RIVM: 30 patiënten overleden, 637 nieuwe patiënten
Oef. Nog eens 30. En nog eens 637
U weet het mensen. Anderhalve meter afstand. Niesen in de elleboog. Handen wassen. THUISBLIJVEN ALS U KLACHTEN HEEFT. En als u het niet weet, doet u het dan toch maar, want deze cijfers moeten omlaag. Vandaag 30 doden en 637 nieuwe besmettingen erbij. En dat laatste aantal is in werkelijkheid veel en veel hoger. De IC's raken voller en voller. De wereld is ziek. En Nederland ook.
"Sinds gisteren zijn 637 mensen positief getest op het nieuwe coronavirus (COVID-19). Daarmee komt het totaal aantal positief geteste mensen op 3631. Onder hen zijn 836 mensen die in het ziekenhuis opgenomen zijn (geweest).
30 patiënten zijn sinds de vorige update overleden aan COVID-19. Er zijn in totaal 136 mensen overleden aan de ziekte. De meeste overleden mensen zijn tussen de 80 en 84 jaar oud. De jongst overleden persoon is 63 jaar.
De meeste positief geteste mensen wonen in de provincie Noord Brabant, namelijk 1180 personen. Daarna zijn de meeste positief geteste mensen gemeld in Zuid-Holland (486), Noord-Holland (461) en Limburg (418).
Het aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt, maar vooral patiënten die zo ziek zijn dat ze in het ziekenhuis opgenomen worden en zorgverleners."
Het. Is. Heel. Simpel.
Oke fuck it
Social
Reaguursels
InloggenIk ga me pas zorgen maken als overleden mensen weer opstaan en doelloos door de stad zwerven
Je moet het ook kunnen omdenken. Doe alsof jij al corona hebt en wil geen andere mensen aansteken. Kijk wat dan gebeurt met social distancing ofwel physical distancing.
www.bnr.nl/podcast/kees-de-kort/10405...
Het gevaarlijkste virus dat de mens ooit gekend heeft heet politici deze veredelde kakkerlakken maken meer kapot dan je lief is.
Mensen , laat die dagjes uit naar de Hornbach nou effe zitten...
Italie 800 doden vandaag!! Zitten al bijna 2 weken in locked down.... dit had vandaag resultaten moeten geven... Onze Mark Rutte heb gewoon gelijk met immuniteit creëren, je moet het virus bevechten en niet binnen blijven en zo bang als een wezel je economie naar de kloten laten gaan!!
Mark Rutte is de vader des vaderland! De nieuwe Willem van Oranje! Alle ''total locked down schreeuwers moeten na de crisis berecht worden en heel lang de de bak in!
twitter.com/mousmar/status/1241411978...
Ja, een wetenschappelijk onbewezen theorie op je bevolking uitproberen is het summum leiderschap en visie.
Yes, deze gaat de boeken in als De Grote Stap Achterwaarts
Tja, fijn. Dat duurt een paar jaar voordat 60 % van de bevolking is besmet, dat kunnen de IC's niet aan, dus er vallen meer dan 100.000 onnodige doden
En als klap op de vuurpijl weet niemand hoelang je dan imuun bent. Bij andere corona virussen duurt die immuniteit ongeveer een jaar....
Kortom, een echte Volk Val Dood strategie, maar dan letterlijk...
EIKELS!
LOCKDOWN. NU!
P. 's. De ziekenhuizen hebben ELKE DAG circa 200.000 mondkapjes nodig. Leuk die zending van de Jonge. Waar blijft de rest??
Heeft er niemand hersens in dit flutkabinet om zelf een hal op te tuigen om zelf die kapjes in Nederland te laten maken?????
Mooie nick, Frank...!
En dat hersenloze kutvolk blijft maar recreëren met het gezin in winkels en parken. Nog ff en ze kunnen niet anders dan alles sluiten.
Het spijt me dit te moeten zeggen, u hoort niet thuis in een Asylum, maar in een PAAZ-afdeling. Groeten van een hersenloos risicogroepslid.
Nederlandse moedertjes hebben geen verantwoordelijkheidsgevoel en geen hersens.
Ieder dom wijf dat nu met haar kinderen de straat opgaat moet een baarverbod krijgen.
@tomtomtommy | 22-03-20 | 01:30:
Ik ben erg benieuwd hoe je die cijfers herleid als er niet getest wordt.
Als alle onderzoeken op dit moment gefabriceerd worden en alleen de doden een reflectie van de situatie weergeven, dan nog steeds is er een gigantisch probleem.
De Telegraaf sorteert alvast voor naar een totale lockdown:
www.telegraaf.nl/nieuws/315468036/vee...
(Premium)
In Frankrijk mag je dus alleen de straat op als je een ingevuld formulier kunt overleggen aan de controlerende politie die nu alom aanwezig is op straat. Ik lees dat 'jongeren' in de Franse Banlieues schijt hebben aan dat straatverbod (zoals ze overal schijt aan hebben) en de controlerende agenten worden met stenen bekogeld, geïntimideerd door roedels 'jongeren' en in het meest gunstige geval in hun bek gefluimd.
Als het virus door dit gedrag in die wijken extra hard toeslaat, ben ik de laatste die daarover zal rouwen.
Laten we zelfs een beetje duimen.
Darwin
Die agenten hebben daar wel iets aan gedaan mag ik hopen.
En weer zo een die 't prima vind dat we in een "ausweis bitte!" staat/wereld terecht zijn gekomen. Ik ga hier weg, word er niet goed van. Kijk Jensen, wordt wakker!
Alleen bij een triage gaat dat volk gewoon voor, want betere overlevingskansen.
In 2007 / 2008 werkte ik voor de kmar op Schiphol. De douane had toen oud-douaneambtenaren weer van stal gehaald vanwege de vogelgriep. Ja, dat kwam oa ook uit China.
En Rutte durft twee maanden geleden te vertellen dat het coronavirus niet in Europa zou komen.
Wat kan die man spreken hè.
De grootste leugenaar, met het slechtste geheugen en de slechtste manager in 1 persoon verenigd.... Wat een hufter.....
Ik word een beetje moe van dat sentimentele gedoe. Natuurlijk is de situatie super kut. Natuurlijk is het zwaar. Natuurlijk verdienen en krijgen ze mijn respect. Maar laten we niet 30 vitale beroepers aan een extra onnodige besmettingsrisico bloot stellen. Als er één coronalijer uit volle borst staat mee te hijgen sterven er indirect een paar honderd mensen omdat dit team in bed ligt met koorts.
Wat een azijnpisser bent u, om een beetje lol op het werk vanaf de zijlijn te bekritiseren. Ga lekker pitjollen.
Niesen in de elleboog? Heb niets met Joop, die wil ik op meer dan twee meter!
Die verplaatsing van 700 patiënten uit Brabant bevalt me allerminst. Dezelfde situatie krijgen we op nationaal niveau over een week. Waar gaan de nieuwe patiënten dan naar toe, de Noordzee in?
Lockdown en wel nu.
En? Verplaatst de problemen niet de komende weken hoor.
Oh ja en het effect van een lockdown zien we ook pas over een paar weken he.
Binnenblijven allemaal !!!
Gaan ze echt verplaatsen?? Dat is straks al het verplegend personeel in Nederland besmet best handig voor de verspreiding van het virus. Als ze nou gewoon 1 of 2 ziekenhuizen vol leggen met Corona besmettingen. Kunnen ze het beter beheersen. En jongens goed je vitamines nemen ik heb gehoord dat a en d goed helpen voor je immuunsysteem. Zelf neem ik ook wat extra c ;)
@David000000007 | 21-03-20 | 18:24: Een ziekenhuis volleggen met coronapatiënten zal wel niet kunnen.
En we hebben ook geen 20 tijdelijke ziekenhuizen uit de grond gestampt helaas.
Jongens, we zijn al lang fucked. De maatregelen tonen pas over 1 a 2 weken de gevolgen op de IC. Aangezien wij milder zijn geweest dan Italië zal de explosie dus groter zijn. Wie vandaag corona op loopt mag bidden dat hij/zij geen IC bed nodig heeft, want tegen de tijd dat je daar aan toe bent is alles vol. En dat blijft het de komende weken tot maanden, misschien wel langer. Er zullen heel veel mensen sterven. Tevens aan colleteral damage want alle artsen worden op Corona gezet. Mensen zullen sterven aan een hartaanval omdat de ambulance niet op tijd was, mensen met een tumor worden niet acuut behandeld. Vrouwen zullen thuis sterven in hun kraambed. Er wacht ons een slachting. Simpelweg omdat onze overheid dit bekende risico altijd heeft genegeerd. We waren totaal onvoorbereid. Geen testcentra, geen noodvoorrafen, geen quarantaine faciliteiten, geen battleplan. Een bureaucratisch en log RIVM dat (zoals op alle andere dossiers) een papieren werkelijkheid verzint en daar beleid op bouwt.
Ga lekker zelf in lockdown, lafbek
Haha, begin maar weer blowen, je wordt paranoïde
@vansuyle.com | 21-03-20 | 18:45: Zo dacht ik tot een week geleden ook. De realiteit is anders en u zult hier op terugkomen net zoals ik.
Lockdown? In 2018/2019 stierven er in Nederland per dag gemiddeld 527 mensen aan de influenza-virus.. Maar oh oh wat is de Corona-virus toch gevaarlijk.. Stelletje aanstellers!
@Wasbakplasser | 21-03-20 | 19:03: Corona is mondiaal actief in dezelfde periode, da's vooral het probleem denk ik.
@AntoniusVeenstra | 21-03-20 | 18:53: Nee, hoe meer ik lees, hoe meer ik overtuigd raak dat het volkomen overtrokken is. Er sterven bijna alleen maar ouderen, gemiddelde leeftijd 80. Vandaag 30 personen tussen de 80 en 84. In Afrika sterft er bijna niemand aan, want weinig bejaarden en wie wel oud wordt daar is taai: en.wikipedia.org/wiki/2020_coronaviru...
Wij proberen mensen te redden die al stervende waren. De dood te verslaan. Het is overtrokken. Maar zelfs als we dat willen doen, hoeft dat niet gepaard te gaan met fascistische maatregels. Houd gewoon ouderen en chronisch zieken apart.
Wat hebben we Te weinig ziekenhuizen??? Omg hoe kan dat? Wat is er gebeurt in nl? We hadden in 2009 hadden we 4,7 op 1000 bedden.. 83000 ongeveer.
Begin 2018 telt Nederland 79 ziekenhuisorganisaties inclusief 8 universitaire medische centra (UMCUMCUniversitair Medisch Centrum's). Deze organisaties bestaan in totaal uit 120 ziekenhuislocaties en 134 buitenpoliklinieken (VZinfo).
@Joostmochtnietsweten | 21-03-20 | 18:38: Dit is het denk ik wel zo'n beetje ja...
Hear hear
@vansuyle.com | 21-03-20 | 19:25:
Echt, ik heb je antwoorden bij dit artikel met verbazing gelezen. Niemand is zo naïef als jij: Ook al is je overlevingskans als jongere groot, als je het goed krijgt heb je een grote kans de rest van jouw leven te snakken naar adem door longbeschadigingen. Ook is de mortaliteit minimaal 10x hoger dan de gewone griep maar waarschijnlijk dodelijk voor meer dan 1 procent van de besmettingen. Mijn advies aan jou: Ga lekker onbeschermd staan op de Eerste Hulp in een ziekenhuis in Uden of omgeving, en blijf vervolgens thuis met je griepje!!
@vansuyle.com | 21-03-20 | 19:25:
Wat stel je voor? Gratis euthanasie bij jou?
@vansuyle.com | 21-03-20 | 19:25: De verwachting van veel virologen is dat het in Afrika pas over een maand of twee-drie op gang komt.
@Wasbakplasser | 21-03-20 | 19:03:
Op Facebook gelezen?
www.rivm.nl/sites/default/files/2019-...
Of dacht je dat griep daadwerkelijk verantwoordelijk was voor alle doden in Nederland in deze periode? Meer zelfs dan het totale aantal overleden Nederlanders, die ander 40.000 waren illegalen met de griep?
opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...
Dit is zeer nattevingerwerk, maar afgaande op de cijfers uit Duitsland waar veel meer getest wordt, mag je het aantal positieve testen in NL met (tenminste) 13 vermenigvuldigen om tot het "ware" aantal besmettingen te komen. In NL zijn nu dus 13 X 3631 = 47.203 mensen besmet. Nederland houdt hetzelfde schema aan als Italië v.w.b. besmettingen en doden, maar loopt 16 dagen achter. Dat houdt in dat we over 8 dagen tegen de 200.000 besmettingen hebben, met ruim 1000 doden zoals Italië op 12 maart 1016 doden telde.
En 136 doden delen door 47.203 besmettingen is...?
Een mortaliteitsratio van nog geen 0,003%...
Rest my case...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:08:
Alweer fout gerekend. Het gaat om doden in vergelijking met hersteld.... van de ziekte.... Want bij die besmettingen zitten nog veel personen die alsnog overlijden.... Dus....
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:08:
Als je volgend jaar over mag naar groep 4, gaan ze je misschien uitleggen hoe procenten werken.
Gemiddeld hebben we 417 doden per dag. Zou het gemiddelde nu hoger liggen?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:08: de vraag is of je die conclusie zo kan trekken. Door veelvuldig testen zoals in Duitsland, kan je eerder behandelen en daardoor wellicht de mortaliteit heel sterk omlaag brengen. De Nederlandse aanpak van negeren en kop in het zand steken, leidt ertoe dat pas als iemand al zeer ernstige verschijnselen heeft er met behandeling kan worden gestart.
Dat zou tot een veel hogere mortaliteit dan in Duitsland kunnen leiden.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:08:
136/47203 = 0,003, ofwel 0,3%
Lijkt niet veel, maar betekent bij 60% besmetting ca 27000 doden
Jullie lijken wel Groenlinksers, joh... Die zijn ook altijd zo goed in het selectief gebruiken van cijfertjes...
De mortaliteitsratio van de WHO van 4% is berekend zoals ik nu op basis van JP zijn schatting doe, dus wie houden jullie nu helemaal voor de gek...?!
Excuus... Foutje gemaakt in al mijn haastigheid...
0,3% inderdaad
*schaamt zich diep*
Aangezien we heel comfortabel alleen de mensen testen die in het ziekenhuis terecht komen moeten we het CFR misschien ook maar gaan baseren op hoe ze het ziekenhuis uitkomen: langs de x danwel de y as.
Lopend of liggend.
Om nu het sterftegetal te verdunnen/ weg te redeneren dmv alle mensen die niet worden getest in de berekening toe te voegen is wat vreemd.
En dan worden de cijfers ineens heel serieus. Italië gaat dan over de 40%
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:21:
De overlijdenscurve loopt achter op de besmettingencurve. Je gaat nu eenmaal niet instant dood.
Bij exponentiele groei heeft het geen zin om zo te rekenen.
Stop er maar mee, want je bent een prutser.
@Randebiel; De cijfertjes komen niet goed uit dus begint het mannetje te gillen en krijsen... Typisch... Doen ze aan de linkerflank ook vaak...
Maar fijn dat je de afgelopen dagen ook moeilijke woorden hebt geleerd (besmettingenccurve, exponentiele groei)... Wauw... Dan kom je in ieder geval een stukje minder dom over...
Waar het om gaat is dat we bang werden gemaakt met een mortaliteitsratio van tussen de 4 en 8,7% en daar klopt dus geen flikker van...
Dan kan je wel prutser gaan lopen roepen maar feit blijft gewoon dat jij een paniekerig wijf bent dat in die onzin is getrapt...!
@David000000007 | 21-03-20 | 18:18: Er is altijd een piek in de winter. De vraag is of die piek dit jaar hoger wordt dan normaal. 2018 was overigens een jaar met een hoge piek in de eerste maanden. Wellicht gaan we die kant op.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:39:
Dat jij dat als als moeilijk woorden bestempeld zegt veel over je. Maar weinig wat ik nog niet wist.
Wat een idioot hebben we hier weer getroffen.
De mortaliteit mag je niet berekenen op basis van het aantal bekende casussen van vandaag, daar moet een weging overheen die rekening houdt met de tijd om aan de ziekte te overlijden. Ook kan die variabele weer per risicogroep variëren, dus makkelijk is het niet om tot accuraat percentage te komen. Bovendien is de mortaliteit afhankelijk andere variabele factoren zoals zorgcapaciteit en ontdekte behandelmethodes.
Enkel de herstelde casussen tegenover de overledenen uiteen zetten is ook onjuist omdat genezen meer tijd kost dan sterven. Dus dan kom je te hoog uit.
Het duurt doorgaans een tot twee weken voor men er aan sterft. Dus wanneer je de geschatte (want niet iedereen krijgt een test) besmettingsaantallen van een dag of 10 geleden hanteert om de sterfte van vandaag tegen af te zetten, dan kom je in de buurt.
@Joostmochtnietsweten | 21-03-20 | 18:53:
Eigenlijk best simpel dus. Tenzij je Willem bent. Die snapt er geen kut van.
@Randebiel; Ja, want we gaan allemaal DEAUD en de wereld zal ophouden te bestaan....
Beter een idioot als een paniekzaaiend en bang wijf...
Draag je ook jurkjes en lipstick in je vrije tijd...?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 19:08: *dan
De optie van gewoon iets voor kennisgeving aannemen, adviezen opvolgen en het daar verder bij laten, is jou onbekend?
Ben je met weekendverlof ofzo?
@Franker | 21-03-20 | 18:19:
Hoe wil je de bevolking dan preventief behandelen?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:21: Je gaat de WHO toch hoop ik niet serieus nemen, toch? Ik bedoel, die corrupte bende zit financieel en politiek voor zo'n beetje 90 percent in de Chinese pocket. Net zo'n zootje als het Klimafaat-broertje IPCC.
@Aart4888 | 21-03-20 | 20:02: Preventief behandelen? Het is een nieuw virus, er valt nix te behandelen.
@Kinkfactor; Allicht niet, maar leg dat maar eens uit aan de paniekzaaiers hier...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:08: Je waant je waarschijnlijk zo veilig omdat je niet tot een risicogroep hoort. Zou je ouder dan 50 zijn had je nog op de lagere school geleerd dat je de uitkomst van je zakjapanner op plausibiliteit moet controleren voordat je ze overschrijft. Zoiets als komma twee plaatsen opschuiven en 1% van 47.203 is 472 en dan dat 136 iets meer dan een kwart daarvan is ;-)
Aan alle reaguurders, die het nog een griepje noemen, een tip. Kijk is naar de Belgische zenders, bijv, Terzake, dan hoor je het echte nieuws.
Het 'echte' nieuws uit België, right...! Waar ligt Brussel ook alweer...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 17:44: U heeft gelijk, maar uit Brussel hoor je niets meer. Brussel is geen België, maar hoofdstad van de EU, wat op instorten staat.
Man, de hele media is opgekocht door Belgisch belastinggeld... Als er een land is waarvan je de media niet moet geloven, dan is het België...
U ziet niet goed wat er aan de hand is... De EU maakt er expres een zooi van. De paniek die nu gezaaid wordt, wordt later geoogst in de vorm dat er meer EU nodig is om zulke 'crisis' als deze in de toekomst beter de kop in te kunnen drukken...
Weet u wat 'spinnen' betekend...?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 17:53: U kijkt naar de verkeerde zender. Wat er nu gebeurt is einde EU. Ieder voor zich, eigen volk eerst.
@Vitale-Reaguurder | 21-03-20 | 17:47: laat maar in mekaar pleuren die eu.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 17:53: Nog even, ik ben bang van spinnen.
Nogmaals, weet u wat 'spinnen' betekend...?
U onderschat de sluwheid en de rigiditeit van het instituut dat EU heet... Dat is nooit slim om te doen...
Begrijp me niet verkeerd, ik help het u hopen, ik ben geen EU-fan, integendeel, maar mijn onderbuik zegt mij dat er iets aan zit te komen dat weinigen verwachten...
Let maar op...
Alleen bejaarden kijken nog tv.
Na de coronacrisis kan de stekker er uit.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 17:53: Yep, de spindoctors hebben de croma intussen zo'n beetje op het niveau van ebola of de builenpest getild. Gaat lekker, gewoon goed uw handen blijven wassen hoor. Prima tegen aerosols. Zucht. En ik was al zo moe.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 17:53:
Spinnen is toch een soort racefietsen voor watjes?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:02: U heeft gelijk, achteraf zal DDR66/ Jesse duiden, dat een samenwerking op EU het virus had kunnen doden.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:02: 'onderbuik', 'er' zit iets aan te komen, lekker toch een beetje vaag ouwehoeren.
@Gulliver; Ook het draden maken uit vezels...!
@osolemio; Tja, zeker weten doe je het natuurlijk nooit maar als ik van gokken hield zou ik mijn geld inzetten op het uitkomst dat de collectieve paniek van nu en het (georkestreerd) ontbreken van een internationale regie en aanpak, straks gebruikt gaat worden als roep voor meer en verdergaande EU...
Maar ja, jij-bakken is voor types zoals u natuurlijk altijd het makkelijkst...!
Lol ja als je echt propagandakanalen wil kijken zijn Belgen geweldig. Je zou eens dr Shiva moeten kijken schijnt er voor geleerd te hebben. Eerste 2 minuten heeft die pik geen geluid hij is niet zo slim volgens mij.. wel 4 masters of possible or whatever van mit schijnt..
youtu.be/2Psbv9xqI_M
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:18: 'types zoals u', gaaaaaaaaap.
Witte Willem, dat de EU hier ongetwijfeld garen uit zal pogen te spinnen lijkt me inherent aan de EU. Hun dogma is ten alle tijden: er was te weinig EU, de oplossing is méér EU.
Dat neemt niet weg dat de Coronacrisis wel degelijk een enorme catastrofe is. Eentje die niet alleen wereldwijd tientallen zo niet honderdtallen miljoenen doden op zijn naam gaat schrijven het komende jaar, maar ook eentje die een diepe diepe economische en potentiële systeem crisis in zal luiden.
Leuk dat u nu in teert op uw spaargeld als werkeloze Zzp'er, maar als uw bank om valt is ook die backup weg.
Er staat ons een gigantische berg ellende te wachten. Niet enkel de oudjes. Ons allemaal!
De vrije westerse samenlevingen hebben de minste voorbereidingen en de meeste moeite om zich aan te passen aan de nieuwe realiteit. Ze reageren traag en zacht. Een tsunami komt op ons af, de vissen spartelen al weken in het zand, en op de NOS huilt Laura omdat haar schoolreisje niet door gaat. Ik vraag me oprecht af of het westen in staat is deze crisis te boven te komen. De decennia van decadentie zonder oorlog, honger of ellende hebben ons tam gemaakt. Het zou best eens kunnen zijn dat dit het einde van de moderne westerse civilisatie in luidt.
@osolemio; Geweldig, wat een comeback...!
@Joostmochtnietsweten | 21-03-20 | 19:07: Uw medicijn niet ingenomen vandaag? Uw wilde speculaties hier op dit blog zorgen alleen voor verdeeldheid en onurst.
Ja, dat is een top programma, net als hun journaal trouwens. De feiten noemen, punt.
In de ziekenhuizen in Nederland worden ELKE DAG 200.000 mondkapjes gebruikt. Leuk die 690.000 stuks van de Jonge, maar daar heb je dus te weinig. Goed voor 3 dagen. Huisartsen en zorg tehuizen hebben ze ook nodig..
Start een eigen fabriek in Nederland op. Te bezopen voor woorden dat dat nog steeds niet gebeurd is. Wat een incompetente eikels in deze flut regering...
@FrankOngerust | 21-03-20 | 21:31: heeft ziekenhuis Delft ism studenten van de TU Delft wel al gedaan. Eerst voor henzelf, hopelijk snel op te schalen.
De bevrijders zijn over de grens!
www.telegraaf.nl/financieel/213121309...
Lievvve mensen, die Chinezen...!
Al drie weken verkouden, al twee weken aan het hoesten. Sinds drie dagen diarree. Vannacht opeens het gevoel dat m'n keel werd dichtgeknepen en alsof iets aan alle kanten op m'n borst drukte. Ik liep rood aan en het voelde alsof ik door een rietje ademde, ben 30 jaar, gezond, lichte roker en nog nooit last van m'n luchtwegen gehad dus toen wist ik het wel.
Huisartsenpost gebeld, die zeiden dat ik direct naar het ziekenhuis moest komen. Op de fiets gestapt, onderweg veelvoudig bijna flauw gevallen omdat ik geen lucht kreeg, duizelig was en steeds bijna in slaap viel. Daarnaast deden al mijn spieren en ribben pijn en verkrampte ik helemaal bij vlagen als ik nog minder lucht kreeg. Daar aangekomen moest ik drie kwartier in de kou op de parkeerplaats wachten tot de huisarts(in vol pak) klaar was met zijn vorige afspraak. Moest een maskertje op voor ik naar binnen mocht en bloeddruk, zuurstof, temperatuur gemeten en naar de longen geluisterd. Ik was gezond genoeg om weer naar huis te mogen maar had wel corona.
Vandaag dezelfde klachten maar nu ook keelpijn bij het ademen, hoofdpijn en hoest nu ook slijm. Ik moet door mijn mond ademen omdat ik anders niet genoeg lucht krijg, ben al buiten adem als ik van mijn bed naar de keuken loop.
Als ik al gezond genoeg ben om naar huis te mogen wil ik echt niet weten hoe die mensen zich voelen die dat niet zijn en het ook hebben. Dit is geen griep maar een aanval op de longen waar griepverschijnselen bovenop komen.
Veel sterkte en hopelijk gaat het snel beter met je.
Beterschap! Laat ons weten hoe het met je gaat! Snel beter worden!
Ja hou ons op de hoogte, beterschap!
Ten eerste, heel veel sterkte.
Ten tweede, als je het kan opbrengen - en echt alleen dan - laat updates weten.
Als je al drie weken verkouden was, leef je waarschijnlijk minder gezond dan je denkt. Of is het iets anders, een voorhoofdholte ontsteking wellicht. Misschien maar even stoppen met (wiet) roken en drinken?
Los daarvan, beterschap natuurlijk!
Kut met peren voor u, sterkte...
Een positieve noot voor u is wellicht dat mijn jongere broer (35, fervent feestvierder) vorige week hetzelfde doormaakte en ook even flink geschrokken was. Hij maakt het inmiddels weer prima. Hij hoest nog wel en heeft nog steeds lichte keel- en hoofdpijn klachten maar is absoluut aan de beterende hand...
Ik twijfel niet dat het u hetzelfde zal verlopen...!
Hele goede huisarts die meteen corona kan vaststellen.
@theo2434 | 21-03-20 | 18:01: Scherp...
Ehmmm, beterschap maar even wat anders. Gezien uw nick Google eens op Armadillo en Parasite, dan stopt u echt wel met die dingen eten. Switch naar vleermuis ofzo, is veiliger.
Heb dit account alleen even gemaakt om te delen wat ik heb ervaren voor degene die er iets aan hebben. Zal updates geven en ik verwacht ook dat het nu gewoon een kwestie van uitzieken is.
Dank voor alle steunende berichten.
Sterkte man, klinkt niet best.
Heel veel beterschap en hartelijk dank voor het delen. Het valt niet mee en zo zie je maar dat jonge gezonde mensen dit ook krijgen en er heel erg ziek van worden. Ik leef met u mee en hoop dat u snel weer beter bent, want daar ga ik nu gewoon van uit!
@LekkerGordeldierEten | 21-03-20 | 18:29:
Even aangemaakt en nu al een zwitsal?
Sterkte! Paracetamol slikken wellicht? Temperaturen en naar het ziekenhuis als je beroerd voelt. Ik ga voor je duimen !
In 2020 tot nu toe aantal doden wereldwijd:
Corona 12.000
Influenza 107.000
Suïcide 237.000
Verkeersongelukken 298.000
De meeste doden door corona zijn oud en hebben onderliggend lijden.
We hebben wel een degelijke economie nodig voor een dito gezondheidszorg.
De gevolgen van een economische meltdown kunnen zeer ernstig zijn, ik zou daar voorzichtig mee zijn, voordat men praat over lock-downs.
Het probleem met een lock-down is dat het loslaten ervan ook een lastig politiek besluit is.
Dit probleem moet zakelijk en nuchter worden aangepakt en niet sentimenteel en hysterisch.
Roken 8.000.000 doden per jaar....
Niet voor niets een zwitsal als ik het zo lees. Juist door mensen zoals jij, liggen de IC's vol.
Het gaat niet om de aantallen, maar de snelheid waarmee ons zorgsysteem vastloopt door de snelle toestroom van patiënten die acute beademingszorg nodig hebben.
Daarnaast is het sterfte % bij ouderen en mensen met onderliggend lijden, bijna 100%.
Je weet duidelijk niet waar je het over hebt en zult nog wel als begin 20er boos zijn op je ouders en grootouders.
Ten eerste weten we er weinig van. Maar het is een gewone griep / virus. Lelijk is dat het de longen van zwakkeren kapot vreet. Verder lijkt het mij dat in de ziekenhuizen mensen zo lang mogelijk in leven worden gehouden. Daarmee zorgen ze er helaas ook voor dat het virus zich daar verspreid. Verder zie je dat de meeste mensen niet onder de indruk zijn en op stap gaan.
Idd het is buitenproportioneel. Als 15% van alle besmette mensen nou kwam te overlijden of alleen van de kinderen dan was t een ander verhaal. Maar nu wegen de gewonnen levensjaren (in slechte gezondheid overigens) totaal niet op tegen de maatschappelijke kosten. Na 6 april is t afgelopen en klaar!
Hierboven (LekkerGordeldierEten | 21-03-20 | 17:18) van iemand die Wuhan SARS heeft en tot de milde gevallen wordt gerekend. Lees dat even.
Zakelijk en nuchter. Tijdens de 18/19 griep crisis waren er zo'n 900.000 besmettingen en waren er 228 IC opnames. Nu is de epidemie pas net begonnen en zitten we al op de 295.
www.stichting-nice.nl/
www.netwerkacutezorgnoordwest.nl/app/...
Dus nuchter en zakelijk bezien zitten we in de aanloop van een medische ramp.
@kempenaer
Ach ja, dan is ISIS ook zo erg nog niet, toch?
Mee eens.
De gevolgen van "gecontroleerde besmetting" kunnen zeer ernstig zijn.
Heeft u dat wel eens nagerekend wat er gebeurd als 70% van de bevolking besmet raakt, wat het plan van Rutte en het RIVM was?
1.2 miljoen besmet, 10% heeft IC nodig = 119.000 IC gevallen.
En dan dat plannetje om de besmetting via de scholen te bevorderen.
Gelukkig was de bevolking verstandiger.
@omanders | 21-03-20 | 17:56:
In 2017/2018 waren er toch veel meer doden. Die overleden dus vóórdat ze de IC haalden. Wat we nu proberen is de dood te verslaan.
Maak je niet druk, dat aantal stijgt nog wel...
@richardsp1 | 21-03-20 | 17:26:
Je reageert sentimenteel en emotioneel, dat is meestal geen goede gemoedstoestand om tot verstandige besluiten te komen. Lees eerst eens goed.
Ik heb nergens gezegd dat je het allemaal maar moet laten gebeuren zonder iets te doen.
De curve wat platter willen krijgen is niet onlogisch.
@richardsp1 | 21-03-20 | 17:26:
Waar is je bron dat de mortaliteit bij ouderen en mensen met “onderliggend lijden” bijna 100% zou zijn, dat komt niet overeen met de info die ik heb. Verre van. Ik gok er op dat je uit je nek kletst. Moet je niet doen, is misleidend.
Eens met je concluderende laatste zin. Het rekenen laat ik aan mensen over die denken er verstand van te hebben.
@omanders | 21-03-20 | 17:56:
Corona wordt zwaar overschat en influenza wordt zwaar onderschat. 1 grote massa hype.
@kempenaer | 21-03-20 | 18:50:
Rapport van de Italiaanse overheid, analyse van de eerste 500 patienten www.bloomberg.com/news/articles/2020-...
gemiddelde leeftijd 80, en 99% leed al ergens aan
Slaap zacht, dit virus spaart niemand. Ook U niet....
@Roadblock | 21-03-20 | 18:25: Eens, de idiote protocollen van het RIVM en de incompetentie van dit flutkabinet zijn schrijnend om te zien... Door jarenlange forse bezuinigingen op de zorg zijn er nu te weinig IC bedden. Het laagste aantal per hoofd in Europa. Rutte moet zich rot schamen. Al die bezuinigingen op de zorg worden nu on de komende 3 maandem alsnog uitgegeven om noodverbanden in de zorg te regelen en de economie te stutten. Dat laatste zal niet genoeg zijn. Snelheid van handelen kent rutte niet. Hij lult wat uit zijn nek en hoopt dat het overwaait. Dat lukt hem nu niet meer. Hij gaat de geschiedenisboekjes in als de meest incompetente en slechtste crismanager ooit!
Gelukkig is een groot deel van de bevolking wijzer en die zorgen wel voor zichzelf. Vandaar het hamsteren...
Prima artikel dat niet alleen het gevaar van Corona voor jongeren weergeeft, maar ook het gedraai van Rutte en het RIVM goed op een rijtje zet.
Een aanrader:
www.wyniasweek.nl/rutte-kiest-voor-gr...
- gevolgen van een totale lockdown voor een land kunnen ook nefast zijn. Wuhan is een heel klein deel van China. In Nederland gaat het om een heel land, niet 1 stad.
- het is niet zeker wanneer er een vaccin komt en of er een vaccin komt, dus wachten is ook niet zonder risico’s.
- als de economie crasht dan kunnen er ook grootschalige onlusten ontstaan.
- je kunt een bevolking niet voor lange tijd opsluiten in hun eigen huis.
@kempenaer | 21-03-20 | 18:41: Het had ook een deel van het land kunnen zijn, als men eerder actie had ondernomen. Bijvoorbeeld begrensd door de grote rivieren en de buitengrenzen,
Dit artikel beschrijft de aanpak in een aantal landen die daarmee succes hebben bereikt:
www.statnews.com/2020/03/20/understan...
In de winter van 2017/2018 was de sterfte 15 weken lang verhoogd. De verhoogde sterfte viel samen met de griepepidemie die plaats vond van week 50 2017 tm week 15 2018.
De oversterfte tijdens de 18 weken griep epidemie werd geschat op 9.444 (8.885 voor de gehele winterperiode van week 40 tm 20)
Hiermee was de oversterfte het hoogst ooit gemeten sinds het begin van de monitoring in 2009. De oversterfte betrof voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder, maar er waren ook weken waarin de sterfte verhoogd was in mensen tussen de 55-64 jaar en 65-74 jaar.
Bron: RIVM
Maar laat je vooral je vrijheid ontnemen hoor! De blauwdruk voor ontneming van alle vrijheden is gelegd. Lekker met zn allen promoten hoor, goed bezig.
Ook hier op GS: mijn post werd gewoon verwijderd...
Dat dachten ze twee weken geleden in Italië ook.
@EenGoedBegin | 21-03-20 | 17:15: good call... laat Tony maar even gaan kijken in Italie.. wat een wereldvreemd prutser is dit.
Verrassend veel mensen die bij een klein beetje angst bereid zijn al hun vrijheid op te geven. Alsof dat een virus stopt: iedereen heeft sowieso de vrijheid om binnen te blijven. Wie dat wil, mag dat doen. Maar laten we dat als samenleving vooral niet doen. Er zijn andere manieren om om te gaan met een ziekte zonder alle mensenrechten af te schaffen.
@richardsp1 | 21-03-20 | 17:28: Tony heeft gewoon gelijk. In Italië in 2018 bijna 30.000 griepdoden, nu zitten ze op 4.000. Ook in Italië: 98,8% van de doden had een onderliggende ziekte. Ook in Italië: gemiddelde leeftijd overledenen 79,5 jaar.
@Optelsommetje | 21-03-20 | 17:45: Laat dat nou bijna precies de levensverwachting zijn van Italianen. We proberen de dood te slim af te zijn, geen wonder dat we verliezen.
@TonyMontana010 | 21-03-20 | 17:06
Ja, ik herinner me het nog goed na een auto ongeluk door de triage tent, te weinig levensvatbaarheid en gestorven op het trottoir van het ziekenhuis. Alle iC bedden zogenaamd bezet, lijken afgevoerd in nep legertrucks, en alle landen zelfs waarmee we in onmin waren deden mee in de hoax. Ik hoorde na mijn sterven dat Iran zelfs nep massagraven had aangelegd om het verhaal aannemelijker te maken. Ook kennissen en familie leden in de zorg bleken acteurs. En dat alles om mij te laten hemelen, al mijn schulden pardoes gestolen door mijn familie.
Maar één ding doet mij deugd, een dappere strijder genaamd TonyMontana010 laat het er niet bij zitten. Hij legt mensen uit dat influenza en corona hetzelfde zijn, een smerig complot om de schulden van minder bedeelde Nederlanders af te stelen!
Citaatje:
"Er zijn nog te veel personen die denken: ’Ik ben jong en het treft toch alleen de zwakkeren en ouderen’. Maar het bewustzijn dat je juist voor die kwetsbare anderen je gedrag moet veranderen, is er nog niet.”
Geen wonder, dat dat 'bewustzijn' er niet is; de laatste tijd is er zowel op 'social' media als in de pers (en ja, óók hier op GS) een ware hetze aan de gang tegen 'boomers'. Respect voor ouderen was sowieso al verdwenen in de afgelopen decennia, als je nu het ongeluk hebt tussen pakweg 1945 en 1955 geboren te zijn (terwijl je daar niet eens om hebt gevraagd) ben je automatisch een object om met tomaten & rotte eieren bekogeld te worden.
Dus de meeste jonge mensen hebben schijt aan ouderen. Behalve misschien als het hun eigen ouders betreft (en dan nog...). Ze lijken zich niet te realiseren dat ze zélf ook ooit oud, verkreukeld, kwetsbaar en krakend van de artrose zullen zijn.
Ouderen?! We hbbn t hier over hoogbejaarden. Mensen van boven de 88 of mensen met een erg zwakke gezondheid. Heel sneu voor die mensen maar we mogen ons wel gaan afvragen of de schade die dit toebrengt aan onze welvaart het waard is. Een rationeel denkenend mens zal zeggen nee het is buitenproportioneel.
Tot het jezelf betreft....
Oh, maar die mening van jongeren verandert snel als u ze dit laat lezen:
www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03/16/spoed...
Blijvende longschade bij herstel.
@Roadblock | 21-03-20 | 18:21:
Alleen bij de patienten die langdurig aan de beademing hebben gelegen maar dat is bij een zware longontsteking ook.
Omdat men denkt dat iemand die niet ziek is, ook geen drager kan zijn of anderen kan besmetten. Beetje hetzelfde als met fietsers in het verkeer. "Ik heb schijt aan auto's want bij een aanrijding is die automobilist schuldig en niet ik." Dat je met die houding en het bijpassende gedrag de kans om in een kist of kar terecht komt verhoogt, dringt tot veel jongeren geeneens door.
Lees net dat Youp van 't Hek weer aan de hemelende, herstel beterende hand is.
Dus we kunnen binnenkort weer grapjes verwachten over kleinburgers die pleepapier hamsteren en 17 miljoen virologen.
Ondanks zn risico toch aan het opnkappen, mooi voor hem en voor wie dan ook, ik gun iedereen het dit te overwinnen! Het maakt me echt heel bang dat de ziekenhuizen vol liggen ... nu al. Ben echt in paniek
Dat wordt nog wat als er triage op de IC komt. Bij wie stoppen we de beademingsmachine eerder? Bij Youp van 't Hek of Hans Teeuwen?
Als zelfs een bourgondisch levende hartpatient als Youp van het Hek het kan overleven, bewijst het zijn gelijk: het is gewoon een stevig griepje met iets grotere kans op de eeuwige jachtvelden: twitter.com/youpvanthek/status/123358...
@donkeyman | 21-03-20 | 16:59: Hahaha omg ja dat dus...
Na een week griepachtige klachten lijk je te herstellen. Als je daarna een droge hoest krijgt en kortademigheid begint de ellende, heb ik begrepen
GvD ... half bejaard Nederland is aan het winkelen, Brabo’s zijn ook gezellig op pad in Gelderland .... ieder heeft er gewoon schijt aan. Maandag lockdown.
En straks lopen janken dat opa, oma of kind welk net hersteld is van leukemie op de IC ligt.
Hier vanuit Breda: Ik was vandaag de enige met een mondmasker buiten. Het is ietsje rustiger op straat, maar niet veel. Er lijkt niets aan de hand. Iedereen doet gewoon zijn ding.
Stel je niet aan man, met je lockdown.
@Usumani | 21-03-20 | 16:54:
Kan je die mondkapje niet beter aan het ziekenhuis doneren?
@Randebiel; 'Die' mondkapje...?! Hahaha, geweldig...!
Leer eens Nederlands, lutser... U doet uw nick eer aan...!
Flikker toch op met je panic buttons lockdown geouwehoer elke keer. Gebruik je verstand eerst eens een keer, indien aanwezig.
Ik word niet getest, hoe weet ik dan dat ik Covid 19 heb? Zou het niet handig zijn iedereen te testen, of hebben we daar geen centjes voor?
Centjes weet ik niet, on elk geval niet genoeg tests.
We kunnen niet eens de zieken testen. Alleen mensen die in het ziekenhuis opgenomen worden en medisch personeel zelf worden getest.
Zonder klachten heeft testen niet veel zin...
Ik ben opzoek naar een knuppel van 150 cm, valt nog niet mee om zo'n ding te vinden.
Maglite Staaflamp type 6 D-cell is al een eind op weg, incl uw armlengte komt u wel aardig in de buurt
Gewoon een ijzeren stijger-pijp bij de Gamma kopen.
Kunt ook zelf een morgenster in elkaar knutselen.
Dus 30 ernstig zieke en bejaarden dood. Zo gevaarlijk....
Och arme, wat klinkt u dom.
De IC's liggen in Brabant al zo vol dat jij na een auto-ongeluk helaas geen plaats meer krijgt.
@Nuchternederland | 21-03-20 | 16:55:
Moeten ze niet proberen om mensen die reeds ten dode zijn opgeschreven te redden. Men probeert nu het onmogelijke te doen.
@Usumani | 21-03-20 | 16:55:
Ja, feiten benoemen, zo dom
www.bloomberg.com/news/articles/2020-...
@Nuchternederland | 21-03-20 | 16:55: En ouderen van 80 + gaan niet eens meer naar het ziekenhuis /de IC. In overleg met de familie overlijden ze thuis. Geen zorg, niets. 2 weken in coma aan de beademing overleven ze waarschijnlijk toch niet....
Lekker goedkoop denkt een hufter in den haag. Geen Aow meer betalen, geen zorgkosten meer, erfbelasting incasseren. Kassa...
Mijn moeder ging op mijn verjaardag ook altijd uit van een worst kaas scenario.
We komen namelijk uit de lagere arbeidersklasse, dus crackers met kaviaar zat er niet in.
Hoogstens een rolmops met een vlaggetje in z'n reedt, maar dat lustte niemand, behalve Ome Piet, die leuke grapjes kon met zijn kunstgebit.
Bedankt voor het lachen !
@Kwelbeller | 21-03-20 | 16:42: Ja, ik jat mijn grapjes ook maar hoor, net als Youp.
Heerlijk!
Gewoon een chloroquintje pakken i.p.v. paracetamolletje.
Hoe kom ik aan chloroquine en gaat dat van je eigen risico af?
@King of the Oneliner | 21-03-20 | 16:39: Natuurlijk gaat dat van het eigen risico af. Het is ook op internet te koop maar dan moet je een recept van de arts kunnen overleggen en zo'n recept heb ik niet. Toch maandag maar even de huisarts bellen. Wie weet...
@Lupuslupus | 21-03-20 | 16:46: Het is te koop op de website medicijnen.nl
@Lupuslupus | 21-03-20 | 16:47: OK, dank voor die info. Als de regering het niet doet, doe ik het zelf wel.
Lock down is niet nodig maar is zou tuincentra en bouwmarkten sluiten.
@Witte_Willem | ; Ik snap het nu, na het lezen van al Uw schrijfsels.
U bent bang.
Als ik jou was zou ik niet gokken maar rekenen... En reken er dan maar niet op...!
Mensen met een grote mond poepen het hardste in hun broek.
Niet in groepsverband
Klopt pure angst... er zijn er nog een paar. Het mantra “het is maar een griepje” blijven herhalen, misschien wordt het dan wel waar.
Als je het over mij hebt beste Gulliver moet ik je teleurstellen; dit virus kan me niet koud aan mijn kont roesten. Het is een grote hoax. De cijfers die straks naar buiten komen zullen uiteindelijk aangeven dat het idd gelijkwaardig is aan een griepgolf. Paniek om niets dus...
Als het gaat over de economische schade die uit deze hysterie voortvloeit, dan moet ik je echter wel eerlijk gelijk geven dat ik daar lichtelijk nerveus over ben.
Maar ja, daar hebben mensen die iedere dag thuis achter de PlayStation hangen en gelijktijdig warmpjes aan de overheidstiet natuurlijk geen last van... Die denken dat alles gratis is in het leven...
Gokmaar | 21-03-20 | 16:33 Al die grote monden zijn bang. Met hun 'griepje', (het is een wereldwijde pan.de.mie) 'het zijn alleen maar ouderen en zieken (lees: ik ben nog niet oud of ziek dus troost ik mij ermee door dat steeds maar te herhalen want ik ben doodsbang)'. Zelf ontkennen ze dat steeds luider en steeds maar weer. Het begint gewoon zielig te worden, realisme is heel, heel ver te zoeken.
@Kwelbeller | 21-03-20 | 16:51:
Corona is inderdaad vergelijkbaar met een griepje. De boel een beetje kunnen relativeren is wat anders dan brullen dat je onsterfelijk bent of gillend in een hoge boom klimmen vanwege een muis.
@Gulliver | 21-03-20 | 16:56: Laat ik het zo samenvatten: het is een griepje voor jonge gezonde mensen, maar een doodsvonnis voor ouderen en zwakkeren.
@King of the Oneliner | 21-03-20 | 16:59: Nee, hoor. Een Belgische arts ziet ook jonge mensen met compleet verneukte longen naar binnen lopen. Die worden nooit meer goed.
Iedereen kan zeggen dat ik zeg wat ik zeg omdat ik zelf bang zou zijn, prima, whatever makes you sleep at night...!
Ik raak gefrustreerd van al die bange roeptoeters omdat ik het tenenkrommend vind hoe weinig weerstand we hebben. We worden bespeeld met verkeerd gepresenteerde cijfers en statistieken door een media die zich met een harde plasser ineens weer relevant voelt en ongelooflijk veel mensen trappen er als een kip zonder kop in. Angst werkt ook nog eens aanstekelijk voor anderen. Iedereen loopt te zeiken over dat hamsteren maar doet er gelijktijdig wel aan mee. Hoe hypocriet wil je het hebben.
Iedereen die kwetsbaar is en anderen die bang voor het virus voor zichzelf zijn kan zich prima zelf thuis opsluiten. Er valt altijd wel iets te regelen met boodschappen doen en dat soort zaken.
Het is weerzinwekkend te zien dat ook een hoop nuchtere GS reaguurders die normaliter een grote bek hebben over alles wat met de overheid te maken heeft, nu gillen als een stelletje meiden om meer overheid het volledig naar de klote helpen van de economie....
Laat staan hoe dit straks weer in ons nadeel gespind gaat worden als deze 'crisis' voorbij is...
Niet ik maar jullie zijn knettergek en jullie schaapachtige paniek kost de wereld collectief uiteindelijk materieel en immaterieel, direct en indirect veel meer als dat hele kutvirusje in totale vrijheid had kunnen doen...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 17:29:
Wat betreft het gebazel over vrijheid en overheidscontrole: ik neem aan dat jij geen socials gebruikt, geen apps op je telefoon hebt, je niet per ov verplaatst, alleen via vpn online gaat, in de publieke ruimte alle camera's ontwijkt en niet pint, maar alles contact afrekent?
@2Tribes: Wat een dom gelul... Appels en peren, vriend...
Het gaat mij om om de roep voor een lockdown waarbij we voor onbepaalde tijd alleen als kinderen met een briefje de straat op mogen...
En gebeurd het één keer, dan gebeurd het zo weer...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 18:31: haha wie loopt er hier nu als een bang wijf te panikeren?
"Jeugd in Parijse banlieues negeert lockdown"
www.telegraaf.nl/nieuws/1281404960/je...
Waarschijnlijk als gevolg van een hogere gemiddelde intelligentie bij de bevolking van die banlieues, zoals dat ook wel hier bij de griepje-relativeerders het geval zal zijn.
Gezellig daar, agent naar de ogen spugen en zo. Je zou bijna niet anders verwachten.
Rechtstaat moet in deze tijd je vriend zijn zei een "wijze" vrouw.
Heb jij iets tegen Witte Willem
Ze negeren al 20 jaar de Westerse maatschappij.
Moslims kunnen namelijk niet ziek worden, want de tatta's zijn vies en onhygiënisch, en moslims wassen zich wel 5 keer per dag. Bovendien is het een straf van allah, vanwege al de homo's en meisjes met korte rokjes.
Je weet tog.
@King of the Oneliner | 21-03-20 | 16:44: 5 x per dag? En ze meuren nog naar zweet om van te kotsen.
@WayneGretzky*99* | 21-03-20 | 17:11: Ja dat is ook altijd wat ik denk als ik die zelffelicitaties over hun goede hygiëne lees of hoor: waarom dan die zweetwalm altijd en overal? Of is deo verboten door allah?
Een bankrover gaat ook altijd uit van het best case scenario...
We denken niet dat het in Nederland uitbreekt. Carnaval wordt in kleine groepjes gevierd. Daarna werd gedacht het "contained" te kunnen houden. We zijn er voldoende op voorbereid (hoofddoekjes, zuurstofapparaten) De rest is eigenlijk nu al geschiedenis. Komt er ook een parlementair onderzoek naar het uitbreken van het Coronavirus? Krijgen we weer dezelfde dooddoeners: met de kennis van toen of van dat moment of daar heb ik geen herinnering aan. Sterkte aan al die mensen die nu door die hel moeten.
En glas plas was. Die was u nog vergeten.
Jan, die parlementaire enquête komt er zeker. Gok dat het wel na de verkiezingen in 2021.
waarom blijft nederland niet de 'recoverd' melden ,zelfs belgie heeft nu meer mensen die beter zijn geworden dan brabantia
www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw
Misschien omdat die er niet zijn? De griepmedicijnen blijken niet te helpen denk ik.
Was ik Kenny Rogers maar.
Ik lees dat bij winkelcentra je geen parkeerplek meer kan vinden. Korte conclusie= NL heeft schijt aan opa en oma.
Stel je eens voor hoeveel vastgoed er vrijkomt na de crisis
Jij leest/verteld altijd sprookjes.
Verrast dat u echt?
Zouden dat dezelfde malloten zijn die straks hun social kanalen met allerlei troostende meuk en hartverwarmende acties opleuken?
@2tribes | 21-03-20 | 18:31: Straks? Kijk nog even op facebook als u tijd heeft.
@Olieboer | 21-03-20 | 21:55: Ow echt? Bedankt voor de tip maar ik heb geen facebook. Bedoelde eigenlijk ook nadat ze weer thuis waren van hun broodnodige uitjes...
Morgen bij de wekelijkse peiling van De Hond wordt het cashen voor Pinokkio..
Ik gok 3/4 zeteltjes
Hij doet het geweldig vlgs velen ja.
nederland nog meer de sigaar dan ik eerder dacht. dank Rutte en co..
eerdere post aantal dagen geleden:
op basis van Italie vs NL vergelijking - Nederland vandaag op 80+ coronadoden.
20/3: 105. 21/3: 125. 22/3: 195. 23/3: 250. Voor 31/3 boven de 1300.
Hoe langer er wordt gewacht met verdere maatregelen, hoe meer die getallen een onderschatting zullen zijn.
putinisyourfriend | 19-03-20 | 13:49 | reageer
Enige verwondering wekt toch wel de vergelijking van Nederland met de aangrenzende Duitse deelstaat NRW, met ongeveer hetzelfde bevolkingsaantal en dezelfde bevolkingsdichtheid als Nederland.
Overledenen tot vandaag:
Nederland: 136
NRW: 23
Lijkt me niet waarschijnlijk dat dit verschil volledig te verklaren zou zijn door verschillende telwijzen.
NRW 23 klopt niet,gisteravond stond de teller op 31(,Duitse teletext).
Maar inderdaad nog een groot verschil.
In Italië had 99% van de Coronadoden onderliggend lijden. Het is maar net of de arts het laatste zetje van de Corona als doodsoorzaak aanvinkt of de ziekte die de patient al geruime tijd had.
Blijkbaar kijkt men in Duitsland wat beter naar de echte doodsoorzaak.
Duitsers zijn iets beter in het opvolgen van bevelen denk ik en houden de mensen zich dus aan de regels. In Nederland negeert een groot deel van de bevolking nog steeds de adviezen.
En daar vieren ze allemaal carnaval.
@storm op komst | 21-03-20 | 16:17:
Quelle: Behörden der Bundesländer und Landkreise
www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03...
Duitsers hebben gewoon meer ervaring met het wegwerken van lijken.
Ze hebben nog wel een plekje voor je, mits niet te kieskeurig. Mietwohnung in Dessau-Roßlau 125,- Monat kalt.
Duitsers gehoorzamen en gaan niet winkelen, houden afstand, en vieren niet stiekem thuis feestjes.
Feel good bagger. Alleen kan ik dit waarderen. Thanks for your service guys.
Ik denk nog een week of 1,5 a 2, dan gaat de GGD de regie landelijk in handen nemen. Kwestie van tijd nu.
Volgens het CBS gaan er vandaag 381 mensen normaal dood in Nederland. Geen idee hoeveel van die 30 corona doden er anders ook dood waren gegaan vandaag.
Wat ook grappig is dat nu niemand het meer over de EU heeft het is nu elk land voor zich.
En de boordjes 130 kunnen ook weer teruggeplaatst worden. langs de snelwegen. De stikstofreductie is allang gehaald.
En ook interessant om te weten is dat dokters zeggen, deze hoeft niet naar de IC want die gaat toch dood.
Het is nog steeds geen echte deuk in statistieken, zeker na een relatief zachte winter zal je nog niet een hoger aantal doden zien dan gemiddeld. Eigenlijk is er nog steeds weinig aan de hand, en als iedereen een beetje blijft nadenken houden we dat zo.
Dat laatste gaat om oude en zieke mensen die al van alles onder de leden hebben. Gebeurt bij andere infecties ook.
Kijk over 2 weken nog eens...
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 16:11: Precies. Elk jaar een wereldwijde griep epidemie. Een door de WHO uitgeroepen pandemie. Elk jaar maar weer.
Afgelopen week kon je op de A2 en A1 wel 180 km p/u rijden.
Ik zat nog even te denken aan die anderhalve meter afstand... zal voor Timmerschrans niet zo moeilijk zijn, hij kan niet eens met de stofzuiger in de hoek van zijn woonkamer komen.
Roflol...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 16:14:
Heb nog een linkje voor je Witte. Helemaal afkijken, hij heeft het een paar keer over jou:
www.youtube.com/watch?v=uICgwJ6iD-w
@Dubz; Ik ga echt geen 26 minuten van mijn tijd besteden aan een of andere dwaas die het nieuws van media (die de boel zitten op te naaien) zit te interpreteren...
Trump kan niet anders dan alles op alles zetten zodat hem achteraf niets kwalijk kan worden genomen...
Mijn zusje woont in Greenpoint Brooklyn, net aan de overkant van Manhattan en daar gaat het leven net zo door als dat het hier gaat... Geen leger, geen absolute lockdown, helemaal niets...
Ik laat me echt niet zomaar opnaaien door een YouTube video van een of andere hipste...
*hipster
Arme Jester.
Maar wel elke dag de 45minuten van coke binger jensen volgen.
En de volgende ronde wordt;-)
Vaccers VS anti vaccers
Dat er gvd een virus nodig was om de grenzen dicht te krijgen is toch wel van de pot gerukt.
Als die virusellende voorbij is gaan de grenzen weer wagenwijd open, wees maar niet bang.
Kost miljarden, die grenzen op slot. Dus de rekening volgt nog.
@Kuifje; Mensen hebben geen enkel idee dat ze zelf die rekening moeten gaan betalen... Iedereen hoort gratis geld en leunt direct achterover...
Schapen zijn het...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 16:04:
Natuurlijk beseft iedereen met een gezond verstand dat, dat ze opgelucht ademhalen dat hun acute problemen voor nu worden opgelost, staat daar los van.
Zijn de grenzen dicht?
@2Tribes; Gezond verstand ja... Iets dat tegenwoordig verdomd schaars is, zo lijkt het...!
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 15:58: Grenzen hoeven niet dicht, de gratis snoeppotten voor iedereen die hier aan komt spoelen, moeten dicht.
Geen huis, geen Miele, geen gezinshereniging, geen zicht op naturalisatie.
U bent welkom als een bedrijf u uitnodigt en zich garant stelt voor u. Met uw loon kunt u zelf voor huis en Miele zorgen net als Nederlanders , na een jaar of 5 gaan we over meer rechten (en plichten) praten.
@5611 | 21-03-20 | 17:12: In grote lijnen mee eens. Het is inmiddels wel erg vol in Nederland.
@5611 | 21-03-20 | 17:12:
"U bent welkom als een bedrijf u uitnodigt en zich garant stelt voor u. "
Daar begin ik langzamerhand ook schijtgenoeg van te krijgen. Van die bedrijven waar Engels de voertaal is en elke vacature door een Indiër wordt vervuld.
Gemiddelde Nederlander: "gewoon een griepje!"
Coronavirus: www.youtube.com/watch?v=7e2b1WslJPU
Mooi... Wijze mensen die Nederlanders...!
Het is als met de klimaatverandering, de meningen zijn waarheid en dulden geen tegenspraak.
Influenza virus in 2017/2018:
900000 besmettingen,
16.000 ziekenhuisopnames.
9.500 doden.
In 18 weken tijd.
En hoeveel IC-opnames? Geen antwoord is overigens ook een antwoord.
Verder: Ja, griep wordt zwaar onderschat. Er is een hele goed zaak om nationaal in te enten.
@omanders | 21-03-20 | 15:51:
Geen flauw idee.
@omanders | 21-03-20 | 15:52: In Nederland bestaat het vaccin uit 3 grieptypes, in Frankrijk uit 4. Dat laatste is beter en geeft meer bescherming.
En Covid 19 zit sinds de korte tijd dat het bestaat al over de 10k doden. Met een minimaal percentage van de wereldbevolking als drager van het virus. Influenza woekert al eeuwen over de bol.
Dat belooft nog wat te worden...
Dit dus. We begeven ons in een massapsychose en het normaal zo rationele GS doet er vrolijk aan mee.
@omanders | 21-03-20 | 15:51:
IC-opnames daalt hard afgelopen 24 uur. Of ze hebben het te druk op de IC om te registreren. Hoop het eerste, want dan is er een trendbreuk.
www.stichting-nice.nl/
9500 doden op 900.000 besmettingen - en wat leert man daaruit? Influenza is dus vrij ongevaarlijk.
@Trekhaas | 21-03-20 | 15:57: Is 1 procent.
@MaxiCosi24 | 21-03-20 | 15:56:
Influenza wereldwijd: 3 tot 5 miljoen ernstige zieken en 250.000 tot 500.000 doden..
@omanders | 21-03-20 | 15:51:
228
www.netwerkacutezorgnoordwest.nl/app/...
Hou es op te vergelijken met influenza. Er gaan tussen de 170.000 en 500.000 mensen dood alleen al in Nederland.
@MaxiCosi24 | 21-03-20 | 15:56: Korte tijd inmiddels al sinds eind december 2019. Zelfde tijd als een gemiddelde griepepidemie in de nl waar ook zomaar 10k doden kunnen vallen. Nu wereldwijd 12k. Nou nou. Kunnen de mensen nog wel rekning in verhoudingen?!
@Middensteun | 21-03-20 | 16:10: Waar gaan die aan dood? Aan Corona?
@drammerd | 21-03-20 | 16:13: Je kan altijd merken wie de Jensen aanhangers zijn....
@MaxiCosi24 | 21-03-20 | 15:56:
Corona is voor het eerst ontdekt in 1960. Vermoed wordt dat het al meer dan duizend jaar onder de mens is. Gemiddeld 5% van de griep en 15% van de verkoudheid wordt veroorzaakt door een Corona variant. Deze nieuwste variant is gemeen, maar niet uitzonderlijk. 80 jarigen horen te sterven.
@Obzzcure; Ook wie de Groenlinksers zijn verpakt in een rechts jasje..
@paulis | 21-03-20 | 15:56: +1
@Middensteun | 21-03-20 | 16:10:
Gooi je glazenbol maar weg die is nog van Jomanda geweest.
@tipo | 21-03-20 | 15:57: IC opnames stijgt als een dolle helaas, en berekend is dat komende dinsdag alles vol is. Als er tenminste geen nieuwe capaciteit bijkomt. Maar dat mogen wel wel aannemen.
@vansuyle.com | 21-03-20 | 16:16: "80 jarigen horen te sterven"
Wat?
ben jij dat, Pia?
@Wasbakplasser | 21-03-20 | 15:50
Dat zijn dus gemiddeld 527 doden per dag..
@tipo | 21-03-20 | 15:57: Daalt hard moet zijn stabiliseert op 40 per dag maar ook dat is zeer hoopgevend. Uit de grafieken zou je ook kunnen concluderen dat er gemiddeld 20 mensen per dag op de IC het niet halen, maar er ook 20 uit de IC ontslagen worden. Dat laatste cijfer is helaas niet opgenomen als grafiek maar kun je afleiden uit de andere grafieken. In de gaten houden deze site want de ICs zijn cruciaal! Veel belangrijker dan de besmettingscijfers.
@tipo | 21-03-20 | 15:57: Prima site.
@tipo | 21-03-20 | 15:57
Maar de dag is nog niet om. Desalniettemin zijn de opnames stabiel de laatste 3 dagen. Dat is idd hoopvol.
@Stormageddon | 21-03-20 | 16:04
Dank! Daar zit de Wuhan SARS nu al overheen. Zie die site van tipo. Dus dat zegt genoeg.
@vansuyle.com | 21-03-20 | 16:16:
Ook voor jou een staatje: 20% van de zieken moeten opgenomen worden in het ziekenhuis. Dat is uitzonderlijk.
Zo'n hoer op 1.5 meter is ook niets, maar dus niet mijn geld teruggekregen.
Allemachtig, geen schwanz van 1 meter tachtig?
Toch niet contant betaald hoop ik. Trouwens je hoeft je handen alleen te wassen als je aan je gezicht zit, net als je ze in de broek stopt.
@Kleptop | 21-03-20 | 15:53:
Er was eens een man met zo'n grote dat de vrouwen bang voor hem waren. Hij ging uit wanhoop maar naar de hoeren maar ook daar deinsde de dames terug. Tot hem werd gewezen op een zeer ervaren dame om de hoek waar hij het zou kunnen proberen. De dame bekeek zijn geval eens en zei dat dat wel zou gaan. Heer als hij was begon hij met slechte enkele centimeters, waarop de dame repliceerde; doe niet zo mal. Een paar decimeter dan, maar de dame bleef hem aanmoedigen. "Okee...", zei hij, "dan kom ik nu de trap op".
@Sans Comique | 21-03-20 | 16:36: Waarop de hoer zei; "Gl, glll gll, gl.
China: van modern wannabe land in een klap terug naar een achterlijk alles-eten- wat ik tegenkom land. Van tijgereter tot neushoorneter. Gewoon nog steeds een achterlijk 3e wereldland met een fixatie op de eerste wereld.
Herstelbetalingen graag.
Geloof jij nog steeds in dat vleermuizen soep verhaal?
Een klein deel van China is (zeer) modern. het grootste deel echter bestaat uit arme, vaak ongeschoolde plattelandsmensen die alles vreten dat los en vast zit.
@Trumme | 21-03-20 | 15:51:
Alleen gekkies geloven in complot theorieën.
Je gelooft zeker ook dat 9/11 een inside job was?
Wel een geluk dat het enige militaire lab in heel China dat met besmettelijke menselijke virussen mag experimenteren valk bij die vismarkt stond. Meteen de deskundige op de juiste plek. Ook raar dat het virus in de vleermuizen al gemuteerd was om ook schadelijk te zijn voor mensen. Het lijkt er dus eerder op dat het virus overgedragen is van de mens op vleermuizen dan andersom.
Maar ik vind dat China het (na waarschijnlijk een half jaar onder de pet houden) het nu wel goed aanpakt. De maatregelen in Afrika bestaan voornamelijk uit het roepen van zwarte mensen het niet kunnen krijgen. Nagenoeg nul gezondheidszorg dus geld of mondkapjes sturen heeft geen enkel effect. Totdat Afrika groepsimmuniteit heeft bereikt zijn we er nog lang niet vanaf.
@Gulliver | 21-03-20 | 16:06: En jij gelooft zeker dat AIDS van een aap kwam? Maar even los van complottheorieën, dat vleermuis verhaal vind ik ook dubieus.
@W_F | 21-03-20 | 16:09: Condooms waren daar ook al zo'n succes. HIV nation!
@threeheadedmonkey | 21-03-20 | 16:11: HIV kwam in de jaren 50 al voor in Congo. Men denkt dat het met de consumptie van apenvlees heeft te maken.
@W_F | 21-03-20 | 16:09: Geen green deal meer nodig, als dit tot gevolg heeft dat het reizen per vliegtuig in de komende jaren sterk beperkt blijft.
@threeheadedmonkey | 21-03-20 | 16:11:
Wetenschappelijk onderzoek kun je niet in geloven dat moet je voor waar aannemen.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 16:14:
De complotgekkies zullen zullen van de huidige eenzame opsluiting niet beter worden. We zullen waarschijnlijk steeds meer van dit soort malloten gaan zien de komende twee weken met steeds dwazere verhalen. De GGZ zal overbelast gaan worden als het virus is verdwenen.
@Gulliver | 21-03-20 | 16:27: is er al onderzoek gedaan waaruit blijkt dat de vleermuizen de bron zijn? Jij loopt de meute achterna gekkie.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 16:14: ebola word gelinkt aan apenvlees maar dat wist jij natuurlijk ook al.
@Trumme | 21-03-20 | 15:51: nee. Maar wel in dat je niet ongestraft alles kunt eten wat je wilt of kunt aan lopen kloten met alles wat niet normaal is (melamine in babyvoeding iemand?).
@Trumme | 21-03-20 | 16:34:
Daar is inderdaad onderzoek naar gedaan en net als SARS en MERS is Corona van een Chinese dierenmarkt afkomstig maar gekkies als jij blijven toch in hun eigen waanvoorstellingen geloven.
@Gulliver | 21-03-20 | 16:44:
MERS kwam door kamelenmelk drinkende Arabieren maar ergens heeft het virus zich wel van vleermuizen naar kamelen kunnen verplaatsen. Mogelijk was dit een dierenmarkt.
@likdoorn | 21-03-20 | 16:35: En aan vleermuizen en antilopen.
Volgens dit artikel is er bewijs voor het feit dat dit virus niet uit een laboratorium is ontsnapt:
www.livescience.com/coronavirus-not-h...
We staan nu op nummer 4 van hoogste aantal nieuwe besmettingen, net na Iran.
En we meten amper maar dat zijn er wel meer. De Russen leven alsof er niets aan de hand is en Turkije ontkent helemaal alles.
@Trumme | 21-03-20 | 15:52: zo leven Russen altijd hoor, dat zijn geen panekerige mietjes zoals wij in het westen.
@captainobvious | 21-03-20 | 16:11:
Hear hear. Er gaan alleen ernstig zieke mensen / 80 jarigen dood en we schijten zeven kleuren stront
@vansuyle.com | 21-03-20 | 16:22:
Nu we ALLES kunnen meten en dus weten, mogen er geen mensen meer dood. Niet als het voorkomen had kunnen worden en hoe meer we weten en hoe beter we meten, hoe meer we theoretisch hadden kunnen voorkomen. In plaats van wat nederiger te worden geeft het opgeblazen Ego zich over en zwelgt in fatalisme.
Die Russen zijn niet zo dapper hoor. Dat ze het anders aanpakken dan wij is omdat de informatievoorziening daar mank loopt, mensen überhaupt geen vertrouwen hebben in de overheid en ze na Tsjernobyl wel wat gewend zijn. Los daarvan hebben ze daar maar zeer weinig senioren. Geluk bij een ongeluk.
Max Headroom's dagelijkse COVID Curve: i.imgur.com/60zvJbM.jpg . Het sterftepercentage is 3.7% van de positieve tests, de toename is stabiel op 21% per dag. Komende dagen gaan we wel zien dat de 7-daagse regressiecoefficient voor de dagelijkse groei (lichtgroene lijn) positief wordt. De groeiversnelling is nu klein: 0.09% per dag.
Die versnelling manipuleren ze heel makkelijk door het aantal testen dat ze uitvoeren. Het RIVM op het lijf geschreven; manipuleren.
@Trumme | 21-03-20 | 15:54: Iedereen die naar het ziekenhuis moet is in principe getest.
Het is mij opgevallen dat de provincie Limburg in eerste instantie op de tweede plaats stond van meest besmette provincies. Nu is deze provincie afgezakt naar de 4e plaats. Zodoende heb ik de indruk dat het aantal besmettingen zich aan het stabiliseren is. Voor zover mij bekend wordt in die provincie nog steeds volop getest.
@swaffelstokje | 21-03-20 | 15:59: Nee hoor. Ik heb al twee gevallen binnen de directe familie die het gegarandeerd hebben. Die worden niet getest. Testen worden gespaard voor ziekenhuizen en zorgpersoneel. Regio Noord Limbabwe overigens.
Ik wil even kwijt (dit is dus een compliment) dat jij als één van de weinigen echt op een nuchtere wetenschappelijke/statistiek/ manier naar de cijfers kijkt.
Ook al heb je duidelijk niet genoeg data om het echt uit te rekenen.
Ik neem aan dat dit ook je beroep/opleiding is?
Maar je doet je best met de gegevens die je hebt.
extrapolatie, exponentiële groei, bandbreedte, etc.
Maar wat is nu volgens jou het worst-case scenario, en wat is het best case scenario, zonder de Deus ex Machina van een plotseling medicijn, of een plotselinge (voor ons mensen ) voordelige mutatie van het virus?
Wat ik ooit gelezen had, jaren terug, is dat een virus ook weer niet TE aggressief moet toeslaan, want dan heeft het minder kans om zich uit te breiden. Want de slachtoffers gaan direct dood, en doden zijn cru gezegd ook het eindpunt van een virus. ook al is dit weer een ander probleem dan grafieken en statistiek.
@Vanilla | 21-03-20 | 16:13: Hoezo gegarendeerd? Er waardt ook nog een influenza in NL.
@King of the Oneliner | 21-03-20 | 16:25:
Dank! Analyse van data is inderdaad (een klein deel van) mijn werk. De beschikbare gegevens zijn heel summier maar ik probeer te kijken wat er uit te leren is. Op dit moment zien we een vrijwel perfecte Fibonacci reeks (exponentiele groei). De komende dagen moet duidelijk worden wat het effect van de interventies is. Daarvoor kijk ik naar de eerste en de tweede afgeleide van de curves.
Als er nu niets gebeurt gaan we een groeiversnelling zien in plaats van een vertraging. Veel hangt dus af van de gegevens voor de komende week.
Momenteel is er wel een trend in het sterftecijfer: i.imgur.com/vfyqA2O.jpg .
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 15:57: Er is een tekort aan tests dus moet van te voren gekozen worden wie wel en niet getest gaan worden. Als je alleen mensen test met symptomen die binnenkomen heb je niet echt een goede dwarsdoorsnee van de bevolking en bij het selecteren van wie wel of niet getest gaat worden kun je heel veel tweaken aan de uitkomst. Ook bij het verzamelen van de verschillende cijfers en het wegen daarvan kun je veel tweaken. Ruimte genoeg voor een beetje huisvlijt en creativiteit zou ik zeggen.
@King of the Oneliner | 21-03-20 | 16:25:
Ja dt klopt, ik heb daar ooit over geleerd in mijn diensttijd bij het vak NBC (nucleaire, biologische en chemische wapens). Worst case is een besmettelijk virus met lange incubatietijd dat heel dodelijk is. Gelukkig zijn die criteria tegenstrijdig, tenzij je een soort klok in het virus kunt inbouwen dat het gedrag verandert. Dit heet gain of function (GOF) en helaas wordt daar in het buitenland wel onderzoek naar gedaan.
@Sans Comique | 21-03-20 | 16:45: Dat ben ik ook wel met je eens. Maar daardoor wordt volgens mij het sterftepercentage zwaar overschat.
@Max Headroom | 21-03-20 | 16:49: LOL Ik was na mijn diensttijd opgeroepen als onderofficier BB. Moest ik met een passer en windrichting uitrekenen hoe ver en hoe snel een wolk radioactieve fall-out waar terecht zou komen...
Goed werk. Ik zie voor zowel besmettingen als doden op de logaritmische schaal rechte lijnen dus nog steeds exponentiële groei.
Aantal besmettingen is weinig betrouwbaar want sterk afhankelijk van de teststrategie. Aantal doden zit door de lagere aantallen een zekere toevalsfactor in. Aannemende dat ziekenhuisopnames en IC-opnames stabieler zijn qua criteria zouden deze betrouwbaardere cijfers op moeten kunnen leveren, ook veel representatiever voor het verloop van de epidemie. Heb jij die cijfers over de laatste paar weken en zo ja kunnen die in een grafiek?
@5611 | 21-03-20 | 17:40:
Goed punt, ik zal kijken of ik ze er morgen bij kan zetten.
@King of the Oneliner | 21-03-20 | 17:27: Hetgeen we nu om ons heen zien, roept bij mij inderdaad herinneringen op aan het NBC gebeuren in de krijgsmacht, inclusief het gedonder om een contaminatie zoveel mogelijk in te perken.
Ik laat mijn dag niet verCoronariseren.
Alles is al gezegd.
Ik stel een lockdown van alle media voor.
(Vermoedelijk) geen Corona, maar ondertussen wel een chronische vermoeidheid.
Lock the media down plz.
Elke dag nieuwe cijfers....
Tis verdulleme geen Guiness book of records.
Idd. Hear Hear.
Leg het aantal doden eens over het aantal sterfgevallen dat normaal al dood gaat. 300 doden klinkt nu veel, maar dagelijks verscheiden er gemiddeld wel meer mensen. Hoeveel wijkt het af van normaal? Doodsoorzaken zijn meestal een combinatie van factoren. Het RIVM liegt altijd en het creatief boekhouden van de overheid kennen we al van de misdaadstatistieken en het UWV debacle.
Waarom zou het RIVM hier over liegen?
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 15:41: Omdat ze de spreekbuis zijn van pinokkio
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 15:41: Ze doen niet anders. Jehebt statistieken en je hebt leugens.
Zelfs in België hebben ze het besmettingsrisico behoorlijk onderschat:
www.gezondheidenwetenschap.be/gezondh...
Goede argumenten, van likdoorn en Ja-ja-nee-nee, totaal niet ad hominem en ik kan er ook geen enkele andere drogredenering in ontdekken.
@ja-ja-nee-nee | 21-03-20 | 15:46:
Leugens, grote leugens, dan een hele poos niets en dan statistieken.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 15:41: het is idd. niet liegen. Het is niet meten dus niet weten en ze manipuleren de cijfers door het aantal testen dat ze uitvoeren. Dat is net zo kwaadaardig dan liegen.
@Trumme | 21-03-20 | 15:56: Maar ze zeggen toch ook eerlijk dat ze lang niet iedereen testen.
@Trumme | 21-03-20 | 15:56:
Er staat elke keer heel duidelijk bij dat het een vertekend beeld is, omdat er bijna niet meer getest wordt.
Overigens ook geen contactonderzoek. Ik weet van een werkvloer nabij dat twee collega's positief zijn getest.
Collega's moeten nu maar afwachten (en zeker niet thuis! Want pas bij koorts) of zij dit via deze personen hebben opgelopen en kunnen zodoende al hun kennissen besmetten en die ook weer..
En zo gaat het hard.
Het enige positieve dat ik hier uithaal, is dat het sterfecijfer procentueel gezien lager zal uitpakken dan we nu denken.
Maar het is erg eng deze aanpak, vind ik persoonlijk..
@letopuwzaak | 21-03-20 | 16:34:
Ik heb overigens geen goed woord over voor de leugens die het rivm verspreid heeft, maar dit is dus wel iets wat ze er nu steeds bijzeggen.
@letopuwzaak | 21-03-20 | 16:34: er staat op de Telegraaf site een mooi verhaal over de Aziatische landen hoe die er mee omgaan en ze het onder controle krijgen. Die doen vele malen meer als wij.
@Trumme | 21-03-20 | 16:38:
Dat ben ik helemaal met u eens en had ik hier ook liever gezien.
@letopuwzaak | 21-03-20 | 16:47:
In het land van mijn betere helft doen ze een hopop niet goed maar testen zijn er zat. Ook in regio's waar het nog niet gemeten is. Lockdown daar - als ik het goed begrepen heb - na het weekend maar de details zijn onduidelijk ( provincie ).
@Graaisnaaiert | 21-03-20 | 17:00:
We moeten ervan leren waarom dat daar (ik ben heel even vergeten uit welk land zij komt) allemaal wél mogelijk is..
Hopelijk zal de lockdown zijn vruchten afwerpen en zullen de testen inzichten geven voor ons allemaal.
Sterkte voor evt familie daar.
In Duitsland hebben de Bundesländer de macht om alles te sluiten en niet Berlijn. dat is opzettelijk gedaan om geen centrale macht te hebben. Dit op basis van ervaring. Berlijn kan een aanbeveling doen.
Dan krijg je dus een lappendeken aan maatregelen.
Volgens mij is het zo dat de centrale regering altijd de deelstaat regering kan overrulen.
Dertig doden. Oké. Dat is kut jongens! (en meisjes!) Gecondoleerd. En dan nu het goede nieuws: Ik rook nog steeds!
*klik*
Dat is de goede mentaliteit. In plaats van een paracetamol bij de griep (waar 2000-3500 mensen aan overlijden) nu een chloroquine tabletje slikken. Meer is het niet.
Alleen de hele zwakke en hoogbejaarden mensen overlijden hier aan. Erg genoeg maar die overlijden toch wel.
@ja-ja-nee-nee | 21-03-20 | 15:37: tja stel we lopen 2 weken achter op Italië dan gaat het hard hè. En heb je de vele filmpjes gemist de afgelopen dagen dat de helft op de IC onder de 50 is? In Uden sterft 25% op de IC in Italië 80%.
Dus loop nog lekker te roken je krijgt nog steeds steun van andere coronaontkenners.
@Trumme | 21-03-20 | 16:05: en hoeveel liggen er nu op de IC ? We horen allen nieuwe besmettingen, die gaan echt niet allemaal naar t ziekenhuis en hoeveel mensen genezen er eigenlijk. Dat weten we niet
@ja-ja-nee-nee | 21-03-20 | 15:37:
Sterker nog, Corona is veel minder gevaarlijk dan leven.
Met corona heb je een sterftekans van 1%, met leven 100%.
Dus waar maken we ons druk over.
Wel vreemd dat komende dinsdag alle IC's vol zijn, maar dat is bij griep ook ieder jaar.
Wat we woensdag en daarna moeten gaan doen met al die nieuwe IC patiënten, dat is niet belangrijk, toch?
Op naar die 80.000 doden (voornamelijk bejaarden). Scheelt wel iets van 70miljoen aan AOW per maand, zo redeneerde reptiel Rutte
Geen pensioenkorting !
En ondertussen in de telebelg Nederland prooi voor corona door slechte hygiëne dus gewoon allemaal uw schuld en niet van de slappe ploeg met aanvoerder Rutte
Hou toch eens op met dit soort insinuaties. Bejaarden gaan al eeuwen dood (zonder Rutte onder het toeziend oog van de Christenen en socialisten e.d.). Wees blij met de liberaal seculiere maatschappij. Nog nooit werden de ouderen zo oud als in de liberaal seculiere maatschappij. En dan zou die groep de bejaarden-opruimers zijn. Wil je je heil zoeken bij populistisch rechts? Ga je gang! Daar is geen touw aan vast te knopen. Kijk maar eens naar de laatste bijdragen van Robert Jensen. Nou heeft hij best wel een redelijk verhaal. "De dood hoort bij het leven". Robert, Geert en Thierry..... Iedereen kakelt een andere kant op. En niemand lost iets op...
Van de gevallen wereldwijd geneest momenteel 89%. 11% gaat de pijp uit. Hieraan kun je zien dat COVID-19 een SARS variant is. Mortaliteit lag daarbij ook rond 11%.
Dat zou dan op een slordige achthonderdzevenenveertig miljoen doden komen wanneer de hele wereldbevolking dit uiteindelijk krijgt. (Of bedoelde je iets anders?) Ik ben het nummer van Apeldoorn een beetje kwijt, maar volgens mij mogen die nu wel gebeld worden hoor!
Doe die rekensom nog maar een keertje. 11 procent sterfte is veel te hoog.
89% geneeste en 11% gaat de pijp uit van de GEREGISTREERDE gevallen, en werkelijkheid ligt het aantal besmettingen misschien wel 1000 keer zo hoog.
Ik ken in ieder gevan niemand die ooit op aanwezigheid van een virus is getest.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 15:42: het is actueel een stuk lager
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 15:42:
Hooguit 1% zodra ze zuiver gaan meten.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 15:42:
Het is maar een griepje
@Gulliver; Maximaal inderdaad... Ik denk dat het nog veel lager is...
@VBO_B_Niveau | 21-03-20 | 15:42: Het betreft de huidige situatie. Hoe het zich procentueel verder ontwikkelt is afwachten.
@van Oeffelen | 21-03-20 | 15:49: Ik gok tussen de 0,3 en 0,5 procent. Maar: Als je een gemiddeld oude bevolking hebt, zoals jouw zuiderburen, dan gaat het percentage omhoog.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-03-20 | 16:04: de Lotto jackpot staat op 5.4 miljoen !
Proficiat.
Zelfs postbodes houden zich niet aan de regels. Zojuist gewoon een pakketje in mijn handen geduwd door mijnheer met de vraag een handtekening te zetten; dat mocht ie zelf doen van me, man man man
Bestel dan ook niets gekkie.
Voor sex speeltjes uit China moet je nou eenmaal tekenen...
Misschien waren het mondkapjes? was bij mij ook , daarna goed me handen gewassen.
@Flatulent | 21-03-20 | 15:50: Wel even ontsmetten voor gebruik.
Ik denk dat ze ons vandaag nog effe boodschappen laten doen, en dat dan om een uur of acht vanavond de algehele lockdown afgekondigd wordt. Ik zou als ik u was nog even snel naar de koffieshop gaan.
Ze laten eerst het volk hun klus- en tuinspulletjes aanschaffen, is goed voor de BTW afdracht.
Jij moet niet denken, lockdown komt er niet , hoe graag jij het ook ziet.
@Vlotgetrokken
Wedden om een rol pleepapier?
@VanBukkem | 21-03-20 | 15:47: ik zet twee rollen in op u. Die lockdown komt er.
Ik ga de weddenschap aan, plus ik kom uw tuin aanharken in betere tijden.
@Vlotgetrokken | 21-03-20 | 15:42: Lock down komt woensdag tenzij onverwachte verbetering cijfers.
U werkt bij het RIVM? Gegroet uit 5653.
Ligt Youp van 't Hek al op de IC?
1,5 meter graag tussen dat personeel als ze je loopt nooit alleen maar met meerderen gaan zingen in het Maasstad Ziekenhuis.
Nee, ik geloof dat-ie aan de beterende hand is....
Youp liet gister al weten dat hij aan de beterende hand was.
@Augustwoman | 21-03-20 | 15:41:
Nee, ik geloof dat-ie aan de beterende hand is....
_______
En die andere hand?
Laat de hele teringzooi maar naar de kloten gaan. Ik heb nog wel wat familieleden die ik niet zou missen. Zelf zou ik ook niet bijzonder rouwig zijn om exit te gaan. Al is stikkend sterven geen pretje. Maar hopelijk haal ik de IC en word ik volgepompt met morfine.
'Maximale controle'. Vooral niet teveel testen. 'Groepsimmuniteit'. Het RIVM en Mark Rutte scharen zich onder de gelederen van de gebroeders Grimm. Totale lockdown? Natúúrlijk. (Tenzij je via survival of the fittest wilt besparen op toekomstige zorgkosten en de capaciteit van onze IC's 's wil uittesten.) Maar eh, het blijft wel Nederland hè. Verder dan een 'totale' lockdown gaan we sowieso niet komen.
Ik zeg: schakel de ME in om WC-papier, vitamine C-tabletten en paracetamol bij mensen thuis te confisqueren en schuw geen (buitensporig) geweld.
Ook een idee is om de wetgeving omtrent euthanasie flink te verruimen. Zodat bijvoorbeeld ook het leger hierin beslissingsbevoegdheid krijgt.
Zet WC-papier op rantsoen en maak de SP verantwoordelijk voor de logistiek.
Bruno viel flauw. Bruno sliep niet of slecht. Bruno was daadwerkelijk betrokken.
Reken maar dat Rutte z'n slaapuurtjes pakt. Die slaapt heerlijk. We hebben maximale controle. We wachten rustig tot mensen in de ziekenhuisgangen stikken omdat er geen beademingsmachines meer beschikbaar zijn, dan kunnen we altijd nog in lockdown.
Ik snap niet waar mensen zich zorgen over maken.
En ondertussen in de telebelg Nederland prooi voor corona door slechte hygiëne dus gewoon allemaal uw schuld en niet van de slappe ploeg met aanvoerder Rutte
Bent u psychiatrisch patient, maar per ongeluk aan de verkeerde kant van het hek beland? Neem gewoon al uw pillen tegelijk in!
Waarom zijn de beademingsmachines er nog steeds niet? De productie een beetje opschalen hoeft niet zo moeilijk te zijn en zo lang te duren.
@likdoorn | 21-03-20 | 15:31:
Ja mooi he. En eerder zagen die pik van het RIVM nog zeggen dat maatregelen hier niet zo nodig waren omdat we in Nederland het beter doen dan in Italie.
Uit u woorden hoor ik dat u al aardig deppresiev aan het worden bent, daar moet u wat aan gaan doen. En Fr. Merkel, deze beademingsmachines zijn nu overal op de wereld zeer gevraagt maar de regering probeert ze zo goedkoop mogelijk te krijgen( zie mondkapjes), wat dus pas over 6 maanden gaat werken.
www.telegraaf.nl/nieuws/744143162/min...
@pibasso | 21-03-20 | 15:35: Geen optie, om twee redenen: a) zou niet dodelijk zijn; b) ik heb een alibi nodig, COVID19 zóu dat kunnen verschaffen maar tot nu toe word je als hard werkende dood willende Nederlander blij gemaakt met een levende mus. U mag overigens thuis met helse pijnen stikken omdat u geen trema schrijft in 'patiënt'. Geloof me, u verdient het.
Met alle respect voor de overledenen maar met 30 doden doen we het goed, zelfs bij 300 doden de komende 2 maanden per dag mogen we blij zijn dat het leven enigszins door kan blijven gaan zonder 100% lock met als gevolg de hele economie compleet maar dan ook compleet stuk, supermarkt runs, bankruns, mensen springen van flats van ellende (de treinen rijden niet vandaar), anarchie en plunderaars.
Helemaal mee eensch...
Niks 300, exponentiële functie.
@Jan; Leg je rekenmachine anders gewoon weg...
Even voor de duiding, 100% lock = Chinese lock waar niemand meer de straten op mag voor 2 maanden en big brother je volgt. Ik ben wel voor een uitbreiding van de huidige lock met winkels/retail dicht maar al het andere werk waar je van huis werkt > of naar kantoor met maatregelen gewoon door kan geen. Grootwinkels blijven leveren via online, we blijven geld rondpompen.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:27: Te dom.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:27:
Heb nog een linkje voor je Willem:
www.youtube.com/watch?v=VgPZtTeEG5k
1982
Vergeet niet we zijn er nog niet, we zijn nog niet eens op de helft.
Het probleem wat we krijgen als de besmettingen op dit niveau blijven komen (ze gaan nog altijd omhoog) is de problematiek bij de ziekenhuizen.
Gebieden waar eerst weinig aan de hand was, zoals in het Overijsselse Hengelo beginnen uiteindelijk ook te broeien. 10 extra besmettingen klinkt als weinig maar daar is het mee begonnen ook in andere steden en gezien vorige week nog iedereen op het terras zat blijft dat geen stabiel aantal waar het bij blijft.
Als er geen plek meer is dan gaat het aantal stervenden ook omhoog vanwege keuzes. Die keuzes worden nu al gemaakt wanneer de persoon te oud is.
We kunnen nu nog niets zeggen over hoe 'goed' we het doen wanneer we net enkel een weekje thuis zitten van de waarschijnlijk 2 maanden dat we binnen moeten blijven. En gezien toch iedereen met het hele gezin de markt op gaat of lekker gaat shoppen voor een twix bij de super want ze hebben weinig te doen dan blijft die piek nog steeds uit.
Wanneer we komen bij 300 doden per dag voor de komende 2 maanden, dat zijn toch grote aantallen als je gaat rekenen. Toch maar ff 16k mensen die overlijden in die 2 maanden maar dan zijn we er nog niet want mensen zijn niet beter voor die deadline.
@Blauwe Wafel | 21-03-20 | 15:35:
Alleen zou het betekenen dat drie dagen later 600 doden per dag moeten worden berekend.
Tenzij er een vaccin/cure is, of de maatregelen eindelijk het beoogde resultaat behalen.
Uitgaande van 30 doden gisteren:
24/03, 60 doden
27/03, 120 doden
30/03, 240 doden. etc.
Je kunt evt. 1 dag extra rekenen per verdubbeling. 240 doden per 03-04.
Dubz heeft een glazen bol en is alwetend...
@Blauwe Wafel | 21-03-20 | 15:35: Als de overheid verspreid over het land nood IC's had gebouwd met voldoende capaciteit voor een mega ramp als dit (5000 bedden) en hier 5 miljard had ingepomt hadden ze nu 400 miljard of meer over..... want zoveel zal het gaan kosten dit.
@Jan; Heb je je reactie 'te dom' wel goed uutgerekend op je rekenmachientje...?!
@lenny | 21-03-20 | 15:41: en dan bedoel ik niet nu had gebouwd maar 10 jaar geleden en die toko's netjes onderhouden en opengooien wanneer nodig.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:41:
Nee, dat kunnen we afleiden uit de situatie in Italië.
En ik hoop dat ik er naast zit.
@Dubz; Je moet niet naar Italië kijken maar naar onze eigen situatie... Italië is een ver van onze bed show... Wie zegt dat de media daar eerlijk over bericht...
Angst verkoopt... Het kan dus heel makkelijk dat we expres bang worden gemaakt met een verkeerde representatie van de realiteit...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:51:
Door artsen.. artsen.. I repeat .. artsen. Success in je safe space hahahahaha
@Dubz; Haha, safespace... Ik kom net terug uit New York, pik... Ik heb in taxi's, ubers, metro's en ferries gezeten. Twee keer in een volgepropt vliegtuig. Gegeten bij restaurants, take aways en ranzige hot dog kraampjes...
Nul fuks... Ik leef nog steeds...
Als er iemand geen safespace heeft ben ik het wel...
Beter slik je een pammetje en doe je een tukkie, angsthaas...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:41: Niemand heeft een glazen bol, ook jij niet. Dubz extrapoleert de huidige exponentiële toename. Dat die ergens gaat stoppen en stabiliseert staat vast, probleem is dat niemand weet wanneer. Stopt het volgende week dan komen we er goed vanaf, gaat het zo nog een maand door dan zitten we eind april op 30.000 doden per dag. Het zal ergens daartussen in zitten. Tot die tijd kun je niet anders dan rekening houden met het ergste.
Als ik zie hoe druk de parkeerplaatsen bij de supermarkten en bouwmarkten nog zijn kunnen de scholen en de horeca net zo goed ook weer open. Dit heeft geen enkele zin zo. Mensen zijn dom.
Mensen zullen toch moeten eten...
Zolang gezonde vitale mensen uit de buurt blijven van kwetsbaren en de kwetsbaren zichzelf consequent beschermen, is er niets aan de hand...!
@Slipsnifter | 21-03-20 | 15:18: Eten haal je niet bij Media markt, Gamma of de Praxis. Ik ben het eens winkels dicht (behalve supers) en alleen naar buiten voor werk op kantoor waar dat echt nodig is. Dan even 2-3 weken aankijken wat dat doet.
Komt dus een grote golf aan over 1-2 weken hierdoor
Zojuist MOEST ik naar de Praxis om dieetvoer voor de kat in te slaan en iedereen liep opgetogen plantjes in te laden. Om bij de dierenafdeling te komen was ik gedwongen om mijzelf in allerlei bochten te wringen om afstand te bewaren. Een helletocht. Een lockdown, NU!
Ik reed net voorbij de Hornbach in Breda (!).
Er stond al een file vóór de parkeerplaats en deze parkeerplaats is niet echt klein te noemen.
Het stond helemaal vol,en zo te zien waren er zelfs verkeersregelaars om de boel te doseren.
Mensen beseffen niet wat er gaande is, of heb ik me laten gek maken?
@slim blontje | 21-03-20 | 15:26: Dat laatste. Er is niet zoveel aan de hand. Behalve dat bestuurders geen risicoaansprakelijkheid willen. Dus die nemen maatregelen tot ze een ons wegen. Het is en blijft een griepje dat agressief de longen van zwakkeren aan kan vallen. Over een paar jaar vragen we ons waar al die drukte nou om ging en hoeveel fouten er werden gemaakt door bestuurders en hoe weinig virologen wisten van het virus.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:22:
Ik begrijp het niet helemaal. Niet de kwetsbaren zijn het probleem, die blijven sowieso binnen, maar kinderen en gezonde mensen die besmet kunnen zijn zonder het te weten. Daarom zou IEDEREEN getest moeten worden! Dan kunnen bv zoon en kleinkind gewoon weer langskomen. Of gemotiveerd wegblijven, als ze besmet zijn. Dan weet iedereen waar hij aan toe is, en kan daar naar handelen. Scheelt ook enorm veel besmettingen als je mij vraagt.
@Graaier | 21-03-20 | 15:30:
Ik hoop dat je gelijk gat krijgen.
@Graaier | 21-03-20 | 15:30: Ik denk dat het virus voor de ziekenhuizen iig zeer belastend is. Maar misschien beter dat je nu het virus krijgt terwijl er nog bedden beschikbaar zijn.
@Wiebenick; Ik ben ook voor zoveel mogelijk testen. Alleen dat gaat een realistische mortaliteitsratio weergeven en ziet iedereen dat het best wel meevalt...
Het probleem van wat u beschrijft is dat iemand die vandaag getest wordt en (nog) schoon is, geen garantie is dat dat morgen ook nog zo is...
Bejaarden en kwetsbaren voor enige tijd ontzien en niet bezoeken is naar mijn mening de allerheiligste oplossing en kunnen vitale mensen gewoon doorgaan met hun leven te leiden...
@lenny | 21-03-20 | 15:23: Mee eens.
*Aller veiligste
@Wiebenick | 21-03-20 | 15:35: denk ik ook! Hebben ze het zo ook niet snel en goed opgelost in Singapore, door zo’n beetje iedereen te testen en heel gericht te isoleren, alleen waar nodig?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:40:
In ieder geval weten de gezonde en vitale, maar toch besmette mensen dan ZEKER dat ze besmettelijk zijn, en dat ook nog wel een tijdje zullen blijven. Al gaan ze niet de pijp uit. Maar fragiele oma en opa met een beetje pech wel. Dat scheelt wel een slok op een borrel, denk ik.
@Wiebenick; Op dit punt zijn wij het absoluut met elkaar eens...!
Horeca is dicht gegaan omdat die kut Belgen zonodig hier moesten komen zuipen. Bedankt kut patat vreters.
Wordt het niet eens tijd om de rekening op te maken?
1. een gepeperde rekening naar China
2. een gepeperde rekening naar Brabant.
In ieder geval als wereld de deur van China intrappen om te zien wat de fuck ze daar aan het doen zijn.
@VP; Vleermuizen eten...?
Universtiteit van Tilburg. Veel Chinezen daar heb ik me laten vertellen. Relatie?
Maar ja, hoe zit dan dan met de rest van de wereld?
@appeltjesgroeneweide | 21-03-20 | 15:26: Noord-Italië: veel Chinese gastarbeiders in de leerindustrie, las ik.
Serieuze vraag. Omdat er geroeptoetert wordt dat het om een blanke menschen virus gaat hoeveel afrikanen en middenoostiers hebben het al in NL opgelopen?
Chinezen zijn blank...?
Italianen en Spanjaarden zijn ook niet echt blank.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:26: Neen. Maar die Afrikanen en Middeoostiers die roepen dat.
@Slipsnifter | 21-03-20 | 15:45: Ik zeg dat niet... dat wordt gezegd. Even los daarvan, hoeveel Afrikanen hebben het virus al opgelopen?
Volgens Aldith Hunkar komt corana bij zwarte mensen minder voor, omdat ze veel schoner zijn dan wij vieze gore witmenschen.
@Halfvolle glas; Wishfull thinking van die lui... Het is warmer in die landen dus het virus gedijt daar minder makkelijk...
Bovendien worden blanken gemiddeld ouder en dus hebben wij hier percentueel gezien meet fragiele oude mensen die kwetsbaar zijn...!
@halfvolle glas | 21-03-20 | 15:48:
Dat word blijkbaar neit geteld want niet belangrijk en niet voldoende deskundigen.. Kan ook zijn dat er daar nauwelijks besmettingen zijn, omdat die landen niet veel toerisme hebben. Zuid Amerika staat ook niet op de kaart, voor mij is dat niet begrijpelijk. De Hype komt vooral uit het westen. Info uit Rusland en omgeving heb ik ook nog niet veel gezien. Uiterst vreemd.
tik dit eens in bij het rivm, ze hebben sinds februari al resultaten, maar nog niet wetenschappelijk aangetoond, leuk als je op sterven ligt en je zou hierdoor gered kunnen worden CHLOROQUINE 120
Schijnt wel heftig spulletje te zijn, maar inderdaad. Zo ook remdesevir, schijnt ook te helpen.
@VP732 | 21-03-20 | 15:14: word zelfs in Nederland ik geloof Zeewolde geproduceerd.
@VP732 | 21-03-20 | 15:14: klopt, maar we willen gecertificeerde zekerheid voordat we doodgaan
@tvaalst4811 | 21-03-20 | 15:17:
Onzin!
Dit wordt al lang in overleg met patiënt off-label ingezet.
Remdesivir is voorbehouden voor de echte slechteriken op de IC.
@Aart4888 | 21-03-20 | 15:30: Gewoon meer produceren en aan alle patienten verstrekken. Niet pas als ze op de IC liggen. Maar dat zal wel weer te logisch zijn.
Gisteravond vernomen: zodra je aan de beademing beland, dat kan overigens weken duren, is het herstel onzeker. Permanente longschade, je bent dan wekenlang in slaap gehouden en moet opnieuw leren lopen en maandenlang revalideren. Permanent herstel heel onzeker! Het schorem dat in Nederland nog steeds lekkere drukke omgeving opzoekt, mogen van mij voorgaan!
Bron?
@halfvolle glas | 21-03-20 | 15:15: kijk ff op YouTube met je bron. Is al vele malen voorbij gekomen. Revalidatie duurt tot 12 maanden.
Er is nog helemaal niks bekend over gevolgen op de lange termijn, want het virus is er pas net. Allemaal speculatie. 'Mogelijk bladibla'
@einStina | 21-03-20 | 15:18: Daar heb je een heel sterk punt ;-)
Sterker nog - uit Chinese bronnen: het eerst geziene symptoom is vaak schade aan de longen gezien op een CT scan. De andere symptomen volgen als de schade al een feit is.
@einStina | 21-03-20 | 15:18:
Lange termijn effect van 4weken+ beademing is er wel degelijk. En longschade is ook al lang en breed gemeld vanuit China dat maanden op ons voorloopt.
@einStina | 21-03-20 | 15:18:
Ervaring met een ARDS wel, bij CoViD weten we dat mensen nóg langer beademd moeten worden.
Een jaartje revalideren om ietsjes richting de oude te worden is geen gekke gedachte hoor.
@einStina | 21-03-20 | 15:18:
Lichaam krijgt zuurstofgebrek. Daarvan weten we wel wat dat betekent.
Gaten in de longen door een cytokine storm.
@jan wat je op een CT scan ziet, is ontstoken longregios gevuld met vocht. Die kunnen tot littekenweefsel lijden, maar die kunnen ook netjes herstellen. Dus wat de gevolgen voor later zijn, weet je niet aan de hand van zo'n foto, en ook niet hoelang het herstel duurt.
@Dr_Phil | 21-03-20 | 15:25: U bent mij net voor. Longartsen kunnen aan de hand van longfoto's/scans zien, dat er ernstige beschadigingen zijn opgetreden. Mensen vergeten wel eens dat de wereld groter is dan Nederland alleen.
Maar dan kan je wel trots melden dat je hebt bijgedragen aan de groepsimmuniteit van Jaap en Rutte.
@slipsnifter dankje ;-)
@dr Phil 2 mnd telt niet als lange termijn gevolgen hoor. Ooit een medisch onderzoek gelezen?
@wim dan moet het tekort wel erg accuut zijn, wat bij veel longontstekingen niet zo is.
@aart lang niet iedereen met een longontsteking heeft met ards te maken.
Worst case scenarios als gemiddeld/waarschijnlijk effect verkondigen is niet zo handig. Dat doen we bij andere ziektes ook niet!
@einStina | 21-03-20 | 15:29: Je hebt enige relevante kennis zo te lezen. Kun je daar iets over uitweiden?
De gevolgen van langdurige sedatie en beademing door een beademingsapparaat zijn al wel heel lang bekend en dáár gaat het hier over. Eventuele permanente schade door dit virus daargelaten. Ofarim heeft dus 100% gelijk.
@Joffri Ik heb een wo opleiding gevolgd die past binnen de gezondheidszorg, maar dit is best wel algemeen bekend.
Dat over die vochtplekken met mogelijk volledig herstel en mogelijk littekens, stond pas in de krant bijv, maar wel met een dramatische kop over de littekens, en de meeste mensen lezen dan niet verder.
@soniya
Eerst kijken hoeveel van de besmette mensen op de ic komen; dan kijken hoeveel er langdurig beademd worden; daarna kijken bij hoeveel van hen blijvende schade is (na bijv een jaar) en hoe ernstig dat is. Dat valt op het totaalaantal besmettingen erg mee, maar de precieze cijfers weten we pas over een langere poos.
Van diabetes kan je voet geamputeerd worden en van een gebroken been kan je heel je leven mank lopen. Meestal echter niet. Van de mogelijk ergste gevolgen uitgaan als waarschijnlijk, is niet realistisch.
@einStina | 21-03-20 | 16:35:
Diabetes is niet besmettelijk ( en in geval van 2 te voorkomen en te behandelen/genezen ). Toch wel een dingetje in deze.
Handen wassen, prima,
Maar de werkelijke besmetting vindt plaats als je met besmette handen aan je gezicht (ogen, neus en mond komt).
(ik heb begrepen dat de huid beschermt tegen de corona indringer.)
De gewoonte om aan je gezicht te zitten kun je bijna niet afleren (onbewust zo'n 32x per uur).
Een soort brace rond de elleboog zou kunnen verhinderen dat je je gezicht kunt aanraken.
Met een bewegingsvrijheid tot maximaal een hoek van zo'n 90 graden tussen boven en onderarm kun je niet bij je gezicht komen, en kun je toch nog met je armen redelijk bewegen.
Wel moet je dan met bestek eten, i.p.v. met de handen, wat op dit moment sowieso beter is
Op deze manier zou je de neiging je gezicht aan te raken wellicht kunnen verhinderen.
.
Of gewoon een vissenkom op je hoofd zetten.
Oh dat kan ook. Ik dacht eerst aan zo'n soort lampenkap, zoals bij honden
@Pierke Smulders | 21-03-20 | 15:18: Die ouderwetse van leer.
Of gewoon je handen nog eens wassen voordat je gaat eten. Sowieso wel een goed idee.
@miknic | 21-03-20 | 15:26: Ja, met een leuke tatoo er op.
www.youtube.com/watch?v=6Af6b_wyiwI
Ik ben de pineut.
Ik ben zogenaamd chronisch verkouden dwz ik hoest en moet vaak de neus in een zakdoek blazen.
Kan dan wel rustig door de winkel wandelen,dat is dan wel fijn.
Ik twijfel er niet over dat het helemaal goed komt met u... Sterkte...!
Ook buiten Brabant loopt het op. Waarom is niet meteen gekozen voor een lockdown in deze provincie? Inmiddels nog steeds beelden van groepen mensen die geen afstand van elkaar houden. Ook de voorbeelden in de reacties hieronder zijn stuitend. Nederlanders zijn toch zo solidair? Het is te hopen dat Jaap van het RIVM en anders Rutte zelf nu besluit tot een algehele lockdown. Of zou de groepsimmuniteit toch leidend zijn?
Ik hoop van harte dat er geen lockdown wordt afgekondigd. Ik begrijp in deze de redenering van het RIVM. Een lockdown is een draconische maatregel die niets oplost. Ooit zal die lockdown opgeheven moeten worden maar het virus is er nog steeds. We moeten nu even door de zure appel heenbijten maar uiteindelijk geloof ik dat we daarmee op 6 april of daarna sterker zijn dan landen waar wel een lockdown was.
@Barend Braakbal | 21-03-20 | 15:11: Alleen de zogenaamde R0 terugbrengen tot <1 stopt de epidemie. Wie dat niet begrijpt is te dom.
Aub geen lock, down. Heeft niets gebracht elders behalve ellende.
@jan99 | 21-03-20 | 15:18: en wie denkt dat dat mogelijk is in een overbevolkt Nederland is niet veel slimmer. Lockdown of niet.
@jan99 | 21-03-20 | 15:18: Jij lijkt te begrijpen waar die R0 voor staat ;-)
waarom zou het kaartje van RIVM straks niet helemaal rood/donkerrood ingevuld kunnen zijn.
Omdat de schaal telkens aangepast wordt
Opmerkelijk hoeveel van de reaguurders hier het probleem nog steeds graag bagatelliseren. Daar gaan we dus voorlopig de oorlog niet mee winnen.
Het zal mij benieuwen hoe lang het duurt tot de meesten van die vastgeroeste koppen beseffen wat exponentiële groei betekent.
Misschien kunnen er dan afdoende maatregelen komen...
Wat wilt u dan? Dat we gezamelijk in een kring gaan staan en hand-in-hand ''WE GAAN ALLEMAAL DEAUD'' zingen?
@Wc-kip | 21-03-20 | 15:06: Nee, dat zijn geen 'afdoende maatregelen'. Afdoende maatregelen beperken de overdracht van het virus gedurende 3 of 4 weken tot 1/5 of zo - R0 moet kleiner dan 1 worden.
@Jan; Het is niet bagataliseren maar enige nuance aanbrengen... Mensen worden gehersenspoeld door lieden zoals u... Als u niet wil luisteren naar nuance, pak dan een dekentje en ga eronder liggen bibberen maar laat anderen met rust en onbesmet van uw blinde paniek...!
Ach jan meeste pubers ( want zijn het) denken nog steeds dat in zon situatie trollen stoer is. Tot dat ze zelf getroffen worden , dan is het goed janken, beste is gewoon de block functie gebruiken, scheelt een hoop energie verspilling. En plus krijgen ze geen aandacht meer, dan houdt het snel op.
Ja, je hebt zelfs vastgeroeste koppen die menen dat 2 keer 30 doden achter elkaar betekend dat er sprake is van exponentiële groei.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:09: Wiskunde hoor, nuance niet van toepassing.
@0112358 | 21-03-20 | 15:10: Zullen we over een weekje weer kijken?
@Obzzcure; Tuurlijk... De positievelingen die mensen een hart onder de riem willen steken en gemoederen willen bedaren zijn de trollen in deze...
Schei toch uit en slik een diazepam... Mietje...!
Jan heeft een glazen bol blijkbaar...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:16: er zit nogal een verschil tussen positieve reaguurders of idioten die 3 dagen geleden en zelfs nu nog roepen ‘het is maar een griepje’ dus de nuance in jouw reactie is ook ver te zoeken.
Precies, 100% waar....helaas voor t stomme volk onder ons..
@Trumme; Het is vergelijkbaar met een uit de hand gelopen griepgolf... 10.000 doden op bijna 8 miljard mensen is niet eens een muggescheet dus zit de boel niet op te naaien...
Geef het op Jan. De meesten hier hebben tijdens hun opleiding waarschijnlijk bitter weinig van hun wiskunde of statistiek meegekregen. Teleurstellend, maar ik kan helaas geen andere conclusie trekken. Als dit gezeik achter de rug is hoop ik dat opleidingen in Nederland hoog inzetten op rekenen, wiskunde, statistiek en verbanden zien.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:09: Er is helemaal geen paniek. Ja, op de beurzen..
@Dirndl; Hé Einstein, de meeste hier hebben hun leven gewoon geleefd ipv alles thuis op een rekenmachine uit te rekenen... Bovendien hebben de meeste een analytisch vermogen waardoor ze nu duidelijk zelf kunnen beredeneren dat we voor de gek worden gehouden...
De afgelopen dagen komt steeds meer naar voren dat al die cijfertjes uit de statistieken maar voor de helft aanwezig zijn en daardoor diezelfde statistieken gewoon niet kloppen...
Mortaliteit loopt niet in de procenten tov van het totaal besmettingen maar promilles...
Dat iets even exponentieel groeit wil nog niet zeggen dat dat eeuwig doorgaat. Het is vrij simpel : kroongriep doodt uitsluitend bejaarden en chronisch zieken. Die groep is beperkt. Dus die curve zal binnenkort weer dalen. En dan gaan al die paniekzaaiers nogal dom eruit zien.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:49: Vertel eens Willem, hoeveel besmettingen heeft NL dan?
Redelijk alarmistische column van Hertzberger in NRC vandaag: www.nrc.nl/nieuws/2020/03/20/dreiging...
Dat is dat primitieve reactionaire wijf die bedrijven waarschuwde om niet bij GS te adverteren.
Lijkt 2017/2018 wel, 11.000 mensen overleden aan de griep alleen in nederland hé.
Maar dit is geen griep , en lagen de ic's niet vol.
Ja en het systeem kon het nog net aan. Nu een ziekte die 10x dodelijker is, als behandeling mogelijk is. Al de IC overbelast raakt nog hoger. Dus reken maar uit als het uit de hand loopt.
U wilt het nog steeds bagatelliseren?
@obzzcure | 21-03-20 | 15:04: Dank, maar hij heeft vast naar het intellectuele wonder Jensen geluisterd..
Klopt, zo rond de 2500 per kwartaal aan luchtweg en longinfecties, voornamelijk bij ouderen. En nu willen al die schreeuwers dat de overheid alles doet voor die paar honderd man die straks het loodje leggen. Het is beschamend en staat totaal niet in verhouding tot de aangerichte maatschappelijke en economische schade.
@Realist-1 | 21-03-20 | 15:08: Precies, die je dus met een korreltje zout moet nemen, Jensen zijn advies.
@van Oeffelen | 21-03-20 | 15:12: Tot dat vrouwtje/mannetje van Oeffelen kindje van Oeffelen, papa/mama van Oeffelen ziek worden. Maar btw die 2500 per kwartaal die gaan toch wel dood, alles wat er nu gaat is extra. Moeilijk he.....
@obzzcure | 21-03-20 | 15:07, waarom toen niet?
www.google.nl
De secundaire gevolgen van paniekzaaiende media, twitteraars en reaguurders naast lockdowns zullen vooral de GGZ nog doen dichtslibben met angst en paniekstoornissen, hypochondrie, depressies etc tot lang na het vaccin.
Eerder dat mensen naar een tijd weer gewoon doen.
Waarom noemt geenstijl nog steeds dit virus COVID-19?
Dat is slechts de naam van het ziektebeeld, de naam van het virus is namelijk:
SARS-CoV-2
Of terwijl SARS 2.0
Iets minder dodelijk dan SARS maar wel veel besmettelijker. Misschien dat het iets meer ontzag inboezemd bij al die idioten die nog denken dat er niet al te veel aan de hand is.
Coronazi!
Chinese virus vind ik een betere
nasivasi
SARS: 774 doden en.wikipedia.org/wiki/Severe_acute_re...
dit 11.868 deaths & counting gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsda...
@Feynman | 21-03-20 | 15:14: en we lopen volgens alle bekende cijfers nu 2 weken achter op Italië. En kijk eens naar bijv. de Russen die het totaal niet serieus nemen. Dit gaat nog lang de wereld rond.
Ik hoorde de 'Bamiblaf' ook voorbij konen... Voor mij de beste...!
@Trumme | 21-03-20 | 15:25: U basht de Russen zonder informatie www.rbth.com/lifestyle/331867-head-do... Op dit moment stampt Moskou (13 miljoen inwoners, een evenknie van Wuhan) een nieuw ziekenhuis uit de grond. Beluister wat de hoofddokter zegt en merk op dat ze vooruitzien. Dat ontbreekt in NL, vooruitzien. Nog een Engelstalig artikel www.rbth.com/lifestyle/331865-coronav...
De kroepoekgriep vind ik zelf wel een hele leuke omschrijving...
SARS had een paar honderd doden wereldwijd. Wat is daar eng aan? Ik woon in de tropen, waar er vele nare ziektes zijn die bijna niemand kent maar ieder jaar duizenden doden tot gevolg hebben. En daar denkt bijna niemand aan wanneer men met vakantie gaat.
En dat is maar goed ook want angst is een slechte raadgever.
Zie hier stelletjes innig gearmd door de straten lopen. Als ik ze herinner aan 1,5 mtr. afstand krijg ik een dikke middelvinger. Ze luisteren niet. Dàt zijn de gevaarlijkste onbenullen.
Zag net ook een paar hand in hand lopen.
Dombo's.
Daar is al zoveel uitgewisseld dat arm in arm lopen de kleinste kans op besmetting is.
Zolang ze geen bejaarden en kwetsbaren bezoeken is er niets aan de hand en heeft u zichzelf er inderdaad niet tegenaan te bemoeien...
Als ze zelf kwetsbaar zijn hebben ze het aan zichzelf te danken als het fout gaat... Wederom niet uw probleem...!
En snachts ook geen 1,5m afstand.
@Frau Merkel | 21-03-20 | 15:02: Ja dat lijkt me ook wel.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:03: Helaas heb ik vanmorgen werkelijk iemand een bloedneus moeten bezorgen. De idioot vindt het nodig om, terwijl ik een verpakking met vuilniszakken pakte, recht in m'n nek te hoesten. Heb eerst duidelijk gemaakt dat ik er niet van gediend was, zeker niet in deze tijd. Hij op achterste poten roepen dat ik me niet moest aanstellen. Dat heeft welgeteld 3 seconden geduurd voordat z'n neus explodeerde door een tikje van mijn kant. Ben daarna rustig doorgelopen en meteen gedoucht thuis.
Wat is het probleem als u zelf op afstand blijft en zich er niet tussendoor probeert te wringen?
Wat deed je buiten gek, trek je regenpak aan en sluit je huis hermetisch af. We gaan tenslotte allemaal hartstikke dood, dat iets soortgelijks in 2016 ook gebeurde zonder compleet gek te worden boeit totaal niet. Ieder voor zich hamster snel nog wat wc papier en gehoorzaam je wijze leiders die alles de laatste jaren bij het rechte eind hadden.
@Gomez; Mooi... Ik had exact hetzelfde gedaan...
@Gomezlopez | 21-03-20 | 15:11: Dat is de enige juiste reactie! Haat die types die anderen menen te zeggen om je niet aan te stellen! Had precies hetzelfde gedaan!
@Gomezlopez | 21-03-20 | 15:11: nu maar hopen dat je niet op camera staat in de super. Gaat ie aangiften doen en zit je vanmiddag tot maandagochtend op het bureau.
@Gomezlopez | 21-03-20 | 15:11:
Duimpje omhoog!
@Gomezlopez | 21-03-20 | 15:11: goede actie, dat douchen. Onthoud allemaal, altijd goed je handen wassen als je iemand op zijn gezicht getimmerd hebt.
Trumme laat zijn ware aard nog maar eens goed zien... Een angsthaas, bang voor iedereen en z'n moeder...
Schijt aan aangifte... Als iemand je in je nek staat te blaffen is een vuist op zijn kokosnoot de enige gepaste reactie... Fuck de boete die je eraan overhoudt...!
Zojuist ook gewoon met vrouw en kind een ronde gelopen in de zon. Uiteraard gepaste afstand gehouden van andere en speeltuin vermeden. Als je in een huis woont lijkt mij dat als een van ons het oploopt we allemaal aan de beurt zijn.
Vergeet niet af en toe wat zonlicht mee te pakken dat was tijdens de Spaanse griep ook al bewezen effectief.
@Trumme | 21-03-20 | 15:29: dan gelijk die mongool poging tot moord/zware mishandeling ten laste leggen, en dan doel ik op dat nies varken. Wat een onbehouwen mongool zeg.
In de nieuwe AH folder weer hamsterweek (1+1 graties) Ze zijn zo slim geweest om het woord hamsteren weg te laten deze keer haha.
Is het WC-papier ook in de aanbieding?
Ze hebben nog wel steeds de vernevelaars aan bij de groente, zag ik.
@Frau Merkel | 21-03-20 | 15:03: U zou de folder zelf kunnen gebruiken ;))
@Frau Merkel | 21-03-20 | 15:03: jazeker, 24 rol verpakking, 2e gratis. Verrrijkt met katoen, mmm, misschien kun jer er wel mondkapjes van maken...
@MisterC | 21-03-20 | 15:03: Totdat u opeens merkte dat er iemand achter u over de andijvie stond te niezen?
@MisterC | 21-03-20 | 15:03: Gelukkig hebben we hier ook Deka in de buurt want door die vernevelaars kom ik niet meer bij AH.
Kruikenstad nu aan kop. Motto 2021: Kèk mar wègge sjouwt. ABN: “Kijk maar wat je doet. Geniet van het leven en doe vooral wat je denkt dat je moet doen.” Het resultaat is duidelijk.
Oh boy. Wat wil ik graag spreken dalijk, met al die positivo's, met hun "alleen de medisch kwetsbaren leggen het loodje".
En dat daarmee dan de kous af zou zijn.
Neen.
Positivo's die dalijk alsnog het virus kregen, WEL overleefden, maar nog altijd dalijk en verder met de verwoestende longwegenproblematiek kampen van voor eeuwig gruwelijk aangetaste organen en andere tamelijk noodzakelijke lichaamsonderdelen.
.
Nee, kijken of de 'aangeslagen' positivo's dan nog zo wegwuivend en wegwimpelend en alles debunkend in eigen en andermans leven staan.
De debunkers: een stelletje mislukte Pia Dijkstra's, zonder nog niet een bijrol.
Maar op een kluitje, in de rij op mekaar binnen 1.5. mtr afstand, voor the Play.
Ga weg met je blinde paniek, joh... Zit mensen niet onnodig op te naaien...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:00: dit virus valt ook andere organen aan, het zijn niet enkel de longen. Dit is geen griepje Willem dit is SARS 2.0
Eeuwig is relatief hier. Zestig jaar na besmetting is echt wel het maximum.
@Solar; Ja en we gaan allemaal deaud en de wereld houdt op te bestaan... Ga toch weg met die paniekzaaierij...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:00:
Mooi dat je kiest voor "blinde paniek".
Want "blinde paniek" is precies waar de "zieners" van nu, zij zonder medische rapporten of "kwetsbare leeftijden" aan hun broek, op kunnen wachten, als zij tegen het debunk-verhaaltje in, ernstige chronische complicaties krijgen wanneer geinfecteerd.
.
Ga jij niet tof vinden hoor, beste Willem < % werkende longhaarvaten, voor de rest van je dan leip lastig te leven leven.
@Chicago; Mijn jongere broer heeft corona en maakt het inmiddels prima... Merkt niets van de complicaties die u beschrijft...
Iedere ontsteking kan complicaties opleveren maar dat wil niet zeggen dat het bij iedereen ook gebeurd...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:00: Oké, bedankt voor je uhh 'contributie', Jaap.
Zijn er al hoge straffen ingevoerd voor stelen mondkapjes, tanken over de grens, onvoldoende afstandhouden etc.
Bumperkleven staat al wat langer in het boetelijstje, dus onvoldoende afstand houden is strafbaar. Stelen van de staat of van de burger is ook strafbaar. Dat geldt ook voor mondkapjes. Tanken over de grens is het vermijden van diefstal, met name van diefstal door de staat of diefstal van uw eigen portemonnee. Alles is dus al strafbaar, het schort aan de handhaving. Ook dat kennen wel al langer. Er is niets nieuws onder de zon.
Ik verneem graag ook de cijfers over de aantallen genezingen na infectie van dit virus.
Die mag u niet weten... We moeten en zullen in volle paniek en hysterie blijven, ziet u...!
Ik wil dan ook graag weten wat genezen precies betekent. Volgens enige woordvoerders hebben (diegenen die op de IC hebben gelegen) genezen mensen voor het leven een ernstig verminderde longcapaciteit.
@Dubz | 21-03-20 | 15:00: scheelt toch weer tientallen jaren roken voor hetzelfde effect.
@Dubz | 21-03-20 | 15:00: Er is een sporter die Corona had, na 4 dagen was hij alweer aan het trainen, i kid you not.
@Dubz | 21-03-20 | 15:00:
Genezen betekend de ziektesyptomen en het virus overleven.
Lekker filmpje uit het maasstadziekenhuis, ruim 10 man op 1,5 meter.
Bij zoveel positiviteit is men acuut immuun. Het virus heeft ook gevoel!
@Frau Merkel | 21-03-20 | 15:07: LoL
Zit ook al een week in de stress.. een week nu soort van verkouden
.neus af en toe beetje verstopt maar meer last van rauwe keel en gehemelte achterin.. beetje slijm op de keel. Als dat eenmaal weg is zal.ik ook wat minder nerveus zijn hoop ik.. het gevoel niet weten waar je aan toe bent maakt.bang
.ik zal de enige niet zijn met angst nu.
Het is griep- en verkoudheid seizoen. U ervaart gewone verschijnselen, niets aan de hand. Door valse informatie van met name de media denkt iedereen met griep of RS dat ze corona hebben. Het is de ultieme clusterfuck van verkeerde berichtgeving en paniek zaaien.
*virtueel fruitmandje naar haatsmurfin sturen doet*
relax valt best mee tenzij je ziek, zwak of misselijk was.. De globale waanzin maakt mensen gek.
Beste Gaatsmurfin, als u een gezond mens bent, is dit het waarschijnlijk en bent u er zo weer vanaf... Maakt u zichzelf niet druk... Sterkte...!
Gewoon een fles wisky of wodka achterover keilen. Als je morgen brak bent kun je de drank de schuld geven. Lekker in bed blijven liggen en Netflix en. Zorg dat je genoeg diepvries pizza’s in huis hebt en drank om de kater van de dag ervoor weg te zuipen. #wijkomendecoranacrisisweldoor.
Zolang je geen beurs gevoel hebt (borstbeen) of flinke verhoging/koorts ben je waarschijnlijk nog niet aan de beurt geweest. Aan het einde van het verhaal zit (mijn ervaring en in mijn omgeving) nog even een opleving van de keelontsteking.
Jullie zijn lief,dank jullie wel xxjes op digi
Een besmettelijke virus evolueert in de loop van de tijd. Het wordt minder agressief (waarschijnlijk zodat de gastheer langer in leven kan blijven om het virus te verspreiden) en verliest de scherpe randjes.
www.bbc.com/news/health-30254697
Dit verklaart wellicht waarom in Italië, eerste uitbraak in Europa, meer mensen doodgaan aan het virus dan mensen die verderop in de besmettingsketting staan.
Het "mooie" daarvan is dat de zwakke variant ons, eenmaal genezen, ook immuun maakt voor de originele Wuhan-variant.
Ik ken een ‘virus’ dat met de dag agressiever wordt en steeds meer doden veroorzaakt. Gelukkig heeft Corona virus daar aan de turks/Griekse grens nu een stokje voor gestoken en wordt het virus in bussen inmiddels weer afgevoerd richting oosten van Turkije.
@Sans Comique | 21-03-20 | 14:56
Pokken bleef gewoon een mortaliteit van 30% houden, over de eeuwen.
@omanders | 21-03-20 | 15:48:
Ik citeer even de Wiki;
"Pokken of variola was een uiterst besmettelijke en levensbedreigende virusziekte die de mensheid eeuwenlang heeft geteisterd. Zo is in de afgelopen drieduizend jaar een op de tien mensen gestorven aan het pokkenvirus.[bron?] Veel van degenen die een epidemie overleefden, beschikten daarna over voldoende afweer, maar contact met nieuwe volken kon daarna desastreus zijn, zoals het geval was in Amerika door de Columbiaanse uitwisseling. "
Dus pokken was zo dodelijk omdat er steeds nieuwe verse volkeren werden ontdekt die geen enkele weerstand hadden tegen dit zeer agressieve virus. Groepsimmuniteit heeft nooit plaats kunnen vinden door de agressiviteit van het virus. Wellicht dat de incubatietijd ook onder een bepaalde drempel moet liggen voordat het virus de tijd krijgt om te kunnen evolueren binnen de populatie van de gastheer (wat gezien de generatietijd enorm snel moet gaan). Allemaal parameters die je in een model zou kunnen stoppen. Maar of dat een betrouwbaar model is zal de tijd leren. Dat kan je niet van te voren zeggen.
Maar dit is allemaal speculatie van mijn kant. Pokken is nog steeds pokken. Dat is een feit. Maar ook dat nu geldt dat sterk verbeterde medische begeleiding, hygiene en basisgezondheid voor een lagere mortaliteit kunnen zorgen. Die 30%, is dat een gemiddelde?
@Sans Comique | 21-03-20 | 16:27: westhunt.wordpress.com/2020/03/19/evo...
@omanders | 21-03-20 | 17:20: Dank je wel!. Maar dit viel me wel op;
"Indeed, since it seems to be transmitted efficiently in hospitals (a significant percent of all Italian medicos are now infected), higher virulence might be favored." Wat me logisch lijkt. Het concentreren van besmettingshaarden werkt de 'natuurlijke' evolutie (eerder, de door ons geprefereerde richting van die evolutie) van het virus tegen.
Percentages en (historische) statistieken loslaten op een nieuwe pandemie. Dat is DE oplossing.......... kots!
Ik heb nog maar weinig concrete informatie gehoord die een peer-review zou kunnen doorstaan. Zeer kreupele methodologie, op zijn zachtst gezegd.
@Sans; En waarom denk u zelf dat dit zo is...?
Blinde paniek en massahysterie is gewenst in deze...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 15:07: Voorbereid zijn is geen blinde paniek. In de mist rij je ook geen 160 omdat geen obstakel te zien is.
Als ieder vegetariër was geweest was deze uirbraak er niet gekomen. De natuur neemt wraak!
Jaaaaa hè...?! Als iedereen vegetariër was geweest dan had corona binnen twee weken gewonnen van alle sla etende konijnen zonder een zuchtje weerstand...
Eens met uw stelling
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:57:
Godver, ben ik het nog een keer eens met u ook. Onvoorstelbaar.
Alle virussen komen van beesten zei mijn nichtje, doelend op haar veganistische gewoontes. Alles dood maken dan, zei ik.
Ach dan was het waarschijnlijk door pus en piep van een dier overgebracht op de mens. Vegetariër of niet. Maar goed ieder zijn waarheid.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:57: je snapt oorzaak en gevolg niet; de oorzaak is zo goed als zeker een verorberde vleermuis, waardoor de eter besmet is geraakt...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:57: Voor zover ik weet heeft Corona geen effect op konijnen. Wat is precies je punt? Ohw, dat vegetariers minder weerstand zouden hebben. lol, doe je huiswerk sukkel.
Helaas komt de mens ook zonder ze te eten in aanraking met vleermuizen(poep) en overige dieren, bij van dier naar vlooien naar mens overgedragen ziekteverwekkers zoals de pest al helemaal, maar hoe minder de kans op contact, hoe minder de kans op een uitbraak, dat is waar.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:57: Dan was corona niet ontstaan lijkt me.
En opvreten niet te vergeten. Vanavond longhaas op de Green Egg.
@jaap932057795966 | 21-03-20 | 14:59: pis en poep
Is Klazien uut Zalk opgestaan?
Dan hadden we een groter probleem gehad door massale sterfte door ijzergebrek en groeistoornissen.
@Abject | 21-03-20 | 15:03: En dieren op elkaar gepakt is een goede voedingsbodem voor virussen om te ontstaan.
De natuur is natuur. Dat u de natuur zo'n gemeen trekje geeft, zegt meer over u. Brrr.
Dan had u er met grote zekerheid niet bestaan.
@Frau Merkel | 21-03-20 | 15:10: Absoluut niet waar! Ik ken mensen die al hun hele leven vegetariër zijn en zo gezond als een vis!
Tekort aan dierlijk eiwit geeft anders ook vervelende symptomen.
Als voorbeeld noem ik tunnelzicht, preekdrang en de niet te onderdrukken neiging om anderen de les te lezen.
@VP732 | 21-03-20 | 15:11: Nou, ik vind de bioindustrie een wanstaltig fenomeen. Veel dierenleed dus ja: corona is eigen schuld.
@Kapitein Sjaak Mus | 21-03-20 | 15:14: ow, hoezo? Zo is corona toch ontstaan? Over tunnelvisie gesproken! Je wilt het gewoon niet zien.
@deoudererijperevrouw | 21-03-20 | 15:20:
QED.
@deoudererijperevrouw | 21-03-20 | 15:13: Omdat zij gevarieerd genoeg eten. Maar als iedereen vegetarier zou zijn, dan zou er niet genoeg gevarieerd voedsel voorhanden zijn.
@deoudererijperevrouw | 21-03-20 | 15:13: Weet je wat er gebeurd als je vissen een stuk vlees aanrijkt ?
Hahahaaaha...! Veganisten, altijd - veel...!
De Natuur nam al eerder wraak op andere carnivoren. Nu tijgers en leeuwen en panters op uitsterven staan met de Mens als gereedschap van de Natuur, is het tijd voor ons. De zachtmoedigen erven de Aarde.
@Kapitein Sjaak Mus | 21-03-20 | 15:14: Is een feit. Bij veel sektes uit de Jaren 60 en 70 was een vleesloos dieet een vereiste zodat de mensen wiebel in hun hoofd en vatbaar voor suggestie bleven. Vitamine B gebrek en andere gebreken.
www.diagnosisdiet.com/full-article/mi...
Mondkapjes te weinig, IC-plekken te weinig. Maar wat vind 1e kamerlid Petra Stienen van D66 belangrijk?
twitter.com/petra_stienen/status/1241...
Archiveer dit, zodat ze hier altijd aan wordt herinnerd.
Stel dat je altijd maar jeuk hebt hé. En je kunt er net niet bij. Nou zo stel ik mij die diversiteitsdrammers voor.
Roflol...
Dat moet een grap zijn. Niet zo'n hele beste, maar toch leuk geprobeerd.
En hoe oneerlijk het is dat de meeste doden oudere mannen zijn...
Stuitend. En dat zit in de 1e Kamer.
Petra heeft kennelijk SARS-CoV-2 opgelopen en het kennelijk haar denk orgaan ernistig beschadigd. Ik denk dat D666 zich beter van Corona zombie Petra Stienen kan ontdoen voordat de hele fractie er zo bijloopt.
Sit soort mensen doet mij afvragen of we geen dagelijkse corona-schandpaal nodig hebben om ze aan vast te spijkeren. De wereld is doodziek, maar Petra Stienen is een ziekte op zich.
Done. Gearchiveerd. Voor altijd.
Zit net even de Timcast van gisteren te luisteren...
Corona kills feminism.
youtu.be/EwdHOuHlFUM
Hoe heeft dat in de Eerste Kamer terecht kunnen komen? Ze mag eerst wel eens definiëren wat het probleem is, waarom het een probleem is en wanneer het probleem is opgelost en zij zich met andere dingen bezig gaat houden. Bij het eerste punt gaat ze al hakkelen en bij het laatste punt komt ze nooit. Gelukkig kijken er geen aliens mee, anders moesten we daar ook nog excuses en herstelbetalingen aanbieden vanwege zoveel stupiditeit.
Ha ha dat antwoord van prof Kees de Lange: Pleur eens op.
(hij zat ook ooit in de Senaat, meen ik)
Het voordeel van deze commotie is dat niemand meer hoort over Jerry Afriyie en Sylvana Simons. Een verademing.
Die zitten in een bunker
Dat viel mij ook op. Kick out Corona wagen zij zich niet aan. Ik vroeg me ook al af of er wel 50 prcent vrouw was als behandelend arts op de ic
O nee?
twitter.com/petra_stienen/status/1241...
Druk op de borst hier, naast moe en pijn in boven- en onderrug. We gaan het zien, ik blijf maar even binnen. Vervelende is dat die eerste symptomen zo algemeen zijn, kan weet ik hoeveel aandoeningen zijn en de griep gaat ook nog rond.
Ben je verder gezond...? Zo ja, dan heb je niets te vrezen...
Neem een lekker warm bad, beetje stomen met eucalyptus, lekker vroeg onder de dekens en je bent er zo weer bovenop. En neem wat extra vitamine c.
Pijn in boven en onderrug heb ik nog nergens vermeld gezien als symptoom van het virus. Hopelijk is het een gewone griep/verkoudheid. Zoals u al stelt; binnenblijven en goed voor uzelf zorgen, ook wat vitamientjes betreft. Veel sterkte en hou ons op de hoogte?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:55:
Oh, ik overleef het wel, alleen geen zin om aan de beademing te moeten, dan heb je kans op permanente schade.
@Lupuslupus | 21-03-20 | 14:59:
Dank u Lupuslupus, doe ik.
Spierpijn en koorts zijn zeker aan elkaar gelinkt. Al opgemeten?
@Joffri | 21-03-20 | 15:10:
Had iets meer dan een week terug een kleine verhogin. met 2 aspirines naar bed gegaan, volgende dag klaar. Ben eigenlijk nooit koortsig of grieperig. Klachten zijn ook zo vaag dat je echt overal op gaat letten. Enfin, paar dagen echt binnen blijven ( dus ook geen tuin ), geen contacten en we zien wel waar het op uitdraait. Dat beurse gevoel op de borst, in welke fase had u dat?
@Graaisnaaiert | 21-03-20 | 16:03: Dat kwam vrij vroeg. Twee dagen een wat onbestemd gevoel. Daarna kwam de druk op de borst en hoofdpijn. Dag 6 slechte nacht en koorts. Onveranderd tot en met dag 8, dag 9 veel beter gevoel koorts en hoofdpijn weg. Dag 10 ineens veel meer last van de keel. Dag 11 (vandaag) keelontsteking lijkt weg te ebben. Druk op de borst ook.
@Graaisnaaiert | 21-03-20 | 16:03:
Dat staartje strot-rot hoor ik meer om me heen.
@Joffri | 21-03-20 | 16:12:
Dank u. veiligheidshalve - naar anderen toe - blijf ik een paar dagen thuis om te zien hoe of wat.
@Lupuslupus | 21-03-20 | 14:59: @Lupuslupus | 21-03-20 | 14:59: Ik wel, algemeen als pijnin rug. Tweemaal zelfs.
"De symptomen van Josh waren net anders: enorme hoofdpijn, heel moe, spierpijn tussen de schouderbladen en in haar nek nek en rug, benauwd, hyperactieve stoelgang, minder eetlust." (Josh Veldhuizen op RTL Boulevard)
"Wat begon met hoesten en wat keelpijn, werd al snel hoge koorts, zweetbuien, nekpijn en hoofdpijn. Na een aantal dagen hartkloppingen, kortademigheid en ondraaglijke pijnaanvallen in hoofd, nek, schouders en rug." (Amaryllis, Nieuws365)
Ja dat is een rare; de regering kiest voor (het gevolg) groepsimmuniteit maar roept ook op om 1,5 meter afstand te houden. Ze willen toch dat we besmet raken? Wat is het nu?
Beperkt besmet raken. In het begin hoefden we ons geen zorgen te maken zodat we elkaar rustig lekker konden besmetten, toen kwamen de eerste tekenen dat het aantal besmettingen groeide en moesten we 1,5m afstand houden en als de ICs straks (over)vol zitten, krijgen we een tijdje lockdown tot er weer wat ruimte op de IC is.
Daarmee bedoelen ze dat het niet te stoppen is
@Handige Harrie | 21-03-20 | 14:55: Lockdown is prima, maar daarna wel een jaar lang de grenzen dicht voor inkomend en uitgaand personenverkeer. Landen die dachten het opgelost te hebben, krijgen nu te maken met besmettingen die 100% importgerelateerd zijn. Men praat erover alsof dat minder erg is, maar het blijft gewoon een corona besmetting die potentieel weer tot een besmettingshaard kan leiden.
Ja maar niet allemaal tegelijk.
Er zal ergens een rekenformule zijn met het percentage bestemmingen vs het afstand houden. Mochten de besmettingen over twee weken teveel teruglopen, dan kunnen wij waarschijnlijk naar 75 cm afstand houden gaan.
Net voorbij (aan de kop) aan de markt gelopen. Alsof er niets aan de hand is lopen mensen door elkaar en naast elkaar. Moest in Kruidvat zijn en een of andere oudere baas komt doodleuk naast me staan zonder zich ook maar iets aan te trekken van wat men nu behoort te doen: AFSTAND HOUDEN!
Mensen zijn klootzakken en Nederlanders met hun anti-autoritaire houding de ergste klootzakken.
Zeker in Halalsemastad!
Ja, echt niet te geloven dat vrijwel iedereen ook 'gezellig' met z'n tweeën in het winkelcentrum boodschappen gaat doen en aan statafels rustig een visje opeet. Ik heb zelfs een oudere meneer met een infuus in z'n neus zien rondlopen. Meneer, u heeft niets buiten uw huis te zoeken deze maand!
Ze luisteren niet en dat zijn de gevaarlijkste! Zeg je hier iets van dan krijg je soms ook nog een dikke middelvinger òf een grote Muil.
Ja, ik heb het ook gezien. Maar is het niet gewoon achterlijkheid? Of is het gewoon schijt aan de rest?
Al die verstokte rokers die nu thuis moeten blijven vanwege hun verdachte rokershoessie, en daar doorroken, dus die hoest gaat nooit weg. Morbide gedachte: ik wil de grafieken daarvan wel zien, gaat de verkoop van tabak nou naar beneden? Krijgen rokers eerder covid-19? Hoeveel rokers waren er onder de doden?
Baard rookt al 9 jaar niet meer.
Ja, rokers maker veel meer kans, omdat roken het aantal ACE2 receptoren vergroot.
En nog steeds chagerijnig daardoor geloof ik
@omanders | 21-03-20 | 14:52: nou integendeel, dat is nog zeker niet bewezen. www.thelancet.com/journals/lanres/art...
Ik ben gestopt op het moment dat ik de beelden in Wuhan zag. Rookte enkel joints maar dan nog, vanaf nu enkel koekjes, cake en wat ik nog meer van wiet&hash kan brouwen.
Helaas maak je al die jaren rookschade niet ongedaan en behoor je daardoor nog steeds tot de risicogroep.
@SaintNick | 21-03-20 | 15:16: Valt reuze mee.
"Wetenschappers wisten al dat stoppen met roken de kans op longkanker vrijwel direct verkleint, maar de oorzaak daarvan werd meestal toegeschreven aan de verminderde blootstelling aan de schadelijke stoffen die roken met zich meebrengt. Nu is echter ontdekt dat het lichaam van een ex-roker in staat is om door tabak beschadigde longcellen te vervangen door gezonde cellen. ‘In dit onderzoek wordt voor het eerst aangetoond dat in de luchtwegen specifieke stamcellen zitten die niet worden beschadigd door sigarettenrook en het herstellend vermogen van de longen bevorderen’, aldus Michael Rutgers op BNR radio.
Het longweefsel van ex-rokers bevat tot 40 procent cellen die er precies zo uitzien als van mensen die nooit hebben gerookt, zo ontdekten de Britse onderzoekers. Tot nu toe werd gedacht dat roken de cellen in de longen en luchtwegen vrijwel allemaal aantast en dat de schade zichtbaar blijft, ook als iemand voorgoed stopt met roken. Maar bij patiënten die waren gestopt, soms zelfs na veertig jaar roken, was het herstel van longweefsel zichtbaar. De specifieke stamcellen, die niet waren aangetast door het roken, bleken in staat om beschadigd longweefsel te vernieuwen."
Zoek maar even op Longen ex-roker herstellen beter dan gedacht (Longfonds link)
@Mark van Leeuwen | 21-03-20 | 14:54: LOL, hij's leuk. :-)
Ben d'r gvd helemaal klaar mee! Sukkels die maar allerhande rotzooi bij Aliexpress blijven bestellen. Ik moet al die rotzooi afleveren en PostNL lijkt ook geen maatregelen te nemen.
Ik doe m'n werk met plezier, maar sinds dit virus rondwaart en wij telkens weer zonder pardon de straat op geschopt worden niet meer.
Ja mensen die blijven bestellen houden gewoon nergens rekening mee. Jij kan je leven wagen om een prul van 5 euro af te leveren.
Dat spul is dermate lang onderweg dat het virus dood en vergaan is voordat jij het in handen hebt. Je kunt handschoenen aantrekken bij de bezorging en van je gezicht afblijven. De kans op besmetting is dan minimaal.
@Frau Merkel | 21-03-20 | 15:18: Ja maar toch... respect voor alle pakjesbezorgers ook, die het nu drukker dan ooit krijgen!
Complete lockdown hier. Als kuddeimmuniteit werkt, dan is er straks vast wel een land waar ze dat bereikt hebben. Alle tijd om mijn koffers te pakken, zou ik zeggen.
Niesen in de elleboog en handen schudden met de elleboog. Goed advies!
Tegenwoordig swaffel ik nog alleen nog maar goedemorgen.
Niesen en blaffen in je elleboog en vervolgens iedereen ellebooggroeten is volgens mij ook niet verstandig zat ik gisteren te denken...
Dat schreef ik vorige week al. Raarrr.
Mogelijke voordelen van deze crisis:
De EC in Brussel wordt vanaf nu door de Europeanen gezien als een folkloristisch verschijnsel, overgeleverd uit vervlogen tijden.
Herwaardering van beta-wetenschap.
Decimering van klimaat- en social identity politieke partijen.
Beter voorbereid op een volgende (en misschien wel ergere) escalatie.
... of is dit allemaal wishful thinking?
Opkomst politieke partijen voor dierenrechten.
@deoudererijperevrouw | 21-03-20 | 14:51: De PVV heeft al dierenrechten in haar programma.
Maar ondertussen zijn ze bezig om Coronabonds te gaan uitgeven.
Dan zit elke Europeaan vast aan die folklore.
@deoudererijperevrouw | 21-03-20 | 14:51: Terrorisme wordt juist harder aangepakt. Er is geen maatschappelijk draagvlak voor non-issues als het om overleven gaat. Het welzijn van dieren is zeker belangrijk. Een van de eerste stappen die het meeste resultaat oplevert is het verbieden van halal slachten, maar dat past weer niet in de linkse doctrine.
Misschien ook einde marktwerking in de zorg? Als het nog even zo doorgaat.
In België ook dertig doden. Dat is procentueel meer dan die dertig bij ons. Ze gaan ons voorbij, net als bij voetbal.
Toch zijn ze boos op ons vanwege onze lakse maatregelen.
Belgie neemt mogelijk eerder zwaardere maatregelen dan hier, dus het kan zo maar omslaan.
Hier in Graubuenden al 3 dagen lang geen nieuwe besmetting, totaal staat op 64 voor het hele kanton. En 41 zijn er al beter. Oh man wat is dit slecht nieuws voor de paniekschreeuwers en eigenwijze viespeuken.
@Trumme | 21-03-20 | 14:48: Inderdaad, dat merk je ook in de commentaren onder artikelen op de nieuwssites van onze Zuiderburen. Ze denken dat bij ons nog steeds alle winkels open zijn en bijeenkomsten tot 100 personen zijn toestaan.
Ze vergelijken zich ook graag met ons en praten zichzelf moed in door b.v. te melden dat ze meer IC bedden hebben per 100.000 inwoners dan andere landen en beter voorbereid zijn en sneller maatregelen hebben genomen enz.
Het is niet de hoog bejaarden die er aan dood gaan die de ogen moet openen maar de meestal mannen van middelbare leeftijd die aan adem machines liggen en daarna een jaar herstel nodig hebben en dan nog niet de oude zijn door littekenweefsel.
Goed de meeste werden ziek en denken was dit het nou maar zij die echt ziek worden verstoppen het gehele zorgsysteem.
Ik word ziek van types zoals jou die de boel onnodig zitten op te naaien...
Is gelul...
Op een verdwaalde 65+er met slechte gezondheid liggen er dus WEL alleen maar bejaarden, vaak ook nog met een eedere zwakke gezondheid...!
Jaar herstel? Hoe weet je dat? Het virus is er pas net.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:47:
Kijk naar zijn typwerk> nivo kleuter, op twee manieren zelfs, schriftelijk en inhoudelijk.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:47:
Niet in België hoor.
Gelul. Van de 106 tot en met gisteren overleden coronapatiënten stierven er 19 op de IC en de rest op reguliere verpleegafdelingen.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:47: 40% dat op de IC lit is onder de 50... het kan zijn dat ze nu al aan leeftijdsslectie doen, dat weet ik niet.
Wat we ook kunnen doen is iedereen boven de 75+ niet meer meenemen in de statistieken, dan winnen we makkelijk in de EU.
@Wim Venijn | 21-03-20 | 14:51:
En ook de nos zegt het. nos.nl/l/2327328
@litebyte | 21-03-20 | 14:53:
Ik las eerder dat kont omdat corona bij veel van de oudjes het laatste zetje was, als ze al meerdere andere kwalen hebben en het toch allemaal geen zin heeft gaan ze niet naar ic.
Zijn er ook cijfers bekend over de INDIRECTE Corona slachtoffers?
Als in, mensen die normaal gered zouden worden, maar nu doodgaan omdat de IC's, of erger, hele ziekenhuizen, vol liggen met en primair wijden aan Covidpatienten? Verkeersslachtoffers, hartpatienten, kankerpatienten, noem maar op.
Bent u Henk Krol?
@Klinisch dood | 21-03-20 | 14:46:
Nee, gewoon nieuwsgierig naar cijfers die nu nog niet meegenomen worden
In NL tot nu toe nul, is iedereen gewoon ergens onder gebracht. In drukke zh zijn alleen niet-urgente behandelingen uitgesteld.
Je wilt dit jaar geen gevaarlijke sporten gaan doen nee, dat keukentrapje kan je ook maar beter laten staan. Ziekenhuisopname kan je dood worden.
Daar ben ik ook benieuwd naar.
Dit is een heel toepasselijk nummer voor wat betreft de quarantine-maatregelen:
www.youtube.com/watch?v=RZ2oXzrnti4
Hoor net dat hier op de markt wel iedereen 1,5 m afstand houdt, lijnen op de grond. Ook in de winkels etc. Woon dan ook niet in de Schilderswijk.
hou maar minimaal 2 meter aan,1.5 is onzin
Je hebt veel zwaardere maatregelen nodig. Het virus hecht zich aan oppervlakken en is tot 3 uur in de lucht actief. Niet noodzakelijk verkeer verbieden. Supermarkt nog maar 1 persoon, geen hele families meer.
@litebyte | 21-03-20 | 14:47: bron
In Uden net de aardbeien drive-inn langs de a50 vandaag geopend. Mega drukte. Het is maar net waar de prioriteiten liggen hè.
@Roger-Rabbit | 21-03-20 | 14:47: 8 meter is nóg beter
Sta ik net bij de Jumbo in Emmen, keurig plastic bord bij de kassa en om de anderhalve meter geel-zwarte strepen op de vloer. Zet ik mijn boodschappen op de band, komt er een man vlak achter mij te staan, ik verzoek hem vriendelijk doch dringend wat afstand te nemen en wijs op de strepen op de vloer, o ka zegt zijn 6 of 7 jarig zoontje en gaat keurig achter de streep staan, zijn vader echter weigert gehoor te geven aan mijn verzoek, dus ik zeg: je zoon weet het nog beter dan zijn vader... waarop het antwoord: allah bepaalt wel of je ziek wordt of niet. De caissière verzocht of de man zich rustig wil gedragen, ik betaald snel en loop hauw met ernstig verhoogde bloeddruk de Jumbo uit. Zo win je de stijd tegen het Corona virus niet...
Uw eerste fout was om boodschappen te doen bij de Jumbo aan de Wilhelminastraat.
De aloude strijd van het gezonde verstand tegen de alles verpletterende achterlijkheid van religie....
@Wc-kip | 21-03-20 | 14:43: was aan de Statenweg
@Genodigde | 21-03-20 | 14:46:
Ah, Angelslo dus. 100% kans dat het een Turk was.
Heb bij de blauwe baretten gezeten, ben altijd snel klaar met dat soort “mensen”...
Ondanks dat het natuurlijk een achterlijke uitspraak is van die man kan ik zijn gedachtegang wel volgen. Die 1,5 meter gaat het verschil ook niet maken, denk ik. Tuurlijk, beter iets dan niets. Maar ik geloof niet dat het we het met dit soort regeltjes gaan oplossen. Het virus schijnt volgens sommige bronnen voor uren "airborne" te kunnen zijn. En denk aan alle dingen die je aanraakt: winkelwagentje, geld, balie, teruggelegde producten etc.
Poging tot zware mishandelingen, goed voor 8 weken quarantaine.
In de banlieues in Parijs precies hetzelfde. De boven ons gestelden kunnen het niet krijgen.
Over een paar weken zullen we het zien.
Neem een zak doe daar wat blik in,en maai hem voor zijn kop.
Is zelfverdediging... klaar... zelf haal ik je jas ff een een stukje open en zien ze die cz75 aan me broekriem.
Snappen het meteen
Allah is een uitvinding van een vroegmiddeleeuwse Arabier, Meer niet.
GVD. Lock down. NU. Gewoon 3 weken de zooi op slot en met de noodtoestand schieten met scherp op overtreders. Dan zijn we over een maand een stuk veiliger dan nu. Rutte is een slappe zak.
Mag niet van Unilever.
Nooit gehoord van eigen verantwoordelijkheid en discipline?
@van Oeffelen | 21-03-20 | 14:53: zeker wel. Maar kijk op straat. Dat werkt niet.
Waarom was er geen lockdown toen er per dag gemiddeld 527 stierven aan de influenza-virus? Aansteller!
Mag ik hier wat vinden:
Nederland 3.600 geinfecteerden en 136 mensen overleden
Oostenrijk 2.600 geinfecteerden en 7 mensen overleden
Grootste verschil, in Oostenrijk zijn alleen de supermarkten nog open en zijn de bouwmarkten, tuincentra etc etc al een week dicht.
Nederland is wat dichter bevolkt. Duitsland doet het ook goed.
@Wim Venijn | 21-03-20 | 14:43: Daarnaast weet je niet hoeveel mensen je met je tests afdekt. In NL waarschijnlijk veel meer mensen besmet, maar door relatief geringe klachten niet naar ziekenhuis en dus niet getest.
@Wim Venijn | 21-03-20 | 14:43: en oostenrijk heeft 2 x zoveel Ic bedden als NL.
Het sterftecijfer is overal vrijwel gelijk, het geeft alleen aan dat in Nederland meer mensen besmet zijn (geweest) dan officieel doorgegeven. Zelf ben ik intussen immuun maar sta niet in de cijfers.
In quarantaine gaan Oostenrijkers gewoon in een bunker onder het huis, sorry deze was te makkelijk.
@Elpefo | 21-03-20 | 14:45:
Ik denk zelfs, doordat er te laat achter wordt gekomen dat iemand besmet is, ook meer doden zullen vallen. Ziek het maar thuis uit. Bij ademhalingsproblemen ben je al te laat.
@Wim Venijn | 21-03-20 | 14:43:
op de stadstaten na, is Nederland het dichtstbevolkte land van Europa. Je kan nog geen natte wind laten zonder dat iemand hem proeft.
En we blijven maar meer mensen binnen halen. Is zo gezellig met z'n allen.
Ze testen in Nederland gewoon niet.
De cijfers die ze hier openbaar maken zijn gewoon niet te vertrouwen.
De GGD roept iets geheel anders dan het RIVM.
Welkom in de bananenrepubliek Nederland ( waarvan we de cijfers ook niet geheel meer vertrouwen).
Ah, dus als we de deuren sluiten krijgen de reeds geïnfecteerden vanzelf minder zware klachten? Wow, dat is inderdaad een briljante observatie. Echter, zonder onderliggend mechanisme hebben we niets aan die informatie. Heb jij een idee hoe dat in zijn werk zou kunnen gaan? Dat het virus zachtaardiger wordt als de deuren dicht gaan?
In Oostenrijk is geen volledige lockdown. Mensen kunnen nog gewoon naar buiten, individueel. Zwitserland wil ook het gekrijs van de SVP niet inwilligen.
@Ab_de_Slam | 21-03-20 | 14:50: Kijk maar naar het aandeel medisch personeel onder de positief getesten: 25 % ! Dat zegt veel. Ze worden vaker getest, ze hebben meer kans om besmet te raken, want geen of weinig bescherming. Ze werken zich uit de naad, dus kwetsbaarder. Maar het percentage is veel te hoog. Gelezen op twitter van Cardio Jacco? Doe maar x 12.5 - da's 45 k vandaag. Beter was RIVM eerlijk geweest - dan hadden veel meer mensen intussen wel de ernst ingezien.
Zeeland bijv.: iets van 30 nu, met veel HBO'ers in Brabant, waarvan deel heen en weer reist - en met de Vlamingen die de winkels kwamen plunderen vorig weekend. Dat getal vam 30 kan gewoon niet kloppen. Same for Groningen en Friesland. Hoe langer ze dit faken, hoe erger de klap wordt als het uitkomt. Stinkende etterwond!
@ZKH EénOog | 21-03-20 | 14:49: dit dus!
Woon in Wenen, rustig op straat in stadscentrum, wel mensen die gisteren in de zon lagen aan de Donau. Verder natuurlijk een veel mindere dat-maken-wij-zelf-wel-uit mentaliteit dan in Nederland.
@Wim Venijn | 21-03-20 | 14:43: Duitsland zit tegen de 21.000 aan met 72 die zijn overleden aan het virus.
Vraag me toch af waar hoe doen ze dat.
inderdaad ... en wie heeft er dus gelijk : Wilders/Baudet of de prime minister Kool/Geit ?
@skoftig | 21-03-20 | 15:07: Ik woon in de omg. Graz. idem dito. Dat al een week lang. Ik was maandag nog kort in NL en viel van de ene verbazing in de andere.
Ik zag gisteren nog een hele groep jongeren gezellig plezier hebben alsof er niets aan de hand is. Rip hun ouders.
@Wim; En als ze hun ouders nou eens niet bezoeken...?!
Doe ik namelijk ook niet...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:42:
Kan. En misschien is er ook niets aan de hand. Maar als een arts van 34 eraan kan sterven, kunnen hun ouders dat ook.
Die is meerdere keren zonder enige bescherming vol in de mond geblaft toen ze nog niet wisten wat er aan de hand is...
Ik kan me voorstellen dat de 'dosis' waarmee je besmet raakt ook relevant is in de ernst van het ziekteverloop...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:50:
Virus vermeerdert zich in je lichaam. Één of duizenden maakt dan niet uit. Vandaar ook incubatietijd. De tijd dat het virus zichzelf aan het kopiëren is.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:50:
Dit is correct en medisch ondersteund. De hoeveelheid virus bepaalt namelijk ook of het lichaam tijd krijgt om het gevecht aan te gaan. @wim Venijn helaas, hier heeft WW gelijk.
Opnieuw dertig doden is vreselijk, maar gelijk aan gisteren terwijl we een exponentiële groei verwacht hadden. Dit is, bizar maar waar, relatief goed nieuws.
Meestal om de dag zie je in de grafiek even een daling .. daarna sterkere toename .
Ik heb niet zoveel verwachtigingen. Ik verwacht alleen dat mijn kinderen zo rond eind augustus weer naar school gaan. En dat ik tot die tijd geen ruk verdien aan mijn geluidverhuur voor feestjes.
We spreken elkaar over een week.
Influenza 2018/2019: Gemiddeld 527 doden per dag.
Nou nou nou. Gemiddeld gaan per dag in NL 381 mensen dood, waarvan 63% ouder is dan 80. En worsen 478 babies geboren. Gratis tissues uitdelen dan maar?!
Het virus is onbekend voor het afweersysteem van de meeste mensen. Hier komt bij, dit kudt virus kan hogere temperaturen aan dan het menselijk lichaam genereert als afweer.
Begint de situatie tot u door te dringen ?
Ja en dat IC's dermate worden overspoeld dat patiënten door het leger naar Groningen moeten worden verplaatst is ook eigenlijk niets nieuws.
En het gewoon nog steeds niet snappen. Knap hoor!
Nee nog steeds niet ... omdat ik alleen maar boven de 63 fatale gevolgen zie en dan nog meestal met " onderliggend lijden " . En als het technische feit zo is als u stelt ( wat ik aanneem) waarom overlijden dan alleen bejaarden?
@nederland @zusje @fan
Wat zou ik niet begrijpen? Dat mensen soms ziek worden en/of doodgaan? Dat ziekenhuizen daaraan werken?
Wat ik zeg: doodgaan hoort bij het leven, elke dag, deal with it. In deze westerse samenleving worden de meeste mensen oud na een goed leven, dus is gejank helemaal onterecht.
@Daytripper
Amen, ik was sarcastisch ;)
einStina, je stond blijkbaar niet vooraan toen er hersens uitgedeeld werden? Pffff.... wat een domheid.
@rob uh, domheid? Omdat ik concludeer dat doodgaan erbij hoort? Want jij hebt het eeuwige leven ofzo? Kijk even naar jezelf, met het uitdelen heb je zowel hersenen als algemene manieren gemist.
Dit artikel geeft uitstekend weer waarom de strategie van het kabinet (mitigatie) niet werkt en de strategie van FVD (lockdown) wel.
medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-th...
Een beetje te vroeg geconcludeerd. In Korea neemt het aantal besmettingen weer toe. In China is het nog even afwachten tot de lockdown is opgeheven. Een lockdown werkt uiteraard wel, maar alleen zolang je opgesloten bent. Persoonlijk wordt ik liever omringd door besmette, maar inmiddels resistente populatie.
Tussen het lijntje 'Mitigation' in dat prima artikel en het lijntje 'The Hammer' zitten veel 'tinten grijs'. In NL zitten we qua maatregelen al dicht tegen 'The Hammer' aan.
Wat een onzin, er is onder de doden geen sprake van sterke groei. Het enige waar FvD verstand van heeft is onrust stoken en populisme. Zij zijn veel gevaarlijker voor Nederland dan Corona ever zal zijn.
@Fchecker | 21-03-20 | 14:46: Welke resistente populatie? De populatie wordt pas resistent als 50 tot 60 procent het gehad heeft. Dat kan met onze IC-capaciteit onmogelijk bereikt worden voordat er een vaccin is (heeft inmiddels ook het RIVM toegegeven). Daarnaast is een misvatting dat ná de lockdown ineens alle maatregelen worden opgeheven en het virus zich ineens weer kan verspreiden. Het gaat erom dat je éérst controle moet krijgen middels een lockdown (the hammer), voordat je de eenmaal verworven controle kunt bewaren (the dance).
Dank voor de link . Lijkt me uitstekend artikel .
@* | 21-03-20 | 14:52: Geen sterke groei? Dat het aantal doden hetzelfde is als gisteren, zegt niets. In Italië ging het aantal doden per dag ook van 41, naar 49, naar 36, naar 133. Je moet het dus over meerdere dagen bekijken. Onvoorstelbaar hoe het populistisch genoemd kan worden dat een partij het zekere voor het onzekere wil nemen en net als de rest van de wereld het virus wil aanpakken, i.p.v. zoals onze regering (gekke henkie van Europa) wil inzetten op 'gecontroleerde verspreiding'...
Dank voor de link! Uitgebreid onderbouwd.
Goed stuk
Onvoorstelbaar. Net constateerde ik hier in Schiedam in de buitensportschool 30-40 man op een hele kleine oppervlakte. Gelukkig wel in de buitenlucht maar het was veel en veel te druk. Dit krijg je dus als je mensen zelf verantwoordelijkheid blijft geven. Ze kunnen er gewoon niet mee om gaan. De apparaten worden door iedereen gebruikt en niet gereinigd, als dat geen besmettingen oplevert dan weet ik het ook niet meer.
Zolang ze geen bejaarden of kwetsbaren bezoeken is daar niets mis mee...
Als er kwetsbaren zelf tussen staan hebben ze het aan zichzelf te denken als ze de pijp aan maarten geven...
Eigenverantwoording...!
Hebben ze in het Westen collectief schijt aan overheidsadviesen? Ze houden zich hier in Emmen verrassend goed aan.
@Wc-kip | 21-03-20 | 14:42: Zeker nog niet bij de action in angelslo geweest?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:41:
Eigenverantwoording...!
Op zich mee eens, maar er zijn wel echt ontzettend veel debielen. Moeten we de mensen in hun omgeving niet ook een beetje beschermen?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:41:
'Eigenverantwoording" Is dat een nieuw woord of zo? Heb ik even gemist.
Bizar dat ons kabinet stug blijft inzetten op 'mitigatie', omdat dit als gevolg zou hebben dat er groepsimmuniteit optreedt (quad non).
We moeten nu echt snel een korte lockdown instellen, zoals FVD voorstelt. Iedere dag dat ermee gewacht wordt, kost onnodige mensenlevens.
Blijft u maar lekker binnen dan .
Ik geniet van mijn vrijheid en zal dat blijven doen .
@Modi | 21-03-20 | 14:42: Lees dit alsjeblieft nog een keer terug als over een paar weken een geliefde van jou thuis sterft, omdat er geen plek meer was op de IC door mensen zoals jij.
@Soturi | 21-03-20 | 15:02: Verzopen in het slijm in zijn of haar longen,
Honourable mention:
We lost a warrior yesterday...
Pers Statement:
drive.google.com/file/d/1Z2DPAGfzDhBd...
26 dagen in de ICU.
Don't go without a fight.
RIP.
Dit... Exact dit...!
Hulde...!
In the morning to you sir!
Wat bedoel je nou?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:39: Waarvoor? Voor zo’n crappie plemp?
@BozePaarseMan; Voor de duidelijke boodschap...
Als we nog even zo doorgaan kan de pensioenleeftijd weer naar 65...
En veel sneller mijn geld bij de pinautomaat, en ik hoef niet meer rechts in te halen.
De pensioenen zijn inmiddels 15% in waarde gedaald. Daar komt een rekening.
Wat elke dag wordt bijgehouden is het aantal nieuwe gevallen en aantal nieuwe doden (inclusief of exclusief onderliggend lijden). Is er een trend met totale IC beschikbaarheid? Niet alle nieuwe gevallen worden op de IC opgenomen , toch? Het gaat tenslotte om de verbreding van die Gauss, toch?
Je raakt hier een interessant punt. Dat hele aantal besmettingen zegt niets meer, hooguit iets over de mate van testen. Veel interessanter is het aantal ziekenhuisopnames. Je mag aannemen dat de criteria voor opname (nu nog!) meer stabiel zijn dan die voor testen.
Teruggekeken naar 8 maart, 13 dagen geleden. 264 besmettingen, 36 ziekenhuisopnamen, ofwel 13,6% opgenomen. Vandaag 3631 besmettingen tegen 836 opnames maakt 23% Laat je die 13.6% van 2 weken terug los op het aantal opnames nu dan kom je uit op 6.150 besmettingen, bijna het dubbele dus van wat er nu geregistreerd is.
Aannemende dat we 13 dagen gelden nog redelijk voluit testten en de verhouding besmet/opgenomen niet veranderd is, zouden we nu dus ruim 6.000 besmettingen hebben.
@5611 | 21-03-20 | 14:48: We hebben er naar mijn berekeningen veel en veel meer: gommers8.wixsite.com/coronastats/post...
@Elpefo | 21-03-20 | 14:50:
Interessant, maar daar wordt gesteld "Pas ná het weekeind volgende week (na 29 maart) kan je effect verwachten van de maatregelen van afgelopen weekend." Ik ben er van overtuigd dat er een effect is, maar dat kun je toch alleen vergelijken met de situaitie als we niets hadden gedaan? En die hebben we niet, want we kunnen niet terug in de tijd. Maar voor beleidsmakers die de afweging moeten maken van zeer strenge lockdown vs slachtoffers van de economische gevolgen is dat natuurlijk wel heel belangrijk!
@Elpefo | 21-03-20 | 14:50: Voor mijn gevoel moeten het er ook meer zijn maar dan neig ik er naar om dat besmettingsgetal van 13 dagen terug als onderschatting te beschouwen.
Nog een leuke: Als je de ontwikkeling over 13 dagen neemt dan is het aantal besmettingen gestegen met een factor 13, 7 en het aantal ziekenhuisopnames met een factor 23,2. Dat betekent voor het aantal ziekenhuisopnames een verdubbeling per 2.75 dagen (besmettingen per 3,4 dagen). Het gaat dus harder omhoog dan we denken.
@skoftig | 21-03-20 | 15:02: Effect is er tov ongebreidelde verspreiding, die in deze fase vrijwel exponentieel verloopt. Dat is de referentie.
Die nieuwe patiënten hadden een incubatietijd tot 2 weken en zijn al een weekje ziek voordat ze het testresultaat krijgen. De scholen zijn een week geleden dicht gegaan dus over 1 tot 3 weken gaat het aantal besmettingen afnemen.
Nou, wellicht niet als ik zie wat er allemaal op straat loopt en doet alsof het vakantie is.
@BozePaarseMan | 21-03-20 | 14:38:
Als je jezelf goed beschermt ga je niet dood, survival of the fittest.
@i-Wonder | 21-03-20 | 14:40:
Loop jij de hele dag dan met mondkapje, bril en handschoenen?
@BozePaarseMan | 21-03-20 | 14:38: ... en tot eergisteren massaal de IKEA bezocht....
Omdat niemand zich aan voorschriften houdt, ga ik vanaf nu boodschappen doen met een volgelaatsmasker. Dat ziet er zeer, zeer intimiderend uit en dat zal ze leren!
Even de provincie in rijden, daar is alles geordend en semi-normaal.
Ik zou ook een broek aandoen.
@Kaas de Vies | 21-03-20 | 14:57: Hahahahaha!!!!!! Geweldig!
@Kaas de Vies | 21-03-20 | 14:57: ROLFL! (of zoiets)
Dertig is relatief laag. Ik had eigenlijk dubbele cijfers verwacht gezien de groeicurves die zich ook in Italië en Spanje voltrokken hebben.
De verdubbeling die initieel zichtbaar was in Italië was per 3 dagen. Dus als wij morgen nog 10 extra doden per dag hebben, doen wij het in 2.
@Dubz | 21-03-20 | 14:38: Elke 3.3 dagen zou je een verdubbeling moeten zien is het rekenmodel. Dat zou betekenen dat we grosso modo over drie dagen rond of boven de vierhonderd moeten zitten.
@Nehemia | 21-03-20 | 14:41: Herstel. Rond de driehonderd.
@Nehemia | 21-03-20 | 14:41:
E = mc2
@Nehemia | 21-03-20 | 14:41:
Ik nam het ook even met de dikke duim, maar dat rekenmodel verandert ook per week. Een maand geleden had men het nog over per 6-7 dagen ;)
Dat zou ook Nederland kunnen zijn i.p.v. Londen
www.reddit.com/r/europe/comments/flxi...
Tjah deze mensen zijn zo dom en laks, deze mensen steken juist iedereen aan. En van dit soort mensen zijn er heeeeel veel.
Van 112 patiënten is de woonplaats nog onbekend.
Zwervers...?
Woonplaatsschaamte
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:33: Ik heb het rivm gemaild,was wel erg benieuwd maar nog geen mail terug.
@Wim Venijn | 21-03-20 | 14:42: Amsterdammers dus
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:33:
In 2016 en 2017 waren 12.000 ongewenste vreemdelingen “opeens verdwenen” en steeg dat aantal vorig jaar naar 14.000. Dat zijn dus 38.000 illegalen - en dat geintje speelt al vanaf 2015, do the match - die met een grote mate van waarschijnlijkheid de handjes niet goed wassen op hun louche onderduikadres en/of zich beschermd weten door Allah en/of schijt hebben aan voorschriften van de kafir, en zo ook weer anderen besmetten. Waardoor - hoe dan ook - hun plek in het paradijs inclusief 70 maagden verzekerd is. Zouden we in die richting moeten zoeken? De meeste zwervers hebben immers wel een postadres.
Het enige verschil wat ik voorlopig zie is dat het een soort agressieve zeer besmettelijke longontsteking is tengevolge van dat virus , maar dat de kans dat als je beneden de 65 bent en nog redelijk gezond bent voor de bijl gaat , bijna nul lijkt . Althans afgaande op de situatie in NL
Dat is niet waar. Artsen en virologen geven aan dat het ook veertigers en vijftigers in ernstige mate treft.
Bullshit... Debunkt in nieuwsuur van afgelopen donderdag...
Alleen maar zwakke bejaarden en 65+'ers met slechte gezondheid...
Zit mensen niet onnodig op te naaien, wil je... Gezonde mensen overkomt helemaal niets...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:38: nieuwsuur....
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:38:
Heb je een linkje?
Edit; En even ter verduidelijking, die statistiek is gemeten in zowel binnen als buitenland. Het lijkt echter voornamelijk een Europees probleem te zijn en vooralsnog niet de VS te raken. In Azië bleef het gros naar zeggen boven de 50.
@BozePaarseMan | 21-03-20 | 14:36: Ja TREFT , maar aub lezen : ik heb het over fatale gevolgen.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:38: Dus je bent het met me eensch !?!...
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:38: Zolang je in het ziekenhuis beademd kan worden is de kans klein dat je dood gaat als je onder de 60 bent. MAAR... er zijn vandaag qweer een kleine 200 mensen in het ziekenhuis opgenomen. Ca 50 naar IC. We hebben voorlopig 1.000 IC bedden.... Denk je dat dat lang goed gaat met deze exponentiele groei, die nog ZEKER een week doorgaat?
Zwitsal status... Kan geen linken plaatsen...
Maar kijk de uitzending terug... Tegen het einde probeert die troela van nieuwsuur de boel op te naaien met die onzin over jongeren waarna een hoge arts aan tafel zegt dat het een misperceptie is en er nagenoeg alleen maar hoogbejaarden op de IC's liggen...
Kijk maar terug, I shit you not...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:38:
T is n hopeloos gevecht Willem letwel ik hou me aan alle protocollen vh RIVM maar dit is komplete gekte.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:38: Probleem is alleen dat je na besmetting en ziekenhuisopname waarschijnlijk voor je leven longklachten houdt.
Stay The FUCK Home, idioot.
@Bom-Petisco | 21-03-20 | 14:48: spreek je moerstaal angsthaas
@DinkyToy | 21-03-20 | 14:50: Hahaha, zal er op letten. Speelgoedautootje.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:38:
Gezonde mensen overkomt van alles.
Het.Is.Heel.Simpel.
De mensen die overlijden aan/met Corona zijn allen medisch kwetsbaar: hoge leeftijd met een of meerdere ziekten onder de leden en ernstig zieken van alle leeftijden.
Richt de campagnes op de bescherming van deze groepen en stop met het ontwrichten van de maatschappij, economie en niet id laatste plaats: de zorg.
PS: Hoest nou met Youp? Die had toch als eerste BNer de elitegriep te pakken?
Dit. Is. Onzin. Wat. Je. Schrijft.
Lees het artikel van die famie in de VS. Oma van 73 en 3 van haar kinderen overleden. Die kinder waren rond de 55 en kerngezond.
Stop met downplayen. Daar hebben we Pinokkio, de koning en het RIVM al voor....
Hij zegt dattie op de terugweg is.
Luister naar artsen vanuit de ziekenhuizen. Blijf-binnen...
Net als Tom Hanks. Er worden wat influencers ingezet om zo het angsteffect onder de bevolking te optimaliseren.
@FrankOngerust; Mooie nick, angsthaas...!
Kerngezonde jonge mensen sterven ook. Ja, de oudjes, zieken en zwakken gaan eerst. Duh.
Maar jong, sterk, gezond is niet hetzelfde als immuun. Eenmaal ziek gaan jonge gezonde longen ook kapot en ook jonge mensen verzuipen in bed, door ophoping van lichaamsvocht in de longen. Dat was in China zo, is in Italië en Spanje zo, en dat gaan we hier ook beleven.
Prettige dag nog.
@FrankOngerust | 21-03-20 | 14:36: ik lees en kan niet anders dan concluderen dat de paniek en catastrofale maatregelen niet gedekt worden door cijfers. Ondertussen mag Rutte (om te beginnen) 50-60 miljard ten laste van onze kinderen uitdelen dus die zal niet al te kritisch zijn.
@Stormageddon | 21-03-20 | 14:41: graag n linkje naar je bronnen!
"Het.Is.Heel.Simpel."
"... mensen die overlijden aan/met Corona zijn allen medisch kwetsbaar..."
"PS: Hoest nou met Youp?"
DinkyToy | 21-03-20 | 14:32
Voor iemand die de Corona materie vrij stellig "heel simpel" placht te noemen, is de slotvraag "hoe is het nou met Youp" tamelijk idioot wel.
Vind je zelf niet, Donkeyboy?
Geef je anders op voor het amateurviroloog format van Sjon de Mol (bekend van tv).
@chicago river | 21-03-20 | 14:43: ga k doen lullubol
@DinkyToy | 21-03-20 | 14:43:
www.welingelichtekringen.nl/gezond/16...
@DinkyToy | 21-03-20 | 14:43:
www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03/16/spoed...
@DinkyToy | 21-03-20 | 14:43:
“Among 55,924 laboratory confirmed cases reported as of 20 February 2020, the median age is 51 years (range 2 days-100 years old; IQR 39-63 years old) with the majority of cases (77.8%) aged between 30–69 years.”
www.who.int/docs/default-source/coron...
@SterF... | 21-03-20 | 14:50:
‘mogelijk’ zo lust ik er nog wel n paar
@FrankOngerust | 21-03-20 | 14:36: Lul niet, zwaar obesitas. Allemaal. Ook een onderbelichte risico groep. 't zijn yanks hè!?
Alles volgens plan Rutte. Over 2 weken groepsimmuniteit. Want dan is 60% van de Nederlanders besmet. Alleen die 1,5 meter afstand kan nog roet in het eten gooien. Met 50 cm zijn we veel sneller bij het doel.
Je nick intrigeert me. na 8 komt 13, maar ja dat zijn twee cijfers. Cijfers boeien me al mijn hele leven. Sorry voor mijn afdwalen.
Ja leuk. Meer dan 100.000 doden omdat IC's het niet aan kunnen. alle families geraakt, niemand werkt meer, Nederland failliet. De RIVM en Rutte moeten zich kapot schamen dat ze dit vanaf het begin onderschat hebben (en nog steeds). Carnaval had afgelast moeten worden, mondkapjes, testen en IC's zijn er nog steeds niet genoeg. Nog steeds geen lockdown. Tis diep en diep triest wat een incompetente eikels
Jarenlange forse bezuinigingen door de kabinetten rutte op de zorg hebben hun tol geëist. Geen Europees land heeft zo weinig IC's pet hoofd van de bevolking.....
Grote bewondering heb ik voor het zorg personeel! Hulde wat zij doen zonder voldoende mondkapjes en testen
Een goede vriendin van ons is huisarts, zij is nu besmet omdat er geen mondkapjes zijn /waren... Ze zit nu in quarantaine en ze weet niet hoeveel mensen ze heeft besmet.
Rutte, haal die rotgrijns van je smoel en ga je ROT schamen. Hufter!
@FrankOngerust | 21-03-20 | 14:50: Dat carnavalsverhaal is geouwehoer. Zonder carnaval zouden we minder dan een week achterlopen (zie verschil tussen Brabant en de rest van het land). En ja ik kom uit Brabant, echter geen carnaval gevierd.
@FrankOngerust | 21-03-20 | 14:50: Dat is heftig zeg, die besmette arts. Behalve het persoonlijk leed kan ze tientallen patiënten geïnfecteerd hebben.....
www.youtube.com/watch?v=3X5bNqLSoEQ
Vraagje, .. sterven er aan de griep ook 30 of meer per dag elke winter?
@Welles! Nietes! | 21-03-20 | 14:55:
Per jaar sterven er in Nederland gemiddeld 443 mensen per dag, waarvan gemiddeld 10 % overlijd aan de griep in combinatie met een of meer andere ziekteverschijnselen.
Dat is 44,3.
14,3 meer dan 30.
@Welles! Nietes! | 21-03-20 | 14:55:
Als we de getallen aanpassen aan de zomer en de winter, dan zou het dus zo maar kunnen zijn dat in de zomer gemiddeld 24 mensen sterven aan de griep en in de winter 64.
64 is meer dan 30.
Wat mij het meest irriteert is dat mensen die de richtlijnen van de overheid wel opvolgen zwaar de dupe zijn door het gedrag van diegene die totaal maling hebben aan de richtlijnen . Hier in de plaats waar ik woon staan ze allemaal lekker te kletsen en te keuvelen in groepen en lijkt het of de meivakantie al begonnen is .
Een ding weet ik zeker als we doorgaan op deze voet zitten we over 3 jaar nog in hetzelfde schuitje als nu en zal het virus niet worden ingedampt !
Hoe kan je de dupe zijn van iemand waarbij je uit de buurt blijft... Als kwetsbaren zich consequent beschermen loopt het echt niet uit de hand...!
Tegen die tijd is er al lang een vaccin
Als je het virus zijn gang laat gaan ben je geen 3 jaar bezig hoor, dan is het virus over 9 weken wel klaar met Nederland. Wel even hopen dat je dan geen medische hulp nodig hebt in die tijd, want die is er dan niet. Even door de zure appel heenbijten.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:33:
Op basis waarvan vriend? Denk je dat jij het beter weet dan de gezondheidsorganisaties ROND DE WERELD? Ben je echt zo'n mafkees dat je niet begrijpt dat dit niet is wat jij denkt dat het is?
Er is geen enkele discussie meer over de ernst van de situatie. Er is alleen nog discussie over de manier waarop de aanpak het meest efficient is. Ik heb ernstige medelijden met je.
Die mensen investeren in snelle groepsimmuniteit en daarvan profiteert u als u op afstand blijft.
@Dubz | 21-03-20 | 14:36: Het is een complot van de overheid, snap dat dan, het doe is ehh... ja het is gewoon een complot, en trouwens genoeg vit C pilletjes slikken en je hep er sowieso geen last van.
De meeste overleden personen tussen de 80 en 84.... da's wel een hele specifieke bandbreedte. Een hele kleine bandbreedte ook. Opmerkelijk.
Vanochtend in de Telegraaf: 'Iedereen kan U besmetten, ook uw favoriete neef'.
Morgen ga ik toevallig met mijn favoriete neef op de vrachtwagen europa in. Jezus wat spannend zeg. Misschien verstandig om de ramen dicht te houden. Maar we hebben toch een soort van luchtcirculatie nodig i.v.m. de te inhaleren nicotine. We zitten een klein metertje bij elkaar vandaan. Lijkt mij behoorlijk veilig. Waar wij favoriete neven het wel eens over gehad hebben is dat wij eigenlijk een gezamenlijke crematie moeten hebben. Degene die overblijft moet voor straf tijdens de plechtigheid van de ander een goed woordje doen. Dit is een mooie mogelijkheid om alles goed te laten komen.
Ik ga morgen met een dierbare neef op stap. Als het mijn favoriete neef was geweest, had ik het niet gedurfd.
In een vrachtwagen moet die 1.5m nog wel lukken. Bij carpoolen in en kleine personenauto is het een stuk lastiger, zeker zonder dakdragers.
Rij dan maar om Frankrijk heen want daar mogen er geen twee (neef of niet) in de cabine meer.
Onze leiders zijn weekend gaan vieren.
Ik kijk ook af en toe de persco's van de VS, krijg de indruk dat zij geen weekend vieren.
Nee klopt... Vooral de democraten zijn druk bezig de economie om zeep te helpen... Het mag wat kosten om Trump niet opnieuw in het harnas te hoeven hangen...!
Walgelijk...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:35: Terwijl Donald het allemaal zo goed aanpakt door om zich heen te kijken en te zien dat anderen het doen.
Zoveel mensen die denken 'Eerst Scheveningen zien.. dan sterven'
Ach, je kan het geloven of niet,.. je kan stoer zijn of niet,maar uiteindelijk blijven de slimmere dan wel over.
Kunnen we eindelijk eens met een beter gevoel naar de stembus.
Jij bent in ieder geval niet slim, alleen een echte dombo denkt zo.
@snapal | 21-03-20 | 14:29:
tjonge.. jonge.. zeg, deed 'ie pijn? Ghe.. ghe..
@Welles! Nietes! | 21-03-20 | 14:37:
Je eigen doodvonnis aankondigen is best wel opmerkelijk.. ghe ghe ghe,
Gisteren proberen ff boodschappen te halen komt er een vrouw met 5 kinderen in de leeftijd van 4 tot 10 jaar ook de winkel in kinderen vervelend van alles in de kar gooien moeder er alles weer uit wel niet nodig dit gvd overal tussen door die kids kijk ik dat mens aan van snap je het niet of wil je het niet snappen ja zegt ze ik moet ze toch ook ergens laten .
Huh? Anouk zit toch in Marokko?
@Sinterbikske | 21-03-20 | 14:27:
Ghana dacht ik, + 5cm, minstens
Dat zijn die slachtoffer Truusjes die in anderen ook graag slachtoffer zien,maar zich nu eindelijk ook kan wentelen in aandacht trekken met een wanhopige blik naar de omstanders.
Vroegâh hadden moeders er 8 of 9 thuis, en als ze boodschappen deed waren de twee oudsten de baas en vice baas om het maar zo te zeggen. En als ma terug kwam kreeg de oppositie op hun donder voor hun rebellie. Of de MP als een van de jongste bijna was gestikt in een knijper.
Je zult maar net uit een slopende IC dienst komen en dan met dit soort types geconfronteerd worden. (Als snap ik dat het voor een alleenstaande moeder net wat lastiger te regelen is om even in je eentje boodschappen te doen.)
@Welles! Nietes! | 21-03-20 | 14:31:
Heb je nou al geinformeerd wat rouwkaarten kosten, wie er moet komen en wat ze dan vreten?
Nee heh? Dat zeg ik> je bent gewoon dom en je weet wat daarmee gebeurt.
Ze had ook gewoon haar benen bij elkaar kunnen houden.
@Sinterbikske | 21-03-20 | 14:27:
Nee hoor, ze was gisteren nog op tv, jurylid bij een talentenshow.
De maatregelen in Nederland zijn opzich een goed idee. Alleen houd niemand zich eraan en zie ik telkens weer de kortpittige kapsels elkaar weer opzoeken, staan de markten vol en hebben studenten en jongeren er schijt aan en worden er alsnog feestjes georganiseerd.
Kortom, dit gaat niet werken, daarom kun je beter een meer stricte lockdown invoeren zodat het handhaafbaar wordt. Je mag dan nog best naar buiten of naar je werk, alleen wordt het beter gecontroleerd.
Net een snel rondje stad gedaan voor wat laatste (?) inkopen.
Voor alle 'hoogopgeleide' zwakbegaafde twintigers en dertigers die nu aan de Oudegracht en op de gesloten terrassen zo knus op een kluitje bij elkaar in het zonnetje aan het chillen zijn: wat hebben jullie niet begrepen aan anderhalve meter afstand??
Daarom full lockdown.
dat die kortpittige kapsels elkaar opzoeken is dan weer goed nieuws.
@2tribes | 21-03-20 | 14:26: precies dat. Met een complete lockdown mag je buiten wel alleen wandelen en een boodschap doen, maar ben je verplicht afstand te houden, en kan men je hier ook een boete voor geven. Dan is het zo afgelopen
Die studenten en jongeren piepen over een paar weken wel anders als hun ouders en familie dood gaan.
@Thierry-Rosette | 21-03-20 | 14:31: Zelfs dat betwijfel ik eerlijk gezegd, de dikke ikke staat nu eenmaal voorop -kunnen ze ook niets aan doen, ze weten niet beter dan dat de wereld om hun draait. Papa en mama zeiden het zelf altijd.
Weet je wie de mensen 75 jaar geleden ook wilde opsluiten...?!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:36: serieus?
@elco485 | 21-03-20 | 14:29: En dat gaat werken?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:36: Mussert
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:36: Ach gosj, gaan we dat er weer bij halen?
136 NL doden, hoeveel daarvan hadden "Onderliggend Lijden" waarbij Corona het laatste zetje gaf? 50%, 90%, 98%? En zijn er in normale tijden andere laatste zetjes?
Laat het me even weten, dat kan ik altijd nog besluiten om ook in paniek te raken.
En is het waar dat dit voor het eerst is dat alles zo compleet statistisch gevolgd wordt, in vergelijking met bijv de Mexicaanse griep van 10 jaar geleden? Het is inderdaad niet zomaar een griepje, maar dat was het wel vaker niet.
De meeste overledenen tot zover in Nederlands waren rond de 80? Je wordt nooit kerngezond 80. Dat gezegd hebbende kunnen jongere patienten as we speak nog steeds liggen te creperen. Over een week of twee hebben we misschien een beter beeld.
Hoeveel griepgolven heb jij meegemaakt waarbij de ziekenhuizen compleet overbelast raken met doodzieke mensen?
De IC’s liggen vol waardoor andere mensen nu niet behandeld kunnen worden, zoals bv heupoperaties etc. Zouden deze besmette mensen niet opgenomen worden dan lag het sterftecijfer waarschijnlijk 4x zo hoog aangezien 25% van de opgenomen patiënten op de IC schijnt te overlijden. Best wel meer dan een griepje dus.
@elco485 | 21-03-20 | 14:27:
Laat maar. Het is wachten tot hij/zij met een acute blinde darm ontsteking opgenomen moet worden en dan nergens geholpen kan worden. Kan ie gaan lopen janken over 'gewoon een griep golfje' en statistieken terwijl ie aan een infectie overlijdt. Dat wil gewoon niet doordringen bij dit soort types. Dovemansoren.
@Sinterbikske | 21-03-20 | 14:32:
Die heupoperaties kunnen wel even wachten maar er is inderdaad ook voor niet-corona patiënten dat noodzakelijk hulp niet kan worden aangeboden.
@Sinterbikske | 21-03-20 | 14:32:
Klopt. Super stressvol ook lijkt me voor bijvoorbeeld kankerpatiënten die nu chemo krijgen en dus regelmatig in het ziekenhuis moeten komen.
@2tribes | 21-03-20 | 14:41: die hebben sowieso al een lagere weerstand en moeten zich nu vaak in het hol van de leeuw begeven.
Weet je wat ook simpel is? Die failliete ziekenhuizen weer klaar maken en als IC inrichten. Als we dat meteen in december hadden gedaan, tegelijk met de bestelling voor mondkapjes en handschoenen, was de paniek nu niet zo groot. Maar ja, we moesten gewoon 2,5 maand handen wassen en nu schiet iedereen in de stress. Maar goed, de geldpers aanzetten is makkelijker dan daaddkracht.
Ja en nu gaan we besmette zieken van de ene IC in Brabant vervoeren naar de andere IC in Groningen.. als dat maar goed gaat.....#besmettingdoorgeven
@knalrode lippenstift | 21-03-20 | 14:27: Groningse ICs voor de Groningers!! We hebben de rest van Nederland ook ons gas al gegeven. Van onze IC bedden blijven ze af!!
Grenzen dicht en we willen een muur om de provincie. En de Friezen gaan voor die muur betalen!!
De brabanthallen in Den Bosch hebben op het moment ook weinig te doen. Prima locatie om een nood hospitaal van te maken lijkt mij.
@Thierry-Rosette | 21-03-20 | 14:34: lijkt me een prima idee. Maar dan ook zelf je sociale zekerheid op de been houden hè?
@Thierry-Rosette | 21-03-20 | 14:34: als Groningers in de toekomst eens worstenbroodjes of xtc nodig hebben, dan kunnen ze dat wel op hun buik schrijven als het zo moet. Eerlijk is eerlijk.
@Thierry-Rosette | 21-03-20 | 14:34:
Prima, maar wij betalen hem niet alleen, we bouwen hem zelf ook wel! Want als het met jullie Grunnegers net zolang duurt als met die nieuwe Ringweg, staat er over 10 jaar nog steeds niks.
15 maart: 176 gevallen - 8 doden
16 maart: 278 gevallen - 4 doden
17 maart: 292 gevallen - 19 doden
18 maart: 346 gevallen - 15 doden
19 maart: 409 gevallen - 18 doden
20 maart: 534 gevallen - 30 doden
21 maart: 637 gevallen - 30 doden
yep, we zijn er vanaf. Duidelijke afvlakking, eind maart staan we weer in de kroeg.
Een procentuele afvlakking.
Morgen Zullen dat er 700 zijn, volgende week zitten we op 1100 per dag .
16 maart las ik hier ook al dat het al weer op zijn retour was.
@obzzcure | 21-03-20 | 14:26: Op naar de 8.000 (+/-) die normaliter jaarlijks overlijden aan griep.
@piet12345 | 21-03-20 | 14:31: Het is geen griepje zwistal. Dan liggen de ic's niet vol stervende mensen.
@piet12345 | 21-03-20 | 14:31:
Dat lijkt mij wat aan de hoge kant...
Doe eens een bronnetje...
@piet12345 | 21-03-20 | 14:31: en daar is ons zorgstelsel ook op ingericht. Maar het is niet ingericht op de huidige extra IC patiënten. Kijk eens naar Italië waar ze ook jaarlijks griep hebben, wat een puinhoop het nu is.
@piet12345 | 21-03-20 | 14:31: gemiddeld 2500 per jaar. Maar ook in het top-influenza seizoen van 17/18 met geschat 9400 doden, draaiden de operatie-afdelingen gewoon door. Dat is nu wel ff anders.
Bij welke bookmaker kan ik terecht voor de aantallen van morgen?
4.404
Social distancing gaat toch niet lukken met17 miljoen mensen. Het is lekker weer, een hoop winkels zijn nog open en jeugd hoeft niet meer naar school, wat krijg je dan.. Helaas ziet niet iedereen de noodzaak in van deze maatregelen, wellicht dan toch een uitgebreidere lockdown om mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen.
Wel ja joh... Nog meer overheid is natuurlijk het antwoord van alle totalitaire gekkies...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:26: geloof me, de overheid heeft nu liever dat iedereen vrij rond loopt en vooral werkt. Dat is iets beter voor de staatskas
Deze link had ik van een andere reaguurder. MacMiep geloof ik.
Mooi om even terug te lezen wat het RIVM namens de regering allemaal voor incorrecte informatie verspreidde.
www.elsevierweekblad.nl/nederland/ach...
"kans is klein"
"niet heel erg besmettelijk"
"patiënten zonder symptomen zijn niet besmettelijk"
'kans is klein" (nog een keer)
'wij zijn goed voorbereid"
"maak je geen zorgen"
"er is voldoende capaciteit om testen uit te voeren"
"scholen hoeven niet dicht"
"geen reden om evenementen te mijden"
"niet verontrustend"
Ach wat maakt het uit.
Zelfs wanneer het RIVM wél juiste informatie verspreidt boeit het mensen geen reet.
En dan vergeet je nog iets met carnaval vieren in kleine groepjes,in de trein kon je het niet krijgen etc. Schandalig en laks ingrijpen.Zeg maar gerust niet ingrijpen!
Is ook niet heel erg besmettelijk. Een corona-mens besmet 2 a 3 anderen. Net als bij griep. Bij mazelen is dat een stuk of 12. Even ter vergelijk.
In een maand tijd dus nog steeds minder dan de helft corona doden dan dat er per dag in Nederland in totaal overlijden. Het geschreeuw komt met name vanuit de ziekenhuismaffia die eerst ging wachten en toen met geld aangespoord moest worden. Op dit moment worden al die lui gemicromanaged via het command centre. Nu pas.
Je wordt wel genoemd in dit topic. Smile.
In het AD zo'n arts: het voelt als stilte voor de storm. Zo druk is het momenteel dus niet (overal).
Inderdaad. En er gaan er ook een paar schofterig veel geld mee verdienen.
Noord Korea staat nog op 0.
Is erg geïsoleerd dus niet zo vreemd.
Daar krijgen coronapatienten een nekschok dus telt als dood door de kogel...
Ook een manier natuurlijk...!
Nee Kimmetje heeft toegegeven dat daar een humanitaire ramp dreigt.
Om vervolgens weer raketten af te vuren richting zee. Raar land.
Het enige land met meer afgevuurde raketten dan toegegeven besmettingen.
Grenzen dicht en totale lock down werkt dus blijkbaar.
Yuh? Nou, nee. "We weten dat veel mensen in quarantaine zitten. De paar mensen die nog op Pyongyang kunnen vliegen, moeten minimaal 30 dagen in quarantaine", zegt Den Daas.
Alleen, we weten niet de aantallen.
nos.nl/artikel/2327604-humanitaire-ra...
@Stormageddon | 21-03-20 | 14:27: you don’t die of Corona if you die from a bullet First (insert meme here)
A’dam heeft de kop positie overgenomen (161).
Nou moet ik nog meer opletten.
Daar wonen ook de meeste mensen....... veelal op elkaar gepakt.
Wanneer gaan ze er bij zetten hoeveel mensen er genezen zijn van de geregistreerde gevallen? Dat lijkt me ook wel erg interessant..
En welke klachten de overledenen bijvoorbeeld al hadden voor Corona...
We worden bespeeld en een hoop debielen trappen er nog in ook...!
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:21:
Zoals ik hieronder ook al tegen je zei, de maatregelen zijn niet voor jou, maar voor de zwakkere medemens, maar daar hebben egoïsten zoals jij natuurlijk volkomen schijt aan
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:21: Weet u wat debiel is? Steeds maar blijven verkondigen dat het virus alleen ouderen en zieken treft. Daardoor lapt menigeen de voorschriften aan zijn laars want 'mij overkomt het toch niet'.
Schei toch uit paniekvogels... Jullie zitten jezelf en je (gezonde) medemens keihard op te naaien... Nul nuance...
Er bestaat ook nog zoiets als eigenverantwoording (geldt ook voor kwetsbaren) en jullie zitten als debielen te gillen om iedereen op te sluiten...
Zijn jullie wel goed in de kokosnoot...?
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:29:
Joh, dan ga jij toch lekker naar buiten en iedereen knuffelen die je tegenkomt. Ik hou je niet tegen hoor. Zet je garage open en bouw er een illegale kroeg in, of bouw een Huiskamercafé en laat iedereen binnen. Ga een feestje vieren met je vrienden (als je die hebt). Ga je gang. Doe maar.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:29: Ik sta achter je. Laat je niet gek maken door al die gekkies die niets gewend zijn. Het is gewoon een heftige griep waar de zwakkeren in de maatschappij aan sterven (uitzonderingen daar gelaten). Medicatie om te herstellen en het virus te remmen zijn het antwoord. Doen ze in China ook.
Ik las dat de hygiëne niet optimaal is in dit land.
We zijn gestegen naar de 7de plaats met het dodenaantal en bij velen is het gedrag nauwelijks aangepast aan de situatie.
Ik zie nog steeds veel groepen kinderen.
De winkelpassage is druk en er is genoeg bedrijvigheid.
En als klap op de vuurpijl blijkt dat onze overheid bestaat uit prutsers,kletskousen en twijfelaars (velen wisten dit al)
We moeten maar hopen dat het goed komt!!
En elke keer als ik boodschappen doe loopt er wel iemand flink te hoesten zonder hand of elleboog voor de mond. Damn het is misschien wel/niet corona maar blijf gewoon lekker thuis
@PSYx | 21-03-20 | 14:25:
Heb jij daar ook last van. Kom ook net uit de super; van die figuren die een kwartier doen over een zakje groente uitzoeken van 67ct. En als ze dan eindelijk opgerot lijken te zijn nog een keer terugkomen en zich beklagen over de lege schappen maar niet de anderhalve meter in acht nemen. Werkelijk geen idee.
Waarom heeft Duitsland 28000 IC bedden en 25000 beademingsapparatuur op 85 miljoen inwoners (1 op 3000 inwoners) en wij maar 1150 IC bedden op 17.5 miljoen inwoners (1 op 15.000 inwoners)???
Zelfs België heeft 2 x zo veel IC bedden...
VVD bezuinigingen, niet anders.
Ze hebben misschien minder,praatgroepjes en subsidie stichtingen die zich met hoofddoeken,trangenders,cultuurcrap en stikstof bezig houden.
Omdat we de beste gezondheids zorg ter wereld hebben.......
Misschien heeeft Duitsland wel 8 weken geleden actie ondernomen!
Nederland doet relatief veel dagbehandelingen. In andere landen moet men daarvoor twee a drie dagen worden opgenomen. Voor meer info en vergelijking met andere landen zie brancherapport van de NVZ
Voor de IC zal dit kennelijk ook meespelen...
Daar liggen de IC's inmiddels ook behoorlijk vol hoor. 28000 bedden maar veel te weinig personeel om zorg te verlenen.
Omdat M. Van Rijn alles heeft wegbezuinigd.
Nederlanders genezen met placebo's.
Die hebben dat niet nodig.
Is Heidelberg geen Duits bedrijf...?
Maar wij hebben veel meer managers in de zorg. En allemaal splinternieuwe gebouwen vol marmer en graniet.
@Musset | 21-03-20 | 14:21:
Uitgaven per hoofd vd bevolking is gelijk, ik denk dat wij meer vvd/PvdA/D66 managers hebben.
@5611 | 21-03-20 | 15:21:
Ja klopt in Duitsland zijn overheidsgebouwen veel soberder. Zo was ik een paar jaar geleden in een Duits gemeentehuis en deze plaats had net zoveel inwoners dan mijn eigen Nederlandse gemeente, alleen is “mijn” gemeentehuis wel 4x zo groot als het Duitse!!
@Canis.bonus.es | 21-03-20 | 14:28: De zorg in Nederland is in vergelijking met Duitsland efficiënter en soepeler ingericht. Als ik in Duitsland een specialist nodig heb is de wachttijd standaard 3 maanden. Met spierscheuringen, kanker, huidklachten, het maakt niet uit. Tenzij je privat verzekerd bent, dan kun je morgen terecht. Als er echt wat aan de hand is bel je een specialist, zegt dat je 'Selbstzahler' bent en je kunt bijna contact afrekenen. Het 'Krankenkasse' systeem is zo ingericht dat per regio een aantal artsen met een bepaalde opleiding beschikbaar is. Als je veel oudjes hebt zit de 'Frauenartzt' uit zijn neus te eten in plaats van een ander gat en als je veel kinderen in de regio hebt kun je bidden om een afspraak bij de kinderarts.
Gister liep ik voorbij de Kruidvat. Smalle paden, gruwel drukte. Medewerkers niet beschermd. Nobody carez. Ernstig voor de medewerkers.
Ik liep net langs de kapper en daar was het ook gezellig druk. Kapsters stonden gewoon zonder beschermingsmiddelen te knippen. Terwijl ik het wereldrecord bejaardenomzeilen heb verbroken staan ze ergens anders vrolijk op een kluitje. Niet te geloven dat het gedrag van mensen zo idioot is.
Sterker nog: ik was deze week in een Kruidvat en daar stond gewoon een uit wijf met hare blote handen te graaien in die bakken met snoep. Rechterhand de schep vast, linkerhand in de bak met snoep.
@Psycho Daddy | 21-03-20 | 14:26: Gadverdamme, dat is überhaupt smerig.
Dat die Chinese eigenaar Li Ka-shing van Kruidvat,Trekpleister niet ingrijpt, hij als Chinees miljardair moet toch beter weten.
@osolemio | 21-03-20 | 14:25: vaag. Mijn kapster belde om afspraak 3 weken te verzetten; ze gaan dicht
@frickY | 21-03-20 | 14:32: Ja, is echt heel verschillend hoe er mee om wordt gegaan. De meeste kappers zullen er waarschijnlijk we goed mee omgaan. Ik was net ook echt heel verbaasd moet ik zeggen.
Intussen gaat de virus-import vanuit Spanje via luchtverkeer gewoon door.
Doe eens rustig. Aangaande het 'gewone' griepvirus, influenza en haar varianten: Wereldwijd wordt jaarlijks 5 tot 10 procent van de populatie geïnfecteerd met influenza. Bij kinderen is dat percentage nog hoger, namelijk 20 tot 30%. Hiervan vertoont de meerderheid geen ernstig ziektebeeld of verloopt de ziekte zelfs asymptomatisch. Toch veroorzaakt de griep jaarlijks 3 tot 5 miljoen ernstige zieken en 250.000 tot 500.000 doden.
Elk jaar krijgen ongeveer 820.000 Nederlanders griep. Tijdens een gemiddelde griepepidemie in de winter gaan er in Nederland 250 tot 2.000 personen direct aan de griep of aan de gevolgen ervan dood.Slachtoffers vallen vooral in de risicogroepen zoals ouderen (circa 90% van de sterfgevallen is 65 jaar of ouder) of personen met een chronische aandoening. In de periode van 2008 tot en met 2018 is er een geleidelijke toename zichtbaar in het jaarlijkse aantal doden tijdens de griepperiode. In het eerste kwartaal van 2018 was de griepsterfte zelfs uitzonderlijk hoog in Nederland. Het RVM schatte de oversterfte op 9444 gevallen, de hoogste oversterfte ooit gemeten.
over 3 weken vallen er 1000 doden per dag in Nederland als dit zo door gaat, zijn al je rekensommetjes niet meer nodig.
Nou maar hopen dat u of uw familieleden de komende tijd een opname op een IC nodig hebben. Komt u wellicht van een koude kermis thuis. U voelt zich onaantastbaar maar dat bent u niet.
Klopt. Maar een griepepidemie wordt door veel lagere besmettelijkheid uitgesmeerd over 4-5 maanden. Dit virus doet wat de griep in die tijd doet binnen 2 weken met overbelasting van de IC's tot gevolg wat op zijn beurt leidt tot een veel hogere mortaliteit.
@highpotential | 21-03-20 | 14:20: Fijn dat je een glazen bol hebt met je over drie weken...
@osolemio | 21-03-20 | 14:21: Hier moest staan GEEN opname op de IC, is een typefout. Ik was te laat met veranderen. Excuses.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:24:
Intelligente mensen kunnen voorspellen.
Pater.Koekkoek | 21-03-20 | 14:17
Koek koek........
Wat mensen ook niet lijken te begrijpen dat: het veel erger had kunnen zijn als we het lekker zn gang hadden laten gaan (zoals bij de griep), en dat we naar alle waarschijnlijkheid dit volgend jaar weer mee gaan maken (en geen vaccin zoals bij de griep)
“Ach, het is maar een griepje”
“Bij de vorige griepepidemie gingen er 9000 mensen dood en was er niemand in paniek”
“Overdreven paniek allemaal”
“Rutte doet het heel goed hoor”
“Vertrouw op de experts”
Nog meer (excusez le mot) dooddoeners (letterlijk)?
Een supergriepje. Kan je nagaan wat er gebeurt als er echt iets ernstigs uitbreekt.
"Gewoon goed je handen wassen"
"Thuisblijven als je verschijnselen hebt" (slechts twee weken te laat)
"Alleen de oudjes sterven, ruimt mooi op want die kosten alleen maar geld."
"Er sterven ook veel mensen aan malaria, daar hoor je niemand over."
"Het is massahysterie, een mediahype".
Nog even een honderdtal reacties afwachten, dan is de bingokaart weer vol.
Onvoorstelbaar wat angst met mensen hun logica (logisch denken/redeneren) doet, al zullen sommige ook gewoon de capaciteit niet hebben. Ze schieten in alle toonaarden van ontkenning, bagatelliseren, vals vergelijken, waarschijnlijkheidsbias, attributiefouten, enz enz enz. Daarom: lockdown.
Vooral door Kuif, de vvdrat gepropageerd
Dwaas
@Bom-Petisco | 21-03-20 | 14:22: Idioot.
@Mensdier | 21-03-20 | 14:28: Het schijnt dat het malariamedicijn chloroquine zeer effectief werkt tegen corona.
It’s OnLy OlD pEoPle ThAt DiE
@Mensdier | 21-03-20 | 14:28: Als u wilt kunnen wij u in de beugels van de kerker lockdownen? Geen probleem!
@Nehemia | 21-03-20 | 14:49: Dit zijn de ervaringen van een proefpersoon die is ingeënt met een corona-geneesmiddel:
futurism.com/neoscope/interview-exper...
Iets minder dan 2 weken geleden nam het kabinet, op aanraden van het RIVM, onpopulaire en drastische maatregelen: geen handen schudden.
We zouden die maatregelen nu toch moeten gaan merken in de cijfers! Het kan ieder moment gebeuren!
Hier wordt een andere berekeningsmethode beschreven:
www.nemokennislink.nl/publicaties/rel...
Bij de Duitschers neemt de Staat alles over en worden houders van mobiele telefoons op afstand gevolgd als ze corona verdacht zijn.
Nach Informationen der F.A.Z. soll das Infektionsschutzgesetz so geändert werden, dass künftig Gesundheitsminister Spahn alle Fäden in der Hand hält. Auch Handyortungen und die Zwangsrekrutierung von Ärzten wären dann möglich.
De Godwin hoeft hier niet gemaakt te worden.
'Gewoon een griepje. Hysterie om bijeenkomsten te verbieden. Alleen wat oudjes sterven. Economie moet ook doorgaan.'
Ja, denk om de economie! De heilige economie! Ga shoppen! Koop dan! Hamster je wezenloos! De economie moet blijven draaien, mense! Aandeelhouders moeten ook leven!
Hoe zou het met onze geliefde Vindicaters zijn? Gegroet, vrienden.
Zou goed zijn om boven water te krijgen, zullen wel lekker asymptomatisch ongetest positief a h verspreiden zijn daar.
De cijfers blijven verontrustend hoog. We zijn alles behalve veilig.
Spanje hakt er vandaag ook weer stevig in + 3355 gevallen en 233 doden.
De cijfers van Italië zijn nog niet binnen.
Andere niet essentiële zaken sluiten, het aantal bewegingen verkleinen, zou ik overwegen.
Op de zaterdag markt van Delft ziet het zwart van de mensen zo druk is het daar. 10 cm. van elkaar vandaan schuifelen ze. En de overheid maar adviezen afgeven..
Waarom die markten niet verboden worden is mij een raadsel.
Hier in 010 exact hetzelfde. Wat ons opviel: groepjes Polen (gezette mannen, hard pratend en hoestend), hele hordes in de supermarkt die geen benul van afstand hebben (zelfs een domme koe die in je nek gaat staan hijgen omdat ze niet kan wachten om haar peuken te pakken), niet kunnen lezen (bij de deur een bord, alleen pinnen, en dan bij de kassa 'eisen' dat je contant betaalt)..
Er zitten er bij die je een fijne corona wenst.
kennelijk waren dat toch allemaal verloren zieltjes en een beetje dom doen bonvenop domeheid.. wie zal ze missen?
@Lupuslupus | 21-03-20 | 14:15:
Omdat het adviezen zijn en geen geboden en omdat we in een liberaal land leven en niet in de voormalige DDR.
@EEnzame SchizofrEEN | 21-03-20 | 14:21: Ik ga er straks maar weer eens tussen lopen. Met een goed volgelaatsmasker. Ze kijken je wat gek aan, maar daar kan ik wel tegen.
@GeenHeil | 21-03-20 | 14:23: Waarom zijn café's en restaurants dan wel gesloten? Voor mij mag er een lockdown komen en wel nu. De reden kunt u er zelf wel bij bedenken.
@Lupuslupus | 21-03-20 | 14:29:
Ik ga jou niet uitleggen wat het verschil is tussen café`s en restaurants enerzijds en markten en parken et cetera anderzijds.
Dat jij een lockdown wil, dat is uiteraard je goed recht. Maar, zelf als er een totale lockdown komt - we zitten immers al gedeeltelijk in lockdown -, dan nog is het de vraag of onze overheid (streng) gaat handhaven. Gelukkig begrijpt de huidige regering dat het niet zonder meer mogelijk is om mensen in hun huizen op te sluiten, even afgezien of je voor een lockdown bent of niet. Ik neem aan dat jij zelf ook wel begrijpt dat een lockdown vanuit een liberaal en democratisch oogpunt zeer onwenselijk is.
Zo ongelooflijk en stuitend dom. Daarbij arrogant en zie ... daar heb je de Nederlander van anno 2020.
@CalamityJane | 21-03-20 | 14:46:
Het feit dat jij met je zeer arrogante Tweet mij verwijt arrogant te zijn, dat zegt alles. Je hebt jezelf zojuist gediskwalificeerd.
@GeenHeil | 21-03-20 | 14:23: Ja, heel vrij, vooral als je één km te hard durft te rijden, leven het liberale e vrije NL!
@zwellevertje | 21-03-20 | 14:51:
En, wederom haal je er zaken bij die niets te maken hebben met dit virus. Ik ga het hier voorlopig ook niet meer proberen. De gemiddelde reaguurder - FvD`er en PVV`er - komt niet verder dan wat cliché`s opdissen en wat oneliners strooien. Wat een bedroevend laag niveau.
Nu mag je zeggen dat ik arrogant ben, CalamityJane. Dit was nou arrogantie. Het was overigens wel terechte arrogantie. Ik verwacht van mijn volksgenoten een wat hoger niveau dan wat ik gemiddeld in de Coronotopics voorgeschoteld krijg.
@GeenHeil | 21-03-20 | 14:38: Complete lockdown a la Frankrijk is nu de enigste oplossing om te voorkomen dat de IC's het niet meer aankunnen. Probleem is dat het effect van nieuwe maatregelen 6 - 12 dagen duurt. Met zo weinig IC's gaan er vanaf volgende week onnodig veel doden vallen in Nederland. Elke dag langer uitstel is meer doden en ellende.
In Frankrijk gingen het aantal gevallen en doden gisteren voor het eerst naar beneden (tov de dag ervoor).
Even bekijken of die trend zich vandaag doorzet, ofdat het een toevalligheid was..
@GeenHeil | 21-03-20 | 14:57: Nee, jij begint er over dat NL geen DDR is als er heel normaal, gezien de acties in de rest van Europe, ook om lock down maatregelen word gevraag, en dat het zo'n vrij land is, en dat je vrijheid aangetast wordt, en dat gvd in een kutlandje waar je een boete krijgt als je je vuilniszak een uurtje te vroeg buiten zet, jij bent hier de aansteller, niet ik, met je "vrijheid"
@GeenHeil | 21-03-20 | 14:38: 'Ik ga jou niet uitleggen', 'jij snapt ook wel'. Goede retorische trucs.
@zwellevertje | 21-03-20 | 15:32:
Jij ziet gewoon niet dat er een verschil is tussen staand beleid en de aanpak van een onverwachte crisis. Het is nogal wiedes dat je een boete krijgt als je je niet aan staande beleidsmaatregelen houdt. De aanpak van dit virus is sporadisch tot stand gekomen, is geen staand beleid. Maar, zoals ik al zei, ik ga dit gesprek niet voeren met mensen die de zaken niet goed uit elkaar weten te houden. Ik heb totaal geen moeite met meningsverschillen en andersdenkenden, maar wel met mensen die hersenloos maar wat lopen te roepen en die niet weten hoe ze verbanden moeten leggen.
@GeenHeil | 21-03-20 | 15:37: Ja hoor, de hele wereld is gek maar de zwitsal @GeenHeil weet het beter, proficiat, ondergewaardeerde Grote Ziener! Kom je na een week of twee, drie weer terug met je gangbare nick of blijf je dan gewoon maar helemaal weg?
Denk dat het aantal geïnfecteerden het tienvoudige is van het aantal positief getesten. Dus 65.000 geïnfecteerd. Dat zet het aantal doden wat meer in perspectief.
En de kans dat je besmet wordt ook.
Eens, ik ken 13 mensen die ziek zijn en in quarantaine zitten en daar is er één van getest. Er wordt nauwelijks getest.
Onderbouwing? Je hebt in de basis echt wel een punt, maar ga nou niet met cijfers smijten die je ter plekke hebt verzonnen.
@MarkiesDeBalzaque | 21-03-20 | 14:19:
Ik zou zeggen probeer uw huisarts eens te bellen.
Onderbouwen kan ik het niet maar lijkt me toch enigszins logisch. Vorige week meldde het RIVM 350 positief geteste en had de GGD het over naar schatting 6000. Dus factor 10 is nog erg conservatief.
Alleen die berekening mag je pas maken als het jaar voorbij is. Nu die berekening maken heeft geen zin, omdat het virus pas enkele weken in Nederland is.
Het sterftecijfer is geen constante. Die kan toe of afnemen. Als ons zorgstelsel het niet aan kan, neemt deze de komende 3 maanden significant toe.
@Dubz | 21-03-20 | 14:27: U hebt helemaal gelijk. Ik stoor mij ontiegelijk aan de lieden die deze pandemie (die pas 3 maanden oud is) vergelijken met een griep over het hele jaar. Die zullen vast wel de beste van de klas zijn geweest in rekenen.
@Kwelbeller | 21-03-20 | 14:23: Nee, die factor 10 is wel goed. De helft asymptomatisch, dat haal je uit dat cruiseschip en het dorpje Vo'. Van degene die symptomen vertoont is 20% ernstig ziek en dat zullen de getesten zijn.
Dit laat maar weer eens zien wat massahysterie kan doen. Bijna alle mensen zijn makke schapen die hersenloos de kudde volgen. Statistisch gezien heb je meer kans om beroofd en neergestoken te worden door een kansenparel dan dat je overlijdt aan Corona.
Waarom liggen de ic’s dan overvol met Corona patiënten en niet met neergestoken burgers?
Want er worden 30 mensen per dag beroofd en neergestoken in Nederland? Misschien moet ik vaker de krant lezen.....
@MoltisantiBeer | 21-03-20 | 14:18: dat komt door de media.
Je kunt wat mij betreft de kop rustig in het zand laten maar zo'n 1300 kilometer verderop zijn vandaag 627 gestorven aan gevolgen van het Corona virus. Ik denk ook dat het risico overvallen en neergestoken te worden is toegenomen, maar niet tot een dergelijk niveau.
Wiskunde. Niet je sterkste vak vroeger, denk ik?
@MoltisantiBeer | 21-03-20 | 14:18: Nog steeds veel die zeggen het is maar griepje domme naïeve personen zijn dat. En dat durf ik zelfverzekerd te zeggen. De dag gaat nog komen dat de ic vol ligt en er gezegd gaat worden dat er simpelweg geen plek meer is. Ook niet voor personen van 30 jaar. Dan heeft iedereen er ineens begrip voor dat er maximaal 2 personen in de supermarkt mogen. Maar tot die tijd lekker socialiseren het is maar een griepje. Domme naïeve personen die het eenzaamheids virus nog niet een week kunnen verdragen.
Projectie?
Ik heb de column niet gelezen, maar dat is niet alleen mogelijk, het is zelfs volstrekt onvermijdelijk.
U lijkt mijn vrouw wel....
Uiteraard heb ik altijd gelijk maar
'het gaat om de maniér waarop je het zégt...'
Dat komt ook door de bijgeplaatste foto waarop ze lachend staat. Maar dat is gewoon de standaard foto die altijd bij haar column staat. Het is te hopen dat ze geen gelijk krijgt, maar ik ben er niet gerust op.
Ik heb de column gelezen en zij probeert het realistische verhaal te brengen met 'de lijkwagens gaan volgende week door de straten rijden' maar ze worstelt met het idee dat ze eensgezindheid en positiviteit moet uitstralen om 'het land op één lijn te houden'. Tenminste zo las ik het.
Massa hysterie.... in 2017/2018 9200 doden door de griep. nu hebben we 150 en volgens de “deskundigen” gaan er nog duizenden komen...... blijf lekker binnen mafkezen en ga niet naar bouwmarkten, tuincentra of gezellig in winkelcentra samenkomen...
“De meeste overleden mensen zijn tussen de 80 en 84 jaar oud. De jongst overleden persoon is 63 jaar. “
Iedereen die blijft roepen om een overheid die ons allemaal moet opsluiten, aub meld u en betaal mijn zakelijke huren. Ik ben jong en heb een groep jonge mensen in dienst. Steunt u ons?
En vraagt u zich ook eens af of u voor of tegen in elkaar geknuppelde burgers bent. Want een opsluiting handhaaft zich niet vanzelf.
Tuurlijk joh. En betaalt u dan al die verplegers, artsen etc die inmiddels in plaats van 40 uur, 60 uur werken?
Of is dat dan opeens niet meer nodig?
@Bigaroque | 21-03-20 | 14:17: Met welk geld dan? Je begrijpt dat de meeste winkeliers nu geen/nauwelijks geld meer verdienen. U heeft vast een vast contract. Of een uitkering. Schenk dat maar aan verplegend personeel. Dan probeer ik ondertussen nog mensen aan het verstand te brengen dat het laatste wat je wil naast die duizenden doden door Corona, hyperinflatie is. Vraag even aan Zimbabwanen hoe dat is. Of mensen van Weimar Duitsland. Of vraag even aan de Grieken hoe het de afgelopen 10 jaar ze daar vergaat. En doe dat dan maar maal heel veel.
Hèhè... Die laatste zin... Ein-de-lijk...!
En nu rekenen, mensen...! Corona is dus lang niet zo dodelijk als dat ons eerder werd voorgespiegeld...
Geen procenten maar promilles...
Stop met de hysterie...!
de maatregelen zijn ook niet bedoelt voor figuren zoals jij maar ter bescherming vd zwakkere medemens. Maar daar hebben egoïsten zoals jij natuurlijk volkomen schijt aan..
Eigenverantwoording, beste W.A., eigenverantwoording, en dat geldt voor iedereen, ook de kwetsbaren...!
Italië geeft aan dat de verdeling oud/jong (hoger of beneden 65) 50/50 is.
www.youtube.com/watch?v=yt6oDueqbpE
Mensen, onderschat dit niet, alleen maar omdat je het verschil tussen een start-up van een exponentieel groeiend virus en de al-om aanwezige griep niet wenst te erkennen. Het zekere voor het onzekere.
Zit anders mensen effe niet onnodig op te naaien... Wat is DW news in hemelsnaam...?! Alleen maar filmpjes over hoe erg het wel niet is...
Als je dan toch zo graag de media aanhaalt, kijk dan even nieuwsuur terug van afgelopen donderdag. Daar zit een hoge arts die heel dat 'jongeren verhaal op de IC' keihard debunkt...
Is gewoon onzin...!
Ja maar dit waren al mensen met hartproblemen, spierziekten, immuniteit problemen, enz.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:18:
Beste Willem, het valt me op dat je wat agressief over komt. Ik ondersteun je mening dat het gros van de overledenen boven de 65 zal liggen. Dit is vrij simpel; hoe ouder hoe zwakker. Dit geldt voor elke klacht of aandoening.
Echter, bij een overspoeld zorgstelsel, gaan die variabelen dichter bij elkaar komen. Bij ouderen is hulp vaak niet mogelijk, omdat het eigen lichaam niet meer in staat is te herstellen, ook niet met beademing. de categorie 30-50 zal evenzo ook vaker worden geraakt dan de categorie 10-29 (en daaronder nihil) en bij gebrek aan hulp, zullen ook zij in toenemende mate komen te overlijden.
Verder is het een bron uit Italië. Doe er mee wat je wil.
@Witte_Willem | 21-03-20 | 14:18:
Beste Willem, het is belangrijk dat we ons best doen om dit een beetje te spreiden. Ja, met name ouderen en zwakkeren lopen het grootste risico maar als jij komende week een verkeersongeluk hebt mag je hopen dat er iemand is die je kan helpen. Daar gaat het ook om. Bagatelliseren van deze situatie levert niets op.
99% van de overledenen in Italië had een eerdere aandoening. Slechts 3 (!) van de slachtoffers waren geheel gezond voor ze het virus kregen.
Het enige écht interessante zou dus zijn om te weten hou oud die 3 gezonde patienten waren die het kregen en eraan dood gingen.
www.epicentro.iss.it/coronavirus/boll...
HeT iS MaAr EeN gRiEpJe
Toetsenbord heeft ook corona?
@Is dit nog nieuws? | 21-03-20 | 14:28: dat is hoe we aangeven op internet hoe iemand klinkt die poep praat. Sinds 2010. Bent u nieuw op het web? Welkom.
@Snoorderlag | 21-03-20 | 15:04: huisregels....
Houdt eens op met dat breek aub. Elke dag hetzelfde nieuws niet elke dag breek.
De vraag is hoe lang de regering en het RIVM durven te wachten op de zo gewilde piek.
Ja, er zijn carnavallende mensen die als Coronafles/patiënt/arts/Chinees gingen.. die nu Corona hebben.
oooh de ironie :)
Ja maar de Chinezen zijn slimmer ze gebruiken gewoon medicatie om van de ellendige bijwerkingen van dit virus af te komen.
Medicatie medicatie medicatie. Ik zeg het al 4 weken en China is nu virus-vrij
En rutte doet niks. Sluit alles. Laat supermarkten gaan bezorgen!
Gadverdamme nee.
Onzin. Heeft geen enkele zin. Wat wel zinvol is: ophouden met gezellig kletsen in supermarkten/winkels. Gewoon snel boodschappen doen en afstand houden. En mensen, maak van het boodschappen doen geen gezinsuitje. Laat je kinderen gewoon thuis.
@Gravin v Kippenbouth | 21-03-20 | 14:14: Nee, een gvd trut moest zo nodig met 20 van die snotterblagen langs de Vecht gaan skeeleren drie dagen geleden. Wat een verstand.
In Rockanje zijn de debielen en luizen moeders gewoon lekker aan het picknicken. Niks aan het handje.
En wie moet dat precies gaan doen?
Vanmorgen wakker geworden met zere keel, spierpijn en ontzettend moe in m'n rug. Zij die gaan hoesten groeten u.
Griep dus (want spierpijn)
@Petroselinum crispum | 21-03-20 | 14:12: Denk het ook.
Sterkte!
Klinkt als te lang in het cafe gehangen.
@F. von Zeikhoven | 21-03-20 | 14:13: Komt goed.
Die gangbang met 3 grote negers zou je opbreken. Ik heb je nog zo gewaarschuwd!
Ave je-zusje. Tussio te salutant.
Lock down nu .
Drie weken te laat
Medicatie nu 4 weken te laat, zie China waar het virus al weg is, en dit komt echt niet door die Lock Down van 1.4 miljard Chinezen. Gelooft u in sprookjes? hahahah
Hou toch eens een keer op met het lukraak rondstrooien van dat woord. Je wilt helemaal niet opgesloten worden.
We zitten nu dus 11 doden BOVEN het schema van Italië.
In een normale Winter sterven er 2000 tot 3500 mensen aan griep.
@ja-ja-nee-nee | 21-03-20 | 14:11: Deze winter ook hoor. Deze coronadoden komen er nog bovenop.
@ja-nee - in de ijstijd stierf 70% van de aardbevolking.
@ja-ja-nee-nee | 21-03-20 | 14:11:
Yep, nog 2770 te gaan , om op sterfte aantal van vorig jaar te komen.
Paniek paniek.
Waar is de VOC mentaliteit, verzopen?
waar heb je dat schema?
@Bom-Petisco | 21-03-20 | 14:13:
Het gros van de corona-doden zijn tachtigplussers met een medische voorgeschiedenis. Een groot aantal mensen van deze leeftijdsgroep zou op korte termijn toch komen te overlijden.
11 onder het schema . Maar dat zegt nog niets.
@bees-t- | 21-03-20 | 14:15: Een medereaguurder plaatste onlangs de volgende 'targets' qua doden: 20/3: 105. 21/3: 125. 22/3: 195. 23/3: 250. Voor 31/3 boven de 1300. Wij zitten nu (21/3) op 136 doden, dus 11 boven schema.
En nu? Heen en weer rennen? Vluchten naar precies het midden van een weiland?
Eh nee, ik denk dat je dat alleen kunt bepalen a.d.h.v. Gemiddelden van andere jaren, een aantal waren toch wel overleden. Zal op dit moment iets boven normaal zijn.
En in China alles onder controle? Ha ha ha ha ha .. Jullie geloven dat echt? Midden in de winter, slechte gezondheidszorg, 1.4 miljard mensen en een virus waar we zogenaamd niets van weten? Ha ha ha
Ik zal u het China geheim verklappen: Medicatie, medicatie.
Theoretisch kan dit namelijk niet dat China volledig virus-vrij is... Statistisch onmogelijk.
De reden is dus een andere.
Wat ben je ook slim.
In Peking kennen ze iedere Ping-Li-Ping?
China heeft met de volledige lockdown het virus laten uitsterven. Als ze de zaken weer opengooien komt het weer terug. Want buitenlanders enz. Tot er een vaccin is en een krachtig medicijn wordt het voorzichtig manoeuvreren.
Ik werk veel met Chinezen (i.e. met Chinees staatspaspoort). Liegen is hun lifestyle.
Het zal wel maanden duren voordat het china-virus is uitgedoofd.
Vreemd, ik zag net op BNN VARA dat alleen Trump het 'china virus' noemt maar 'dat we dat tegenwoordig niet meer zo doen'.
6 tot 8 weken verwacnt ik met in december een tweede golf
@Knufter | 21-03-20 | 14:13:
Trump noemt het inderdaad het china-virus omdat china bezig is met een propaganda offensief waarbij de amerikanen de schuld krijgen van het virus.
Als reactie hierop is Trump dit virus het china virus gaan noemen. En feitelijk is dat ook zo omdat het virus uit china komt.
======
@Swieberj | 21-03-20 | 14:33: Waar krijgt de VS dan de schuld van het virus, is dat een of ander joetjoep kanaal of is het een facebook pagina, of een officiele staatsmedia berichtgeving uit China zelf?
Dat ligt aan de maatregelen die woden genomen, in heel de wereld.
@litebyte | 21-03-20 | 14:59:
China Accuses U.S. Army Lab of Manufacturing the Coronavirus
The Chinese Communist Party continued its weird and sinister propaganda campaign to shift blame for the coronavirus to the United States with an editorial in the state-run Global Times on Sunday that suggested a U.S. army research laboratory created the disease.
The U.S. government lodged “stern representations” with the Chinese embassy over the antics of foreign ministry spokesman Lijan Zhao, the loudest and highest-ranking pusher of conspiracy theories about American origins for the Wuhan virus.
The Global Times on Sunday peddled a conspiracy theory that reversed the dark suspicions that have long swirled around the infectious disease laboratory located near Wuhan, which some suspect (without any evidence to date) might have either accidentally or deliberately released the virus, as either medical research gone wrong or a deliberately tailored bio-weapon.
The latest mutation of Chinese propaganda merely flips those theories around and applies them to a U.S. Army facility in Fort Detrick, Maryland:
Ik zie hier (Hamsterdam) nog steeds hele hordes debielen rond klitten als strontvliegen op kak.
Ach, zolang het Hamsterdamnerts zijn...
Utrecht ook hoor. In de kansenwijken hebben ze er helemaal schijt aan.
@F. von Zeikhoven | 21-03-20 | 14:11:
Nigger please, gtfo
Hier ook in Den Haag. En ik denk gewoon overal. Veel mensen zijn achterlijk. In Frankrijk vliegen al drones rond om de mensen in de gaten te houden.
Amsterdam heeft inmiddels de meeste besmettingen...
Snel! Geef ze aan!
Is die groep nou nog niet immuum? Bejaarden lopen ook altijd te treuzelen....
damn..... even wat anders... Cortez weer fantastisch....
Vond ik ook ja! +veel
U was me voor. Hulde.
Weer eentje om op het toilet te hangen
Gezien de incubatietijd wordt het misschien toch verstandig om toch wat extra maatregelen af te kondigen. Regeren is vooruit zien. Niet op de feiten reageren.
Niets aan de hand. Meer Jensen kijken.
Ja natuurlijk. Dat zal dit land helpen. Bij een gewone griepgolf stromen de IC’s ook vol, begrijp ik het zo goed?
Er is al een extra maatregel afgekondigd:
www.lc.nl/friesland/Aanmerkelijk-onvo...
@swaffelstokje | 21-03-20 | 14:26: geldt dat ook voor bestuurders?
@litebyte | 21-03-20 | 14:55: Ik neem aan dat deze maatregel voor iedereen geldt.
Eigenlijk is nu alleen het aantal IC opnames interessant, is dat ook bekend of heb ik daar overheen gelezen?
20% van het aantal ziekenhuisopnames. Dat zijn de internationale cijfers.
Staat hier niet bij. Cijfers gisteren +71 van ongeveer 200 naar ongeveer 270.
Het is ook gek dat het aantal testen hier niet bij staat.
www.stichting-nice.nl/
293 (+15) sinds gisteren, (ver) onder de trend voor de verandering, zal morgen wel iets hoger gaan uitvallen denk ik zo
@ Obleaumov je was me voor :)
Het aantal ernstige gevallen ontbreekt idd weer - gister was dat 210 (in Worldometer stats bleef dat dagenlang hangen op 45). Het aantal vermoedelijke gevallen wordt ook nergens gepubliceerd (een belangrijke graadmeter, voor zover dat nog nodig is, maar daar hebben we Cardio Jacco voor - shame on u GS - rehabiliteren die klokkenluider!)
Wat me opvalt: deze groei is verdacht regelmatig rond de factor 1.2, op het Chinese af, zouden ze volgens een bepaald algorithme tests verstrekken zodat ze cijfers kunnen regelen? Ik zie hen overal voor aan.
Thanks, vooralsnog werkt het kabinetsplan dus zoals verwacht.
Kijk maar op de NVIC site, van de NLe vereniging voor IC.
Daar wordt het netjes bijgehouden.
354 corona patiënten op NLe ICU’s. Voldoende bedden beschikbaar op dit moment.
Had al een lockdown verwacht. Vraag me af hoe lang nog voor de volgende stap?
Stomme vraag, wanneer mag je er weer uit. Mijn koorts is weg. Ik hoest alleen nog als een malle en mijn hele stem is weg, maar ben ik dan al genezen. Ben ik dan al beter of moest ik even wachten totdat mijn hoest weg is?
Ja, wacht maar gewoon tot je weer 100% bent.
nee zeker nog 14 dagen in huis blijven!
Hoesten is thuis blijven.
Ik snap dat je nog niet fit genoeg bent om dit zelf op te zoeken (het wordt overal van de daken geschreeuwd dat terzijde), thuisblijven!
Goede vraag.. Geen idee man.
Misschien RIVM nummer bellen.
Misschien was het een gewone griep, vandaar dat testen iets handiger is. Wel getest, dan naar buiten, beetje meehelpen aan de groepimuniteit. Kijk is of er een azc een open dag heeft.
@Rohin | 21-03-20 | 14:10: wat ik bedoel is, hoelang vanaf besmetting blijf je besmettelijk? Hoesten lijkt mij een goede indicatie, maar is het 2, 3 of 4 weken?
Als je klachtenvrij bent zeggen ze...denk dat je moet wachten tot je niet meer hoest als een malle, maar nog een beetje hoest. Ofzo. Vaag eigenlijk.
Je bent helemaal beter. Je kunt weer op visite bij al je familie en vier het met stevige omhelzingen.
Groetjes Darwin.
Na 24 uur geheel klachtenvrij. Dus als de hoest ook weg is.
Volgens de WHO: 14 dagen wachten nadat er geen enkele klacht meer is. Ook al heb je alleen nog een licht gevoelige keel, dan is dit *niet* klachtvrij.
@stiffy | 21-03-20 | 14:18: O. Da's echt compleet anders dan wat het RIVM zegt (wat een verrassing). Vind dit wel veel logischer, ik heb zelf een week gehoest, toen 3 dagen niet, en toen 2 weer wel. Degene die in ons kantoor naast mij zit heeft meerdere dagen moeilijk kunnen ademen en ook koorts gehad, 3 dagen niks aan de hand, en toe nog een keer benauwdheid. Ik denk wel dat we het hadden (kantoor is in Uden, in ons gebouw was er 3 weken terug al een geval). En dus in ieder geval bij 2 personen een paar dagen klachtenvrij en dan nog een keer - en dat lees je online ook veel.
Het aantal besmettingen ligt *veel* hoger.
Dat denk ik ook,ter info.
magazines.defensie.nl/defensiekrant/2...
Ik vertrek morgen naar een veilig land: Die Heimat. Niemand houdt mij tegen. Ik heb trouwens niet betaald voor de overtocht.
De overtocht? Ik snap best dat het flink werken is, dat roeien op de rijn, richting je nieuwe heimat. Ik zou de trein pakken..... Oh wacht....
Maandag 60 donderdag 120 per dag
Glazen bol.
Gelukkig is er geen corona in Rusland...
Grenzen gaan nog eens heel belangrijk worden.
Je moet niet alles geloven wat je niet leest....
Rusland deed als 1e land zijn grenzen dicht.
Een groot deel van Rusland kent boreale wouden en daar woont bijna niemand.
Op RT wordt er toch heel wat anders vermeld.
Aantal nieuwe gevallen geheel volgens trend. Aantal nieuwe doden valt mee.
Ja dacht ik ook al, het enige wat we zeker weten is het aantal doden en het aantal IC opnames, verder zijn de cijfers te suggestief.
Gaat nog wel komen, in Nederland heel weinig Ic bedden. Minder dan sommige andere landen.
Aantal nieuwe IC opnames valt ook mee: www.stichting-nice.nl/
@Obleaumov | 21-03-20 | 14:15: vooral opvallend, slechts 21 overleden op de IC.
@Coronapleepapier | 21-03-20 | 14:24: Er overlijden nu vooral mensen in verpleeghuizen...
Fuck.... t gaat hard!
Damnn dude... gaat wel rap zo. Wat zullen de leeftijden zijn?
Staat 8n het artikel.
REAGEER OOK