waren die men is gaan aanpassen aan het Corona virus. Daarbij: de echte test is die nu gaande is. Vandaar de tijdelijke vergunningen.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:32: “Gebruik van niet-goedgekeurd Pfizer-BioNTech COVID-19-vaccin, uitsluitend geautoriseerd voor gebruik in noodgevallen, is toegestaan onder voorwaarde dat de vaccinatieverstrekker verantwoordelijk is voor de verplichte melding van ernstige bijwerkingen, inclusief overlijden, ongeacht de toeschrijving aan vaccinatie.” bron: Pfizer Fact sheet
wat een opmerking, U hoort niet thuis in beide, U bent me te religieus.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:14: En weer bent u niet wetenschappelijk, maar religieus bezig.
@Malle moer | 21-08-21 | 13:17: wetenschap is ruzie maken met empirie. Zodra die ruzie over de gedetecteerde feiten (en niet opinies) stopt heb je religie en einde wetenschap, dan wel entree van de onbegrensde domheid van mensen.
@Diederik_Ezel | 21-08-21 | 13:22:
EMA heeft hem inderdaad goed gekeurd omdat ze in de zeer beperkte testfase geloofden. Er zijn geen data en feiten er is één zeer twijfelachtig onderzoek met random infectie op de controle groep. Waarna honderden miljoenen mensen zijn geïnjecteerd met een nieuwe technologie waar geen lange termijn gevolgen van bekent zijn. Waarom denk je dat geen van de RNA medicaties ooit richting human trails is gegaan terwijl men hier in 2013 al mee bezig was.
Kan overigens nog steeds goed uitpakken, maar ja dat kan Russisch roulette ook. Tevens is de vergelijking met vaccins die in de basis compleet anders zijn en daardoor ook geen lange termijn effecten veroorzaken onzinnig. Alsof je zegt dat lucht inademen geen probleem is dus roken zal ook geen probleem vormen.
Dit land is sowieso verloren. Vaccinatieplicht of niet. Vrijheden worden op alle wettelijke, culturele en morele manieren kleiner en kleiner...
Gevaccineerd of ongevaccineerd, we blijven allemaal potentiële besmettingsbronnen. Alleen zegt men dat gevaccineerden van 'n eventuele besmetting minder last hebben. Ik begrijp het hele gedoe omtrent verplicht testen niet. Iemand?
In de VS bijna alleen ongevaccineerden op de IC.
Verpleging gefrustreerd en burnout.
43 procent zegt zorg dit jaar te willen verlaten
m.youtube.com/watch?v=TWGCTeTtmRk
Las ook een column van een SEH arts in de WSJ die laatste half jaar alleen nog maar anti-vaxxers met Covid binnenkrijgt. Zijn empathie raakt begrijpelijkerwijs wel een beetje op met dit soort lieden.
@ja,diedus! | 21-08-21 | 13:01: Uiteindelijk keert de wal het schip. Het is wat mij betreft hoog tijd.
In de VS is iedereen obees.
@ja,diedus! | 21-08-21 | 13:01:
Nee ,de IC's liggen vol met ongevaccineerden.
Daarom wil men niet meer.Als je zelf wordt aangereden en er is geen plaats voor je op de IC dan spreek ik je wel weer.
Zit zelf in de zorg ,maar ik zou het zat zijn net als die lui daar.
@ja,diedus! | 21-08-21 | 13:01:
Beide filmpjes geven duidelijk aan dat men burnout is.
Dat staat los van wel/niet gevaccineerd.
Hier in NL was men ook helemaal "op" op de IC.
@chausson61 | 21-08-21 | 13:12: de IC's liggen niet vol.
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:35: Ik schreef ook "was"
Men is nl voor een groot deel gevaccineerd ,weet u.
Wist je dat mensen die alleen hun eerste prik hebben gekregen ook als "ongevaccineerd" worden vermeld?
@chausson61 | 21-08-21 | 13:12:
Als dat daadwerkelijk de denkwijze van die artsen is moeten ze misschien maar ontslag nemen.
Net zoals de long arts of oncoloog die geen longkanker patiënten wil behandelen.
Of de trauma arts die vind dat je niet onnodig in voertuigen moet rijden.
De diëtist die geen dikke mensen wil helpen.
Is er überhaupt een dokter die iets op lost waar je niet zelf aan bijgedragen hebt?
DKTP en BMR vaccinatie ook onzin dan? Weer terug naar de middeleeuwen vanwege principes? Lijken wel allemaal godsdienstwaanzigen hier. Een vaccin is alleen maar een training van je eigen immuunsysteem. Geen ingreep in je lichaam.
Het ene vaccin is het andere niet en evenzeer geldt dat de ene ziekte de andere niet is.
Niet waar. Astra zenica was 200 x gevaarlijker voor mensen onder de 30 dan corona krijgen. En met pfizer hebberen jongeren kans op een ontstoken hartzakje. Iedereen zou zelf die afweging mogen maken of je banger bent voor het virus dan voor de vaccinatie.
@Middensteun | 21-08-21 | 13:04:
Bron?
Op die vaccins is ook het nodige af te dingen, maar de covid inspuitingen zijn heel wat anders.
@Kapitein Sjaak Mus | 21-08-21 | 13:12: onze eigen Gezondheidsraad.
@Kapitein Sjaak Mus | 21-08-21 | 13:12: Geen nut Sjaak ,die bron is wellicht ook gecompromitteerd. All for the greater good. Je kunt tegenwoordig niemand meer vertrouwen.
@Malle moer | 21-08-21 | 13:18:
Dank. Even gezocht op de website van de Gezondheidsraad, maar mijn zoekvaardigheid schiet tekort. Ik kan de cijfers niet vinden. Heeft u een link?
@Koning BongoBongo | 21-08-21 | 13:27:
Kweenie, Majesteit.
De onderzoeken die via bijvoorbeeld Cochrane zijn te vinden, zijn goed te beoordelen op bias, onderzoekopzet, statistiek en peer review.
Met wat achtergrondkennis zijn betrouwbare publicaties goed te vinden.
Staphorst lives.
@Kapitein Sjaak Mus | 21-08-21 | 13:12:
Kan geen link posten naar NU . Zelf even googlen. Idd Gezondheidsraad cijfers. Kans op overlijden tot 29 afgerond 0 aan corona. Astrazenica 2.5/100k. Pas ergens vanaf 40 jaar begon het statistisch voordelen te hebben.
Voor pfizer kun je wel hartzakje googlen. Dan kom je wel bij lareb of iets anders
@Kapitein Sjaak Mus | 21-08-21 | 13:37: Kudo voor de Kapitein.
Snap je überhaupt het verschil tussen een vaccin zoals verstrekt voor alle ziektes die je ooit heb gehad en wat ze je nu in spuiten?
Het heeft in de basis al niks met elkaar te maken qua werking.
Even een huishoudelijke vraag. Ik ben regelmatig te laat bij de outtro van het fimpje. Het is iets met pRutte in het Torentje. Hoe krijg je de adblocker zover dat eruit te knippen? Ik ben niet geinteresseerd in reclame voor Mark en wat hij in het torentje doet. Dàt hij er zit is al erg genoeg.
Zit volgens mij in het filmpje gemonteerd Herr Frau Merkel.
Heb ik ook bij Pornhub. Komt net voor het hoogtepunt die rotkop van Rutte in beeld met zijn Prodent fake smile.
Kun je weer opnieuw beginnen... zucht.
@King of the Oneliner | 21-08-21 | 13:06:
Moet je ook maar geen deepfake-pr0n kijken.
@funda | 21-08-21 | 13:09: lol
@King of the Oneliner | 21-08-21 | 13:06: niet opnieuw beginnen, gewoon doorgaan. Gaat wennen. Na een tijdje krijg je een orgasme van de persconferenties, werkt echt.
Als iedereen die prik nou even neemt, verplicht vind ik ook goed, zijn we van die rotzooi af. Eindelijk. kunnen we weer feest en vakantie vieren zoveel we willen.
U bent geïnjecteerd met een woke-Marx virus.
Ieder zijn eigen droomwereld, maar val mij er niet mee lastig.
Als iedereen mijn pik nou even neemt, verplicht vind ik ook goed, ben ik van die rotzooi af. Eindelijk. Kunnen we feest en vakantie vieren zoveel we willen.
Ohh?
Kom maar, dan houden we u vast terwijl u ingeënt wordt tegen de griep, hpv, tbc, mazelen, gele koorts, typhus, rabiës en we gooien er ook nog wat vitamine pillen bij in. We nemen uw sigaretten en drank ook af en u krijgt elke avond een slaappil anders bent u de volgende dag niet uitgerust op uw werk.
Dan ben je een behoorlijke sukkel als je denkt dat het bij 1 of 2 prikken blijft.
@Middensteun | 21-08-21 | 13:05:
Nee, de echte sukkels schelden terwijl ze pretenderen de toekomst te kennen.
‘Rotzooi’, dat omschrijf je goed!
Dream on. Ook gevaccineerden worden ziek en kunnen Corona doorgeven. Mss zelfs in hevigere mate.
@Wayfaring stranger | 21-08-21 | 13:27:
Voordat dit doordringt bij demense zijn we maanden verder. Als je volledig gevaccineerd bent vervalt bovendien de toegangstest en laat je app overal een groen scherm zien. Hoezo schijnveiligheid? Het wordt weer een grote puinhoop deze herfst/winter.
Als je echt gelooft dat je op die manier je vrijheid terugkrijgt, leef je nog steeds in een bubbel.
Als alle risico groepen euthanasie plegen is er ook geen probleem meer.
De ongevaccineerden hebben ongevraagd ook meebetaald aan het vaccinatieprogramma van de gevaccineerden. Een groot deel van de gevaccineerden wil een beloning krijgen voor het doen van het juiste, een genoegdoening. Die genoegdoening is dat ongevaccineerde gestraft moeten worden.
Je moest eens weten waar ik allemaal gedwongen aan heb meebetaald.
@funda | 21-08-21 | 13:00: Vrijwillig aldus sommigen.
De gemiddelde wappie heeft zo'n beetje dezelfde denkbeelden als krakers uit de jaren '80. M.a.w., wij hebben genoeg betaald voor die handophoudende uitvreters.
Schijnbaar ja idd. De gevaccineerden betalen ook mee aan de ziekenhuis opname van de niet gevaccineerde….
Don't go there......
De start van het einde van solidarieit zonder voorwaarden is al tientallen jaren geleden gemaakt. "Eigen verantwoordelijkheid" is de gangbare holle frase, al 10 tallen jaren. Niemand weet wat het betekent.
@Ommezwaai | 21-08-21 | 13:05:
Dat zou fantastisch zijn, dat alleen de mensen die mee gaan in de wensen van de staat mee betalen aan de staat. Wat zal ik veel geld overhouden als ik mijn eigen gezondheidszorg en publieke uitgaven betaal.
Ik krijg opeens enorm zin in een broodje haring... Zal wel lunchtijd zijn ...
Die Paternotte lult wel een beetje uit z'n nek. "Het is niet eerlijk als gevaccineerden meebetalen aan de testen van niet-gevaccineerden". Je moet eens weten aan hoeveel dingen ik meebetaal waar ik ook niet op zit te wachten. Maar dat noemen we solidariteit en daar is onze maatschappij op gebouwd.
Vrede in Afghanistan. Betalen we ook voor.....
Nou, inderdaad. Als dat het argument is, wil ik voor wel meer zaken dat er gekozen wordt voor individueel betalen ipv via belastingrn.
Hoeveel kost de NPO per jaar? Ik kijk er nooit naar. Waarom betaal ik daarvoor?
En zo valt er nog veel meer te vinden wat nu uit algemene middelen wordt gefinancierd.
@Bataafje | 21-08-21 | 12:59: en de Joop.
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 12:58: best goed gelukt, toch?
@JanBrel | 21-08-21 | 13:01: beetje eentonige berichten daar
Ja, bijvoorbeeld de D66 hobby EU. Tientallen miljarden euro's betalen we daarvoor, en het volk heeft het nooit gewild. Maar ja, teveel weekdieren hebben nu eenmaal op ze gestempt
Ja neem de NPO maar als voorbeeld of eigenlijk bijna alles wat met de EU te maken heeft of geld naar Kaag's Hamas .... you name it !
Geen probleem als men kiest voor testen voor toegang maar die eigen bijdrage had wat mij betreft niet gehoeven.
Daar tref je vooral groepen mee die het al niet zo breed hebben.
Ja maar, als je het al niet breed hebt ga je toch al niet naar die dure horeca en festivals met kaarten van 90 euro p.p., toch? Dus het maakt toch niet uit? En die QR code op je telefoon voel je toch ook niets van?
Het gaat niet om die eigen bijdrage, het gaat om het feit dat je moet bewijzen dat je gezond bent.
Je hoeft toch ook geen bewijs te tonen dat je geen hiv, etc hebt?
Het beleid staat haaks op de cijfers.
Ga naar het coronadashboard en kijk naar de cijfers van de hele periode.
In mei gaan de cijfers omlaag, in september weer omhoog, iets met "r" in de maand.
De prik is niet het antwoord, de cijfers zijn hetzelfde als vorig jaar, toen waren er nog geen vaccins.
@BekiekUtMoar | 21-08-21 | 13:28:
Waarom zou je nog een kaartje kopen, je mag toch niet via de ingang naar binnen.
België gaat per 1 september open. Luie stinkhippies die geen andere baan willen zoeken terwijl er een vacaturerecord is en er te weinig werklozen zijn die demonstreren vandaag dat hun zwaar gesubsidieerde theaters weer open mogen. Maar iedereen die een béétje de Israëlische cijfers in de gaten heeft gehouden snapt: vanaf volgende week als de middelbare scholen weer open gaan, dan gaan de ziekenhuizen weer volstromen en komen er weer nieuwe beperkingen.
Dat er in de tussentijd zolang gewacht wordt totdat 75-plussers (mensen die hun tweede prik alweer een half jaar geleden hebben gekregen) hun booster-prik krijgen, dat voelt weer als een soort kwaadaardige opzet van #hugodejongekanniets. Maar daarover vast weer wat nieuwe topics de komende maanden.
Tjsa, als je nog naar een festival wil moet je inderdaad naar België. Ik heb daar lang over getwijfeld, wel. Blijkbaar vind ceaureauna het veel leuker om in nederland mensen te besmetten dan bij onze zuiderburen, rara hoe kan dat?
Uw gejank over stinkhippies laat ik maar even voor wat het is, het lijkt mij pure afgunst en onkunde uwerzijds. En dan druk ik mij heel netjes uit.
@elfenstein | 21-08-21 | 13:15: tut tut, neem nog een tozo
@JohnLocke | 21-08-21 | 13:39:
U neemt maar eens wat aan om te kunnen beledigen, is het niet?
Deze jongen heeft gewoon inkomen, ik heb in de afgelopen tijd al vreten bezorgd, een hele horecagelegenheid van verlichting en geluid voorzien, foodrunner gespeeld en allerhande achterstallig onderhoud uitgevoerd. Ik heb geen subsidie of outkierings nodig, ik red mezelf wel alleen wordt het me door types als u wel verrekte moeilijk gemaakt. Als we nou eens afspreken dat u zich niet bedient van loze aannames en insinuaties, dan zeg ik niet dat u ongezien de typhus mag krijgen?
Gaan we dan nu eens echt allemaal dood? Werd es tijd.
Op de GeenStijl burelen: no hard feelings tegen mevr. hertsenberger?
Als ze een punt heeft, heeft ze een punt.
Nog even en ze is plots de grote heldin van GS.
@Frau Merkel | 21-08-21 | 13:00:
Zo heeft iedereen wel eens een punt.
hoezo? vrijheid van memingsuiting, beledigingen eervol ontvangen dan wel afleveren is toch zeer volwassen? GS stijl waardig zou ik zeggen.
De Jonge zei: Vrijwillig is "vrijwillig".
Als protégé van Mark Rutte zou ik de woorden van De Jonge maar niet al te serieus nemen..
Maar er gaat bijna niemand meer deaud aan Corona hier in Nederland. En de griepgolf van dit jaar schijnt heftig te worden.
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/829665/griepprik-dit-jaar-extra-belangrijk-griepvirus-kan-dit-jaar-flink-tekeer-gaan
Tijd voor uw griepprik, anders mag u niks meer.
Alleen samen krijgen we de griep onder controle.
Fijn dat er zo weinig Coronadoden zijn!
Hoe zou dát nou komen?
(hint: groepsimmuniteit is niet het juiste antwoord)
@Kapitein Sjaak Mus | 21-08-21 | 13:07: daar was een uitdrukking voor: dor hout...
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:10:
Daar zegt u zo iets. Dat was een nuttige uitdrukking.
Het turven van gebruikers van die term was een goede methode om mensen van hufters te onderscheiden.
@Kapitein Sjaak Mus | 21-08-21 | 13:07:
Het virus heeft simpelweg aan kracht ingeboet?
@Kapitein Sjaak Mus | 21-08-21 | 13:16: het aantal mensen wat kwetsbaar is is gedaald.
@Kapitein Sjaak Mus | 21-08-21 | 13:07: er sterven nu meer mensen aan corona dan vorig jaar. Hoe zou dat nou komen? Hint, niet vaccineren is niet het antwoord.
@__dictatuur | 21-08-21 | 13:23:
Nu meer dan vorig jaar?
Dat was mij even ontgaan.
Kunt u dat onderbouwen?
Vrijheid.
Alleen wappies geloven daar nog in.
Vrijheid is zo 20e eeuw.
We hebben nu feesboek en weblogs en phones die alles van ons weten en uitleesbaar zijn. Niemand heeft vrijheid nodig, just a QR code.
Ach wat nou ‘vrijheid opgeven’…
Wat meer flexibel zijn kun je het ook noemen
Ik rij ook altijd 10 km/u te hard voor onze Vrijheid bij die beperkende snelheidsborden. Soms neurie ik er zelfs het Wilhelmus bij.
Even een opmerking plaatsen die mensen ook altijd maakten als ze iets van Trump goed vonden.
Ik heb niets met Rosanne Hertzberger, au contraire. Ze komt als onwijs naar persoon over en het liefste had ik niet geweten wie zij was. Maar wat moedig dat zij in de NRC -lijfblad van D66GL- weer een column plaatst waarvan de lezer het totaal oneens zal zijn. Niet de eerste keer. Goed geschreven. Helder verwoord. Keurig.
De NRC-lezer is een schaap met een beperkt wereldbeeld. Die slikt alles wat ze leest. Dus misschien slikken ze ook die column.
Het nieuws moet doorgaans uit columns en opinies gehaald worden...
Dictatuur 66.
Na het afschaffen van het referendum door Democraten66
was het wel duidelijkheid dat deze partij, nooit meer voor het volk of de democratie stonden en kon deze partij geschrapt kon worden als serieuze stem optie!
D66: wel gevaccinneerd ook meer betalen.
Het moet allemaal wel 'eerlijk' blijven.
D66 leeft ook niet van de wind tenslotte.
Nog mooier zou zijn dat je kan aangeven dat je zelf niet achter enige maatregel staat en daardoor ook voor geen enkele maatregel hoeft te betalen.
Dat zou pas serieus geld schelen voor alle niet gevaccineerde, die zorg kosten zijn namelijk een schijntje van de kosten die de economie voor de kiezen krijgt.
Dus dan lijkt het mij prettig dat gevaccineerde buren mij geld komen brengen.
D66 is een partij met griezelige trekjes. Een eng clubje die eenzijdig de spelregels aanpast als het ze uitkomt maar ondertussen de andere partij beticht van valsspelen.
Altijd geweest ook. Maar die van Mierlo, die was zo gezellig en een drinkebroer. Daarom trappen de mensen er in.
DE film die intapt op de angst voor eng kapitalisme, propaganda en leugens van grote bedrijven en regeringen, crowd-control, de logica van vergulde euthanasie, het taboe kannibalisme, recycling, voedselschaarste en de domheid van de massa is: Soylent green uit 1973.
Soylent Green is een proteïne koekje, gemaakt van de lijken van vrijwillig naar euthanasie gemasseerde medeburgers.
De kleur groen is het lekkerst, en de mensen duwen letterlijk elkaar opzij, wanneer er een nieuwe lading wordt geleverd bij de staatswinkels.
Pfizer is de Soylent Green onder de vaccinaties.
gouwe ouwe onder de dystopie films. Had Soylent Green dezelfde groenekleur als D66 en CDA? Complot!
Ik heb m samen met mijn vader gezien... Ik was 13 of zo en vond m echt doodeng... Nog steeds als ik die muziek hoor zie ik die klaprozenvelden....
Wat moeten we dán, om te voorkomen dat ziekenhuizen in de herfst onevenredig vol liggen met ongevaccineerden?
Kinderen weer thuis laten zitten? Restaurants weer dicht?
In dit licht gezien is een eigen bijdrage voor ongevaccineerden om zich te laten testen heel redelijk.
Alsof iedereen in het ziekenhuis komt.
Leest u wel eens die cijfertjestegels van Mikes?
De angstporno werkt niet meer, paps. Verzin maar iets beters maar no way dat ik 7.50 ga betalen terwijl die gevaccineerden me via de belasting al honderden zo niet duizenden euro's gekost hebben. Wij betalen die vaccins toch ook samen, vind ik best, zwakken en ouderen beschermen is helemaal ok en dat mag ook gerust wat kosten wat mij betreft maar nu andersom mensen proberen te dwingen zich te laten vaccineren op straffe van 7.50 pp voor een terrasbezoek of bioscoopje? Mensen die dat allemaal helemaal mooi vinden, zoals u dus blijkbaar, zijn op mijn feestje niet meer welkom, eerst 15 euro dokken zodat iedereen die dat wil zich kan laten testen en we gewoon samen, zonder gezeik lol kunnen hebben. Dat is het "samen doen" waar ik voor sta, wat Hugo probeert te doen is niets minder dan apartheid 2.0.
Maar wat moeten we dán, om te voorkomen dat de ziekenhuizen onevenredig vol liggen met mensen met obesitas?
Iedereen verplicht op dieet? Restaurants weer dicht?
In dit licht gezien is een eigen bijdrage voor mensen die ongezond eten heel redelijk.
Ziekenhuizen vol?
Er zijn in Nederland volgens Zorgkaart Nederland 81 algemene ziekenhuizen + 8 UMC, op het hoogte punt lagen er 1700 op de IC wegens Corona gerelateerd. Dat is dus 17,7 per ziekenhuis.
Daarnaast zijn er nog 65 gespecialiseerde ziekenhuizen en 231 prive ziekenhuizen.
En dat kan Nederland niet aan?
@Rotterdammert1965 | 21-08-21 | 13:02: 17,7 per ziekenhuis op de IC.
Ben jij wel eens op de IC geweest? Ik wel. Daar hebben ze doorgaans maar een paar bedden.
... ware het niet (o.a.) dat gevaccineerden ook besmet kunnen raken.
... ware het niet (o.a.) dat gevaccineerden ook het virus kunnen verspreiden
... ware het niet (o.a.) dat gevaccineerden ook in het ziekenhuis kunnen belanden.
@2Little2Late | 21-08-21 | 12:58: Oh, een vet-tax vind ik óók heel redelijk. Maar je gaat de speklappen echt niet slank krijgen, dus effectief zal het nooit zijn.
@zetje01 | 21-08-21 | 13:27: Lees mijn tegel nou even rustig, in plaats van gelijk met hoofdletters te gaan roeptoeteren.
Ik heb het over een o n e v e n r e d i g aantal gevaccineerden in de ziekenhuizen.
@elfenstein | 21-08-21 | 12:57: Tja, het is een beetje van-dik-hout-zaagt-men-planken, want niet elke ongevaccineerde loopt een even groot risico op ziekenhuisopname inderdaad, maar je moet toch wát.
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 12:52: Nee, niet iedereen. Een klein percentage maal een grote populatie kan nog steeds genoeg zijn om boodschappen te versturen als: "Eindelijk hebben we een geschikte donor voor uw nieuwe nier gevonden, maar helaas kan de OP niet doorgaan vanwege teveel corona-gevallen. Met dank aan Is dit nog nieuws."
@Papa Jones | 21-08-21 | 13:29:
Yeah, hoofdletters eruit gehaald (, voornamelijk omdat het niet goed past.)
Als het virus ons iets heeft geleerd, is het wel dat onze experts er geen klap van af weten. (of 'de regering' luistert naar de verkeerde mensen, dat kan ook).
@langelat | 21-08-21 | 13:33: grapjas.
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:37: Niks grappigs aan. Bloedserieus.
Ziekenhuiscapaciteit opschalen. Dus terugbrengen naar wat het 20 jaar geleden was. Corona gaat niet meer weg.
@Papa Jones | 21-08-21 | 13:29: En als die besmet zijn door gevaccineerden? Hadden die dan niet ook moeten testen om de kans van overdracht in ieder geval te beperken? Beste wat je nu zou kunnen doen is iedereen laten testen. En laat iedereen dan maar betalen voor die test. Doen we effectief via het belastingstelsel toch al.
@Harry_Witkamp | 21-08-21 | 13:48: Ja, dát is wel vreemd inderdaad. Sterker nog... ik kreeg een mail van de middelbare school, gevaccineerde kinderen mogen mét klachten gewoon naar school volgende week.
@Papa Jones | 21-08-21 | 13:58: Oh nee, excuus, dat heb ik verkeerd gelezen. Bij een besmetting op school hoeven ze niet meer in quarantaine te blijven. Wat dát nou weer inhoudt... geen idee.
@Papa Jones | 21-08-21 | 14:03: Dat houdt in dat ze echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Alsof kinderen volwassenen niet kunnen besmetten
En wat doen we met die overige virussen die griep, verkoudheid en opnames veroorzaken? Ook die zorg is niet meer gratis, ook de testen niet meer. Prima. O ja wie zich volvreet aan pillen er ziek van wordt dan wel dood hier aan gaat, geen zorg meer, want bijwerking de dood door medicatie is een bekende topper, wordt niet vergoed, claim je begrafenis en zorgen maar bij je voorschrijvend arts. Ik kan nog wel doorgaan. Er zittrn zo n 200 soorten beestjes in je keel, door welke ben je de lul geworden? moeten we nu 200 stikjes in de keel en neus duwen of doen we gewoon één stikje in de keel en nemen we die 199 maar voor lief en onschuldig?
Wat dacht je van niks doen naast wat extra ziekenhuis bedden of een corona ziekenhuis (klein landje had er al lang kunnen staan met voldoende bedden etc). Heb je ook geen kans meer om tijdens een heftiger ziekte traject ook nog eens besmet te worden met corona.
@langelat | 21-08-21 | 13:42:
Jij kent veel afdelingen die orgaan transplantaties doen die nu verschoven zijn naar corona?
@nobodiesunmighty | 21-08-21 | 14:33: Ja maar goed, die overige opnames die u noemt, daarmee lopen de ziekenhuizen en IC's niet vol.
Ondertussen in o.a. 020,
Onder de naam Unmute Us komt de evenementenbranche vandaag in actie tegen het coronabeleid van het kabinet. De demonstratie start vanmiddag om 14.00 uur bij de RAI, en is live te volgen via AT5 en NH nieuws.
Ons kent ons, tandeloze tijgertjes die zich voor t karretje laten spannen van Mojo en consorten. Zij drogen hun krokodillentranen met de miljoenensubsidies die ze kregen van de overheid om hun festivals af te lasten (circa 350 miljoen was beschikbaar). Dit aangevuld met B en C artiesten die jarenlang aan de belastingtiet hebben gehangen en nu tot hun eigen verbazing een echte baan moeten gaan zoeken omdat hun 'kunst' niks meer dan een hobby blijkt te zijn.
@Jazeetie | 21-08-21 | 13:00:
Je bent niet wijs. In de demo van vandaag lopen heel wat vrienden van me mee. Organisatie, logistiek en techniekmensen zonder wie eender welk feest nooit gaat gebeuren. Weet je eigenlijk wel dat Nederland koploper is op het gebied van festivals en concerten organiseren? Onze professionals vliegen de hele wereld over om bandjes als Metallica e.d. te regelen. Ach, wat maakt het uit he, allemaal opvreters, ga maar vuilnisman worden joh.
Wat doet u zelf eigenlijk voor de kost? Professioneel azijnproever?
Als uw vrienden wereldwijd gevraagde professionals zijn hoeven ze zich geen zorgen te maken, lijkt me. Ten tweede zijn inderdaad de kleine bedrijfjes en eenpitters op t gebied van licht, geluid, catering en logistiek de dupe van het niet doorgaan van festivals, dat klopt. Met 'andere baan zoeken' richte ik me op artiesten zoals ene 'Jett Rebel' die de krant vol mag schrijven over hoe zwaar hij het wel heeft. Zwak punt van deze manifestatie blijft dat ze nu pas wakker worden en dan hun pijlen ook nog eens richten op dingen de wél mogen, zoals voetbal en f1, ipv zelf creatief en voor eigen rekening aan de slag gaan.
Een donmonstratie zonder TestVoorToegang, Zonder bekpampers etc... Als die organisatoren écht kloten hebben organiseren ze gewoon een gigantisch festival.
Hun bedrijven zijn toch al door de overheid naar de kloten geholpen, dan nog maar een laatste poging.
@Jazeetie | 21-08-21 | 13:00:
Helemaal mee eens.
@Jazeetie | 21-08-21 | 13:22:
Enig idee wat voor organisatrisch regelwerk eraan vooraf gaat om artiesten te regelen? + aanbetalingen. Plus voor die artiesten zelf? Die komen echt niet op en neer voor 1 optreden in Nederland hoor. En met al die verschillende belastingregelingen per land is het voor "kleinere" bands amper meer mogelijk. Neem nou een Y&T, die moeten tegenwoordig geld vragen voor een backstage praatje ( meet & greet heet dat tegenwoordig geloof ik ), hebben ze ook exact uitgelegd waarom. het kan niet meer uit, er moet geld bij voor die jongens anders. Zo treurig is het tegenwoordig.
@elfenstein | 21-08-21 | 13:07:
O, wat een debiel argument. Nederland is koploper, dus geef ons alle ruimte. Ja, dus?
@Amsterdamsko | 21-08-21 | 14:05:
Nee, laat de mensen die eerlijk en fatsoenlijk hun brood verdienen met werkzaamheden in de entertainmentindustrie hun werk gewoon weer doen of betaal de schade van het beleid. Verder niks. Uw "debiele" voor argument geeft wel een beetje aan hoe u er in staat. Als een 100% hufter zonder compassie, blijkbaar. Weten we dat ook weer.
Prima, gaan we dat ook doen voor rokers, zuipers en veelvraten.
Simpel is goed, compassie is beter.
@Bibop | 21-08-21 | 12:48: Iedereen die geen geldige dagelijkse QR code van een gecertificeerde sportschool of een vrijwaringscode van de betreffende overheid heeft.
De betreffende ambtelijke apparaten met hun kassa'a zijn in oprichting.
En rokers ook geen behandeling bij longkanker?
Prima, dan ook voor voetballers, wielrenners, hardlopers, motorrijders en wintersporters.
Geen griepprik en in het ziekenhuis? Jammer.
Geneukt zonder condoom en nu heb je hiv? Sterf maar.
Geen HPV-vaccinatie en nu heb je baarmoederhalskanker? Sterf maar.
Jij ziet alles in nut en economie. Alsof het leven een efficiënte fabriek moet zijn.
Deze illusie is er van kleins af aan ingestampt door school en staat en calvinisme, omdat wij uit een schaarste-economie komen, voor het overgrote deel van de geschiedenis der mensheid.
Maar die tijd is voorbij: geld wordt gewoon virtueel gecreëerd, en machines doen het werk.
Oftewel: jij denkt in nut en geld, precies zoals het ouderwetse kapitalisme, waar jij NIET, degene bent die er de meeste vruchten van plukt, maar nog steeds degenen met miljoenen en miljarden op de bank, die de boel afromen via de beurs, jij bent ook maar een kleine schakel, alleen nu met een wit boord, en hoef je niet de mijnen in.
Niet vaccineren is een keuze. Niet de mijne, maar vaccinatieplicht gaat in het geval van Covid echt veel te ver.
@Sinterbikske | 21-08-21 | 12:56: Vergeet niet
D66 gestemd en nu een verkeersongeluk.....
Zo ken ik er nog een paar. Roken? Geen recht op zorg. Drank op en ongeval? Geen recht op zorg.
Dan ook voor degenen die schade opliepen door de inspuiting. Ze wisten het zo goed? Regel het dan zelf maar. Toch?
Rokers: ga maar dood
Mensen van gewicht: je zoekt het maar uit
Bestuurders van auto's etc: ongeluk? Succes
Ben jij wel goed bij je hoofd, druif?
Zie je niet wat er op de achtergrond gebeurd?
Zelfbeschikking, kent u die term?
Wat geeft jou het recht om te oordelen?
Gevaccineerd? Prima. Niet gevaccineerd om welke reden dan ook, ook prima. Het leven zit nu éénmaal vol risico's. Wil je een risico leven? Blijf dan thuis en dan nog loop je het risico van een keukentrapje te flikkeren.
@Ing. eslapen | 21-08-21 | 12:58: Of: D66 gestemd en nu kom je niet meer weg uit Afghanistan…
@Opblaas_boot | 21-08-21 | 13:07: risicoloos leven...
@druif
Heb je inmiddels al een beetje haast gemaakt met die opplakbare sterren voor de ongevaccineerde voordat je oncontroleerbare jeuk aan je linker oksel krijgt?
@Opblaas_boot | 21-08-21 | 13:07: door de niet-gevaccineerden kan het land nog steeds niet van het slot. Gooi je nu toch alles van het slot dan stromen de ziekenhuizen weer vol inclusief de ic's. Ik ben klaar met wachten tot corona overwaait of tot de vaccinatiegraad hoog genoeg is. Prima dat je niet wilt vaccineren maar als je ernstig ziek wordt moet je niet aankloppen voor hulp. Die kunnen we helaas niet bieden.
@druif | 21-08-21 | 13:14: de IC's vol stromen...
Waarom is er na 1.5 jaar Corona nog geen uitbreiding van de capaciteit?
@druif | 21-08-21 | 13:14: dat zei je net ook al. Ben je obees? Ook geen ziekenhuis.
Je hoopt er bijna op dat er voor die uitgesproken types als druif, een vreselijke bijwerking komt van het vaccineren. En dat het dan zo'n dure aangelegenheid gaat worden om er een behandeling aan te plakken, dat een zorgverzekeraar wel moet zeggen: We voelen met u mee, dit gaan wij NIET vergoeden.
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:19: Rutte heeft (meen ik) destijds aardig op ic-bedden zitten bezuinigen
waarschijnlijk is het niet willen toegeven dat en onvoldoende ic- (en andere medische) capaciteit is door zijn toedoen
Hee Kaag , hoe is het ouwe heks ?
@Tobi | 21-08-21 | 13:26: Weet ik. Maar. We hebben nog steeds hetzelfde aantal IC plaatsen als voor de corona. Dus de overheid schat in dat Corona niet zoveel IC plaatsen nodig heeft.
En de gevaccineerden die anderen besmetten een neqschot geven?
Complicaties na vaccinatie is geen recht op een ic bed. De volgende zin van jou herhaal ik niet, maar je snapt wat ik bedoel.
@Bibop | 21-08-21 | 12:48:
Scheelt wel een hoop belastinginkomsten...
@Druif: En het is aan u om iemand zijn rechten te laten behouden of af te nemen? Omdat u wel achter de Tamboer met de Schoenen aan wandelt?
Besmettingscijfers omhoog, besmettingcijfers omlaag.
Wel of geen vaccinatie drang.
Wel of geen toegangspas voor horeca, musea etc.
Derde prik ja of neen.
Ik zie het wel; mogen we ‘los’ juich ik, moeten we ‘vast’ vloek ik.
Tijd om zijn bankrekening te blokkeren...
Ik vind Caroline van der Plas geweldig hoor. Maar als ik haar zie moet ik ook steeds aan Inez Weski denken. Zal wel door mijn medicatie komen.
Gaaf. Mag ik ook wat daarvan?
Medicatie = vaccinatie?
Zo, daar zit nog wel wat tussen hoor qua knuffelbaarheid. Caroline, je partij is een drama omdat je nooit de regering in zult gaan en dus stemmen pakt die electoraal zinloos zijn in dit coalitieakkoord-land, maar nondeju wat ben je goed bezig.
Wel, we hebben allemaal zo onze afwijkingen he? Ik zie de overeenkomst niet, maar ik gebruik dan ook niet uw medicatie.
Pfizer Blue Pill?
@JohnLocke | 21-08-21 | 12:48: Volkomen mee eens meneer Locke.
@JohnLocke | 21-08-21 | 12:48:
Vergis je niet. Al het grote is ooit klein begonnen en dat zou een filosoof toch moeten weten. En nog wat: onderschat nooit je tegenstander.
@JohnLocke | 21-08-21 | 12:48: Dus alleen partijen die volgens u de regering in gaan hebben volgens u bestaansrecht? Wie gaat die regering dan controleren? De regeringspartijen iig niet, dat is al gebleken.
@JohnLocke | 21-08-21 | 12:48:
BBB is het nieuwe CDA, let maar op de komende jaren.
Het enige dat ze zou kunnen stoppen is als Omtzigt een betrouwbare partij weet te starten.
Paddo's zijn nog steeds niet medicatie, Leptob
maar eens komt de dag he
@Sinterbikske | 21-08-21 | 13:11: regeringspartijen bepalen het beleid in Nederland, de Kamer is een onmachtig instituut gebleken. Als je daarom iets wilt veranderen, moet je toch echt de regering in in Nederland. Partijen die dat bij voorbaat niet kunnen, die leveren leuke soundbites op, maar je hebt er niets aan qua daadwerkelijk verandering van beleid.
@BekiekUtMoar | 21-08-21 | 13:19: BBB zal niet de slagkracht krijgen om overwogen te worden als regeringspartij, dat ligt deels aan de naam. Een toekomst als een soort rechtse PvdD ligt in het verschiet: altijd in de oppositie. Het zou mooi zijn als er met JA21 samengewerkt zou kunnen worden, maar helaas schurkt Van der Plas tot nu toe vooral tegen Van Haga aan.
Ik zie haar nog steeds als "goeiesmorges juffrouw Jannie" van Jiskefet. Maar er zijn slechtere kamerleden.
@JohnLocke | 21-08-21 | 13:42: Vertel dat maar eens tegen Renske Leijten.
@Graaisnaaiert | 21-08-21 | 13:58: LOL. Dit is nou ook vergrendeld in mijn hoofd.
@Sinterbikske | 21-08-21 | 14:02: Renske is een goed politica, zeker een goed Kamerlid, maar het beleid dat zij voor ogen staat kan zij (en haar partij) al tientallen jaren niet omzetten in wetten. Omdat ze geen onderdeel uitmaken van de regering. Dus ergens een keer een , of . die ze kan veranderen. Dat is het een beetje. In een coalitieakkoord-land geldt alleen meedoen. Dat snapt Jesse heel goed. Daarom is hij zo wanhopig.
Wat een belediging van Carolien zeg, hoe durft u. Stop maar meteen met die pillen.
Nou mooi zo'n opinie. Gaat ze nu ook een boycot regelen van de adverteerders?
Wij zagen dit toch al van verre aankomen. Maar wij waren gek. Wij waren paranoia.
Ruim een jaar geleden werd er al gewaarschuwd maar die signalen werden simpel afgedaan als complot-denken en een groot deel van de NL bevolking maakt het geen drol uit, die volgen en doe wat gezegd wordt, gedwee.
L' histoire se repête.
Het is nog steeds geen plan, maar een glijdende schaal. Corona is een blijvertje. Politici dachten te kunnen ontsnappen met vaccins, dat lukt slechts ten dele. Wat er gaat komen, booster shots, niet gevaccineerden het leven zuur maken, kinderen 12- vaccineren, dat alles om de pandemie 'te bestrijden'. Het wordt tijd gewoon toe te geven dat het niet onder controle is, dat het niet onder controle komt en dat we als maatschappij er mee moeten leren leven. Maar ja dat vergt visie, moed en doorzettingsvermogen, vrijheden afpakken is zoveel makkelijker.
Een paar weekjes, één lockdown maar, totdat ze een prik hebben. Zo gaat het wel even door.
"Two years to flatten the curve" toch?
Pas nou op van Rossem, straks krijg je nog een ban.
Dat zou wat zijn! Zit je je reaguursel te tikken en weg topic?!
In dit document (vanaf pagina 13) www.gezondheidsraad.nl/binaries/gezon... (pdf alert) beschrijft de Gezondheidsraad o.a. drang en dwang.
Boetes opleggen vallen al onder het kopje "drang". in dat opzicht is te hard rijden en dan een boete krijgen ook geen dwang maar drang.
bron: www.gezondheidsraad.nl/documenten/adv...
Dat spoorboekje van advies tot dwang kende ik al, wordt al tijden toegepast. Het is te hopen dat er snel op grote schaal ernstige bijwerkingen komen, dan zal de druk wat afnemen.
Binnenkort, alleen gevaccineerde mogen stemmen.
N omhoog gooit.
Nu al: alleen de financieel gefortuneerden kunnen zich 'vrij kopen'...
Nog wel! ...........
@Aristotalloss | 21-08-21 | 13:00:
Haha, de "jetset" vermaakt zich prima op prive-feestjes en feest zich helemaal een gat in het neusschotje.
@elfenstein | 21-08-21 | 13:04: bruiloften a la Ferd
@Is dit nog nieuws? | 21-08-21 | 13:20:
Oh nee, Ferd zou binnen de vijf minuten kotsend over de reling hangen van zoveel drank, drugs en obsceniteit.
Ah, hier een Hugo de Schoenen nog platgespoten met Botox zonder de alles verhullende onsmakelijke Prins Pils begroeiing.
REAGEER OOK