Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

RIVM-cijfers: 811 nieuwe gevallen, 63 overleden

Totaalstand positieve gevallen nu 5560 mensen, 276 mensen overleden in totaal.

Lekker gewerkt pik

Zondag en maandag zagen we een afvlakking in de stijging van het aantal gevallen, met een totaalstand van 4749 positief geteste coronalijders. In totaal overleden 213 mensen, die een gemiddelde leeftijd van 82 jaar hadden. Voor mensen die nog behoefte hebben aan relativering of een beetje cijfermatige houvast zoeken: dat soort cijfers vallen vooralsnog in het niet bij de gemiddelde oversterfte tijdens griepepidemieën, die soms wel tussen de 7500 en 10.000 kunnen liggen en een gemiddelde leeftijd van 75 jaar hebben. Ook deze winter werden vele andere vormen van griep gemeten en daarover hoor je doorgaans niet of nauwelijks iets in de media. Natuurlijk moeten we dat even disclaimeren, want de vrees blijft dat we binnen afzienbare tijd collectief in het Italiaans kuchen. Maar we wilden het in deze pandemedia toch even vermeld hebben want niemand heeft iets aan paniekzaaierij of het aanmoedigen van social distance shaming. Aangezien Nederlandje zich uiterst netjes aan de thuisblijfregels houdt terwijl het land de economie al voor 70% in lockdown is tot 1 juno, hopen we dat de nieuwe cijfers vandaag wederom een verplatting van de curve laten zien. We gaan niet F5'en want daar kan de RIVM-site niet tegen, we houden anderhalve meter afstand en updaten zodadelijk de nieuwste cijfers in dit topic.
UPDATE: Forse stijging vandaag, dagrecord van 811 nieuwe gevallen, maarrr: in parallelle dodengrafiek een minder snelle stijging dan Italië!
UPDATE:
Epidemologische cijfertjes update van het RIVM in deze pdf (via deze pagina)

63 patiënten overleden, 811 nieuwe patiënten, totaal 5560

Sinds gisteren zijn 811 mensen positief getest op het nieuwe coronavirus (COVID-19). Daarmee komt het totaal aantal positief geteste mensen op 5560. Onder hen zijn 1495 mensen die in het ziekenhuis opgenomen zijn (geweest). 

63 patiënten zijn sinds de vorige update gemeld als overleden aan COVID-19. Er zijn in totaal 276 mensen gemeld als overleden aan de ziekte. De leeftijd van de overledenen ligt tussen de 55 en 97 jaar.

De meeste positief geteste mensen wonen in de provincie Noord Brabant, namelijk 1739 personen. Daarna zijn de meeste positief geteste mensen gemeld in Zuid-Holland (758) en Noord-Holland (740).

Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt, maar vooral patiënten die zo ziek zijn dat ze in het ziekenhuis opgenomen worden en zorgverleners. 

Het aantal gemelde patiënten en overleden patiënten kan per dag verschillen om verschillende redenen. Zo zien we dat overleden patiënten niet altijd op dezelfde dag gemeld worden.  Dat de aantallen per dag schommelen zegt nog niets over het effect van de maatregelen die sinds half maart ingesteld zijn. Naar verwachting zal dat effect pas eind deze week of begin volgende week te zien zijn.

Reaguursels

Inloggen

Oké...allemaal.oude mensen. Die elf overleden artsen in Italië waren jong en kerngezond. Normaal griepje.

CalamityJane | 25-03-20 | 11:19

RIVM is slecht in statistiek blijkt maar. Diabetes is volgens RIVM een risicofactor. Wat wil het geval: van de covid 19 besmettingen zijn 192 diabetes patient, dat is minder dan 4%. Van de nl bevolking zijn 850000 mensen diabetes patient, ongeveer 5%. Dus diabetes is helemaal geen risicofactor.

mans6640 | 24-03-20 | 22:52

Ik heb al een tijdje niks van Jerry Afriyie gehoord, leeft hij nog?

Schemerlamp | 24-03-20 | 21:07

Ben er nu pijnlijk achter gekomen dat zelfs bij duidelijke symptomen niet getest wordt. Mijn schoonmoeder in verzorgingshuis heeft alle symptomen en is in quarantaine geplaatst binnen de zorginstelling. Niet getest, dus niet in de statistieken.

Influencer | 24-03-20 | 20:17

houden ze hier allemaal 10m afstand of zo?
Grenada 1
Papua New Guinea 1
Eritrea 1
Syria 1
Vatican City 1
Montserrat 1
East Timor 1
Belize 1
St Vincent and the Grenadines 1
Somalia 1

Uli Aarskopf | 24-03-20 | 20:06 | 2

Nekschot, zo blijf je op 1 staan.

Schemerlamp | 24-03-20 | 21:02

Nee joh, gewoon lekker mooi weer daar met veel zon-uren

sallandstrots | 24-03-20 | 21:32

En ik voel de bui al hangen... Straks gaan alle mensen die nu gedwongen thuis moesten werken lopen zeikpijpen over het feit dat ze meer stroom en gas verbruikt hebben. Daar moet dan natuurlijk een compensatie voor komen. O, kudt... breng ik tuindebielen of randkabouters op een idee?

Zure_gnoe | 24-03-20 | 20:02 | 4

en aanzienlijk meer alcohol.

Troumoetblijcken | 24-03-20 | 21:19

Nee, gezeur in de marge t.o.v. de hele economie.

Jan, Leiden | 24-03-20 | 22:10

De verminderde benzinekosten compenseren het wel. Het kost meer energie om 1200 kilo te laten bewegen dan water op te warmen in de HR-ketel.

Ad_Hoc | 25-03-20 | 00:33
▼ 1 antwoord verborgen

Las ergens(weet al niet meer waar)dat er twee varianten zijn van het corona virus.
De Wuhan en de Italiaanse versie zal ik maar zeggen.
Is daar al iets meer over bekend,of kan het in de prullenbak?

komtdatschot | 24-03-20 | 19:52 | 3

Klopt, de L en de S strain.

Slystar | 24-03-20 | 20:07

kan in de prullenbak.

Troumoetblijcken | 24-03-20 | 21:18

Het RIVM is blijkbaar niet in staat om het aantal genezen personen bij te houden. Dat moet heel veel hoger liggen dan 3 als ik naar andere landen kijk. Dat doet Swaziland toch een stuk beter. Of is het politieke onwil?

Toverkol | 24-03-20 | 19:41 | 1

Ze houden het niet bij;ze worden gevoed met door instellingen aan te leveren informatie.

Troumoetblijcken | 24-03-20 | 21:17

Lijkt helaas weer een stijging. 17% toename t.o.v. de bekende populatie. Wat alleen jammer is, is dat er niet wordt geplubliceerd HOE er wordt gemeten. De variatie in uitkomsten kan zeer goed zijn ontstaan door inconsequent beleid of onduidelijkheid over het beleid. Of toenames en afnames in aantal besmettingen significant zijn is daarmee maar de vraag. Het overlijden van 63 mensen is natuurlijk erg verdrietig voor iedereen die het betreft. Zeker nu je een afscheid niet zo kan organiseren als je zou willen. Vooralsnog lijken we het nog niet onder controle te hebben en zijn maatregelen er niet voor niets.

McFlym | 24-03-20 | 19:24 | 2

Daarom is een volledige lockdown zoals FvD en PVV voorsteld ook zo noodzakelijk. Maar deze regering ziet het niet en probeert nu de verantwoording bij het volk te neer te leggen.

scorpio777 | 24-03-20 | 19:59

@scorpio777 | 24-03-20 | 19:59: Lockdown alleen is niet genoeg. Iedereen moet getest worden op het virus zodat er veel selectiever (en dus effectiever) geisoleerd kan worden.

EenGoedBegin | 24-03-20 | 20:27

Ik weet niet of het al voorbij gekomen is, maar ik lees in de corona topics nog wel eens een Greta T. comment voorbij komen. Dus voor te geinteresseerden: m.tagesspiegel.de/wissen/coronavirus-...

grapo | 24-03-20 | 19:00 | 2

Als het met dat klimaatgedram niet meer lukt om aandacht te krijgen, dan gooien we het maar over een andere boeg.

Toverkol | 24-03-20 | 19:44

Ik hoop dat ze hierover wel gelijk heeft...!

Witte_Willem | 24-03-20 | 20:00

Bingo en sjoelen is blijkbaar de core-business van de Nederlandse economie...

King of the Oneliner | 24-03-20 | 18:50 | 1

Naast lachgas en mo-cocaine

grapo | 24-03-20 | 19:01

Ik vraag me af, meer "overdoden" in het verleden, waarom is er toen nooit tekort geweest aan IC bedden? Nu zijn er ook veel meer jongeren ziek. Ze gaan misschien niet dead, maar kans op blijvende schade is groot en ze zijn behoorlijk ziek.
Al die relativerende praatjes vind ik niet op zijn plaats nu. We zijn pas aan het begin van de stijgende lijn en gaan gevaarlijk Italië achterna.
In ieder geval heeft de NL regering ons kompleet in de steek gelaten om niet meer te testen en te isoleren.

UncleAlbert | 24-03-20 | 18:22 | 2

Een normale griep lijdt zelden tot IC opname. Als dat moet, dan is het maar een paar dagen op de IC. 0,1 tot 0,2 % overlijdt. Voornamelijk ook ouderen. De zogenaamde oversterfte is circa 2000 personen per heel jaar. Bij corona is de IC opname 2 tot 3 weken! In coma, op de buik. Sterfte cijfer corona is tussen de 4 en 5 %...

FrankOngerust | 24-03-20 | 20:31

Carnaval is killing.. Jammer dat er maatregelen zijn voor het suikerfestijn...

beter-laat-dan-nooit | 24-03-20 | 18:19 | 3

Hier wel. Heb beelden gezien van volle moskeeen elders, waar gepreekt wordt hoe allah het westen en israel corona heeft gegeven en hoe blij ze daarmee zijn...

limburgOkeDan | 24-03-20 | 18:26

Als u hier indirect had gehoopt op een corona-gerelateerde- genocide, dan kunt u ongezien de corona krijgen. Minimaal een nominatie voor de Glad IJs Award 2020.

Koekje-dr-bij? | 24-03-20 | 18:29

Heeft ook met de voorjaarsvakantie te maken, veel mensen die niet gaan carnavallen gaan op wintersport, in Italië en Oostenrijk.

Crankhead | 24-03-20 | 18:42

Wil je meer begrijpen van trends ? Bekijk dan de tweets van deze pensionado van het Centraal Bureau voor de Statistiek. Dames en heren: prof dr ir Wouter Keller mobile.twitter.com/wouterkeller

beniknouzoslim | 24-03-20 | 18:18

Ik weet het, Nederland telt op dit moment meer dan 17 miljoen virologen, de experts spreken elkaar tegen, soms maakt een burger/politicus/reaguurder een zinniger opmerking dan dat leger experts bij elkaar, dus waarom zou ondergetekende met een paar jaar postdoc-ervaring op het gebied van (respiratoire) virussen nog denken de waarheid wél in pacht te hebben? Enfin, voor wat het waard is, al dan niet met uw instemming of afkeuring, loop ik hier even leeg.

De vergelijking met de sterfte door griep komt te pas en te onpas voorbij. Ja, griep kan dodelijk zijn, en op de schaal waarop het virus in sommige winters om zich heen grijpt, zeker wanneer er nieuwe antigene varianten opduiken waartegen het vaccin van dat jaar ook nog eens slecht beschermt, kan dat tot aardig wat sterfte leiden. Om hoeveel doden het gaat is niet helemaal duidelijk: de oversterfte (die door de “cOrOnA iS mAaR eEn GrIePjE!!1”-roepers graag aangehaald wordt) gedurende een griepgolf is een indirecte schatting, geen precieze meting, van het aantal influenzadoden. Maar helaas zijn we ook niet beter af met het (lagere) aantal precies vastgestelde doden met officieel geregistreerde doodsoorzaak "influenza", omdat dit hoogstwaarschijnlijk een onderschatting geeft door onderrapportage. Wat klopt dan wel? Ja, influenza kan dodelijk zijn, en ja, in zware griepgolven gaan er enkele duizenden mensen dood in Nederland – op honderdduizenden griepgevallen. Maar bij Covid-19 hebben we (ondanks de huidige onderrapportage door beperkt testbeleid) de omvang van een grote griepepidemie nog lang niet aangetikt, en toch zien we – in tegenstelling tot bij griepgolven – dat hele ziekenhuizen overbelast raken en andere zorg moeten schrappen, uitstellen of verplaatsen. Is het dan toch niet “zomaar een griepje”?

Het klinisch spectrum van symptomen van Covid-19 lijkt aan de uitersten op griep: van (vrijwel) asymptomatische dragers tot directe doden door bijv. een virale pneumonie. Binnen dat spectrum echter is bij Covid-19 het zwaartepunt van klinische beelden drastisch verschoven naar ernstige tot levensbedreigende ziekte waar zo’n 15-20% (!) van de gevallen mee te maken heeft, waarvan een deel lange tijd een IC-bed bezet houdt, of zelfs komt te overlijden. Ook de radiologie liegt niet: de frequentie waarin ernstige longafwijkingen op CT-scans worden gevonden is ronduit schrikbarend en daarmee niet te vergelijken met influenza. Een van de openstaande vragen op dit moment is ook of, en zo ja in welke mate, bepaalde longafwijkingen bij herstelde patiënten zich later gaan vertalen naar chronisch functieverlies/ziekte.

Naast deze onbekende variabele zijn er uiteraard veel meer die de impact van de epidemie bepalen, en dus bepalen welk beleid gerechtvaardigd is. We weten bijv. niet welk percentage van de bevolking zonder overheidsingrijpen ziek zou worden, we weten ook niet hoeveel mensen echt asymptomatisch de infectie doormaken (meerdere grote seroconversiestudies zijn nodig). Maar wat we wel weten, is dat met déze hospitalisatie en déze besmettelijkheid bij ieder overheidsbeleid dat niet onderdrukkend genoeg is de ICs onder de voet gelopen zullen worden, met een scherpe stijging in de mortaliteit ten gevolge van dit virus, én een scherpe stijging in Covid-19-ongerelateerde sterfte (ook onder jonge, fitte werkenden) omdat andere spoedeisende en levensreddende zorg uitgesteld of afgesteld wordt. Er duiken vele “bierviltjes-berekeningen” op voor dit soort overbelastingsdoemscenario’s, en hoewel de sommetjes van deze (hobby-)epidemiologen sterk uiteenlopen en soms ook goed de plank misslaan, kan iedere simpele ziel (waartoe ik mezelf ook reken) vaststellen dat bij overbelasting van de zorg door ontoereikende beleidsmaatregelen de oversterfte door Covid-19 een veelvoud gaat zijn van de duizenden aan oversterfte tijdens een zwaar griepseizoen.

En voor de kille boekhouders die modelleren dat een economische krimp van een percentage x door drastische overheidsmaatregelen op de lange termijn zal resulteren in een y aantal doden en chronisch zieken als indirect gevolg van afname in welvaart? U heeft helemaal gelijk! Maar wilt u mij ook even voorrekenen wat de economische schade is van onvoldoende indamming van het virus, van de daaruit voortvloeiende explosieve ontwrichting van zorg en samenleving, en ook van de langdurige effecten van vernietiging van menselijk kapitaal door mortaliteit en chronische ziekte (ook onder de beroepsbevolking) door Covid-19 zelf of door uitgestelde/afgestelde behandelingen?

Een griepje zei u? Het angstvirus is gevaarlijker? Mediahype? Ga eens kijken in bijvoorbeeld Bernhoven. Loop maar mee met de radioloog die de CT-scans beoordeelt. Loop maar mee met de verpleegkundige die in luttele uren een niet-hoogbejaarde patiënt ziet afglijden en stikken. Loop maar mee met de intensivist die weer een sportieve veertiger moet laten intuberen, niet wetende over hoeveel weken die patiënt hopelijk levend losgekoppeld mag worden van de beademing en niet wetende hoe lang dan dat kostbare en loodzware revalidatietraject precies gaat duren. Ik wens u veel sterkte, gezondheid en wijsheid toe.

Wetenschopper | 24-03-20 | 18:13 | 4

Je hele plempsel staat vol van foutieve aannames en rondweg onwaarheden.

Op de eerste plek: “... in tegenstelling tot bij griepgolven – dat hele ziekenhuizen overbelast raken en andere zorg moeten schrappen”

Ik mag geen urls plaatsen maar Google eens op het volgende: “honderden behandelingen uitgesteld door griepgolf” en je ziet dat dit vaker voorkomt.

Kortom je weet van niets en je zaait onnodig paniek. Bah.

Maribor | 24-03-20 | 18:55

@Maribor | 24-03-20 | 18:55: Helemaal mee eens. Weer een wijsneus die denkt dat hij beter weet en zich "Wetenschopper" noemt.

ja-ja-nee-nee | 24-03-20 | 19:37

Goed stuk! Tegelijkertijd is het wellicht tijd om de zaak eens om te draaien: Wellicht verdient de bestrijding van griep ook meer aandacht!

EenGoedBegin | 24-03-20 | 20:34
▼ 1 antwoord verborgen

Lieve Lita,
Ik wil puntcontact met een lief meisje.
Daarom heb ik vandaag 3 meter afstand gehouden. Gemiddeld zit ik goed.
Lieve Lita, mag dat? Meisje is buurvrouw..

bolletje kaas. | 24-03-20 | 18:05 | 2

Nein! Copuleren is vanaf vandaag verboten, dat zal Het Virus leren.

Super Vaagstra | 24-03-20 | 18:11

@Super Vaagstra | 24-03-20 | 18:11: Het Virus is mischien een boodschap van de almachtige om minder voort te planten. Volgens Trump is het een Hoax van Hillary or Nancy. America is great again. Trump is trouwens bankrupt!

Miljonar | 24-03-20 | 18:19

Gelezen in de telebelg duo wilde ziekenhuis oplichten voor miljoenen met partij niet bestaande mondkapjes.
Voorstel opnemen onder het mom van corona en een paar weken door een rietje laten ademen.

likdoorn | 24-03-20 | 17:51 | 3

Zijn het nu de Hamsterweken van AH of niet?
Het is allemaal zo verwarrend.

Miljonar | 24-03-20 | 17:54

Jongeren, Nederlanders, verwarde mannen of zwakbegaafden?

BozePaarseMan | 24-03-20 | 18:13

Het is een longinfectie, Complicatie die ook bij griep massaal voorkomt en waar massaal mensen aan sterven. Ik schat in dat de grootste risicogroep van dit virus de "rokers" zijn.
Onderzoek dat maar eens.

ja-ja-nee-nee | 24-03-20 | 19:40

Even een 'must read' die ik uitgeprint mee kreeg van mijn oogarts:

www.nemokennislink.nl/publicaties/rel...

Méér dan Interessant stuk, gevolgd door een boeiende reaguurders-discussie.
Voor mensen die het prettiger vinden met beide benen op de grond te blijven staan in plaats van mee te vliegen met allerlei vormen van paniek en alarmisme over COVID-19.
De schrijver van dit stuk benadrukt overigens, ik citeer:

"De bedoeling is niet om privéleed te bagatelliseren, maar om de maatschappelijke impact van deze epidemie in redelijke proportie te zien. Want met overdreven angst schiet niemand iets op. Aan privéleed valt niet te rekenen, maar alleen maar naar momentane sterftecijfers kijken is te beperkt."

Lees, en huiver eens een keer wat minder.....

Peter Emile | 24-03-20 | 17:44 | 9

@EenGoedBegin | 24-03-20 | 20:39: En wat ik ook zo vreemd vind; Waarom is er geen journalist te vinden die een kritische houding op zo'n persconferentie durft in te nemen en vraagt wat onderliggend lijden nou precies betekent. Het lijkt meer op een briefing voor de persvoorlichters dan op een daadwerkelijke persconferentie. Voor mij is ondertussen duidelijk dat onderliggend lijden te maken heeft met een gebrek aan onderliggend leiden.

EenGoedBegin | 24-03-20 | 20:45

Helaas is de uitgangspunt al fout; Niemand legt de focus op de doden. Het gaat over de houdbaarheid van het hele system. Wie denkt dat China de hele boel platlegt vanwege doden? Nee, vanwege de hoge waarschijnlijkheid dat het hele systeem platligt als je 60% besmette met 20% daarvan in het ziekenhuis hebt.

Niet voor niks wil je in de oorlog je tegenstander dusdanig verwonden dat hij nog net zorg krijgt maar nooit meer kan vechten.

redanx | 24-03-20 | 21:42

Ik kreeg hem ook binnen ja. Slotstatement klopt deels niet ( Aids ) want dat is bij normaal dagelijks gedrag te vermijden. Er is nog veel te weinig bekend over dit virus + mutaties en hoe het verschillende rassen treft ( aziatisch, kaukasisch, negroide etc. ) om nu conclusies te trekken. Zeker omdat in dit land bijna niet getest - en dus gemeten - wordt.

Graaisnaaiert | 24-03-20 | 21:55
▼ 6 antwoorden verborgen

Het is toch een zegen dat wij in Nederland doortastende figuren hebben zoals HALSEMA, RUTTE en dergelijke en gelukkig staan de ophitsers zoals BAUDET en WILDERS aan de zijlijn. Stel je voor dat die het voor het zeggen gehad zouden hebben, dan zouden we honderden (misschien straks wel duizenden) doden minder hebben gehad, onze economie zou redelijk uit de strijd gekomen zijn, voor zover mogelijk natuurlijk, stel je toch eens voor....

BoerinFrance | 24-03-20 | 17:28 | 3

Dat moeten we met z’n allen niet willen. Dat is op de verkeerde manier deugen, en dus niet deugen.

Boogschuttertje | 24-03-20 | 17:43

Natuurlijk, droomt u verder. Wilders kan niet anders dan vanaf de zijlijn hard roepen. Hij had ooit in een gedoogconstructie invloed, daar kon hij niet mee omgaan. Die man gaat dit land niet redden.

Lerp | 24-03-20 | 17:45

@Lerp | 24-03-20 | 17:45: niet zo slecht geïnformeerd kwaken; het CDA heeft toegegeven dat ze met extra eisen destijds voor Wilders onmogelijke samenwerking tot stand hebben gebracht. Als u kwaakt, dan graag als eend.

Normpje | 24-03-20 | 18:02

Even een vraagje: bacteriën overleven een temp van 65 Celsius niet. Hoe zit dat met virussen. Griepvirus stopt ook bij warmer weer. Wellicht een domme vraag, maar zou een hete sauna niet helpen. Is warmer dan 65 graden en gaat rechtstreeks naar je longen bij inademen?

Boogschuttertje | 24-03-20 | 17:27 | 12

@Boogschuttertje | 24-03-20 | 18:01: Ik ga vanavond op het café nog wel iets schrijven over het immuunsysteem. Dat is echt zo totaal krankzinnig bizar onvoorstelbaar ingewikkeld daar snappen wij echt nog niet eens 0,00000000001% van. Mijn zus doet op het LUMC onderzoek dat wereldwijd tot de absolute top behoort op het gebied van immunologie. Razend interessant maar voor mijn hersenen bizar slecht want echt niet te snappen hoe het werkt. Man, man wat voel ik me dan kleiner dan klein als we het daarover hebben aan tafel. Jammer dat we geen wetenschapper in de Tweede Kamer hebben.

Roadsurfer | 24-03-20 | 18:06

@Boogschuttertje | 24-03-20 | 17:42:

Je vraag was verder te dom om serieus op in te gaan daarom probeerde ik je te wijzen op het besmettingsgevaar in het afkoelbad, de douches en kleedkamers.

Gulliver | 24-03-20 | 18:12

@Gulliver | 24-03-20 | 18:12: bedankt voor je goede bijdrage. Niet iedereen weet alles en is zo geleerd als de alwijze Gulliver. Wellicht dat je Roadsurfer gelijk ook even alles kunt uitleggen, uwe heilige alwetende.

Boogschuttertje | 24-03-20 | 18:30
▼ 9 antwoorden verborgen

En die Turken/Marokkanen zaten zondag lekker een workout vechtsporten aan het scheveningse strand te doen. Krijgen die voorrang op de 80 jarigen op de IC? Knuppels met een mentaliteit" schijt aan alles".

Mart6037 | 24-03-20 | 17:20 | 1

Ja bizar maar ja ruimt lekker op zou je bijna gaan denken.... Toch?

Roadsurfer | 24-03-20 | 18:01

Peter R. weet precies het probleem van anderhalve meter, dat kan makkelijk minder. Die social distance shaming snapt hij dus ook geheel niet.
mobile.twitter.com/PeterRdeV/status/1...
Alsje 1,91 meter bent kan het best wat minder.

grapo | 24-03-20 | 17:15 | 3

Als je een afwijking hebt mag je ook een afwijkende mening hebben

likdoorn | 24-03-20 | 17:25

Kan je wel sex hebben op deze afstanden?
Wel goed mikken dat kwakje!

Miljonar | 24-03-20 | 17:57

@Tishetnetnie; Die blijft lekker vochtig...!

Witte_Willem | 24-03-20 | 17:21

Nou nog aantonen hoeveel van het virus nog werkt na 17 dagen, overigens niet geheel oninteressant: Hoeveel virusjes moet je binnen krijgen om uberhaupt ziek van te worden.

Thomz0rs | 24-03-20 | 17:23

@Witte_Willem | 24-03-20 | 17:21: Erg vrouwonvriendelijk om de k*t van tante Truus als patient 0 aan te wijzen!
Het is waar dat er meer l*llen in zijn ingegaan dan dat er rijstkorrels in 10 pakken rijst passen. De mijne incluus.

Miljonar | 24-03-20 | 18:05
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik vraag me af in hoeverre corona echt de boosdoener is bij overlijden. Hier in het dorp is ook een dode te betreuren die corona had, maar zonder ook snel het loodje zou leggen. Corona heeft alleen het laatste zetje gegeven. Word dat als zijnde een corona dode geteld die overleden is aan corona, waar corona dus echt de oorzaak van ziek worden en overlijden is, of worden ook degenen geteld die al op sterven na dood zijn en waar corona het leven een paar dagen inkort?

brie-de-penis | 24-03-20 | 17:12 | 2

Onderliggend lijden verhaal bij corona , komt neer op het is niet zo erg verhaal dat het gebeurt en we schieten niet tekort als overheid bah

Banenenrepubliek | 24-03-20 | 19:00

Niet teveel vragen stellen. Blijf bang en blijf binnen.

Maribor | 24-03-20 | 19:24

Het gaat hard met de Corona in Portugal sinds Berbaar daar is geweest. Zou hij onze patient 0 zijn?

Gulliver | 24-03-20 | 17:06 | 1

Uit 2016:
With nearly 55 deaths from pneumonia per 100 000 inhabitants, Portugal registered the highest rate among the EU Member States.

Niets nieuws dus

Maribor | 24-03-20 | 19:25

O/t hier in Italia noodtoestand nu verlengd tot 1 Aug as

mameloe | 24-03-20 | 16:59 | 2

2022

Witte_Willem | 24-03-20 | 17:00

2029

mameloe | 24-03-20 | 17:23

radio1vandaag feit of fictie: gaat politie handhaven als in huis meer dan drie personen zijn (en geen afstand van 1,5 meter wordt gehouden)?
Met die personen wordt bezoekers bedoeld.

De politie kan een woning binnenvallen om die reden als dat expliciet in de noodverordening staat.
Tot nu toe is dat er nog niet.
Een woordvoerder van de politie zegt dat wij nog baas in eigen huis zijn, dus wordt er niet gehandhaafd.

Fictie.

Maar hoe lang nog?
Hoe kan men erachter komen dat men meer dan twee bezoekers heeft?

Hoe kwam men daar 80 tot 75 jaar geleden achter?

Het moet niet gekker worden!

ProAsfalt | 24-03-20 | 16:53 | 4

Nederland = vrijland, nog wel.... Tot de noodvordering door de lokale BM uitgeroepen wordt en ik me hok weer ingeknuppeld word.

Thomz0rs | 24-03-20 | 17:24

Via de door domoren aangeschafte slimme meters, die elektriciteitsverbruik en waterverbruik verklikken; en natuurlijk ook met warmtecamera's, en scanapparaten waarmee illegalen uit vrachtwagens worden gedetecteerd.

CiTy3 | 24-03-20 | 18:05

“I prefer dangerous freedom over peaceful slavery...” aldus Thomas Jefferson.

Quib | 24-03-20 | 19:00
▼ 1 antwoord verborgen

Polen is van strategy veranderd en volgt nu meer en meer Nederland. Just saying.

Mark_D_NL | 24-03-20 | 16:52 | 2

Dan zijn ze wel te laat natuurlijk, als de vogel inmiddels is gevlogen ..

Langedweil | 24-03-20 | 17:43

1 ding begrijp ik niet. Had vandaag een klussie in de Krimpenerwaard, effe een tuintje lente proof maken, paar van die energie boontjes rondgestrooid, maar anyway. De hele ochtend van die Piper alfa dingetjes in de lucht. Zal wel familie van elkaar zijn of zitten ze alleen in die dingetjes? Helicoptertjes ook, geen pliesie, dus mij zochten ze niet, maar gek toch? Ben niet zo van het complotdenken maar heb toch effe een rol alufolie uit mijn bus geplukt.

Tishetnetnie | 24-03-20 | 16:51 | 10

Het viel mij vanmiddag boven Zuid-Friesland ook op. Er heeft uren achterelkaar een soort van zakenvliegtuig met twee motoren heen-en-weer gevlogen. Het zal iets als een Bombardier Challenger zijn geweest.

Quib | 24-03-20 | 19:04

@Quib | 24-03-20 | 19:04:
De omstandigheden, het zeer heldere weer, zijn ideaal voor luchtfotografie.

de honden blaffen... | 24-03-20 | 19:28

@de honden blaffen... | 24-03-20 | 19:28: Oh joh! Ik heb nooit geweten dat ze daar zo'n fancy straalvliegtuig voor gebruikten.

Quib | 24-03-20 | 19:39
▼ 7 antwoorden verborgen

Toegegeven, Thierry Baudet zag ongeveer als eerste de ernst van de zaak in, en vroeg als eerste en enige om bepaalde Oost-Aziatische voorbeelden te bestuderen. De reactie van Bruins - een zielige maar ook totaal incompetente man - was: "Nee, meneer Baudet, ik kijk liever naar Belgie."

Bon chance...

drs. Levi Samsonov | 24-03-20 | 16:51 | 2

Hij hangt nu eenmaal graag de communist uit als het gaat om het afknijpen van individuele vrijheden.

Ridde Rogter | 24-03-20 | 17:00

Wel heeft Corona C. vrede gebracht in het Midden oosten!
Wat een gemeenschappelijke vijand al niet kan aanrichten.

Miljonar | 24-03-20 | 18:08

Nee en nog eens nee.
Er zijn geen 63 mensen overleden aan t coronavirus maar met het coronavirus

DinkyToy | 24-03-20 | 16:50 | 4

@likdoorn | 24-03-20 | 17:32:
Weet niet zoveel v prostaten. Weet wel dat we met z’n allen gevangenis zitten in n vergissing of in een leugen omdat niemand meer het lef heeft om boven deze kolossale paniek uit te stijgen en te zeggen: Stop! Waar zijn we in godsnaam mee bezig???

DinkyToy | 24-03-20 | 17:44

@DinkyToy | 24-03-20 | 17:44: dan weet je waarschijnlijk ook wel dat het aantal positief getesten slechts een topje van de ijsberg is mits je onder een steen leeft.
Je behoort in ieder geval niet tot de risicogroep dat is zeker.

likdoorn | 24-03-20 | 17:57
▼ 1 antwoord verborgen

Hopelijk valt de wifi niet uit, anders gaan er in andere leeftijdscategorieën ook harde klappen vallen.

Schulzie | 24-03-20 | 16:48

Corona is goed voor de lucht.
Ik heb in Nederland nog nooit zo'n helder blauwe lucht gezien als de afgelopen dagen.
Geen condensstrepen van vliegtuigen en zelfs boven de steden is de lucht helder.

Gulliver | 24-03-20 | 16:48 | 6

Geen wolken = opwarming.
Dus dankzij Corona bezwijken we straks aan oververhitting. Greta kan trots zijn.

Schietmijmaarlek | 24-03-20 | 17:41
▼ 3 antwoorden verborgen

Kwam net een artikel tegen over de zeg maar 'nieuwheid' van een virus zoals nu het geval is bij het coronavirus en in 1918 bij de Spaanse Griep het geval was. Citaat: While immunological novelty may explain much of the virulence of the 1918 influenza, it is likely that additional genetic features contributed to its exceptional lethality. Unfortunately, not enough is known about how genetic features of influenza viruses affect virulence. The degree of illness caused by a particular virus strain, or virulence, is complex and involves host factors like immune status, and viral factors like host adaptation, transmissibility, tissue tropism, or viral replication efficiency. The genetic basis for each of these features is not yet fully characterized, but is most likely polygenic in nature.
Het hele razend interessante artikel staat op de website van NCBI, Googelen op: "The Origin and Virulence of the 1918 “Spanish” Influenza Virus".

Roadsurfer | 24-03-20 | 16:47

"63 patiënten zijn sinds de vorige update gemeld als overleden aan COVID-19."

Back in Mozambique, echter:

"In een vrachtwagen in Mozambique zijn dinsdag 64 doden aangetroffen. Vermoedelijk gaat het om ongedocumenteerde migranten uit Ethiopië, die zijn omgekomen door een tekort aan zuurstof."

Dus daar scoren ze dat aantal gewoon in één vrachtwagen. Alles is betrekkelijk. Nou ja, misschien niet alles, maar wel veel.

Dr_Johnson | 24-03-20 | 16:45 | 1

Met het grote verschil dat die negertjes zelf in een vrachtwagen zijn gekropen om iets te gaan doen wat niet is toegestaan.

Gulliver | 24-03-20 | 16:51

Er waart en gevaarlijk virus rond in Nederland namelijk het angstvirus. De kenmerken zijn, niet meer kunnen relativeren en feiten niet meer willen erkennen. Het angstvirus wordt verspreid door de media en is zeer besmettelijk. Tel simpelweg de angstberichten in dit topic en constateer dat minstens 90% van de reaguurders is getroffen door het angstvirus. Reageer minstens 1,5 uur niet op die berichten en wacht tot de patiënt kalmeert. Het angstvirus gaat gelukkig na verloop van tijd vanzelf weer over maar kan wel leiden tot woede en schaamte over het eigen gedrag. Vooral als straks de financiéle afrekening komt. Vanavond ben ik in gedachten op mijn balkon voor jullie aan het klappen. Sterkte.

de euro middenweg | 24-03-20 | 16:45 | 7

We zijn een roepende in de woestijn; (nou ja, balkon in uw geval) zelfs hier in de panelen.

jemagookniksmeer | 24-03-20 | 16:59

@ de euro middenweg | 24-03-20 | 16:45

Er waart helemaal geen angstvirus rond. Hoeveel mondkapjes tel je op straat?

omanders | 24-03-20 | 17:10
▼ 4 antwoorden verborgen

Overigens niet te hopen dat u reanimatie nodig heeft:

Aanbevelingen inzet (NRR):
Op dit moment is er geen reden de inzet van first responders en burgerhulpverleners te stoppen. Op basis van bovenstaande komt de NRR tot de volgende vier adviezen m.b.t. inzet burgerhulpverleners en first-responders:
- Volwassenen zonder duidelijke of bewezen infectie: wel inzetten burgerhulpverleners en first-responders. Geen mond-op-mond beademing. Wel borstcompressies. Wel gebruik AED.
- COVID-19 positief of sterke verdenking: wel inzetten burgerhulpverleners en first-responders. Geen mond-op-mond, geen borstcompressies, alleen AED.
- Kinderen: veilig; inzet first responders ongewijzigd, blijft inclusief beademing.
- Pasgeborenen: veilig; inzet first responders ongewijzigd, blijft inclusief beademing.

Crossing_The_Rubicon | 24-03-20 | 16:41 | 3

Ik laat voorlopig iedereen dood gaan.
Wel zo veilig.

Gulliver | 24-03-20 | 16:44

Alsof het ebola of de builenpest is. U ziet, de angst regeert wel degelijk bij de paniekdeugers.

Kinkfactor | 24-03-20 | 17:40

@Kinkfactor | 24-03-20 | 17:40:

Als je niet snapt dat mond op mond beademing op dit moment geen goed idee is ben je best wel een beetje dom.

Gulliver | 24-03-20 | 18:11

Dit zijn dus de mensen die zich na 9 maart nog even hebben laten besmetten ? Tjonge.

van Oeffelen | 24-03-20 | 16:32 | 2

Dom van die zorgmedewerkers om in de buurt van patienten te komen.

Gulliver | 24-03-20 | 16:36

In Brussel (1,2 m. inw.) gaan iedere dag 7 bejaarden dood door een valpartij, dus 2650 per jaar. (Er staat niet bij dat sommigen wellicht juist vielen omdat de rest van hun systeem het door ouderdom liet afweten.) www.bruzz.be/samenleving/2650-seniore...

CiTy3 | 24-03-20 | 16:29 | 5

Het aantal doden over een maand wordt bepaald door wat we nu doen, dat schijnt voor velen een lastig concept te zijn.

Binnenbaan | 24-03-20 | 16:50

@van Oeffelen | 24-03-20 | 16:34: Verschrikkelijk dat de 50+ en omroep MAX leden gedecimeerd worden door het Klojoona beestje. De strijders voor het geindexeerde pensioen dat ze nu moeten afgeven aan de jongeren om het land weer op te bouwen. Tijd voor een 30- partij? Gezond en sterk voor de toekomst?
Ojee alles wordt mogelijk waneer het bloed door de straten loopt! Slechte B film wordt werkelijkheid?

Miljonar | 24-03-20 | 16:58
▼ 2 antwoorden verborgen

Wie had dat gedacht, van een wandeling aan de zee tot een bed op het IC.

Sinclair | 24-03-20 | 16:28

Dit kudtland is al zo vol dat die anderhalve meter afstand houden al een hele tour wordt !

kwakindezak. | 24-03-20 | 16:26

Opvallend dat de relativerende inleiding bij het artikel exact is wat Jensen ook betoogt maar hij werd door Geenstijl afgezeken om zijn 'de griep is dodelijker' standpunt (los van zijn 'new world order' gezever).

GroetenVanUrk | 24-03-20 | 16:24 | 9

@Birima; Idd... Maar een hoop reaguurders snappen dat niet... Die zitten normaliter wel te klagen en te zeiken als het over de linkerflank gaat die geen klimaatontkenning of immigratiekritiek duldt, maar laten nu gewoon exact hetzelfde gedrag zien wanneer het over corona gaat... Triest gewoon...

Witte_Willem | 24-03-20 | 17:20
▼ 6 antwoorden verborgen

63?

Verschrikkelijk maar nog altijd minder dan het aantal doden per dag als gevolg van abortus.

WachTMeesteR | 24-03-20 | 16:18 | 6

Verbod op abortus is synoniem voor kudt land. Ja het zijn er 30.000 per jaar, maar scheelt ook weer 30.000 ernstige misdrijven per jaar.

Fedor Emelianenko | 24-03-20 | 16:32

@Mr_Pikibelly | 24-03-20 | 16:24:

Reliegekkies denken daar anders over. AIDS verspreiden in Afrika is niet genoeg voor deze monsters ze willen ook meer overbevolking.

Gulliver | 24-03-20 | 16:38

@Fedor Emelianenko | 24-03-20 | 16:32: neen dat klopt niet want finnen doen niet aan abortus.. die vrouwen zijn broedmachines

Captain_Dipshit | 24-03-20 | 17:12
▼ 3 antwoorden verborgen

Weggejorist voor een regel all-caps die functioneel was? Serieus?

The_Master_Bear | 24-03-20 | 16:13 | 4

Ook wiskundigen moet zich aan de regels houden. Zeker als ze nog Zwitsal zijn. Koop een kroontje.

RickRD | 24-03-20 | 16:19

@RickRD | 24-03-20 | 16:19: Als je een keer een ban hebt gehad , ben je ineens Zwitsal. Ik was hier al in de tijd van P. Kouwes en heb ineens weer een Zwitsal ervoor. Zegt dus niets.

despee | 24-03-20 | 16:27

Ja en en de volgende joris komt er aan.

Gulliver | 24-03-20 | 16:40
▼ 1 antwoord verborgen

Zo maar even een paar films downloaden voor de kids voor vanavond.
Peter Pandemie
Snottebelle & het Beest
Alice in Quarantaineland
Robin Hoest
& Roodmondkapje.

RickRD | 24-03-20 | 16:13 | 7

En Harry Snotter is ook het kijken waard.

Schuldenbrau | 24-03-20 | 17:45

I'll be home for Corona.

Schietmijmaarlek | 24-03-20 | 18:09

Nou vooruit... Home Alone kan er ook nog wel bij.

Schietmijmaarlek | 24-03-20 | 18:46
▼ 4 antwoorden verborgen

Nog even en we kunnen de tellers en grafieken uitbreiden met corona gerelateerde zelfmoorden.

kleybeuker | 24-03-20 | 16:12 | 3

Ik kom net bij de supermarkt vandaan.. sta op het randje nu.

kleybeuker | 24-03-20 | 16:13

@kleybeuker | 24-03-20 | 16:13: Ik ook. Afgezien van een domme oma die daar met twee kleindochters rondliep deed iedereen wat van hem haar verwacht werd. Of nee, er was ook nog een heel oude grijzaard met haast. Nou ja, dat snap ik. Die heeft waarschijnlijk niet heel lang meer.

DebraCadabra | 24-03-20 | 16:26

Rijden de treinen nog dan?

Gulliver | 24-03-20 | 16:45

In de Belgische ziekenhuizen liggen veel minder mensen met beroertes en hartaanvallen dan normaal. Dat heeft vermoedelijk iets te maken met het coronavirus.
www.welingelichtekringen.nl/gezond/16...

pga | 24-03-20 | 16:04 | 1

Die overlijden nu thuis.

vander F | 24-03-20 | 16:11

Tis jammer dat dit virus eerst als "griepachtig" is aangeduid, terwijl de overheden al wisten hoe gevaarlijk het schijnbaar is anders kun je maatregelen niet verklaren, zal waarschijnlijk wel zelfde hoeveelheid mensen treffen als griep en waarschijnlijk ook evenveel doden maar juist dit zal de medische capaciteit overbelasten omdat mensen die op ICU terecht komen daar ipv een aantal dagen een aantal weken verblijven en daarna waarschijnlijk langdurige revalidatie nodig hebben. En ze zijn conclusie gekomen dat lockdown van bevolking kosten effectiever is als het zijn gang te laten gaan.

Umberto die trotzoni | 24-03-20 | 16:04 | 1

Echt een goeie zin, coherent, begrijpelijk, helder standpunt. Even temperatuur opnemen misschien?

captainobvious | 24-03-20 | 16:33

Hoezo vallen deze cijfers "in het niet bij de gemiddelde oversterfte tijdens griepepidemieën, die soms wel tussen de 7500 en 10.000 kunnen liggen"

Een kuifikaanse uitspraak die momenteel geen basis meer heeft in de realiteit. Qua aantal doden per dag zitten we nu op een traject waarbij we na 153 dagen die 10.000 doden overschrijden. Maar dat aantal doden per dag blijft niet gelijk, dat gaat nog stijgen, exponentieel. En het kan zomaar zijn dat dit na die 153 dagen natuurlijk vrolijk doorgaat, wellicht wel een geheel jaar. Dan valt het gemiddelde van een griepepidemie dus in het niet bij de cijfers van corona.

naraga | 24-03-20 | 15:57 | 13

@FrankOngerust | 24-03-20 | 16:44: Er gaat ieder jaar een paar miljard meer euro naar de zorg dan het jaar ervoor. Dus hoezo bezuinigen?

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 16:54

@naraga | 24-03-20 | 16:12: Je kan niet zomaar extrapoleren, omdat er nogal wat variabelen onbekend zijn.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 16:55

@Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 16:55: Laat maar Kuif, vechten tegen de bierkaai. Zijn beroeps-paniekdeugers.

Dat ik dit nog mag meemaken. Ik ben het eens met Kuif. Tjemig, thermometer please!

Kinkfactor | 24-03-20 | 18:14
▼ 10 antwoorden verborgen
-weggejorist-
The_Master_Bear | 24-03-20 | 15:54 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

N.a.v. al die reacties waarin mensen melden dat corona, ondanks alles, toch maar een gewone griep is, dat het in 2018 véél erger was etc.:
Als het allemaal zo gewoon is, waarom laten die artsen en verpleegkundigen in Italië, Spanje en Brabant dan zulke alarmerende berichten horen?
Dat zijn toch de mensen uit de praktijk, die staan er met hun neus bovenop. De meesten van hen zullen in hun loopbaan al vele griepepidemieën meegemaakt hebben. Zagen ze toen ook dit soort taferelen? Moesten ze toen ook beslissen wie er wél of niet aan de beademing mocht worden gelegd?
Ik geloof er geen ene moer van, en houd het er op basis van de reacties van deze artsen op dat het inderdaad een bijzondere epidemie is.

KeesBruin | 24-03-20 | 15:51 | 12

@Eagle0511 | 24-03-20 | 16:23: Ik ken kankerpatiënten die nu al niet meer goed behandeld kunnen worden omdat men belast is met corona patiënten. Maar... Ik denk niet dat dit komt door de coronapatienten alleen, dit is de druppel die ervoor zorgt dat ons wegbezuinigde en uitgeholde zorgsysteem compleet over de zeik gaat. Maar daar hoor je nou helemaal niemand over.

MoonBeebe | 24-03-20 | 17:49

@MoonBeebe | 24-03-20 | 17:49: Er gaat ieder jaar een paar miljard meer naar de zorg dan het jaar ervoor. Wat is er precies wegbezuinigd?

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 19:16
▼ 9 antwoorden verborgen

Hmm, net een collega gesproken (telefoontje hè, dus minimaal 1,5 meter afstand gehouden tot het toestel en op speaker gezet).

Zijn vrouw ligt met hoge koorts en longontsteking op bed. Arts is geweest. Testen op Corona, ik denk het niet. Nog niet ziek genoeg.

En mijn collega dan? Die weet niet of hij een zelfgemaakt mondkapje op moet en of dat hij haar liefdevol mag verzorgen of aan haar corona lot moet overlaten.

Zo krijgen we dat kut virus natuurlijk nooit onder controle. Testen Mark, testen.

Peerkeoud | 24-03-20 | 15:47 | 9

@FrankOngerust | 24-03-20 | 16:04: Worden ook niet getest, mijn drie zussen zijn nog nooit getest, mijn zwager ook niet, mijn schoonzus niet, etc. Ik heb nog niemand gesproken die in de Gezondheidszorg die is getest. We zijn gewoon een totaal KUDT-land, Rutte weigert geld uit te geven aan testen zo is het gewoon.

Roadsurfer | 24-03-20 | 16:39

Nee dat kan niet. Dat kan alleen in Korea of Taiwan. Wij hebben daar niet het geld of de techniek voor.

drs. Levi Samsonov | 24-03-20 | 16:43

Als de vrouw van je collega het heeft, dan is je collega ook besmet en ben benieuwd hoe het met de huisarts zit.
Als ik jou was ook ff kwarantennen!

Graftak | 24-03-20 | 16:55
▼ 6 antwoorden verborgen

Lees net dat de gemiddelde leeftijd van de overledenen zo’n 82 jaar is. Vaak betreft het mensen die al in hun ‘laatste levensfase’ zaten. Vaak met hart en vaat ziekten, diabetes of luchtwegaandoeningen. Uit Italiaanse data komen vergelijkbare gegevens naar boven. Ook bij 7 van de 9 ‘jongeren’ die zijn overleden (beneden 50) vond men een onderliggende oorzaak.
Net als bij de griep ziet men jonge sportieve mensen soms onderuit gaan. Die ontwikkelen een stevige longontsteking die uiteindelijk fataal wordt.
En helaas voor de gender sjw-ers. Corona is seksistisch. 66% van diegenen die ernstig ziek worden zijn man.
Bron: de Volkskrant. De coronadoden: man, oud en meestal al ziek.

ratelaar | 24-03-20 | 15:42 | 7

@Tapioca pudding | 24-03-20 | 16:16:

Veel blowen helpt ook.

Gulliver | 24-03-20 | 16:21

Het zijn natuurlijk niet enkel maar doden, wat te denken van mensen die gewoon op de IC terecht komen en daar weken moeten blijven? Die capaciteit is op een moment vol en dan gaan er wel meer mensen onder de 82 komen te overlijden. Daar moeten we dus vandaan zien te blijven imo.

Solar666 | 24-03-20 | 16:33
▼ 4 antwoorden verborgen

Voor Kuifje: i.imgur.com/J98hEZf.jpg

Linksonder de Nederland - Italie curve met de Italiaanse data 16 dagen veschoven. Toen Italie hetzelfde aantal gevallen had als wij nu was de dagelijkse toename daar groter. Wij liggen nu 17 dagen achter op Italie. Op dit moment zien wij nu wel een beduidend snellere groei als Italie nu.

Max Headroom | 24-03-20 | 15:41 | 2

Maar ja, dan is de politieke trol weer nergens te vinden wanneer er feiten en cijfers komen die hem niet aan staan.

FLP_du_Stok | 24-03-20 | 16:39

Interessant, ik ga er eens goed naar kijken. Bedankt voor de moeite!

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 19:21

Geenstijl, niet te dramatisch.
.
811 mensen positief getest wil niet zeggen dat het 811 nieuwe patiënten zijn !!

Kijkeensaan | 24-03-20 | 15:35 | 13

@Kijkeensaan | 24-03-20 | 15:42: De helft ongeveer. Is op drie plekken naar boven gekomen: IJsland, Lombards dorp Vo' en dat cruiseschip. Alle mensen die een bijeenkomst in Korea hadden bezocht zijn getest en daar was 30% asymptomatisch.

omanders | 24-03-20 | 16:57

@First Contact | 24-03-20 | 16:15: Jij noemt de Europese privacy politiek een nadeel. Dat kun je op verschillende manieren uitleggen. We gaan zien wat Corona doet, ik ben zelf ook erg benieuwd. Had ik al gezegd dat Taiwan een eiland is?

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 19:26
▼ 10 antwoorden verborgen

"811 nieuwe gevallen, 63 overleden"
De niet genomen maatregelen beginnn nu eindelijk hun effect te sorteren.

0112358 | 24-03-20 | 15:34 | 1

In Madrid gebruiken ze een ijsbaan om de lijken koel te houden. Dat lijkt me ook wel wat voor Nederland.
We brengen ze allemaal naar De Uithof, fietsafstand, dan kan Rutte dagelijks vanuit het torentje even langs om zijn beleid te bewonderen.

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 15:43

'Als een virus niet zelf doodt maar alleen in 'samenwerking' met een andere ziekte,
mag je het virus alléén niet de schuld in de schoenen schuiven.'
Men vergeet dat vele andere factoren een beslissende rol kunnen spelen.
Dan krijg je vervuilde statistieken.
.

Interview mit Prof. Dr. Sucharit Bhakdi zur Corona-Krise:
youtu.be/N2cn-uI8pDE

Kijkeensaan | 24-03-20 | 15:31 | 15
-weggejorist-
Kijkeensaan | 24-03-20 | 17:34

@Kijkeensaan | 24-03-20 | 17:34:
@Kijkeensaan | 24-03-20 | 17:34:
Bekijk het als een pokergame. Corona trumps.
Je kan ook aan corona dood gaan zonder onderliggende klacht, daarom is ook in alle gevallen corona met onderliggende klachten corona de dominante factor, want je had anders nog jaren of een tijd verder kunnen leven.
Ga je dood door gebrek aan hulp, dan nog ga je dood aan corona, omdat het gebrek aan hulp door corona veroorzaakt is.
Er zijn zeker ook trumps die Corona uitspelen in dodelijkheid, maar daar heb je niets aan.

Om het met de onvergetelijke Kenny Rogers te zeggen:
Ev'ry gambler knows that the secret to survivin'
Is knowin' what to throw away and knowing what to keep.
'Cause ev'ry hand's a winner and ev'ry hand's a loser,
And the best that you can hope for is to die in your sleep."

MistaRazista | 25-03-20 | 01:11
▼ 12 antwoorden verborgen

Die Inquisitie (Inquisitio haereticae pravitatis <onderzoek naar het verderf van de ketterij>) en zo, was eigenlijk zo gek nog niet. Ze waren gewoon bang voor het lot van de wereld door 'geloofsvirus'.

HogeNood | 24-03-20 | 15:29 | 1

Er zijn heel veel overeenkomsten, het verschil zit em in de immuniteit. Vergelijkbaar dus met de "gewone" griep, ook nog aanzienlijke sterfte wereldwijd, maar niet allemaal tegelijk.

Wiebenick | 24-03-20 | 15:43

Ik voorzie een stijgende lijn in het internet censuur, een kleine veranderingen van de algoritmes here and there

youtu.be/LBuP40H4Tko

Ben Adam | 24-03-20 | 15:27

Je zou ook eens kunnen kijken bij de dagelijkse overlijdens advertenties in de dagbladen,etc.
Let vooral op de advertenties van,na een korte ziekbed is overleden,enz enz

komtdatschot | 24-03-20 | 15:27 | 7

@komtdatschot | 24-03-20 | 15:36:
Nou niemand houdt u tegen. Zo kunt u de sterftecijfers in dezelfde periode van afgelopen jaren er bij pakken om zelf een vergelijk te maken.

amateurrr | 24-03-20 | 15:41

@komtdatschot | 24-03-20 | 15:36: Een opmerking met een vergelijkbaar waanzin-gehalte waar ik verder maar niet op in zal gaan.

Ridde Rogter | 24-03-20 | 15:44

@Ridde Rogter | 24-03-20 | 15:44:
Oeps

komtdatschot | 24-03-20 | 15:49
▼ 4 antwoorden verborgen

@lekgoot | 24-03-20 | 15:37:
valt dus blijkbaar nogal tegen, chloroquine wordt in NL nu ook toegepast maar lijkt vooralsnog weinig zoden aan de dijk te zetten.
Remesdivir lijkt beter te werken maar is nog experimenteel en niet ruim voorradig

vander F | 24-03-20 | 16:27

Frankrijk doet samen met Nederland en enkele andere landen testen om te kijken welk middel de zware coma gevallen kan helpen. Kwestie van lange adem (no pun intended)

FrankOngerust | 24-03-20 | 17:02
▼ 3 antwoorden verborgen

De zoektocht naar Patient Zero. Twee scenario's.
1) De natte markt van Wuhan waar iemand vleermuizensoep heeft genuttigd. Vleermuizen en civetkatten zijn dragers van coronavirussen zonder dat ze er zelf ziek van worden.
2) Een Amerikaanse militair die tot 27 oktober 2019 deelnam aan Military Games in Wuhan. Hij stak vier collega's aan en alle vijf belandden ze op de afdeling infecties van een ziekenhuis in Wuhan. Van deze onverwachte ziekenhuis opname bestaan harde bewijzen.
China beweert nu dat scenario 2 een van de oorsprongen van SARS 2 is. China vraagt aan de VS openheid over de CDC (Amerikaanse RIVM) bekendmaking door Robert Redfield, hun Jaap van Dissel, dat er in de VS reeds SARS 2 gevallen waren, vóór de Wuhan uitbraak (maar in de VS werd er niet getest tot voor kort). In Italië worden nu ziektegeschiedenissen met atypische longontstekingen geopenbaard, die teruggaan tot november 2019 (ruim vóór de Wuhan uitbraak van januari 2020) In de VS waren 5 verschillende 'strains' van SARS 2 rond. Dat wijst erop dat het virus reeds lang kon muteren binnen de VS (van 1 naar 5 'strains'). In China is er sprake van 1 'strain'.

Eeuwig..Op..Vakantie | 24-03-20 | 15:23 | 22

@Gulliver | 24-03-20 | 17:08: Dat SARS tot twee keer toe uit een laboratorium in China is ontsnapt is een wereldwijd bekend feit.

Maar als een nieuw coronavirus toeslaat op 200 meter van een laboratorium dat bekend staat om coronaonderzoeken naar nieuwe coronavirussen dan moet je daar dus 0 vragen bij stellen?

Waar is je feit over vleermuissoep, Gulliver? Dat is een stuk minder feitelijk. Mensen uit Wuhan ontkennen namelijk ooit vleermuizen op de markt te hebben gezien. De locatie van de laboratoria weet iedereen.

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 17:13

@DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 17:11: Ga maar nazoeken. Volgens mij zijn strains die in labs gehouden worden en gesequenced gewoon bekend. Maar zeker weet ik het niet.

omanders | 24-03-20 | 17:22

@omanders | 24-03-20 | 17:22: Ja, dat is niet zo. Soms worden de strains gesequenced, maar vaak ook niet. Ze hebben vriezer vol, ze hebben levende vleermuizen en allerlei andere corona dragende dieren.

Wat wel gebeurd is is dat de CCP de eerste geisoleerde strains uit Wuhan vernietigd heeft in December. Dat staat zwart op wit.

Maar daar moet je natuurlijk geen vragen bij stellen.

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 17:51
▼ 19 antwoorden verborgen

Beter een shirt met de tekst 'Fuck globalyse'.

kwark001 | 24-03-20 | 15:22 | 4

@Watching the Wheels | 24-03-20 | 15:26:-
KLM en Schiphol hebben dit virus mede verspreid.

HogeNood | 24-03-20 | 15:33

@HogeNood | 24-03-20 | 15:33: dat kun je toch beter aan de overheid verwijten: zij lieten tot voor kort mensen op vluchten uit Iran en Italie onverkort en ongetest binnen.

ole guapa | 24-03-20 | 15:43

@HogeNood | 24-03-20 | 15:33: precies. En die stewardessen knijpen hem ook.. Hoeveel stewardessen zijn besmet en zitten thuis?? Hoeveel Schiphol personeel is besmet? De airlines vlogen gewoon door naar besmette landen... Eikels. Nu halen ze 200.000 vakantiegangers terug. Worden die wel getest of gaan die gewoon naar huis. De rest van de familie en de buren aansteken? Rutte en het rivm moet een rotschop onder zijn hol krijgen. Niks geleerd. Ziende blind! In China moeten terugkeerde verplicht 2vweken in quarantaine. Op Schiphol worden ze omhelst door familie en gaan ze naar huis om de buurt te besmetten.....

FrankOngerust | 24-03-20 | 17:09
▼ 1 antwoord verborgen

De enige manier om het sterfte cijfer naar beneden te krijgen,is om alle Nederlandse inwoners te testen. Dan heb je nog steeds 276 doden maar valt het reuze mee. Helaas hebben we daarvoor niet de capaciteit of de middelen. Dan kunnen we minder gaan testen (bijvoorbeeld alleen in ernstige gevallen oid). Dan heb je nog steeds 276 doden is het zeer ernstig maar de besmettings ratio gaat enorm naar beneden.

echtpaul | 24-03-20 | 15:19 | 7

@Fanshitter | 24-03-20 | 15:33: B.S.
Begin maar eens met alle huisartsen, ziekenhuis en zorgpersoneel te testen. Als die ziek zijn (die kans is hoog) dan besmetten ze ook hun omgeving. In het ergstegeval kunnen ze ook niet meer werken. Er zijn al diverse doktoren en verpleegsters overleden

FrankOngerust | 24-03-20 | 17:22

Als ik vandaag getest wordt wat zeg dat dan dat ik vandaag negatief ben maar volgende week als ik ergens kom kan dat dus weer anders zijn dan weer testen elke week weer en weer en weer

Banenenrepubliek | 24-03-20 | 19:12

Nog steeds 3 dagen verdubbeling van het aantal doden. Dus over 30 dagen zou het op 280.000 doden liggen en dan ben je bij een verwachtte sterfte van 0,5 - 1% zowat klaar. Behalve als de sterfte naar Italiaanse levels gaat met drukke ICs. Dan ben je ook klaar maar met 1.5 mio doden.

redanx | 24-03-20 | 21:58
▼ 4 antwoorden verborgen

Maar nu we het steeds hebben over wat sommigen een 'griepje' noemen. Hoe gaat het met de EU? Kunnen we binnenkort samenwerkingen en maatregelen verwachten? De EU, genekt door een 'griepje' wie had dat verwacht...

First Contact | 24-03-20 | 15:19 | 9

@WammesWonder | 24-03-20 | 15:39: De VS krijgt nog flinke klappen. Door het hoge percentage mensen met obesitas/ hart- en vaatziekten schatten een veel hoger sterftepercentage in dan in vergelijking met Aziaten of veel Europese landen. En de stijging van besmettingen is de afgelopen dagen HUGE.

First Contact | 24-03-20 | 15:47

@First Contact | 24-03-20 | 15:47: En tel even mee dat de amerikanen binnen de VS nogal reislustig zijn. Verspreiding gaat daar razendsnel. Sneller dan de maatregelen die getroffen worden.
Samen met het feit dat de gemiddelde amerikaan niet snel naar een ziekenhuis gaat (onverzekerd zijn betekent direct persoonlijk failliet), geeft dat een prachtige voedingsbodem voor een flinke pandemie. (En de sterfte zal hoog liggen door veel obesitas, suikerziekte, hart en vaat ziekten, etc.)

Eagle0511 | 24-03-20 | 16:36

De EU moet centraal nood hospital en, mondkapjes, testen en witte pakken opslaan. Meer moeten ze niet doen, want daar zitten alleen maar vetbetaalde nitwits.

FrankOngerust | 24-03-20 | 17:33
▼ 6 antwoorden verborgen

Over dat grotere aantal tests in Duitsland: Ik zie getallen van rond de 2000 tests per dag in Nederland, en rond de 12.000 in Duitsland. 6 x zoveel tests bij 5 x zoveel inwoners. Zo groot lijkt dat verschil dus niet...

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 15:17 | 5

Dld heeft daarvoor wel 28.000 IC-bedden ter beschikking itt NL met 1.000-1.500?

PisFinger | 24-03-20 | 15:31

@PisFinger | 24-03-20 | 15:31:
En inderdaad: wat staat er in de statistiek? Oma was op sterven na dood en kreeg Corona. Wat staat er in de doodsoorzaak? Corona of het al reeds aanwezige (dodelijke) lijden?

PisFinger | 24-03-20 | 15:33

@PisFinger | 24-03-20 | 15:33: Doet niet ter zake. Uiteindelijk heeft Corona het laatste zetje gegeven. Als je redeneert zoals jij gaat er niemand dood aan bijv. kanker of iets anders, maar gaat iedereen uiteindelijk dood door een hartstilstand.
Waardoor het hart stil ging staan doet dan niet meer ter zake

Eagle0511 | 24-03-20 | 16:39
▼ 2 antwoorden verborgen

Zou wel eens een update over het aantal afstervende bedrijfjes willen zien, en de consequenties die dat heeft op (mentale) gezondheid.

(Nee, niet direct een oproep om niet verstandig te zijn en afstand te houden. Wel belangrijk om in kaart te brengen en een oog op te houden. Ook belangrijk om in gedachten te houden als de prestatie van verschillende instanties op een bepaald moment geevalueerd wordt)

Sjors W. | 24-03-20 | 15:16 | 2

Hoe denk je dat het momenteel is op psychiatrische afdelingen? Schizofrenen die in quarantaine moeten of dat patiënten geen bezoek mogen ontvangen. Hun ouders bijv.

arlen | 24-03-20 | 15:26

Effecten van isolatie op (mentale) gezondheid... effecten van economische ellende op (mentale) gezondheid... effecten van negatieve berichten/vooruitzichten en stress op (mentale) gezondheid... allemaal wellicht groter dan effecten vh virus zelf.

einStina | 24-03-20 | 15:39

Slechte cijfers.

Broadsquire | 24-03-20 | 15:15

Burgemeester spookstad Bergamo: Nederland maakt een fout door niet lock down te gaan.

Piet Karbiet | 24-03-20 | 15:15 | 8

@Lorejas | 24-03-20 | 15:17: Zo is dat , je moet luisteren naar landen die het wel goed hebben gedaan zoals Z-Korea en Singapore .

elevator | 24-03-20 | 15:44

@elevator | 24-03-20 | 15:44: Eens. Maar het gaat niet helemaal op. De bevolkings samenstelling is daar wellicht wat anders dan hier. Vergrijzing is hier wat meer een probleem dan daar denk ik.

Eagle0511 | 24-03-20 | 16:41
▼ 5 antwoorden verborgen

Draak uit Brabant | 24-03-20 | 15:04
Jawel hoor. Maar waarom zou ik. Vrij weblog hier toch?
Dit was overigens geen gebazel. Slechts luchtig cynisme dat je dus maar weinig hebt aan die info over de verhouding mannen- en vrouwensterfte.
Joh, hier komen dagelijks vrachten tegels voorbij die geestelijk weinig hygiënisch zijn. Beste remedie? Scrolll.
Je moet de groetjes uit Brabant hebben, k...

Kudtkip | 24-03-20 | 15:15 | 1

Groetjes uit Brabant bij je houden graag, geen idee wat daar voor virus aan kan kleven....

Lorejas | 24-03-20 | 15:18

Het virus is door de Amerikanen ontwikkeld en gekweekt in een Chinees lab, en wordt op dit moment moedwillig verspreid door Bill Gates. Het heeft allemaal als doel om de wereldbevolking uit te roeien, en daarbij je vrijheid in te perken en zodoende een totalitaire wereldstaat te creëren. Het heeft ook jaren geleden (1981) allemaal al in een boek gestaan, en was ook voorspelt d.m.v. de illuminati kaarten.
Jensen mode uit/

RickRD | 24-03-20 | 15:14 | 8

Daar schrik ik van.

henkvaningrid | 24-03-20 | 17:17
▼ 5 antwoorden verborgen

En als de mondkapjes opraken, kan dit natuurlijk ook nog:
www.foxbusiness.com/healthcare/corona...

Gewoon even gaar bakken onder de UV disinfection lamp en ze zijn weer zo goed als nieuw.

HP-premium | 24-03-20 | 15:13 | 4

@RickRD | 24-03-20 | 15:16:
Dat zijn dan wel tamelijk forse hoeveelheden knoflook, maar ja.
Dat is inderdaad een manier om die 1.5 meter heel effectief af te dwingen.

En u hebt natuurlijk helemaal gelijk dat die mondkap juist in de weg zit, als u die strategie aanneemt.

HP-premium | 24-03-20 | 15:19

Vandaar dat Trump negatief testte

puszuiger | 24-03-20 | 15:21
▼ 1 antwoord verborgen

Ik ben 84 en maak me hier geen zorgen over.
Het treft alleen ouderen

hellothere | 24-03-20 | 15:13 | 1

En Hipsters. Alle hipsters gaan deaud.

Lorejas | 24-03-20 | 15:14

Stukje duiding vanuit Groningen. Van de door het DvhN gehate (en dan doe je iets goed) Tom Zwitser in een interview Erik van Goor (ook al gehaat en “besmet”)
youtu.be/rSa8cAxEmaE
Geluidskwaliteit van de skype verbinding is wat kut, maar worden wel rake dingen gezegd. Ook even een lesje ethiek voor de sociaal-darwinisten onder ons. Je hoeft het niet met ze eens te zijn, maar even luisteren is heus een goed idee. Blijf kritisch.

Stormageddon | 24-03-20 | 15:11

ik zag net alweer een grote zwerm zwarte kraaien richting Brabant vliegen.

small_town_dude | 24-03-20 | 15:09 | 3

In polonaise waarschijnlijk?

Lorejas | 24-03-20 | 15:13

Zeker weten dat het geen gieren waren?

Gulliver | 24-03-20 | 16:17

In Duitsland stierf 1/3 daarvan met ruim 5x meer besmettingen.
Maar Duitsland heeft ook niet zo gruwelijk bezuinigd op de gezondheidszorg.

jgrotius | 24-03-20 | 15:04 | 7

De Duitsers schijnen ook doden toe te schrijven aan comorbidities in plaats van Corona. Creatief boekhouden.

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 16:04

@Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 15:25: Rutte heeft 8 jaar bezuinigd op de zorg. Nederland heeft het minst aantal IC bedden per hoofd van de bevolking in Europa. Geen testen, geen mondkapjes, geen witte pakken. Foute protocollen vanaf dag 1. Met als resultaat :nu het 4e land TER WERELD met het hoogst aantal corona doden (Na italie/San Marino, Spanje en Iran.) Je kletst uit je nek.....

FrankOngerust | 24-03-20 | 17:40
▼ 4 antwoorden verborgen

Onstigmatiserende beleggingstip: stap uit uw aandelen tabaksindustrie. Plus de rest van de beursgenoteerde verslavingssector. www.youtube.com/watch?v=3KL9mRus19o Sugarsize me.

Hetkanverkeren | 24-03-20 | 15:03

Ook apart, van de overledenen is de verhouding tussen mannen en vrouwen (wereldwijd): 2 op de 3 was man. Zou iets met het X-chromosoom te maken hebben, dat genen herbergt die voor betere resistentie zorgen.
En vrouwen hebben nu eenmaal 2 maal X.

Ook nog iets met hormonen. Tests bij corona geïnfecteerde muizen wees uit dat oestrogeenloze vrouwtjesmuizen evenveel stierven als de mannetjesmuizen.
Stond in een artikel in de Volkskrant.

Nou oké, weten we dat ook weer. En nu?
Vrouwen kunnen dus gewoon weer gezellig hun theekransjes herva...
Nèh.
Wel zouden mannen beter beschermd moeten worden tegen vrouwen (maar dat is anders ook zo, ghehe).
Ja, of wat voor slimme zet kun je doen met deze wetenschap?

Kudtkip | 24-03-20 | 15:02 | 6

Menstuatie he. Bloedt het coronavirus weg.

Lorejas | 24-03-20 | 15:16

@Kudtkip | 24-03-20 | 15:02

Nee, zal wel met roken te maken hebben. Dat verhoogt het aantal ACE2 receptoren dat cellen hebben. Het virus dringt cellen via die receptor binnen.

omanders | 24-03-20 | 16:43
▼ 3 antwoorden verborgen

Vergelijk het eens met het aantal gevallen TBC in de besmette gebieden, daar lijkt het veel meer op en dan krijg je toch een heel ander beeld, dan valt het helemaal niet mee met het aantal besmettingen en het aantal sterfgevallen. De griep met het covid-19 virus vergelijken is als appels met peren vergelijken.

Mr. C | 24-03-20 | 14:59 | 3

TBC wordt veroorzaakt door Mycobacterium tuberculosis en dat is een bacterie geen virus.

Roadsurfer | 24-03-20 | 15:05

Het griep-virus heeft zich de afgelopen tientallen jaren al lang verspreid over heel Nederland.
Het corona-virus nog niet. Dus die vergelijking is ook niet eerlijk.
Maar er te weinig getest wordt tast je maar in het duister.

Nederland vergelijken met Italie is niet zo handig,
Je moet Nederland vergelijken met Lombardije, die zijn ongeveer even groot.

Op dit moment is het middel in ieder geval erger dan de kwaal.

VanderGeelen-Coppens | 24-03-20 | 14:59 | 4

@small_town_dude | 24-03-20 | 15:02: Achter de komma staat nog iets van informatie. Over de grootte van leefgebied. Niet de oorzaak, wel een belangrijke bijzaak. Eerst lezen, dan denken, dan schrijven.

Zeiss | 24-03-20 | 15:05

@Zeiss | 24-03-20 | 15:05: ok, dus als iets even groot is kun je het vergelijken. Inderdaad een appel is ongeveer even groot als een peer.

small_town_dude | 24-03-20 | 15:08
▼ 1 antwoord verborgen

Interessant gesprek (voor wie Duits verstaat):
Im Gespräch: „Der Corona-Rebell“
youtu.be/N-Bz5X9M5aA
.
Tja.....

Kijkeensaan | 24-03-20 | 14:58

Meeste doden vallen in de groep 80-84 jaar.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 14:58 | 12

@Dirndl | 24-03-20 | 15:18: Ja, maar de gemiddelde Corona--dode was 82 jaar, aan de hand van de cijfers van gister.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 15:27

Nee, dan is het goed Kuif, om die mensen geeft niemand, en ze worden niet gemist.

FLP_du_Stok | 24-03-20 | 15:41

@FLP_du_Stok | 24-03-20 | 15:41: Mensen gaan nu eenmaal dood en hoe ouder -mits een beetje kwaliteit van leven-hoe beter. 82 jaar lijkt me geen slechte leeftijd.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 19:30
▼ 9 antwoorden verborgen

Jarenlang file ellende. Opeens, opgelost. Oudjes die forever blijven leven. Opeens, opgelost. Dat kunstje die het allemaal mogelijk maakte heet virus. Andere voordelen op haar naam is gehoorzaamheid van de burger die dacht gelukkig te zijn en doodsbang is om de honderd niet te halen.

biltong | 24-03-20 | 14:57 | 4

Overvolle treinen , opgelost. Dom klapvee op tv, opgelost. Massatoerisme Amsterdam, opgelost. Geluidsoverlast poppodia, opgelost. Mensen tel uw zegeningen

small_town_dude | 24-03-20 | 15:04

Brabant, opgelost.

Lorejas | 24-03-20 | 15:06

@Lorejas | 24-03-20 | 15:06
Graag onderbouwen.

Gravin v Kippenbouth | 24-03-20 | 15:41
▼ 1 antwoord verborgen

Mooi en duidelijk verhaal en eindelijk eens wat feiten. Vervelend als je tot de risicogroep behoort en op de IC terecht komt. Ik gun dat niemand, maar laten we wel blijven relativeren. Op de 17 mln inwoners, 213 doden, dan hebben we het over 0,001% van de Nederlandse bevolking. Om hiervoor nu de hele economie op zijn gat te gooien door massahysterie, dit is veel schadelijker. Met de normale griep vallen er meer doden. En als je de cijfers op wereldniveau bekijkt...dan hebben we ook over slechts een paar % van de wereldbevolking, ook hier weer totale waanzin om de wereldeconomie op zijn gat te gooien.

Waargaathetheen | 24-03-20 | 14:57 | 9

Het merendeel op de IC is een risicogroep, maar niet alleen risicogroepen belanden op de IC. Ik heb gisternacht 2 volledig gezonde patiënten naar de IC gebracht, de 1ste was begin 20, de ander was eind 50.

Christ | 24-03-20 | 15:59
▼ 6 antwoorden verborgen

Gelukkig doen de internetboeren goede zaken, nu alle vergadertijgers online tijgeren.

Nivelleermarionet | 24-03-20 | 14:56

Onze demografie wordt even hardhandig door moeder natuur gewijzigd. Bejaarden worden de komende maanden gedecimeerd.

zalkmarzegge | 24-03-20 | 14:56 | 3

En de regering krijgt minder kritiek van de PVV, want er is ineens geen tekort meer aan vrije bedden in het verpleeghuis.

CiTy3 | 24-03-20 | 14:59

Zo lossen we de vergrijzing wel op en hebben we alle immigratiers niet meer nodig.

echtpaul | 24-03-20 | 15:00

Het aantal doden is veel te laag om ook maar enigszins een significant effect op de demografie te hebben. Zelfs al zou het aantal doden nog verhonderdvoudigen. Het is gewoon een flutvirusje.

Antiquerulant | 24-03-20 | 15:07
-weggejorist-
Stikstofnarcose | 24-03-20 | 14:53 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Ok, nog een keer. In Duitsland is het sterfte percentage 0.43 op 30150 besmettingen met 130 doden.
In Nederland is het sterfte percentage 4,96 met 5560 besmettingen en 276 doden. Dus een factor 11x zo hoog sterftecijfer, een factor 6x zo weinig besmettingen, maar een factor 2x zoveel doden. Dit is toch niet door het aantal tests te verklaren? Of kan iemand mij dat voorrekenen?

Sinterbikske | 24-03-20 | 14:53 | 25

@New Quacka | 24-03-20 | 15:07:
Ik heb ergens gelezen dat dit niet waar is, ga het opzoeken.
betekent helaas wel dat die Duitsers dus gezond waren, en dat het virus dus veel gevaarlijker zou zijn voor de gezonde bevolking.
1 op de 200 gezonde mensen gaat dus dood?
Met 60% besmetting van onze 18 mln = 18000000*0.6 *0.0043 = 46440 nu nog gezonde mensen.
Plus hoeveel met onderliggend lijden?

Nuchternederland | 24-03-20 | 15:12

In Duitsland lijkt in de aanloop van de epidemie relatief heel weinig ouderen besmet te zijn geweest. Zuid-Korea idem dito.

omanders | 24-03-20 | 16:37
▼ 22 antwoorden verborgen

Gaat niet goed. Jammer!

Amsterdamsko | 24-03-20 | 14:50 | 1

Nee, "maar het is maar een griepje natuurlijk".

obzzcure | 24-03-20 | 14:58

De mortaliteit van de 'gewone' griep biedt kennelijk velen troost in cijfers. Prima toch? Een kinderhand is gauw gevuld.

Schulzie | 24-03-20 | 14:48 | 2

Het gaat om het incasseringsvermogen wat je wilt tonen. In oorlog heet dat de stervensbereidheid, wat vaak bepaald hoe je mannen vechten. En daarnaast hoeveel miljarden wil je spenderen aan het verlengen van het leven met een paar jaar van mensen van 80 jaar die een onderliggende problematiek hebben.

Graaier | 24-03-20 | 14:59

@Graaier | 24-03-20 | 14:59: Volgens The Lancet hadden geinfecteerden een 20% kans op dood tijdens de overbelasting van de ziekenhuizen. Je verhaaltje klinkt best wel dom als je dat weet.

Mocht je studies van The Lancet niet vertrouwen dan kun je zelf berekenen wat 20% hospitalisering en 5% IC betekent bij een overbelast systeem.

Je rekent niet en denkt niet door.

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 16:11

Max Headroom's dagelijkse COVID Curve: i.imgur.com/O4AbyBa.jpg

Het groeicijfer maakt vandaag een spring waardoor de 7-daagse regressie van het groeicijfer niet meer daalt. Dat betekent dat we het inflectiepunt nog niet bereikt hebben.

De dagelijkse toenames voor positieve tests, ziekenhuisopnames en sterfte dalen op basis van een 7-daagse regressie wel met 1 procentpunt naar 18, 25 resp. 30% per dag.

Met de gegevens van vandaag komen we qua groei weer boven Italie te liggen. Een fit van een logistieke curve schat vandaag een totaal aantal positieve tests van een kleine 13.000. Gisteren was dat nog 10.000.

Max Headroom | 24-03-20 | 14:48 | 6

Wat is je beginpunt, in vergelijking met Italië?

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 14:56

@Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 14:56:

De doorgetrokken lijnen in de grafiek linksonder zijn de dagelijkse toenames (in procenten). Je ziet dat we sinds 10 maart sneller groeien dan Italie. Er was sindsdien niet 1 dag dat dat niet zo was. Gisteren had ik goede hoop dat we onder Italie gingen uitkomen qua groeisnelheid maar dat is niet het geval. Als je geinteresseerd bent in een vergelijking in hetzelfde stadium wil ik de curve wel verschuiven.

Max Headroom | 24-03-20 | 15:09

@Max Headroom | 24-03-20 | 15:09: Ja, maar gister was de eerste dag na het weekend en was de administratie niet helemaal op orde. Dus is er gister te weinig geteld en vandaag te veel, want een inhaalslag. Ik denk dat de cijfers van morgen betrouwbaarder zijn.
Een verschuiving lijkt me inderdaad interessant.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 15:33
▼ 3 antwoorden verborgen

Als er 17.000 mensen ziek zouden zijn, hebben we het over 1 promille van de bevolking. We zitten nu dus op ongeveer een derde promille van de bevolking. Waar hebben we het in godsnaam eigenlijk over?

WhiteShark | 24-03-20 | 14:48 | 8

@fail | 24-03-20 | 14:59: Nou het zou kunnen. Misschien is zijn vrouw wel een risico patiënte. Maar ga het inderdaad je vader, moeder, opa of oma maar vertellen. Helaas pindakaas ouwe, 'the show must go on!'...

First Contact | 24-03-20 | 15:15

De IC's zijn al bijna overbelast. Bij 1 promille van de bevolking, zoals je zelf zegt. Daar hebben we het over.

Denk je ook voordat je schrijft of is dat een soort van free association oefening?

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 16:14
▼ 5 antwoorden verborgen

Als je dan lees dat onze overheid een maand terug al volop gewaarschuwd is door onder andere Korea en andere Aziatische landen om vooral volop maatregelingen te nemen, en dat onze arrogantie en de ene na de andere fout nu waarschijnlijk zeer veel extra doden gaat kosten. FVD en PVV die tot twee maal toe een spoed debat had aangevraagd maar domweg weg gestemd werd want FVD. Er is maar een reden waarom en nog niet is gekozen voor een lockdown, en dat mag iedereen zelf invullen.
Waarom worden en niet veel meer testen gedaan??? Om het volk zo lang mogelijk in angst te laten zitten>>???

zoalsikhetzeg | 24-03-20 | 14:47 | 5

Incompetentie.

Divergente_Integraal | 24-03-20 | 14:56

Boris Johnson was eerlijk toen hij het Nederlandse beleid voorstelde en daarbij zei dat het een afweging was tussen economische- en volksgezondheid.

Gladde Rutte voert exact hetzelfde beleid in en brengt het dan als 'alles voor de volksgezondheid'.

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 16:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat ook zo erg is, politici die 's avonds in de talkshow gaan vertellen dat ze een arts hebben gebel, of een verpleeghulp of een ziekenhuis en die zeiden dan dat het allemaal heel erg was. Misschien kunnen die politici de zorgsector even met rust lasten, niet bellen, maar zich bezinnen over de afbraak van de gezondheidszorg, juist door hun toedoen. (Jetten zondag, hij had een Brabo ziekenhuis gebeld, goh, goed joh, wat ben jij een betrokken held)

dathoujetoch | 24-03-20 | 14:46 | 1

Sorry tikfaute, eindexaminandus 2020

dathoujetoch | 24-03-20 | 14:46

Niet erg flatterend die curve.

Piet Karbiet | 24-03-20 | 14:43 | 1

Mensen die nu sterven zijn waarschijnlijk?al voor alle maatregelen getroffen waren besmet geraakt. Duurt een aantal dagen voor het effect merkbaar is, aangezien de meeste mensen ook pas na de incubatietijd worden opgemerkt. Nu is de stijging van het aantal besmettingen 17%, ik ga er vanuit dat die binnen een paar dagen onder de 10% ligt.

Fijn_dat_je_er_bent | 24-03-20 | 14:48

het enige goede wat ik hier uit kan halen, is dat de factor voor het totaal aantal doden redelijk stabiel 1.3 is.
Gisteren 1.2 , vandaag weer terug naar 1.3
Als we niets zouden doen, dan zou dat veel harder zijn opgelopen.
Komende 2 weken wordt dan:
358
466
606
788
1024
1332
1731
2251
2926
3804
4946
6430
8359
10867
En dan zitten we aan het aantal griepdoden.
tegen die tijd moeten de zware maatregelen echt gewerkt hebben, anders wil ik niet weten hoe het er over een maand uit ziet. (spoiler: 700.000 doden, maar dat kan niet, is NL niet groot genoeg voor. Dus de factor zal hoe dan ook gaan dalen, hopelijk met een paar dagen al)

Nuchternederland | 24-03-20 | 14:40 | 14

@Barbarous_Relic | 24-03-20 | 15:00: In dit geval heb ik alleen de factor berekend van het aantal doden. Het aantal besmettingen weten we niet door het slechte testbeleid.
Het is wel een feit dat ouderen en zwakkeren eerst gaan, maar daar zijn er nog zoveel van in Nederland, dat die voorraad voor het virus nog wel een maand afdoende is.

Nuchternederland | 24-03-20 | 15:06

@Nuchternederland | 24-03-20 | 15:06:
Ok, maar het gaat mij erom dat hoe minder besmettingen we weten hoe lager het sterftecijfer procentueel is. En dan zou het allemaal mee kunnen vallen. Vele doden in Italie en Spanje zijn veroorzaakt door gebrek aan zorgplaatsen. Dus onnodig en die mensen hadden gewoon kunnen blijven leven mits er voldoende capaciteit in zorg was. Althans dat is mijn idee. Dus simpelweg te veel aanbod van zieken in te korte tijd is het grootste probleem voor de hoge mortaliteit.

Barbarous_Relic | 24-03-20 | 15:27

@Barbarous_Relic | 24-03-20 | 15:27: Van verschillende flink geteste omgevingen (Cruise schip, Lombards dorp Vo' en IJsland) weten we dat 50% asymptomatisch is, de rest 40% mild, 10% zwaar.

omanders | 24-03-20 | 16:08
▼ 11 antwoorden verborgen

En al die schijnheilige burgemeesters op Twitter die hun medeleven uitspraken bij een sterfgeval, is echt iets waar ik mij nog wel het meest aan erger!

boerenvla | 24-03-20 | 14:39 | 1

Maar mogelijk hebben ze het gemeend. Dat is dan toch niet schijnheilig?

Guillermo | 24-03-20 | 14:53

Weet iemand waarom de grafiek 'Aantal bij de GGD’en gemelde COVID-19 patiënten, naar meldingsdatum' in de pdf niet overeenkomt met de aantallen positief getesten per dag die het rivm opsomt? Het cumulatief totaal komt wel overeen.

einStina | 24-03-20 | 14:39 | 2

Klopt beide niet.

De harige happer | 24-03-20 | 14:40

Niemand...?

einStina | 24-03-20 | 14:56

Over twee uur ben ik thuis vanuit het verre Duitsland. En dan zal ik mij gaan schikken naar het opgelegde huisarrestreglement. Maar dat handen wassen..... Ik vind goor. Ik ga niet met desinfectie aan mijn vingers in mijn ogen, oren en neus zitten.

Leptob | 24-03-20 | 14:38 | 4

Maar moet je nu je handen wassen vóór of ná het vingeren...?!

Ik vraag het voor mijn vriendin...

Witte_Willem | 24-03-20 | 14:44

@Witte_Willem | 24-03-20 | 14:44: In de vagina bevindt zich ook een slijmvliesbarriere (zoals bij de ogen) die het virus niet 100% tegenhoudt.

Guillermo | 24-03-20 | 14:56
▼ 1 antwoord verborgen

RIVM:
"Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt, maar vooral patiënten die zo ziek zijn dat ze in het ziekenhuis opgenomen worden en zorgverleners."

Realiteit:
"Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat alleen patiënten die zo ziek zijn dat ze in het ziekenhuis opgenomen worden getest worden en verder niemand."

klön | 24-03-20 | 14:38 | 3

Zorgpersoneel wordt vaker getest.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 15:00

en wat is het verschil dan??
je schrijft precies hetzelfde,
behalve dat je de zorgverleners weglaat, die weldegelijk getest getest worden

vander F | 24-03-20 | 15:00

@vander F | 24-03-20 | 15:00: zorgverleners worden getest als ze zo ziek zijn dat ze zelf moeten worden opgenomen.

puszuiger | 24-03-20 | 15:36

Ik weet nog dat we gelijk stonden met Denemarken qua besmettingen. Denemarken heeft het wel goed gelijk aangepakt en staat nog maar op 1700 besmettingen.

jack_gouda | 24-03-20 | 14:37 | 1

Daar woont toch niemand? Misschien een vikingen die 500 jaar geleden zijn verdwaald.

puszuiger | 24-03-20 | 15:37

De oversterfte van de griepepidemie van 2018 was 9444 over 18 weken, oftewel 75 per dag.

Nu met allerlei preventieve maatregelen 63 coronadoden, de IC's stromen vol en de lijn is nog immer stijgende.

Van Urk | 24-03-20 | 14:35 | 10

@Ruthlesstheone | 24-03-20 | 14:43: correctie maat, 451 bezet door Corona patiënten. Daarnaast is gewoon de reguliere (acute) zorg die óók bedden nodig heeft. Er zijn geen 1150 bedden voor alleen Corona patiënten. Er zijn TOTAAL 1150 IC bedden beschikbaar.

boerk | 24-03-20 | 14:50

@Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 14:47: Oke, maar ik denk ook niet dat 63 sterfgevallen per dag het piekcijfer van corona zal blijven. En al helemaal niet indien er geen preventieve maatregelen genomen zouden worden.

Van Urk | 24-03-20 | 14:59

@boerk | 24-03-20 | 14:50: Kan uitgebreid worden naar 3 duizend plekken, las ik ergens.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 15:01
▼ 7 antwoorden verborgen

Vanaf volgende week gaan we resultaat zien mensuuuh! Eg wel vollugens het R-ie-vee en M!

Lorejas | 24-03-20 | 14:35 | 1

Dan _hopen_ we resultaat te zien.

RandyBiel | 24-03-20 | 14:40

Percentages doden Italië/Nederland afgelopen 4 dagen -8,8%/-10,1%/-9,4%/-33,6%
Positief getest -6,3%/-10,3%/-23,9%/-32,6%

Ruthlesstheone | 24-03-20 | 14:34

6000 gevallen op 17 miljoen, 90 doden: is u allen wel goed met die "pandemie"? De volslagen waanzin heeft weer eens toegeslagen, de zoveelste paniekzaaierij van de staat. Eerst hadden we de climate change, toen het stikstof en nu dit. We gaan doorlopend dood maar er gebeurt nooit iets. Intussen is er wel een precedent geschapen zodat de staat voortaan naar willekeur allerlei rampen kan bedenken en deze gaat oplossen met de draconische maatregelen die door deze waanzin zijn gelegaliseerd en geaccepteerd. En zoals iedere staatsmaatregel moet er weer geld richting de staat vloeien in de vorm van boetes want de staat moet overal aan verdienen.

wlodek | 24-03-20 | 14:33 | 13

@A.S. Perien | 24-03-20 | 14:39: klopt, laat die groep nu verspreid over het jaar dood gaan en voornamelijk thuis. En niet allemaal binnen enkele weken de IC op komen stromen.

boerk | 24-03-20 | 14:53

Mensen zijn gewoon volledig hysterisch om niks inderdaad. En dan al dat geschreeuw met dezelfde holle retoriek.. Ik ben de afgelopen weken denk ik ook al een stuk of 100 keer doodgewenst (meestal op gruwelijke manieren). Het zij zo.

'Ja, maar exponentiële curve!111!'. Er is altijd een exponentiële curve bij het aantal doden van een griepgolf tot dat die weer afzwakt omdat het potentieel van het virus is bereikt.

'Ja, maar al die filmpjes uit Italië!111!'. Dat soort filmpjes kan je elk jaar met een flinke griepgolf wel maken. Zeker in kleine ziekenhuizen in regio's met veel bejaarden. Alleen dan zitten de media er niet zo bovenop.

Het enige dat telt zijn cijfers. Cijfers van het aantal doden, cijfers van oversterfte ten opzichte van andere jaren en cijfers van de gemiddelde leeftijd en comorbiditeit van de overledenen. En al die cijfers wijzen erop dat dit virus op geen enkele manier gevaarlijker is dan een normaal griepvirus.

Antiquerulant | 24-03-20 | 14:59

@boerk | 24-03-20 | 14:53: Zekers. Maar het zijn er ontegenzeggelijk wel heel erg veel en geen agent te zien die boetes uitdeelt...

A.S. Perien | 24-03-20 | 15:06
▼ 10 antwoorden verborgen

Weet iemand waarom in een 'normale' griepepidemie, waar we geen enkele maatregel tegen treffen, die griep uiteindelijk weer wegebt? We zeggen dan 'het heerst, mijn hele gezin is ziek etc.' en dan is dat vaak na een week of 6 over. Bouwen we sneller resistentie op tegen dat soort virussen dan tegen corona? Waarom is het corona-virus er nog wel in julij, zeker als we niets doen? (volgens sommige experts)

skoftig | 24-03-20 | 14:32 | 14

Wij willen jou dat niet uitleggen. Jammer dat er toch mensen op jouw aandachtvragend sneue bericht reageren met een uitleg. Kunnen we niet een screening instellen voor reaguurders op dit onderwerp? Een beetje upgraden qua reaguurders mag wat mij betreft wel. Even de low levels eruit gooien.

Kellyanne | 24-03-20 | 15:09

@RandyBiel | 24-03-20 | 14:42: Die griepinenting neemt een minderheid en bovendien geeft zo'n prik het ene jaar betere bescherming dan het andere.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 15:42
▼ 11 antwoorden verborgen

Kijk... Dat is pas mooi nieuws... Hulde voor deze taaie oma...!

Witte_Willem | 24-03-20 | 14:33

Ze vocht in het ziekenhuis voor haar leven, lees je dan. Schijnt dat ze drie artsen die haar aanvielen gewurgd heeft. Chapeau !

A.S. Perien | 24-03-20 | 14:47

Wuhan en Italië delen de slechte luchtkwaliteit. In Wuhan had meer dan 10% COPD, longproblemen. Daar komt de slechte voeding, slechte hygiëne en op elkaar gepakte massa bij. De getroffen regio in Italië is een van de meest vervuilde omgevingen in Europa, onder andere de luchtkwaliteit. Illegale afvalverwerking, illegale afvalverbranding en het illegaal storten van afval uit heel Europa door de regio heen is in Italië door de maffia geregeld. Op Youtube zijn zat filmpjes en documentaires te vinden. Dan heeft de regio een zeer hoog percentage Chinezen die vers uit China kwamen en in de schoenenindustrie werkten. Omdat de Chinezen vreemd aangekeken werden nadat het virus uitbrak startte de overheid een campagne op: "knuffel een Chinees". Overal beelden van wildvreemden die plotseling een Chinees omarmden. De Chinees stond wel met een mondkapje op, de Italiaan niet.
De gemiddelde leeftijd van de werkenden in deze regio van Italië is hoog. Veel ouderen zijn overwerkt en houden zich met pillen op de been. De jongeren komen erg veel bij de oudjes op bezoek en de Italianen kleffen wat af. Italië is dus gewoon een clusterfuck van epische proporties, aangemoedigd door de deuggemeente en is dus geen referentie voor Nederland. In Nederland worden mensen met meerdere ziektes niet als Corona-doden geteld, in andere landen wel, om het de andere kant op te trekken.
Corona lijkt dus oudjes te pakken en doet dat vooral via de longen.

Frau Merkel | 24-03-20 | 14:30 | 10

@kokkie klaphaak | 24-03-20 | 14:35: En wat is de gemiddelde leeftijd van de mensen die overlijden ook alweer? De leeftijd zegt verder niet direct iets over de kwaliteit van de longfunctie en dat lijkt toch wel een factor.

Frau Merkel | 24-03-20 | 14:44

Klopt als een bus!

Roadsurfer | 24-03-20 | 14:46

@kokkie klaphaak | 24-03-20 | 14:35: Dat van die slechte voeding ging over Wuhan.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 14:50
▼ 7 antwoorden verborgen

Wel minder opgenomen patienten met COVID-19 (gemeld bij GGD). Begin van een trend?

Kritisch_avrolid | 24-03-20 | 14:30 | 2

En gister de MSM: Hosanna, de cijfers zijn beter, hosanna minder dit en minder dat.

Kijk naar Wordometer en je ziet dat in alle besmettingshaarden zulke ups and downs in de cijfers zitten.

Dood maken met een blije mus. Wacht even ...

FLP_du_Stok | 24-03-20 | 14:28 | 2
-weggejorist-
GeenPaniek | 24-03-20 | 14:32

Hosanna hey sanna sanna ho
Hey JC, would you die for me?

threeheadedmonkey | 24-03-20 | 14:45

Hoeveel doden in NL totaal en hoeveel meer is dat ten opzichte van het totaal aantal dagelijkse doden in 2018?

Odessa | 24-03-20 | 14:28 | 6

Er sterven meer mensen door een notenallergie of keukentrapjes blablabla...

anti-fatwa | 24-03-20 | 14:35

Dubbele aantal IC plaatsen bezet dan toen.

omanders | 24-03-20 | 15:17
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik zie dat de massale strandbezoeken hun vruchten beginnen af te werpen.

The Russian | 24-03-20 | 14:25 | 4

De incubatietijd is twee weken Einstein.

Superior Bastard | 24-03-20 | 14:34

@GeenPaniek | 24-03-20 | 14:33: Bijna traantje weggepinkt bij die oude man die zij Austin Healy terugkreeg van Fuzz. Was mooi.

Oprisp | 24-03-20 | 14:57

Je bedoelt het halfslachtige beleid van meneer elleboog hoester Rutte? Waardoor het perfect redelijk klonk om naar het strand te gaan, waar je over het algemeen 1,5 meter afstand hebt van iedereen?
Rutte die het nu zo weet te draaien dat de bevolking de schuld krijgt van zijn falen?

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 15:19
▼ 1 antwoord verborgen

Nooit gedacht dat ik het zou zeggen, maar eens met Peter R.
En met Van Rossem, maar dat komt wel iets vaker voor. ;)

Superior Bastard | 24-03-20 | 14:25 | 3

Ik ben het eens met mevrouw Odee van twee huizen verder, die zei hetzelfde als Peter de Vries. Ze heeft ongeveer dezelfde expertise op dit gebied. En is ongeveer net zo relevant. Waarom wordt die flapdrol toch telkens weer om een mening gevraagd?

Muxje | 24-03-20 | 14:50

@Muxje | 24-03-20 | 14:50: Peter volgt de media waarschijnlijk iets beter dan jouw buurvrouw.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 15:43

Van de ziekenhuisopnames en doden op IC is 2/3e man volgens die PDF.

tipo | 24-03-20 | 14:24 | 4

Vrouwen zijn sterker! Transgenders weet ik dat nog niet zo maar vrouwen zijn baas.

Lorejas | 24-03-20 | 14:38

@Lorejas 14:38: En ze werken parttime, dus hebben hun longen minder geleden?

tipo | 24-03-20 | 14:50

Juist. En kinderen baren he! Des te schever de heup des te sterker den frau!

Lorejas | 24-03-20 | 15:12
▼ 1 antwoord verborgen

Iemand een goeie link met paralelle grafiekjes van aantal doden? Liefst logaritmisch.

Hadena | 24-03-20 | 14:24 | 3

check coronawiki.org daar kan je, nadat je een land hebt geselecteerd uit de lijst onderaan, de logaritmische grafiek tonen, en 5 landen tegelijk vergelijken.

DDaviDD | 24-03-20 | 14:31

Tenslotte gaat het hier vooral om wiskunde.

Ridde Rogter | 24-03-20 | 14:32

Gisteren te horen gekregen dat mijn neefje op IJburg, die ik regelmatig zie, besmet is. Zijn met hem samenwonende vriendin eveneens. Komt nu wel héél erg dichtbij.
Vriendin is erg beroerd en ligt in bed, neefje zelf heeft niet zoveel klachten (flink verkouden, maar geen verhoging) en is nog steeds bij machte in zijn eentje het huishouden te runnen. Dochtertje van 11 heeft nergens last van.
Ze worden via een app gemonitord door de GGD.

Peter Emile | 24-03-20 | 14:23 | 10

Op IJburg, waar mijn neef woont, waren zo'n beetje de eerste gevallen bekend van 020. Neef heeft uitgebreide kennissenkring op IJburg. En "half IJburg zat een paar weken geleden in Italië", meldt hij. Tja....

Peter Emile | 24-03-20 | 14:54

@Witte_Willem | 24-03-20 | 14:35: Omdat het een nieuw virus is reageert iedereen z'n lichaam er anders op. Van jongeren gaat het immuunsysteem juist in overdrive, wat ook weer niet goed is. Meestal treft het ouderen maar kan zeker ook jongeren treffen. Door bijdehandjes zoals jou gaan mensen er makkelijk over denken en brengen daarmee andere mensen in gevaar.

reagluurder010 | 24-03-20 | 16:06
▼ 7 antwoorden verborgen

Oh ja? Oh ja? En hoe komen die winkels en cafees dan dicht? Gaat zeker allemaal vanzelf? Corana is meer dan een griepje! *Francois, Luik, 6 ans*

Pedronegro | 24-03-20 | 14:22

Nieuwe gevallen vandaag kunnen al een week geleden besmet zijn, misschien zelfs meer. Dit is nasleep.

Je hoopt dat je nu al het effect gaat zien van de maatregelen, maar vooralsnog niet. Helaas, helaas. Het *gaat* gebeuren, maar de vraag is hoeveel er nog bij komen voordat dat gebeurt.

Hier in Australie begint het ook op te lopen. Australia-wide zitten we op ca. 2000 gevallen. Vooral in New South Wales en Queensland stijgt het. Bij mij in Victoria voorlopig nog niet. Wij doen het heel goed: 411 gevallen, waarvan al 97 hersteld. Maatregelen weer aangescherpt hier.

Hang tough.

HP-premium | 24-03-20 | 14:22 | 3

Wat zijn de temperaturen daar. Men zegt hier nl dat warmte het virus minder besmettelijk maakt.. hoger UV straling etc enz. Heb niet echt idee dat het zich daar iets van aan trekt!

iustus | 24-03-20 | 14:28

@iustus | 24-03-20 | 14:28:
New South Wales en Queensland is beide meer naar de evenaar vanaf hier, en duidelijk warmer dan in Victoria:
Brisbane, Queenland: 27 graden.
Sydney, New South Wales: 23 graden.
Melbourne, victoria: 18 graden.

Dus in de warmere gebieden loop het harder op.

Het is het gedrag van de mensen, als u het mij vraagt. T'is de nazomer hier en de strandgangers hier houden zich niet aan de 1.5m afstand. Ze gooien nu de stranden dicht.

In Victoria is het nu kouder aan het worden. En mensen blijven uit zich zelf al meer binnen.

HP-premium | 24-03-20 | 14:34

Jullie zijn net met zijn allen van het strand af... gaat nog komen !

Jimmy Mc Clure | 24-03-20 | 14:39

Voorlopig zal het blijven stijgen ook ivm de leeghoofden van afgelopen weekend. over 2 weken zullen we pas echt resultaat zien. Tot die tijd Blijf binnen en wees voorzichtig.

Ook vandaag, Engeland ook een grote puinhoop.

twitter.com/PrisonPlanet/status/12424...

obzzcure | 24-03-20 | 14:22

Natuurlijk is er nog geen afvlakking....... dat duurt minimaal 14 a 16 dagen na de 1e maatregelen, we zitten pas op dag 9......

In Italië lijkt er na 15 dagen lockdown een afvlakking te komen, de cijfers volgen aan het einde van de middag

Fatwabuster | 24-03-20 | 14:21 | 4

Welke maatregel? In principe is alles nog open in Nederland en dat houd de mensen niet van de straat.
Andere landen zoals bij ons ook is er een echte lockdown.
Dat betekent dat alles dicht is en je kunt alleen nog voor voeding en medicijnen de deur uit.
Gisteren hadden we ruim de helft minder nieuwe besmettingen dan de dag ervoor en we zien wel later in de middag of dat doorzet of niet. Wij zijn bijna aan het eind van de tweede week lockdown. uitgangs verbod is veranderd en begint nu om 5 in de middag tot 5 in de morgen.
En ook hier staan ze in de rij voor inkopen en niemand heeft daar een probleem mee,

perro | 24-03-20 | 14:37

@perro | 24-03-20 | 14:37:
op zich is ruim afstand bewaren op straat voldoende om niet besmet te raken.
Dus opsluiten zet weinig zoden aan de dijk.
Ik zie hier in Apeldoorn en Arnhem geen groepen op straat en in de winkels die zich daar niet aan houden.

vander F | 24-03-20 | 14:44

Die 14 dagen zal de mediaan zijn, dus de helft zit er één of meer dagen voor, en de andere helft erna. Een paar dagen voor die tijd zal dus al een afvlakking zichtbaar moeten gaan worden.

Reaguurdeskundige | 24-03-20 | 14:48
▼ 1 antwoord verborgen

Nederland heeft toch relatief veel doden per miljoen inwoners. Nederland komt op plek 5 na San Marino, Italië, Spanje en Iran. Op aantal infecties per miljoen inwoners staan wij veel lager op de lijst.
Er zijn dus waarschijnlijk velen malen meer infecties in Nederland.

omwenteling | 24-03-20 | 14:21 | 7

@Yzord | 24-03-20 | 14:27: En de bi-nationale medemens die door Erdogeit persoonlijk immuun verklaard zijn.

Frau Merkel | 24-03-20 | 14:33

Niet ten opzichte van Iran. Die heeft er minder per miljoen. Nee. Het meest opvallende voor mij is dat landen met veel geld en goede zorg juist veel gevallen per miljoen inwoners heeft. Reden 1 kan zijn dat zij beter georganiseerd en eerlijker registreren. Maar reden 2 is waarschijnlijk dat zij patienten in de ziekenhuizen als gastheer en gastvrouw een ideale omgeving geven om te vermenigvuldigen en te besmetten.

Graaier | 24-03-20 | 14:35

Die infectiecijfers zijn nietszeggend en zelfs gevaarlijk omdat mensen nu denken dat het wel meevalt in hun woonplaats als ze op een kaartje maar 2 geïnfecteerden zien bijvoorbeeld.

Rennieflox | 24-03-20 | 14:50
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat ik al tijdje ( als 70 jarige) in kleine kring beweer : Het zijn vrijwel alleen maar 70plussers die het loodje leggen en dan driekwart met reeds een stevige kwaal . Wat je hier dus ziet qua slachtoffers is dat de mensen die de moderne wetenschap min of meer kunstmatig in leven houdt ( bloedverdunners etc etc etc) , nu door moeder natuur/Petrus een kopje kleiner worden gemaakt. Ik geef absoluut geen waarde oordeel maar zo zit het gewoon. En dan nog een gedachte : zeker tot voor kort werd in de garlic countries rijkelijk met anti-biotica gestrooid en dat zou misschien ook een rol kunnen spelen .

daytripper | 24-03-20 | 14:21 | 8

@redanx | 24-03-20 | 14:28: Dat weet ik heel goed . Wat ik bedoel is : wanneer je tengevolge van het virus de bekende heftige ( dubbele) longontsteking krijgt en dan anti biotica krijgt , je misschien in de zuidelijke landen een grotere kans hebt de pijp uit gaan omdat je lichaam al eerder uitgebreid in je leven resistentie heeft opgebouwd, omdat men daar kwisiger met anti biotica strooit . In Frankrijk bv kon je vroeger gewoon anti biotica over the counter kopen .

daytripper | 24-03-20 | 15:50
▼ 5 antwoorden verborgen

'gemeld als overleden' was tot vandaag 'overleden' in de dagberichten

A.L.Lah | 24-03-20 | 14:20 | 1

Het was gister zondag, dus waarschijnlijk zijn een aantal doden pas maandag gemeld.
Zuiverder zou zijn als dag van overlijden zou worden geregistreerd.

Analia von Solmsch | 24-03-20 | 14:32

Waar is het IC overzicht? ik dacht dat voorgaande dagen een overzichtje was van het aantal beschikbare plaatsen.

dedeurdichtlasser | 24-03-20 | 14:20 | 3

nvic.nl/ en www.stichting-nice.nl/ maar alleen voor eergisteren actueel, want op IC's hebben ze steeds minder tijd om reaguurders van informatie te voorzien, gek genoeg.

tipo | 24-03-20 | 14:32

Komt pas einde middag/ begin van de avond

HansWorst1222 | 24-03-20 | 14:33

@tipo | 24-03-20 | 14:32: misschien zouden ziekenhuizen elkaar kunnen informeren over het aantal beschikbare IC-bedden. Dat ze niet rond hoeven te bellen. Zo maar een gedachte. Ben al blij dat ze elkaar niet telegraferen. Wie kent er nog morse?

Analia von Solmsch | 24-03-20 | 14:56

Velen zeggen dat de overheid te laat is met maatregelen.
Probleem is handhaving in dit land.Er zijn te weinig handhavers en ze hebben geen drukmiddelen. Altijd moeten er ook weer uitzonderingen zijn en heel veel Nederlanders staan klaar om te roepen: ja maar,waarom,ik bepaal dat zelf en nog meer van dit soort kreten.
De shit breekt pas echt los als het juli is en er nog steeds geen verbetering is.
We zijn met ruim 17 miljoen op een plek waar er max. 10 miljoen zouden moeten zijn.

pejoar | 24-03-20 | 14:20 | 2

Corona ruimt lekker op dus misschien krijgt u nog wel uw zin met 10 miljoen mensen...

Wie weet...!

Witte_Willem | 24-03-20 | 14:23

In 1994 is inderdaad de club van 10 miljoen opgericht.

Karel Kruizenruiker | 24-03-20 | 15:02

Strandgangers zijn wel asociaal. En Peter R ook.

amateurrr | 24-03-20 | 14:21

Ik zou hem jou gunnen.

Normpje | 24-03-20 | 14:23

Dit is echt nog lang niet voorbij. Dit wordt gewoon nog minstens 1,5 jaar corona nieuws...

SterF... | 24-03-20 | 14:20

Overigens blijkt de champions league de grote verspreider van Corona in Italie Spanje en Frankrijk te zijn geweest. Maar goed dat Ajax uitgeschakeld was

Petroselinum crispum | 24-03-20 | 14:20 | 3

Mwah, uitbraakje in amsterdam zou mischien goed zijn om de snowflakes/hipsters van mindset te resetten...

SterF... | 24-03-20 | 14:21

@SterF... | 24-03-20 | 14:21: Islammerdam aan het IJ staat al no. 1 in de ranglijst met meeste besmettingen..... Tja, handhaaf en college van B&W probleem. Dat komt niet meer goed daar.....

FrankOngerust | 24-03-20 | 14:34

Vertel onze Brabo's dat maar niet.

Lorejas | 24-03-20 | 14:45

Valt me mee. Ik had +90 tot +120 verwacht. Dat zou in lijn met Italië zijn geweest.
Nog te vroeg om te juichen, maar t.o.v. Italië vlakt het af.

Stormageddon | 24-03-20 | 14:20 | 9

@Stormageddon | 24-03-20 | 14:44:
Weet ik waarde heer, ik probeer alleen een beetje nuance aan te brengen in de vergelijking met Italië

amateurrr | 24-03-20 | 15:38
-weggejorist-
reagluurder010 | 24-03-20 | 16:24
▼ 6 antwoorden verborgen

Het niet handenschud beleid laat zich nog niet echt zien.

impy | 24-03-20 | 14:19

Soms vind ik het niet leuk om gelijk te krijgen. Gisteren schreef ik al dat die daling van 43 naar 34 in lijn was met de trend van stijging,kleine teruggang, grotere stijging, kleine teruggang etc. Voorspelde zelfs een stijging >43. Trend blijft stijgend

zeur | 24-03-20 | 14:19 | 1

Wil je nou een schouderklopje? Of las je de curve van Italië op?

Yzord | 24-03-20 | 14:29

"Zo zien we dat overleden patiënten niet altijd op dezelfde dag gemeld worden."

Nee, inderdeed. Pas als de symptomen verergeren gaan ze naar het ziekenhuis. En dan pas worden ze getest (niet in de provincies met een afwijkend testbeleid). En op basis van die cijfers voert men beleid.

Sans Comique | 24-03-20 | 14:19 | 1

Er wordt bedoeld: het melden van de patiënten die overleden zijn, denk ik.

tantesidonia | 24-03-20 | 14:32

de knikkerende kale | 24-03-20 | 14:13 Ik denk dat ze dat angstvallig GEHEIM zullen houden. Mag van de Politie NIET naar buiten=media gebracht worden.

gebochelde | 24-03-20 | 14:16 | 1

waarom?
Alsof dat geheim zou moeten blijven, ik zie niet in waarom.

vander F | 24-03-20 | 14:38

Ik zei het gisteren al, er is geen afvlakking in het aantal opnames.

Max Headroom | 24-03-20 | 14:16 | 3

Was je hier gisteren ook al? Wordt eigenlijk te duur.

Normpje | 24-03-20 | 14:21

Ik ben zeer benieuwd naar je bijgewerkte grafiek. @redactie: mag die grafiek als update in het topic. De trends van besmettingen, doden en opnames zijn belangrijker dan absolute getallen.

5611 | 24-03-20 | 14:21

@5611 | 24-03-20 | 14:21:

Hij komt er aan! Moet even wat dingen in het programma aanpassen...

Max Headroom | 24-03-20 | 14:36

Iemand een link naar recent grafiekje met deze cijfers en die van Italie/Spanje/UK erin?

klön | 24-03-20 | 14:15 | 3

worldometers

ruudvangeelen | 24-03-20 | 14:19

Dank

klön | 24-03-20 | 14:25

Er zijn gewoon teveel debielen, imbecielen, assholes, cocksuckers & motherfuckers in dit land.

En uiteindelijk keert de wal het schip wel, ook bij dat soort zombies. Maar wel een paar weken te laat.

Dus ik zou in navolging van die dame op, ik meen, Utrecht CS willen zeggen: mensen die dit weekend er vol op uit zijn gegaan in de drukte: bedankt.

En aan de zeloten die vorig weekend nog de kroegen in ons Brabant over-bevolkten, eveneens: bedankt!

Realism Is All | 24-03-20 | 14:15 | 6

@Nohara | 24-03-20 | 14:18: Nou, kennis schept wel verantwoordelijkheid. De griep is net zo gewoon als roken ooit was. Dus daar ging iedereen laks mee om.
Nu weet iedereen en z'n moer van dit virus en ben je sociaal-moreel gedwongen mee te lopen, of je het er mee eens bent of niet, of je zelf denkt dat het wel meevalt allemaal of niet. In tijden van sociale overspannenheid wordt uit de pas lopen of erger, tegen de richting in lopen, niet op prijs gesteld. En al helemaal als het vooral is om een punt te maken en niet het punt zelf. Daarom zul je minder horen voorlopig van de Greta's en de Jeffrey's en de Asha's.

www.geenstijl.nl/5152436/er-is-ook-go...

Sans Comique | 24-03-20 | 14:40
▼ 3 antwoorden verborgen

It giet oan.
Ben bang dat we "de curve" nog lang niet hebben afgevlakt.
Let op uzelf, allemaal.

Graaisnaaiert | 24-03-20 | 14:15 | 8

@snapal | 24-03-20 | 15:11:
Grootste uitschieter is 27. Dit is de gemiddelde range waarmee gerekend wordt. Die 2 dagen ondergrens wist ik niet, is vorige week aangepast.

amateurrr | 24-03-20 | 15:32

@vander F | 24-03-20 | 14:35:
We willen toch volledig van Corona af? Of alleen maar voor het overgrote deel?

amateurrr | 24-03-20 | 15:33
▼ 5 antwoorden verborgen

En toch begint het te wennen. Jammer dat de overheid dit had kunnen voorkomen als ze rond carnaval direct maatregelen hadden genomen op basis van de waarschuwingen uit China, en wat ze daar konden zien gebeuren. Zeker toen het in Italië mis ging.

Maar nee, symptoom bestrijding, waarom zou je preventief iets doen.

FLP_du_Stok | 24-03-20 | 14:14 | 11

Het moet gezegd; achteraf kijk je een koe in z'n kont. Degene die dit voorspeld hadden zogenaamd riepen ook zo hard bij de Mexicaanse en vogelgriep en de Varkenspest. Hooguit een gevalletje van jongetjes die te vaak 'Wolf' riepen. En misschien dat het nu ook een beetje te vroeg en weinig constructief is om nu alvast te turven wie er straks voor een Tribunaal dienen terecht te komen te staan.
Ik heb helemaal geen hoge pet op van onze huidige regering en al helemaal niet van het RIVM waar naar gewezen wordt als Pilatus naar Jezus om de handen in onschuld te kunnen wassen. De maatregelen waren/zijn te laat en het angstzweet van onze bestuurders kon ik gewoon ruiken. Maar dit wilde ik wel even zeggen.

Sans Comique | 24-03-20 | 14:51

@Sans Comique | 24-03-20 | 14:51:
Show must go on-beleid he.

Graaisnaaiert | 24-03-20 | 15:33

@Graaisnaaiert | 24-03-20 | 15:33: Show must go on, wat mij betreft vervolging mag go on. en straks is het allemaal sorry sorry, met de kennis van nu. etc etc.

Grrr

FLP_du_Stok | 24-03-20 | 15:40
▼ 8 antwoorden verborgen

Is er ergens een actueel en chronologisch overzicht te vinden van het aantal besmettingen en het aantal doden in Nederland? Dit lijkt mij toch wel redelijk essentiële informatie die ergens beschikbaar moet zijn?

SassySander | 24-03-20 | 14:14 | 3

dag 1 eerste dode 6 maart. sindsdien (totaal aantal doden per dag - cumulatieve cijfers): 1
1
3
4
4
5
5
10
12
20
24
43
58
76
106
136
179
213
276

putinisyourfriend | 24-03-20 | 14:17

Reaguurder max headroom houdt dagelijks een goed trendoverzicht in grafiekvorm bij.

5611 | 24-03-20 | 14:24

In vergelijking met Italie lopen we vrijwel gelijk. 100 doden minder in Nederland als je 24 maart vergelijkt met 8 maart in Italie. Maar in Italie kwamen daar op woensdag, donderdag en vrijdag 461 doden bij. Kijken hoe het vrijdag in Nederland is.

enkelereisretour | 24-03-20 | 14:13 | 6

@Wc-kip | 24-03-20 | 14:16: het virus maakt geen onderscheid tussen Mocro maffia en maffia. Tussen Nederlands en Italiaans.

ruudvangeelen | 24-03-20 | 14:23

@FrankOngerust | 24-03-20 | 14:21: In deze crisis lijkt het erop dat hoe beter je patienten behandeld, cq in IC's langer laat leven als gastheer van het virus, hoe meer je verspreiding in de hand werkt.

Graaier | 24-03-20 | 14:26

@Wc-kip | 24-03-20 | 14:16:
volgens mij juist wel, die regio Noord heeft ongeveer dezelfde hoeveelheid inwoners en oppervlakte.
Al hebben ze daar dan wel meer bedden in ziekenhuizen.

vander F | 24-03-20 | 14:27
▼ 3 antwoorden verborgen

Nog steeds geen nieuws over het aantal besmettingen in azc's?

de knikkerende kale | 24-03-20 | 14:13 | 7

daar vieren ze geen carnaval

Nuchternederland | 24-03-20 | 14:28

Zoals wel te verwachten kunnen ook nu de bewoners van het AZC hier verderop zich niet gedragen en aanpassen, en gaan gewoon in grote groepen op pad. Ik mag hopen dat de politie nu ook hard tegen ze optreedt maar ik vrees het ergste. Dit pleurisvolk rochelt er in de winkels ook vrolijk op los zonder ook maar enige schaamte. Ook nu laten deze uitheemse uitvreters zich weer van hun beste kans zien. Rotte appels, bijna allemaal.

Le Roi | 24-03-20 | 14:50
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik snap die vergelijking met Italië die steeds wordt gemaakt niet. Italië heeft een veel groter oppervlak en is bovendien minder dikbevolkt dan Nederland. En kijk ook eens naar de verdeling van coronabesmettingen over Nederland (zie kaartje hier op GS rechts), en dan zie je dat het in veel provincies nog moet gaan beginnen (met name Groningen, Friesland en Drenthe). Het feit dat we hier met zó veel lui op een kluitje zitten gaat ons hier letterlijk de kop kosten.

Le Roi | 24-03-20 | 14:13 | 4

Aan de andere kant wonen in Italië de ouders vaak bij de kinderen. Veel grotere huishoudens dan ook. Werkt flink in het nadeel zeker bij het percentage ziekenhuisopnames en doden.

flame_me | 24-03-20 | 14:18

Dat zal het ook verklaren dat de cijfers qua groeicurve elkaar benaderen. Daar bezoekt men de familie de hele dag door en hier ontkom je niet aan vreemden die in je nek hijgen. Ik vrees dat het bij ons wel eens langer aan gaat houden en erger kan worden. Zeker omdat er niet goed gehandhaafd zal worden en bepaalde groepen mensen zich er absoluut niks van aan zal trekken. Dat doet men in Italië nu wel. Het verschil tussen kiezen voor familie of die rare buurman. Enig lichtpuntje is dat de provincie juist wel mogelijk effectiever blijkt in het tegengaan van de groei in besmettingen. We gaan het zien.

Deflatiemonster | 24-03-20 | 14:21

In Groningen, Friesland en Drenthe wordt zorg personeel WEL getest. Verder nergens, omdat de incompetente RIVM verzuimd heeft genoeg testen en mondkapjes te kopen. In januari, toen het nog kon....

FrankOngerust | 24-03-20 | 14:24
▼ 1 antwoord verborgen

Prima topic om even wat over Jensen te zeggen die zo veel over zich heen krijgt.

Het is niet slecht om dingen ook van een andere kant te belichten, voorheen was GeenStijl daar goed voor, nu nog wel maar het is toch GeenStijl light geworden. Fijn dat in dit topic weer eens gerelativeerd wordt.

Jensen heeft vaak genoeg goede punten, maar overdrijft ook vaak. Een beetje de Nederlandse Alex Jones. Kijken we dan naar zijn verhaal rond corona. Zijn punt dat de mortaliteit foutief vergeleken wordt met de griep is 100% terecht. Alle massa media volgen die foutieve berekening. Jensen heeft gelijk daarop te wijzen.

Waar Jensen dan weer niet op wijst is de besmettelijkheid die bij Corona veel hoger lijkt te zijn. Dan kan de mortaliteit bij de griep en bij corona misschien wel gelijk zijn, als bijvoorbeeld 7x zoveel mensen corona hebben dan is de belasting op ziekenhuis en het aantal doden (binnen een jaar) dus ook 7 keer zo groot.

Dat stuk benoemd Jensen dan weer niet. Dus geef hem credit waar hij het verdiend maar blijf kritisch op de punten waar het niet klopt of niet volledig is.

Verder weten we ook gewoon nog lang niet alles over corona, wat ik opvallend blijf vinden is dat er hotspots lijken te ontstaan. Waarom is vooral Wuhan, en Bergamo zo zwaar getroffen. In China is het leven nu weer op gang aan het komen, maar dat zou bijna onmogelijk moeten zijn als er geen vaccinatie is zonder weer hetzelfde effect te krijgen. Hoe zit dat?

Nog iets waar Jensen gelijk in heeft is dat we mijn zijn alle geen totale lockdown moeten willen. Ja ik ben zo iemand die om zijn vrijheid geeft. Daarom verzet ik me tegen een verbod op het maken van gloeilampen, permanent rookverbod, vuurwerkverbod, plastic zakken verbod, 100km/h, huisdieren-lijst, stofzuigers-verbod, alcohol onder de 18 verbod, bellen op de telefoon verbod enz enz. Bij alle onzinnige verboden kun je mij hier in de panelen weer terugvinden.

Vanuit die reden ben ik dan ook tegen een algehele lockdown. Een ‘na buiten ga verbod’.

De overheid heeft te laat gehandeld, anders waren de huidige maatregelen misschien niet eens nodig geweest. De regels die er gister bij zijn gekomen voor winkels, daarvan zei ik ruim een week geleden al dat ze er moesten zijn. Maar op zich zijn de regels nu prima. Had de overheid eerder gereageerd dan had misschien de horeca zelfs open kunnen blijven, maar met meer afstand tussen tafeltjes. Who knows.

Een totale lockdown moeten we niet willen, onze vrijheid is ook veel waard. Dat is een avondklok maar dat 24/7. Gaan we niet doen. Sterker nog, de presidenten die dat nu wel doen, zoals een Macron, moeten als dit allemaal voorbij is wat mij betreft vervolgd worden.

Als het een virus was met een mortaliteit van 25% of hoger was, was het een heel ander verhaal. En zo’n virus zal ook nog weleens opduiken. Maar daar zijn we nog niet.

DerUnterMensch | 24-03-20 | 14:13 | 22

@RickRD | 24-03-20 | 14:39: Bij 10.000 doden is het net zo veel als de gewone griep. En hoeveel sterven door de gewone verkoudheid? Zeg eens, bij hoeveel doden wordt het gerechtvaardigd iedereen in een cel op te sluiten voor andermans veiligheid? Is 100 genoeg? Ook als dat om ouden van-dagen gaat die slechts een extra zetje krijgen? 1000 doden wellicht?

Ik vind het al heel wat wanneer een vliegtuig vol mensen afziet van het nuttigen van nootjes omdat er iemand met allergie tussen zit. Maar het wordt wat anders als iedereen ook met handen en voeten geboeid aan de stoel moet gaan zitten.

Sans Comique | 24-03-20 | 15:00

@RickRD | 24-03-20 | 14:56:
"WTF heeft vrijheid met voorzorgsmaatregelen te maken?"
De voorzorgsmaatregelen beperken de vrijheid.

Dus wil je niet overdreven voorzorgsmaatregelen nemen.

Dat wilt niet zeggen dat ik het virus serieus neem.

DerUnterMensch | 24-03-20 | 15:10
▼ 19 antwoorden verborgen

Dit is weer een kwestie van statistiek volgens mij hoe je het kunt interpreteren. Ja, het is nog geen afvlakking, maar hoeveel van die overleden patiënten liggen er nu bijvoorbeeld al een week of twee op de intensive care en vallen op dit moment dus nog om? Het zouden zomaar mensen kunnen zijn die nog uit de 'eerste lichting' komen. Hoeveel mensen overlijden er van de nieuw bij gekomen lichtingen? Is daar niet een mooie grafiek van te maken? Of is die er al?

Wybe Wabes Abbema | 24-03-20 | 14:13 | 3

Eigenlijk wil je dus ook het aantal mensen zien dat genezen is. Dat bleek moeilijker te zijn omdat de cijfers daarvan niet doorgegeven hoeven te worden. Ze zijn nu wel bezig dat ook inzichtelijk te maken.

Gemiddelde opnametijd tot genezen en tot overleiden zou ook nog interessant zijn om een beter beeld te krijgen van jouw vraag.

DerUnterMensch | 24-03-20 | 14:16

Mensen liggen blijkbaar een paar week op de IC,
niet een paar dagen, tenzij ze overlijden.

vander F | 24-03-20 | 14:20

Het is niet ter vergelijken met oversterfte van gewone griep die half nederland dan heeft. Stel dat er momenteel 100.000 mensen besmet zijn, dus even veel hoger dan 4700 aannemen. Dan is dat nog steeds geen 1% dan de totale bevolking, dat betekent als iedereen besmet zou raken (wat kan, zo besmettelijk als het is, en het is onbekend voor ons immuunsysteem), dan zouden de huidige cijfers dus maal 100 gaan. Op de piek dan 6300 doden per dag, en de ziekhuizen 100x meer overbezet als nu, complete chaos dus.

een_mike | 24-03-20 | 14:13

Je ziet wel een lichte stijging in percentage ziekenhuisopname per totaal aantal zieken. Ruis of andere meetmethode? Bijvoorbeeld de mensen met vage klachten niet meer (snel) testen.
Maar goed, een kwart komt terecht in het ziekenhuis. Dat is echt veel. Daarom is het zo onbegrijpelijk dat zoveel mensen zo laks doen.

Deflatiemonster | 24-03-20 | 14:12 | 2

Nee, een kwart van de mensen met ernstige klachten komt in het ziekenhuis terecht, want alleen die worden nog getest.

Achenwee | 24-03-20 | 14:19

@Achenwee | 24-03-20 | 14:19: Ja, weet ik. Maar waar ligt de grens? Gaat men nu sneller bellen omdat men bewuster wordt van het gevaar? Een stijging zal hoe dan ook rampzalig uitpakken.

Deflatiemonster | 24-03-20 | 14:23

Dit betekent niks zolang we niet weten hoeveel getest wordt en werd. Pas als je genoeg test, krijg je een duidelijk overzicht en zijn ook de sterftecijfers beter te vergelijken met andere landen. Nu test NL alleen doodzieke mensen die in het ziekenhuis worden binnengebracht.

drs. Levi Samsonov | 24-03-20 | 14:12 | 1

Nee hoor,
het gaat om het aantal ziekenhuisopnames en het aantal doden.
Je kunt er op los testen maar dat levert geen te vertrouwen cijfers op

vander F | 24-03-20 | 14:16

beetje stijle curve dit

klimaatsloper | 24-03-20 | 14:12 | 1

(zucht) (mompelt: jammer van die eindexamenkanjers van 2020) steile (zucht)

dathoujetoch | 24-03-20 | 14:14

IS er iemand van het roze leger die iemand kent die is overleden aan het Corona virus?

Rallywally | 24-03-20 | 14:11 | 4

Beide buren van m'n schoonouders ziek thuis.

vander F | 24-03-20 | 14:17

Jazeker. Een stuk of 7 overleden, allemaal 72 plus. En verder veel geteste en bevestigde besmetten en ook veel zieken die niet getest worden.

schijtzat | 24-03-20 | 14:18

Ja. Half Brabant.

Lorejas | 24-03-20 | 14:48
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe staat het eigenlijk met de (omzet van) begrafenisondernemers? Is daar ook een personeelstekort?

CiTy3 | 24-03-20 | 14:10 | 4

We kunnen het Henri Keijzer niet meer vragen.

pibasso | 24-03-20 | 14:12

@BoerBob | 24-03-20 | 14:11: Plus de piek moet nog komen. Er overlijden normaal gesproken meer dan 400 personen per dag in Nederland.

Nohara | 24-03-20 | 14:14
▼ 1 antwoord verborgen

Maar even .. mensen die nu nog besmet raken. Besmettingen zullen door blijven gaan maar in grotere aantallen dan dat het was moet toch niet mogelijk zijn? Of er zijn echt teveel debielen.

ruudvangeelen | 24-03-20 | 14:10 | 5

We zijn pas sinds deze week serieus aan het afstand houden etc.
dat zien we dus over 14 dagen pas terug in de statistieken.

vander F | 24-03-20 | 14:13

ja maar het was zo lekker weer het afgelopen weekeinde.........

Captain_Dipshit | 24-03-20 | 14:13
▼ 2 antwoorden verborgen

Vooral lekker naar Robert Jensen en David Icke luisteren mensen. Die weten het vast beter als al die virologen. Ga gewoon lekker naar buiten. Er is helemaal geen virus.

RickRD | 24-03-20 | 14:10 | 12

@Schietmijmaarlek | 24-03-20 | 14:56: Haha, ja die vent is echt gek, maar verder moet je hem echt serieus nemen hoor hij zegt echt goede dingen maar kleinigheidjes blijf je altijd houden natuurlijk.

zwellevertje | 24-03-20 | 15:07

@RandyBiel | 24-03-20 | 15:07: Toen hij nog zinnige dingen zei over het klimaat, de MSM en Trump keek ik naar zijn afleveringen uit. Maar sinds hij zichzelf heilig heeft verklaard, zijn onzin over Corona ondersteunt met grafmuziek, lange stiltes houdt en Wilders en Baudet bashed, ben ik afgehaakt. Hij slaat compleet door.

Schietmijmaarlek | 24-03-20 | 15:17

Er is wel een virus.
Er zijn andere vragen, mits je iets verder kijkt en dieper nadenk, that is.

Ben Adam | 24-03-20 | 15:22
▼ 9 antwoorden verborgen

Dat zal gezien de waardeloze naleving de komende week nog wel verder oplopen, hopelijk zien we na volgende week maandag dan toch die afvlakking.

* | 24-03-20 | 14:10 | 2

met deze piek zie ik het persoonlijk somber in

ruudvangeelen | 24-03-20 | 14:11

@ruudvangeelen | 24-03-20 | 14:11: niet zo angstig doen, zes keer een volle kuip en er overlijdt er eentje. Cognitieve dissonantie, meer kan ik er niet van maken. En als je een afwijkende (gezond verstand) hebt dan valt de schapen roedel je aan.

Rallywally | 24-03-20 | 14:20

Maatregelen lijken dus vooralsnog niet te werken dus.

HertogJan24 | 24-03-20 | 14:09 | 3

haha! ik ga stuk, was je dit weekend nog lekker aan het wandelen in de duinen?

highpotential | 24-03-20 | 14:10

Iets met maatregelen vs incubatietijd? Man, man, man...

Eparchus | 24-03-20 | 14:22

@Eparchus | 24-03-20 | 14:22: Rond vandaag zou er een eerste invloed van de maatregelen zichtbaar moeten zijn.

Guillermo | 24-03-20 | 14:50

Dit gaat de komende 2 weken fors oplopen,
de eerste golf is nu voorbij, de carnavalsgolf.
Vooral de Randstad lijkt me nu aan de beurt.

vander F | 24-03-20 | 14:09

Pfoeh, niet bepaald een afvlakking...

RedBill | 24-03-20 | 14:07 | 6

@TheBurnerMan | 24-03-20 | 14:15: Volgens mij gaat het niet om de relatieve aantallen. Het gaat om de gelijktijdigheid in absolute zin. Hoeveel kan ons zorgsysteem aan. Hoe naar de sterfgevallen individueel gezien ook zijn: de meeste van hen hadden ook aan iets anders op reletief korte termijn kunnen overlijden. We moeten ons drukmaken over de beheersbaarheid van de IC-opnames. Want wat als door snelle verspreiding van het virus mijn neefje van 10 met diabetes naar de IC moet, maar er voor hem geen beademingsapparatuur meer is en hij komt te overlijden? Weegt dat op tegen de 100.000 ondernemers die dan "maar" hun bedrijvigheid (tijdelijk) zien wegvallen? Of de werknemers die voor nu hun baan even kwijt zijn? Ik zou niet degene willen zijn die voor die keuze staat...

RedBill | 24-03-20 | 14:24

@RedBill | 24-03-20 | 14:24:
Soms is een kille rationele afweging de enige mogelijkheid. Want hoeveel van die ondernemers gaan er aan onderdoor? En uiteindelijk moet de rekening wel betaald worden. Wie zorgt ervoor dat de knip van de overheid gevuld blijft zodat de zorg blijft bestaan?

kortebroek | 24-03-20 | 14:39

@RedBill | 24-03-20 | 14:24: Je hebt gelijk dat gelijktijdigheid ook relevant is. Al word de boel op dit moment uitgebreid. En d.m.v. triage zal je neefje wel aan de apparatuur komen. Ten koste van een oud persoon. En dat is de prijs die we moeten betalen als samenleving. 100.000 ondernemers, ‘maar’, (tijdelijk). Je spreekt net over gelijktijdigheid. Laat zoiets maar eens gelijktijdig gebeuren in een economie. Werkloosheid tegen de 15% is een recept voor rellen en plunderen als het maar genoeg meezit.

Spanje en Griekenland rellen worden kattenpis.

TheBurnerMan | 24-03-20 | 16:53
▼ 3 antwoorden verborgen

Als de gemiddelde oversterfte door de 'gewone' griep zo groot is, ligt dat ook vast aan de behandeling hier in NL, of beter; geen behandeling krijgen, in de trant van 'dood ga je toch, nu wat sneller', houdt de IC toegankelijk voor anderen.
Komen ze nu niet meer weg uiteraard, omdat er ook erg veel 60 en 70+ers nu aan de beademing liggen.

Imzadi | 24-03-20 | 14:06 | 9

@Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 14:19:
Daar gaat het nu niet om, het gaat erom dat de oudjes die nu een hartstilstand krijgen , dat dat (ook) heel goed door Covid kan komen, maar dat zullen ze niet bijhouden nu, want dan valt alles in de boekhouding van het RIVM mee en hoeven de ziekenhuizen hierna niet enorm op te schalen na deze crisis, alles was juist lekker wegbezuinigd door Rutte en consorten.
Wat men niet weet, wat niet deert.
Voor de rest, ik ben het met je eens, door creperen voor een paar weken rek is niets.

Imzadi | 24-03-20 | 14:27
▼ 6 antwoorden verborgen

Amsterdamse skateparken overvol .. lockdown en snel plz.

ruudvangeelen | 24-03-20 | 14:05 | 12

@Witte_Willem | 24-03-20 | 14:11: Al word 90% van de maatregelen teruggedraaid. Heb je nog 10% van je vrijheid ingeleverd... Mensen zijn debiel geworden. Zo snel geven ze hun vrijheid voor de hoop van veiligheid uit handen. Terwijl als ze eens goed de kansen op onveiligheid zouden analyseren...

TheBurnerMan | 24-03-20 | 14:20

@reade romke | 24-03-20 | 14:09: En waar is het begonnen? Lekker carnaval vieren.

Apollo | 24-03-20 | 14:32

Natuurlijke selectie kon nog wel eens een heel groot ding gaan worden dit jaar.

zwellevertje | 24-03-20 | 14:45
▼ 9 antwoorden verborgen

Langzaam maar zeker naar een Lockdown.
Je mag het alleen niet zo noemen.

Harry Turtle | 24-03-20 | 14:05 | 2

Huidige maatregelennzijn niet veel anders dan een lockdown. Lockdown is geen wondermiddel.

zeeman73 | 24-03-20 | 14:10

@zeeman73 | 24-03-20 | 14:10: flikker op man; ga eens buiten kijken. In Amsterdam een grote parade op straat.

ruudvangeelen | 24-03-20 | 14:12

Banale jaarlijkse griepcijfers dienen te worden vergeleken met coronacijfers uit een maatschappij die geen enkele restrictie heeft opgelegd.

pga | 24-03-20 | 14:05 | 2

Juist!

Holodomor | 24-03-20 | 14:10

Daar ben ik dus ook benieuwd naar, van 2018 op 2019 11.000 ziekenhuisopnames:
Annual report Surveillance of influenza and other respiratory infections in the Netherlands: winter 2018/2019
"De griepepidemie in de winter van 2018/2019 was mild en duurde 14 weken. Dat is langer dan het gemiddelde van negen weken in de afgelopen 20 jaar, maar korter dan de lange griepepidemie van 2017/2018 (18 weken). In totaal zijn tussen oktober 2018 en mei 2019 ongeveer 400.000 mensen ziek geworden door het griepvirus. Ongeveer 165.000 mensen gingen naar de huisarts met griepachtige klachten. Minder mensen moesten vanwege complicaties van griep (meestal longontsteking) in het ziekenhuis worden opgenomen. Naar schatting waren dit er ruim 11.000, tegenover 16.000 in het griepseizoen 2017/2018. Mensen zijn vooral ziek geworden van het type A griepvirus. Tijdens de griepepidemie zijn er 2900 mensen meer overleden dan normaal is in deze periode. "
De WHO schermt met 3.4% sterfte.

JdelaT | 24-03-20 | 14:16

Oeps geen afvlakking dus.....63 doden, 811 besmettingen.......dat valt tegen..

rob007 | 24-03-20 | 14:05

Ook het KNMI geeft geen goed nieuws helaas. Het blijft volgende week vrij koud voor de tijd van het jaar, De temperatuur zal het virus dus niet gaan afremmen.

Divergente_Integraal | 24-03-20 | 14:04 | 10

Een flink aanhoudende regenbui zal het virus wél afremmen m.b.t. 'social distancing', maar helaas.

Tilburger | 24-03-20 | 14:12

We hebben hogere luchtvochtigheid nodig. Dit zonnige weer is slecht. Temperatuur zal het verschil denk ik niet maken.

flame_me | 24-03-20 | 14:22

Ik denk pas bij 42 graden Celsius en hoger, meer richting de 60 graden Celsius, denaturatie van eiwitten.

thephysicist | 24-03-20 | 14:57
▼ 7 antwoorden verborgen

In totaal overleden 213 mensen die met ernstige verschijnselen waren opgenomen. Dat is naar mijn idee slechts een deel van de totale oversterfte.

Schoorsteenveger | 24-03-20 | 14:03 | 2

Ik denk dat er ook gekeken moet worden hoeveel mensen er normaal doodgaan in deze maanden. Kan me voorstellen dat er minder verkeersdoden zijn. Dat zou een soort win zijn.

sjef-van-iekel | 24-03-20 | 14:06

@sjef-van-iekel | 24-03-20 | 14:06: Ga uit van 650 geprognotiseerde verkeersdoden, 3 maanden lockdown is dan zo'n 150 slachtoffers minder (natte vingerwerk)? Ik ken de grafieken niet maar grosso modo zou dat wel kloppen. Wel meer kans op keukentrapongelukjes komende weken.

Binnenbaan | 24-03-20 | 14:08

Battle of the viruses: "When multiple pathogens cocirculate this can lead to competitive or cooperative forms of pathogen–pathogen interactions. It is believed that such interactions occur among cold and flu viruses, perhaps through broad-acting immunity, resulting in interlinked epidemiological patterns of infection. However, to date, quantitative evidence has been limited. We analyzed a large collection of diagnostic reports collected over multiple years for 11 respiratory viruses. Our analyses provide strong statistical support for the existence of interactions among respiratory viruses. Using computer simulations, we found that very short-lived interferences may explain why common cold infections are less frequent during flu seasons. Improved understanding of how the epidemiology of viral infections is interlinked can help improve disease forecasting and evaluation of disease control interventions.
www.pnas.org/content/116/52/27142"...

Binnenbaan | 24-03-20 | 14:03 | 1

811 nieuwe patiënten, 63 doden. Stijging zet zich door, maar minder hard.

De vries, Henk. | 24-03-20 | 14:03 | 2

Ja nou ben ik ook maar gaan kijken. Wel lekker op tijd dit keer.

Binnenbaan | 24-03-20 | 14:05

Bron?

KutFilosoof | 24-03-20 | 14:06

Ik moest gisteren erg lachen om de uitspraak van 'epidemiologe' uit dat rare npo-programma. Die man was duidelijk niet voorbereid.

Jos Tiebent | 24-03-20 | 14:03

Staat eerder beschreven maar inderdaad petje af voor de roze redactie die hier vanaf de eerste kuch in China bovenop zat !

de broer van theo | 24-03-20 | 14:03 | 2

Doe dan ook iets in de pet.

Normpje | 24-03-20 | 14:13

Daar sluit ik mij graag bij aan.

Lupuslupus | 24-03-20 | 14:15

De zorg om kwetsbaren en de ouderen nowadays, zo hartverwarmend.

Ben Adam | 24-03-20 | 14:03 | 3

Inderdaad. Zo hartverwarmend dat we er de hele economie de afgerond voor in gooien.
Dat de komende jaren de bejaarden die het wel overleven nog harder kunnen wegrotten in kaalgeslagen bejaardentehuizen in slechts bijzaak.

TheBurnerMan | 24-03-20 | 14:12

Ik proef ietwat sarcasme.

King of the Oneliner | 24-03-20 | 18:47

Over 10 jaar wordt Rutte gevraagd naar zijn maatregelen in januari 2020:
"Euh ... vuurwerk verboden behalve voor sterretjes"

Piet Karbiet | 24-03-20 | 14:02 | 1

Het verbod op betalen met cash geld. Die regel is nu op Europees niveau ingevoerd.

Schietmijmaarlek | 24-03-20 | 14:13

Eigenlijk ben ik het wel een beetje met Petertje eens dit keer. Ook wij waren van plan naar het strand te gaan met het idee dat daar veel ruimte is. Niet naar een druk strand, maar toch. Uiteindelijk van af gezien omdat media berichtten dat het daar druk was.

Wellicht een nobele taal van bedrijven zoals google om inzichtelijk te maken welke natuurgebieden druk zijn en welke niet. Dat moeten die bedrijven makkelijk kunnen doen aan de hand van anonieme mobiele gebruikers gegevens. Zoals ze nu al doen bij file meldingen.

flame_me | 24-03-20 | 14:02 | 2

Of je blijft gewoon thuis zoals het een fatsoenlijk burger betaamt. Bokkenlul.

de IJsman | 24-03-20 | 14:10

Gratis zeker?

Normpje | 24-03-20 | 14:12

Kees de kort van BNR heeft er ook wel een interessante afwijkende mening over.

Coronacrisis? Leiderschapscrisis zul je bedoelen!

www.bnr.nl/player/audio/10149501/1040...

peter van dijk1186 | 24-03-20 | 14:01 | 10

Die stumpert weet nog niet dat zonder ingrijpen er duizenden doden zullen vallen.
Hij denkt ook nog dat hij viroloog is.

botbot | 24-03-20 | 14:13

@peter van dijk1186 | 24-03-20 | 14:09:
Ik zeg niet zozeer dat hij onwaarheden verkondigt. Ik zeg alleen dat de conclusies die hij uit die waarheden trekt niet de mijne zouden zijn.

arashimashou | 24-03-20 | 14:13

@arashimashou | 24-03-20 | 14:13:
Het probleem is dat ook niemand weet wat het resultaat gaat zijn van een wekenlange of maandenlange stilstand van de economie. Dit zal tevens een mega effect hebben op de gezondheidszorg omdat we mega tekorten gaan opbouwen en de overheid te langzaam is om ondernemers te helpen. De NOW is leuk aangekondigd maar nog niet beschikbaar en het einde van de week moet iedereen salaris gaan uitbetalen. Ik weet 100% zeker dat er voldoende bedrijven zijn die daar al de liquide middelen niet voor hebben.

IkGeluk | 24-03-20 | 14:18
▼ 7 antwoorden verborgen

Mille grazie geenstijl!
Ik wil jullie bedanken voor de Corona topics vanuit China, vanaf dag 5 meen ik. Toen zaten jullie hier al met de neus bovenop. Ik zal jullie over een paar maanden een donatie doen, uiteraard als ik dan nog leef, want ik heb veel voorzorgsmaatregelen kunnen nemen, dankzij jullie berichtgeving. Pibasso houdt van jullie allemaal de moeder!
En blijf gezond!

pibasso | 24-03-20 | 14:01 | 2

Kijk, zo kan het ook.
Hou je taai, stay safe.
Ik zit in Nigeria in lockdown

HA BIER!1! | 24-03-20 | 14:29

@HA BIER!1! | 24-03-20 | 14:29: Proost dan maar!

pibasso | 24-03-20 | 14:34

Zou het RIVM ook de "clandestiene" cijfers uit het noorden des lands mee doen tellen?

Pardoes | 24-03-20 | 14:01 | 1

Hier nog iemand met hetzelfde idee.

starbuck280 | 24-03-20 | 14:10

De overheid is zoals te doen gebruikelijk weer dom bezig. Per postcode iedereen verplicht testen en diegenen die pos.getest worden en gezond zijn aan het werk sturen. De neg.getesten weer testen na verloop van 3-4 wkn. De pool van pos.getesten (resistent) wordt steeds groter. Zo simpel is het maar de overheid heeft daar geen zin in. Kennelijk te veel werk voor die k.. ambtenaren. Is de enige manier om redelijk snel uit deze crisis te komen.

Eendragtmaaktmagt | 24-03-20 | 14:00 | 9

Dat zou kunnen werken, mits ook direct iedereen met wie een besmet persoon in contact geweest is opgespoord wordt en ook in quarantaine gaat. De opdeling per postcode lijkt me wat willekeurig.

Frau Merkel | 24-03-20 | 14:21
▼ 6 antwoorden verborgen

Cijfers van maandag 23 maart, was verward, tis toch de 24e?
Yup, dinsdag de 24e maart..........wat moet ik met het nieuws van gisteren?
Waar slaat dit artikel op GS?

Calixtus | 24-03-20 | 14:00 | 2

"we updaten zodadelijk de nieuwste cijfers in dit topic."
lezen, blijft moeilijk...

prutser83 | 24-03-20 | 14:01

Wordt straks aangepast als de nieuwe cijfers komen, dit zijn de laatst bekende gevallen van gisteren.

rob007 | 24-03-20 | 14:02

Volgend jaar likt er een weer een chinees een vleermuis en dan gaan we allemaal weer in lockdown.

Marcel66664746 | 24-03-20 | 14:00 | 1

Wellicht is dit een soort van generale repetitie.

Ben Adam | 24-03-20 | 14:06

Dus we gaan nu proberen de curve van het aantal bezoeken aan de RIVM-site af te vlakken. Stay @ your homepage!

Binnenbaan | 24-03-20 | 14:00

Coronalijers. Zonder D. Klinkt beter.

beldewouten | 24-03-20 | 14:00 | 2

Teringlijder!

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 14:10

afvlakking kan natuurlijk ook net als in Duitsland betekenen dat de maximale test capaciteit is bereikt...

Terra | 24-03-20 | 13:58 | 4

het aantal doden is het enige dat je nog kunt vergelijken.

Nuchternederland | 24-03-20 | 14:02

Alleen sterven er bij onze oosterburen minder mensen als gevolg van dit virus. Door intensief te testen, kan men vrij snel de verspreiding lokaliseren en eventueel indammen.

Ommezwaai | 24-03-20 | 14:06

Naar testcijfers moet je inderdaad niet kijken, te afhankelijk van teststrategie. Aantal doden is ook twijfelachtig want in veel gevallen is er sprake van comorbiditeit en is het de vraag welke oorzaak geregistreerd wordt. Het aantal ziekenhuisopnames lijkt de meest betrouwbare indicator van de trend waarbij deze wel een aantal dagen achterloopt op de feitelijke besmetting.

5611 | 24-03-20 | 14:55
▼ 1 antwoord verborgen

De ‘gewone griep’ komt er bij; die woedt naast de coronagriep. Dat maakt het dus alleen maar erger!

deoudererijperevrouw | 24-03-20 | 13:58 | 7

Reaguren is nog altijd erger.

Deflatiemonster | 24-03-20 | 14:08
▼ 4 antwoorden verborgen

tja de cijfers
door het beperkt testen zijn de cijfers van de besmette mensen onbetrouwbaar.
maar hoe betrouwbaar zijn de sterfte cijfers dan? ik neem aan dat enkel de geteste mensen die overlijden in de cijfers zitten.

janneman1977 | 24-03-20 | 13:58

Zoals ik enige tijd geleden aangaf, zit ik het epicentrum van de crisis, werkzaam in een ziekenhuis.
Ongeveer een week geleden reden de ambulances af en aan. Vandaag is dat veel en veel minder.
Nu is het niet direct een graadmeter, maar gevoelsmatig voelt het goed. (Daarnaast werkt het ook een stuk fijner)

Toetsenbordcomplex | 24-03-20 | 13:58 | 7

Het virus is net onder ons en de kwetsbare groepen zijn uiteraard het eerst aan de beurt. We gaan met een week of 4-6 zien wat het virus doet/heeft gedaan met gezonde mensen van 30-45 doet, als die er dus massaal en meerdere malen aan zijn blootgesteld.

Graaisnaaiert | 24-03-20 | 15:06
▼ 4 antwoorden verborgen

Je vergelijkt jaarcijfers van griep in een periode zonder enige maatregel met maandcijfers van covid met allerlei maatregelen.
Zo heb ik een Fiat Panda die sneller is dan een Ferrari. De Panda vertrok wel 5 seconden eerder en de Ferrari moest rijden met de handrem erop.

John McClane | 24-03-20 | 13:57 | 5

@Odessa | 24-03-20 | 14:01:
Toch wel knap dat jij een exponentiele functie kan extrapoleren, of neem je de eerste twee termen van de Taylor reeks ?

thephysicist | 24-03-20 | 14:43
▼ 2 antwoorden verborgen

Hoop is uitgestelde teleurstelling!

prutser83 | 24-03-20 | 13:57 | 1

Trying is the first step towards failure.

Frans Laarmans | 24-03-20 | 14:13

+veel voor Van Rossem...

Eindelijk nuance...

Witte_Willem | 24-03-20 | 13:57 | 11

@Lupuslupus | 24-03-20 | 14:08:
Ik block niemand, vind het wel leuk om al die uitersten te lezen.
En extreme opinies van mensen van wie ik het totaal niet verwachtte. Na al de jaren rondneuzen op GS ga je je toch bepaalde voorstellingen maken van vaste reaguurders en dan blijkt het in een situatie als deze totaal anders uit te pakken.

2voor12 | 24-03-20 | 14:17

@Odessa | 24-03-20 | 14:03: Vergelijk het dan gewoon met ouderdom, ook een gegarandeerde winnaar.
Moet je kijken hoeveel mensen daar aan doodgaan! Valt het allemaal best wel mee, zwitsal.

Nuchternederland | 24-03-20 | 14:20
▼ 8 antwoorden verborgen

De hoop is het brood der ellendigen.

Schemerlamp | 24-03-20 | 13:56

in godsnaam hou toch op met die onzin. De hele wereld op slot voor een nieuwe griep die 80 plussers dood (de jongere doden hebben allen meervoudige, ernstige gezondheidsproblemen).
Al deze mensen vallen ook om bij een gewone griep. Geef hen het advies thuis te blijven ivm de rest van het land.

Marcel66664746 | 24-03-20 | 13:56 | 13

@First Contact | 24-03-20 | 14:30: U bent Jesse? Aangezien u zo handig bent met getallen... ""Het totaal aantal besmettingsgevallen liep op met 1559 tot 16.018. In 35 procent van de gevallen gaat het om mensen jonger dan 65 jaar.".

Dus een stijging van 120%...?

Jos Tiebent | 24-03-20 | 15:29

@Jos Tiebent | 24-03-20 | 15:29: Oh, wacht, een oplopende stijging. Tja, ik kan ook niks anders verwachten van een stijging.

Jos Tiebent | 24-03-20 | 15:30

@First Contact | 24-03-20 | 14:28: Het is vooral de besmettelijkheid die een grote rol speelt en voor capaciteitsproblemen zorgt. Het gaat al snel om grote getallen.

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 15:53
▼ 10 antwoorden verborgen

Die cijfers zeggen dus alleen iets over hospitalisatie. Redelijk nietszeggend.

DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 13:55 | 3

Het aantal doden kan men niet makkelijk beïnvloeden, het aantal getesten daarentegen wel.

Nuchternederland | 24-03-20 | 13:57

Die cijfers slaan helemaal nergens op want zelfs zieke mensen thuis of bij de dokter worden pertinent niet getest. Zo voorkomen ze dat we straks bovenaan de lijstjes staan met die landje en Rutte imago schade oploopt. Er zijn ruim voldoende tests aanwezig zeggen de artsen, alleen het kabinet en het RIVM zeggen van niet.

De WHO zegt dat het er zoveel mogelijk getest moet worden, maar hier wordt juist zo min mogelijk getest.

Freert Gilders | 24-03-20 | 13:58

@Nuchternederland | 24-03-20 | 13:57:
Eens, het aantal doden is moeilijk te beïnvloeden als alle doden getest zouden worden op corona. Maar degene die thuis sterven tellen vast niet allemaal mee.

kortebroek | 24-03-20 | 20:11

De positieve ontwikkeling zet door. Deze week vlakt stijging af en piekt het. Volgende week zet daling in. Ergens in mei worden de maatregelen weer ingetrokken. In de herfst komt er een vaccin. Internationaal reizen blinft wel een probleem voor lagere tijd. Tegen de zomer is de economie weer hersteld.

zeeman73 | 24-03-20 | 13:55 | 5

Er is al meer dan 200 jaar een veilig product dat elke vorm van virus en bacteriele infecties zonder bijwerkingen en razendsnel oplost, n.l. ChloorDioxide, in de volksmond MMS.

MMS geneest in uren >95% van alle ziektes, incl. de ongeneselijk geachte zoals malaria, ebola, lime, en duizenden andere.

Het grote probleem met MMS is dat het niet patenteerbaar is, dat de handige patient het zelf op het aanrecht kan maken met 3 componenten van de Etos of Kruidvat.

Mensen eten en drinken MMS al jaren in forse hoeveelheden als drinkwater zuiveraar (ca. 14.000 ton per jaar) en in geproportioneerd vlees, immers er is een wettelijk voorschrift dat vers te verpaken vlees in Chloordioxide gewassen moet worden, incl. de belachelijke chloorkip anti-reclame van wakker dier.

TriestGeval | 24-03-20 | 14:13

Vaccin op zijn vroegst ergens in april/mei 2021, zeker niet dit jaar. Het is nog veel te vroeg om te gaan roepen dat er een daling intreedt. Je moet niet naar delta's kijken van 2/3 dagen, en niet iedereen wordt getest en mogelijk dat niet elke dode (hoe cru ook) wordt geteld. Misschien pas over 2 weken, dan weten we meer. we zullen zien.

thephysicist | 24-03-20 | 14:28

@TriestGeval | 24-03-20 | 14:13: Hoeveel heb je wel niet nodig van ClO2, de LD50 is 292 mg/kg ? Ik lees dat de FDA zegt dat er geen noemenswaardig gezondheidseffecten van ClO2 te verwachten zijn, maar misschien weet je meer.

thephysicist | 24-03-20 | 14:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik hoop op 251. Gewoon, zou lekker zijn. Een mooi getalletje.

BBRDWR | 24-03-20 | 13:55 | 1

Hanomag wants to know your location.

arashimashou | 24-03-20 | 13:59

In Belgie 34 doden erbij.

Piet Karbiet | 24-03-20 | 13:54 | 1

Vlaanderen?

Kuifje-naar-Brussel | 24-03-20 | 14:26

Bij de cijfers van de jaarlijkse griepepidemieën wordt er natuurlijk geen rekening gehouden met 1,5 afstand, scholen sluiting en meer van dit soort zaken.

F1802 | 24-03-20 | 13:54

Mensen vervelen zich te pletter thuis, dus gaan overpaniekeren. De overflow van coronanieuws werkt ook niet bepaald rustgevend als men het virus al sinds begin 2020 serieus neemt.

Abugreip | 24-03-20 | 13:54 | 4

De enige die dit virus een beetje serieus nam, was Tjierrie en dat was eind januari. Maar goed, die heeft -net als Wilders- een soort cordon sanitaire dus nam men dit vanzelfsprekend niet serieus.

Ommezwaai | 24-03-20 | 13:59

@DezeNicknameBestaat | 24-03-20 | 13:55: juist mensen die het virus niet serieus nemen wuiven al het nieuws weg. Ik volg deze meuk sinds december 2019 sinds eerste berichten uit China binnendruppelden. Na 3 maanden weet ik het wel, maar wordt er wel continue mee platgesmeten, welke website ik ook maar open.

Abugreip | 24-03-20 | 14:02

@Ommezwaai | 24-03-20 | 13:59: Regel 1 in de politiek is luister niet naar wat er gezegd wordt, maar naar wie het zegt.

Terry en Greet 'deugen' niet dus als zij beweren dat twee plus twee vier is dan vindt de rest wel een manier om ze als racist weg te zetten

James Lastig | 24-03-20 | 14:34
▼ 1 antwoord verborgen

waarom toch steeds dat vergelijk met de griep?
Dit is geen influenza waar iedereen een bepaalde mate van weerstand tegen heeft opgebouwd.
Kijk naar Italië, voor de werkelijke ellende als er niet tijdig fors ingegrepen wordt.
Alles onder de 600 besmettingen is wat mij betreft een goed teken. (ivm eerste afgeleide van de formule )

Nuchternederland | 24-03-20 | 13:53 | 4

Italië is Nederland niet, was je dat al eens opgevallen? Waardeloze gezondheidszorg en een zeer hoge gemiddelde leeftijd.
Corona staat tot griep is als Italië staat tot Nederland. Beide niet te vergelijken.

Busverhuur | 24-03-20 | 14:40

@Guillermo | 24-03-20 | 14:48: Ja, dat is allemaal onderbouwd maar niet in dit tegeltje. De gemiddelde leeftijd kun je opzoeken en onze gezondheidszorg... Ach, waarom doe ik het ook. Reaguurders gonna reaguur, ongefundeerd en niet gehinderd door enige kennis van zaken.

Busverhuur | 24-03-20 | 16:59
▼ 1 antwoord verborgen

Steengoed verhaal, Van Rossem. Broodnodig.

Madame Poitiers | 24-03-20 | 13:53 | 5

Steenslecht verhaal om Nederland langs de curve van Italië te houden: waardeloze gezondheidszorg en veel hogere gemiddelde leeftijd aldaar. Dat is echt appels met peren vergelijken.
Kan Van Rossem geen fatsoenlijk nieuwe brengen in plaats van Facebook nablaten of SBS6?
Bwoah, ben ik blij dat ik niet betaal voor GS want dat zou een waste of money zijn.

Busverhuur | 24-03-20 | 14:39

@Busverhuur | 24-03-20 | 14:39: Bevolkingssamenstelling van Italie is totaal anders dan die van Nederland, bovendien lopen ze een aantal weken vóór. Wind, zon, sociale omgang, ruimte, inwoners per km2... Als je jezelf wilt vergelijken met Italie moet je volgend jaar maar de Olympische Spelen gaan volgen.

Jos Tiebent | 24-03-20 | 15:22
▼ 2 antwoorden verborgen

320+ vandaag

putinisyourfriend | 24-03-20 | 13:53 | 2

320+ wat?

Madame Poitiers | 24-03-20 | 13:54

@Madame Poitiers | 24-03-20 | 13:54: total corona R.I.P.'s

putinisyourfriend | 24-03-20 | 13:54

Wil graag ook 1,5 tegel afstand. Voel me een beetje onveilig hier.

jip_86 | 24-03-20 | 13:52 | 7
▼ 4 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken