Hoeveel leden heeft FvD nou echt?
Saai en enorm genuanceerd cijfertopic maar wat je begint moet je ook afmaken
In de afgelopen weken hebben we tientallen mails ontvangen van mensen die hun paspoort van Forumland door de shredder hebben gehaald, maar bij wie nog wel lidmaatschapsgeld werd afgeschreven. Dat is vervelend en irritant op individueel niveau voor ex-leden van FvD, maar de opvallende aantallen deden het vermoeden naar subsidiefraude rijzen: partijsubsidies worden verdeeld op basis van opgegeven ledenaantallen. Omdat er vaker twijfel was over de werkelijke lidmaatschapscijfers, hebben we afgelopen week wat vragen gesteld aan Binnenlandse Zaken en zijn we zelf ook op zoek gegaan naar achterliggende documenten. Niet meteen boos worden en "kartelstutters!!1!" gaan gillen, lieve Forummers, het ziet er namelijk (vooralsnog) best goed uit!
Eerst het semi-slechte nieuws. Voor The Great Reset van de ledenadministratie, ging het administratief niet zo goed. Forum gaf over 2019 een ledenaantal op van 26.225 voor de grotemensenpartij en 3.502 voor de Jansen-Jügend. Daar nam BZK geen genoegen mee, want de subsidie voor 2019 is uiteindelijk vastgesteld op veel lagere ledentallen die de accountant heeft goedgekeurd: 19.426, respectievelijk 759. Een stuk minder dus. Had FvD de opgegeven leden dan niet? In dat jaar waren ze immers nog volop in opkomst en opmars, waren er nog geen bruinrechtse boreaaltjes via screenshots naar buiten getreden en was ook Baudet nog één bonk strijdvaardige Build Back Better. Nou, vermoedelijk had FvD die leden wel, maar kon dat niet onderbouwen vanwege ontbrekende incassobestanden.
Dat werd veroorzaakt door 'batch incasso's' die Henk Otten deed, terwijl de meting moet geschieden op basis van individuele wilsverklaringen van partijleden. Otten wilde na zijn gedwongen vertrek die bestanden - naar verluidt - niet delen en in de uiteindelijk door een accountant goedgekeurde verklaring (pdf, via) is te lezen dat FvD "in lijn met instructies van het ministerie" gekozen heeft voor voor een ledentelling die verifieerbaar is. Lager, dus.
Dan het goede nieuws. In diezelfde verklaring staat het peil per 1/1/2018 op 20.005 leden en per 1/1/2020 op 43.716 leden. Dat laatste getal wordt bevestigd door een - eveneens goedgekeurde - accountsverklaring uit 2020 (pdf, via). De discrepantie lag in oktober vorig jaar volgens FvD bij "oorzaak bekend", oftewel: Henk Otten. Waar wij zelf nog vragen bij hebben, is hoeveel mensen in 2018 en 2019 hebben opgezegd bij wie desondanks nog wel contributie is geïncasseerd. Want we weten dat het bij sommige opzeggers zo ver terug gaat, maar die mensen tellen in 2020 wel mee voor de subsidieverdeling. Op onze vraag aan BZK of het ministerie in de ondanks opzegging doorlopende incasso's aanleiding ziet voor nader onderzoek, kwam geen sluitend antwoord.
Dan de huidige situatie. Per 1 januari 2021 beweert FvD 45.322 leden te hebben. Dat is minder dan de 48.000 die Baudet verkondigd heeft ten tijde van de gouden gordijnen, maar de ledentellers van het Documentatiecentrum Nederlandse politieke partijen (DNPP) twijfelen sowieso aan deze stand en noemt de toename ten opzichte van 1 januari 2020 "opmerkelijk, gezien het grote conflict binnen de partij tegen het einde van 2020. [...] Bijna 9000 van de 45.000 leden stemden begin december in een intern referendum tegen het aanblijven van Baudet als partijleider. FVD heeft – ondanks enkele verzoeken daartoe – geen nadere toelichting gegeven."
BZK bevestigt aan GS dat FvD de verantwoording over 2020 heeft ingediend, voor de deadline van 1 juli: "De stukken die zijn aangeleverd door de politieke partijen worden op dit moment bestudeerd", laten zij weten. We weten van diverse bronnen dat er eind 2020 duizenden opzeggingen waren, dus de stand per 1 januari 2021 is ongetwijfeld geflatteerd. Maar: iedereen die in 2020 contributie heeft betaald, óók als ze daarna hebben opgezegd, is het hele jaar lid en telt dus gewoon mee in de tellerstand van 1 januari 2021. Zeker na het uiteenvallen van de partij eind 2020 en het opstappen van Wybren van Haga na de verkiezingen van maart, is het plausibel dat Forum nu veel minder leden heeft dan het officieuze cijfer van 45.322 op 1/1/2021. Maar dat zullen we pas terug zien op 1 januari 2022, of in het geval van Van Haga's vertrek misschien zelfs pas in januari 2023.
Voor dit jaar lijkt de partijsubsidie relatief veilig te zijn en is FvD (theoretisch) nog steeds de grootste ledenpartij van Nederland. Tenzij er bij vele honderden of duizenden opzeggers ten onrechte wordt afgeboekt, lijkt er van (substantiële of opzettelijke) subsidiefraude geen sprake. Maar de ledenstand waarover in 2021 subsidiegelden volgens de Wfpp worden uitgekeerd, is vermoedelijk geflatteerd. Of zou Forumland nog steeds meer visumaanvragen erbij krijgen, dan dat er leden hun lidmaatschap opzeggen?
Reaguursels
InloggenHmm, ging het met powned ook niet zo?
Thierry heeft een ijzersterk team in de tweede kamer die voorlopig als "enigste" partij is opgewassen tegen de uitdagingen van deze tijd.
oja, begin 2019 opgezegd, was wel de geniet van pechkop zijn abortus smoelwerk periode.
Naar als het naar otten ging, jammer dat ze de oplichterij niet hebben opgepakt met justitie.
En forum zal wel weer realistisch worden als er verkiezingen zijn, nu even wat keuzes die mainstream niet goed vallen.
Ik denk dat een fvd stemmer niet onder doet voor de vvd stemmer of linkse idioot, velen hier weten blijkbaar de perfecte politicus aan te wijzen.
Hopelijk hebben ze nog genoeg centjes voor Thierry's drankjes, snuifjes en medicatie, proost jongen!
Onzin natuurlijk. Als je op 30 december 1 jaar contributie betaald en 31 december je lidmaatschap opzegt dan ben je op 1 januari geen lid. Als FvD het pas na 11,99 maanden verwerkt word er niet te veel afgeschreven maar kloppen de leden aantallen tot die tijd alsnog niet.
Dat ligt er maar helemaal aan wat voor opzeggingstermijn er gehanteerd wordt.
Hernk Otten deed aan 'bachverwerking'? Hij keek eens in de maand naar het nieuwe totaal of zo? Ik moest van Chris Aalbers eerder vandaag op TPO nog vinden dat Otten het grote Slachtoffer met de hoofdletter Slacht was van een smeercampagne maar nou wil hij zelf niet de boeken opendoen? Nou ja, soort zoekt soort en wie met pek omgaat wordt ermee besmeurd. Het lijkt erop dat iedereen die nu nog bij het FvD zit elkaar besmeurt.
FVd heeft alle geloofwaardigheid verloren ennis nu een verzamelplaats van wappies, protofascisten, klomaatontkenners en andere randfiguren. Er is geen partij die op dit moment Forum serieus neemt en met ze zal gaan samenwerken. Het is eigenlijk zorgwekkend dat dit 'volksvertegenwoordigers" zijn. Dat zegt ook wel wat over het vplk.
Gelukkig zitten ze niet midden in de formatie zoals LPF dat deed.
En dan te bedenken dat x66, misschien wel de grootste anti democratische en anti Nederland partij, nóg meer """volksvertegenwoordigers""" levert. Inderdaad, dat zegt nogal wat over het volk.
Vrij veel jeugd zit er nog.
De FVD is zo'n beetje de enige partij die nog niet gebukt gaat onder het juk van het globalisme. Maar goed, neem er nog ééntje. Volgens mij ben je Aart Zeeman van de NCRV, fijn dat je hier ook een podium hebt gevonden.
‘Redelijk rechts’, wat de afsplitsingen zeggen dat ze zijn, wordt net zo min overwogen voor de coalitie.
@OekbertDrazington | 12-08-21 | 18:15: Gebukt gaan onder het juk van het globalisme???? Dat is zo een vage stelling dat ik me afvraag wat ik er tegenin zal brengen. Wie gaat er wel gebukt onder globalisme en wat gebeurt er dan met je en waarom heet FVD daar dan geen last van of misschien stiekem hebben ze er wel last van maar ontkennen ze het? Typische kolder zoals je dat vooral bij de FVD vi dt.
ja want de andere partijen zijn wel serieus te nemen,nee zeg niet dat FVD nu een geweldige partij is,maar er worden wel dingen aan de kaak gesteld waar andere partijen niks over durven zeggen.
Gaan Afghanen nou massaal asiel aanvragen bij Forumland?
Toch denk ik dat ze daar meer kans maken dan bij het demissionaire kabinet.
Syphilis is tenminste te behandelen, een FvD-lidmaatschap is toch een stukje hardnekkiger.
Ervaringsdeskundige?
Speciaal voor alle FvD-ers. Bij mij kwamen er tranen.
youtu.be/WoPVXVLKDoE
Dit is nog beter dan de column van Martijn Koning. Erg jammer als deze vertegenwoordiging van ggz-patienten niet niet meer zou bestaan.
Als echte fvd'er kan ik hier ook enorm emotioneel van worden
Een kleine muzikale misdaad tegen de goede smaak.
Plaatsvervangende schaamte ervaarde ik bij het kijken.
Mijn hond moest er ook van janken. Is nog steeds ontroostbaar het arme dier.
"Geweldig!"
Onbegrijpelijk dat hier zo hypocriet op werd gereageerd, blijft een geinige column en steeds meer spot on: www.gids.tv/video/313979/thierry-baud.... Het weglopen van die clown maakt het wel af.
Ja ok, maar whatabout Kaag, Bob, die kan toch niet dansen?
@RickTheDick | 12-08-21 | 16:04: Dansen staat bij mij erg laag op de lijst van nuttige vaardigheden. Kijk alleen maar wat voor leeghoofden er aan die dansprogramma's meededen.
@BobDobalina | 12-08-21 | 16:23: Kijk eens wie er les in geeft.
Politieke partijen zijn verenigingen met als doel anderen de wet voor te schrijven en daarbij financieel voordeel te behalen. Ze staan niet in de Grondwet en dus ontbreekt elke vorm van legitimiteit. Ze hebben zich als Covid in elke besuurslaag en elke bestuursvorm genesteld. Soms wordt je er goed ziek van en soms is het slechts een verkoudheid. Gezond zijn ze nooit.
Helder.
Die spijkers liggen nu wel op de bodem, zucht.
De hele financiering van politieke """partijen""" is per definitie van begin tot eind corrupt.
De hele WhattsApp groep bestaat uit alle leden van FvD.
Dat is dan de jongerenafdeling met hun foute grappen en Nazi sympathieën.
Jongeren zijn ook altijd en overal hetzelfde tenslotte.
@funda | 12-08-21 | 15:44:
Ja, met dat verschil dat de WhattsApp groep van de VVD niet de vuile was buiten hangt.
@Osdorpertje | 12-08-21 | 16:10:
Zeg nooit nooit, maar met de PR-machine van Rutte is dat ook zo weer uit de wereld.
@Osdorpertje | 12-08-21 | 16:10: En :
nos.nl/artikel/2333716-vvd-wil-weten-...
Denk ook maar de politiek in ga, gezien onafzienbare toestroom diverse pluimage politieke nitwits onder leiding premier, die praktisch nergens een actieve herinnering aan heeft. Tis tog goed voor 1,5 ton p/j exclusief onkosten plus uitzicht op riante wachtgeldregeling.
En toch hoop ik dat Thierry's psychose snel over gaat. Beterschap Thierry!
Baudet heeft zijn rol gespeeld en een belangrijk punt weer op de agenda gezet. Misschien wel meer punten. Maar Thierry is geen leider en geen pragmaticus, hij is een studeerkamergeleerde. Als criticaster uitstekend, maar hij doet als partijleider zó raar...
@Sans Comique | 12-08-21 | 17:11: gelijk hebben of gelijk krijgen zit een wereld van verschil in. Politiek is een smerig spel.
Gegeven de ophef over een automatische incasso met een lullig bedragje, zijn dit allemaal leden van de Judas Alliantie.
Een automatische incasso moet je toch zelf stopzetten?
Terrie is voor u nog steeds de Messias, verraden door Joost Eerdmans en Tante Bel? En sjoemelen is niet erg als het om 25 euro gaat?
@J.P.Drapeau | 12-08-21 | 15:39: waar lees je dat het mijn Messias is? Ik heb een voorkeur voor zelf nadenken en vind het leuk dat er nog mensen zoals Thierry in NL rondlopen. Als het illegaal is wat Fvd doet, dan zorgt de markt er wel voor dat ze verdwijnen, vanwege oplichting enzo.
De groep Eerdmans staat al te huppelen, en mag los na gunstige peilingen.
omdat het lullig is mag je niet bezwaar hebben tegen onrechtmatige afschrijving?
Lang verhaal kort: uiteindelijk weten we nog niets na het lezen van het artikel.
Eerst reaguren, dan pas eventueel lezen helpt over het algemeen het best.
Doe ik ook altijd.
@funda | 12-08-21 | 15:47: lol de logica toch
Thierry heeft in ieder geval goed bij PowNed gekeken...
Nog steeds lijkt het of partijen relevant zijn vanwege hun ledenaantallen.
Schaf die onzin af want het gaat echt niet meer over een partij en het programma dat ze zogenaamd belangrijk vinden.
Omdat we geen kiesdrempel hebben en daarom dus minstens 20 clubjes hebben die allemaal iets beweren.
Tot dat er geformeerd wordt en dan flikkeren ze hun standpunten allemaal overboord want pluche is het toverwoord.
Van mij mag er op mensen gestemd worden en de winnaar is MP en die mag regeren.
De frustratie moet wel heel groot zijn bij Bart. Dat dit artikel het licht moet zien. Erg jammer.
Ongelofelijk dit artikel met dit onderwerp. Er is zoveel nieuws te melden over bijvoorbeeld massademonstraties in Onze buurlanden en dan toch weer FvD als pispaaltje opzoeken. Kom please uit je luie redacteursstoelen en kom met echt nieuws.
Kijk even op de nos.
Eigenlijk is er amper nieuws.
Oh….. een “doorbraak” in de formatie. Maar nog steeds niks.
Schrijf er een artikel over en stuur het naar de redactie.
@Ruimedenker | 12-08-21 | 15:26:
Die formatie gaat er nu echt komen. Het principe-akkoord ligt binnenkort op tafel en de vergadering erover wordt binnenkort gepland! Naar Verkensters van Kleur wordt nog gezocht, maar de betreffende beslispersonen zijn zeer binnenkort weer terug in Nederland.
Jammer dat sjerrie er zo een potje van gemaakt heeft, dit had echt een aanvulling ter rechter zijde kunnen zijn.
Nu moeten we het met andere clubs doen.
Of die veel in de melk te brokkelen hebben, vraag ik me af.
Dan doen we het maar met de blonde stoommachine, opzouten met het cordon sanitaire.
wellicht dat ja21 een goede partij kan worden. Voordeel is dat ze met een paar leden in de kamer zitten en nu de tijd hebben om een fatsoenlijk netwerk en partij op te bouwen.
Over 4 jaar kan dat wel eens een grote worden.
Baudet, de sukkel, heeft zijn eigen partij om zeep geholpen. Iedereen ziet dat behalve hijzelf.
Ze hebben vooral de mogelijkheid ieder een eigen partij te beginnen.
Van hun image komen ze niet meer af. Kom er maar in, Henk Otten.
@fubarmf | 12-08-21 | 15:26: En u hebt het nog niet door dat Ja21 niks wordt? Er wordt gewoon geen rechtse partij getolereerd in dit zwaar socialistische land.
@lanexx | 12-08-21 | 15:56: Mogelijk ook kalt gestelt.
@funda | 12-08-21 | 15:53: Vvd imago heeft helaas geen deuk op gelopen.
Ik blijf lid. Die paar euro's.. mocht het een paar linkse Lullo's jennen is het het geld meer dan waard.
@Zitvlak | 12-08-21 | 16:08:
VVD heeft geen imago nodig.
Die drijft in de persoon Rutte op het principe 'morgen hetzelfde als vandaag', en dat is wat de laatste groep mensen in Nederland die het nog redelijk goed heeft wil horen.
Stabiliteit, stabiliteit en stabiliteit. En smoezen voor wat niet lekker past.
Wel getal juist is doet er niet toe,
zijn het er te veel of te weinig?
Dat is de clou van het eieren eten.
Is Sywert Hiryus van Lienden nog lid van het CdA trouwens, en is hij al van het opgegeven (dus niet juiste) ledenbestand afgehaald? Kijk, daar hoor je niemand over.
Nee, hij heeft het 17 juni jl. opgezegd, in goed overleg met het bestuur. Dus hij zal er toen wel uitgegooid zijn.
@grietmetgroenefiets | 12-08-21 | 15:54:
Hij stond snikkend voor de uitgang op de stoep en droogde zijn tranen met briefjes van duizend.
@funda | 12-08-21 | 16:06: Geen eurobiljetten dus.
Jammer hoor.
Van grote belofte naar grootste mafjoekel.
Ik zag het wel zitten met Sherry, maar nadat iemand iets in z’n glas gegooid heeft ging het mis.
Hij is nooit anders geweest. chter je kunt de schijn slechts voor zo lang volhouden.
goeie vraag. lol
"Laffing out loud."
@UnderTheDevil | 12-08-21 | 15:16:
Ik hoorde dat in mijn hoofd, dank.
Ach dus toch die JA1 oplichter.
Otten is van GO!
JA21 is phEerdmans en Nanninga.
FVD is qua programma en de discipline zich daaraan te houden nog steeds de beste partij van Nederland. Jammer dat Baudet zich soms controversieel gedraagt, maar hij heeft veel meer gelijk dan velen denken.
Tjah, zo lang hij zich controversieel gedroeg was ik nog lid. Want inderdaad: Het programma was ijzersterk. Alleen is Baudet ondertussen volkomen de weg kwijt, die is zo ver van het pad af dat ie zich bevindt op een ander continent.
Gelukkig zijn er wel gezond verstand partijen bij gekomen (Ja21, BBB).
Kijk, dit is journalistiek.
In de bubbel wel. In het zonnetje valt het best mee.
Meer geld voor anderen, is minder geld voor het Kabinet en aanverwante flut-partijen. In dat kader mag nog wel eens naar voren worden gebracht, hoe de landelijke politiek, de lokale politieke partijen een loer draaide en bijna alle centen in eigen zak staken.
Het is publiek geheim dat de redactie geen fan is van FvD en van Thierry, in het bijzonder maar waar wil men nu eigenlijk naartoe met een dergelijk artikel?
Het is eigenlijk een nieuwe vorm van journalistiek om onderzoekjes waar niet veel uitkomt toch te publiceren.
Nou automatisch geld afschrijven gaat wel vaker mis. Zo heeft de NS nadat ik mijn kortingskaart heb opgezegd nog een paar jaar afgeschreven, dus maar storneren en de waterschapsbelastingen die automatisch werden afgeschreven, werden (bij nader inzien) verrekend met de aanslag van iemand anders waardoor ik plots met een dwangbevel werd geconfronteerd. Kan allemaal.
Volgens de NS kan ik geen abonnement meer nemen omdat 'het systeem' zegt dat ik een betaalrisico ben. Ik heb nooit een betaling gemist en niemand weet waardoor dit komt. 'Sorry meneer, hier kan ik verder ook niets aan doen.'
@Stijl_Loos | 12-08-21 | 15:11:
Mobiel abonnement met dure hipster-foon toevallig?
@Stijl_Loos | 12-08-21 | 15:11: Hier ff checken? mijnkredietoverzicht.bkr.nl/inloggen
@Stijl_Loos | 12-08-21 | 15:11: 'Waarom zit u hier dan? Het is toch uw baan om klanten te helpen problemen op te lossen?'
Ah de PowNed methode.... www.geenstijl.nl/3394091/geen_grap/
Met necrosis nog in de reaguursels... mooie tijd. Geen grap.
Flauw Feynman, netjes meebashen nu hoor, al is het de tigste keer.
Wanneer mensen betalen voor 2020 en opzeggen per einde jaar tellen ze niet mee op 1 jan 2021. Alleen als ze wanbetalen voor 2021 maar niet opzeggen zijn ze nog wel lid. En moeten uiteindelijk geroyeerd worden. Ik doe de ledenadministratie voor een grote vereniging. Helaas is er veel wanbetaling en is men ook te dom of te lui om even berichtje te doen. Heel vervelend, maar het gebeurt overal in verenigingsland.
Lekker kort topic
Smerige lange tegel
@Patje | 12-08-21 | 15:03: sry
Zijn er überhaupt nog mensen die FvD stemmen?
Blijkbaar wel, zie 17-3. Net zoals dat er mensen zijn die op D66 en GL stemmen.
Met "mensen" sluit je kennelijk ezels uit?
Patienten noemen we die
@Graaf_van_Hogendorp | 12-08-21 | 15:04: Ik heb vroeger GL gestemd, maar de laatste jaren is FvD toch een heel stuk aanlokkelijker.
FvD heeft nog steeds het beste partijprogramma van Nederland.
Ja, ik.
Natuurlijk, en met iedere reclame in de media groeit het verder.
Present
Ja hoor. Ik ook.
@Stijlgenoot | 12-08-21 | 15:22: Ik kijk graag naar de langere termijn en zie de FvD als een kweekkamer voor nieuw talent, en een veilige haven in een ongure zee van politieke correctheid.
Laatste keer dat ik mocht stemmen, heb ik ook FvD gestemd. Eat it Ezel.
Jazeker. Ik bijvoorbeeld. Want ik kijk naar het grote geheel. en niet naar af en toe eens een oprisping van TB. En dat grote geheel staat op een fundament van Eigen Volk Eerst. En dat fundament komt niet zoveel voor in de Tweede Kamer.
REAGEER OOK