Merkels stafchef: "Ongevaccineerden niet meer welkom in restaurants, bioscopen en stadions"
Geeft toch te denken.
Op 13 juli lazen we: "Germany will not make vaccination against COVID-19 compulsory, Chancellor Angela Merkel said on Tuesday. (...) "We have no intention of going down this road," Merkel said during a news conference. "There will be no compulsory vaccination."" En vandaag lezen we bij monde van Merkels stafchef Hegle Braun:
""In het geval van een hoge besmettingsgraad ondanks het testen, zullen ongevaccineerde mensen hun contacten moeten beperken." (...) Dat kan ook betekenen dat bepaalde dingen, zoals het bezoeken van restaurants, de bioscoop en stadions niet langer mogelijk zijn. Zelfs niet voor ongevaccineerde mensen die getest zijn, omdat het risico te groot is. Gevaccineerden zullen zeker meer vrijheden hebben dan mensen die niet gevaccineerd zijn."" Tuurlijk, dit alles wordt gezegd onder voorbehoud van een sterke toename aan besmettingen, maar aangezien die sowieso verwacht worden en dit Merkels rechterhand is, weet iedereen eigenlijk wel hoe laat het is.
Kortom, Duitsland kiest de Britse route, waar vanaf eind september enkel een bewijs van vaccinatie nog volstaat voor "clubs" en plekken waar het te gezellig is. In Frankrijk volstaat een negatief testbewijs vooralsnog, maar die zijn vanaf de herfst voor eigen rekening - en dreigt Macron ook openlijk met directe verplichting. Italië gaat op 6 augustus voor de bijl. En Israel koos deze week ook voor een soort Franse route, maar daar zijn negatieve testen al vanaf 8 augustus voor eigen kosten en zijn deze alleen verplicht voor ongevaccineerden.
Nu rest de vraag natuurlijk: wat doet Nederland, dat nog veel roder kleurt en structureel ongeveer een week achter het Duitse beleid aan loopt? Kolonelsregime Roland Pierik I loopt in ieder geval alvast warm.
Ondertussen was er gister in zo'n 120 steden wereldwijd de #worldwidefreedomrally. Best wel heel veel mensen eigenlijk. Parijs na de breek, waar een blauwvink-activist spreekt van 100.000 aanwezigen die Macron eruit willen. Onderstaand gister in London, en ja dat is natuurlijk toch wel mooi. Trump 2024-vlag, Palestijnse vlag, nog meer vlaggen, en You Never Walk alone met z'n allen uit volle borst. De voorganger was trouwens wel David Icke (wiki), dat dan weer wel.
Update: Slotje wegens boelveel comments. AUB verder ouwehoeren in nieuw EU-dictatuur-topic
You never walk alone - Londen, zaterdag 24 juli
Social
Social
lol
Social
Aannemelijk
Reaguursels
InloggenBlijkbaar als je gezond bent en niet gevaccineerd ben je besmettelijk en mag je niet meedoen.
Ben je wel gevaccineerd en heb je corona terwijl je dat niet voelt mag je toch overal aan meedoen.
Er was en is geen logica in te bekennen. Tel daarbij de PCR test die ook gewoon influenza meetelt en je weet dat het allemaal list en bedrog is en mensen weten het (zie demonstraties)
Is het een idee om vanaf nu de term 'vaccisme' te introduceren? Want dát is precies waar we nu op af koersen.
Er zijn al heel veel mensen gevaccineerd, en neemt ook elke dag toe.
Dan is het einde toch in zicht?
Maar zie nog steeds paranoia in de samenleving
Dat zal ook blijven.
Waarom hebben aankomende dictators altijd eerst angst gezaaid?
Het begint hier zo langzamerhand een wappie site te worden. Allemaal elkaar lekker naar de mond praten en gewoon doen alsof er geen fuck aan de hand is. Begin daar een beetje de balen van te krijgen.
De wappies wilden hun vrijheid ? Ze kregen het en wat is het resultaat ? Juist, oplopende besmettingen en onder wie ? Juist, de niet gevaccineerden. Goh, wat is dat nu toch verbazingwekkend, had ik nooit verwacht ! Of toch wel ?
Ik woon niet in Nederland, woon in een land waar we afhankelijk zijn van het toerisme voor onze werkgelegenheid en ja, na 1,5 jaar thuiszitten zonder inkomen dacht ik dat we weer eens aan het werk konden.
Dat heeft precies 1 week geduurd, de besmettingen exploderen weer en guess what ? 94 % is niet gevaccineerd. Dat was vorige week en sinds vandaag lopen de aantallen in het ziekenhuis weer op oftewel zal niet lang duren eerdat de zorg weer overbelast is en we weer richting strengere maatregelen gaan (en terecht), maar het gaat mij weer mijn inkomen kosten.
Ik ben dat gedram en gezeur van de wappies helemaal beu. Wanneer je nu nog steeds niet doorhebt dat corona gelijk staat aan ziekenhuisopnames, overbelasting van de zorg, gewone zorg opschorten en daardoor strengere maatregelen................ dan heb je ze GVD niet op een rijtje.
Dan kun je hier wel mooi weer komen spelen met nog zo'n ontkenner, die we van Rossem noemen, maar het verandert geen KUT aan de realiteit. Wij hebben een regering die, bij het aantreden, nog heel hard riep: 'wij gaan de maatregelen niet aanscherpen'.
Helaas, toen ze eenmaal de verantwoordelijkheid voor de gehele bevolking op het bord kregen piepten ze al snel anders. Nu is al die grootspraak verdwenen en kondigen zij dus ook maatregelen af.
Wanneer je niet begrijpt dat achter jouw toetsenbord zitten niet hetzelfde is als de verantwoordelijkheid voor een land dragen, dan kun je maar beter terug gaan naar de kleurterschool, daaar zijn ze ook zo onbevangen en naief.
Al die malloten die om het hardst schreeuwen om hun vrijheid, die nu toch weer besmet zijn en die het op anderen hebben overgedragen, zijn er de oorzaak van dat ik nu weer zonder inkomen kom te zitten.
Maar goed, dat interesseert de meesten alhier geen ene donder, want zij willen alleen maar feesten, dat is de eerste levensbehoefte........... ja, die van jou, maar de verantwoordelijkheid van de regering ligt bij de gehele bevolking en niet alleen bij jou.
Dus doe iedereen een lol en zorg dat we van corona afkomen. En inderdaad, zolang we hele meutes hebben die niet geloven in vaccinatie komen we er nooit vanaf. 94 % van de besmettingen is ongevaccineerd 4 % heeft 1 prik en 2 % is gevaccineerd. Hoe zouden de cijfers zijn geweest wanneer iedereen zou zijn gevaccineerd ?
Juist, nagenoeg geen besmettingen, dus geen maatregelen, kan ik, en al mijn collega's, aan het werk, kan iedereen feesten totdat je er bij neervalt.
Maar nee, een groot aantal eencelligen alhier zijn van mening dat zij het allemaal beter weten.
Kunnen jullie dan wellicht ook wat geld overboeken zodat ik ook nog iets heb om van te leven ?
Hear, hear! Geenstijl is kennelijk woest aantrekkelijk voor wappies. Het is een plaag. Ze hebben honderd duizend miljoen redenen om geen prik te nemen, allemaal even debiel, en die moeten hier allemaal breeduit geëtaleerd worden worden. Ga je ertegenin, komen ze uit alle hoeken en gaten om jou eens eventjes de les lezen met professor A.L.U. Brillewip, die het veel beter weet dan alle wetenschappers tesamen. De overheid heeft snode plannen, en wij zijn bange schapen. Dat Geenstijl zich hiervoor leent, gaat mijn verstand te boven.
Lang verhaal, je zegt alleen niet zoveel. Je woont niet in Nederland maar hebt wel last van de besmettingen hier? Interessant, waar woon je dan wel? Er zijn sinds het begin van de zomervakantie geen extra reisbeperkingen opgelegd. Enkel mensen die op vliegvakantie wilden en positief testen hebben hun vakantie moeten annuleren. Je maakt mij niet wijs dat deze aantallen dusdanig zijn dat iemand dat merkt in zijn jaaromzet. Maar goed, dat is een aanname mijnerzijds omdat je vaag bent over op welke wijze Nederlandse besmettingen hebben op een economie in het buitenland.
Verder is de toename van het aantal besmettingen geheel te wijten aan falend overheidbeleid. Jongeren een dag na vaccinatie een QR code geven waarmee ze op stap konden. Natuurlijk maken ze daar gebruik van, je bent zelf toch ook jong geweest? Leg is uit wat daar wappie aan is of wat wappies daar mee te maken hebben. Logisch dat dit zorgt voor een toename van aantal besmettingen. Echter, besmet betekent niet automatisch een belasting voor de zorg. Toename van besmettingen zorgt ook nog niet voor reisbeperkingen enkel de voorwaarden worden aangescherpt. Verleden jaar met betere cijfers hadden we een complete lockdown.
Dan maak je nog de aanname dat de ziekenhuizen vol liggen. Waar baseer je dat op? Ik zie het niet terug in de cijfers. Wat logisch is, want de ouderen en zwakkeren zijn grotendeels gevaccineerd en de jongeren zorgen niet voor een belasting op de zorg want zij ervaren een veel milder ziektebeeld.
Vaccineren doe je enkel voor jezelf, je bent beter beschermd en hebt een milder ziektebeeld. Als je niet in de risicogroep zit dan kun je je zeker afvragen wat het voordeel is van een vaccinatie ten opzichte van het opbouwen van natuurlijke immuniteit. Dat moet iedereen voor zichzelf besluiten en die vrijheid hebben we gelukkig (nog).
De ziekenhuizen stromen alleen maar leger en leger, qua totaal aantal patiënten.
lcps.nu/107-covid-patienten-op-de-ic-...
Wat een massahysterie, nooit gedacht in een samenleving te komen waarin je als gezond mens constant moet aantonen dat je gezond bent.
Me dunkt dat de hysterie alleen beperkt is tot de antivaxxers hier die vrijwel zonder uitzondering allemaal blijk geven te ijlen van angst voor een nakende wereldomvattend Vierde Rijk. Daar tegenover staan mensen die in een pandemie wikken en wegen tussen tegengestelde belangen en daarbij het primaat leggen bij een zo snel mogelijk te behalen normalisatie van alle systemen met een dan helaas endemisch virus.
Mooi man, dat gepiep over vrijheid. Omdat je niet naar een concertje mag zonder prikje. Echt in wat voor kleuterklas leven we? Is dat vrijheid? Is een prikje moeten om een pandemie die alles platlegt de koop in te drukken, is dat de ultieme dictatuur? Demense zijn een beetje in de war de laatste tijd. Heel erg in de war...
Er is geen pandemie meer, en er is geen oversterfte meer, dus wat lul je nou?
@TonAlias | 26-07-21 | 08:49: Ground control voor major Ton take your medicine and put your helmet on.
We zijn de afgelopen 2 jaar toch echt wel wat meer vrijheid kwijt geraakt dan dat ene concertje waar u het over heeft. Voor iets met een ifr vergelijkbaar met de griep. En ook niet erg genoeg om de zorg ook maar iets op te schalen de afgelopen 2 jaar. Ook de corona-boot incl. personeel was niet nodig, evenmin als preventief vitamine D e.d.
Stap1: je wilt zeg 85 % gevaxxed, lukt niet dan stel je via je MSM genoeg angst aan om wat hoger te komen.
Dat lukt niet omdat er teveel vrijheid is.
Stap2: je gaat rondbazuinen dat je ongevaxxed geweigerd kan worden. Toevallig lukt dat ook niet omdat het systeem lekt en fraude, bovendien leg je het op aan mensen die hun boterham mee verdienen.
Stap3: je gaat nog meer straffen, lockdowns om iedereen murw te krijgen. Helaas we zijn eraan gewend geraakt en gaan als lemmings voort.
Nog steeds zit je op, zeg, 50%. We zitten nu in stap3, wat nu?? Wat wordt stap4, of eindeloos stap 3: je denkt toch niet bepaalde groepen te kunnen dwingen? Daar ben je te woke voor.
De vaccinatiebereidheid ligt al op >90% in Nederland, kun je nagaan.
Heb de moeite genomen om de plempseltje eensch door te lezen. Tijd zat want nachtdienst... ik kan in ieder geval concluderen dat het offensief van overheid, msm en nog wat ondoorzichtige globalistische clubjes zijn vruchten afwerpt. De tweedeling van de (wereld)bevolking is een feit. Lachwekkend of zorgelijk? U mag kiezen. Vreemd dat de gedachte dat deze "pandemie" niets met een virus te maken heeft bij mij steeds meer de overhand krijgt. Ik vrees dan ook dat we afstevenen op een bijzonder vervelende periode. Misschien wel een waar WWII bij verbleekt. Ik kan een heleboel dingen gaan roepen maar ik wil me niet mengen in dat soort oeverloze discussies. Laat elkaar vrij ongeacht de keuze die men maakt. Alleen dan is er een kans dat we deze situatie op een gegeven moment achter ons kunnen laten.
Ik denk als er over een maand een vaccinatie tegen kanker op de markt komt iedereen in de rij staat vooral de corona wappies.
Het gaat allang niet meer om de vaccinaties koekenbakker. Lekker inklokken overal, wacht maar wat ze daar allemaal aan kunnen (en gaan!) koppelen.
Waar gaat het dan over? Ik dacht dat we een problematische pandemie hadden..
Er zijn dus vaccinaties tegen kanker. Je zou inderdaad denken een no-brainer. En wat blijkt? Wappies gokken liever op kanker. www.eurekalert.org/pub_releases/2020-...
@Beste_Landgenoten | 26-07-21 | 08:12: Dan begin maar iets anders te denken. Het pandemie-verhaal is over. Op naar het grotere gebeuren: kopie van het Chinees sociaal kredietsysteem.
Meer vrijheden voor gevaccineerden, uitstekend plan, morgen mee beginnen. Vaccinatieweigeraars praten graag over vrijheid, maar het gaat alleen over HUN vrijheid.
Ben zelf al gevaccineerd maar vind dit toch wel belachelijk en zelfs een beetje eng worden. En dan heb ik t niet over corona.
Bij sommige reaguurders vraag ik me toch echt af wie hun veters strikt in de ochtend.. Wat u HUN vrijheid noemt is net zo goed ook jou vrijheid, gezien dat een gedeeld goed is, niets maar dan ECHT niets willen erkennen of waarnemen van verleden waar er vrijheid enigszins beperkt werd, algemeen simpel samengevat, daar bleef het nooit bij het nemen van 1 vinger vrijheid, daarnaast is het een cruciale pilaar van onze westerse samenleving, maatschappij en cultuur, dat houd dan technisch op met bestaan, voeg een vleugel apartheid toe en welcome to the shitshow we used to call the free west. symphatie van een jihadi, inlevingsvermogen van een visstick, zelfreflectie van een mat lakje en dan zal ik woorden als begrip, intelligent en emotioneel vermogen, demoniseren, overzicht, informatie verwerking en perspectief en vele andere voor deze ronde in het bakje laten liggen, goed ?
Dat we in deze huidige situatie nu zitten hebben we te danken aan onze overheden wereldwijd, copy paste behaviour, *alu hoedje op* misschien centraal aangestuurd *alu hoedje af*, niets onderbouwd, onderzocht, alles op modelletjes die er standaard x in de macht van 10 naast zitten, achteraf studie, onderzoek om te zien wat er mis gaat en er verbetering ligt, welnee joh! Als ik ervoor zou kiezen om op die manier te werk te gaan, zou mijn manager me 2 jaar geleden al buitengetrapt hebben omdat we 80% van het clientelle kwijt waren, to-ta-le incompetentie en op een niveautje dat je er een mongool met een kaasschaaf naast kan zetten en je hebt de moeilijkste zoek de 5 verschillen opgave ooit, iedereen staart zich blind op symptoon-probleempjes die vooral gevoed worden door de uiterst kritische en falende media waar 85% geen bestaanrecht meer heeft mocht je ze met de media-wet even flink om de oren slaan en vooral alles laat afhangen van metrics om het kantoorpand en 3 nieuwe pc's per jaar te kunnen bliiven betalen, controlerende functie hebben ze ergens in het hotel laten liggen 2 jaar geldeden op vakansie, en er heerst een virusje van totale oogklepperie omtrent de oorzaken, cijfers, medicijnen, belangenverstrengelingen, perspectieven en voornamelijk REALITEIT.. volgens mij is er ergens een scheur in het spacen-time-continium veroorzaakt, scroll door de tegels je komt 100+ parallelle dimensies van realiteit tegen, generaal wordt er gepredikt over mensheid en goedheid als een blije predikant die een jongetje van 5 aan ze tokus heeft hangen, maar beseffen totaal niet dat ze met de handen voor de ogen richting het ravijn rennen als het om maatschappij, ons bestaan, overleven en de mensheid gaat.. hoe schijnheilig we kijk eens hoe goed ik ben en wat ik doe voor mijn medemens geroepen word terwijl ze in rapper tempo de fundering van diezelfde 'sociale' maatschappij opblazen en de helpende hand bieden om het naar klote te helpen
Er is een essential medicijn wat er alle schijn van heeft te kunnen werken en op verschillende manieren ingezet kan worden, kan overal geproduceerd worden en in grote getalen, superveilig maar kunnen geen miljarden aan verdiend worden, het word doodgenegeerd, zware censuur, en tegenstanders lopen te mierenneuken over trials.. maar die mierenneuken dan niet over de nog in testfase 3 zijnde vaccin.. what the actual fuck, selectieve achterlijkheid, met dat medicijntje was dit dom gezever al voorbij geweest, vaccin niet toegelaten, omdat alternatief, waren er miljoenen levensjaren bespaart gebleven en biljoenen aan welvaart daar gebleven waar het nodig was..
En de klap op vuurpijl, staande ovatie hier, JUI-GEND met me hangzak uit me rits helemaal fijntjes uit me bol gegaan toen de beslissing werd gemaakt dat Covid toch echt op de A-lijst thuis hoorde.. HILARISCH! staat die kleine dan met zijn gemiddeld 0,15% tussen de grote jongens Nipah 75%, Ebola 50% en oa TBC 15%, hartstikke logisch ook natuurlijk, overigens alleen mogelijk gemaakt door het aanpassen van een definitie.. puur theoretisch, praktisch niet te onderbouwen..
En onder de gewone burger, althans dat vind die gewone burger dan vooral van zichzelf, daar missen we ontelbare chromosonen dat mensen die graag bij de groep willen horen en vooral claimen normaal te zijn en wholesome en dan als een gezamelijk ding woorden als wappie en vaccinatie weigeraar of anti-vaxxers gaan gebruiken en onder andere daarmee zichzelf in de kijkert proberen te spelen als kijk mij nou ik ben Saint oplossing voor het probleem himself, geen greintje inzicht dat ze juist het grootste probleem worden, eraan bijdragen en ritueel er onderdeel van worden
Haaaaaaaaaaaaaaaaaa, dat lucht op, ff lekkah rantah me een bakkie pleuah
Reacties gaarne opgemaakt in rant-formaat
@Oxithius | 26-07-21 | 04:54:
Lekker wakker worden :) Thx
@Oxithius | 26-07-21 | 04:54: Geen woord aan gelogen!
De infantiliteit van uw reactie is Nederlands onwaardig. Met groet van een medevaxxer. Dit gaat helemaal de verkeerde richting op. Je komt niet weg met “we wisten het niet”. Of je hebt het historisch besef van een vijf jarige of bent buitengewoon naïef. Net zo naïef als ik dacht dat met vaxxen het allemaal voorbij zou zijn. Dit is niet zomaar over en dat gelul over je bent een moordenaar als jij je niet laat vaxxen moet eens ophouden. Schaam je diep.
De prik doet zijn werk gewoon niet goed genoeg. We wachten de komende weken de cijfertjes maar gewoon af.
Mijn gok. Zal wel net als volgend jaar een explosie zijn qua besmettingen na de verkansies. Iedereen met zijn gevaccineerde arm lekker virussen uit alle uithoeken van Europa en Noord Afrika importeren.
Dit gaat zeker tot mei 2022 duren.
Je snapt het nog steeds niet,jammer.
Heeft iemand het origineel van deze nieuwe volksdans?
www.dumpert.nl/toppers?selectedId=100...
Nu wil ik ook naar zo'n demonstratie.
Waar is die dansleraar als je hem nodig hebt? Die kunnen wel wat les gebruiken.
@BrulSpin | 26-07-21 | 00:13: salsadansleraar kan daar weinig aan veranderen.
@sjef-van-iekel | 26-07-21 | 00:16:
Dit komt niet meer goed nee.
U kunt lullen wat u wilt maar het schrappen van elementaire en bij verdrag vastgelegde burgelijke vrijheden en de schending van mensenrechtelijke grondbeginselen gebeurt, althans in west-europa wel met een overtuigende instemmende meerderheid.
Al jaren trouwens. Zeker en vooral in Nederland.
De hamvraag is dus of het optuigen van een dictatoriale politiestaat waarin discriminatie een wettelijk uitgangspunt is, verwerpelijk is als hiervoor een versterkte meederheid is te vinden.
De bedenkers van democratie en rechtsstaat hebben nooit kunnen vermoeden dat er ooit nog een volk zou zijn dat dom genoeg was om hier bewust voor te kiezen.
Beetje overdrijven is best een teken van hoe zeggen de Russen dat ook alweer, decadent gedrag. Ofwel van voren zo verwend zijn met vrijheid dat je van achteren niet meer weet wat echte vrijheid betekent. En dus ook geen idee hebt van een echte dictatuur.
Mijn zoontje klaagde vandaag ook over precies zoiets. Niets daarvan, natuurlijk. Je hebt geen idee van wat goed voor je is snotneus.
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:24:
Het Franse parlement heeft zojuist besloten tot een vaccinatieplicht.
Voor zorgpersoneel.
Op straffe van ontslag.
Veel plezier in je dystopie.
Prima zaak. Lig er niet wakker van. Deze stupide pandemie mag best met iets meer kracht worden onderdrukt. En eigenlijk, hoewel ik voor alle vrijheden ben, komt het gejank over een gratis prikje met toch wel erg verwend over, zo langzamerhand. Kom op, hoe moeilijk is het nou? Beetje pijn in je arm en over tien jaar valt je slurfje eraf, misschien.
Ja top idee. De zorg staat al onder druk. Gewoon ontslaan allemaal. Er is tenslotte niemand om die gaten op te vullen.
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:43:
Het Dunning-Kruger-effect. Zou het is opzoeken. Wellicht herken jij jezelf in de beschrijving.
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:43:
448 mensen overleden en dan hebben we het nog niet over ernstige bijwerkingen.
Wat opvalt is dat slechts in een fractie van de gevallen obductie werd verricht. Bij Lareb zijn daarvan elf meldingen bekend. Het lage aantal maakt het volgens pathologen lastig om harde conclusies te trekken. 'Je hebt mensen die niet lang na vaccinatie overlijden. Als zij niet onderzocht worden, weet je absoluut niet wáár ze aan zijn overleden', zegt patholoog Frank van de Goot.
Als daar nu eens meer onderzoek naar komt. Meer transparantie, dat zou enorm helpen. Ik denk dat meer mensen best tot een risico nemen bereid zijn maar de censuur geeft wantrouwen.
Overheden NA vaccinatie. En mogelijk door vaccinatie. Als je wereldwijd miljoenen mensen iets laat doen, iets eenmaligs zoals een rode kers in hun reet steken, hoeveel mensen zouden in de week daarna dan kunnen overlijden? Statistisch gezien zijn dat er al een paar honderd waarschijnlijk.
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:24: Nou ja, als je als minister van VWS de wetten en de uitspraak van de rechter naast je neerlegt in het WOB-verhaal, dan riekt het er aardig naar.
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:43: Ik heb toch het idee dat door een eerdere vaccinatie bij jou de hersenen zijn aangetast.
Diegenen die voor een vaccinatieplicht pleiten, nog 7 miljard te gaan, veel succes.
De enige plek waar je niet gevaccineerden behoeft te weigeren is mijns inziens het ziekenhuis. Hup, naar huis en onder de wol met een kopje kruidenthee, wat vitamine C-zink complex, en een lepeltje ivermectine. Alles keurig vergoed vanuit het basis pakket. Good riddance & toedeledokie.
Dat geldt wat mij betreft ook voor alle gevaccineerden die met bijverschijnselen in het ziekenhuis belanden. Succes!
@intrigant | 26-07-21 | 00:10: lijkt me prima- akkoord.
Betalen niet-gevaccineerden niet net zoveel aan hun zorgverzekering? Of gaat 't je om "foute keuzes bestraffen"? Dan kun Asha ten Broeke en alle andere spekkies met overgewicht dus ook toegang ontzeggen. Tsja, lullig dat hartfalen, maar je had ook niet iedere dag 4 stukken appeltaart naar binnen hoeven werken. En rokers! Nou, moven met die stinkerds. Of mensen die gaan skien en dan een bot breken. Pleurt op. Alcoholisten die iets aan hun nieren mankeren? Hahaha.
Wat zal het rustig worden in de zorg!
@Hans Kwalzan | 26-07-21 | 10:16: Ik wil ook wel iedere dag 4 stukken appeltaart (met slagroom) maar als ik naar Asha ten Broek kijk, vergaat me de lust. Ik wil ook wel zorgeloos leven, maar als ik weet dat er een gemeen virus rondgaat waar nog geen remedie voor is, dan neem ik toch echt een vaccin. Hoe meer mensen dat doen, hoe meer het virus wordt teruggedrongen, hoe eerder we zonder beperkingen kunnen leven. Zo is het nou eenmaal, iets anders kan ik er niet van maken.
De mensen die voor (indirecte) dwang tot vaccinatie pleiten, moeten de basisschool overdoen.
Als je voor zoiets pleit, ben je echt ontzettend dom.
Microbiologie en immunologie zat niet in mijn basisschool pakket. Geleerd op de Uni. Dus ik moet de Uni opnieuw doen. Oh wacht, jij kunt ook de Uni voor het eerst doen. Zou ook einde meningsverschil zijn.
@Bartsel | 25-07-21 | 22:50:
Beste deskundige, Die 'vaccins' schijnen niet heel veel te doen. In elk geval in de zin van overdracht van het virus van de één naar de ander. Hooguit een beetje hoor / lees ik regelmatig. En zelfs daar heb ik twijfels over trouwens. Want al die tegenstrijdige informatie helpt niet echt makker.
@Bartsel | 25-07-21 | 22:50: Het is een politieke keuze. Fijn dat jij even hebt kunnen koketteren met je opleiding, maar die doet niet ter zake.
@intrigant | 26-07-21 | 00:18: voor jou een politieke keuze. Voor de deskundige een rationele. Vaccins voorkomen ernstige ziekte. Niet circulatie van het virus per se: Met dat virus zullen we moeten leren leven.
Het is overigens geen informatie, wat je opdoet tijdens zo’n studie. Je leert eerder hoe je met informatie moet omgaan.
@MoorCopJoris | 26-07-21 | 00:17: dom gelul. sorry hoor..
@Bartsel | 26-07-21 | 00:52: ernstige ziekte? Ik dacht dat we het over Covid19 hadden. Heel naar voor een enkeling, een prikkel voor het immuunsysteem voor de grote meerderheid
Er komt uiteraard nooit een vaccinatie plicht. Maar wat je wel toenemend gaat zien is dat ongevaccineerden geweigerd gaan worden op steeds meer plaatsen en landen. Prima, want het staat ook iedereen vrij om ongevaccineerden te weigeren. Ik zie het probleem er niet van.
Veel mensen wel.
Waarom weigeren? Ze zijn net zo besmettelijk als ongevaccineerden en naarmate er meer mensen gevaccineerd zijn zullen het de gevaccineerden zijn die het meer doorgeven want asymptomatisch. De ongevaccineerde ligt thuis in zijn bed te rillen. Dit is al realiteit in Israel, maar wees gerust komt ook deze kant op. Haal die spuit, voor jezelf, dan word je minder ziek.
Nehee. Gevaccineerden kunnen veel minder gemakkelijk besmet raken en geven ook veel minder virus door. Wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen?
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:28: hoe kom je daar eigenlijk bij? Weet jij meer dan het RIVM?
@intrigant | 26-07-21 | 00:13:
Waarschijnlijk niet maar dat wordt in de MSM ook nog stug verkondigd.
Ik maak even een screenshot van jouw uitspraak.
Eventjes wachten en ik gooi je ermee om de oren.
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:28: Is dat laatste wel echt waar? Zijn daar grafieken van waaruit ik dat kan herleiden?
@intrigant | 26-07-21 | 00:13: Authorized mRNA vaccines were highly effective among working-age adults in preventing SARS-CoV-2 infection when administered in real-world conditions, and the vaccines <b>attenuated the viral RNA load</b>, risk of febrile symptoms, and duration of illness among those who had breakthrough infection despite vaccination.
www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa210705...
@TonAlias | 26-07-21 | 09:06: Nou gooien maar met die oren Ton. Je gebruikt ze waarschijnlijk toch niet.
@TonAlias | 26-07-21 | 09:06: Vooruit, nog eentje: www.nature.com/articles/s41591-021-01...
Als Baudet zijn forumland nou eens openstelt voor alle antivax wappies. Dan is het probleem ook grotendeels opgelost.
Hugoland schoenenland. The summer of love, dansen met Jansen. Dit is de oplossing. Visionaire ben je.
Hoe voelt dat? Aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan?
Het gaat helemaal niemand aan of ik Covid19 heb gehad of gevaccineerd ben.
Vooral de overheid niet!
En restaurants, disco’s musea vliegmaatschappijen etc mogen eisen stellen aan hun gasten. Ga jij en anderen toch lekker met de wappie airline naar een wappie hotel in Spanje.
Nou dan blijf je toch gewoon lekker thuis?
@fubarmf | 25-07-21 | 22:01: Oh, ok. Zoals de eis dat ze bijvoorbeeld allemaal blank moeten zijn?
lwas toch complottheorie.... hallo.... iemand??
Nee dit willen we met zn allen.
1.Zowel gevaccineerde personen als ongevaccineerde personen kunnnen het virus doorgeven. Gevaccineerde personen net zo makkelijk omdat zij geen klachten ervaren maar wel overal rondlopen en mensen besmetten.
2. Vaccineren om het virus uit te roeien lukt alleen als heel de wereld tegelijkertijd gevaccineerd wordt. Dat gaat nooit lukken. De mutaties zullen blijven komen. Sterke varianten nemen in no time de andere over hebben we gezien.
3.We zijn dus de rest van ons leven afhankelijk van boosters en nieuwe vaccins. Ik heb 2 spuiten gehad, wil ik een leven lang spuiten? Erg lastig.
4.De kleine groep ongevaccineerden geeft geen extra druk op de zorg meer. Prima.
4. Het heeft geen enkele zin om iedereen te willen vaccineren, de verspreiding gaat door, door zowel gevaccineerden als ongevaccineerden. De enige reden waarom ik heb laten doen is de hoop er minder ziek van te worden, daar geloof ik wel in. Dat is ook de enige reden om jezelf wel of niet te laten vaccineren. De mensen die dat niet doen moeten dat helemaal zelf weten, ze zijn geen groter gevaar en geven ook geen extra druk op de zorg meer. Zoals nu wordt voorgesteld zijn ongevaccineerden loslopende Ebolaverspreiders en gevaccineerde mensen brandschoon, totale quatsch, en dat weten ze dondersgoed en een hele lelijke manier om mensen tegen elkaar op te zetten, een democratie.onwaardig.
Prima betoog. Snap die hetze tegen ongevaccineerden ook niet. Als ze ziek worden, so be it. Rest van de wereld is in komende 10 jaar niet gevaccineerd. Betekent jaarlijks een spuitje. Zal nooit meer anders worden.
@mok | 25-07-21 | 21:19: Exact, ik heb vrienden die wel en niet gevaccineerd zijn. Prima, ieder zijn keus. Mijn buurman ( gevaccineerd ) is gisteren besmet door een collega ( ook gevaccineerd ) collega had niks in de gaten, geen klachten en ging overal heen. Voor de vakantie had hij een PCR test nodig en die was positief. Wie weet hoeveel meer mensen hij besmet heeft? Geen idee. Misschien heb ik het zlef ook niet in de gaten en verspreidt zo het virus omdat ik niet meer ziek wordt ( hoop ik dan maar ) Je zou zelfs kunnen beweren dat ongevaccineerden MINDER verspreiden, zij worden immers vaak wel ziek. De hetze tegen die enkele ongevaccineerde vriend van mij is dus volledig onterecht. Het enige waar je het voor doet is voor jezelf, om er minder ziek van te worden, de rest is onzin.
Beetje onzin. Vaccinatie dempt de kans op overdracht aanzienlijk en de kans op ziekte nog meer. Maar blijkbaar is het heel erg lastig om niet in absolute termen over vaccins te praten zonder in onzinnige redenaties te vervallen? Het is voldoende om de kans op overdracht te drukken tot onder de 1.0. vaccins helpen daarbij enorm!
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 22:05: Dat de kans op overdracht wordt gedempt valt dus ( helaas ) enorm tegen. Was het maar zo, dan waren we er zo vanaf.
Mooie tegel LonelyWanker!
Respect is wat we nodig hebben de komende tijd.
Eens
We zijn er ook zo vanaf als iedereen dat prikje even neemt. Maar nee hoor, vrijheid dit, vrijheid dat. 1984, de Grote Zuivering
Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:30
Ik zit mijn tijd wel uit, zit nu lekker op het dakterras te genieten op 16 hoog. Fenomenaal uitzicht met onweer 30 km verderop. Ik leer steeds meer de kleine dingen waarderen.
Ook een heel goede manier om geen Covid op te lopen. En nog leuk ook.
@Beste_Landgenoten | 25-07-21 | 23:45:
Zeker, blijven nog genoeg dingen over die je wel kan doen zonder een risico voor anderen te zijn.
Ze zijn gewoon bang voor een prikkie.
ze zijn bang voor geen prikkie.
Je kunt Duitsers wel uit Duitsland halen maar Duitsland niet uit Duitsers.
ALS een vaccinatieplicht uiteindelijk wordt ingevoerd, en dat is nogal een grote ALS.. dan is er slechts 1 rechtszaak voor nodig om deze op te heffen. Het gaat namelijk regelrecht in tegen het grondwettelijke gelijkheidsbeginsel. Al deze ophef momenteel wordt door politici willens en wetens gecreerd om toch zoveel mogelijk mensen aan te sporen zich te laten inenten maar harde maatregelen zullen er uiteindelijk niet komen.
En vaccinplicht komt er niet en dat zegt ook niemand. Je kunt het alleen als overheid wel heel onaantrekkelijk maken om geen vaccin te nemen. Bijvoorbeeld door de regels waar het topic over gaat. Dan moet jij thuisblijven terwijl anderen wel naar allerlei openbare zaken kunnen. Of je moet iedere keer laten testen, succes met die staaf tegen je huig
Wilt u dat zo min mogelijk mensen zich laten inenten?
Wat is jouw definitie van vaccinatieplicht?
In Frankrijk liepen de vaccinatie cijfers hard op na aankondigen van verplichting. Kan best een manier zijn om de vaccinatiegraad te verhogen. Echter naar voorbeeld van IJsland, lost het probleem niet op. Geef het 6 maanden de tijd en dan is het weer een andere werkelijkheid
@Wiebenick | 25-07-21 | 20:01: Helemaal niet. Ik ben groot voorstander van vaccineren. Maar ik ben ook niet zo onrealistisch om te denken dat de overheid een vaccinatieplicht (waarmee ik bedoel dat het benodigd is om een uitgaansgelegenheid binnen te gaan) kan invoeren zonder dat individuele kroegbazen en clubeigenaars daarmee naar de rechter kunnen gaan.
@SeingaltUNo | 25-07-21 | 20:04: Dan weet je ook dat de vaccinatiegraad bepalend is voor het succesvol terugdringen van het virus. Dan is het toch alleen maar goed dat de overheid de mensen "willens en wetens"" aanspoort? Dat ze hiermee naar de rechter kunnen gaan doet daar niets aan af.
@Wiebenick | 25-07-21 | 20:37: Hoe ging dat ook al weer met dat RNA virus in 1918.... was dat ook niet teruggedrongen met vaccinaties?
In Frankrijk zie je dat de overheid het bij bepaalde beroepen verplicht wilt stellen om jezelf te laten vaccineren, dan is het toch een verplichting. Je hypotheek betalen met zwartgeld verdient met het behandelen van schot/steekwonden of psychologische hulp verstrekken aan mensen die in het normale circuit niet terecht kunnen daar zal een bank niet snel in meegaan.
In de zorg zijn vaccinatietwijfelaars ook oververtegenwoordigd vergeleken met mensen in andere beroepen.
@Dattis-Natoer | 25-07-21 | 20:50:
Onderzoek: www.eur.nl/sites/... r-een-covid-19-vaccin.pdf
@Dattis-Natoer | 25-07-21 | 20:57:
www.eur.nl/sites/corporate/files/2020...
Hier kun je alleen de kroeg in als niet-gevaccineerde.
Waar is dat?
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 20:03: Forumland?
Staat de kroeg in iemands tuin?
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 20:03: Geheim, er kunnen niet meer dan ongeveer 100 klanten in.
Ex-coronapatiënten zijn gelijkwaardig of beter beschermd tegen herinfectie dan gevaccineerden, maar mogen de antistoffen in hun bloed niet aantonen van de regering en de Europese Unie. Met andere woorden: op basis van een antistoffentest krijgen zij geen coronapas. Een vreemde situatie met een dubieuze reden.
Dan vraag ik me af waarom krijgen mensen die corona gehad hebben geen QR code en moeten ze als nog een spuitje halen voor hun vrijheid?
Dit. Ik ben er zo een. Met ook nog een spuitje in mn donder.
Ik heb recebtelijk cojona gehad en heb een QR-code die 6 maanden geldig is. Deze is vooralsnog ook geldig in Duitsland en Frankrijk. Andere landen weet ik niet.
Één keer corona heeft niet genoeg weerstand. Net als één prik van de meeste vaccins. Je hebt een booster nodig voor optimale bescherming
Niet iedereen die 'corona gehad heeft' heeft genoeg antistoffen.
Dat zouden ze dan moeten gaan meten of zo?
@Rigoreus, onzin. Om immuun te worden is T cel immuniteit nodig. Is die er dan bent u beschermd, beter dan na vaccinatie overigens
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 20:05: Dat is onwaar. Natuurlijke weerstand is niet beter of sterker dan weerstand na vaccinatie. Het is gelijkwaardig aan elkaar. Alleen: vaccinatie is wel een stuk sneller.
@wazakzegguh | 25-07-21 | 20:25: Welk onderzoek zegt dat vaccinatie gelijkstaat aan natuurlijke weerstand? In Isreal voorloper wat betreft vaccinatie, wijzen de cijfers namelijk anders uit. Mensen die op natuurlijke wijze i.p.v. vaccinatie antistoffen in hun lichaam hebben worden minder snel ziek.
helaas nog allemaal niet duidelijk, wegens gebrek aan kennis en goed onderzoek. Lekker door ouwehoeren, vind ik leuk.
@Cherrybouwdet | 25-07-21 | 20:36: Specifiek (geïsoleerd) onderzoek naar dat verschil:
".. mRNA vaccinees after the boost have higher Ab titers (up to 10 times higher) than convalescent plasmas from donors who recovered from natural infection." (Ab titer = concentratie antilichamen - dus na 2e vaccinatie.)
www.biorxiv.org/content/10.1101/2021....
En ook zijn die antilichamen van vaccinatie sterker gericht op de spike-eiwitten (die zich dus binden aan de gastheercel voor infectie) dan van 'natuurlijke' infectie. En is die gerichtere reactie minder gevoelig voor enkelvoudige mutaties (volgorde van aminozuren) aan die spike-eiwitten omdat ze op meerdere plaatsen aan die spike eiwitten (epitoop) binden: pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34103407/
Als je er van uit gaat dat het virus heel ernstig is, en de vaccines veilig en effectief, dan kun je nog steeds tegen het gehele covidbeleid zijn. Weet u zeker dat zowel het virus als het vaccin niet gecreëerd zijn met financiële en politieke motieven in gedachten? Waar blijft mijn ivermectin?
Dat kan maar waar haal je de info vandaan? Bij de nederlandse overheid? Hoef je niet te vertrouwen (hoewel ook die wel gecontroleerd wordt, hoe gek dat ook klinkt). Maar dan vervolgens vrijwel alle overheden in de wereld? Ook de corrupte? En religieuze? Die het normaal never eens zijn met elkaar? En over corona wel? Dat zou een wonder zijn. Dat zou de eerste keer zijn dat politieke ( en daarmee ook financiele) motieven gelijk waren
Ivermectine is geen wondermiddel. In de dosis die bij Corona nodig is, is de kans op ernstige schade vele malen hoger dan de bijwerkingen van het vaccin.
Quote van iemand die bij het onderzoek naar Ivermectine betrokken was:
"Ivermectine is een geneesmiddel tegen rondwormen en parasitaire mijten en luizen. Het wordt ook in de diergeneeskunde gebruikt voor onder meer paarden, honden en koeien.. ,,In het laboratorium is gekeken of het ook tegen corona zou kunnen werken.’’ Dat bleek zo te zijn. ,,Alleen ging het daarbij om een dosis die vijftig tot honderd keer hoger is dan wat we veilig achten voor mensen.’’
Pupillen gaan verwijden
En daar zit ’m het probleem. Standaard wordt 200 microgram per kilogram lichaamsgewicht voorgeschreven. ,,Bij doses boven de 1000 microgram per kilo worden bijwerkingen waarschijnlijker, waaronder leverschade en zenuwbijwerkingen.’’ Dat kan dus al bij een dosis die maar vijf keer zo hoog is."
@wazakzegguh | 25-07-21 | 20:31: Ivermectine, te weinig goed onderzoek, in NL andia gaat een grote rct dacht ik opgestart worden. Please voer es fatsoenlijk gouden standaard onderzoek uit ipv quick short glory bullshit publicaties. vaxxin waarde is nog steeds vrij beperkt. Veel geroep en ik weet t ik weet t!, echter te snel, te vroeg waardoor geen idee over doden en ziekenhuisopnames voorkomen. Believers zeggen: het werkt, zie modellen en observationeel onderzoek, non believers zeggen: modellen en observationeel onderzoek. Voer gewoon eens het moeilijkse en beste onderzoek uit i.p.v. ons allemaal te bezeiken.
Pump and dump met ivermectin is mislukt...
@wazakzegguh | 25-07-21 | 20:31:
Wat een dom gezever 13mg/18mg is voldoende.
covid19criticalcare.com/covid-19-prot...
@renalpha | 26-07-21 | 07:44: Dat is flauwekul. Maar het is inderdaad wel beter om lage doses van een medicijn te nemen voor waar het niet voor bedoeld is dan hoge doses. (Met ivermectine vooral met bloedverdunners slecht idee.) De website waarnaar je verwijst is dat van de FLCCC, waarvan (naast dat grote Egyptische onderzoek, 20% van de totale data) ook het onderzoek over ivermectine is verwijderd wegens (on)wetenschappelijke malversaties uit Frontiers in Pharmacology. www.the-scientist.com/news-opinion/fr...
Die FLCCC is trouwens uberhaupt de reden waarom iedereen en zijn ouwe moer opeens van ivermectine weet heeft en inmiddels ook een schare ware gelovigen heeft weten te werven.
Verplicht vaccineren om de zorg te ontzien? Ok. Maar dan ook verplicht afvallen als je BMI te hoog is, verplicht vitamine D slikken als dat te laag is, roken verbieden, etc. Dan ook consistent zijn.
Op dit moment nog appels en peren vergelijken, van bmi, roken,etc wordt de zorg nu niet overbelast en dat is het maatschappijontwrichtende probleem van corona
Alleen zorg je met "dik zijn" er nog niet direct voor dat ándere dikkerds een grotere kans hebben allemaal tegelijk te worden opgenomen.
Met niet laten vaccineren is dat wel degelijk zo.
@RigouReus | 25-07-21 | 19:13: Door mensen met een verhoogd bmi, die roken en een tekort aan vitamine D hebben wordt de zorg wel degelijk overbelast, en een tijdje terug nog meer. Het zijn namelijk de mensen met een verhoogd risico op ernstige gevolgen bij corona.
@RigouReus | 25-07-21 | 19:13: dat is echt complete onzin. Bij letterlijke elke medische ingreep wordt eerst gevraagd dit je overgewicht hebt of hebt gerookt. Dat vergroot namelijk zo ongeveer de kans op elke ziekte. Je wilt niet weten hoeveel gevolgen dat voor de ziekenhuizen hebben. Alleen “hoort” dat er gewoon bij blijkbaar en Corona niet.
@Regreb | 25-07-21 | 19:30:
Alleen laat je in die vergelijking nog stééds de component besmettelijkheid weg. Door een extra hamburger te vreten, vergroot je niet ineens de kans dat een andere dikkerd daardoor ook op de IC komt.
@Regreb | 25-07-21 | 19:30: dat zijn langetermijnproblemen die nu niet van die orde zijn dat het om dit soort maatregelen vraagt als nu bij covid. De zorg trekt het niet door covid en daar zit het probleem. Daarom zijn er lockdowns en een gigantische strop voor de economie. Ik zeg ook: op DIT moment is het appels en peren vergelijken. Straks niet meer als de lockdowns niet met nodig zijn. Ik denk dat als iedereen zou stoppen met roken en dit zou direct een oplossing zijn voor het huidige probleem in de zorg dan was dat best een reële overweging om dat stimulerende regelgeving voor te bedenken. Alleen dat is niet zo dus kun je het ook niet vergelijken
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 19:28: klopt maar het helpt nu geen reedt om hier maatregelen voor te gaan nemen omdat dit langetermijn dingen zijn. Hielp het wel dan had je er inderdaad al lang 'stimulerende' spotjes over gezien
@Vage_eddie | 25-07-21 | 19:35:
Wel als je ook een hamburger naar een ander dikkerdje gooit, de zogenaamde hambaerosolen.
Goed plan alleen zijn vaccinaties nerges verplicht. In Frankrijk niet, Duitsland niet, nergens niet. Alleen een vaccinatie-bewijs op plekken met een hoog risico op super-spread events. Een goeie vergelijking is met het roken, dat mag nergens meer binnen. Is alleen geen bewijs voor nodig om dat het vrij duidelijk is waneer iemand niet of wel rookt. Geen enkele roker ooit is afgevoerd naar een vernietigingskamp.
Te dik zijn is niet besmettelijk
En de meeste ongelukken vinden plaats op het werk, dus gaarne allemaal stoppen met werken
de kans dat ik overlijdt aan dit virus is voor mij zo een klein risico, waarom zou ik een experimenteel vaccin nemen?dat risico is een stuk groter.
Omdat iemand anders wel overlijd door jou en er bedrijven failliet gaan door jou plus alle andere ellende. Oh? Maakt jou persoonlijk niet uit? Dan hoor je ook niet samen te zijn in een samenleving, voor egoïstische gedrag is geen ruimte in een samenleving. Dan blijf je ook maar thuis
Nou, dan is je keuze toch makkelijk gemaakt?
Nee, dat risico is niet groter.
@RigouReus,je bent al aardig gebrainwasht door media zie ik,zelf nadenken is erg lastig.ik ben nog nooit echt ziek geweest en dit jaar en afgelopen jaar ook niet,dus ik kan concluderen dat mijn immuunsysteem prima werkt,we deden het toch voor de ouderen en zwakkeren?nou die zijn toch "beschermd".
het is egoïstisch om dat vaccin erdoor te drammen voor mensen die hier geen heil inzien.
@Papa Jones | 25-07-21 | 19:30:
Cijfers? Of onderbuik?
@Spychopaat | 25-07-21 | 19:32: U bent ongetwijfeld een grote geest die inziet of het verstandig is om u te laten vaccineren of niet, uw reactie getuigd van grote inzichten op medisch en epidemiologisch gebied. Maar is iedereen zo wijs en goed onderlegd als u. Wat doen we met de mensen die daar het verkeerde besluit over nemen?
@Spychopaat | 25-07-21 | 19:32: 1. Juist ouderen en zwakkeren hebben ondanks vaccins geen 100% garantie, omdat het imuunsusteem niet goed werkt en jij komt ze de covid even langsbrengen straks.
2. Er zijn behoorlijk veel mensen die net als jij nooit ziek zijn en toch ineens op de ic liggen en de zorg ontwrichten. En mijn zorg ontnemen als ik bijvoorbeeld hartklachten heb maar jij mijn bed bezet met je 'gegarandeerd goede imuunsysteem'.
Alle zwakkeren en ouderen zijn inmiddels ruimschoots ingeënt maar toch lijkt de zorg het niet aan te kunnen in 2 weekjes tijd vrij leven. Het blijft ontwijken van een probleem. En dat is prima, maar val dan niet de samenleving lastig die het wel samen wil oplossen en daar wel een verregaand middel als vaccin voor is bereid te nemen. Blijf lekker thuis als je dat de oplossing vindt
@Binkoo | 25-07-21 | 19:33: kun je ook aan spychpaat vragen
@Otto Normal | 25-07-21 | 19:45:
Geen enkel besluit is per definitie "verkeerd" als deze door iemand vanuit een voor hen rationele overweging gemaakt is. Behalve in Noord-Korea, daar besluit de overheid voor jou en die keuze is altijd goed, volgens diezelfde overheid. En anders hebben ze er gewoon geen actieve herinnering aan. Ownee wacht, dat was hier.
@RigouReus | 25-07-21 | 19:54:
Ik weet zijn leeftijd niet, en kan dat dus niet beoordelen. Blijkbaar weet PJ zijn leeftijd wel, omdat hij gelijk zo stellig met de ontkenning kwam. Vandaar mijn vraag aan hem dus.
@Binkoo | 25-07-21 | 19:33: Cijfers ja. En bij jou?
@Binkoo | 25-07-21 | 19:56: Flauwekul. Het besluit van de anti vaxx vrouwtjes om hun kinderen niet in te enten is wel degelijk verkeerd - en die grefo's die hun kinderen niet tegen polio laten inenten idem. Maar nu ga je me vertellen dat die mensen geen rationele beslissingen nemen en de mRNA weigeraars wel?
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Da's war einmal.
Heeft niets maar dan ook niets met discriminatie te maken. Wel met gezond verstand. De niet gevaccineerden zorgen er voor dat we niet van de maatregelen afkomen. Gewoon verstandige jongen of meisje zijn en die prik halen. Anders niet welkom in diverse gelegenheden. Lijkt me vrij logisch. Laat de discriminatiekaart maar over aan anderen
Regels hebben en regels naleven zijn twee dingen. Óók voor de overheid.
@metdedag | 25-07-21 | 19:02:
Als u als bijvoorbeeld restauranteigenaar bepaalde bevolkingsgroepen (lees: moslims) weigert bij de deur, denkt u dat u er dan bij de rechter vanaf komt met het argument "gezond verstand"?
Wat snapt u precies niet aan het kleine, maar eenvoudige zinnetje "Discriminatie op welke grond dan ook, is niet toegestaan."?
Behandel een niet-gevaccineerde niet als een geïnfecteerde, dit overschrijdt de soevereiniteit van het individu en zorgt dat we op een hellend vlak terecht komen waar ook uzelf straks de nadelen van zult ondervinden.
Discriminatie is zoiets als "onderscheid maken op gronden die er niet toe doen".
Als je in de nasleep van een pandemie met meerdere lockdowns vindt dat een vaccinatiestatus "er niet toe doet", dan heb je niet opgelet de laatste anderhalf jaar.
@metdedag | 25-07-21 | 19:02: Nee gozer, of meisje. Mensenrechten mag je nooit of te nimmer in de EU overschreiden. Ik snap dat het moeilijk te bevatten is, maar geloof me, als je de mensenrechten overboord gooit, hebben de moslims of andere groeperingen binnen een jaar de macht overgenomen. Als je met zijn allen aan een kant van de weegschaal gaat staan, dan kantelt de hele boel. Dat luidt een nieuw tijdperk in, en ik weet zeker dat u dat niet wenst uit te proberen.
@Binkoo | 25-07-21 | 19:17: Wat een enorm dom gelul. Enig idee wat 'de dienstplicht'. inhield? Met je soeverein individu, echt. Heb je nou echt niet door dat dit een wereldomvattende crisis is die het belang van het individu overstijgt? (En daarmee bedoel ik niet dat alle individuele rechten aan de kant moeten worden geschoven, ik bedoel dat je wellicht kan bedenken dat er beslissingen vóór jou worden genomen omdat we dat soort beslissingen beter collectief kunnen nemen.)
@Otto Normal | 25-07-21 | 19:41:
De dienstplicht, serieus? Met iets aan komen zetten wat al decennia geleden afgeschaft is, en dat is je beste argument? Als jij meent dat een spuit in je reedt een beslissing is die collectief voor je moet worden genomen dan heb je niks begrepen van welk individueel recht dan ook. Probeer het nog eens als je wat zinnigs te melden hebt.
Gelijke gevallen ja. Maar we zitten in een pandemie (of die nu natuurlijk was of uit een lab komt, dat doet er even niet toe). Dan moet je er met zijn allen voor zorgen dat die pandemie zo snel mogelijk wordt gereduceerd tot een acceptabel niveau, waarbij alleen nog heel oude en zwakke mensen eraan sterven en dejong mensen er geen langdurige ziekte/klachten aan overhouden. Op dit moment is duidelijk dat de coronagerelateerde ziekenhuisopnames hoofdzakelijk mensen betreft die niet of nog niet volledig gevaccineerd zijn. Dus daar gaat u met uw 'gelijke gevallen'. Het is een simpel optelsommetje. Je kunt nu even niet het individu stellen boven het belang van de wereldbevolking. Als we in 1918 zouden zitten, zonder adequate gezondheidszorg en zonder de kennis van antivirusvaccins, zaten we nu op vele honderden miljoenen doden. Maar raad eens? We hebben wél vaccins en wél adequate gezondheidszorg in een groot deel van de wereld. Daarom blijven we steken op 'slechts' 4 miljoen doden en vele malen meer langdurig zieken (in de laatste groep opvallend veel mensen onder de 50). Wees gewoon dankbaar dat je in 2020 leeft en niet in 1920 en haal dat prikkie.
@Binkoo | 25-07-21 | 19:49: Ik noemde de dienstplicht niet als argument voor inenting maar als voorbeeld voor het feit dat jouw individuele rechten soms gewoon niet bestaan, domweg omdat het collectief belang zwaarder weegt dan het individueel belang. Dat jij dat volledig onzinnig vindt snap ik wel. Jij denkt dat het allemaal beter loopt als iedereen zelf een beslissing neemt. Ieder zo zijn inzichten.
@vagr eddie. Dat u na 1.5 jaar nog niet door heeft dat u volledig belazerd wordt...
OK, een alternatief:
Mensen zonder prikkie mogen alles doen wat ze willen.
De catch is alleen dat er een harde begrenzing komt aan het aantal covid-bedden in ziekenhuizen en op IC's, zeg 25%, waar met geen enkele mogelijkheid vanaf wordt geweken. Zijn alle covid-bedden bezet en heb je toch nóg een bed nodig? Jammer, triage, pech gehad.
Klinkt hard, maar op die manier hou je tenminste altijd 75% van je bedden beschikbaar voor andere mensen, die aandoeningen hebben waar ze niet voor gekozen hebben.
Ik heb in familie- en vriendenkring nu een aantal keer mogen zien dat operaties van mensen werden uitgesteld omdat er capaciteitsproblemen waren.
Daar zit je dan met je kanker, of wachtend op een spannende hartoperatie.
Als zoiets niet meer nodig is, zou het niet meer mogen gebeuren.
En verrassing: Met de komst van vaccins IS het niet meer nodig.
De anestesist de oncoloog en etc lopen rond bij de I.C? Zullen de capaciteitsproblemen niet zijn vanwege de coronamaatregelen, ik werk in de zorg niet bij een ziekenhuis maar je hebt een bepaald aantal bedden op de I.C, een katheter bijvoorbeeld zet je met z'n tweeën 1 doet de handschoenen aan dat doe je in een kwartier. Zet er 10 man op denk je dan dat het katheter in 1.5 min gezet wordt of loopt iedereen elkaar in de weg?
Iemand zei dat het niet nodig was de capaciteit uit te breiden, omdat dan het personeel zich dan zou gaan vervelen. Wie was dat ook al weer? Dus, dat die andere behandelingen niet doorgaan komt omdat men de IC-capaciteit niet uit wenst te breiden. Sterker nog. Ze weten het wel meteen in te krimpen van zodra het kon. Dat is toch krom? Dus je moet niet bij de ongevaccineerden zijn, maar bij de IC-bedden-managers. Maar, misschien heb ik fout. Corrigeer me als ik er naast zit.
@Dattis-Natoer | 25-07-21 | 18:51:
Je begrijpt er niks van. Hele reguliere afdelingen liggen vol met covid patienten. Als zowel interne, (maag, lever, darm) als cardiologie als gynaecologie vol liggen hoe moet de geplande zorg dan uitgevoerd worden? Door welk personeel en in welke bedden op welke afdelingen?
Het gaat niet om een IC bed alleen. In mijn regio beginnen de reguliere afdelingen weer een beetje gevuld te raken met (vaak niet gevaccineerde) covid patienten. Erg vervelend, hierdoor worden dus mensen afgebeld voor hun gepland onderzoek en operatie.
@Dattis-Natoer | 25-07-21 | 18:51:
Ik ken toch echt iemand die na een hartoperatie nog 2, 3 dagen op de IC moest verblijven. Dat wist men op voorhand.
En voorheen ging die operatie dus niet door omdat dat bed er last minute ineens niet meer was.
Bovendien heeft de internist de handen zo vol aan covid patienten (vanwege uitval organen en extra zorg) dat hij niet toekomt aan zijn toch al enorme patientenbestand van mensen die onder zijn zorg vallen. Ook op cardiologie is er geen ruimte. Covid patienten die nog niet op de ic liggen maar wel zuurstof ontvangen hebben dagelijks een x aantal onderzoeken.
Vorig jaar was er sprake van dat een vierde afdeling (verloskunde) zou sluiten voor covid patienten. Daar kom je dan met je potentieel gevaarlijke bevalling of spoedkeizersnede. Andere ziekenhuizen hadden hetzelfde probleem. Wat als je baby er niet uit komt? Het begint zwaar egoïstisch te worden om covid patienten voorrang te geven terwijl er een oplossing voorhanden is.
Ik ben niet voor dwang, maar men mag zich wel meer bewust zijn van wie er allemaal gevaar lopen bij een overvolle zorg. (Antwoord: iedereen!).
@Vage_eddie | 25-07-21 | 19:02:
Veel mensen hebben een bed op de ic nodig. Na hartoperatie, na een beroerte en infarcten, ook kinderoperaties.
Wie het eerst komt die het eerst maalt, en zo blijft de geplande zorg uitgesteld worden.
We zullen moeten zien of het bijtrekt nu veel mensen gevaccineerd zijn, maar zo niet komen er wel meer ethische vraagstukken.
@letopuwzaak | 25-07-21 | 19:14: Binnen 1.5m van een ander persoon komen wordt officieel als iets zeer riskants gezien, als het even kan ben je verplicht dat ten allen tijden te vermijden.
Of een zorgmedewerker zijn leven en gezondheid moet riskeren of dat een behandeling kan uitgesteld worden waar mogelijk is een afweging die gemaakt wordt.
"Als ik mijn bordje niet leeg eet, dan mag ik vanavond niet langer opblijven, krijg ik ook geen waterijsje! En ik moet dan voor straf meteen naar mijn kamer en ik mag er pas weer af komen als mama me roept!", zei mijn moeder.
Weet je moeder wel dat je hier reageert?
Als jij je bordje niet leeg at, verneukte je niet onnodig een IC-bed.
Met je waterijsje.
@Vage_eddie | 25-07-21 | 18:47:
Vaag inderdaad, héél vaag
@K1100 | 25-07-21 | 18:52:
Ah, het op de nickname gooien.
Als je dit al niet meer te volgen vindt, is het zorgwekkend met je gesteld.
"Als ik netjes mijn bordje leeg eet, dan mag ik vanavond een kwartiertje langer opblijven en krijg ik een waterijsje!", zei mijn moeder.
En zodra het laatste hapje in zicht komt, gooit moeders er nog een flinke schep bij. "Dit moet ook nog even op hoor lieverd." En nog één, en nog één...
Ik krijg alleen diepe prik spijt als straks de ongeprikten niet meer naar kantoor hoeven, zul je zien dat ze dat voor elkaar krijgen.
Nu niet, nooit niet, niemals mehr im Büro!
Als het nog wat slechter met de horeca gaat ben ik es benieuwd hoe lang het gaat duren dat de Wappies overal mee aan de tafel gaan zitten , geld opent trouwens alle deuren .
We gaan terug richting oude tijden.
Inderdaad, duidelijke kaders stellen en keihard optreden! Zo hoort het en niet anders
Alleen gevaccineerden toelaten heeft geen zak met vrijheid te maken, is gezond verstand gebruiken om niet ziek te worden. Een paar honderd jaar geleden scheten de mensen nog gewoon bij elkaar op straat, toen er toiletten werden gebouwd en verplicht gesteld omdat men erachter kwam dat schijten op straat voor nogal veel zieke en dode mensen bleek te zorgen waren er ongetwijfeld een stel wappies die ook vonden dat hun vrijheid werd ingeperkt, nuf said.
De wappies gingen toen schijten voor de vrijheid op het Malieveld.
Verwacht u werkelijk een forse knik in de levensverwachting nu alles diepdonkerrood is?
Gisteravond al geplaatst maar kan in dit topic wel in de herhaling:
Als ik zo de tegenstellingen tussen mensen zie vind ik het beangstigende en extreme vormen aannemen. Moet zeggen vooral van de provaxxers. Uitsluiten van de zorg, ga er maar lekker dood aan enz. Ook hier in de panelen. Géén idee welke kant dit op gaat.
Het wordt tijd om het huis te verkopen en permanent in de camper te gaan wonen. Een soort van"wherever I lay my hat is my home" idee. Beetje het lekkere weer achterna rijden en alle culturele en culinaire geneugten achter me laten. Zal het niet missen.
Als je niet gevaccineerd bent zul je hoogstwaarschijnlijk niet ver komen vrees ik.
@Julius Pace Car | 25-07-21 | 18:16:
Dat zie je verkeerd. Net terug van zes weken Frankrijk en er is me geen strobreed in de weg gelegd, integendeel, overal werd je met open armen ontvangen.
@K1100 | 25-07-21 | 18:19:
Geukkig is er heel wat meer weerstand in de samenleving tegen deze idioterie dan wat je door de media zou geloven. Vooral de Fransen zijn nogal sceptisch, als er ergens een omslag zou moeten komen verwacht ik dat het daar vandaan komt.
De wappies blijven hardnekkig uit hun nek kletsen en hebben een beetje hulp nodig.
@Binkoo | 25-07-21 | 18:24:
Ik heb met veel Fransen gesproken en de meesten beginnen met: is jullie overheid ook zo? En daarna komt er een lading bagger over hun president.
Denk eerder dat de provaxxers mensen zijn die te moe zijn om nog een standpunt in te nemen betreffende de vele stellingen m.b.t. Covid die hier en bij de msm de buhne passeren .
@K1100 | 25-07-21 | 18:27: Gelukkig kan je ook veel bagger over onze minister president kwijt.
@Koning BongoBongo | 25-07-21 | 18:36: Stellingen..? Het is eerder een modderstroom. Dan geldt maar een ding: wegwezen.
Tsja.
Als u de complete samenleving is twee hokjes indeelt en vervolgens selectief binnen die hokjes naar opgefokte uitwassen op zoek gaat, die u representatief acht voor de hele groep, dan snap ik dat u bij die conclusie uitkomt.
Gooi hem maar goed vol en tabee dan maar!
Daar denk ik ook over, zeker met mijn huidige overwaarde
@Gulliver | 25-07-21 | 18:25: en Hugo dan? Het toch wel heel bijzonder. Nederland de hoogte vaccinatiegraad in Europa en kleurt rood. Vooral vaak de term wappie gebruiken gaan we er zeker uitkomen.
Arme Joris is er maar druk mee vandaag....
Dan toch lekker niet uiteten, de film of het stadion. Achterin de bus gaat mij overige's wel wat ver maar gelukkig hebben we twee auto's.
Gevaccineerde wondermensen met superkrachten uit spuit kunnen mij alvast bedanken via deze weg dat ik hen niet in de weg loop.
Inderdaad, boeie, loop je wat omzet mis, maar dat kunnen ze natuurlijk makkelijk opvangen met die financiële buffer die ze het afgelopen jaar hebben op gebouwd.....
@Ed Bever | 25-07-21 | 18:14:
Uiteraard, elke onderneming kan moeiteloos een permanente omzetdaling van 20% opvangen en er zal daardoor ook geen weerstand te verwachten zijn vanuit het bedrijfsleven.
*sarc off
Ik zie ze al zitten met zijn allen in de bios, heel triomfantelijk kijkend naar elkaar.
Niet wetend dat ze elkaar nog steeds kunnen aansteken en dat een deel ook ziek gaat worden. Maar nu kunnen ze de wappies niet de schuld geven, wat zullen ze raar opkijken.
@klokkie103 | 25-07-21 | 19:24:
En alle ongevaccineerden kweken thuis groepsimmuniteit door gezellig met z'n allen te Netflixen, waarna hun afweer sterker is door beter aangepaste T-cellen dan een geprikte mens die afweer ingespoten heeft gekregen tegen 5 mutaties terug, waarna gevaccineerden alwéér boos zijn op de wappies! Want het is hún schuld dat hun eigen afweerreactie niet sterk genoeg is en ze voor de 3e/4e/5e prik terug moeten komen.
En de wappies leefden nog lang en gelukkig, in hun stille kroegen, met hun schuurfeesten en hun Netflixparties.
@Binkoo | 25-07-21 | 19:40: Zo werken vaccinaties niet helemaal, hè? Ze veroorzaken dezelfde afweerreactie als een natuurlijke infectie. En nee, geen van beiden is beter of sterker, maar met een vaccin gaat het wel een stuk sneller. Roept u bovenstaande trouwens ook over de mensen in de bijbelgordel die hun kinderen niet laten vaccineren? Vaccineren heeft zijn nut al decennia geleden ruimschoots bewezen. Daar verschilt deze echt niet in. Kijk maar naar de bezetting in de ziekenhuizen: meer dan 80% van de coronagerelateerde opnames zijn ongevaccineerde mensen of mensen die nog maar één prik hebben gehad. Dat zegt toch genoeg? Gebruik nu eens uw verstand, joh!
@wazakzegguh | 25-07-21 | 20:22: het maakt toch echt uit of het vaccin tegen een luchtweginfectie is gericht of niet. Waarom denkt u dat er geen vaccin is tegen verkoudheden? Of een echt goed griepvaccin? Terwijl we daar bijna allemasl prima weerstand tegen opbouwen als snotneus!
Joris blijft me maar wegpoetsen ,dus probeer ik het een laatste keer met een vraag. Stel je voor dat het overgrote deel van de mensen in de provincie.... laten we zeggen Brabant weigert om te vaccineren . Moeten we deze groep mensen dan gewoon meenemen in het grote geheel van statistieken omtrent Covid en geen verdere maatregelen nemen ,maar net doen alsof dit normaal is ? Dat geeft toch een enorm scheef beeld ?
Nee, dat geeft dan een zeer juist beeld.
Het land is verdeeld in regio's, de besmettingsgraad e.a wordt per regio beoordeeld.
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 18:24: En als juist die mensen een overbezetting van 75 % geven op de iC's terwijl er van de rest van de provincies v.w.b IC bezetting niet te vrezen is.... . Nog steeds geen scheef beeld in de cijfers ?
@Koning BongoBongo | 25-07-21 | 18:43: Ligt eraan wat je wilt weten. Als je gewoon wilt weten hoeveel mensen er op de ic liggen maakt het niet uit of ze wel of niet zijn gevaccineerd, lijkt mij. Overigens schijnt het rivm of welke instantie dan ook dat niet precies bij te houden, of de mensen die in het ziekenhuis zijn opgenomen wel of niet zijn gevaccineerd. Kranten zijn er wel erg nieuwsgierig naar, heb ik gemerkt, onder het mom van dat ze willen weten of de vaccinaties werken. (Het AD is de ziekenhuizen langs geweest en het Parool heeft dit artikel overgeschreven, met dezelfde kop.)
Net even een deel van een draadje (de reacties) op facebook over Jan Roos en Corona doorgenomen. Wat een onsamenhangende bagger produceren de meesten daar.
Allemaal een mening over Corona en vaccinatie maar nog niet in staat om een samenhangende zin te produceren.
Misschien is verplicht vaccineren nog niet eens zo’n slecht idee.
Misschien ook wel.... punt is dat niemand je dat met zekerheid kan vertellen en we daarom eindeloos voors en tegens tegen elkaar af blijven wegen tot we een ons wegen.
Ik heb geen idee hoe goed de vaccinaties werken - wat ik ervan begrijp is dat je als gevaccineerde nog wel drager kunt zijn - maar én minder ziek (dus geen belasting gezondheidszorg) én minder lang besmettelijk bent (dus lagere 'R', dus minder besmettingen) .
Zit ik nog goed?
Niet vaccineren betekent dus hogere kans op opname (en daarmee zwaardere belasting gezondheidszorg) langer besmettelijk blijven (hogere ' R', dus meer besmettingen).
Zit ik nog goed?
Dan zijn ' argumenten' als - ik vind het niet erg om ziek te worden - u bent toch al beschermd omdat u gevaccineerd bent toch flauwekul?
Waar zit ik mis?
Ik zou zeggen: hoogstens met het teveel stellen van retorische vragen.
Dat kun je beter aan de anti-vaxers overlaten, die zijn daar beter in.
In hoeverre is er een belasting van de zorg? Kijk eens wat de belasting was van <50 jaar met covid de afgelopen anderhalf jaar. Je reinste kolder. Kwetsbare vaccineren en alles weer open, dat was de insteek.
@zegmaarwij | 25-07-21 | 18:05: Ah, u is van het 'dood hout'.... het maakt toch niet uit wie de zorg belast ( <50, >50 ). Kwetsbaren vaccineren werkt blijkbaar niet goed genoeg, zo blijkt in de praktijk, de vaccins bieden geen 100% bescherming tegen ziek worden. Je weet wat de consequenties zijn als straks in oktober de ziekenhuizen weer vollopen. Als blijkt dat de originele insteek niet werkt, dan ga je daar toch niet mee door?
@Otto Normal | 25-07-21 | 19:34: U zit geheel goed. Zo werkt het. Alleen de kwetsbaren vaccineren werkt niet goed genoeg, zo krijgen we alsnog een piek omdat de ongevaccineerde kleinzoon gevaccineerde (maar niet 100% beschermde) oma van 70+ alsnog besmet en indirect doden kan. En ja, dat is ook zo bij griep, maar tegen griep hebben de meeste mensen al enige vorm van antistoffen. Als iedereen straks gevaccineerd is tegen Corona is die vergelijking met griep beter te maken (iets dat wappies graag doen).
@wazakzegguh | 25-07-21 | 20:43: Alleen blijkt dat een gevaccineerde kleinzoon ook een gevaccineerde oma aan kan steken. En nu?
@Otto Normal | 25-07-21 | 19:34: Je ziet nu toch al dat de zorg niet overbelast wordt. Meer dan 10.000 besmettingen per dag en we kunnen het prima aan. Kijk eens welke groep de afgelopen tijd vooral besmet was. Er is een correlatie tussen leeftijd/zorgbelasting, dat zie jij toch ook hoop ik?
Helge Braun AKA Alex Jones? (AKA Bill Hicks)
Het is een konspirressie!
Voor alle betweters hier die vinden dat je je ook moet laten vaccineren als je al Covid hebt gehad: Als je een besmetting (bewezen met test n.a.v. symptomen) hebt doorgemaakt en volledig bent hersteld is daarmee het bewijs geleverd dat je immuunsysteem het aan kan. Als je afziet van die "extra boost" omdat je het risico van besmetting afweegt tegen dat- van vaccinatie (wat me dus heel logisch lijkt), ben je dus na 6 maanden ineens een wappie ?
Maar welk risico verwacht je dan van vaccinatie?
De paar mensen die ik ken die covid gehad hebben namen daarna 1 vaccin, zijn nu gelukkig en er is niemand die ze voor wat dan ook uitmaakt.
@omanders | 25-07-21 | 17:44: Elke vaccinatie kent risico's. Die accepteer je als de voordelen opwegen tegen de mogelijke nadelen. De nadelen van infectie ken ik, die- van vaccinatie niet. Ik ben groot voorstander van vaccineren, maar in dit (mijn) geval dus niet. Ik heb me zelfs met opzet geprobeerd nog een keer te laten infecteren door mensen om me heen die later besmet waren dan ik. Lukte niet: ik was- en bleef gewoon immuun. Ik heb ook geen long Covid, dus daarvoor zou ik het ook niet hoeven te doen. En voor wat doorgeven betreft: dat laat ik aan onbesmette brave dubbelprikkers over, zo is gebleken. Dus tyft op met je vaccin in dit geval. Leve de logica !
De vraag is of je genoeg antistoffen hebt voor een nieuwe virusload. Dat is ook maar gokken.
@Papa Jones | 25-07-21 | 18:01: Nee dat is niet gokken, je kunt gewoon je hoeveelheid antistoffen (immuniteit) meten via je bloedwaarden. Een vaccin nemen als je niet in de risicogroep valt en waar de gevolgen op de lange termijn niet bekend zijn, dat noem ik gokken. Het is gewoon bewezen dat een natuurlijke besmetting op zijn minst zorgt voor gelijkwaardige immuniteit in vergelijking met het vaccin en in veel gevallen zelfs beter.
Je hebt geen antistoffen nodig, het geheugen zit in de T-cellen.
@Papa Jones | 25-07-21 | 18:01: Eens, maar mijn eigen genoemde experiment gaf aan dat dit in die periode wel het geval was. Ik wil gewoon uit de aanstaande onvermijdelijke wedloop tussen mutaties en vaccins blijven. Misschien heb je gelijk en gok ik verkeerd. Maar dan nog is het mijn gok.
Indien u Covid hebt gehad bent u immuun ook tegen de varianten, zeer waarschijnlijk bent u zelfs immuun tegen de 18 jaar oude SARS CoV 1 (80% gelijkend) want andersom is al bewezen. De mutanten zijn momenteel nog geen half procent afwijkend, 99.5% hetzelfde als het originele Sars cov2. Vaccinatie is niet nodig om u te beschermen, wanneer u Covid al gehad hebt.
@omanders | 25-07-21 | 17:44: Een betere vraag zou zijn: 'Welk effect verwacht je van vaccinatie als je net covid hebt gehad?'
Hulde
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 18:43: Geen enkel dus.
@pleemobiel | 25-07-21 | 18:50: Overigens beschouw ik mezelf als bofkont dat ik al Covid heb gehad. Was dit niet het geval, zou ik me uiteraard al hebben laten vaccineren. Want in dat geval zou bij de afweging van risico's het vaccin gewonnen hebben versus de kans op een vervelende infectie.
Ik hoefde maar 1 prik. yay
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 18:39: En toch moet je alsnog vaccineren anders doe je niet meer mee. Wie is er nu gek?
Tsja, als de rest van Europa in koor roept "Impfen macht Frei" dan zullen Rutte en De Jonge niet achterblijven natuurlijk. De sociale druk wordt opgevoerd, gewone dingen worden onmogelijk gemaakt. Eigen keuze is geen vrije keuze meer. Zal ik dan toch maar die troep in m'n lichaam laten spuiten? Ik heb er ook geen zin in om als een paria te worden behandeld, of om op kosten te worden gejaagd voor een eindeloze reeks testen.
Een vaccin is geen troep. Het voorkomt talloze doden en onnoemelijk veel leed. Een beetje respect graag.
Laat even weten als u uw eerste chemo ingespoten krijgt .... oh nee, onbekende zooi dus die weigert u.
Dames/Heren Wiebenick en Bredel, u heeft mij overtuigd.
Blaat het niet dan schaapt het niet.
@pollens | 25-07-21 | 17:55: Big Pharma juicht uw bekering toe!
@P. Breidel | 25-07-21 | 17:50: U neemt nu al chemo toch voor u ziek verschijnselen heeft? Want het zou toch niet....
En waarom precies is het geen vrije keuze meer?
U lijkt namelijk nog prima in staat om de voors en tegens tegen elkaar af te wegen en op grond daarvan zelf te kiezen wat u wilt gaan doen.
Of bedoelt u gewoon dat u ervan baalt dat er geen keuze-optie is met de voordelen van allebei, zonder de nadelen van allebei?
Zoiets als meeprofiteren op een samenleving die is opengegooid bij de gratie van proefkonijnen die bereid waren de nadelen te accepteren, zodat u dat niet meer hoeft te doen?
@Vage_eddie | 25-07-21 | 18:33: Spijker op de kop.
@Vage_eddie | 25-07-21 | 18:33:
Proefkonijnen? Nadelen accepteren? Wat een wappiepraat.
@Binkoo | 25-07-21 | 19:05:
Zucht. Lees hem anders nog een keer.
Het was dus ook een beredenering door de ogen van een wappie.
@Vage_eddie | 25-07-21 | 19:39:
Dus van meeprofiteren is helemaal geen sprake? Mooi zo, kunnen we gewoon weer normaal doen en die spuit vrijwillig houden zonder dwang of drang! Eind goed al goed.
@Binkoo | 25-07-21 | 19:43:
Als je nou moedwillig blijft lijden aan beroerd begrijpend lezen, kan je me vanalles in de mond proberen te leggen.
@Vage_eddie | 25-07-21 | 18:33: Dat een ander vrijwillig zijn grondrechten en lichamelijke integriteit inlevert bij de Balie Angst verplicht mij tot niets natuurlijk. Waar ik van baal is dat er blijkbaar zovelen zijn (zoals u) die denken dat dat wel zo is.
Simpel. Je wordt niet gedwongen om gevaccineerd te worden. Maar er is geen vrijbrief om ten tijde van een pandemie in publieke ruimtes anderen maar te gaan lopen besmetten. Daarom moet je als hoog risico-geval dus gewoon een testje doen of aantonen eerder besmet te zijn geweest en hop je mag je bioscoopje en je latte macchiato pakken hoor!
En dan lopen schermen met fascistische vrijheidsbeperking a la de tweede wereld oorlog….
Omdat je een testje moet doen als de besmettingen hoog liggen voordat je je ijsje kan eten???!
Sjongejonge…met dit volk win je de oorlog wel hoor. Wat een enorm gemiep. Huilie huilie.
Modern gratuit gebabbel, wedden dat ze ingeënt worden met tetanus na een hondenbeet, reizen nooit, nog nooit met verplichte gele koorts, malaria etc etc te maken gehad. Projecteren het op de Efteling en de KFC. Meeroken ook toppie en een buurman met een huis vol vuurwerk ook geen punt. Prima.
Wie kunnen vooral de asymptomatische verspreiders zijn?
"een testje moet doen als de besmettingen hoog liggen voordat je je ijsje kan eten".
Heeft u zelf wel in de gaten hoe totaal idioot dit klinkt? En met deze houding winnen we de oorlog wel zeker?
Interview met Geert Vanden Bossche in
Overnupuntnl.
"Anatomie van een tragedie"
Er komen wellicht roerige tijden aan.
Let's stick together.
Gezond verstand blijven gebruiken.
En lots of love.
We moeten het samen doen.
Geert Vanden Bossche lult uit zijn nek.
www.deplatformdisease.com/blog/addres...
@omanders | 25-07-21 | 17:55:
Hier lult die Edward Nirenberg al uit zijn nek:
"The core of his argument relies on the assumption that COVID-19 vaccines do not have a significant effect on transmission."
@Ben-Bataaf | 25-07-21 | 18:04: Nee.
Dus wél of niet vaccineren is een individuele vrijheid die inwerkt op de omgeving. Ok, zo ben ik een voorstander van eigen richting en wapenbezit. De kosten (en schade) die hieruit voortvloeien zijn dan ook individueel toch? Onverzekerd dus.
Stel: de wappies hebben gelijk, en vaccineren heeft bepaalde risico’s. Dan is het niet meer dan terecht als degenen die zich laten prikken en daarmee het groepsbelang dienen worden beloond.
Dit dus!
Moeten ze het net even anders uit gaan leggen.
Elke vaccinatie of medische ingreep heeft risico's, en de lange-termijn-effecten van elke behandeling of niet-behandeling is onveranderlijk de dood. In dat geval zouden de anti-vaxers een punt hebben, maar om daar nu om te gaan bedelen?
Belonen is wel even anders dan wat hier geopperd wordt. Het zijn immers standaard vrijheden die ingeperkt worden voor de niet-gevaccineerden. Je zou dus eerder kunnen spreken van het straffen van niet-gevaccineerden.
Ook zou het niet meer dan terecht zijn om eventuele schade door de vaccins te kunnen verhalen op de verantwoordelijken, staat en pharma. Dat kan nu ook niet.
Groepsbelang? Misschien zijn gevaccineerden straks wel een bron van nieuwe mutaties, of worden de wappies later geconfronteerd met enorme stapels lijken en massagraven. Weet u veel wat die "bepaalde risico's" zijn, als het volgens u zoveel voordelen moet opleveren zal het wel een aanzienlijk risico zijn.
Maar volgens mij zijn verreweg de meeste zogenoemde wappies gewoon sceptisch tegenover het inenten van gezonde, jonge mensen met een van oudsher prima functionerend immuunsysteem. En hebben zij niks met theorieën als 5G ,Bill Gates met z'n nanochips of andere idiote hersenspinsels. Helaas is deze kleine groep die wel dit soort waandenkbeelden heeft toevallig altijd degene die in beeld komen, en nooit eens een van de vele nuchtere, kritische personen die er een veel genuanceerdere mening op nahoudt. Nee, het zijn allemaal 5G wappies, en we scheren ze lekker over 1 kam!
@Binkoo | 25-07-21 | 17:42:
Een wappie (nuchter, kritisch, genuanceerd, gewoon sceptisch) die zich verheven voelt boven andere wappies (waandenkbeelden, idiote hersenspinsels) is nog steeds een wappie, volgens mij.
Gratis bier?
@Wiebenick | 25-07-21 | 17:56:
Blijkbaar ben jij de enige die zich verheven voelt boven de rest, met je prik.
Welke risico's?
Er zijn honderden miljoenen mensen gevaccineerd en slechts bij een minimaal deel zijn er bijwerkingen geconstateerd.
De vaccins zijn veilig en werken.
@Gulliver; er zijn natuurlijk jaren proeven en studies geweest van dit vaccin. Maar u baseert dit op de afgelopen maanden. Linke uitspraak
@Vlasbaard | 25-07-21 | 18:28:
Nee hoor. mRNA vaccins bestaan en worden al langer gebruikt dan u denkt.
Fuck het groepsbelang.
@Gravin v Kippenbouth | 25-07-21 | 18:36:
Nee hoor. Het is gentherapie uit de kankerwetenschap die niet echt uit de verf kwam.
Als vaccin heeft het nu de vuurdoop.
Precies dit argument gebruikte ik tegen een wappie-collega. Ik heb spijt dat ik de camera niet had lopen. Dat gezicht! Hij had echt even kortsluiting, die logica kon hij niet aan.
@Ben-Bataaf | 25-07-21 | 19:10: Onwaar, het is geen gentherapie. Dat komt qua werking niet eens in de buurt van een mRNA vaccin. Ze zijn er al mee aan het testen sinds SARS-COV-1 en MERS. Het genetische kopietje dat wordt gemaakt wordt na opslag in de T-cellen (afweergeheugen) door het lichaam alweer opgeruimd. Het komt niet eens in de buurt van de celkern waar genetische informatie wordt opgeslagen en waar de mitosen plaatsvinden.
Welkom in de onverdraagzame exclusieve samenleving. Het is net als een religie, ze hebben het vooral over wat er NIET is: liefde in het christendom, creativiteit in Oosterse religies en Inclusiviteit in ons Sylvana Simons wens-en-deug paradijs.
Inclusiviteit is het toverwoord voor "er zelf" beter van worden, denk ik.
Jank niet zo.
De wappies hebben zich zelf buiten de maatschappij geplaatst met hun asociale en gestoorde gedrag de afgelopen anderhalf jaar.
Als je naar de bioscoop wil moet je toch ook al een kaartje kopen? En nu moet je ook een vaccinatie hebben. Als je geen kaartje hebt kan je niet naar binnen en als je geen vaccinatie hebt ook niet. Simpel toch? Ik begrijp werkelijk het hele issue niet.
U begrijpt wel meer niet zo te lezen
Hahaha, je begrijpt het inderdaad niet nee.
Jan jonguh.... dit zijn geen appels met peren ,maar driewielers met vliegdekschepen.... Succes verder.
De wappies gaan maar naar Netflix kijken.
De prachtige, broodnodige, vaccinaties in de kinderjaren zijn totaal niet te vergelijken met deze ad hoc, veredelde seizoens-(muterende)virusspuit. Het geheugen van het immuunsysteem is door het goede werk van de vroege spuitjes in de kinderjaren perfect geoutilleerd een leven lang te beschermen. Wie het nu nog niet begrijpt, laat maar.
Hulde!
Laat maar???? Religekkie?
Heel goed!
Hear!
Laten we deze stelling over een paar jaar herbezien. Met de kennis van dan.
Straks heb je om de Appie in te mogen al 5 vaccinatie update spuiten nodig als we niet oppassen.
De totale bezetting in de ziekenhuizen is trouwens nog steeds dalende, zowel op en buiten de ICs. Dus misschien moeten we gewoon eens accepteren dat er meer en meer mensen resten of stukjes van Covid met zich meedragen of in elk geval positief testen.
lcps.nu/107-covid-patienten-op-de-ic-...
Misschien komen ze wel in de bonus de komende jaren. 2 voor de prijs van één!
"Deze week in de bonus. 2 Pfizer XTra boost voor € 24.95"
Misschien hebben we geluk en is het alleen bij de onverpakte producten . Dat er producten zijn ingepakt door mensen die positief zijn vergeten we maar even voor het gemak. Het gaat er maar om dat mensen er een goed gevoel bij krijgen.
Als je er voor kiest om niet mee te doen, dan doe je niet mee. Logisch.
@PeterMills | 25-07-21 | 17:07: Waarmee uw beperkte denken vastgesteld is.
@PeterMills | 25-07-21 | 17:07:
Kom bij de NSB. Doe je mee?
Some people are born to be a burden on the rest.
Is er al iemand die de 95% effectiviteit van Pfizer kan voorrekenen?
En het verschil weet tussen RRR en ARR?
@Biberkopf | 25-07-21 | 17:10:
Leuk stukje fakenews man!
Als ik rondgoogle:
“New South Wales premier Gladys Berejiklian has said that there is nobody currently in intensive care that has had both doses of the vaccine“
Wat helemaal aansluit met wat ze in andere landen zien.
Binnen die 5% in-effectiviteit voel ik mij helemaal op de plaats als 100% mens en 100% puur natuur.
@Cageman8 | 25-07-21 | 17:28:
Ik ben direct gaan zoeken en hij zegt het toch echt:
www.health.nsw.gov.au/Infectious/covi...
Vandaag, 25 juli, vanaf 6 minuten, ongeveer 6:50.
vimeo.com/578965489/41cdfa68b6
@Biberkopf | 25-07-21 | 17:10: Graag een link want ik zie een compleet andere persconferentie.
@Ben-Bataaf | 25-07-21 | 17:38: Klopt, dat stukje is lastig te horen, maar hij zegt inderdaad: "All but one are vaccinated. One person hasn't just [..] received one dose of vaccine."
@Ben-Bataaf | 25-07-21 | 17:38: Ja, ik hoor het ook. Ik kan er niet anders van maken dan wat VoltaireJohn schrijft. Nou, dat is nog eens interessant. Daar moet ik dan maar eens even induiken.
Okay òf ze hebben een wel heel snelle doorstroming, of het is een verspreking:
www.news.com.au/world/coronavirus/aus...
@Cageman8 | 25-07-21 | 17:28: Ja, dat klopt dus wat jij zegt. Recentere expliciete statements (22-7) ".. there is nobody currently in intensive care that has had both doses of the vaccine" van Gladys Berejiklian bevestigen dat. Het zou ook extreem raar zijn als dat niet het geval was. Maar in die persconferentie is dat inderdaad wel wat ik hoor.
@Mazzelstof | 25-07-21 | 18:06:
Zie 34:00 in de persco waar hij zegt zich te hebben versproken.
@Mazzelstof | 25-07-21 | 18:06:
Ja vreemd.
Ik zal die persconferenties eens in de gaten houden. Als we die man niet meer terugzien zal het geen verspreking zijn geweest.
@BrulSpin | 25-07-21 | 18:22:
Thanks!
@Mazzelstof | 25-07-21 | 18:16:
Thanks voor uitzoeken. Is verspreking dan.
Vond het al moeilijk te geloven want gaat echt tegen alle andere cijfers in
@BrulSpin | 25-07-21 | 18:22: Dank je, zo ver was ik niet gekomen. Maar daar is dat verhaal dus helemaal mee uit de wereld.
En dus moeten we ons allemaal verzetten tegen alle vormen van een testsamenlevibg als we dat niet willen uiteraard. Vaccineren is, moet en blijft een persoonlijke keuze. Die keuze mag er m.i. nooit voor zorgen dat je ergens van uitgesloten wordt. Het is te gek voor woorden dat he maar overal te pas en te onpas je gezondheid moet bewijzen. Waar houdt het straks dan op met bewijzen? Vibdt dit een zorgelijke ontwikkeling hoor. Ben zelf gevaccineerd omdat ik het zelf wil, maar ik weiger een app te installeren die bepaalt of ik wel of niet een uitje mag maken. Zo'n systeem is me iets te veel 1940/1945 hoor.
Als iedereen weigert om die lekke onzin app te gebruiken, dan komt dat onze vrijheid juist
ten goede
Hoe zit het met degene die door u geïnfecteerd wordt en zijn vrijheid op de IC kwijtraakt?
Je hebt de vrijheid thuis te blijven. In 40/45 hadden mensen geen keuze maar werden uitgesloten om wie ze waren (dus geen keus) en nog eens een keer zonder onderbouwing/belang voor de rest van de samenleving.
Dus vergelijking raakt kant nog wal
@P. Breidel | 25-07-21 | 17:19:
Iedereen kan zichzelf beschermen als ie dat wil middels vaccinatie. Doe je dat niet, heb ik daar geen ebkel lrobleem mee maar heb er ook geen probleem mee als op ic zou belanden. Eigen risico.
Iemand die rookt moet dat ook helemaal zelf weten... later longkanker... tja tis wat het is dan hè.
@JanP999 | 25-07-21 | 17:22:
Helemaal niet. Nu ga je uitgesloten kunnen worden om je gezondheid.. Dat is ook een essentieel onderdeel van wie je bent.
Je moet zo'n tweedeling niet willen toestaan.... Het is een aantasting van de vrijheid en kan van kwaad tot erger gaan.
@P.Breidel; als je gevaccineerd bent kun je ook nog steeds mensen besmetten. Die deugvlieger gaat niet op
@JanP999 | 25-07-21 | 17:22: Vrijheid om thuis te blijven? En dat is een serieuze opmerking? U wilt natuurlijk wel toegang tot de zorg neem ik aan? I rest my case.
@Vlasbaard | 25-07-21 | 17:31: Nu de volgende stap maken.... maar die mensen worden niet ernstig ziek toch? Of heeft u andere info?
@JanP999 | 25-07-21 | 17:22: Ziekenhuispersoneel en supermarktmedewerkers die allemaal thuis blijven ?
@P. Breidel | 25-07-21 | 17:36:
Als jij als gevaccineerde iemand ziekmaakt die door een of andere reden geen vaccin kan nemen, een auto-immuunziekte o.i.d.? Tuurlijk worden die wel ernstig ziek. Of dat je jongeren aansteekt, die nog niet volledig ingeënt zijn, die daarna een jaar thuis zitten met long covid. Allemaal risico's die je neemt omdat je jezelf immuun acht terwijl je dat niet bent. Dus ook als geprikt mens gewoon blijven testen en thuisblijven bij klachten. Vergeet niet, dat inenten deed je voor anderen hè!
@Binkoo | 25-07-21 | 17:54: Eens
@Binkoo | 25-07-21 | 17:54: Ik las net op de RIVM-site in het artikel: 'Long COVID ook na milde corona: tussentijdse resultaten' dit zinnetje: '... En of, en in welke mate, vaccinatie beschermt tegen long COVID...' Anders gezegd, het RIVM weet niet of vaccinatie helpt tegen long covid. Het is van 8 juli.
@Binkel en P.Breidel; vaccineren doe je alleen voor jezelf en dat is prima. De mensen die zich niet laten vaccineren weten wat de risico’s zijn en die zijn nihil.
Let wel ik ben zelf niet tegen vaccineren maar wel voor vrijwillige keuze.
@Vlasbaard | 25-07-21 | 18:18:
Uiteraard is vaccineren voor jezelf (ik had gehoopt dat mijn sarcastische ondertoon niet onopgemerkt zou blijven). En ja, prikken zou altijd een vrijwillige keuze moeten zijn, zoals zoveel dingen. Als je denkt dat je risico loopt, haal lekker zo'n spuit, en als je denkt dat je zelf een goed immuunsysteem hebt, haal hem dan niet. Zo simpel kan het zijn. En mocht je keus verkeerd uitpakken (geen spuit en toch erg ziek, wel spuit en trombose of andere bijwerking) dan ga je naar het ziekenhuis, niemand uitgezonderd. Daar betalen we met z'n allen toch voor?
@Binko; we zijn het compleet eens! En dat bedoel ik niet sarcastisch haha
@Breidel... dam heeft doe dikke pech gehad. Slaap ik geen nacht moeilijker van.
... En de volgende stap is dat gevaccineerden hun ongevaccineerde buren/zoon/broer/neef/(m/v) moeten aangeven waarna een apart dorp voor deze mensen wordt gebouwd...
Die sociale druk is er al maanden in vele families.(loopt niet overal prettig)
@hagelkruis | 25-07-21 | 16:59: Klopt. Iedereen in het gezin is al gevaccineerd behalve ik.
Net zoals destijds in Rusland, daar stuurden mensen soms familieleden naar het kamp omdat deze niet voldeden aan de regels van de Partij.
@hagelkruis | 25-07-21 | 16:59: Hier totaal geen sociale druk. Echtgenoot gevaccineerd en ik niet (extreem allergisch, durf het risico niet aan). Kinderen, helft gevaccineerd, andere helft niet. Geen enkel probleem. Wel blijf ikzelf bij anderen uit de buurt.
Blijf vooral je aandacht aan de media en overheid richten, dat is het leven. Aan het infuus hangen van de media en de overheid die uw leven bepaalt. U heeft uw leven niet meer in de hand, maar iemand anders en u vind het goed ook. Immers, u ligt aan het infuus. Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.
Ga toch leven man, haal dat infuus uit je arm en wees jezelf. Het doet me denken aan die vergelijking van dat beest dat niet aan paal vast zit, maar omdat er een touw om z'n nek is, denkt het dier dat het vast zit, terwijl het vrij is om te bewegen. Wees vrij.
Misschien dat Darwin vrij consequent afrekent met beesten die op de loop gaan met touwen om hun nek.
"Ai, tegel niet gebakken".. DDR praktijken.
Je doet blijkbaar toch iets onvergefelijks.
Waar ik het meeste van schrik, is hoe men hier naar elkaar reageert. Ik had altijd het idee dat op GS nog met enig fatsoen een gefundeerde discussie kon plaatsvinden. Soms met een knipoog. Soms hard. Maar altijd in vrijheid, en met respect.
Ondertussen is de verspreiding van het virus dat 'Medische Apartheid' heet, als een blinde vlek over de reaguurders gespoeld.
Er worden voorstellen gedaan waar geen enkel vrij persoon aan wil denken.
Ik vraag me altijd af:
Hoe zouden we reageren naar elkaar als we onze vrijheden hadden behouden tijdens de pandemie?
Hoe hard hadden we je uitgelachen als je dit in 2018 had voorspeld? Zover zullen wij nooit en te nimmer zinken met z'n allen.
Ondertussen zinken we pijlsnel. Wordt ik ongetwijfeld weer eens Wappie genoemd (want: dat is makkelijk) en is het respect voor ieders VRIJE mening ver te zoeken.
Want vrijheid vinden we kennelijk belangrijk. Niet die vrijheid van zelfbeschikking. Neen. Die vrijheid om naar de kroeg te kunnen gaan. Zonder angst.
En ik begrijp die angst. Absoluut. Ik respecteer hem. Maar de vraag blijft staan:
Moet mijn vrijheid eindigen, waar uw angst begint?
Je moet het gewoon praktisch bekijken, tenminste dat doe ik. Je kan je ontzettend druk gaan maken over verloren vrijheid of mogelijke bijwerkingen maar aan het eind van de rit schiet je er geen bal mee op en kan je niet meer de grens over of dichterbij huis een restaurant in. Je schiet jezelf dus in de voeten met overdreven principieel gedrag, niemand heeft er last van behalve jezelf.
Ik heb meer angst voor hoe de regering en zogenaamd rationele mensen reageren. Ze zijn al gevaccineerd en het risico op overlijden is zo goed als nul, maar zogenaamd ben je 100 procent verantwoordelijk voor de komende mutatie. Dat het een wereldwijd virus betreft en slechts 13% van de wereld gevaccineerd is doet er verder niet toe...
@Ron_Paul | 25-07-21 | 16:54: Ja, maar nu wijs je slechts naar de ándere ongevaccineerden.
Noem mij de principiële lul.
Maar mijn angst is hoe snel we de principes, die we altijd ongekend belangrijk hebben gevonden, overboord flikkeren.
In dat geval zet het je te denken wat er in de toekomst nog meer mogelijk is, in deze doodzieke (samen)leving.
Deze tijd valt niet uit te leggen.
@Julius Pace Car | 25-07-21 | 16:53:
Shengen wordt dus ook opgeheven hoor ik.
Misschien iets met kenteken en gezichtsherkenning en een transponder/gps in je auto? Of nog beter een pasje wat je altijd bij je moet dragen ter verificatie, oow wacht die hebben we een poosje terug al gekregen, misschien kan daar wel een nfc/gps in.
Als je het niet doet heb je alleen jezelf er maar mee.
Daarnaast kun je gewoon de grens over er is namelijk alleen controle als er een camera ploeg bij staat. Net nog rondje Portugal Spanje gedaan in 2 maand, nergens aangehouden en gister vanaf Spanje terug gereden.
@Cannabooze | 25-07-21 | 17:04: Maakt niet meer uit. De wet is veranderd en daarmee hebben we in feite geen grondrechten meer. En dat neem ik mensen serieus erg kwalijk. Er is continue gewaarschuwd, maar er werd bewust niet geluisterd door de overheid. Die hebben hun kans schoon gezien. Tot overmaat van ramp lopen alle brave burgers mij ook nog te betichten van wappiegedrag. Dat, terwijl die ook heel duidelijk te horen hebben gekregen welke consequenties het gaat hebben. Maar nee, niet luisteren. Er luisterde dus helemaal niemand en alleen jaknikkers werden toegelaten tot het debat. Laat die wegkijkers maar wegrotten, want ze zijn doof geboren en gaan doof en blind dood.
Ach wappies. In het geval van complot en aluhoedjes wil ik er best nog in meegaan.
Maar er is ook een groep die gewoon pleit voor een wereld zonder angst, waarin liefde regeert. Vanuit die gedachte blijven zij steeds kritisch kijken naar wat er gebeurt.
Ze zien, hoe 'het doel' dat we onszelf stelden: het beschermen van ouderen en kwetsbare werd behaald, maar niet genoeg bleek te zijn. Ondertussen zagen ze de rest mee afdwalen en worden zij, als wappie bestempeld.
Kortom: doe wat je gezegd wordt, houdt je bek en noem het vrijheid.
@Cannabooze | 25-07-21 | 17:04: Hulde.
Vrijheid wordt in nederland te vaak misbruikt als schild van tokkies en andere asocialen om gewoon overlast en schade te berokkenen aan anderen en de maatschappij.
Kan wel tikje minder.
Je praat over vrijheid maar het is slecht verborgen angst om rekening te moeten houden met het maatschappelijk belang.
@Cageman8 | 25-07-21 | 17:39:
Het inperken van vrijheid wordt dan weer misbruikt door hele andere types. Van wie zou je op termijn meer te vrezen moeten hebben?
En nu ben ik tokkie.
Ik draai volop mee in de maatschappij. Werk hard. Verdien niet slecht. Betaal mijn hypotheek e.d. op tijd. Heb mij nog nooit op een crimineel pad bevonden. De maatregelen volg ik -hoewel ik het er niet mee eens ben- blindelings op, sinds dag één. Want samen was het credo. En we deden het voor die ouderen en zwakkere in de samenleving. Iets waar ik gigantisch respect voor heb.
Vrijheid is overrated?
We hebben het hier de vrijheid om nog altijd zelf te mogen bepalen wat je met je lichaam doet, zonder daarin uitgesloten te worden van deelname aan de maatschappij.
Als dat overrated is, heeft u de afgelopen 1,5 jaar het brein stevig laten voeden met angst. En het werkt.
@Cannabooze | 25-07-21 | 18:31: chapeau.
@Cannabooze | 25-07-21 | 18:31:
Toptegel!
Goh.. mijn reaguursel met "test123" komt er wel door heen.. Maar mijn originele reaguursel na 8x proberen niet. Vreemd, zou ik soms wat "verboten" woorden gebruiken?
Een link naar NU wellicht?
Misschien bent u de code ‘5 G ‘ in uw bericht vergeten.
U probeerde Bobby Pensen te typen?
@PeterMills | 25-07-21 | 16:49: Nee, oorlog kun je gewoon posten hier.
Kijk maar:
Patatje oorlog
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 16:50: Oh ja, goeie: Robert J. is ook een verboden term hier
Post het anders woord voor woord !!!
"Link naar goed stuk van M. de Hondt" godverdomme een goed stuk weer van deze gevaccineerde vrijdenker. Met dank aan reaguurder pleemobiel voor de link. De Westerse wereld is helemaal gek aan het worden. Ik zie de toekomst voor mijn kinderen somber in maar het begint er verdomd veel op te lijken dat "ze" aansturen op een burgeroorlog.. Nooit gedacht dat ik dit nog eens zou uitspreken.. ik hou mijn hart vast. En ik ben geen wappie. Zit gewoon achter in de tuin met een single maltje "ongevaccineerd post-corana met milde klachten" mezelf te zijn. De kinderen spelen zorgeloos in het zwembad maar ik vraag me af hoe lang nog
Het zat 'm in de link..
@PeterMills | 25-07-21 | 17:03: Je site van De Hond zélf? Van welke datum is het artikel? Dan weet ik waar je het over hebt...
Reaguurder pleemobiel 15:38u in dit topic.
Test123
O en qua bezetting op de IC's..... Zou het belangrijkste nog vergeten...
Als gevaccineerde kun je nog steeds besmet raken en, asymptomatisch, een hoop virale load bij je dragen.
Dat is gevaarlijke sjit.
Nee eigenlijk niet echt, anders hadden we wel een gigantisch probleem met IC's die een tienvoud aan plaatsen te kort komen. Het is alleen lullig voor de mensen met onderliggende klachten die wel forse problemen krijgen. Maar die krijgen dat straks ook nadat ze gevaccineerd zijn, en dan is er ook geen medicijn.
@mmx | 25-07-21 | 17:29:
We hebben *op dit moment* veel besmettingen en vandaar ook code rood. Dat er minder op de IC liggen zou te maken kunnen hebben met de vaccinaties (minder heftige klachten) en omdat veel mensen al corona hebben gehad, maar het aantal besmettingen is hoe dan ook hoog.
Gevaccineerden kunnen inderdaad gewoon ziek worden en anderen besmetten, de vraag is of dit het aantal besmettingen verklaard, en tot dusver lijkt dus het aantal IC opnames redelijk laag.
Mooi om te zien dat de gemoederen zo hoog op lopen. Zelf laat ik me niet vaccineren en wat de volgende jankmuil er ook van mag vinden, jammer dan! Als ik daardoor niet meer in een bioscoop mag komen, so be it. Lekker belangrijk.
Prima ,ik wordt er niet zieker of beter van.
Sowieso zijn bioscopen propaganda gebouwen, waar je voor betaald.
Dat zou je wel moeten uitmaken. Een filmpje kijken zou nooit mogen afhangen van je gezondheid tenslotte. Prima dat jij ervoor kiest om niet te prikken. Da's eigen keuze en tevens ook eigen risico. Hoop dat het voor jou een juiste keuze is en blijft. Aangezien je vast net zoveel belastingen naar draagkracht betaalt als ik als geprikte boeit het me helemaal niets of jij jezel wek of niet hebt beschermd met een prikkie. Dat is nou vrijheid.
Heel verstandig, ook geen beroep doen op de gezondheidszorg als het wél misgaat hé? Dat zou nogal hypocriet zijn.
@P. Breidel | 25-07-21 | 17:47: Regel ook eerst nog even dat geen beroep doen op de gezondheidszorg een vrijstelling van de zorgverzekering gaat betekenen! Anders kan je wel blijven gillen, maar het is niet anders dan hypocriete poep praten.
@P. Breidel | 25-07-21 | 17:47:
Hij betaald premies voor medische zorg en kan, voor jou wellicht helaas, niet worden uitgesloten van medische behandelingen.
@BadPatNL | 25-07-21 | 19:13: had jou tegel niet gezien maar zo is het.
@P. Breidel | 25-07-21 | 17:47:
Doe jij dan ook geen beroep op de zorg als je toevallig zo'n zeldzame bijwerking krijgt? Trombose of die spierverlamming waar het van de week over ging ofzo? Want ja, eigen keus om dat vaccin te nemen hè.
Krijgen de ongevacineerden op een gegeven moment een speciale embleem op de kleding zodat ze overal te herkennen zijn?
Ik verwacht ook bordjes bij het vondelpark "Niet voor ongevaccineerden".
Ja ,maar dat moet nog met babysteps geregeld worden door onze uitermate slimme regering.
Niet nodig, je kunt met die nieuwe functie van Google Maps al precies zien waar de ongevaccineerden zich bevinden. Wel handig, ik heb het nu standaard "aan" staan.
@JamesYounger | 25-07-21 | 16:29: En in Duitsland een lelijke cartoon erbij met 'Der Ewige Ungevaccinierte'.
Ik geloof niet dat iemand dat voor ze hoeft te doen. Daar zijn ze zelf wel pathetisch genoeg voor:
www.timesofisrael.com/anti-vaxxers-us...
@Crusher | 25-07-21 | 16:59: In Duitsland worden ze Querdenker genoemd en gestigmatiseerd.
Niet nodig.
Meestal hoor je ze al ver voordat je ze ziet.
Ik hoor Cyberpunk 2077 al gebeuren in de toekomst. Of welke sciencefiction Utopia dan ook. Ondergrondse cafés? Kom maar op! Langzamerhand worden films en boeken werkelijkheid. Interessante ontwikkeling.
Je kan gelukkig met ziekte van pfeiffer, tbc, norovirus, kinkhoest, hepatitis B, nog overal binnen.
Joris is in the house, dus ik zal maar geen 10 besmettelijke ziektes toevoegen, wacht wel met smart op een GS-interview/item met de ontwikkelaar van de PCR-test, die spreekt echt andere taal dan de huidige bange politieke meute... die wel alle beslissingen neemt.
Daar heb je helemaal gelijk in.
Dat zal dan toch iets zeggen over de ernst van corona in de grote cijfers, niet?
De overheid bepaalt toch niet wie je in je winkeltje toelaat?
Wat een idioterie weer
Ik vind dat men ongevaccineerden van alles moet verbieden. Waarom? Omdat ik zelf wel ben gevaccineerd.
Nou wat mij betreft gooien we zaak half/eind augustus weer volledig open als de meeste vakanties van medisch personeel geweest zijn. Dan heeft iedereen die het wil ze prikje wel gehad of kunnen hebben. Tv campagne dat iedereen geadviseerd wordt om 1.5m te houden en binnen nog meer en gaan.
Hoef je tocht niet bang te zijn voor een ongevaccineerde. Want je bent nu beschermd. Waar maak je druk om. Trouwens IJsland bijna iedereen gevaccineerd gaat weer in lockdown voor de deltavariant.
Je kunt er van alles van vinden. Maar ik wens niet in een samenleving te wonen waar voorwaardelijke vrijheid als norm wordt gezien.
Nou dan zou ik maar op Mars gaan wonen. Een samenleving betekent altijd dat iemand je vertelt wat wel en niet mag
@Continuum | 25-07-21 | 16:12:
In een normale westerse samenleving is dat een wel overwogen door de bevolking gedragen besluit. De hele reden dat een grondwet wijziging een riante meerderheid nodig heeft. Nu wordt er andersom gewerkt verplicht vaccineren krijgen ze er met de huidige opinie nooit doorheen. Dus gaan ze vanaf de andere kant redeneren en je zaken verbieden met als onderbouwing de zorgwet.
Met die insteek zou het niet meer dan logisch zijn dat elke vorm van recreatie/gevaarlijke sporten/ niet noodzakelijk deelname aan het verkeer/roken/drinken/blowen/ongezond eten etc per direct verboden word. Maar die redenatie word natuurlijk helemaal niet onderbouwt het is gewoon verplicht en heeft een werking, net als de augurk in je reet.
www.dumpert.nl/item/8048229_3b977090
@mmx | 25-07-21 | 17:43: ben ik wel met je eens, maar algemeen roepen dat geen voorwaardelijk vrijheid wil slaat nergens op
Die voorwaardelijke vrijheid vond u anders nog prima toen men u vertelde dat u niet zonder rijbewijs mocht autorijden.
Er zal wel iemand "the imp!" naar Angela geroepen hebben, nu moet iedereen geimpft.
De gemiddelde sterfte leeftijd aan corona is 82 jaar.
Prevention bias
En de gemiddelde leeftijd van iedereen die onder -inmiddels te voorkomen- lockdowns heeft geleden?
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn besmet in de periode van 24-07-2021 tot 25-07-2021 is;
0-9 209 personen
10-19 1250 personen
20-29 1139 personen
30-39 668 personen
40-49 536 personen
50-59 443 personen
60-69 192 personen
70-79 83 personen
80-89 51 personen
90+ 13 personen
Totaal 4584
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 24-07-2021 tot 25-07-2021 is;
50-59 1 persoon
60-69 2 personen
70-79 1 persoon
80-89 0 personen
90+ 0 personen
< 50 0 personen
Totaal 4
Waarvan 2 in het ziekenhuis
Waarvan 1 in het verpleeghuis
Waarvan 0 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 1 persoon
10-19 2 personen
20-29 1 persoon
30-39 4 personen
40-49 0 personen
50-59 9 personen
60-69 1 persoon
70-79 3 personen
80-89 4 personen
90+ 0 personen
Totaal 25
Vermoeiend ben je
@mikes43357369
Tx mate. De koele cijfers. Keep them coming.
@Basil Fawlty | 25-07-21 | 15:53:
Ik vind dit ook verhelderend, het maakt weer even duidelijk waar we het over hebben als er steeds meer draconische maatregelen op ons afkomen.
Thanks Mikes. Blijf ze iedere dag publiceren. Plus de post van Zoltan er boven.
Hoe kom jij op 255 opnames? Dashboard zegt 47, van Zelst zegt 71 op twitter. Dus hoeveel zijn het er nu echt? Tis wederom wel weer veel dor hout volgens Hugo z'n dashboard.
Het verloop is volgens mij wel enorm, het totale aantal bezette bedden stijgt wel. Maar als je naar het aantal gemelde opnames per dag kijkt dan gaan er ook veel patienten weer snel naar huis. Paar daagjes ziekenhuis dus (voor de zekerheid?)
@klaas24 | 25-07-21 | 16:13:
Ik neem aan dat je 25 bedoelt. Dit zijn de GGD cijfers. Deze zijn altijd wat lager dan NICE en LCPS. Op de verschillen tussen die cijfers kom ik nog terug.
In de toekomst graag in percentages tov 17 miljoen mensen.
@mikes43357369 | 25-07-21 | 16:23: Ja 25 idd
@klaas24 | 25-07-21 | 16:13:
Je hebt de cijfers van de GGD, LCPS en NICE. De GGD registreert alle besmettingen(positieve PCR tests) in Nederland. Vervolgens houdt de GGD van iedere besmetting bij of deze is opgenomen in het zieken-huis of zelfs is overleden.
LCPS(Landelijk coördinatiecentrum Patiënten Spreiding) van Ernst Kuipers registreert alle corona patiën-ten in Nederlandse ziekenhuizen. Waarom komen die getallen niet overeen met de GGD-cijfers? Hier zijn 2 mogelijk oorzaken voor. Het verloop van de ziekte wordt niet doorgegeven aan de GGD. Iemand die als besmet staat geregistreerd, is wordt opgenomen in het ziekenhuis maar dit feit wordt niet door-gegeven aan de GGD. 2e oorzaak ontstaat wanneer iemand voor iets anders is opgenomen, maar ver-volgens wel positief test voor corona. Iedereen die is opgenomen in een ziekenhuis wordt getest voor corona. (Idem voor NICE)
NICE(Nationale Intensive Care Evaluatie) NICE is een stichting beheerd door intensivisten in ziekenhui-zen en telt continu het aantal geregistreerde patiënten in alle ziekenhuizen, zowel op de verpleegafde-lingen als IC’s. Op de vraag of alleen patiënten die vanwege COVID-19 op de IC of verpleegafdeling ko-men meegenomen worden schrijft NICE: “Alle patiënten die in het ziekenhuis liggen met COVID-19 wor-den meegenomen in onze overzichten, ook als de reden van opname iets anders is dan de COVID-19 infectie. We hebben hiervoor gekozen omdat deze patiënten in isolatie worden behandeld en daarmee de isolatiebedden bezet houden.”
Dit is dus de reden waarom ik voor de GGD cijfers kies.
Als laatst wil ik nog wijzen op het feit dat het aantal opnames nog niets zegt over de bezetting van bed-den in het ziekenhuis of IC.
LCPS rapporteert 71 opnames echter maar een toename 11 patiënten in het totaal aantal opgenomen patiënten naar 399. Totaal aantal ziekenhuis bedden 10.665.
@mikes43357369 | 25-07-21 | 17:22:
Stukje duidelijker geworden nu, vroeg me inderdaad ook al af of hoeveel patienten er opgenomen zijn met coronaklachten en hoeveel er zijn met andere klachten waar corona dan "gewoon" een complicatie is.
Al dat wantrouwen, het is vrij gebruikelijk bij nieuwere aandoedingen en die waarvoor nog geen goede behandeling is het naar wetenschappelijk inzicht beste middel in te zetten (denk aan dementie, Parkinson, ALS maar ook veel kankerbehadelingen). Niet 100% maar het beste, en ja het westerse wetenschappelijke model is superieur..
Dit is een ouwe ouwe, al meer dan 100 jaar bekend. Middels goed gehypte en krakkemikkige wetenschappelijke onderbouwing de hele wereld op zn kop. Voordien nooit zo precies (of juist niet) iedereen gemeten, en het gepresenteerd als het nieuwe monster, terwijl er tig dodelijkere monsters in de wereld zijn en zijn geweest, maar ja: niet boeiend, niet sexy, geen amygdala kieteling mogelijk. De mensheid herhaalt zijn gedrag weer. Feestje dus!
Maar bij al die andere ziektes mag je zelf beslissen of je de medische behandeling neemt. En je wordt nergens tegengehouden of geweigerd als je de behandeling niet neemt.
@nobodiesunmighty | 25-07-21 | 15:51:
"Er zijn ergere dingen" is een drogreden. Er zijn altijd ergere dingen. Dit mag niet worden gebruikt als argument om de gevolgen van een pandemie te bagatelliseren. Het doel van een drogreden is om de discussie van de inhoud weg te sturen en op een zijspoor te zetten. Deze misleiding wordt vooral toegepast in religieuze sekten maar ook veelvuldig gebruikt door complotdenkers met sterke negatieve sentimenten ten opzichte van wetenschap, overheid en vaccinaties om hun alternatieve waarheid aan de man te brengen. Uw bijdrage is hiervan een treffend voorbeeld.
@Leffe Blonde | 25-07-21 | 16:12: Neem gerust aan dat als je (bijvoorbeeld) met open tuberculose of lepra ergens naar binnen wil, er gelegenheden zullen zijn die je gaan weigeren, triest als dat is. Gezond verstand en wetenschap gaan gelukkig boven gekwetste gevoelens.
En dat moeten we vooral zo houden, zeker nu.
@Leffe Blonde | 25-07-21 | 16:12: Nee toch, lopen TBC lijders tegenwoordig ook al vrij rond? Daar heb ik toch wel een héél klein beetje bezwaar tegen. Maar ja, het zal het nieuwe normaal wel weer zijn..
@Wiebenick | 25-07-21 | 16:58:
Omdat een gekozen groep minder besmettingen had is het middel super effectief, zo ken ik er nog wel een paar.
Wanneer je bewust 10 modena/phizer patienten had opgezadeld met corona was er uit de test gekomen dat het 0% effectief is.
Daarnaast waren de aantallen ten opzichte van de controle groep sowieso verwaarloosbaar.
Op basis daarvan is zonder verdere testen akkoord gegeven op een experimenteel medicijn wat ze er bij andere ziekten niet door heen kregen omdat onvoldoende duidelijk is wat de lange termijn gevolgen zijn.
En daadwerkelijke effectiviteitstesten mogen niet omdat deze als onethisch worden gezien (100 mensen vaccin 100 niet allemaal besmetten met corona). Mijn inziens voornamelijk heel onwenselijk als je veel medicatie wil verkopen.
Godgodgodgloeiende tyfus ! Weer geen woord over dit: www.maurice.nl/2021/07/24/de-olifant-...
Zijn we collectief gek aan het worden ?
Maurice gebruikt een hoop woorden om te zeggen dat hij het ook niet weet, gewoon omdat er nog onderzoek loopt. Wat is dan de toegevoegde waarde?
@Continuum | 25-07-21 | 15:55: hoor- en wederhoor, duiden van onderzoeken, allemaal erg belangrijk om het publiek goed geïnformeerd
te houden. Heel wat beter dan die verzameling ad hominems van u.
@Continuum | 25-07-21 | 15:55: De toegevoegde waarde is de constatering dat zelf besmet raken een betere bescherming biedt tegen latere besmettingen dan een vaccinatie. Met andere woorden: laat ouderen en kwetsbaren zich wel vaccineren, maar laat voor de rest de natuur zijn werk doen. 'Diverse onderzoeken wijzen uit dat mensen die zelf besmet zijn geraakt, ook als ze geen of weinig symptomen hebben gekregen, een betere bescherming hebben tegen infectie met Covid-19 dan mensen die gevaccineerd zijn!'
@Continuum | 25-07-21 | 15:55:
Dat er steeds meer aanwijzingen zijn dat vaccineren niet de weg uit deze crisis blijkt. De eerste tekenen zijn daar en dat is wat Maurice duidelijk probeert te maken. Grote vraag dit najaar: wat nu?
@therealbraindump | 25-07-21 | 16:05: als hij daadwerkelijk informatie geeft zou u gelijk hebben. Maar dit is vooral speculeren
@Continuum | 25-07-21 | 16:28: de kennis van corona en de verspreiding daarvan is nog relatief onbekend. Zelfs het RIVM maakt grote inschattingsfouten. Is het RIVM dan ook aan het speculeren geslagen? Nee natuurlijk niet, hoor- en wederhoor, toetsen, onderzoeken, alleen op deze manier komen wij meer over corona en de bestrijding daarvan te weten. De Hond hier wegzetten als een speculant is wederom een ad hominem uwerzijds..
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 16:05: een andere conclusie zou zijn, zorg dat iedereen gevaccineerd is, zodat de kans op ernstig ziek worden nihil is en transmissie vergelijkbaar wordt met een griep. Als je dan besmet wordt zou je ook net zo goed beschermd moeten zijn met weinig risico op long covid.
@Computer_says_no | 25-07-21 | 16:07: ik denk dat vaccinatie een goede basis is. We zijn bijna zover dat iedereen die het geprikt kan zijn, dus wat mij betreft open gooien, met voldoende waarschuwingen dat ook met vaccinatie je ziek kan worden en dus beter niet binnen met 1000 man kan feesten. Maar ben bang dat Hugo dat niet meer durft nu
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 16:05: Misschien zeg ik iets doms hoor. Maar gevaccineerde mensen krijgen minder zware klachten. Op het moment dat een gevaccineerde tóch klachten krijgt, en daarna weer beter is... dan heeft het lichaam toch ook gewoon (extra) antistoffen aangemaakt?
@therealbraindump | 25-07-21 | 16:37: ik zei dat hij speculeert met data, en ze conclusies zijn volgens mij veel te stellig voor de onderliggende data. En ja daar trapt iedereen wel eens in, maar het rivm zal toch meer op de oppervlakte blijven en ook de foutmarge noemen
@Continuum | 25-07-21 | 16:51: de foutmarge van 170.000 nieuwe geinfecteerden per dag bedoelt u? Ook het RIVM zit er soms flink naast, net zoals de Hond. Nogmaals, hoor- en wederhoor, super belangrijk voor de bestrijding van corona.
@therealbraindump | 25-07-21 | 16:56: dat getal is als we niets zouden doen, en we hebben wel wat gedaan. Dus we hebben dat model nooit hoeven testen. Maar daardoor kunt u ook niet stellen dat het fout was
@Papa Jones | 25-07-21 | 16:45: Het gaat hier meer om jonge mensen lijkt me. Waarom iedereen verplichten zich te laten vaccineren als het eigen immuunsysteem bij het grootste deel van de gevallen ook gewoon zijn werk doet? Ouderen laten zich doorgaans wel vaccineren, kwetsbaren ook en dan kan de rest het toch gewoon zelf weten? Ik had het idee dat dat aanvankelijk ook de bedoeling was.
@Continuum | 25-07-21 | 17:00: U meet met 2 maten, het RIVM geeft u het voordeel van de twijfel en de Hond kraakt u met ad hominems af, erg schizofreen m.i.
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 17:05: verplichting moet sowieso niet, maar je wil de transmissie verlagen omdat heel veel mensen nog geen antistoffen hebben en jongeren maken ook grote kans op long covid www.rivm.nl/nieuws/long-covid-ook-na-...
@therealbraindump | 25-07-21 | 17:07: nee ik wijs er op dat uw voorbeeld van het rivm niet klopt. En ik zeg letterlijk dat iedereen wel eens een fout maakt.
En ik kraak het stuk van de hond af, niet de persoon.
@Continuum | 25-07-21 | 17:14: lees u eigen comments nog maar een keer door zou ik zeggen. En stellen dat de coronamaatregelen er toe hebben geleid dat niet 170.000 Nederlanders per dag geinfecteerd zijn geraakt is ook maar een aanname.. Het RIVM dacht ook dat corona een puur chinese aangelegenheid zou blijven, weet u nog wel. Iedereen maakt fouten, van fouten moet je leren, ook het RIVM.
@Continuum | 25-07-21 | 16:37: Met twee prikken voor iedereen ben je er dan niet, je moet dan om de zoveel tijd een nieuwe prik halen. Wat MdH in dit artikel voorzichtig te berde brengt is dat als je niet gevaccineerd bent - en je dus je eigen immuunsysteem z'n werk laat doen, dat immuunsysteem beter kan anticiperen op varianten. Het zou dan niet nodig zijn dat hele vaccinatiecircus op te tuigen, gezonde mensen zijn dan beter af als ze op het eigen immuunsysteem vertrouwen, dat doet gewoon zijn werk.
@therealbraindump | 25-07-21 | 17:25: staat paar tegels hierboven. En dat is exact wat ik zei dat t niet te bewijzen is of de 170k klopt. Uw punt met Chinese aangelegenheid vind ik idd een fout van het rivm.
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 17:27: nou ja dat weten we niet. Denk dat het is te onderzoeken wat besmetting na vaccinatie doet. Als dat met weinig risico betere immuunniteit geeft, heeft dat de voorkeur denk ik
@Continuum | 25-07-21 | 17:10: Er staat nergens dat jongeren een grote kans maken op long covid. Er staat dat ruim een kwart (27%) van de ondervraagde jongeren (16-24 jaar) die een infectie hebben doorgemaakt, na 3 maanden nog klachten heeft. Waarschijnlijk zijn mensen met langdurige klachten eerder geneigd die vragenlijsten in te vullen; het RIVM meldt zelf al dat ze niet weten in hoeverre hun respondenten representatief zijn. Maar de allerbelangrijkste zin die ik uit dit stuk haal is: 'En of, en in welke mate, vaccinatie beschermt tegen long COVID.' Het RIVM weet dus niet eens of vaccinatie beschermt tegen long covid, in elk geval 8 juli nog niet.
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 17:58: klopt, groot is subjectief en er mist hoop info. Maar er lijkt een voordeel voor vaccinatie voor jongeren te zijn
Dank voor de link, een goed beargumenteerd stuk van de Hond!
Het zou anders liggen als er sprake zou zijn van unanieme medische consensus over zowel de oorsprong van het virus als de ingredienten en lange termijn effecten van de verschillende vaccins. Daarvan is echter overduidelijk geenszins sprake. Het zou anders liggen als de fabrikanten aansprakelijk zouden zijn voor negatieve bijwerkingen, zoals gebruikelijk is in de legale drugshandel. Het zou anders liggen als IC capaciteit wordt opgeschaald in geval van te verwachten behoefte. Het zou anders zijn als er TV reclames zouden zijn om het Vaccin te nemen, met daarbij een complete lijst van de bijwerkingen die kunnen ontstaan en wat de kans daarop is. Waar is bovendien de dagelijkse rapportage van de negatieve bijwerkingen van de vaccinatie zelf zodat men zelf een geinformeerde beslissing kan nemen over het te lopen eigen risico? Ik denk dat degenen die het vaccin niet willen vaak ook degenen zijn die (de luxe hebben om) zich zoveel mogelijk te (kunnen) ontrekken van sociale contacten en veel meer aan zelf-isolatie doen dan mensen die zich met een expirementeel prikje immuun wanen van de gevolgen van onverantwoord handelen van de op geld beluste legale drugsmaffia.
Helemaal waar
Wat een populistische prietpraat.
Juist ja! Dit soort gedachten klinken ook al dagen tussen mijn oren.
@BobDobalina | 25-07-21 | 15:38:
Verklaar u nader. Interessant!
Lange termijn bijwerkingen zijn makkelijk, als in bijwerkingen die na een maand optreden, zijn vrijwel zeker nul
Sterke duiding!
Wat een gezwets.
Het is afhankelijk van wat die consensus zou zijn, maar algehele consensus is sowieso onwaarschijnlijk en onrealistisch.
Virus en vaccins zijn nieuw en de langetermijneffecten zijn dus onbekend.
IC-capaciteit opschalen is al maanden onnodig (zie de cijfers).
Tv-reclames benutten om bijwerkingen van medicijnen te benoemen? U snapt het doel van reclame volgens mij niet helemaal.
Bijwerkingen van de vaccins, zijn zover bekend, te vinden op de websites van de farmaceutische bedrijven.
Degenen die het vaccin niet willen zijn veelal ontkenners/wappies en twijfelaars omdat ze denken dat het middel mogelijk erger zou kunnen zijn dan de kwaal. Ze zouden gelijk kunnen hebben, maar het zijn vaak dezelfde mensen die de ernst van de kwaal (long covid) bagatelliseren.
@ChupaChupa | 25-07-21 | 16:18: Niemand weet wie niet gevaccineerd is behalve de partijen die belast zijn om juist die medische gegevens te bewaken.
@BobDobalina | 25-07-21 | 15:38: Wat een nikszeggende reactie...
Beste boeren van Nederland. Ik kom uit de stad. Ik zie wel eens koeien met een groot geel stuk plastic in hun oor. Is dat een soort van vaccinatiebewijs? En zo ja, kan ik mensen dan vergelijken met vee? Als in, we stellen niets meer voor als mensen. We zijn al ge(sofi)nummert. We hebben nog net geen stuk plastic in ons oor maar ik krijg wel heel sterk het idee dat we door de boven ons gestelde mensen, niet meer worden gezien als medemens maar als een stuk vee. Gek hè? En dan denken de meesten dat er geen verschil zit tussen een mens en een personage of persoon. En daar begint het allemaal mee...
Ach, dat is altijd zo geweest. Maar nu gaan ze een stapje verder, en dat zou weleens een brug te ver kunnen worden. Voorlopig is het nog zingen en wapperen met vlaggen, dus dat ziet er wat guitig uit. Maar als straks de uitsluiting definitief is, blijkt ineens dat die lieve demonstranten wel tanden hebben en heel hard kunnen bijten. Elke revolte begint klein, waardoor de elite het nog kan en gaat negeren, maar drie keer knippen met de vingers, en de elite moet maken dat het zichzelf in veiligheid kan brengen. Zo rolt de Mens, en we zijn niet ineens binnen een decenium geëvolueerd tot de beschaafdheid zelfe.
Ad Verbrugge heeft het al een tijdje over de intensieve menshouderij, zie nrc 28-2-21: ‘Onze angst voor het virus geeft de staat te veel ruimte.’
In China wordt de lichaams-chip al commercieel geintroduceert:
"Smart Nail Chip N3 Smart Nail Chip Zachte Huidvriendelijke Flexibele Smart Nail Sticker Ingebouwde Chip Slimme Apparaten smart Accessoires" (Aliexpress, doh). It's coming.
@nsfl | 25-07-21 | 16:11:
De meeste mensen hier dragen hun data-apparaat al jaren onafscheidelijk op hun lichaam en zetten er werkelijk alles in.
Ik zou gewoonweg die "nieuwe chip' zo maken dat je er ook mee kunt bellen. Dan betalen mensen grif duizend eurietjes voor het laatste Apple-model en komen ze vrijwillig langs om hem te laten installeren en nemen ze meteen hun kinderen en ouders mee.
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 16:02: Vroeger heette het de staat dat zijn wij. Er is veel veranderd sinds de staat de EU geworden is.
Ongevaccineerd betekent nog niet besmet, betekent nog niet ziek, betekent nog geen ziekenhuis opname, betekent nog geen IC bed.
En om dat laatste is het vanaf het begin te doen geweest.
En weet u wat, het maakt weinig uit voor dat laatste of u nu wel of niet gevaccineerd bent om op de IC terecht te komen.
De wappies krijgen steeds meer en meer gelijk. En dat vind deze gevaccineerde.
U heeft wel een 5g chip gekregen dan?
En kans op echt ziek worden na vaccinatie is toch wel vrij klein hoor
De anti-vaxers krijgen steeds meer ongelijk, en daardoor wordt hun retoriek steeds warriger en rabiater. Ik vertrouw gewoon op het Darwinisme. Alles sal reg kom.
Nu nog haat aanwakkeren, heel subtiel het leeuwendeel van de bevolking mennen en we zijn weer terug bij af..
Dat 'subtiele' is al begonnen. Kijk, we kunnen niet eeuwig op die tweede WO en slavernij gebeuren blijven teren hè?
Terecht. En natuurlijke selectie. Niet gevaccineerden verdwijnen straks vanzelf.
Ah, je hebt het over Darwins natuurlijke selectie maar dan selectief want er is niets natuurlijke aan een vaccinatie. Natuurlijke selectie is: niets doen en de sterken zullen overwinnen. Als je er een terminologie ingooit, doe het dan wel op de correcte manier of hou je mond.
Dle 500 per week die binnen komen zijn helemaal nergens tegen gevaccineerd. Nooit iemand een woord over gerept dat deze makkelijk polio, mazelen, de bof etc kunnen meenemen en verspreiden.
Hoeft niet. De evolutie die de mens heeft doorgemaakt is grotendeels te danken aan het feit dat ons lichaam met virussen heeft leren omgaan, niet omdat de zwakkeren dood zijn gegaan.
Leert zo'n vaccin ons lichaam wel op de "juiste" manier met het virus om te gaan?
Specifiek RNA virussen (zoals het corona virus) hebben een essentiële en grote rol gehad in de evolutie, er bestaat zelfs een hypothese we ons bewustzijn aan een virus te danken hebben.
En geen hond gaat ze missen.
www.ad.nl/buitenland/gelovige-man-34-...
Of het tegendeel juist.
@Julius Pace Car | 25-07-21 | 15:39: En ik jou ook niet.
Arschloch.
Er heisst auch Braun.
Ooit wel eens gemerkt dat dat waar je het meeste angst voor hebt, gebeurt.
35.000 mensen van en naar Schiphol, elke dag. Dat is een stadionnetje vol. Ik ben benieuwd hoe ze dat op Frankfurt Airport gaan oplossen met hetzelfde dagelijkse aantal. Totaal aantal is 200 miljoen passagiers per jaar in Duitsland.
Op voorhand digitaal regelen. Paspoortgegevens meesturen is al gebruikelijk bij aanvraag van een vliegticket. Nu nog even de boel linken aan een al dan niet digitaal formuliertje met een mooie barcode.
Paaltje met een scanner neerzetten, brede beveiliger ernaast.
*bliep*, "loopt u maar door"
*bliep*, "loopt u maar door"
Ik vind het een lastige discussie. Ik heb nog geen vaste mening hierover, ik hoop dat dat is toegestaan op GeenStijl.
Ik heb me laten vaccineren en zou het persoonlijk niet erg vinden als er een tweedeling komt op basis van gevaccineerd zijn of niet.
Maar het gaat natuurlijk om het principe van vrijheid, de beschikking over je eigen lichaam en het feit dat je hier niet op gediscrimineerd mag worden.
Er worden vergelijkingen met gele sterren gemaakt, wat overtrokken lijkt me, maar wellicht handig om het ene einde van de discussie te laten zien.
Aan het andere einde vraag ik me principieel af of mensen nooit een tweedeling zouden willen zien.
Wat als het om wat minder zichtbaars als Corona ging, b.v. Ebola, zoals wel vaker genoemd wordt.
Stel dat Ebola, of iets soortgelijks met een langere incubatietijd, welig zou tieren in Nederland... Zou je als je met je kinderen naar de bioscoop gaat, het dan niet fijn vinden als geïnfecteerden worden herkend en niet worden toegelaten?
Het probleem is dat gevaccineerden net zo goed besmettelijk zijn. Men lijkt hier te denken dat gevaccineerden het virus niet over kunnen dragen. Ik heb 2 prikken gehad en kan het krijgen EN overdragen.
De vrijheid om over je eigen lichaam te beschikken en uw nick kan ik niet goed rijmen. Hoewel... ergens tegen zijn, terwijl het wel gewoon kan en mag, is natuurlijk ook een vorm van vrijheid. Filosofie aan tafel drie.
Corona is toch minder zichtbaar? Maar als je het hebt over de dodelijkheid van een ziekte: 0,15% vs 50%-100% vind ik niet echt vergelijkbaar.
Nog een puntje; stel je bent gevaccineerd en gezondheid interesseert je verder niets als in; elke dag Mac-diner, roken en zuipen vs een sportende, groente/fruit liefhebber en ongevaccineerd.
Volgens mij mag je qua gezondheid altijd wel verder kijken dan alleen een spuitje.
@LonelyWanker | 25-07-21 | 15:25: zover mij bekend is er nog niet heel veel data beschikbaar. Maar lijkt op 40-60% minder overbrenging. Lijkt me toch significant
We zijn inmiddels alweer 4 weken “open” en het aantal mensen op de IC is ongeveer 10% van de capaciteit. Dus dat lijkt mee te vallen. Fijn toch?
Merkwaardig... Héél veel vlaggen, maar nergens een blauwe EU-vlag.
Zelfs op LinkedIn beginnen de antivaxxers poot aan de grond te krijgen, hoewel ik tegen een vaccinatieverplichting ben, kan ik me ontzettend kwaad maken om al die onzinverhalen en het gangmaken om zo medestanders te vinden. En waarom hebben al die bronnen die ze aanhalen van die derderangs websites?
Dus alleen msm verkondigd de waarheid?
@Messerschmitt | 25-07-21 | 15:21:
Onzinverhalen zijn onzinverhalen, interesseert mij het wie ze verkondigt. Kap er gewoon mee, helemaal als je er geen verstand van hebt.
Tja, hoe zou dat toch komen met al die censuur.
@amateurrr | 25-07-21 | 15:27: dus jij hebt er zoveel verstand van dat je de zin van de onzin kunt onderscheiden?
@K.A. Leneet | 25-07-21 | 15:32: Hij weet het zelf niet, maar hij is gevoellig voor autoriteit, niet van waarheid (die overigens nooit 100% te vinden is).
Je bent tegenwoordig snel aangewezen op "3e rangs" websites; kritiek wordt overal in de kiem gesmoord. Dan kun je alleen nog terecht op je eigen website of sites die niet mainstream zijn. In de regel wordt dat vaak als obscuur beschouwd. Verder is een antivaxxer niet een antivaxxer zelfs pro-vaxxers zijn verdeeld over dit(!) vaccin. Zo ik ook. Ik ben gereserveerd, omdat er weinig informatie (pros vs cons) gedeeld wordt in de media. En iedereen die tegen is wordt (vanaf begin af aan!) als "debiel" weggezet. Zoals alles; het is niet allemaal hosanna hosanna. Mensen als RObert Malone en Geert van den Bossche zijn ook niet onverdeeld enthousiast over de vaccins. Als is Malone vooral niet te spreken over het gebrek aan informatie vanuit de overheid en het monddood maken van experts.
En ja er gaan onzin verhalen de ronde, zowel in het voor als tegen kamp. 5g en magnetisme is gewoon onzin. Dat vaccins compleet niet werken dat geloof ik ook niet. Wat betreft hoe effectief het werkelijk is én de mogelijke bijwerkingen op de midden en lange termijn die vind ik nog best spannend. Zeker als je waarschuwingen van experts eens aanhoort.
Derderangs? Wat doe je zelf hier dan op deze louche website?
@K.A. Leneet | 25-07-21 | 15:32:
Volg een studie, lees onderzoeksrapporten en ga op zoek naar bronnen, maarja wetenschap hè, dat moeten we niet willen.
@upbeat | 25-07-21 | 15:41:
Wat een kolder. Een anti vaxxer is iemand die wat tegen vaccins heeft, kolder als gentherapie en dna wijzigingen zijn pertinent onjuist.
@Caesar.is.Keizer | 25-07-21 | 15:41:
Persoonlijk zou ik u een sociaal beroep afraden, uw mensenkennis laat namelijk nogal wat te wensen over.
@amateurrr | 25-07-21 | 16:17: De overheid spreekt zelf van gentheraphie. zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt...
@amateurrr | 25-07-21 | 16:18: Nee volgens mij niet, jij zegt meer vertrouwen op zogenaamde websites die 'legitiem' zijn, websites die dat zijn zijn zijn bijna altijd websites die de gevestigde orde niet tegen de haren strijken. Dat heeft met autoriteit te maken.
@amateurrr | 25-07-21 | 15:27: Nou, dat was het dan hè. Adieu.
Niet meer welkom in restaurants, bioscopen en stadions.
Ik denk dat ze moskeeën niet aan dat rijtje durven toevoegen.
Gaat inderdaad niet gebeuren.
@vluchtelingallergie | 25-07-21 | 15:22:
Is ook niet zo’n ramp.
En dan straks grote uitbraken onder de restaurants, bioscoop en stadionbezoekers, laat maar gebeuren.
@Ton Alias, maar dan niet ongevaccineerden de schuld geven, die waren er niet bij immers
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 15:33: Juist.
Toch mooi hoe die Duitsers weer het voortouw nemen op een Endlösung voor een vraagstuk.
Dit is allemaal erg bizar en vrees dat de Europese leiders stap voor stap richting een ongekende controlemaatschappij gaan. Angst als de hamer en het volgende angst onderwerp (deze loopt al een tijd goed warm te draaien) is de ongekende klimaat ramp die op ons af zou komen.
Vaccinatie vind ik prima, en heb deze zelf ook genomen. Niet dat ik een snel ontwikkeld vaccin helemaal vertrouw, maar ik vertrouw ook niet op wat covid uiteindelijk met je kan doen, ook op lange termijn.
Deze medische apartheid is echter een schandvlek voor een democratische samenleving.
Leuk die authoritaire globalisten wereldwijd.
Wat Ebru zegt www.powned.tv/artikel/ikprikniet
Bizar dom stuk.
@DexterGordon | 25-07-21 | 15:13|
Weerlegt u haar column dan eens met sluitende argumenten? Want voorlopig kan ik me prima vinden in hetgeen ze daar poneert. We kunnen het toch zelf om ons heen ervaren?
Ik had haar hoger, slimmer ingeschat
Tegenvaller
@Gordon: De wijsheid kan niet een ieder gegeven zijn, mijn beste. Verder: wat Ebru zegt. Eindelijk iemand met gezond verstand, die het ook nog gebruikt!
@Sjefke7807 | 25-07-21 | 15:18: Ik lees in de column geen enkel steekhoudend argument. Tegendraads zijn, non conformistisch dat is het, meer niet.
Bizar goed stuk. Heel eerlijk gezegd had ik haar lager ingeschat. Ik vond het altijd een beetje een schreeuwlelijk.
Ja, dat gele hesjes avontuur van haar samen met Jan Dijkgraaf bracht niet echt het gehoopte succes, misschien lukt het deze keer, niet geschoten is altijd mis.
@Sjefke7807 | 25-07-21 | 15:18:
Klopt niet kijk maar eens om je heen, ze hebben allemaal een grote bek maar met een longcovid piepen ze wel anders.
Het is wel een beetje toevallig dat de ziekenhuis bedden bevolkt worden door gedeeltelijk of niet gevaccineerden.
Ook is het mij te toevallig dat de nieuwe uitbraken juist de ongevaccineerden treft.
Het is juist te danken aan de ongevaccineerden dat wij deze maatregelen moeten treffen, waren wij allemaal gevaccineerd dan zouden deze maatregelen niet nodig zijn en konden wij ons normale leven weer oppakken.
Dit zijn de feiten en niet anders.
Mooi geschreven. Ik haal dat vaccin ook nog wel. Maar de manier waarop dit allemaal gebeurt stinkt.
@Jafco | 25-07-21 | 15:23: dit.
@botbot | 25-07-21 | 15:30: er zijn volop bedden beschikbaar, waar heb je het over.
Vind het ook wel een goed stukje. Heb me weliswaar laten vaccineren en daar sta ik gewoon achter. Wat me opvalt is het voortschreidend inzicht. Nog geen jaar geleden riepen medereaguurders dat je niet twee keer besmet kon raken. Velen denken dat dat ook geldt als je geprikt bent. We gingen in lockdown, heb 25% van mijn personeel ontslagen en ongeveer 300k aan vermogen ingeleverd. Dat is zo’n beetje alles wat ik heb. En een hypotheek op mijn huis krijg ik niet, want kutjaar ivm Corona. Verder heeft afgelopen jaar mij laten zien dat we Corona wel samen oplossen. Totdat de rekening betaald mag worden. Dat doet MKB nederland namelijk. Verder heeft de overheid laten zien dat ze absoluut een onbetrouwbare partner is en háát ik politici, alleen al vanwege het feit dat ze nooit ergens op worden afgerekend. Niet ècht in de zin dat het ze op één of andere manier persoonlijk raakt. En dat lult wel lekker makkelijk. Daarnaast mag iedereen van mij zelf weten of je je laat prikken. Kom niet aan met “ je doet het voor een ander…” want die denkt ook niet aan jou. Niet als het niet gratis is althans. Ik heb me laten vaccineren omdat ik graag weer aan de slag wil. Net zoals 1,5 jaar geleden. Iedereen die een discussie iver wel of niet vaccineren afdoet met aso of wappie is gewoon af. Of je nu voor bent of tegen.
@botbot, dat zijn helemaal niet de feiten, het is enkel wat u uzelf wijsmaakt
Wel de prik tegen virus A1, niet die tegen virus A2. Prima, vrijheid blijheid, maar ik vind haar ouders -die ze zelf nadrukkelijk framet in dit stukje - een stuk verstandiger.
Ik zie haar nog wel met long covid bij een praatprogamma. Wat een domme doos.
Hier +1 voor het delen van het stukje; slaat de spijker op z'n kop wat mij betreft.
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 15:35:
Nee zo liggen de feiten, het is niet anders.
@Ron_Paul | 25-07-21 | 15:34:
Ja graven en crematorium hebben op dit moment ook volop ruimte, dat is wel eens anders geweest.
@botbot | 25-07-21 | 15:44:
Misschien een linkje die uw feiten kunnen bevestigen? Hoeveel procent van de ziekenhuisopnames in NL is gevaccineerd en hoeveel niet?
@Binkoo | 25-07-21 | 15:52:
Zoek het even lekker zelf op er is hier meer dan genoeg door artsen en professoren over gepubliceerd.
@botbot | 25-07-21 | 16:00: Opgezocht, berichtje in het AD van 3 juli: De kop: 'Ziekenhuizen: bijna alleen maar niet-gevaccineerde coronapatiënten' (blijkt uit een rondgang van de site). 'Exacte aantallen kunnen veel ziekenhuizen niet geven. Ook op landelijk niveau is er geen registratie van de vaccinatiestatus van opgenomen coronapatiënten. Dat betekent dat het RIVM geen nauwkeurig inzicht heeft in het aantal wel en niet geprikte patiënten in de ziekenhuizen.' Zo maak je nieuws.
Mee eens.
@grietmetgroenefiets | 25-07-21 | 16:21:
Wat zeg ik nu,... zoek het op.
Er zijn zat doctoren en professoren die daar uitspraken over gedaan en gepubliceerd hebben.
@bobot Habeas Corpus, u stelt, u bewijst. Onderbouw uw ‘Feiten’ maar eens
Haalt de driehoeken weer van zolder.
"We weten dat de verzoeken van tirannen met dwang gepaard gaan", aldus Plato.
Kijk op Netflix naar de nieuwe serie "how to become a tyrant" en zie een aantal keren de geschiedenis voorbij komen.
@TonAlias | 25-07-21 | 15:41: Weinig geweld tot nu toe. Duurt wel erg lang dan.
Je moet geen onzin verkopen Morales.
As Olympics begin, Japan rolls out red carpet for Pfizer CEO
Japan’s prime minister met with Pfizer’s CEO to ensure the drugmaker delivers COVID-19 vaccines as supply dwindles.
En..
Japan mulls asking Pfizer to speed up COVID-19 vaccine delivery
De Japanners zijn sowieso veel logischer in denken en handelen. Daar vangen ze de vergrijzing op door automatisering omdat ze weten dat teveel import ten koste gaat van je eigen.
@J.Cash | 25-07-21 | 15:12:
En zo slaafs als de neten mijn beste. Daarom zie je ook die uitwassen, bijvoorbeeld vandaag in de parken in Tokyo. Groepen mannen die er als Elvis bijlopen, volwassen vrouwen die er uitzien als 10 jarige anime meisjes. Geloof me J.Cash. Leuk volk maar door hun keurslijf vanaf de geboorte krijg je hele rare dingen. Ik heb jaren met ze gewerkt, vandaar mijn observaties.
Onzin Morales.
Japan secures extra Pfizer vaccine doses for 25 million people
www.japantimes.co.jp/news/2021/05/15/...
Nu heb ik geleerd dat in het leven van een mens angst de eerste natuurlijke vijand is die hij op zijn weg tegenkomt. Je dient hem te overwinnen door doordrenkt te zijn van angst, te blijven staan en niet weg te rennen. Je dient je angst te trotseren.
We slagen daarin niet. We verliezen van de eerste vijand die zich op ons pad voordoet. Omdat de meeste mensen hun angsten niet overwinnen heeft het weinig zin om over de tweede en derde natuurlijke vijanden te praten, arrogantie en macht. Die zullen we helemaal nooit overwinnen. Arme wij witten. We zullen ten onder gaan aan vijanden waarvan we hadden kunnen winnen....
U zit helemaal in uw bubbel hé? De enigen met angst zijn degene die bang zijn dat de overheid hun leventje zo boeiend vindt dat het onder een fascistisch repressieve gebukt moet gaan.
@Continuum | 25-07-21 | 15:08:
Overwin je doodsangst maar en kom dan nog maar eens terug. Held.
Ik heb nou niet het idee dat je er wat van begrijpt, hahaha.
@Continuum | 25-07-21 | 15:08: `Ja wat een belachelijke angst, zoiets is nog nooit eerder gebeurt in de geschiedenis.
@Zwezerik | 25-07-21 | 15:11: nou zit lekker in het zonnetje in de tuin met een biertje, ben ff te druk om aan mijn doodsangst rmte werken
Nou ik heb iets heel anders geleerd, namelijk weten waar de gevaren zitten. Die laat je niet verdwijnen door je kop in het zand te steken. Ik ken geen angst, zolang ik maar weet waar het gevaar zit zodat ik er naar kan handelen.
@Caesar.is.Keizer | 25-07-21 | 15:13: met een pandemie als voorwendsel is bij mijn weten nog niet eerder geprobeerd nee
@Continuum | 25-07-21 | 15:22:
We zijn dan ook 6000+ jaar verder, op een gegeven moment moet je een nieuwe reden verzinnen om een autocratisch dictatuur op te tuigen.
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 16:07: zeker, maar of dit dan de makkelijkste route is
Duitsers zijn zo volgzaam als de neten daarom is de CDU daar al heel lang de grootste partij. Ruhe und Ordnung is het belangrijkste voor hun. Daarnaast heb je ook uitersten die zeer gewelddadig kunnen zijn. Baader Meinhof is daar het bekendste na-oorlogse voorbeeld van. En natuurlijk door de eeuwen heen politieke schrijvers/filosofen zoals Marx, Engels, Heidegger, Baeumler. allemaal Duits wiens gedachten tientallen miljoenen doden hebben veroorzaakt. Duitsland is altijd redelijk schizofreen geweest en dat heeft te maken met hun historie. Eenwording was pas in 1871 door Bismarck en hun grootste frustratie was altijd Engeland en Frankrijk. Beiden landen die al veel langer een eenheid waren. Zelfde zag/zie je in Italie. En dat die stafchef dit zegt verbaast me helaas absoluut niet. En geloof me, wat hij zegt gaat gebeuren, met of zonder Merkel.
Basil, kijk eens op de kaart van Europa anno 1871 en je zult wellicht zelf ook constateren dat het andersom is: Groot Brittannië, vooral Frankrijk als primair continentale macht en Rusland, versus een industrieel ongenaakbaar Duitsland en Oostenrijk Hongarije. Die eerste drie waren het Habsburgse Rijk, laat staan het Roomse Rijk echt niet vergeten.
Met als resultaat de ineenstorting van Europa door de Eerste Wereldoorlog. Een klap die ons stukje van het Euraziatische continent, zeker politiek, nog steeds niet te boven is.
@Hetkanverkeren | 25-07-21 | 15:20:
1871 ja. Maar Kijk eens naar de kaart in laten we zeggen 1650 of zelfs 1800. En wat zie je? Frankrijk is een eenheid. Dat eiland aan de overkant is een eenheid qua politiek echter huidig Duitsland en Italie toen? Honderden prinsjes, hertogen, graven en ja Pruisen, Beieren, Saksen als de grootste daar maar niet zoals het huidige Duitsland, dat kwam pas in 1871. En echt, vraag het de gemiddelde Duitser en hij zal mijn visie beamen. Bismarck was de grondlegger van het huidige Duitsland. Soortement van gedwongen lokale EU toen als je bergijpt wat ik bedoel.
@Basil Fawlty | 25-07-21 | 15:29: Hahaha, ik denk dat we elkaar uitstekend begrijpen mijn beste. 1800 en Napoleon Bonaparte en twee jaar na 1648. De bloedige eenwording van "Engeland" en een Frankrijk dat maar niet kan kiezen tussen een republiek en een monarchie.
Nederland is altijd wel gevaren bij het fungeren als een politiek-economische vazalstaat van Duitsland. De trans-Atlantische connectie heb ik nooit helemaal goed begrepen (olie?) en sinds de 4e Engelse oorlog zouden we als Nederlanders die Britten Moffen hebben moeten noemen. Maar wat weet ik nou?
Hoe dan ook, cheers and up yours, mijn beste!
@Hetkanverkeren | 25-07-21 | 15:45:
En nog steeds ondanks hun interne politieke strubbelingen waren het eenheden itt het huidige Duitsland.
Cheers and bottoms up mate. Lol!
@Basil Fawlty | 25-07-21 | 15:29:
Vraag me af of Bismarck zo voor de huidige EUSSR zou zijn, hij wilde Oostenrijk-Hongarije er niet eens bij zijn Duitse bond hebben. De huidige EUSSR zou het liefst noord Afrika inlijven als het zou kunnen.
Daarnaast had hij al lang Rusland tot een oorlog geprovoceerd. Nu blijft het bij Rusland trollen (en zij ons) terwijl de oligarchen daar en multi miljardairs hier steenrijk worden door handel in gas en olie.
Anyway alle ellende uit de 20e eeuw had zijn oorsprong in de eenwording van mofrika en pizzamannetjesland. Eigenlijk zouden we ze weer moeten opsplitsen en de oude balans tussen Engeland, Frankrijk en Rusland herstellen, blijft het lekker rustig. Maar goed de slippendragers van onze beteren willen het Romeinse Rijk weer heroprichten geloof ik.
@Hetkanverkeren | 25-07-21 | 15:45: De Engelsen oorlogen waren slechts handelsoorlogen. Engelsen hebben nimmer het idee gehad om Nederland te gaan bezetten. De duitse vazalstaat is pas vanaf WOII. Niet voor niets barstte het in Nederland voor WOII van de Duitse dienstmeisjes. De Duitsers waren de Polen van vroeger.
@Grachus | 25-07-21 | 17:18: Mijn beste, elke oorlog is een handelsoorlog. De 4e met de Engelsen was een repercussie voor de steun aan de toen net nieuwe VS. Het was onze nekslag als land van internationaal belang.
Dat van die dienstmaagden is aan u om te bewijzen. Een au pair is een au pair. Die van mij zouden dan bij voorkeur uit de Oekraïne komen. Maar dat is meer iets voor mijn wat wildere dromen.
@Grachus | 25-07-21 | 17:18:
Niet helemaal waar, de Engelsen wilden delen van Nederland bezetten (of een soort vazal van maken) in het redeloos radeloos reddeloos jaar 1672. Daarnaast hebben ze nog een expeditie gevoerd tegen de Bataafse Republiek in de beginjaren van de Frans Revolutionaire oorlogen. Die mislukte overigens jammerlijk.
Je moet 'the Experiment' eens kijken. Een film over een groep burgers die voor een tijd gevangenen zijn (ene groep) en de andere groep de bewakers. De bewakers beginnen met enkele regels om de groep in het geheel te houden, maar het blijkt dat de gevangenen al snel een loopje met ze nemen. De regels worden steeds strenger. De groep voelt zich steeds meer echte gevangenen en volgen de regels op. De bewakers worden er zo machtsgeil van dat ze met grote leuters in hun broek rondlopen. De controle over mensen schijnt erg opwindend te zijn. De hele wereld een vaccin opdragen, met mondkapjes laten lopen, in lockdown laten blijven, winkelstraten die sluiten, horeca verbieden, mensen plezier afnemen... ik vind het zorgwekkend.
@CryptoFurby | 25-07-21 | 15:01 |
Dat experiment moest binnen een aantal dagen al beëindigd worden omdat e.e.a. volledig, maar dan ook echt volledig uit de klauwen gierde. Net als u vind ik wat we nu voor onze ogen zien gebeuren doodeng te noemen.
Stanford prison experiment? Dat onderzoek heeft in de jaren 1970 echt plaatsgevonden. Dit is er inderdaad al 1,5 jaar aan de hand in het echte leven.
The Wave is veel leuker.
Het experiment van Milgram toont nog meer wat er nu gaande is:
nl.wikipedia.org/wiki/Experiment_van_...
Dat experiment was alleen amper een experiment te noemen, omdat de onderzoekers de proefpersonen niet enkel in 2 verschillende groepen hadde ingedeeld, maar van begin af aan duidelijke verwachtingen en instructies hadden meegegeven. Dat is je opzet aanpassen om naar een conclusie toe te onderzoeken, en voldoet niet of nauwelijks aan de criteria van echte wetenschap.
En toch verdiend de staat er veel en graag aan,
In Nederland sterven jaarlijks ongeveer 20.000 mensen door roken. Zij overlijden aan een ziekte die door roken is veroorzaakt.
Dit cijfer is afkomstig van het RIVM. Het is gebaseerd op een vergelijking van de ziekte- en sterftecijfers tussen twee groepen: rokers en niet-rokers, die verder overeenkomen op relevante kenmerken (zoals leeftijd, geslacht en opleidingsniveau). Uit deze vergelijking blijkt dat rokers bepaalde ernstige ziekten vaker ontwikkelen dan niet-rokers, zoals (long)kanker, hart- en vaataandoeningen en longziekten.
Ja en.
De staat is als het casino: dat verdient altijd, en dat is geen nieuws.
Zonder virus, pfas, immigranten, fijnstof, klimaat en de eu doen ze dat ook wel.
Daarom verplichte preventieve chemotherapie voor die lui.
Ze zijn niet voor niks extra langzaam met het onderzoek naar inleveren van levensjaren door het niet behandelen van andere ziektes/de lockdown (niet kunnen sporten etc).
Helemaal mee eens. Hopelijk maken Mark en Hugo dezelfde beslissing. Het land wordt nu op slot gehouden door het gedrag van een stel starre, drammende en ongelofelijk kortzichtige antivaxx domoren.
Het land wordt op slot gehouden door politici die zich laten sturen door een beperkt aantal immunologen. De IFR van covid-19 voor mensen onder de 70 is 0,05% en dat is inclusief alle risicogroepen.
@Franker | 25-07-21 | 16:15:
Ah, laten we bij een virus dat al maanden de ziekenhuizen overbelast "doodgaan" dan maar als criterium nemen, en niet hoeveel mensen er een IC-bed liggen te bezetten in een poging om niét dood te gaan... Zucht.
Raad een lied, of niet.
(Zing je mee?)
Wat de wereld nu nodig heeft zijn vaccins, vaccins.
Hey wappie doe eens niet zo dwars.
En strop op, die mouw!
Wat de wereld nu nodig heeft zijn vaccins, vaccins.
Sluit je gewoon aan, bij de kudde.
Dus jij ooooohhk!
Lord, we hebben vooral vaccins nodig. Alleen zij zorgen voor de uitweg.
De wappies zijn nu onze grootste vijand.
Ze denken de hele dag maar na. Tot ze er gek van worden. We hebben nog een berg te beklimmen.
Maar kijk naar voorbeelden als China en Noord Korea. Dwang en controle werken echt!
What the world needs now, vaccines, vaccines.
(Dat kinderstemmetje laat ik even weg, dat wordt te eng).
Even voor de mensen die denken dat ze dan veilig zijn. Let wel, in IJsland is dus 90%(!) van de bevolking boven de 16 twee keer gevaccineerd hè?
- www.gelderlander.nl/buitenland/gevacc...
Vaccinaties voorkomen geen besmettingen. Het is maar de vraag of het dan een ‘vaccin’ mag heten. En kennelijk bestaat er ineens zoiets als “ondergevaccineerd”. Zo blijft u elke 3 maanden en shot halen en anders levert u uw vrijheid maar in, dat
Ah joh, geen paniek, nergens voor nodig.
,,Gelukkig zien we tot nu toe geen ernstige gevallen, dankzij de vaccinaties. Maar je weet niet wat er gebeurt als de besmettingen snel toenemen. Kwetsbare groepen lopen dan extra gevaar.”
Volgens andere berichten heeft slechts 71% twee shots gehad. En de grote vraag is nu wie er in het ziekenhuis komen. Als dat net als in Nederland 94% ongevaccineerden zijn dan is vaccinatie een behoorlijk goede preventie geweest.
@BobDobalina | 25-07-21 | 15:05: Uit het artikel: ‘Driekwart van de nieuwe besmettingen betreft personen die al zijn ingeënt.’
@Wayfaring stranger | 25-07-21 | 15:13: Ja, besmet. Maar het vaccin zorgt ervoor dat ernstige klachten zoals naar adem happen uitblijven.
@Papa Jones | 25-07-21 | 15:34: dan kunnen ze gelukkig door blijven roken.
Nederland doet dit absoluut niet. Totdat het in de landen om ons heen al een maand gedaan wordt, dan plots wel en dan meteen vanaf de eerstvolgende woensdag.
Toen de rokers werden afgevoerd deden we niets.
Want we roken niet.
Toen de ongevaccineerden werden afgevoerd deden we ook niets.
Want wij waren wel gevaccineerd.
Want we wilden zo graag op vakantie. Oh, wacht.....
Rokers stinken.
Wappies ook.
Rokers? Gadverdamme. Ga weg met die smerige ellende.
Ik kan lekker op vakantie hoor.
Hup in de auto, gele boekje mee, wie doet me wat.
Ik ken echt nog altijd niemand die daadwerkelijk gestorven is aan corona. Helaas heb ik de laatste 2 jaar wel 3 mensen weg gebracht die waren gestorven aan kanker.
Dan zijn de lockdowns niet voor niets geweest.
En nu beklaag jij je? Beetje raar, vind je niet?
Er zijn ook zoveel files van lijfstoeten. Die zag je vroeger ook veel minder.
@The-loopy-cowboy | 25-07-21 | 15:07: hoe bedoel; je?
@Papa Jones | 25-07-21 | 15:06: niet echt, de meeste besmettingen kwamen door de lockdown.
Dus ze zijn er niet!
@laurentius | 25-07-21 | 15:23: Zeg ik dat? ik vraag mij alleen af hoeveel er alleen aan corona zijn gestorven. is toch nie zo raar.
@zoalsikhetzeg | 25-07-21 | 15:22: Natuurlijk niet. De besmettingen komen door van hot naar her te reizen en met zoveel mogelijk mensen in contact komen. Het virus zelf kan niet vliegen of de trein nemen.
Idd ik heb dezelfde ervaring, 4x dood aan kanker, 1x hartfalen, geen corona dode in omgeving bekend…wel op werk een collega met een vader in 70 in de 1e golf in de IC ( is al jaar uit ziekenhus)…toch vraag ik actief in mijn (werk) omgeving of mensen corona doden kennen.. noppe dus… maar ja ben ook blanke 55-er. boven modaal en goede conditie (dus van de onbeschermde mens soort)… of zijn het bepaalde doelgroepen die oververtegenwoordigd zijn in IC.. ( en dat dat niet inzichtelijk mag worden)
@tek | 25-07-21 | 16:40:
Met COPD(en samenhangende klachten) en corona ben je wel vrij snel de sjaak, daar ken ik er twee van.
Voor de rest alleen ouderdom of kanker etc erbij naast.
En op de uitzonderingen wordt geen sectie verricht dus dan zul je het ook niet weten.
Zeer zorgelijke ontwikkelingen en ik had altijd de hoop gehad dat hier nooit zo ver zou komen. Het is shockerend om dit vernauwende bijna fascitische tafereel te zien ontvouwen ondanks alle waarschuwingen van kritische denkers die gaandeweg allemaal weggecensureerd zijn en gebombardeerd tot wappies. Dit heeft niets wetenschappelijks meer met de volksgezondheid te maken maar alles met repressie en controle.
Een jaar geleden waarschuwde Mattias Desmet dat massavorming en angst ervoor zorgen dat het gedeelde maatschappelijke verhaal immuun wordt voor kritiek en zichzelf tot in het absurde toe bevestigt. En een jaar later is het merendeel van de bevolking nog steeds in een angsthypnose met elkaar aan het dansen. Je kunt met nog zoveel bewijzen en argumenten komen om aan te tonen dat het het absoluut fout is was er zich nu afspeelt, maar om tot iemand in blinde paniek door te dringen is een forse klap in het gezicht nodig.
www.knack.be/nieuws/wetenschap/in-de-...
Precies! static0.srcdn.com/wordpress/wp-conten...
Heeft u overwogen dat de meeste mensen niet in paniek zijn, maar gewoon het beste van de situatie maken?
@Continuum | 25-07-21 | 14:57: Oma uit 1932 ging in haar tienerjaren ook gewoon op vakantie. Vandaag de dag zie ik mensen alleen in de buitenlucht met handschoentjes en mondkapjes fietsen. Ja, het merendeel van de bevolking leeft met een irrationele angst voor dit virus.
Diegene in mijn directe omgeving die geen vaccin willen denken idd dat diegene die wel gevaccineerd zijn allemaal in paniek zijn en onder sociale druk het vaccin genomen hebben. Ben zelf net zo kalm als een overledene, terwijl diegene die niet gevaccineerd zijn elkaar de hele dag op facebook aan het gek maken zijn...
@sir Ockels | 25-07-21 | 15:06: dus omdat u twee mensen met een mondkapje tegenkomt is de meerderheid in paniek? met zulke statistiek snap i dat u dat denkt
Dit is hoe het gaat, de macht van de autoriteit en het confirmisme. Veel mensen die hoog opdoen decennia na de oorlog dat ze in het verzet zouden hebben gezeten zodra ze de kans hadden falen bij een eerste serieuse test. Wir haben es nicht gewusst.
"Vakzinierung macht frei" Op-over het randje?
Was Merkel niet met terug van haar bezoekje bij Biden? In de USA gaan mensen deur op deur om de bevolking te overtuigen van vaccinatie (en lijstjes met status aan te leggen) In een staat, ik geloof Carolina, worden deze colporteurs begeleid door 3 National Guards. Over intimidatie gesproken. Dus er kan nog een schepje bovenop.
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 14:57: Afgaande op wat ik lees over de USA, en hoe men daar regelmatig met overheidsamtenaren aan de deur omgaat kan ik er wel enig begrip voor opbrengen... Oorzaak en gevolg, altijd weer.
Niet dat ik van ambtenaren hou, maar sommigen doen nuttig werk en verdienen te leven.
@funda | 25-07-21 | 15:07: OT: zijn het alleen niet-leden die in zo'n leip minibrievenbussie moeten reaguren?
@funda
Ik kwam zojuist tot de ontdekking dat je het typeveld uit kan rekken. Had me een hoop typo's gescheeld in het verleden (*disclaimer voor de toekomst; soms werkt het brein niet mee).
@nsfl | 25-07-21 | 15:50: Dank!
Is een pandemie met twee doden per dag (Nederland gemiddelde afgelopen maand) wel een pandemie?
Nee, natuurlijk niet. Maar ja, die vaccins moeten erin kennelijk.
Zijn alleen doden relevant?
Er overlijden meer mensen door een val van het keukentrapje..
En er raken ook erg veel mensen gewond bij val een van een keukentrapje
@priks | 25-07-21 | 14:53:
Zijn keukentrapjes besmettelijk?
Ja, het gebruik van keukentrapjes groeit exponentieel. Gevaccineerden zijn nog steeds besmettelijk, daarbij
Ik zag laatst iemand met corona op een keukentrapje; what about that?
@Gulliver | 25-07-21 | 14:59: Nee niet eens, kun je nagaan hoe gevaarlijk ze zijn.
@Gulliver | 25-07-21 | 14:59:
Voor sommigen misschien, net als Covid. Mijn dochter thuiswonend heeft het gehad, twee van mijn werknemers. En ik huppel vrolijk rond zonder prik.
@Shoarmamasutra | 25-07-21 | 14:52: Ja, uiteindelijk wel. Het gaat om de belasting van de ziekenhuizen/ICs en, uiteindelijk, om de sterfte. Mensen die drie keer hoesten en dan corona hebben gehad (positief getest of niet) zijn niet relevant. Hadden ze in Den Haag maar eens het lef om dat in te zien. Go BoJo!
Dat hangt er vooral vanaf hoeveel mensen er wereldwijd besmet zijn/worden. Het dodental in Nederland van een bepaalde ziekte zegt niks over het wel of niet pandemie zijn.
@funda | 25-07-21 | 15:13: als deze persoon door coronazwakte van het keukentrapje valt en dodelijk zijn nek breekt, kwam die doodsoorzaak dan door het trapje of toch door onderliggend lijden?
@Bootsjunge | 25-07-21 | 15:27: Misschien was het wel een erfelijke storing aan het evenwichtsorgaan door G5-straling of een mislukte voorbode van een alien-invasie... ik bedoel maar...
“het geeft toch te denken”
nou ja. ik verbaas me echt over hoe weinig het gezien wordt dat hier een heel duidelijke EU agenda achter zit.
en de uitbreiding van Corona maatregelen naar economisch noodzakelijke maatregelen is ook al aan de gang (Spanje voorop)
Corona maatregelen is het excuus voor maatregelen en pure repressie die zal komen als de EU straks klapt..
Vooral dat laatste dus
Zolang de beperkingen blijven bij ov, café, restaurants, vind ik het prima.
Temidden van onnavolgbare bewegingen van overheden, verbroken toezeggingen, onduidelijke informatie, doe ik mijn best om mijn gedachten niet te laten verzwelgen door argwaan. Echter blijf ik, juist door hoe dit scenario zich momenteel voltrekt, steeds maar de term "massa-manipulatie" in mijn hoofd voorbij zien komen.
Een brainwash gevoed door angst. Een ogenschijnlijke minderheid probeert zich uit angst daartegen te verzetten, en wordt in het nauw gedreven worden door oplopende sociale druk van een meerderheid. Die ook weer gevoed wordt door angst. Ongevaccineerden worden verketterd als ze niet uitkijken. "Wil je mensen iets aandoen ofzo? Maak dat je wegkomt!".
"Het Vaccin" is de knuppel waarmee geslagen mag worden, op een manier die doorgaans betiteld zou worden als "discriminatie". De overheid moedigt dat met haar acties aan. Terwijl er volgens mij wetenschappelijk niet alles duidelijk kan zijn omtrent de uitwerkingen van de vaccins - ze hebben allemaal nimmer een lange-termijn test kunnen doorlopen. Toch is vaccinatie afhouden uit onzekerheid daarvoor nog net niet strafbaar.
"Ja maar de cijfers...". Ja, die kunnen kloppen. Maar kunnen ook net zo goed gemanipuleerd zijn. "They've got weapons of mass destruction..." - inclusief satellietbeelden werd de wereld ingelicht. Achteraf bleek het toch net iets anders. Zomaar een voorbeeld van iets wat de wereld voor waar aannam, om grote - blijvende - veranderingen er doorheen te krijgen. En we vervolgden onze weg.
Done of not done, maar we hebben dit soort scenario's eerder gezien in onze geschiedenis. Met een door angst gevoede bevolking kun je dingen laten gebeuren zonder al teveel protest. Laten we over enkele jaren eens terugkijken. Er is tegen die tijd vast meer duidelijk geworden over de totstandkoming van dit hele scenario, en of mijn argwaan terecht was. Ik hoop oprecht van niet. Want dit alles beangstigd me - het virus, maar vooral de zaken die er als "oplossend gevolg" aan gekoppeld worden momenteel, en de manier waarop.
Ik hoop straks te kunnen zeggen dat mijn argwaan niet terecht was, en een inmiddels relatief veilig gebleken vaccin te kunnen laten toedienen.
de betonnen muur die op de zittende macht afkomt als straks niet meer te verhullen valt welke oversterfte er nu al is sinds begin vaccinatie...
ook wordt nu duidelijk waarom ons kabinet zo lang demissionair wil blijven... een demissionair kabinet kan niet vallen als het allemaal uitkomt
@brakke_lau | 25-07-21 | 14:47 |
Ik deel uw angst volledig. Als je ziet hoe de toon, labels en benamingen richting ongevaccineerden steeds verder escaleert, dan houd ik mijn hart vast. Men vindt het nu volkomen normaal dat ongevaccineerden ontmenselijkt worden, hun recht op lichamelijke integriteit met voeten moet worden getreden en met wat voor middelen dit zou moeten gebeuren. het is allemaal doodeng.
Je twijfel lijkt me terecht en goed.
Ik zette de pro's en con's tegen elkaar af en besloot tot dat kleine prikje.
Wat vaak niet meegenomen wordt in de afweging is wat een mens iedere dag al binnenkrijgt aan onbekende stoffen; en dan heb ik het alleen nog over de gezondheidsfanaten. Al mocht blijken dat een vaccin 'ongezond' is, de alternatieven zijn nog veel ongezonder. Succes en wijsheid.
@funda, ik verwacht dat het niet bij dat ene prikje gaat blijven…
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 15:04: Dat is ook het mooie, je kunt bij iedere ziekte of variant weer opnieuw vrij kiezen of je je zo goed mogelijk laat beschermen.
@funda | 25-07-21 | 15:19:
Nee, want dan wordt je uitgesloten van deelname aan de maatschappij.
Je krijgt geen onbekende stof binnen, je krijgt een nieuwe vorm van medicatie waarmee ze al jaren experimenteren maar nooit goedkeuring kreeg, dit is bijvoorbeeld kanker onderzoek in 2014.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25263094/
Geen één van die medicijnen is ooit de eerste fasen uitgekomen.
Toen hebben we vervolgens een controle groep geinjecteerd, waar bij een minimaal absoluut verschil zorgde voor een gigantische effectiviteit. 11 om 185 Moderna op 30k.
Dit is dus gebaseerd op willekeur want je weet niet of die andere mensen überhaupt wel in aanraking zijn geweest met het virus.
Huh, een vaccinatie is toch alleen voor mensen met onderliggend lijden?
U loopt een half jaar achter, dit betreft een glijdende schaal
Hoe kom je daar bij? Maximale vaccinatie voor groepsimmuniteit is altijd het doel geweest en dat was klip en klaar openlijk gecommuniceerd. Ze hebben wel de kwetsbaarsten eerst gedaan tjjdens de vaccinschaarste.
Dat was in de tijd dat een besmetting nog niet direct als IC patiënt werd gezien.
Vroeger, toen je nog tegen slavernij en discriminatie stond te protesteren. En dan ineens nu allemaal witte lui die spontaan voor vrijheid zijn? Echt, verdeel en heers.
Als zelfs de bestrijding van een pandemie eerst en vooral een politieke kwestie is, inclusief al die bekwame micromanagers? Zowel voor- als tegenstanders van vaccinatie hebben gelijk: het werkelijke probleem is inderdaad hoe deze paradox heeft kunnen ontstaan.
Terzijde: de preventieparadox is uiteraard geen echte paradox, maar eerder een gevalletje geen nieuws is goed nieuws. Terug naar de politiek: er is wel degelijk zo iets als "bad publicity". Hoe sommige politieke lijders daar paradoxaal genoeg immuun voor lijken?
We leven in interessante tijden, luitjes.
Ik snap het niet meer.
Gevaccineerden kunnen het virus verspreiden maar worden niet getest en mogen overal in, ongevaccineerden die wel een negatieve test laten maken mogen straks nergens meer in?
ja. dat dus... terwijl gevaccineerden gevaccineerd zijn op een variant die bijna 2 jaar oud is...
De conclusie die zich opdringt is dat het niet om bestrijding van virus gaat, maar om het prikken van de bevolking. Waarom?
Er is een verschil in mate van verspreiding en een flink verschil in bevattelijkheid voor het virus, met name opnames e.d
84 % van de besmetten is ongevaccineerd he. Dat zegt toch echt iets.
@Shoarmamasutra | 25-07-21 | 14:58|
Dat is dus een aperte leugen. Aanschouw. IJsland waar dus 90% van de bevolking boven de 16 volledig gevaccineerd is. Volgens uw zienswijze zou dit dus een statistische onmogelijkheid moeten zijn:
- www.gelderlander.nl/buitenland/gevacc...
@Shoarmamasutra | 25-07-21 | 14:58:
Das raar, in bijvoorbeeld IJsland is 75% van de besmetten gevaccineerd, terwijl de vaccinatiegraad op 80% volledig gevaccineerd ligt. Daar maakt het dus geen reedt uit. Verpreiding gaat onder geprikten dus bijna net zo gemakkelijk.
@shoarma, die getallen kunnen prima gemanipuleerd zijn: feit 1 de PCR replicatie cyclus is hoger dan 35 voor ongevaccineerden waardoor een vals positieve uitslag (“besmet”) heel aannemelijk wordt. Voor gevaccineerden is de PCR replicatiecyclus momenteel 23 rondes. U kunt de groepen op basis van tekstuitslag niet vergelijken. Tweede, ongevaccineerden moeten zich vaker laten testen, waardoor daar meer ‘gevonden’ kan worden
@Binkoo | 25-07-21 | 15:10: in een land met amper ongevaccineerden kàn je bijna allren maar gevaccineetden besmet krijgen. Ook dat is statistisch opendeur.
De 94% vannpfizer wat in NL dominant is geld niet voor andere vaccins. Astra Zeneca en Janssen doen.maar iets van 2/3. Dan kan een derde dus nog besmet worden, maar wel minder ziek worden.
Is vaccineren dan zinloos? Nee, zonder vaccin kan 100% besmet worden. Dat js nog altijd drie keer zo veel. En bij Astra Zeneca 20 keer zo veel.
@Shoarmamasutra | 25-07-21 | 15:57: en bij Pfizer 20 keer zo veel besmettingskans bih niet gevaccineerden, had er moeten staan.
@Canis.bonus.es | 25-07-21 | 15:14: dat PCR replicatieverhaal verbaast me al maanden. Waarom.is het aantal replicaties nou zo n punt. Of je nu 23 of 35 keer 0 doet, het blijft 0. Je vind pas wat als er wat is.
@Shoarmamasutra | 25-07-21 | 16:00: Eentje is wel heel toevallig als je hem vindt. Volgens mij doen ze daarom die reproductiecyclus: om het aantal deeltjes op een meetbare hoeveelheid te krijgen. Als je dan zo'n deeltje heel vaak de kans geeft om te reproduceren meet je er exponentieel meer.
Mag het woord 'fascisme' inmiddels binnen deze context worden gebruikt?
Je bedoelt in de context van het virus lekker laten rondgaan en mogen de sterksten overleven? In dat geval zeker!
Tuurlijk en je mag ook uitgelachen worden als je dat binnen deze context gebruikt.
Uitsluitend in hoofdletters.
@RandomAct | 25-07-21 | 14:47:
De overheid en de farmaceut heeft het beste met ons voor en als je dat niet gelooft ben je gek, gevaarlijk of mag je doodvallen. Ik weet niet hoor.
Drie maanden geleden nog niet. Toen kreeg ik er een weggejorist en opgerot voor.
het individueel belang en rechten ondergeschikt maken aan het belang van de staat ...
@RandomAct | 25-07-21 | 14:47:
Dat lijkt mij een zwaktebod. "Haha! Het einde van de zwaarbevochten westerse vrijheid, haha!" Wat denkt u zelf, dom of ... ?
Alleen bij gebrek aan echte argumenten, dus ja, het mag.
@K.Zwellever | 25-07-21 | 14:59:
Mijn gevoel zegt dat bij velen - inclusief uzelf - de angst regeert. Kwalificeren emo-argumenten in uw boek wel als echte argumenten? In dat geval staan we gelijkspel.
@MickeyGouda | 25-07-21 | 15:04: Ik heb iig geen irrationele angst die door Facebook argumenten en profeten als Willem Engel nog eens extra opgehitst worden, en dan aankomen met "emo argumenten" terwijl er uit uw kamp met nazi en gele ster argumenten gesmeten wordt, ga u schamen. Verder ben ik iig niet bang voor een vaccinatie, u blijkbaar wel.
@K.Zwellever | 25-07-21 | 15:12:
Voor de goede orde: ik heb mij beperkt tot het woord 'fascisme' in de zin van antidemocratisch en antiliberaal. Voorts heb ik geen 'kamp', ik ben simpelweg zelfdenkend en -sturend. Deze discussie kan wat mij betreft alleen op eerlijke gronden worden gevoerd, en die zie ik niet. Noch bij u, noch bij de boven ons gestelden.
1951. Het fascisme breekt uit in Tilburg!
www.willem-ii.nl/artikel/inkopper-1-b...
Nein
Echt uiterst walgelijk deze vergelijking.
Zie je wel, denken in oplossingen is niet zo moeilijk!
@Roos | 25-07-21 | 14:40:
Een tendentieuze, ongefundeerde en nodeloos kwetsende vergelijking. Met de ethiek van een pinda.
@Roos | 25-07-21 | 14:40:
Uiteraard walgelijk, maar dat maakt het niet minder treffend.
Vaccist!
@Binkoo | 25-07-21 | 14:44: Eerder pathetisch dan treffend.
@Mark zit te Dutten | 25-07-21 | 14:44:
Van mij mag u roepen wat u wilt maar sta er dan voor. De keutel intrekken is wat laf.
@Binkoo, niet naar een museum of restaurant mogen is hetzelfde als doodgaan in een concentratiekamp of gaskamer???
Mensen zien de dingen echt niet meer in proportie! Als er een tijdmachine komt, hoop ik dat u uw opmerking herinnert en een gokje terug in de tijd durft te maken
@Papa Jones | 25-07-21 | 14:46:
Gewoonlijk zou ik zo'n parallel uit respect nooit trekken, maar er zijn nu zorgwekkende tendenzen gaande. Pro-vaccinatie of tegen doet even niet ter zake. Hier sneuvelen Europabreed democratische waarden.
@JJMS | 25-07-21 | 14:47: ik ben zelf gevaccineerd maar zie het beleid richting ongevaccineerden wel een bepaalde kant opgaan die bij mij dit soort gedachtes oproept. Voor de wet is iedereen onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Voor Corona geldt het omgekeerde, je bent besmet tot het tegendeel bewezen is. En dat straks zelfs al niet meer. Je bent niet gevaccineerd dus je conformeert je niet aan het overheidsbeleid en dan sta je dus voortaan buitenspel. Walgelijk gewoon.
@Roos | 25-07-21 | 14:48: wie heeft het over gaskamers? Ik niet…
@Roos | 25-07-21 | 14:48:
We zijn er nog niet hè. Toen begon het ook met het niet mogen doen van dingen voor "onreine" mensen. En steeds stapje voor stapje verder. Ik begrijp wel dat mensen daar vergelijkingen mee maken, natuurlijk is niets met de ernst van de Holocaust te vergelijken maar de behandeling van een bepaalde bevolkingsgroep in het heden roept bij veel mensen toch vragen/herinneringen op. Als het hierbij blijft is de vergelijking onterecht, maar wie kan daar zekerheid over geven dan? Vorig haar was je nog een wappie als je dit soort dingen zei, nu is het overheidsbeleid
@Binkoo | 25-07-21 | 14:57:
*jaar
@MickeyGouda | 25-07-21 | 14:51: Het is hoe dan ook een interessante discussie. Maar mijn startpunt is dat ik geen verschil zie met ongevaccineerde kinderen van zwartekousenouders weigeren op de peuterspeelzaal. Daar sta ik ook achter. Alleen we hebben het nu over een grotere schaal.
Belachelijke kulveegelijking. Vaccins weigeren is een keuze, van joodse komaf zijn niet.
@Shoarmamasutra | 25-07-21 | 15:00:
Gegeven dat noch de voor-, noch de tegenstanders bekend zijn met de langetermijneffecten van deze specifieke vaccinaties is 'keuze' een groot woord. Het is eerder een kwestie van blind vertrouwen, en dat levensmodel is mij bijvoorbeeld vreemd. Laten we eerlijk zijn, daar hebben de boven ons gestelden het ook wel een beetje naar gemaakt.
@Papa Jones | 25-07-21 | 14:59: dan is er altijd nog wel een school waar die kinderen uiteindelijk wel terecht kunnen. Die zwarte kousen broeders hebben wel gewoon een baan, kunnen naar het restaurant of naar de bioscoop en op vakantie. Waar het nu over gaat is echt van andere orde. Je hebt straks een groep mensen die hun baan gaan verliezen, wiens kinderen niet meer naar school mogen en die buitengesloten worden van de meeste voorzieningen en sociale activiteiten. Ongeacht of ze bereid zijn zich daarvoor te laten testen. Ik ben benieuwd als we pakweg een jaar verder zijn of men het dan nog als zo onschuldig beschouwt. En dan gaan dit soort maatregelen ook voor “ondergevaccineerden” gelden. Want in 2021 netjes 2x Pfizer of Moderna gehaald maar in maart 2022 geen herhaalprik en u bent ook af…
Ik ga ook maar eens een thelongwayroundmotorvlogyoutubekanaal opstarten,
het is schijnbaar zo, dat wanneer men op doorreis is, dat men geen vaccinatie danwel een testbewijs hoeft te laten zien. En als je maar ver genoeg doorrijdt, krijg je ook meer unieke viewers.
Wappie
Flikker op. Rij morgen aan vanuit portugal naar nederland. zonder bewijs vaccinatie. Alleen een test van de apotheek. Slikken ze het niet bij de landsgrenzen en vooral met name frankrijk niet? M'n dikke reet voor ze. Hier is een verdrag van de nederlandse overheid dat ze me door moeten laten. Wat wouden ze doen?
Ben 1 x in de nacht staande gehouden vorig jaar in Maart met de vraag wat ik daar zou doen. Ik zeg ik doorkruis frankrijk om naar portugal te komen. Wouden ze me een boete van 150 euro geven voor het niet in acht nemen van de totale lockdown die daar gelde. Ik zeg ik wil best betalen maar moeten we toch even naar de ATM. Blijkbaar was het teveel moeite en lieten ze me gaan (zonder een boete niks).
Tief lekker oppppp.
Maar we weten nog steeds niet wat je nu, overduidelijk, wel mankeert.
In ieder geval geen last van Corona
Macho. Mannen mannen macho.
Haha. Stoer. Kijken of je in Frankrijk ook zulke praatjes aan de grens hebt.
@DexterGordon | 25-07-21 | 14:40: eh dit verhaal gaat toch juist over Frankrijk...
Kanjert!
U kunt beter in uw wouden blijven.
Stoer verhaal, je spreekt echter geen Frans en Franse dienders spreken juist alleen maar Frans.
@JanVergoor | 25-07-21 | 15:00: Fransen zijn kut.
Wel raar, als je het in je botte kop haalde om aids patiënten te weigeren in je restaurant, bioscoop, of whatever, kreeg je een vet proces aan je broek.
Tenzij het om een darkroom gaat is de kans klein om het heaumeau griepje te krijgen door puur naast iemand te zitten. Corona is wat besmettelijker dan dat.
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:32: probeer griep dan eens. griep is besmettelijker en gevaarlijker dan Corona
@Epistulae_Morales | 25-07-21 | 15:02: Aha, vandaar het bestaan van de griepprik... *ziet*
Heeft u wel eens gerookt?
Je kan zelfs het bijsluitertje niet lezen want dat is er gewoon niet .
@DeWeerman | 25-07-21 | 14:34: Nee, natuurlijk niet.
De Weerman, vast niet. Geen tatoeages. Eet vast ook geen E-nummers en als er een mevrouw is, zal deze geen botox ooit laten inspuiten of een siliconen voorgevel nemen.
Hij hangt ook vast niet over de BBQ of rond de vuurkorf. Nooit een xtc- of ander pretpilletje slikken.
@Roos | 25-07-21 | 14:40: Wel een een pilletje genomen. Die kun je laten testen en dan weet je precies wat er in zit. Er is genoeg bekend over MDMA door jaren onderzoek. Over het vaccin niet. Daarnaast heb ik ontzettend veel plezier aan een pilletje, een pfizer spuit lijkt me geen feestje eerlijk gezegd.
@Roos | 25-07-21 | 14:40:
Het over-de-barbecue-hangen vergelijken met corona, zegt m.i. genoeg over corona en de ernst daarvan.
Dat dus. Wel een pil slikken die door een of andere retard inelkaar is geflanst in een schuurtje op de Brabantse hei en je niet durven laten vaccineren want stel dat. Manmanman.
@likmegaties |
www.lareb.nl/image-widget/bijwerkinge...
Bijwerkingen coronavaccins.
Bijsluiters coronavaccins
Pfizer/BioNTech (Comirnaty): korte bijsluiter, productinformatie
Moderna (Spikevax): korte bijsluiter, productinformatie
AstraZeneca (Vaxzevria): korte bijsluiter, productinformatie
Janssen: korte bijsluiter, productinformatie
@Julius Pace Car | 25-07-21 | 14:55: Na de hele draad de reactie waarvan je wist dat ie ging komen. 5 berichten om erop aan te lullen en Jullus schiet hem binnen. Man, man, man.
@Binkoo | 25-07-21 | 14:48: de vergelijking van roos was niet corona - BBQ,
maar vaccinatie - BBQ.
@Angelina-a | 25-07-21 | 15:09:
Inderdaad, te snel gelezen, excuus. Alsnog een onzinnige vergelijking, wat houtskooldampen vergelijken met een brouwsel wat door de farmaceutische industrie in een maand of 4 in elkaar gefietst is tegen een ziekte waarvan we inmiddels al 5 varianten verder zijn. En die willen ze gaan verplichten?! Waarom?
We maken onszelf wijs dat we een soort hogere mate van beschaving hebben bereikt terwijl er nog genoeg figuren als u rondlopen die een. medemens doodwenst bij de eerste de beste crisis in 80 jaar. Nu is het nog anoniem op internet, wanneer gaat u over de grens in het echte leven? Laat u eens nakijken.
@Melvin Sauceman | 25-07-21 | 14:30:
Snap die hele misplaatste arrogantie ook niet van gevaccineerden. Met bijbehorende doodsverwensingen naar ongevaccineerden. Goh je hebt een vaccinatie wat nu, wil je een koekje? Zo bijzonder is het niet.
Ik heb ook een prikkie maar ben tegen deze Ausweiss bitte horror maatschappij en begrijp ook waarom lieden geen prikje willen.
Je hoopt maar een eind weg, gaat niet gebeuren.
De meningen van de mensen die pro vaccinatie zijn worden steeds enger . U wenst uw eigen landgenoten de dood in . Zoek hulp beste captain , voor u rare dingen gaat doen.
Draai het eens om. Door die spuit vallen over een half jaar alle gevaccineerden om op straat. Dan mag je wel wat medelijden hebben met al die wappies die al die massagraven moeten vullen.
Iedereen wordt nog steeds besmet, een vaccinatie houd dat niet tegen. IEDEREEN is een risicofactor voor die ene mutatie, een virus hoeft maar iets te veranderen en toch goed te overleven op een gevaccineerd persoon en hij gaat gewoon vrolijk verder in zijn gemuteerde variant.
@captain_luldebeganger; of de dodelijke mutatie ontstaat van de gevaccineerde in combinatie met auto-immuunziekte.
Zeer dodelijke mutaties (of Ebola-achtigen) zijn vrij kansloos, omdat het aantal gastheren te snel opraakt.
@area78 | 25-07-21 | 14:43:
Je gaat ervan uit dat uitsluitend mensen besmet raken. Wat te doen met dieren? Gaan we elke kat kip of krekel nou ook vaccineren of euthaniseren?
De kapitein mag van mij totaal verdwijnen van het GS toneel. Wat een schande.
Thanos, lol. Doe rustig aan en zet nog een Disney film op ofzo.
Oesterhous ook hier.
Over pakweg een jaar wordt u uw huis uitgezet. Wanneer u dan nog steeds geen 4, 5 vaccins(schat ik) in uw lichaam hebt laten spuiten weet je wel? Kom op zeg, wappie!
Dit zou wel eens kunnen kloppen gezien de trend
Nou, ik heb dus in februari twee vaccins Pfizer gehad, daarna 1,5 jaar in een semi-lockdown geleefd, en nu alsnog covid gekregen.
Het is een soort zware verkoudheid met koorts, het is nu weer aan de beterende hand.
Mijn conclusies: die vaccins werken ook niet 100%, bovendien zijn ze waarschijnlijk al lang weer afgebroken door het lichaam.
Vovid is ook niet zo erg als het voorgespiegeld werd.
Je kan het uiteindelijk toch niet ontlopen, denk ik.
Je kan nog steeds ziek worden van het CCP hoestje ook al ben je gevaccineerd. Itt wat oa Sleazy Joe laatst beweerde.
Alleen is de theorie dat je niet meteen met de billen omhoog in het IC ligt als je gevaccineerd bent.
Het is geen cure. Het enige dat het doet is je afweersysteem voorbereiden en een antistof aan laten maken wat het covid virus moet bestrijden. Vaccinatie is niet echt de goede term. Alsof je daar nooit meer ziek van kunt worden. Inenting is het ook niet.
Slimme conclusie hoor, heel knap dat je hebt ontdekt dat het vaccin niet 100% werkt. Dat was natuurlijk ook helemaal niet, net als bij andere vaccins, vooraf verteld......
Pfizer beschermt voor 94% oid. Dan kan 1 op de q0 idd pech hebben
Wel is het zo dat het dan in de regel niet om een ernstig verloop gaat en ziekebhuisopnames zeldzaam zijn. Dus dat t slechts een verkoudheid werd en geen griepje of erger kan dus een effevt van t vaccin zijn.
Overigens men vaccineert sinds begin 2021, hoe kan je daarna 1.5 jaar lang in n semilockdown hebben geleefd?
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:30: Zoals je ook niet meteen met de billen omhoog op de IC ligt als je jonger dan 50 en ongevaccineerd bent. En dat is alles behalve een theorie.
Vaccineren heeft nut, er zijn zat ziektes die alleen in de biblebelt voorkomen en daar nog steeds slachtoffers eisen terwijl deze in de rest van NL niet voorkomen. Ook de resultaten van de vaccinatie campagne zijn duidelijk merkbaar, het aantal mensen dat in het ziekenhuis eindigen is nog maar een fractie.
Als individu ben je vrij het vaccin te weigeren, maar als samenleving zijn we ook vrij ons te beschermen tegen mensen die voor een acuut gevaar zorgen voor onze samenleving. Of dit nu geestelijk gestoorde TBS'ers zijn of mensen die een gevaar vormen voor onze volksgezondheid.
Overigens nog een dosis karma:
Een conservatieve Amerikaanse radiopresentator die zijn jongere luisteraars adviseerde zich niet te laten vaccineren tegen het coronavirus, is na een besmetting met het virus in het ziekenhuis beland. De 61-jarige Phil Valentine uit Tennessee lag in kritieke toestand op de intensive care.
Met 61 behoor je dan ook tot de risicogroep. Zijn jonge luisteraars (als hij die heeft) zitten waarschijnlijk nog allemaal blakend van gezondheid thuis.
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:29:
Gezond thuis met long covid. Mijn neef(rond de 35) was ook zo'n eigenwijze snuiter, zit inmiddels alweer 3 maanden thuis met long Covid.
Zal wel in jouw familie zitten die angst en slechte weerstand.
En ik, middelbare leeftijd, normaal BMI, geen roker, nauwelijks drinker, geen medicijngebruik, ben toevallig getroffen (mogelijk erfelijk) door een niertumor. Prima te redden met een verwijderingsoperatie maar elke dag kan dat ding gaan uitzaaien. Het is spoed, maar niet acuut levensgevaar maar de levensloop gaat er wel anders uitzien na uitzaaiing wat in principe elke dag kan gebeuren. Covid is wel acuut levensgevaar die krijgen altijd voorrang. Bijna elke ligdag van een covidpatient in het ziekenhuis had inmiddels voorkomen kunnen worden, maar die vertragen de behandeling van iemand anders. Onnodig risico voor iedereen. Iedereen kan de pech hebben geholpen te moeten worden in het ziekenhuis.
Persoonlijk vind ik de huidige situatie erg wrang, met name veroorzaakt door mensen die opzettelijk misinformatie verspreiden.
@zeertegendradig | 25-07-21 | 14:35: drie maanden geleden werden mensen van 35 nog niet gevaccineerd. Dus hij kan nooit uit eigenwijsheid het vaccin geweigerd hebben.
@Franker | 25-07-21 | 16:20: Hij is zorgmedewerkert.
Zijn er eigenlijk nog wappies die denken dat dit om de volksgezondheid draait en dat het niets, maar dan ook niets met de ontwikkeling van de europesche natiestaat te maken heeft?
Zijn die er ooit geweest dan?
En die euroese natiestaat, die omvat ook de rest van de wereld?
Loop niet zo te blaten.
Als de tests straks voor eigen rekening zijn, zal het aantal besmettingen flink afnemen.
.
Wees blij dat wij - als we dan toch aan het vaccin "moeten" - tenminste nog een keuze hebben en over fatsoenlijke vaccinaties beschikken. Je zal maar in een land wonen dat economisch zwaar afhankelijk van China is en dus die Sinovaccbagger toegediend krijgen. Ben je nog veel verder van huis.
Serieus, u vergelijkt doodgaan in een concentratiekamp of gaskamer met het niet naar de film of restaurant kunnen???
De vergelijking wordt steeds schaamtelozer. Ken uw geschiedenis!
"Nuchtere" Tukker. Uhuh!
@Nuchtere_Tukker | 25-07-21 | 14:32: beter lezen? Je opmerking lijkt me toch vrij duidelijk en niet op meerdere manier te interpreteren.
@Roos | 25-07-21 | 14:29: de geschiedenis wordt nu geschreven, maar dat begrijpen moralisten en idealisten nooit zo goed.
@Luivend , zo jammer dit. Op de man spelen.
@Roos | 25-07-21 | 14:29: Ken je geschiedenis... denk dat Nuchtere_Tukker een rode driehoek, politiek gevangene, bedoeld ipv een gele injectiespuit. Die gedachte is zo gek nog niet. Wat ook geschiedenis is, en schaamteloos, is uw reactie. Het gebruiken van woorden zoals gaskamer en concentratiekamp om iemand de mond te snoeren.
@swapper, waar dacht je dan dat die gele ster voor was bedoeld? Ik doe niet anders dan zijn vergelijking volgen. Heeft niets te maken met de mond snoeren. Mooie tactiek om dit om te gaan draaien
Ze bestaan nog Nuchtere _Tukker , groeten van een Nuchtere_Achterhoeker .
@Nuchtere Tukker, dáár zijn we het eigenlijk eens. Ik kan ook slecht tegen beperkt denkende mensen.
Als je er een andere mening op na houdt, betekent dit niet dat je beperkt denkt of niet rationeel.
Verder haak ik af uit deze discussie maar wens je nog een prettige dag, no pun intended
direct doorvoeren, hier ook aub. zijn we meteen van dat gezwam over dat vax vs antivax af. ik wil gewoon rustig kunnen zitten vreten.
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety"
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:26: Ja maar. Je moet er ook bij zeggen dat die mensen niet het vermogen hebben dat te begrijpen. Ze zijn niet zo heel erg slim. Je zou bijna zeggen: oppervlakkig.
""In het geval van een hoge besmettingsgraad ondanks het testen, zullen ongevaccineerde mensen hun contacten moeten beperken."
_________
'..... hoge besmettingsgraad ondanks het testen'
???
Het zal eerder dankzij het testen zijn.
.
Hoe ligt de verhouding trouwens van het totaal aantal geteste mensen, bijvoorbeeld per dag, te opzichte van het aantal positief getesten?
Hoeveel mensen, die normaal niet zouden gaan, gaan nu voor vakantie-toestemming' ?
En hoeveel gaan telkens weer naar de teststraat omdat ze onzeker en bang zijn?
Vragen vragen...
Meer testen is niet per se meer besmetting cq meer positieve gevallen. Je kan ook met weinig geteste personen een hoge graad positieve gevallen hebben. Dus waarom mensen testen is dan ook niet relevant. Wel of niet vakantie, wel of niet hypochonder.
Wel is het zo, dat als er minder mensen zich ziek voelen er minder getest wordt en vice versa. Daardoor lijkt het alsof er door meer testen meer gevallen aangetroffen worden. Alleen, dat hoeft niet het geval te zijn. Meer testen betekent niet automatisch meer positieve gevallen.
@Harvey2Face | 25-07-21 | 14:30:
Je kan ook met weinig geteste personen een hoge graad positieve gevallen hebben.
Percentage t.o.v. absolute getallen kan nogal wat uitmaken.
@Kijkeensaan | 25-07-21 | 14:33: en da's nou exact mijn punt.
Als er één persoon zich laat testen, en die is positief en de enige die zich liet testen heb je een 100% score.
@Harvey2Face | 25-07-21 | 14:30: Als je door dwang (testen-voor-toegang) een steeds grotere groep overhaalt zich te laten testen, zonder symptomen, zonder klachten, dan zal je veel meer 'positieve' tests krijgen. Als je die dan in absolute getallen rapporteert dan is elk land donkerrood te krijgen.
@marcoplarco | 25-07-21 | 14:57:
Het eerste weekend testen voor toegang werden er nauwelijks extra besmettingen gemeten dan de weekenden daarvoor. De huidige explosie hebben we 100% zeker gekregen door openstellen van het nachtleven zonder 1,5 meter. In andere landen zal intensiever testen nauwelijks extra besmettingen opleveren, misschien 20% als je 10x zoveel test.
@flame_me | 25-07-21 | 15:06: Het zou best kunnen dat die extra positieven het resultaat zijn van massaal openen. Zeer aannemelijk zelfs. Maar als er geen enorme piek op IC en begraafplaats achteraan komt, so bloody what??!?
Nee, niet 'veel meer'. Er zal heus gevallen zijn van mensen die nergens last van hadden en opeens positief bleken. Dat is niet opeens verandert.
Als mensen zich gaan laten testen voor toegang, en opeens veel gevallen bij, is het aannemelijker dat Ik zich sowieso eigenlijk al hadden moeten laten testen.
Overigens is niet door testen voor toegang een stijging te zien, maar juist daarna. Mensen zijn gaan dansen met Janssen en zijn toen besmet geraakt. Daardoor weer gaan testen en is er een piek ontstaan.
En uiteraard is elk land donkerrood te krijgen, het blijft statistiek. "There are lies, big lies and there is statistics".
Dat ongevaccineerde mensen geweigerd worden bij een restaurant of bioscoop, kan ik mij in vinden, zolang die bedrijven er zelf voor kiezen voor dit beleid.
Net zoals kinderdagverblijven er zelf voor kiezen om kinderen te weigeren die geen vaccinaties mogen van pappie en mammie. Dat ouders daar voor kiezen moeten ze zelf weten. Net zoals een KDV dat zelf mag weten.
Geen vaccinatie tegen covid? Zelf weten, een restaurant kan je dan weigeren.
Het wordt anders als een overheid gaat bepalen wie waar wel naar binnen kan en mag. Dan is er geen vrije keuze meer. En lijkt mij niet één kant op in de samenleving die we op moeten gaan.
U en velen anderen hier leven in de veronderstelling dat """de overheid""" dit zelf gaat handhaven. Als in popo die bij elke deur staat met bonnenboekje en QR lezer. Neen. Het bedrijfsleven gaat geforceerd worden om dit te handhaven.
En overigens zo'n digitale "corona" paspoort wordt ook niet door "de overheid" gemaakt, hoogstens krijgen ze toegang tot de database. Die overigens zo lek als een mandje zal zijn. Los van dat deze "paspoort" niet alleen voor de krona zal blijven.
Ik vind het nogal wat. Het begint er op te lijken dat mensen die zich hebben laten vaccineren, de nieuwe ubermenschen zijn.
Gevaccineerd zijn geeft een status en die status schijnt het recht te geven te oordelen over mensen die niet gevaccineerd wensen te worden. D66 2.0 gedrag zeg maar.
Ik ontken niet dat Covid onder ons is maar ik heb mijn vraagtekens bij vaccinatie. Het komisch duo Mark en Hugo geven mij nu niet direct de duidelijkheid over het nut van vaccineren. Wel- of niet vaccineren lijkt geen enkel verschil te maken. Kijk naar de olympische speeltuin. De één na de ander raakt besmet. Hoe dan? Ik laat mij niet vaccineren en als dat betekent dat er een sociale uitsluiting dreigt: Prima. Maar is mijn keuze. Ik respecteer ook de keuze om wél te laten vaccineren, omgekeerd vraag ik hetzelfde. Vaccineren is bescherming van je eigen lichaam, dus zou men geen last moeten hebben van mensen die zich niet laten vaccineren. Is er tóch besmetting, dan liegt er iemand. Wat is anders het nut van vaccinatie?
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:25: welke veronderstelling? Ik ben sowieso geen voorstander van verplicht vaccineren, dus ik ben al helemaal niet in de veronderstelling dat de overheid dan gaat controleren.
@Opblaas_boot | 25-07-21 | 14:45: ik vind dan ook dat je dat helemaal zelf moet weten. Als jij niet wilt vaccineren, moet je dat vooral niet doen.
Andersom vind ik dan ook kunnen. Als een restaurant alleen gevaccineerde wenst te bedienen, dan moet dat restaurant dat ook zelf weten.
@Harvey2Face | 25-07-21 | 14:58: Precies. Ik wil daarbij wél opmerken dat een "vrijheid" onder voorwaarden verkregen, geen vrijheid is....
@Harvey2Face | 25-07-21 | 14:58:
Als jij een hoofddoek wil dragen, moet je dat vooral doen. En andersom, als een restaurant alleen mensen zónder hoofddoek wenst te bedienen, dan moet dat restaurant dat ook zelf weten.
Hier was toch een woord voor, hoe noemen we dit ook alweer? Eeehh mismicro eehh dismicri.., discromi.., Discriminatie! Ja dat was hem.
@Binkoo | 25-07-21 | 15:31: Exact. En je punt is...?
@Harvey2Face | 25-07-21 | 15:44:
Dat jij discriminatie van een bepaalde bevolkingsgroep blijkbaar helemaal toppiejoppie vindt zolang het jou goed uitkomt. Maar wat als je zelf aan de ontvangende kant staat?
@Binkoo | 25-07-21 | 16:02: wie zegt dat het mij goed uitkomt? Ik stel nergens of ik wel of niet gevaccineerd ben.
En bevolkingsgroepen worden elke dag al gediscrimineerd, probeer eens als 16jarige een biertje te kopen.
Ik ben godverdomme ongevraagd resistent geworden. In mei positief getest. Kan ik nu in ieder geval het geld van die tweede spuit overgemaakt krijgen? En ben ik dan een halbes geimpfte of een halbes ungeimpfte? Ik heb nog wel wat vragen… Zo zal een lichtgetinte zich ook wel voelen. Niet zwart en niet blank. En ze vertrouwen me allemaal niet. Kutzooi
Nederland vind dan 1 prik de verstandige keuze en zal je als gevaccineerde in het scancodevinkjes systeen zetten. Als je besmetting teminste ook is vastgesteld bij een GGDtest dan wel als je het zelf bij het vaccineren(afspreken) hebt aangegeveb
Zit jij dan echt op de €15,- te wachten?
@Julius Pace Car | 25-07-21 | 15:35: nederland heeft iets van 60 miljoen vaccins besteld van allerlei merken imdat ze al bang waren dat er verschillen in levering en werkzaamheid is . Er wordt dus niets bespaard, hooguit op prikpersoneel. NL gaat sowieso 60 miljoen keer 7 tot 40 euro overmaken.
En dat is, het mag ook een keer gezegd worden, iets wat Hugo wel goed gedaan heeft. Door veel van veel soorten te bestellen hebben we ook lekker veel Pfizer, nu Az en Janssen tegenvallen, curevac sanofi etc er niet eens zijn en er weinig Moderna komt.
Nederland staat nu op plaats 8, en velen boven ons zoals t VK hebbben.met.minde4 werkzame vaccins als Astra Zeneca geprikt
Unerwünscht..
Ongevaccineerden boos? wacht maar tot dat Europeanen in de portemonnee gaan voelen wat de gevolgen van de Green Deal zijn. We gaan wat meemaken!
Ik denk in dit land helegaar niks. 10 wappies op het museumplein en de poffertjesporems van Tjerry die kamervragen stellen en dat was het dan. Ik acht de kans op rellen in Vogelaarwijkjes vele malen groter wanneer er weer zware lockdowns komen. De inwoners aldaar zijn nog wel bereid om van de bank af te komen om een steen ergens doorheeen te plempen.
Helemaal niet. De schapen blaten en gaan betalen.
Grappig, in Milaan en Londen gaan ze de straat op tegen de maatregelen.
In Brazilië gaan ze juist de straat op voor meer maatregelen. De president daar vindt corona niet zo'n probleem. Wat hij van de inmiddels 500.000 overledenen vindt, is niet bekend.
Net zoals De Chinese Mao ziet de Braziliaanse president onderdanen als water in de zee of zand in de woestijn. Er zijn er genoeg, een paar miljoen minder valt niemand op.
is ook een groot land als je het ziet per miljoen inwoners
staat Brazilië bovenaan in gevolgd door België, Italie, UK, USA, Frankrijk, NL
ourworldindata.org/explorers/coronavi...
@zwartzondersuiker, Oooh! Dan is het niet erg joh! Een half miljoen doden, waar hebben we het over
*Cynisme modus uitzet*
@marco, mijn punt kunt u teruglezen.
@zwartzondersuiker | 25-07-21 | 14:26: Ja idd, al bijna 2,6% van de bevolking is daar aan/met covid overleden. www.worldometers.info/coronavirus/
Wat hij vindt? Vast iets van " dor hout". " met ipv door Corona" " hadden ze maar ivermethicine of hydeochloroquine genomen" . We kennen die mantra"s zo langzaam wel.
We weten immers te weinig lange termijneffen dus liever kans op dood of invaliditeit dan kans op ieta wat we nog niet weten en wat wetenschappers onwaarsvhijnlijk vinden, behalve die witte jas in die obscure youtubeshow.
Binnen bijna anderhalf jaar tijd van een situatie waarbij de vrijheid van de burger is geborgd in de grondrechten naar een situatie waarbij de burger meer vrijheden/privileges kan krijgen wanneer hij/zij aan door de politiek gestelde eisen voldoet. van vrijheid tenzij naar vrijheidsbeperking tenzij. Sommigen, ook hier op GS, hebben zich al helemaal aangepast aan het nieuwe normaal, dieptriest. Wanneer gaan wij weer naar het oude normaal? Rutte en consorten zijn wat dit betreft muisstil.
We gaan nooit meer terug naar het oude normaal, die was blijkbaar niet goed genoeg, we moeten beter terug bouwen of zo. Dus wen er maar aan... net als veel guurdertjes hier.
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:18: Bidens slappe Build Back Better slogan gebruiken, je lijkt wel een EU bobo.
@infidel103 | 25-07-21 | 14:21:
Blijft het maar bij de EUSSR, Rutte en Kaag zijn er ook vol van.
@infidel103 | 25-07-21 | 14:21: De EU bobo meent het uit de grond van zijn hart, Graaf gebruikt het slechts sarcastisch.
Toch mooi dat ze weer enkele tientallen demonstranten op de been hebben gekregen.
Wie nog gelooft dat het vaccinatiecircus om de volksgezondheid gaat is wappie.
Pas op voor reaguurder 'farmaceut' Gulliver!
En de aarde is plat.
@MoorCopJoris | 25-07-21 | 14:20:
Wappie.
Heel het westen is bang gemaakt vluchten naar een normaal land gaat niet meer.
U kunt naar Brazilië. Daar neemt de regering de pandemie met een grote korrel zout.
Ik zou zeggen, grijp uw kans! Geen woorden maar daden
Oké. We gaan allemaal kapotdeaud door een vaccinatie. Dat mensen ooit toch eens 's ochtends wakker worden en denken: ben ik niet misschien gewoon een totale randitioot dat ik me elke dag achter m'n laptop zo op zit te vreten en boos zit te maken om een vaccinatie? Zou toch mooi zijn.
Maar goed, er zijn nog landen waar de grote voorman covid nonsens vindt. Ga lekker naar Brazilië, bijvoorbeeld. Richting de 600.000 door covid, president vindt het nonsens. Dat klinkt wel als uw soort oord. Succes daar!
@TancredvanTiberias2 | 25-07-21 | 14:22: er wonen daar 192 miljoen mensen. Valt wel mee dus.
@TancredvanTiberias2 | 25-07-21 | 14:22:
Precies wat ik bedoel. Wat een heerlijke reactie. Bedankt.
@zwartzondersuiker | 25-07-21 | 14:29: Toch veel families die doden te betreuren hebben omdat het allemaal niet zo serieus werd genomen. Zeker als een aanzienlijk deel daarvan niet had hoeven sterven als er wél normaal was gereageerd. Veel ziekenhuizen waar niet voldoende zuurstof was en mensen dus letterlijk stierven omdat ze geen adem kunnen halen. Maar ach, u zou uw schouders ophalen en zeggen: fake news.
Goed idee! Waar ga je naar toe?
Kom aan, twijfelaars, kleine moeite, groot plezier.
Doe gezellig weer klef mee.
Tis echt niets anders dan een gezondheids maatregel.
Lijkt me prima geregeld. Uiteraard zou ik niet willen dat mensen verplicht worden om zich te laten vaccineren. Daarentegen zou ik ook niet willen dat de eigenaar van een bedrijf niet zelf mag bepalen wie er toegelaten gaat worden. Als dat niet wenselijk is voor niet-gevaccineerden moet de eigenaar net zoveel keuzevrijheid hebben.
Dat is het punt: zoals het ernaar uitziet mógen eigenaren niet meer zelf die keuze maken...
Dus wat jou betreft mag de eigenaar van een nachtclub, toch een soort voorportaal voor one-night stands, aan de deur selecteren op geslachtsziekten? Geen probleem? Kan zo in je gezondheidspaspoort. Hebben we nu toch.
@HeerVanStand | 25-07-21 | 14:17: Ja? Wat is het bezwaar? Sowieso al een bizarre vergelijking, kennelijk is het ok om met allerlei geslachtsziekten naar een club te gaan en ze lekker door te geven aan anderen?
@TancredvanTiberias2 14:26 De onderbouwing van mijn vergelijking vindt u in mijn tegel van 13:54 en voorts, hoe bizar u deze vergelijking ook mag vinden, de werkelijkheid kon nog wel eens veel bizarderder worden.
@HeerVanStand | 25-07-21 | 14:32: Ik kan er gewoon niet zo wakker van liggen dat ik in een vaccinatieboekje (een heel gebruikelijk iets als je zo nu en dan een reisje maakt) een stempeltje moet laten zetten en dat boekje af en toe moet laten zien als ik ergens een feestje wil bouwen. Ik kan me op geen enkele manier inbeelden dat mensen hier woedend, verdrietig en irrationeel van worden. Toch gebeurt het en ik zie nergens een verklaring behalve wat geroeptoeter over farmaceuten, overheid, new world order en hier en daar nog wat soros of bill gates. Weinig overtuigend allemaal.
Niet gevaccineerde zijn vooral een gevaar voor zichzelf, ik zie het probleem niet echt.
Ze plempen de ICs vol dat is het probleem.
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:12: ja, dat is al duidelijk te zien. Niet.
@zwartzondersuiker | 25-07-21 | 14:13: Echt hè, het mantra van de bangerds. Maakt niet uit of het klopt. Het klinkt lekker.
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:15: Dat is andere koek ja. We gaan gewoon weer richting de lockdown deze herfst.
Wat een loze non-reactie. Opruiing, tssss
Duitsers die om een Ausweiss voor elk wissewasje gaan vragen. Goh. Wie had dat gedacht, nooit eerder gebeurd ook. Tja, toch het aard van het beestje.
We moeten zorgen dat slagroomruggetje Rutte niet volgt maar ik vrees het ergste.
Bullshit. Nederland heeft al weken een prachtige digitale corona-ausweiss. Duitsland nog lang niet.
@BoerKoekoek | 25-07-21 | 14:13:
Ik hoef nog niet bij elke tent mijn QR te laten zien. En daar gaan we wel naar toe ben ik bang.
@Graaf_van_Hogendorp | 25-07-21 | 14:15:
Een duidelijk zichtbare gele ster op de jas van iedere ongevaccineerde is wel zo handig.
@gestoptmetroken | 25-07-21 | 14:22:
Daar pleit ik en anderen ook voor ja. Scheelt weer een dure app en het is bewezen dat het werkt!
@gestoptmetroken | 25-07-21 | 14:22: Gaap. Vermoeiend dom dit 'argument', toch kom je het overal tegen onder die lui die met paraplutjes op het museumplein staan. Iets met IQ, zullen we maar zeggen.
Laschet heeft Braun dan weer bekritiseerd en gezegd dat er geen directe of indirecte vaccinatie komt.
Laschet heeft zijn naam niet bepaald mee. Klinkt naar Franse voorouders. En zoek "lafaard" in het Frans, of de Duitse verbastering "lasch" maar eens op.
Ik maak net een envelop open die nog ergens onder de andere troep op de bar lag:
Het begint met 'Deze brief is voor mensen die nog geen vaccinatir tegen corona hebben gehad.'
Nou, lekker persoonlijk weer (-is voor mensen-).
Verleid mij nou eens om zo'n prikje te halen dan!
Ah please haal hem nou, krijg je ook twee stickers.
Waarom zou je daartoe 'verleid' moeten worden? Het is de enige rationele actie.
Ik zou bezwaar maken, en zeggen dat u zich niet als mens identificeert. Een soort non-binair, maar dan dus nog extremer. Eis een vergoeding voor de geleden immateriële schade.
@JackStick | 25-07-21 | 14:24: Transspeciesist!
Zijn er nog ivermectinebelievers hier? Het grootste onderzoek dat enig positief effect zou aantonen bleek bij elkaar verzonnen te zijn. Het net begint zich wel een beetje te sluiten om de mentaal uitgedaagden. www.theguardian.com/science/2021/jul/...
Radiohost Phil Valentine uit Texas die anti-vaccinatie was en ivermectine plus vitamine D slikte, ligt nu op de IC aldus het AD.
De man schijnt nu spijt te hebben.
@Tater salad | 25-07-21 | 14:11: is je huiswerk al af?
@Roos | 25-07-21 | 14:14: jammer dat kostbare resources worden verspeeld aan dit soort opruiend vullis
@Tater salad | 25-07-21 | 14:11: Beetje vreemde reactie op feiten die je niet zo goed uitkomen, dat domme Nazi vergelijk, verder wel typisch wappie gedrag trouwens.
@Tater Salad, wat een gekke reactie op een inhoudelijke tegel.
Of je het er nu wel of niet mee eens bent, een tegenreactie die op de man wordt gespeeld is altijd een zwaktebod!
Ik heb het artikel voor de zekerheid even door de vertaalmachine gehaald vanwege een aantal Engelse vaktermen. Ik als ivermectinebeliever kan niet ontkennen dat het artikel niet in het voordeel spreekt voor het gebruik van ivermectine. Betekent dit dat ivermectine niet werkt? Nee. Als 10 onderzoeken bewijzen dat het niet werkt, heb je mij mee. Dit rommelige onderzoek bewijst nog niet dat ivermectine niet werkt. Er zijn vast genoeg huisartsen, die een ander geluid geven over ivermectine.
Met modder naar elkaar gooien heeft weinig zin; ga een dialoog met elkaar aan en kom met inhoudelijke argumenten, geen emotionele (en ja, ik heb daar zelfs ook moeite mee bij sommige reacties).
Het is duidelijk dat het land verdeeld is. In gesprek gaan met elkaar lost meer op dat een groep wegstoppen in een hoek met een stempel. Dan kom je geen steek verder.
Dit heb je al eens eerder geplaatst maar zou het niet mooi zijn als er een goedkoper en werkend alternatief komt voor de relatief dure vaccins of leg je liever het lot van de wereld in de grijpgrage handjes van farmaceuten? Nee, het moet en zal een jaarlijks terugkerend, verplicht vaccin worden. Succes ermee!
@Jet 777 | 25-07-21 | 14:24:
Dit dus. Schapen maken de ander uit voor wappies en wappies de ander voor schapen.
Benieuwd wat het constitutioneel hof in Duitsland er van vindt.
Die zijn momenteel kritisch op BDS, vanwege het extremistische karakter van BDS. Mogelijk komt er een verbod.
De reden dat ik me niet laat vaccineren is dat ik dan EINDELIJK ook eens bij een minderheidsgroep hoor. Weet ik ook eens hoe dat voelt. Al jaren kijk ik jaloers naar al die jankbal huilstruiken die zich niet gehoord en wel gekwetst voelen. Nu alleen nog even kijken in welke richting ik moet protesteren.
Zullen we een keer afspreken om een spandoek te maken met daarop de tekst ‘Pfizer Privilege!’ of zo?
ULM!
Als jij gaat protesteren, dan ga ik alvast op zoek naar de subsidies.
Mensen die zich niet laten vaccineren kunnen simpelweg niet logisch nadenken.
Of juist wel. Ik ben eigenlijk wel voor een virus die je alleen in films ziet. 80% minder wereldbevolking lost ineens heel veel problemen op.
Oh ok, dan ga ik me maar gelijk laten vaccineren.
@Hangtietsmurfin | 25-07-21 | 14:07:
Beste Hangtiet, ik ben het met je eens alleen is dit virus daar niet echt geschikt voor.
Jouw naam zegt al genoeg door dit te zeggen.
Het is gelukkig nog niet verplicht om logisch na te denken, laten we dat zo houden.
@ReuzeSmurf | 25-07-21 | 14:08: Precies wat ik zeg dus, een virus die je alleen in films ziet. Ik had begin vorig jaar nog wel goede hoop wat Covid betreft maar het viel toch zwaar tegen. Nog even en de wappies roepen dat de film "Songbird" (Covid23) een voorspelling is. *vingers kruisen doet*
Gewoon nadenken is voor sommigen al een hele opgave!
Niet te ver buiten het Smurfendorp komen hoor. Dat is gevaarlijk. Goed in de buurt van de andere Smurfjes blijven.
Of ze kijken net effe verder en dieper dan het staatsjournaal, en wat de Volkskrant c.s. ze probeert wijs te maken. dailyexpose.co.uk/2021/07/23/fully-va...
Niet nadenken ? Dat heb ik nou met mensen die klakkeloos achter de overheid aanlopen.
In ik geloof artikel 11 van de grondwet staat duidelijk dat het lichaam onschendbaar is.
Vervolgens willen ze dat omzeilen door allerlei verboden op te leggen en indirect te verplichten. En ik vind het werkelijk tenenkrommend dat iedereen er zo luchtig over doet. En dat allemaal om die achterlijke all you can vreet vakantie in Turkije te redden . Want ja , “ ik wil wel met vekansssiieeee “
@Man-bear-pig | 25-07-21 | 15:01: Wat jij aanhaalt geeft je alleen maar (terecht) de vrijheid een domme beslissing te nemen. Het maakt je beslissing niet minder dom.
Ik ben blij dat je benadrukt ondanks ons meningsverschil dat ik de vrijheid heb op mijn eigen mening . Dat lijk steeds meer een zeldzaam goed te worden. Fijne zondag !
Hoe kom je daarbij? www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2...
@VP732 | 25-07-21 | 14:10: lees het nog eens: 88% voor pfizer en 67% voor az. Wat wel belangrijk is dat er echt twee prikken nodig zijn.
Die lange termijn komt er niet, want dan is er al een volgende 'vaccinatie' geweest!
@JackStick | 25-07-21 | 14:14: Als ik me goed herinner biedt de jaarlijkse griepvaccinatie bij contact met een virusbron, een gemiddelde bescherming van 60%.
Heb in ieder geval toch sinds in die griepvaccinaties heb geen griep meer meer gehad. Maar toegegeven sindsdien heb ik ook aanzienlijk minder fysieke contacten met mensen gehad.
@JackStick | 25-07-21 | 14:14: heb je linkjes van de eigenlijke studies? Deze studie is zeer recent gepubliceerd en gaat om aanzienlijke aantallen (ruim 14.000 delta cases).
Die vaccinatie is niets meer dan een trigger om je afweersysteem voor te bereiden op wanneer je wel covid krijgt. Je afweer leert als het ware het virus op die manier te doden. Maar een gezond mens heeft die vaccinatie al helemaal niet nodig. En opnieuw met verplichten worden alleen farmaceuten er gigan-tisch beter van.
@BobDobalina | 25-07-21 | 14:20: Maar dan nog, het gaat hier slechts over één variant. U bent wel erg optimistisch, vind ik.
@WirMachenMusik | 25-07-21 | 14:18: Ik moet eerlijk bekennen dat ik tot twee jaar geleden geeneens wist dat er een griepprik bestond en mensen die jaarlijks gingen halen. Hoe is dat nou om jaarlijks in die angst te moeten leven of je dit jaar de griep wel of niet krijgt? Wat gaat er dan door je heen? Vertel er eens wat over.
Hier de actuele "Cases in the last 7 days" (Worldometer) per 100.000 inwoners van Nederland en buurlanden. Plus die van het land waarvan ik overweeg om er eind augustus naar toe op vacantie te gaan:
Nederland-403
Duitsland-- -13
België -------83
UK----------415
Hongarije ----4
Ja, wij testen namelijk gewoon heel veel in tegenstelling tot Hongarije.
@2voor12 | 25-07-21 | 14:10: Precies dit. Nederland doet er echt álles aan om maar zoveel mogelijk positieve tests te rapporteren. Leg er ook even het lijstje overlijdens per 100.000 inwoners naast, en je weet het.
Godwin-werwijzinkje GS?
Nou nog een speldje van de partij op het rever.
Kom op zeg , 90% van de Nederlanders willen zich laten vaccineren!
Die laatste 10% zijn oude allochtonen en wat schreeuwers uit de randstad .
en zo'n beetje de hleft van de reaguurders; zie de vaccinatieplichtpaspoort poll hier rechts van.
@Elevator: ik wist niet dat Zwolle ook bij de Randstad hoort.
Helemaal voorstander van dit plan, wat mij betreft ook voor Nederland. Klaar met die onzin.
“Nu rest de vraag natuurlijk: wat doet Nederland?”
Dit is geen serieuze vraag toch, mag ik hopen?
Dat geprotesteer is een achterhoedegevecht.
Heel veel mensen die zich (hebben) laten vaccineren zeggen: ja, want ik wil op vakantie kunnen. Ja,want ik wil weer terug naar het normale.
Dat normale, dat wordt juist daardoor nu opgegeven.
Deze volledig gevaccineerde zegt NEE, om redenen van mijn tegel 13:54
Zet Facebook nou effe uit, en snuif de wereld die echt gebeurd om je heen.
@Captain_Obvious | 25-07-21 | 14:07: rtl facebook? www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
Slotsom: "Het OMT schrijft in het meest recente advies aan het kabinet dat het te overwegen is om bij grote evenementen en (nacht)horeca van iedereen een negatieve test te vragen. Ook aan mensen die volledig gevaccineerd zijn."
Er is maar een reden om me te laten vaccineren en dat is het eventuele risico van het virus. Zo nu en dan word ik door mensen hier serieus aan het twijfelen gebracht over mijn keuze. Maar het feit dat onze leiders dit soort walgelijke praktijken nodig denken te hebben, brengt me weer terug bij mijn overtuiging. Als Nederland voor oktober niet met dergelijke nare regels komt ga ik me laten vaccineren, anders (waarschijnlijk) niet.
De mondkapjesplicht, de avondklok en dan zouden ze dit er niet doorheen rammen? Mwah...
Laat je keuze niet afhangen van anderen. Je wilt niet ziek worden toch? De vaccinaties zijn tot 91% betrouwbaar. Verder is bijna al het nieuws ruis.
@Hypno2050 | 25-07-21 | 14:02: je immuunsysteem is tot 98 a 99% betrouwbaar: het is geen superkillervirus.
Ik ben er redelijk van overtuigd dat de opmerkingen gemaakt worden omdat de vaccinatiegraad in Duitsland en Frankrijk laag is. Veel lager dan hier. En dat het niet in de praktijk wordt gebracht.
Ik ben er ook redelijk van overtuigd dat de Deltapieken snel gaan dalen OMDAT vaccinatie zo goed werkt. Er is op 6 juli 77% seroprevalentie gemeten. Dat zal nu nog hoger liggen. De Dansen met Janssen mensen die het opgelopen hebben zouden het als booster kunnen zien.
@Hypno2050 | 25-07-21 | 14:02: Ik wil inderdaad niet ziek worden, maar ik wil al helemaal niet tot een beslissing geforceerd worden door de overheid. Ik ben raar principieel hierin, heb vanaf mijn 18e geregistreerd gestaan als orgaan donor en heb het ingetrokken toen het 'geen bezwaar' systeem werd ingevoerd.
@omanders | 25-07-21 | 14:10: Ik denk dit ook, maar het feit dat je als overheidsfunctionaris meent het recht te hebben om dit soort dingen überhaupt te opperen vind ik echt walgelijk. En er zijn al andere dingen wel doorgegaan waarvan ik dat ook vond (mondkapjes voor kinderen bijvoorbeeld (heeft Nederland niet gedaan, en niets dan lof daarvoor)).
@omanders | 25-07-21 | 14:10:
De "Deltapiek" was het resultaat van honderdduizenden jongeren "testen voor toegang". Dat het in de realiteit niks voorstelt komt doordat het zomer is, virulentie afneemt, natuurlijke immuniteit al hoog is en in de laatste plaats vast ook een deel door vaccinatie.
@citywok | 25-07-21 | 14:29: Nee dat was ie niet. Testen voor Toegang wordt apart geregistreerd. Mensen die de reguliere GGD-testen laten afnemen doen dat vanwege een reden: Klachten, contact met positieve mensen. DAAR was de piek.
@omanders | 25-07-21 | 14:34: So what? Zijn die vervolgens met z'n allen in het ziekenhuis of op de IC beland? Nee? Dan interesseert die piek me helemaal niets. Al krijgen we een piek van 17 miljoen. Zolang de zorg niet overbelast raakt is er *niets aan de hand*.
Wanneer begrijpen mensen dat nu eens? Vooral Peppie en Kokkie in den Haag?
@citywok | 25-07-21 | 14:29: Verdere uitleg:
twitter.com/mzelst/status/14116467704....
Een tweede keiharde aanwijzing dat deze piek geen artefact is, is dat het aantal gemeten virusdeeltjes in het riool ook op vergelijkbare wijze omhoogschiet.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
@Mbovenka | 25-07-21 | 14:41: Is het je opgevallen dat er geen lockdownmaatregelen zijn afgekondigd?
@omanders | 25-07-21 | 14:44: Is het *jou* opgevallen dat we richting vaccinatiepaspoorten, andere vaccinatiedwang en een tweedeling in de maatschappij aan het bewegen zijn? Dat is *niet* de kant waar we op zouden moeten gaan als er rationeel naar de huidige stand van zaken gekeken zou worden. Dan zouden we namelijk Boris Johnson volgen, niet Merkel.
@Mbovenka | 25-07-21 | 15:06: Nee, dat valt wel mee, vooralsnog. Vaccinatiepaspoorten hebben altijd al bestaan. Tijdens de pokkenepidemie van de jaren vijftig kwam je tilburg niet binnen zonder pokkenbriefje.
www.bd.nl/tilburg-e-o/chinese-toestan...
Dit kon je van te voren zien aankomen.
Ik snap de verbazing niet.
Ik heb mijn uitnodiging voor een vaccin in de papierbak gemikt, volgens velen, helaas inclusief een aantal familieleden, ben ik een egoïst en een gevaar voor de samenleving.
Dit is absurdisme ten top, de wereld is gek worden/gemaakt en iedereen die niet gek is mag niet mee doen.
Daar komt dan nog eens bij dat er een nieuw label is ontstaan voor zij die kritisch zijn, en dat label is vervolgens op elk internetgekkie geplakt waardoor mensen gedemotiveerd worden om kritisch te zijn. Levert u kritiek op de waan van de dag? Dan bent u een 'wappie'! zucht, een godwin in het kwadraat.
De angst regeert, onze vrijheden worden beperkt, en onderbouwende kritiek wordt monddood gemaakt. Maar waarom?
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
Als je werkelijk denkt dat je kritisch bent omdat je het vaccin weigert, dan leef je in een parallelle wereld. Als je echt kritisch zou zijn zou je tot de conclusie komen dat er maar twee keuzes zijn: (1) niet vaccineren en onherroepelijk binnen een aantal jaar corona krijgen zonder dat je immuunsysteem getraind is, of (2) wel vaccineren, de kans sterk reduceren om corona te krijgen en als je het dan toch krijgt al een getraind immuunsysteem hebt om je te beschermen tegen ernstige ziekte en/of sterfte.
Blind in je eigen wappiebubbel alles aannemen zonder ook maar 1 seconde kritisch na te denken is het meest slaafse wat je kunt doen.
@Merkie | 25-07-21 | 14:02: slaafs is, de tunnelvisie mbt vaccineren domweg volgen. Dom is, zeggen dat je er kritisch over hebt nagedacht.
@Merkie | 25-07-21 | 14:02: “”””of sterfte”””””. Mwahahahaha!
@Merkie | 25-07-21 | 14:02: wat een onzin. “Als je niet gevaccineerd wordt, krijg je corona”. Je weerstand is 40 keer sterker dan welk vaccin ook. Net als bij de griep kan je het krijgen. Maar ik weet wel wat medicijnen die mij helpen als ik het krijg.
@zwartzondersuiker | 25-07-21 | 14:09: Ah oke, een vaccin weigeren maar ondertussen wel veemedicatie van AliExpress door je koffie mengen. Klinkt logisch.
@zwartzondersuiker | 25-07-21 | 14:09:
"Je weerstand is 40 keer sterker dan welk vaccin ook."
Kan je me uitleggen hoe je tot dat getal bent gekomen?
@Merkie | 25-07-21 | 14:10: Als je het gebruikt om kippen te behandelen mag je de eieren een maand niet meer eten.
Serieus.
www.kippenforum.nl/phpBB3/viewtopic.p...
@Merkie | 25-07-21 | 14:02: Dus die 98% die nergens echt last van had (ikzelf incluis) heeft een ongetraind immuunsysteem?
@EEGlivesagain | 25-07-21 | 14:17: Je komt voor het eerst in aanraking met het virus, dus je immuunsysteem is dan inderdaad ongetraind. Een risico van op 1 op 50 op ernstige ziekte is niet bepaald verwaarloosbaar.
@Merkie | 25-07-21 | 14:02: In jouw optiek zouden alle niet-gevaccineerden dood gaan of corona krijgen zonder er een fluit van te merken.
Het eerste is kolder, het tweede komt erg vaak voor, vooral onder jongeren. Merken er meestal geen zak van.
Sluit jij jezelf maar op, met je malle ouwewijvenideetjes.
@Merkie | 25-07-21 | 14:19: Een immuunsysteem dat in honderdduizenden jaren is opgebouwd doet wel wat hoor. Jij doet het voorkomen of corona een soort ebola is, wat zeg maar niet het geval is.
Lees je eens in over de kracht van het menselijk immuunsysteem.
Merkie | 25-07-21 | 14:02
Ik zeg niet dat ik kritisch ben ómdat ik geen vaccin wil, dat zijn jouw woorden.
Ik zeg dat ik een label op mijn voorhoofd geplakt krijgt, omdat ik nee zegt. Met dat label ben je vervolgens af, en neemt niemand je meer serieus, ongeacht de inhoud. Dat is censuur.
Dat hoef je overigens niet met mij eens te zijn, dat is je goed recht.
Ik vindt het enigszins ironisch dat je mij verwijt van het leven in een parallelle wereld, maar blijkbaar mijn keus niet kan of wil begrijpen, en mij een label probeert op te plakken. Waarom?
Ik ben niet belerend tegen mensen die zich wel laten vaccineren, moeten ze vooral zelf weten en bepalen. Wie ben ik om daar wat van te zeggen?
"Assumptions are the mother of all fuck ups".
Misschien iets minder aannames doen, dat zou je sieren ;-)
@Ichneumonidae | 25-07-21 | 14:19: Helemaal eens met hetgeen u zegt en daar wilde ik even mee koketteren, maar is 'malle ouwewijvenideetjes' niet een beetje een kinderachtige dooddoener?
@Ichneumonidae | 25-07-21 | 14:22: Wat een zweverig verhaal. Het is heel simpel, met een vaccin is het risico op ernstige ziekte minstens 10x lager dan zonder vaccin. Ebola is een veel minder ernstige ziekte omdat de kans op infectie vrijwel 0 is.
@PurpleFlurp | 25-07-21 | 14:28: Ik ben niet belerend tegen mensen die zich wel of niet laten vaccineren, wel tegen mensen die beweren kritisch te zijn en daarom zich niet te laten vaccineren. Als je op basis van spirituele, religieuze of emotionele redenen geen vaccin wilt nemen, prima. Maar op basis van nuchtere logica is er maar 1 conclusie mogelijk.
@Merkie | 25-07-21 | 14:02: "... en onherroepelijk binnen een aantal jaar corona krijgen zonder dat je immuunsysteem getraind is"
Niet om het één of ander, maar hoe wordt je immuunsysteem getrained? Door het binnenkrijgen van onbekende deeltjes en deze te verwijderen. Inmiddels zweeft er zoveel corona door de lucht (getuige al die besmettingen) dat je waarschijnlijk iedere dag wel deeltjes binnenkrijgt. Steeds meer oude/dode deeltjes die wel degelijk helpen bij de detectie. Je immuunsysteem is iedere dag in training, en kan zich prima verweren.
@marcoplarco | 25-07-21 | 14:49: Klopt. En een vaccinatie helpt daar nog eens bij. Of werkt het dan ineens niet zo?
@Merkie | 25-07-21 | 14:44: LOL, de ernst van de ziekte afmeten aan zijn besmettelijkheid.
@Mbovenka | 25-07-21 | 15:02: Ja, dat klopt. Dan is het een afweging tussen het overlaten aan je immuunsysteem met het risico dat dat onvoldoende weerstand biedt, en het risico van een vaccin waarvan de langetermijn effecten onvoldoende bekend zijn. Ik durf rustig te stellen dat niemand meer zo kwetsbaar als 'patient zero' is en iedereen al enige mate van blootstelling gehad heeft. Misschien heb ik al covid gehad en werkt mijn immuunsysteem dus prima. Ik zou dat graag laten testen, maar dat mag niet.
"Ik heb mijn uitnodiging voor een vaccin in de papierbak gemikt, volgens velen, helaas inclusief een aantal familieleden, ben ik een egoïst en een gevaar voor de samenleving."
Je bent vooral volledig van het padje af.
Geen zuurstof voor niet gevaccineerde, kan toch ook. Niet vaccineren omdat het in jou ogen een “griepje” betreft is prima! Teken dan maar wel even een verklaring dat je afstand doet van enige zorg/ziekenhuis en IC bij covidklachten. En doorrrr!
Prima, mag ik dan ook stoppen met het betalen van de zorgverzekeringen?
Doe die verklaring ook dan bij eten , drank, verkeer, vliegen, sport, .... en doorrrr
En mensen die gevaccineerd zijn en tóch corona krijgen en doorgeven, betalen vanaf nu zelf voor alle kosten van die doorgegeven besmettingen. Want ja, blijkbaar houden die zich ineens niet meer aan de regels.
@Damoos | 25-07-21 | 13:59: dit hoor je te weinig maar is essentieel, solidariteit...
@tjongerschans | 25-07-21 | 13:58:
Nee want voor non-covidgeretaleerde klachten kunt u gewoon van de zorg gebruik blijven maken. Daarnaast is de zorgpremie een soort van toegangskaart voor de zorg. De meter gaat dan pas lopen middels het eigen risico en aanvullende zorgverzekeringen.
@Snaajoe | 25-07-21 | 14:12: nee, bewust niet vaccineren en lekker andere mensen in gevaar brengen, dat is fijn.
Influenza verspreid zich niet via superspread events... Andere K-factor.
Hopeloos
Zoiets kun je wel aan de Duitsers overlaten.
Sadist
Zou inderdaad best geestig zijn. Al die gevaccineerden die elkaar in paniek in de haren vliegen omdat ze als eerste hun 'booster' willen.
@tjongerschans | 25-07-21 | 13:59: Waarom ?, het virus heeft duidelijk aangetoond dat we qua intelligentie en verstandsvermogen grote stappen terug hebben gedaan en we duidelijk ons aan het de-evolueren zijn, en duidelijk is dat wij niet waardig zijn om ons voort te planten.
en ik zeg eerlijk, ik hoop dat er vele doden gaan vallen, want dan pas kijken we na elkaar, en niet naar een scherm van facebook :)
@C1O2 | 25-07-21 | 14:01:
De meeste doden vallen in de rij voor het prikcentrum, vechtend voor nog een shot.
En de huidige vaccins zouden al op berekend zijn op deze toekomstige mutatie, kapitein?
Alweer onzin. Iedere mutatie is minder dodelijk. Besmettelijker? Kan. Als er al doden vallen, zijn het degene die gevaccineerd zijn.
Blijkbaar bent u reeds gevaccineerd en heeft het helaas uw hersencellen reeds aangetast.
De mortaliteitsgraad en mortaliteitsvariatie is inderdaad ook een element dat "wappies" meenemen in de beoordeling om zich wel of niet te laten vaccineren. Was dit virus voor jonge kinderen net zo dodelijk als voor Babyboomers, dan had ik mij allang laten vaccineren.
Ongetwijfeld een uitspraak op persoonlijke titel…
Zelfjoris
Ja, maar wat wilde je zeggen dan?
@Ad_Hoc | 25-07-21 | 14:02: Iets waarop iemand zou reaguren 'LEZEN!'
Krijgt Thierry nou alweer gelijk?
Ja joh, we strooien overal onze medische gegevens rond: in de kroeg, de bioscoop, het restaurant... Je krijgt ook vanzelf roddels over vaste bezoekers die je niet meer ziet: 'zouden het ongevaccineerde wappies zijn?' Het wordt een hele, hele leuke samenleving. En dit is nog maar het begin. Binnenkort uw genetische defecten in uw gezondheidspaspoort, dit i.v.m. een gezonde voortplanting. We willen per slot van rekening niet dat u met uw nageslacht de druk op de gezondheidszorg onnodig verder vergroot. U bent zelf al zo'n probleem.
dit is dan het eerste onderscheid, anderen gaan gestaag volgen, van 1 mij. naar 2-deling en verder
Het beste is gewoon overal te betalen in 2 euro-stukken. Het laatste niet-controleerbare medium.
thecommonsproject.org/commonpass
Duitsland, al bijna een eeuw een gidsland.
Onder vrijheid versta ik iets anders dan, restaurant, bioscoop enz bezoeken.Geef mij maar een boom waar ik met de rug tegenaan kan zitten.
Ze kunnen zo in Londen en Parijs wel demonstreren zonder neer geknuppeld te worden. Hoewel er gisteren in Amsterdam ook wat was waar niet veel aandacht aan is gegeven.
www.parool.nl/amsterdam/imponerende-c...
@Piet Karbiet | 25-07-21 | 14:24: Mooie gebalanceerd ongekleurd verslag ook. De journalist mag trots zijn.
Die verplichting gaat er komen, let maar op.
Echter, Covid is slechts een hulpmiddel naar totale surveillance over het volk.
Vaccineren slechts een onderdeel. Hier een linkje naar de EU website, van voor Covid. Alle plannen stonden al klaar, toen kwam Covid voorbij, dat maakt het lekker makkelijk. De maatregelen stonden al nooit in verhouding tot de dodelijkheid van het virus, het is slechts een opstap naar een controlestaat. Hier het linkje naar de EU website. Kijk eens naar de plannen mbt tot surveillance in het beinvloeden van de MSM en Social Websites. Walgelijk.
ec.europa.eu/health/sites/default/fil...
'Onvervulde, medische behoeften'. Bedoelt de EU daar medicatie van €1.000.000,- mee, die voor burgers onbereikbaar is?
Verder blabla om vaccinatiegraad omhoog te krijgen, daar wordt waarschijnlijk polio, mazelen etc mee bedoeld (2019). Geen raar streven.
Die QR-code is een ideaal middel om iedereen altijd en overal te kunnen volgen. Natuurlijk wordt die straks voor alles en nog wat ingezet zoals een koppeling aan social credits.
Mag je opeens de bus niet meer in omdat je je op het internet negatief uitliet over de EU.
@Bataafje | 25-07-21 | 13:55: Voor wat mazelen en polio zijn deze bizarre plannen helemaal niet nodig
Gisteravond al aangegeven dat dit document uit een rapport van september 2019 komt van een WHO organisatie, Global Preparedness Monitoring Board. Opgericht na oa de ebola uitbraak. Betreft kwetsbaarheid landen bij eventuele uitbraak van allerlei ongein; zie pagina 12 rapport als voorbeeld. Volgens mij is er ook summit 2018 geweest. Ga het nou niet aangrijpen als "zie je wel"...
apps.who.int/gpmb/assets/annual_repor...
Ja en die QR code is voor mensen die nog niet in de gaten worden gehouden door hun slimme gasmeter. En daarna komt Frans Timmermans het 666 op je voorhoofd tatoeëren en dan stijgen er draken met zeven koppen en tien hoedjes op uit de zee en daarna stijgen er 144.000 ongevaccineerden op naar de hemel met raketten van Bezos. En dan pas begint de echte trammelant.
De echte trammelant? Wat? Wanneer? Ik ga nu preppen.
Als je massaal vaccineren als de uitweg uit de pandemie ziet, is het uitsluiten van niet-gevacineerden de logische consequentie.
Als je niet geloofd dat er een pandemie is of als je de pandemie gewoon wil laten uitrazen, dan sluit je niemand uit.
Lijkt me logisch, zou een zeker persoon zeggen.
Dit was te verwachten. Het is uiteindelijk de ondergang voor de horeca en bioscopen. Met een maat een bios etc pakken terwijl jij of hij nog niet gevaccineerd is. Gaat niet door.
Dit terwijl de vluchten uit alle werelddelen blijven binnenkomen zonder enige controle. Al maanden. Een variant zo geboren is en een vaccin daar vaak niet tegen beschermd.
Het is dus het bewust creëren van een verdeelde maatschappij op deze manier.
Ik zou daar anders over denken als ik het idee had dat ze echt serieus zijn met de bestrijding van het virus.
Die bioscoop zal me worst wezen, de laatste film die ik ooit in de projectiezaal zag was Grease, en om nou te zeggen dat ik erg blij wordt in een kroeg mwaahhh.. Maar ik ben wel gevaccineerd en heb een corona check app... je hebt mensen in zoveel smaken he? eigenlijk heb ik zo mijn eigen wereld al verdeeld en het virus bestreden...
Nu 100 mensen op de IC. Dat is erg weinig. Begrijp niet zo veel van die vaccinatiedrang/plicht.
Besmettingen meten - dan meet je in feite niks. Het leidt nauwelijks tot extra mortaliteit en de ziekenhuizen kunnen dit allemaal makkelijk aan.
Enfin, zo lijkt het nog wat met dat inmiddels zo goed als verdwenen en in elk geval onbeduidende virus in NL.
Wat ik onbegrijpelijk vind is dat jij niet het verband ziet tussen die lage cijfers en de vaccinatie. Maar goed, na de laatste verkiezingen/peilingen begrijp ik sowieso nietzoveel van Nederlanders.
@TruusdeMier | 25-07-21 | 13:54:
Knap dat jij dat verband al bewezen hebt. Dat effect is vrij lastig te kwantificeren als er pas aan het eind van een golf richting zomerseizoen wordt gevaccineerd. Met tegelijkertijd voortschrijdende natuurlijke immuniteit na doorgemaakte infectie.
Eerst dit najaar maar eens afwachten, en dan de controlegroep vergel... oh wacht.
@TruusdeMier | 25-07-21 | 13:54: Dat zijn ouderen en zwakkeren. Ik begrijp die vaccinatiedrang naar jongeren en mensen onder de 50 ook niet. Ook zonder vaccinatie dragen ze nauwelijks bij aan eventuele overbelasting van de zorg.
@TruusdeMier | 25-07-21 | 13:54: Als wat jij zegt dat die in feite zeer lage cijfers veroorzaakt worden door de vaccinaties (en niet door bijvoorbeeld het zomerseizoen), dan zie ik al helemaal geen reden om de ongevaccineerden dwangmatig nog te gaan prikken.
In jouw eigen optiek zijn we er in feite al uit en zijn er voldoende mensen geprikt.
@citywok | 25-07-21 | 14:04:
De vaccinaties werken.
Alleen de wappies willen dat niet inzien.
@Gulliver | 25-07-21 | 14:14:
De meeste vast wel, zodra er robuuste data is. Voorlopig lijkt er wel effect te zijn bij risicogroepen met een werkend immuunsysteem.
Kinderen en jongvolwassenen willen prikken is idioot. Verplichten is waanzinnig.
@citywok | 25-07-21 | 14:26:
Oneindig dat virus laten tieren vanwege mutaties omdat een deel van de bevolking het vertikt om zich te laten vaccineren, dat is pas waanzinnig.
Krijg altijd een beetje rare onderbuikgevoelens als ik zulke teksten in het Duits zie , geen idee waarom
Ik wordt daarentegen altijd wel blij van het woord ordnungsgemäß..
Toerisme in donkerrood Amsterdam: "De Duitsers lijken met gierende banden te vertrekken"
Vrijdag kondigde Duitsland aan dat iedereen die vanuit Nederland het land inreist en niet volledig gevaccineerd is, vijf dagen in quarantaine moet. "De Duitsers lijken met gierende banden te vertrekken", aldus Richard Bolhuis van Amsterdam Circle Line. Normaal is 40% van zijn klanten Duits.
bron: AT5
Mooi, kunnen we zelf weer eens rustig naar Amsterdam zonder overlopen te worden.
The Commons Project.
Nog steeds geen enkel woord over gevallen.
The FDA announced today that the CDC PCR test for COVID-19 has failed its full review.
www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21...
En dan allemaal roepen "Zie je wel, zie je wel" terwijl ze het allemaal zelf over zich uitroepen. Lang leve de Facebook deskundige !
Rutte volgt gedwee
Ik geef het 2 weken
Die kans lijkt me klein. Duitsland doet in de basis niet aan digitale diensten richting de burger. Daarom heeft NL een CoronaCheck-app en Duitsland niet. Daarom kan Duitsland niet op schaal ingangseisen stellen aan evenementen zonder vaccinatiebewijs en Nederland wel.
Als we met polio ook zo zaten te miepen konden we gewoon de paralympics altijd in Nederland houden en hadden we 500 medailles.
Krijg van dat soort Duitse berichten ineens ongecontroleerde jeuk in mn rechteroksel.
Hahaha
Impf impf impf,
Merkel is geen nimpf.
Ze zag er wel lekker uit op het naaktstrand vroeger.
Impf impf impf,
Merkel heeft ook geen pimpf.
Ja hoor, heel de wereld is gek en bestaat uit sgaapen behalve de antivaxxers want wetenschap is ook maar een mening, wat weten die wetenschappers er nou van.
Wat de wetenschap tegenwoordig wel of niet weet, hangt af van wie de factuur betalen gaat. De wetenschap weet best wel veel, maar de money bepaalt.
Wat gebleken is dat de virus-wetenschap helemaal niet vast staat. De modellen veranderen steeds, ze komen steeds weer met iets anders.
Wat dat betreft loopt het parallel met de klimaatwetenschap.
@2voor12 | 25-07-21 | 13:51: Handelen nav voortschrijdend inzicht en onzekerheden in de resultaten van onderzoeken duidelijk aanstippen is juist een teken van goed wetenschap bedrijven.
@Merkie | 25-07-21 | 13:56:
Als dat zou zijn was men nooit begonnen over dit soort onzinnige vaccinatieverplichtingen. Is met de huidige voortgeschreden inzichten tenslotte volstrekt idioot.
@Merkie | 25-07-21 | 13:56:
En dus zijn hun punten aan verandering onderhevig en zelfs regelmatig tegenstrijdig. Wat je dan ook weer ziet aan de duizenden gerenommeerde virologen die het niet met de gang van zaken eens zijn. Alleen worden die stelselmatig doodgezwegen.
Ook hier weer een parallel met de klimaatwetenschap.
@citywok | 25-07-21 | 13:59: Vaccinatieverplichting is een politiek onderwerp en geen wetenschappelijk onderwerp.
@2voor12 | 25-07-21 | 14:01: Er zijn tientallen prof. dr. Wappies-van-de-week die hun moment of fame zoeken, maar waar iedereen met meer dan 3 hersencellen direct doorheen prikt en ze aanziet voor wat ze zijn: charlatans met een ernstige afwijking. Ik doel op figuren als Geert Vanden Bossche, Theo Schetters, Mike Yeadon, Reiner Fuellmich, Robert Malone etc. Allemaal has-beens die al 20 jaar niks relevants gedaan weer en een ziekelijke hunkering naar aandacht hebben. Dat de "MSM" deze lui negeert lijkt me meer dan terecht.
@Merkie: dus iedere Dr., die het niet eens is met de RIVM richtlijnen, heeft 3 hersencellen? Begrijp ik dat goed met mijn 2 hersencellen? If so, dan heb ik echt medelijden met je.
Ik zie mensen, zoals jij, meer als gevaar voor de samenleving, dan personen als Theo Schetters. Ik ben juist blij dat hij zijn zegje doet. Moeten er (nog) meer doen.
@Jet 777 | 25-07-21 | 14:54: Merkie heeft vreemde ideeën over hoe het wetenschappelijk discours zou moeten verlopen. Wel eens zijn met veranderende inzichten maar die moeten dan wel door de juiste personen worden aangedragen. Erg eng en gevaarlijk als mensen zo denken.
Dit jaar nog sta je bij de plaatselijke Appie je QR uit te laten lezen bij de ingang anders kom je niet meer binnen. Als je dit een jaar geleden zou stellen dan werd je vierkant uitgelachen. En het wordt nog veel maffer.
Ongevaccineerden worden apart gezet. Misschien over een jaar dienen ongevaccineerden hun woonwijk te verlaten, moeten ze vluchten. Er worden buiten de bebouwde kom getto's opgericht waarin zij dienen te verblijven. Boa's bewaken het kamp. Ongevaccineerden mogen nergens meer aan mee doen, worden met de nek aangekeken en overal buitengesloten en waarom? Omdat ze een eigen mening hadden, omdat ze een eigen overtuiging hadden. We hebben vandaag de dag de mond vol van hoe vreselijk de joden in de WO2 behandeld werden en terecht, maar langzamerhand zijn we weer dichter bij dergelijke constructies aanbeland dan we beseffen.
@Kopieerapparaat | 25-07-21 | 13:55:
En zo is het, en niet anders.
Op naar een communistische heilstaat. Met alle gevaccineerde kameraden.
Maar waarom zijn die gevaccineerden dan bang voor, of helpen de prikjes niet zo en is het vooral een verdienmodel van ome farma? Las gisteren ergens, dat een vaccin tegen het RS virus nog jaren kan duren, is het Covid vaccin dan in elkaar geflanst?
Hier zit meer achter. Maar ze rekenen erop dat de meeste niet bij het 'wappie kamp' willen horen. Dan houden de meeste hun mond. En zo trekt die achterlijke cojona karavaan verder en verder ons leven in.
Het zijn vooral de ongevaccineerden die bang zijn. Onzekerheid tot en met totale lariekoekargumenten.
Er is ook al lang besteld, als minder mensen zich laten vaccineren levert het geen stuiver mjnder op voor Big Pharma.
Ondertussen lopen er mensen rond met duizenden prikken met soms kankerverwekkende permanentmarker inkt, maar een tattoo is vrijheid en een prikje is een experimentele 5g ultramagneet voor sheeple ofzoiets.
Hoe minder mensen zich vaccineren hoe meer kans het virus heeft zich te muteren
@despecialist | 25-07-21 | 14:18:
En hoe langer je wacht, hoe meer tijd het virus heeft om te muteren. Maar goed, de wappies zullen zich toch voor blijven houden dat de varianten verzonnen zijn om vaccinatie af te dwingen.
@despecialist | 25-07-21 | 14:18: Ga eerst Afrika vaccineren, spreken we elkaar weer zodra ze klaar zijn
@despecialist | 25-07-21 | 14:18: Het gewone griepvirus of verkoudheidvirussen zijn in potentie ook hele gevaarlijke virussen. Maar die muteren toch ook niet om de haverklap in iets dat opeens miljoenen mensen extra om zeep helpt?
Dat mutatieverhaal is bij uitstek het bangmaakverhaal.
We hebben een natuurlijk afweersysteem en dat sleept 98% van de bevolking zonder problemen door deze pandemie heen.
98%!!!
Zo'n 2% van de besmette mensen moet naar het ziekenhuis en iets minder dan 1% belandt op de IC waarvan een substantieel deel dood gaat.
Zij, de kwetsbaren, - zoals ik - kunnen zich beter laten inenten ja.
Laten we voor op stellen ik ben te stom om slim te zijn en te slim om stom te zijn,maar hoe is het mogelijk dat de meest geteste cq gevaccineerden mensen inmiddels 5 covid besmettingen in hun midden hebben?.
Geef de wappies een eigen land dan kan de rest van de wereld terug naar normaal.
Ja, ergens in het oosten van Europa zeker?
Waar ben je precies bang voor als gevaccineerde beste Gulliver? Die prikjes helpen toch zo goed? Dus hoef je die 'wappies' nog geeneens een eigen land te geven.
@2voor12 | 25-07-21 | 13:46:
Ik zat meer aan Groenland te denken.
@Donderwolkje | 25-07-21 | 13:46:
Dat is dus het enorme hiaat in de redenering van de wappies-roepers. Want volgens hen zou vaccinnatie verspreiding en ziekte voorkomen maar ondertussen willen ze niet tussen niet-gevaccinneerden lopen want ze zijn bang voor verspreiding en ziekte.
@Donderwolkje | 25-07-21 | 13:46: spoken like a true wappie. Na al deze maanden nog steeds niet doorhebben dat het gaat om ziekenhuiscapaciteit.
@BobDobalina | 25-07-21 | 13:53:
De ziekenhuizen zijn leeg.
@BobDobalina | 25-07-21 | 13:53:
Als 70-90% zijn prikje heeft gehaald van "95%" effectiviteit hoef je je daar als simpele wappieroeper dus ook niet meer druk over te maken hè?
Kan je het mooi aan de verstandige mensen overlaten om de iets ingewikkelder realiteit te duiden.
Maar wie zijn de wappies? De gevaccineerden of de niet-gevaccineerden?
@peterdh | 25-07-21 | 13:56: nu nog wel en als we de wappies uit publieke gelegenheden weren houden we dat hopelijk zo.
@tjongerschans | 25-07-21 | 14:03:
Alleen de wappies vragen zich dat af.
Laten we gewoon stellen dat iemand die de term “wappie” gebruikt niet serieus te nemen is.
@J-van-de-Bontekoe | 25-07-21 | 15:16: In het geval van Corona is het verschil tussen wappie en waarheid ergens tussen de 4 en 6 maanden.
De wappies krijgen steeds meer gelijk, behalve dan dat 5,6,7 G gedoe enzo. Deze medische apartheid is een schande.
Ik heb mij wel laten vaccineren maar is mijn keuze en ik veroordeel niet iemand die het niet doet. Waar ik meest moeite mee heb is dat constante gedram om gegevens in apps vast te leggen, dat wil ik dus niet. Ik heb mijn vaccinatie boekje en moet ik ergens bewijzen dat ik mijn prik gehad heb dan wil ik dat laten zien.
Weet iemand dat hoe dat zit met bv concert, bioscoop bezoeken? Mogen ze eisen dat je met een QR op de telefoon laat zien? Dat zou waanzin zijn en voeding aan de gedachte dat de overheid een verborgen agenda heeft tav controle.
De economie is belangrijker dan de keuze om je niet te laten vaccineren. Zolang dat een eigen keuze blijft moeten de wappies niet janken.
Wie gaat het allemaal controleren? De restauranthouder? Die weer gecontroleerd moet worden, en die controleur... das Leben der Anderen deel 2. En dat met Merkel aan de macht. Wie had dat gedacht...
The Commons Project, het is al geregeld
@Gulliver | 25-07-21 | 13:47:
Maar het is geen vrije keuze om gevaccineerd te worden. Het zou een beetje zijn als jij, Gulliver, de keuze hebt om mij elke maand 1000 euro te betalen. Het hoeft niet. Het is een keuze. Als je het niet doet dan mag je niet meer naar het restaurant, niet meer naar de supermarkt, niet meer fietsen of autorijden. Sportschool verboden. bibliotheken, musea, gemeentehuis, verboten. Kruidenier, groentenboe, slager verboten. Niet meer met openbaar vervoer. Je mag alleen tussen 06:00 en 08:00 buiten komen. Maar he, het is een keuze hoor beste Guliver. het Hoeft Niet.
@nietoftochwel | 25-07-21 | 13:47:
We gaan inmiddels naar een maatschappij toe waar de ene helft van de bevolking de andere helft controleert. Sounds familiar? Voor diegenen die de Oostbloktijd bewust hebben meegemaakt, onze zogenaamde liberale partijen zijn in een noodgang ook hier de persoonlijk vrijheden aan banden aan het leggen en voormalige onafhankelijke mediakanalen samen te voegen tot eenvoudig te pleasen en weinig kritische doorgeefluikjes van de macht. Registreren, identificeren en controleren, dat is het nieuwe normaal.
@peterdh | 25-07-21 | 13:56:
Hoe is dit ooit vergelijkbaar met een vaccinatieverplichting? Dit voorbeeld raakt kant noch wal.
Voor de delta-variant schijnt het voor de verspreiding weinig uit te maken of je gevaccinneerd bent of niet.
Dus waarom dit onderscheid als het juist gaat om de verspreiding?
www.parool.nl/nederland/vaccin-voorko...
Als je de lat op 100% voorkomen van transmissie legt, faalt elk vaccin. Ook bij de deltavariant reduceert het vaccin transmissie, en bij gevaccineerden onderling wordt dit effect nog verder versterkt. Daarnaast is het risico op ziekenhuisopname voor een gevaccineerd persoon veel lager waardoor een eventuele besmetting van een gevaccineerde minder risico op overbelasting voor de zorg oplevert dan een besmetting bij een ongevaccineerde. Doe met deze informatie wat u wilt.
@Merkie | 25-07-21 | 13:47:
De reductie van verspreiding met vaccinatie is minimaal en zeker geen reden deze tweedeling te veroorzaken.
Doe met deze informatie wat u wilt.
Ik kan nu al garanderen dat die verplichting in NL ook komt. Dit is gewoon (verborgen) EU beleid. NL zal volgen, goedschiks of kwaadschiks.
Dat denk ik niet. Nederland is veel minder strict dan de landen om ons heen qua maatregelen. Zo zijn in Duitsland FFP2-mondkapjes al heel lang verplicht, terwijl in Nederland eigenlijk niemand echt gelooft in mondkapjes en mondkapjes alleen vanwege publieke druk werd ingevoerd. Daarnaast heeft Nederland de CoronaCheck-app, iets wat vrijwel geen enkel ander land heeft. Anders dan de heersende mening hier op GS (waarbij alles met IT en overheid bij voorbaat afgefakkeld wordt), zit deze app technisch behoorlijk goed in elkaar (zo is fraude onmogelijk bij correct gebruik van de app en wordt de privacy zéér goed gewaarborgd). De kans lijkt mij eigenlijk groter dat NL de andere kant op gaat: dat óók gevaccineerden een negatieve test moeten kunnen overleggen bij evenementen op minder dan 1,5 meter.
@Merkie | 25-07-21 | 13:51: lijkt mij eerder dst de publieke opinie zo gemasseerd wordt dat er een vaccinatieplicht komt. Of 'slechts voor gevaccineerden', zoals in Italië, Oostenrijk, Frankrijk etc. Let maar eens op hoe vaak het woord 'egoïsme' ineens gebruikt wordt.
Grootste probleem daarbij gaat worden dat met name migrantengroepen niet vaccineren. Dat gaat politiek echt hoofdbrekens opleveren hoe die weigeraars in te passen. Zonder geweld.
@Bataafje | 25-07-21 | 14:00: Dan kijk je echt de verkeerde kant op. NL beweegt juist in tegengestelde richting: ook gevaccineerden zullen moeten gaan testen. Geen enkel ander land heeft zoiets als een CoronaCheck-app. Het kan natuurlijk zijn dat ik het mis heb, maar Nederland heeft in feite een superieure oplossing aan vaccinatieverplichtingen die andere landen niet hebben.
@Merkie | 25-07-21 | 13:51: Als in Nederland 'eigenlijk niemand gelooft in mondkapjes' waar komt dan die publieke druk vandaan?
Och ik kom toch al zelden in een restaurant, bioscoop of stadion. Toch allemaal veel te duur. Dus ik heb die prik nog helemaal niet nodig. Daarnaast zal ik die prik toch niet halen puur om er vrijheden mee te verwerven.
Nu de supermarkt nog. Dat lukt dan ook nog wel. Kein problem, wetten dass?
Donderwolkje.... Och... het maakt mij toch niet uit. Ik heb er toch niets mee te doen. Laat ze maar alles afschaffen, verbieden, dwingen, opleggen, beboeten etc. Want de glijdende schaal is toch nog lang niet bij mij aangekomen. Als alles straks verboten, verplicht en afgedwiongen wordt, bij wet geregeld is en alle vrijheden ziijn ingeperkt op straffe van boetes en andere zaken die het daglicht niet kunnen verdragen, en het raakt ook mij dan, ja *dan* , *dan* ga ik wel klagen. Dan moet het allemaal per direct anders. Dan ga ik schreeuwen over hoe we toch zo ver hebben kunnen komen. Tot die tijd zal het me allemaal aan mijn reet roesten, want *ik*... *IK*, heb er geen last van.
Zoiets?
@peterdh | 25-07-21 | 13:45: Nee. Dit gaat mij persoonlijk ook al veel te ver. Daarom vind ik het ook mooi dat er honderdduizenden mensen demonstreren tegen deze waanzin. Als dat door blijft gaan wil ik zeker aansluiten als het ook in meerdere steden plaats zal vinden in Nederland. Verder kan ik er helaas niets tegen doen. Dus hopen dat er nog veel meer mensen aansluiten bij de demo's.
Bonds-cancelaar.
Er gaat geen dag meer voorbij zonder 'verplicht' vaccinatie gedram. Het wordt zo wel erg lastig om geen 'wappie dinges' te worden of zijn geloof ik.
Zou het een complot zijn?
We worden geregeerd door bange mensen.
Het enige waar zij belang bij hebben is dat zij buiten schot blijven en hun baantjes veilig. Dus stoeptegels er uit en rubberen tegels er in. Vrij naar Mevrouw Zwagerman.
*We worden geregeerd door bange mensen.*
Nee, door mensen met belangen!
Alleen de wappies zijn doodsbang omdat ze overal spoken zien.
@Gulliver | 25-07-21 | 13:50: ja er zij een hoop wappies die spoken zien. Maar zelfs jij zou de glijdende schaal vrijwillig-dansen met jansen-doe het voor de maatschappij-slegs vir gevaccineerden moeten waarnemen. Dit in combinatie met een demissionair kabinet en mijn nekharen gaan overeind staan. Niet dat ik overal direct tegen ben, maar vragen over rechten van individuen tov rechten van de staat zijn momenteel zeer zeker op zijn plaats. Wat is de volgende halte ongevacineerden toegang tot de supermarkt ontzeggen?
u woont in Duitsland?
Als men David Icke op een podium hijst ben ik er klaar mee.
Dan is de boodschap ineens niet meer goed?
Ik begrijp wel wat u bedoelt maar ik denk dat het in deze tijd belangrijk is om dergelijke gevoelens even aan de kant te zetten. Hij is een rare snuiter maar geen misdadiger.
Ik geloof niet echt in David mijn hagedis en salamander denken er anders over.
Ik ben twee keer gevaccineerd, maar ik ga het aan niemand bewijzen, maar ik ben het bereid te verklaren.
Mag ik nu wel of niet naar binnen?
Ethisch vraagstuk.
Oprecht interessante kwestie, ja
Blijkbaar niet want als je het niet aan wil of kan tonen moet je straks worden geweigerd.
Dat was ook mijn vraag.
Wat volgt? Gaan ongevaccineerden nu een parallelle maatschappij beginnen met eigen restaurants, bioscopen en concertzalen (elke avond Eric Clapton).
Komen er een soort van melaatsen koloniën?
Op de terrassen waar ik kom volstaat mijn mededeling dat ik gevaccineerd ben
mochten ze daar moeilijk over doen, bewijs eisen, dan ben ik weg
Genoeg café's waar ik wel kan aanschuiven
@Nuuk | 25-07-21 | 13:46: Zou zomaar kunnen. En er zijn al voorbereidingen gaande: keuzevrijbijmij.nl/
Lekker principieel thuisblijven. Geen hond die de wappies zal missen.
Ha,ha, Wat een k*tzooi.
Dit gaat echt de foute kant op. Ik laat me vaccineren, dat is mijn keuze. Ik ga echt niet mijn vaccinatie-ausweis tonen voor bezoek aan theater, bioscoop en wat niet meer zij. Die instellingen hebben geen flikker te maken met mijn medisch dossier, dan maar niet.
Blijf lekker thuis. Geen hond zal je missen.
@Julius Pace Car | 25-07-21 | 15:36: als er genoeg mensen zijn die thuisblijven, dan is het niet meer rendabel om de wel gevaccineerden binnen te laten, want die zorgen niet voor genoeg omzet en dan gaat de deur alsnog dicht.
Mooi nieuw boek:”Tussen wappie en waarheid”
Heil Merkel, meer hoef ik niet te zeggen.
De geschiedenis herhaalt zich. Ongevaccineerden worden de nieuwe Tutsi’s.
Op een bijzonder nare wijze.
Als ze ongevaccineerden nou een soort symbool op de jas zouden naaien, dan waren ze gemakkelijk herkenbaar.
@Bakkeleures | 25-07-21 | 13:40:
Onder het motto: Niet ingeprikt? Dan opgeprikt!
@GKJP | 25-07-21 | 13:40: Road to hell? Niet nodig, we zijn er al!
@Aisie | 25-07-21 | 13:44:
'k Weet het.
Vandaar gister mijn laatste opmerking dat ik u allen dank, en weet u wat heel leuk is? Als wildvreemde mensen over de heg gaan staan kijken wat ik uitvreet t.b.v. de kinderen.
Ik had publiek!!!
Maar goed, dat was dag 1 van de vakantie, nog twee weken te gaan.
Ik heb hoog ingezet, nu moet ik daar dagelijks overheen.
Dus suggesties zijn welkom, kinderen zijn 9 en 13. Bedankt alvast.
Oh, en kanon hoeft niet, daar ben ik al mee bezig.
Ongevaccineerd? Achterin de bus zitten!
You must ask yourself: am I a Hutu or am I am Tutsi
De vrije radio van de duizend heuvelen gaat de exacte locatie van de ongevacineerden doorgeven zodat ze hetzelfde lot als de kakerlakken tegemoet kunnen zien. Mensen we nemen dit veel te serieus....
@Tobi | 25-07-21 | 14:10:
U weet waarom de Hutu's geen telefoon hebben?
Er is helemaal geen geschiedenis. Het is stuitend om zoiets triviaals als een maatschappelijke bescherming tegen niet-gevaccineerden met het leed de joden te vergelijken.
REAGEER OOK