GSTV. Rutte blijft duiken over Wildersproces
Scheiding der machten, kent u die uitdrukking?
Het is eigenlijk heel simpel. Als PVV-leider Geert Wilders door het Openbaar Ministerie vervolgd moet worden omdat hij minder Marokkanen wil, dan is de scheiding der machten niet zo belangrijk voor de vvd. Maar als Mark Rutte lastige vragen krijgt over de bemoeienis van minister Opstelten bij de vervolging van Wilders, dan is de scheiding der machten opeens ontzettend belangrijk. Kijk dan hoe onze minister-president weigert in te gaan op de politieke bemoeienis van zijn politieke partijgenoot met een politiek proces. Vanwege de scheiding der machten. Aan onze hoela.
Reaguursels
Inloggeninterne whatsapp VVD:
hoi hier Mark. @ all, graag houden aan het script scheiding der machten wat de persvoorlichter aan iedereen heeft uitgelegd, anders schop ik je onder je hol en kijk uit voor de bloedirritante geenstijl interviewer. groetjes M.
Overigens nieuws:
www.telegraaf.nl/nieuws/1197196650/de...
De TK wil de uitspraak van de rechter afwachten, wetend dat het aftreden van de regering op dit moment niet zo goed uitkomt. De bijzin is mijn persoonlijke mening.
In Turkistan zorgt Erdogan voor het in de gevangenis verdwijnen van leden van de oppositie. In Neerlandistan doet dictator Rutte precies hetzelfde.
Het begon al raar met een overheid die voorgedrukte aangifteformulieren klaar heeft liggen.
En nu dit.
Als de term “politiek proces” niet bestond werd de term op basis van het Wildersproces per direct nu gedefinieerd.
Een schoolvoorbeeld van een politiek proces dus. Als Wilders kroegbaas was geweest en het in zijn kroeg het had geroepen hadden we er nooit wat van gehoord.
Net zoals Fortuijn niet vermoord zou zijn door F. wanneer Fortuijn automonteur was geweest.
De rechters in Nl moeten in Nl erg wennen aan het gegeven dat er politieke processen dus bestaan.
Ik vermoed eerder dat het hof voor een levensgroot dilemma staat, waar zelfs het vervolgen van leden van de rechterlijke macht een mogelijkheid wordt.
Ik zou me doodschamen als VVD- er.
Ik denk dat er een hoop VVD ers zich doodschamen. Rutte niet want op zijn lijstje staat Rutte, Rutte, Rutte en dan nog een keer Rutte dan mama dan Jord Kelder en dan VVD
ZIjn er aanwijzingen dat het koninklijke huis zich er, misschien wellicht een klein beetje subliminaal half, ook tegen aan bemoeid hebben ?
Heeft ...
Nee. Al was bekend dat Beatrix een fel tegenstander van Wilders is, waarmee ze constitutioneel de mist in ging, de koning heeft geen openbare politieke mening, voorkeur of afkeur.
Wilders heeft nog genoeg juridische mogelijkheden om het Justitie en haar politieke bestuurders moeilijk te maken. De cultuur in NL van de magistratuur is gebaseerd op arrogantie em dédain voor het gewone volk dat wel ooit hun rechtenstudie betaald heeft,maar dit terzijde. Hoogmoed komt voor de val, luidt een oud en altijd waar gezegde,dus ook Rutte,de hoogmoedigheid ten voete uit,gaat voor de bijl.
Opstelten,Grappenhaus en eerste minister Rutte denken dat zij onaantastbaar zijn. Aan Wilders en Baudet/Hiddema om het tegendeel te bewijzen.
Ik denk dat je je in Grapperhaus vergist, die zie ik rustig in staat om harde maatregelen te nemen tegen de ambtelijke top. Of hij daar de ruimte voor krijgt is een ander verhaal.
Die scheiding der machten wordt hier wel heel erg opportuun aangehaald en/of genegeerd. De feiten die hier nu boven water zijn gekomen tonen zonneklaar dat de druk vanuit de ministeries voor juridische willekeur heeft gezorgd. Het OM zag in aanvang namelijk geen strafbaar feit, zoals zij dat ook niet zagen toen Spekman stelde dat je Marokkanen moet beledigen (hetgeen in de zaak Wilders expliciet als strafbaar wordt benoemd) en toen Samson stelde dat Marokkanen etnisch voorbestemd zijn voor een criminele loopbaan. Bovendien blijkt dat hele minder-minder verhaal een directe toepassing te zijn van een uitspraak van nog eens een derde PvdA'er, Paul Scheffer, die in zijn boek "Het land van aankomst" stelde dat op het moment dat de sociale cohesie wordt bedreigd uitsluiting een optie is.
Maar ja, die zijn allemaal van de PvdA. Dat zijn allemaal nette mensen. Dat het OM aan de juridische willekeur geen einde wenst te maken door deze PvdA'ers alsnog eveneens te vervolgen mag dus wel duidelijk zijn. Net zo duidelijk als dat zowel het OM als de rechterlijke macht de schandvlek die zij over zichzelf hebben afgeroepen niet zullen willen erkenen.
Volledig mee eens. Goede analyse !
volgens het rechtssysteem hoef je jezelf niet te incrimineren. Dus gewoon kop houden.
Dit wijst alleen maar op betrokkenheid bij het geheel.
Elke VVD-ert dreunt momenteel hetzelfde opgelegde riedeltje op. Wazige blik, hersenen in de knoop, moeilijk kijken, volg de partijdoctrine.
Leestip: "voorlichting loopt met u mee tot de ravijn" van Ybeltje Berckmoes.
Het is nog erger dan u denkt en verklaart alle identieke antwoorden.
Politiek... echt zum kotzen.
@zuivergeweten | 11-09-19 | 10:24: waar "de ravijn" stond, bedoelde ik uiteraard "het ravijn", stop de klok.
Koffie?
@Kleine_Deugniet | 11-09-19 | 09:28: Heerlijk.
Wat al te hevige plempsels over de koning kunnen uitgelegd worden als het opiniedelict majesteitsschennis, en wellicht is dat de oorzaak dat het is verwijderd, waarmee GS jou dus behoedt voor eenzelfde poppenkast als waar dit topic over gaat.
Zeg , hoe lang duurt zo'n proces eigenlijk ? Is het de bedoeling dat men tijd en de wet rekt om toch maar iets te kunnen vinden . Wada nie kost ! En dat voor een vraag onder vrienden. Ik vraag me af hoe lang een proces tegen Rutte zou duren vanwege kiezersbedrog in het niet nakomen van alle verkiezingsbeloftes .
Ja, nee..
Laten we met z'n allen aangifte doen van diefstal, oplichting en misleiding (energiebelasting iemand?).
Krijg je vast dat pikmeer precedent om je oren.
Even aan dhr F. Kafka vragen.
Ja debat kan je wel vergeten natuurlijk, dan heeft Rutte ineens geen actieve herinneringen meer.
Goed bezig Mark! Terwijl ze bij FvD hun tijd verknoeien met rollebollend over straat gaan, en Wilders zijn tijd noodgewongen verknoeid met een paar woordjes van jaren geleden pakt de VVD gewoon de winst door jaren van stabiel landsbestuur. Chapeau! Nu wel even samen die salafisten het land uit knikkeren.
U bedoelt natuurlijk dat ze stabiel de zorg ,het onderwijs en de veiligheid afbreken. Stabiel grote woorden maar weinig wol. Het is namelijk altijd bij die vvd andersom als wat ze zeggen. Die salafisten zullen dus wel een beschermde status krijgen. Ik weet nog ,geen cent meer naar de grieken. Zelfs twee keer extra geld er naar toe. Zo ook met 1000 euro voor iedere burger waar het werd iedere burger dokte 1000 euro. En zo zijn de meeste zaken andersom geeindigt. Yep ze blijven zeer stabiel corrupt.
Met vaste koers de afgrond in kun je inderdaad ook een soort van stabiel beleid noemen...
@peterdh | 11-09-19 | 08:52:
Laat ik nu menen dat wij één van de meest welvarende landen van Europa zijn.
Op ongeveer elk lijstje (geluk, welvaart, veiligheid) staat dit prachtige land in de top tien. Hier kun je met hard werken en goed burgerschap een uitstekend bestaan opbouwen. Uiteraard focussen we ons hier bij GS op de dingetjes die nog wat beter kunnen (er blijven altijd wat eerste wereld probleempjes over), maar op de meeste gebieden doen we het hier (mede dankzij de achtereenvolgende kabinetten Rutte) uitstekend.
@botbot | 11-09-19 | 08:57: in veel landen is de overheid arm en de burger rijk, in Nederland is het precies andersom. De collectieve lastendruk onder de regeringen Rutte is alleen maar gestegen.
Begrijpt u niet dat u in de laatste zin het in gebreke blijven door het niet aanpakken, maar juist laten woekeren van deze puist, van uw Mark aangeeft. U begrijpt ook niet dat dat het probleem is dat Nederland acuut bedreigt?
Bijzaken (hoe belangrijk ook in normale tijden) van hoofdzaken
onderscheiden is nu van ijselijk belang.
@therealbraindump | 11-09-19 | 09:03: Behoorlijk ! En dan komt er nog de negatieve rente aan bij de rest van de banken , de C02 belasting alsook de warmtepomp .
Als stabiel betekent dat we er als gewone burger elk jaar weer verder op achteruit gaan heb je gelijk. Of is dit niet zo ? Laat me eens raden ; jij bent er wel op vooruit gegaan ...
@Azijnist | 11-09-19 | 09:03: nou.
Volgens de staatsomroep is de lucht hier het meest vervuild van heel Europa.
Dus bovenaan lijstjes zou wel kunnen kloppen.
@Koning BongoBongo | 11-09-19 | 09:07: en dan te bedenken dat er nu sprake is van een hoogconjunctuur. Ik ben benieuwd hoe de middengroepen de komende crisis kunnen bolwerken zonder vet op de botten.
@Koning BongoBongo | 11-09-19 | 09:08: modaal tot anderhalf/2 keer modaal is er nagenoeg niet op vooruit gegaan. Het meeste daarboven wel (tenzij ze heel veel vreten en de niet geïsoleerde vrijstaande jaren 30 woning steevast op 25 graden zetten).
@therealbraindump | 11-09-19 | 09:03:
Ach het blijkt dat de gemiddelde Nederlander zeer tevreden is.
De VVD is meer van grote woorden tijdens de verkiezingen, en vervolgens weke ruggengraatjes in het pluche.
Wie daar nog iets van verwacht is stekeblind, naïef en/of oliedom.
Verhalen afsteken over hoe goed we zijn, en dat we hoog in de juiste lijstjes staan, is juist wegkijken van het FEIT dat we al jaren weg zakken op die lijstjes. Dat de burger er al jaren niet meer op vooruit gaat. Dat de publieke voorzieningen (zorg, onderwijs, sociaal vangnet, pensioen/aow) er al jaren op achteruit gaan.
Het is een drogredenatie voor, en van, domme mensen.
@TeeJee | 11-09-19 | 09:38: ach, ik ken wat mensen die 'vvd stemmen want altijd gedaan'. Die hebben het niet slecht, maar interesseert ze verder niks.
Gaan er automatisch van uit, dat de VVD de enige partij is voor mensen die het gemiddeld wat beter hebben.
Je moet bij Rutte altijd op zijn ogen letten als hij aan het liegen of aan het huichelen is. Nu knipperde hij heel erg met zijn ogen, normaal rollen zijn pupillen heel snel alle kanten op. Dus hij weet dat dit niet best voor hem gaat worden, dit gaat een staartje krijgen allemaal. (hoop doet leven)
Hij probeert dan ook dikwijls snel te ontsnappen aan de microfoon. LAF gedrag is de juiste uitdrukking voor deze houding
De ervaring leert dat wanneer Rutte er niets over kan of mag zeggen hij duidelijk er meer van weet.
Weet u wat een vacuümbom is? En wist u dat kantklossen ook leuk is?
Een PM die weigert in te gaan op zaken die prioriteit hebben..... Typisch gedrag van een bananenrepubliek.
Ik weiger om het woord bananenrepubliek aan ons land te koppelen. Je zou hoogstwaarschijnlijk wel kunnen zeggen dat de regering bestaat uit een stelletje apen maar of dat dan de realiteit is weet ik niet. Apen hebben toch een zekere intelligentie?
Yepp Rutte is weer de vvd trekpop die het op afstand moet houden. Al denk ik zelf dat Rutte er niks mee te maken heeft of dit in gang gezet heeft. Ik denk dat het Opstelten is geweest die buiten zijn boekje is gegaan.En Rutte moet het nu dus weer proberen recht te breien door het zolang mogelijk af te houden. En daar is hij na al die jaren van vele dubieuze zaken goed in geworden. Normaal zou hij roepen . Ik kan hier geen antwoord op geven in verband met lands veiligheid. En nu roeptoetert hij. Het is nog onder de rechter. Van die makkers van de VVD in het kabinet hoef je niks te verwachten en van die makkers van de VVD in de tweede kamer ook niet. Komen met loze woorden maar doen niks. Het is dus gewoon wat je helemaal weer van de VVD kan verwachten Ze hebben lak aan het volk. Al zegt mij iets dat toen Opstelten verplicht met pensioen ging er onder die VVD-ers een groot feest is geweest. En ik vermoed dat ze wel balen dat ze nu door die mompelaar nog aan damage control moeten doen.
Wat ik raar vind is dat men alles maar voor zoete koek slikt. Opstelten staat toch niet terecht? Er is toch geen proces voor die ambtenaren? Het zijn twee compleet verschillende zaken.
Ik denk dat Opstelten precies volgens plan heeft gewerkt. Meest dankbare grondsoldaat ooit.
@azijnseikerT | 11-09-19 | 08:22:
Dat weet deze PM ondertussen ook. Het wordt voor zoete koek geslikt. Dus vandaar de dooddoener. Het is nog onder de rechter. Dat houd het volk weer effe zoet. En waarschijnlijk ook de volksvertegenwoordigers van de tweede kamer.Het blijkt nog steeds te werken. Zoals je kunt zien.
Het zou best kunnen dat er iets is voorgevallen als..
'We moeten het er nog even over hebben..'
'Nee! Als ik niks weet hoef ik ook niet te liegen'
En dat er vervolgens iemand voor de trein wordt geduwd.
Zou zomaar kunnen/mij weinig verbazen.
@Kleine_Deugniet | 11-09-19 | 09:03: Business as usual...
"Al denk ik zelf dat Rutte er niks mee te maken heeft of dit in gang gezet heeft. "
Daar strooit Rutte u geweldig goed zand in de ogen:
"Na anderhalf jaar goed samengewerkt te hebben in de gedoogconstructie van VVD, CDA en PVV trok Wilders in april aan het einde van de bezuinigingsonderhandelingen in het Catshuis de stekker uit de samenwerking.
Rutte was daarover zo kwaad dat hij, zoals hij later toegaf, in 'een zwak moment van boosheid' Wilders toebeet dat hij 'dat partijtje' van hem bij verkiezingen zou 'decimeren tot de laatste zetel'."
bron: www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
"Geert Wilders, in zijn VVD-jaren mentor van de jonge Rutte, is de eerste maanden van 2012 als gedoogpartner nog een cruciale bondgenoot. Nadat Rutte I is gevallen, typeert dezelfde Rutte hem stelselmatig als wegloper, een politieke lafaard. Toch weet hij de persoonlijke relatie met Wilders goed te houden. „We sms’en nog steeds”, vertelt Wilders. "
bron: www.nrc.nl/nieuws/2012/12/08/alles-vo...
nos.nl/video/2276019-wilders-grapt-ru...
Er zit strid waarbij Rutte zo ver mogelijk bij z'n mentor vandaan wil komen.
Ik vraag me af wat de reacties zouden zijn geweest als een leider van de kartelpartijen overkwam wat Wilders overkomt. Waren de reacties dan ook zo terughoudend en vond de MSM het ook dan eigenlijk wel best. Wat als bijvoorbeeld een PVV justitieminister met PVV ambtenaren op eenzelfde manier had geopereerd in de vervolging van bijvoorbeeld Rutte omdat hij aan zijn volgers had gevraagd of zij minder van die "gevaarlijke" Russen in Nederland willen. Russen zijn overigens lievvvv hoor.
die komen nooit bij een rechter terecht, hoe corrupt ze ook zijn.. dat is wat Wilders proces ook zo onrechtvaardig maakt.. Samson en andere hebben eerder ernstiger uitspraken gedaan of wat met Pechtold zijn cadoo een huis aan de zee, of wat met de bonnetjes van Teeven.. in feite kun je stellen dat Wilders als bliksemafleider wordt gebruikt en blijft worden ingezet.. cordon sanitaire.. dat is het en blijft het.
Misschien moet ons partijensysteem maar eens op de schop. Terug naar 3 partijen, links, midden, rechts. Geen zetelroof meer. Ambtenaren top er uit bij een nieuwe regering. Ambtenaren verantwoordelijk houden voor mislukte projecten. Referendum. Gekozen burgemeester. Opschonen die handel. Iets anders mag ook, als het maar een verbetering is, dit heeft z'n tijd gehad.
Wie heeft de formulieren gemaakt? Wie heeft opgeroepen tot de aangifteoptochten?
Vrijdag stopzetten is het meest logisch, als het al stopgezet wordt. Mooi voor het weekend en daarna Prinsjesdag, geen haan meer die ernaar kraait.
Die 2 vragen heb ik hier ook al diverse keren gesteld maar nog nooit een antwoord gezien dat de 'dader of daders' aanwijst.
Ook dat wordt niet beantwoord.
Opstelten riep de backing in van Donner(CDA) en die zijn domste knuppels(o.a. Bruls van Nijmegen) gingen voorop in de aangiftestoet, wat een land.
Dat mocht de verdediging toch al niet onderzoeken?
@FasiscovanJole | 11-09-19 | 08:15:
Allemaal een vooropgezet plan van het samenwerkingsverbond OM/VeJ/Rechters
@FasiscovanJole | 11-09-19 | 08:16: wel sneu die interne berichten, 'er zijn wel zoveel aangiften'. (Goh menen jullie dat nou? Mijn vaasje breekt zeg)
Nou, nou. Poe hee!
Het wordt weer tijd voor empathie. Empathie voor een rechter die twee rammelende betogen hoort en dat tot de waarheid moet afpellen. Empathie voor Wilders die de deugers heeft uitgedaagd met zijn uitspraak, maar een hele staatsmacht tegenover zich krijgt die hem vermorzelt. Empathie voor de OvJ die aan de ene kant boze deugers heeft en aan de andere kant verontwaardigde Nederlanders en om hem heen rancuneuze ambtenaren van het ministerie van V&J. Empathie voor Rutte, die uitgedaagd wordt om iets te zeggen, waarover hij onmogelijk iets kan zeggen op dit moment.
De uitspraak van Wilders was onsmakelijk en cre-eerde slachtoffers, terwijl het zo veel sterker zou zijn als zijn beweegredenen om islam en allochtone criminaliteit te bestrijden vanuuit empathie met de slachtoffers daarvan geformuleerd zal worden. Zoals dat bij Fitna en andere gelegenheden wel gebeurde, bijvoorbeeld.
Wilders kan het proces vandaag nog stopzetten, door te erkennen dat het gebrek aan empathie in zijn uitspraken van 12 en 19 maart hem geen goed doen en de werkelijke slachtoffers zelfs kwaad doen, doordat de aandacht en energie niet aan hen besteed kunnen worden, vanwege dit stompzinnige proces.
Ik denk niet dat ze het gaan stopzetten
"De uitspraak van Wilders was onsmakelijk en cre-eerde slachtoffers"
Hier slaat u de plank behoorlijk mis. De "slachtoffers" hebben zichzelf in deze rol geplaatst. Als ze een iets dikkere huid hadden getoond, was er niets aan de hand geweest. Er is niet meer empathie nodig. Sommige mensen hebben gewoon op z'n plat Hollands een paar flinke kloten nodig.
Goedemorgen Henk, heerlijk zo'n portie Hollandse nuchterheid op de vroege morgen. Dank!
Welke slachtoffers bedoelt u ? Er zijn geen slachtoffers te betreuren...... denkt u nou echt dat er ook maar 1 Marokkaan last heeft van die vraag van Wilders ? Andersom hebben heel veel Nederlanders last van Marokkanen ,of dat nou kleine criminaliteit is of zware . Ze zijn oververtegenwoordigd in alle vormen . Het enige slachtoffer hier is Wilders.
Gister las ik dat men moslimkinderen geleerd wordt ongelovigen te haten en het wordt onderwezen. En dan moet ik empathie hebben voor dat vullis omdat Wilders gevraagd heeft of daar minder van kan? Ammenooitniet
Fantastisch.
Politieke dementie in ver gevorderd stadium als oplossing.
Geef iedereen met die aandoening een "jij hebt gelijk" feestje.
En daarbij drinken we met z'n allen kakkerlakkenmelk om de wereld te redden en knabbelen een lepeltje links gedraaide quinoa-kaviaar en kiezen we met z'n allen de Vla, Vla, Da als toetje.
@azijnseikerT |08:14: Voor die kinderen heb ik empathie. Die kunnen er ook niks aan doen dat hun ouders sektarisch zijn geworden.
@Koning BongoBongo 08:06: De uitspraak drukt Marokkaanse meisjes en jongens die westers willen leven en de islam afwijzen in de verdediging. De loyaliteit met hun familie is er nu eenmaal. Zij zijn een beetje slachtoffer van de uitspraak van Wilders. Het werkt dus niet constructief. Het leidt nergens toe, behalve een hoop sjagerijn.
@MistaRazista 10:24: Nee, ik bedoel dat je mensen ook uit de islam kunt redden, door ze niet tot op het bot te beledigen. En dat je de kwaden onder hen het land uit moet zetten, vanwege hun gedrag of kwaadardige ziekelijke wereldbeeld.
@tipo | 11-09-19 | 11:04: En als ik nu eens stel dat je ALLEN onwenselijk gedrag of een kwaadaardig en ziekelijke wereldbeeld hebben?
Beginnend bij het verschil tussen gelovigen en ongelovigen en de manier waarop daarmee dient te worden omgegaan?
ons sprookjes boek vertelt van "Heb uw naaste lief als uzelf"
en “Een oog voor een oog en een tand voor een tand. En ik zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe te keren.”
De doorontwikkeling van het Joodse en Christelijke boek, de Koran, heeft het over
"Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
@tipo | 11-09-19 | 11:04:
De vraag is niet hoe we iemand uit deze sekte kunnen redden, maar hoe we ons zelf voor deze sekte kunnen redden.
First things first in Maslow's pyramid.
@tipo 07:32: Dus u vindt dat Wilders empathie moet tonen aan de grote horde marokkaanse criminelen die ervoor zorgt dat dit land onleefbaar wordt?
Stel voor dat Pechtold voor moet komen vanwege iets,
En stel dat een PVV-er iets weet of iets toe te voegen heeft wat met die zaak te maken heeft.
Moet hij dan ook z'n mond houden, omdat hij toevallig niet alleen een burger is?
Het kan best politiek zijn -en dat geeft rare spelletjes-, en ze hebben het over een scheiding, maar waar ligt die scheiding dan in de praktijk?
Het gaat er niet om dat een politicus iets weet, het gaat er oa om dat juristen bij de overheid eigenlijk besloten hadden dat er geen strafbare feiten gepleegd waren maar er is van bovenaf druk uitgeoefend zodat er toch overgegaan werd tot vervolging. Wilders moest 'hard aangepakt worden', de voorgedrukte aangifteformulieren lagen al klaar. Het is een poging geweest om een politiek opponent buiten spel te zetten/ te beschadigen.
Loze woorden, loze zinnen, nietszeggender kan het niet. Dat zegt genoeg.
Heeft u onze minister-president dan ooit iets zinnigs horen zeggen? Ik niet.
Inderdaad. Nog geen post gezien die leger qua inhoud was.
@Ronnie uit Helmond | 11-09-19 | 06:59: met die turkse minister kraamde hij ferme taal uit, jeweettoch.
@Kleine_Deugniet | 11-09-19 | 09:15: Klopt. Dat was goed. Verder kom ik ook niet.
Waar moet het heen met GS als de nachtploeg bestaat uit een "radicaliserende' (heer B. te DH) huismoeke? Dit topic en de discussie rond de indoctrinatie van moslimkinderen doen bij mij de vraag rijzen of het Nederlandse meerpartijensysteem zijn optimum voorbij is. De versplintering van het politieke landschap lijkt er inmiddels alleen maar voor te zorgen dat mensen zich ingraven in het gelijk van hun eigen partij en alles wat respectievelijk binnen of buiten de koers hiervan valt verdedigen dan wel verketteren. Desnoods tegen elke logica of het landsbelang in. Terwijl dit gesteggel over 'signifiant' versus 'signifié' door kabbelt, wordt de rechtstaat uitgehold en ontstaan etterende wonden in onze samenleving. Wie weet inmiddels nog wat links of rechts is? Beiden lijken te leiden naar dezelfde uitkomst: het labelen of demoniseren van al die anderen. Ik kan mij zelf inmiddels niet meer identificeren met welke partij dan ook. Het enige dat ik zeker weet is dat ik een 'old school' Nederlander ben. Zo één die niet van extremen houdt, die redelijkheid betracht en terug verwacht en die met lede ogen aanziet hoe alles wat dit land ooit uniek maakte als oud vuil aan de straat wordt gezet.
Ik ga naast je staan, als je het toestaat. Ik ben het namelijk van hetzelfde kaliber en tevens ben ik het helemaal met je eens.
Je hebt nu eenmaal mensen die hobbymatig boos zijn, die zaten vroeger bij een voetbalclub als zogenaamde supporter de spullen van anderen te slopen en de samenleving op kosten te jagen. Nu hebben ze politieke partij in plaats van een voetbalclub waar ze zich mee identificeren. Kom je aan x, dan kom je aan hun. Blijkbaar hebben ze dat nodig, maar verder heeft ons land er niets aan. En het schiet ook niet op.
@Shitting Bull | 11-09-19 | 05:07: Ik sluit me bij jullie aan. Terug naar nuchter- en degelijkheid en gezond boerenverstand.
Hear hear. Het is tijd voor democratische vernieuwing. Weg met de parlementaire democratie en op naar een directe democratie. Voor alles een referendum. Inloggen met DigID is wat mij betreft geen probleem.
Heb nooit een partij kunnen aanhangen. De partij die het meest kritische probleem waar het land voor staat en al het andere in belangrijkheid overschaduwd krijgt mijn stem al jaren, de PVV.
Zou als controlestemmer zomaar op een andere partij kunnen stemmen maar mijn 'plaat' blijft al jaren hangen op PVV vanwege DAT probleem dat Nederland dreigt te laten wegenzinken op alle fronten. Beslist niet vanwege heiligverklaring van een idool zoals trollen hier laten zien die hun ziel verkopen voor eigenbelang. Zij die hun plekje buiten Nederland al veilig gesteld hebben met onder ander middelen hieruit.
@CalamityJane | 11-09-19 | 08:20:
Mensen die eigenlijk bij alles opereren vanuit hun hart in plaats van vanuit hun portemonnee, ze zijn er gelukkig nog.
@MickeyGouda | 11-09-19 | 08:33: Proud to be an 'onderbuiker' ; eat that leftwing fascists !
Inderdaad, als je een beetje snapt hoe het nou zit met dat koffertje voor de derde dinsdag van september, dan snap je ook meteen hoe het eraan toegaat in de Eerste en Tweede Kamer. Net zoals een dagje naar de moskee gaan, en kijken hoe het er van binnen uitziet, dan snap je ook automatisch waar de Islam voor staat.
Nou ja, de meeste van hen hebben ook wel eens met Aboutaleb gepraat of met iemand gepraat die met hem hebben gepraat. Prima kerel. En dat is een salafist. Soort van. Zegt ie zelf. Soort van.
Mark Rutte.... die destijds als haarloze eunuch door kleine meerderheid van de vvd als posterboy naar voren werd geschoven.... geen kinderen noch relatie... en dit is de man die moet beslissen over onze toekomst... je hoeft niet alles in je leven mee te maken om over dingen te oordelen.... maar het geeft je wel een ander perspectief...
Dus we kunnen geen vrijgezelle vrouw als MP hebben?
@kloopindeslootjijook | 11-09-19 | 07:04: Vrouwen kunnen best MP worden, al zijn vrouwen in de politiek niet altijd een succes gebleken. Mannen eigenlijk ook niet. Schaf het maar af. Kaas regelt het wel.
Ik vrees voor een ban, ivm scheiding der machten, maar ik geef toch mijn mening Europa en dit land wordt pas wakker als het financieel slecht gaat. Laat die negatieve rente maar komen. Daar hoop ik op.
Red ons land van pratijken waar we zo een hekel aan hebben. Dan staan we vooraan met een oordeel over corrupte leiders in het buitenland. Nu het hier plaats vindt in Nederland kan het gewoon. Hoe hypocriet kan je zijn.
Is bij de VVD heel normaal.
Niet zo lang geleden was er nog 'n CDA premier Lubbers (altijd half ongeschoren), die altijd veel mistige woorden gebruikte, en zich buitensporig met al zijn ministeries eh, 'bemoeide'.
Toen was er zo'n PvdA-parlementariër Van Dam, (die ook al tegen Pim Fortuyn zei, hem 'n verachtelijk mens te vinden); dat ie zich door Lubbers eh, 'belubberd' (lees: genaaid) voelde.
En onze kabouter-democratie levert telkens weer dit soort trollerige mini-toneelstukjes op, waarbij de politici als kabouters hoezee-hoezee roepen, als ze 'leve de koningin' bedoelen.
(Niet spontaan) juichen volgens de regeltjes, zoals de bovenmeester aangeeft, zoiets.
Nu zien we onze rubberen Rutte z'n speelgoed-verdraaiingen maken volgens de regels der kunst; want hij lacht, en hij danst, en hij doet maar wat in de rondte.
Het heeft niets met z'n homo-zijn te maken, maar het is wel promiscue met de waarheid.
Voelen wij ons 'belubberd'(?), welnee, we zijn al lang de pijngrens over liegende premiers voorbij.
Voelen wij ons van twee kanten tegelijk 'genomen'(?), ja.
Ons wordt alsmaar hele slechte koppijnwijn voorgeschoteld waarin het medicijn paracetamol tegen de onvermijdelijke kater is aangelengd.
Als extra aflaat om de Nederlandse instemming mee (om) te kopen; wordt 'n extra financiële toezegging gedaan aan **(vul maar in)**.
Zeg maar wat kontzalf tegen de ingescheurde anus, waar we met z'n allen in afgerost worden. Arm Nederland.
Wij accepteren dit soort lage politici, omdat we zelf op dit lage niveau verkeren
Als het collectieve bewustzijn op een hoger niveau zou liggen, dan werden deze politieke charlatans onmiddellijk doorzien en vervangen. Een mens in volwassen lichaam zegt nl. niets over de kinderlijk naïeve geest welke er in huist, zowel van de bedrieger alsmede van de bedrogenen. Toch zie ik het niet somber in Der Paulie, het bewustzijnsproces gaat langzaam maar gestaagd vooruit.
Dit land heeft grote denkers nodig, heldere lichten om het volk door schimmige tijden heen te loodsen. Maar dit land heeft ook narren nodig, dit om volk en de Koning rechtstreeks te attenderen op de dwaasheden van zijn bestuurders. En indien de Koning niet wil luisteren is het geen goede Koning, maar een verkapte tiran of zak hooi (een van beiden). En dit land heeft dappere mensen nodig welke de juiste voorzetten durven te maken, ik zie deze rol toebedeeld aan de Journalistiek.
Politiek maar ook menselijk gezien dienen links (V) en rechts (M) in harmonieus evenwicht te zijn, wat er nu gebeurd lijkt op een verkapte staatsgreep op links (samenspanning, kartel). Het volk heeft zitten slapen en dit laten gebeuren, deels in goed vertrouwen. Diegene welke dit aankaarten of misstanden openbaren worden stelselmatig geïsoleerd en als dat niet lukt afgemaakt. Dit gaat stoppen: er is geen andere optie want op leugens bouw je geen land, maar ook niet op geweld, geweld vernietigd enkel.
Vandaar ook: kijk positief vooruit, en laat de tijd zijn werk doen. Deze strubbelingen zijn de doorgang naar een tijdperk waarin geen plaats meer is voor list en bedrog. Laat iedereen zijn of haar verantwoording nemen, mea-cupla, aanpakken of anders opbokken. Wie nu nog liegt die hangt binnenkort.
(figuurlijk, he... doelend op het topic onderwerp: rechtszaak versus politiek)
@Veluwse-Eikel | 11-09-19 | 02:07:
Helaas Veluwse, het gaat uiteindelijk gewoon allemaal over geld.
Meer voor mij, minder voor de rest. En zolang die mensen de dienst uit maken, gaat er niets veranderen.
en het domme klootjesvolk stemt toch wel weer VVD! gvd om moedeloos van te worden.
De regering schendt de trias politica. De kamer controleert de regering. De kiezer controleert de kamer. De media indoctrineert de kiezer namens de regering. Boem circel rond succes wat een kutland.
Nee 20% met poen stemt VVD omdat de VVD de beschermheer van hun poen is. Daar zit geen enkele moraal achter alleen maar eigenbelang. Nu is de VVD een corrupte kliek maar het zou hun electoraat geen drol uitmaken als de VVD alleen nog maar per decreet zou regeren en de volledige democratie buiten spel zou zetten. Zolang de poen maar veilig is. PvdA/GL/D66/CU/CDA zijn onzin partijtjes die mensen het idee moeten geven dat ze geheel bewust een stem uitbrengen. Die clubjes zijn niets anders dan de VVD maar dan met andere woordjes.
Alleen heel jammer dat de stemzombies hun stem op die clubjes blijven uitbrengen. Dan blijft namelijk de VVD dominant.
@Zapata10 | 11-09-19 | 00:31: verplicht stemmen zou een verandering kunnen betekenen. Zolang VVD en CDA stemmers trouw blijven stemmen en de grote groep klagers niet de moeite nemen om een uur in 4 jaar de tijd te nemen om te stemmen verandert er niets
ik bedoel niet alleen vvd. ik bedoel de gevestigde orde. niet alleen de VVD houdt de VVD de hand boven het hoofd. Ook DDR 66, PVDA, groen links. Iedereen blijft maar voor die huichelaars en landverraders stemmen.
Daarbij stemmen echt niet alleen maar ballen op de VVD. Ook middenklassers met de HBO opleiding communicatiewetenschappen, en of een baan in de (semi)-overheid. oftewel het klootjesvolk van de 21e eeuw.
@Zapata10 | 11-09-19 | 00:31:
Ze denken dat de VVD de beschermheer is van de middenstand.
Na de catastrofe met Unilever blijven ze hun oogkleppen ophouden.
Je zal maar moeten toegeven, als VVD fanboy, dat je er eigenlijk niet toe doet.
@Olleke | 11-09-19 | 00:41: Dus..... dat verplichte stemmen komt er nooit , want zou wel eens gevaarlijk kunnen zijn voor kartel .
Detail, de koning mag zich nergens in mengen.
Alinea's, graag alinea's!
Kort samengevat is Rutte gewoon een Pschychopaat. Psychopaten staan vooral bekend om hun veronachtzaming voor de sociale en morele normen, waarbij ze vaak relaties hebben die zich kenmerken door geweld, uitbuiting of verleiding. Ze zijn niet tot nauwelijks in staat om empathie en berouw te voelen en ze reageren vaak abnormaal op angst en pijn. Andere emoties worden vaak oppervlakkiger gevoeld dan door niet-psychopaten. Psychopaten hebben geen respect voor de sociale en morele normen, omdat zij niet beïnvloed worden door gevoelens als schuld, wroeging en soms ook angst
@vonStauffenberg | 11-09-19 | 00:22: Dat is zo. Het is evident een gewetenloos mens. Ik denk dat je gelijk hebt; ik heb de kwalificatie opzettelijk niet gebruikt.
@antagonist | 11-09-19 | 00:22: Heb je gelijk aan. Doe ik als ik weer een ruim toetsenbord voor handen heb.
Klopt helemaal... Ik denk ook dat het een persoonlijke wraakactie is van Rutte naar Wilders. Ze mogen elkaar echt niet, sterker nog, ze haten elkaar. Rutte doet zich naar de buitenwereld altijd voor als een vrolijk en opgeruimd mens, maar dat is een pose, een masker, een rol die hij speelt. Ik denk echt dat Rutte ook een hele donkere kant heeft. Een koude, onverschillige, haatdragende en gefrustreerde man, niet in staat tot het onderhouden van een relatie.
@Motleycrew | 11-09-19 | 05:04: inderdaad, vrouwen moeten hem niet.
Begin daar ook van overtuigd te raken. Heb het hier ook eerder aangehaald. Nederland wordt geleid door een niets en niemand ontziende psycho.
Rutte is over z'n houdbaarheidsdatum heen wat mij betreft.
Wordt hier aardig afgeserveerd.
...
Wat een kulargumenten ook; je kan er prima iets van vinden.
Rutte, Ollongren, Erdogan, Merkel, Trump, Xi Jinping en ga zo maar door..... allemaal Psychopaten. Om dat in te zien heb je niet eens en opleiding voor Psychologie nodig.
@ mezelf... wat mij betreft mag Greta Thunberg ook in dat rijtje
Demonstraties zijn ook gemanipuleerd. Pro piet wordt aangepakt, Anti piet niet. Pegida wordt niet beschermd als het wordt aangevallen. AFA demonstranten worden het vergeven als ze paf roepen. We are here krakers worden, zelfs na de zoveelste kraak met bijbehorende vernielingen gedoogd. Gele hesjes in Nl worden verboden om op of dichtbij het binnenhof te protesteren en in Frankrijk worden op de ogen gemikt.
Wanneer het gaat om migratie, zorg, veiligheid en onderwijs wordt er maanden zoniet jaren over vergaderd. Maar klimaat, belastingverhoging, referendum orgaandonatie, hogere energie en zorgkosten worden binnen no time doorgedrukt.
Erdogan en Jinpeng krijgen nog tegengas, Rutte heeft met Lemmingen en schapen te doen
@Olleke | 11-09-19 | 00:15: Ja het is te triest voor woorden...... eigenlijk
Iedereen waar je het niet mee eens bent is een psychopaten. Dat is nou ook toevallig. En je hoeft nergens op in te gaan ook, lekker makkelijk.
Kunt u Trump er buiten laten. De man heeft veelvuldig zijn vermogen tot empathie , EN er naar handelen laten zien. U haalt uw eigen bewering onderuit.
Gek genoeg zijn alleen de VVDers en de PVVers te vertrouwen in het GSTV filmpje. De rest van de oppositie lult maar mee.
Ik werd hier wel een beetje team SP van overigens.
(Hiddema en Bosma roepen geloof ik sowieso nooit zomaar wat)
@Kleine_Deugniet | 11-09-19 | 00:08: je kunt alles van de SP vinden, maar ze waren van 't weekend wel duidelijk over hun standpunt in deze zaak en hebben (mede) kamervragen gesteld. Dat kunnen we niet van alle partijen zeggen.
Terwijl in ons land moslimkinderen opgeleid worden met het gedachtengoed dat ongelovigen gedood moeten worden, is de man die nederland al jaren waarschuwd voor deze praktijken door Rutte en zijn clan middels een oneigenlijke procedure voor de rechter gesleept. Wat een zooitje.
Valt allemaal wel mee joh.
Daarbij, pvv-kinderen worden helemáal niet opgeleid of opgevoed. Moet allemaal kunnen hier in ons maffe landje.
@Shareholder II | 11-09-19 | 03:39: Een volledig incorrect statement en tevens onwaar.
@Shareholder II | 11-09-19 | 03:39: I call BS .
Wat is Rutte toch een ongelofelijk rat!
Oh absoluut. Maar deze rechtzaak gaat over een andere rat.
@Shareholder II | 11-09-19 | 03:49: Welke rechtzaak?
@Ronnie uit Helmond | 11-09-19 | 07:08: En welke rat ?
Ik kwam niet verder dan halverwege dat filmpje met die slappe excuses van een MP die geen enkele daadkracht toont wanneer het gaat om de verdediging van de rechten van iedere burger, zelfs niet wanneer de vraag in zijn algemeenheid wordt gesteld... ik moet gewoon braken van die kutmentaliteit van 'onze' onderste-steen-boven kutpremier die het is. Dat ik ooit op hem en de VVD gestemd hebt is een van de beslissingen waar ik nog de meeste spijt van heb in mijn leven. Verder zijn dat er niet zo veel.
In ieder ander normaal land gaat men de straat op om tegen de regering te protesteren en gerechtigheid te eisen en wat gebeurd hier? Helemaal niets. Jinek had Knoops als gast moeten hebben, het hele land hoort op zn kop te staan
Zolang het hen niet persoonlijk raakt interesseert het de volgevretenen niet..
De hypotheek, de aflossing op de auto en design keuken moeten natuurlijk wel worden betaald. Het is lachwekkend hoe zovele landgenoten een strop om hun nek hebben laten leggen.
Let maar op bij de volgende verkiezingen. VVD gewoon de grootste. Nederland gaat naar de tyfus, met permissie van de inwoners.
@Kopieerapparaat | 11-09-19 | 00:04: De rest van die totaal idioten doet een debiele kieswijzer denkt dan dat het een jota uitmaakt of ze nu PvdA/GL/D66/CDA/CU stemmen. Geen land mee te bezeilen met die verdwaasde zombies.
@Zoloft | 10-09-19 | 23:43: Daar zijn ze zelf bij geweest. Wij sparen voor een auto en de keuken is net als het huis uit 1932.. Ik moet zeggen: met een paar aanpassingen: een boilertje, een nieuwe kraan en een hoge bergkast is hij uiterst praktisch.
Nul gevoel in zijn donder, doen alsof zijn neus bloed, en kijken of hij er weer mee wegkomt...... Eens valt het luik onder zijn voeten weg..... Want dat is uiteindelijk altijd het onvermijdelijke lot van een liegende psychopaat/narcist. Die wetenschap, stelt me gerust. En de payback (ergo, zijn ontmaskering) zal dusdanig zijn, dat zelfs Benbits hem niet meer wil hebben als lobbyist. Laat staan de EU. Uitgekotst door zijn partij en zijn zogenaamde vrindjes, zal hij met zijn knapzak met maniertjes noodgedwongen aankloppen bij een onbeduidende scholengemeenschap. Waar hij in de vervangingspoel terecht komt als leraar Geschiedenis. Docerent over zichzelf als zwarte bladzijde uit de geschiedenis...
D
Hij gaat eerder grijnzend van genot met de knapzak richting Unilever om z'n dikke VVD reet daar in de Raad van Commissarissen te draaien.
Ik denk dat Rutte uitgeacteerd is, zijn lach wordt wranger en wranger en dat valt in een functie bij Unilever minder op. Daar zetten ze hem geretoucheerd op de verpakking van een pot pindakaas. Ik koop er een pallet van, zodat mijn overgrootkleinkinderen dat spul bij Sothebys kunnen verzilveren.
Dat er überhaupt nog mensen stemmen op die huichelachtige tyfus VVD begrijp ik echt niet
Krijgen met elk schandaal zeteltjes erbij in de peilingen, de bakra is verguld met de VVD...
Verkiezingen in NL is als kiezen tussen Bert en Ernie. Het maakt geen donder uit wat je kiest, het blijft sesamstraat.
@DuperSildo | 10-09-19 | 23:41: mooie tegel
@DuperSildo | 10-09-19 | 23:41: Ja hahaha Ik kan je niet verstaan Bert, want ik heb een banaan in m'n oor...
Oneigenlijke invloed vanuit de hogere politiek om politieke redenen, dit is compleet helder. Het OM staat met de hakken over de afgrond (bewijsbare sturing, bewijsbaar bevooroordeeld), en minister Rutte prevelt maar wat over later, later, later… Echter, de kern v.d. zaak is dat een groepje politieke machtswellustelingen vinden dat Wilders een nazi is en hierdoor kosten wat het kost bestreden dient te worden, maakt-niet-uit-hoe. Hiervoor zijn alle middelen gerechtvaardigd menen zij. Vandaar ook dat na deze knock-out de verantwoordelijke kopstukken nog overeind staan: ze geloven niet dat ze gaan vallen. Deze zaak kan maar een kant op en dat is richting prullenbak.
Bijkomende eis: opschoning OM.
Vergeet niet dat zij nog een rekening met hem te vereffenen hadden: iemand die zich van hun partij afsplitste, groot succes had en de hypocrisie van de VVD maar bleef aantonen. Die moest eraan geloven, als het niet goedschiks ging dan wel kwaadschiks, via een politiek proces. Schande!
Elkaar paaien of afmaken, dat is de huidige politieke stand van zaken. Indien dhr. Wilders dit weet – en dat weet hij – zal hij geen enkele medelijden met zijn opponenten moeten tonen, immers ze eisen al jarenlang zijn kop op een bord.
@Veluwse-Eikel | 10-09-19 | 23:47: Alleen jammer dat hij dan nog 180 jaar geduld moet hebben want je moet verdomd lange adem hebben wil je het redden tegen de staat. We wijzen naar die flapdrol van een Rutte maar dat is slechts een loopjongetje. Rutte moet buigen als een knipmes voor de echte machthebbers en die hebben besloten dat Wilders moet hangen. Niet vanwege die uitspraak, het zal die gasten worst wezen wat Wilders uitkraamt maar vanwege het feit dat na het barsten van de gedoogconstructie Wilders een gevaar is voor de status quo. Hij valt niet meer in te kapselen. Daarom.
Wilders had ook al gelijk toen hij het een nep parlement noemde.
Rutte, remember, remember, the 13th of September...
De terughoudendheid van Rutte voor de camera is omgekeerd evenredig aan de gretigheid van de VVD-bewindspersoon Opstelten om Wilders te veroordelen. En dan die infantiele backbencher van de VVD Koerhuis, als een kind bezig met een cadeautje dat hij kreeg van kinderen en voor zijn eigen kinderen heeft bestemd. Naïef lachend verwijst hij naar woordvoerders van een partij die geen vraag gesteld heeft over wat toch één van de grootste schandalen van de afgelopen tijd is en lijkt geen benul te hebben van de ernst van wat er is gebeurd rond de zaak Wilders. Is dat een volksvertegenwoordiger die serieus met zijn vak bezig is en begrijpt hoe de rechtsstaat in verval is?
Koerhuis staat binnen en buiten de VVD bekend als onbenul. Binnen de VVD trouwens niet. Daar is hij een trouwe luitenant.
Binnenkort ff checken of het in het geschenkenregister is opgenomen.. 3de kamer koffer..
@El Rico Grande | 10-09-19 | 23:24:
Maar volgens Berbaar is het een topper deze man. Zegt wel wat over Berbaar nietwaar?
@El Rico Grande | 10-09-19 | 23:24: je bedoelt dat hij op de fluit blaast.
Hoe dit VVD kamerlid zich hier opstelt is een perfect voorbeeld van hoe de particratie functioneert. Niet zijn eigen geweten is leidend maar de partijlijn, je moet er maar zin in hebben...
@berbaar, wat waren de cijfers nou een paar dagen geleden, vertrouwen in de regering in Nederland, 25% ofzo?
Mensen die na drie regereerperiodes nog geloven in de integriteit van Rutte hebben last van cognitieve dissonantie.
Dat is geen cognitieve dissonantie meer, maar een gebrek aan hersencellen.
Ach Mickey, een heel groot deel van ons mooie landje vindt Mark Rutte een prima Premier.
Wen er maar aan en sterkte met de radicalisering.
Mag ik het met je eens zijn?
@Berbaar | 10-09-19 | 23:29:
‘Vindt’ moet zijn ‘vond’, verder ben ik het eens met de eerste zin.
Mocht dit in een gek geval eens een staart krijgen en niet onder dat bolstaande tapijt verdwijnen, dan zou dat een goed begin zijn.
Wat een gluiperige griezel is die Rutte toch. Enge backstabbende smeerlap die zijn reet afveegt met democratie.
"Schok na onthullingen salafistisch onderwijs."
Goh toevallig, zo´n onthulling net op de dag dat het Wildersproces toch een beetje pijnlijk voor de politieke en rechterlijke elite begint te worden.
Vergeet het met 'My Little Pony' kleuren omgeven rapport van het alwetende SCP niet.
Dat de mensen niet moeten gaan lopen denken dat het niet helemaal goed gaat, met Nederland, en met de Nederlander.
Dat het niet erg lekker loopt, op meer een meer vlakken.
Dat de Nederlandse politiek niet helemaal 100 is.
Ten opzichte van nog maar 30-40 jaar geleden.
Kun jij nagaan wat "wij" als samenleving nog te wachten staat, over een jaar of 30-40.
Ja dat kunnen wij nagaan.
Want wij zijn "populisten".
Wij zijn geen dorpsgek, wij zijn visionair.
Wij zijn moderne Zieners.
/
Althans, dan praat ik voor mezelf.
En gelijk ga ik krijgen, maar ja, dan lig ik inmiddels uitgestrooid in de Zee, waar hooguit de minuscule zeegronddiertjes wellicht nog wat brood zien in mijn populistisch rechtsliberaal-riekend as.
Op de golven van de tijd dit keer. /*KLOK!*
En de verontwaardiging van Dijkhoff en Seegers bij Nieuwzuur, die toch jaren hun best hebben gedaan om ieder voorstel van Wilders om dit in te dammen hebben gefrustreerd. Hij stond vandaag weer terecht. Cynisch, en weer een prachtig staaltje Staatstelevisiemanipulatie. Ze hebben een topdag gehad op het mediapark - zie ook het gedonder met de livestream.
@chicago river | 10-09-19 | 23:35:
zo melancholisch...
@antagonist | 11-09-19 | 00:15:
Probeer nostalgisch. Staat me beter, en klopt harder. *knipogen doet*
Nee. Ik wil niet van Rutte horen dat ie dit gaat ondezoeken tot de onderste steen boven is. Dat is namelijk Rutte-speak voor: ik ga er omheen lullen en dan over 5 jaar is het volk het voldoende vergeten om het geen onderwerp meer te laten zijn.
Iedereen die ergens werkt, heeft te maken met regels die de werkgever opstelt ('huisregelement'). Bij flagrante overtredingen van het huisreglement, wordt je als werknemer in NL gewoon - terecht - ontslagen.
Voor ministers is de wet het huisreglement. Zoals Rutte zegt, wat de minister wel of niet mag, staat heel duidelijk in de wet. De minister is daarbuiten getreden, op een ernstige manier.
Volgens mij kan er dan maar 1 correcte reactie zijn, ontslag. Niet meer en niet minder.
Dat deze minister en zijn ministerie dat gedaan hebben, staat vast. Man en Paard zijn bekend. Dus ik zit alleen nog maar te wachten op de bekendmaking van de ontslagen en - waar van toepassing - de strafrechterlijke vervolging van betrokkenen.
Break!! Bij Jinek staat de uitzending in het teken van de ontwikkelingen in de zaak Wilders. oh wacht...
Jeroen Krabbé zet tuig op het doek. Dus wie zien we zo dadelijk op zijn schilderijen?
@piloot47 | 10-09-19 | 23:08: inkoppertje; Rutte
@El Rico Grande | 10-09-19 | 23:16: Je hebt het schilderij gewonnen. Gefeliciteerd.
Rutte geeft altijd van die nuttig lijkende zinloze antwoorden. Net zoals Ollongren dat zo mooi kan.
Recht voor de raap kennen ze niet meer.
Nederlanders kunnen recht voor de raap helemaal niet meer handelen. Alles moet wollig verpakt worden. Afgezien van mogelijk wat wijken in Amsterdam en Rotterdam, is het begrip 'recht-voor-z'n-raap' in NL harstikke doodgeknuffeld.
Vind die halve kale van de SP, komkom, ja, Jasper van Dijk, heus altijd sympathiek (echter politiek gezien Enemy Nr. 01).
Praat als een van de weinigen zonder meel in den muil daar in/op/rond/aan het Haagse BinnenHok.
Maarrr; Marx "De Zwijger" Rutte nu de maat nemen, door te bevelen:""Rutte moet roepen "Schande!", dat kan niet, als je zelf je lokale Rotterdamse Apparatsjik van De Partij (de SP, godbetert) gewoon z'n gang laat gaan met de mohammedaanse extremelingen van NIDA, en dan zelf zegt: "ja, niet handig, maar das de keuze van de Rotterdamse tak."
.
Ga graag een bier met je drinken Jasper v. Dijk, maar zo zijn we niet getrouwd.
Lievv rood tomatensmijtertje.
De halve kale van de SP is geen haar beter hoor. Toen Wilders die uitspraak deed, wilde de SP 'm ook aan de hoogste boom opknopen. Gezien de communistische achtergrond, had de SP de minister president geleverd destijds, had die hoogstpersoonlijk de knoop in de strop om Wilders nek willen leggen.
Ofwel: Nagenoeg alle partijen, muv Wilder zelf uiteraard en de FvD, hadden EXACT hetzelfde gedaan. Want zo zijn politici. Als ze denken dat het niet uit gaat komen, zijn het ratten. Allemaal.
Hij hoeft ook niks over het proces zelf te zeggen. Alleen over de beïnvloeding er van. Twee totaal verschillende dingen.
Nee. Want Knoops heeft het als verdediging van Wilders aangevoerd derhalve is het zeer relevant voor het proces. Zodra de zaak is geseponeerd, Wilders weer veroordeeld is of zelfs vrijgesproken kan Rutte zich uitlaten en kamervragen beantwoorden. Zo werkt het nu eenmaal.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 22:55:
Als het OM niet ontvankelijk wordt verklaard stopt de zaak gewoon, en wordt Wilders ontslagen van vervolging, wat inhoudt dat er ook geen nieuwe zaak over dezelfde vermeende feiten kan worden aangebracht. Zo werkt dat nu eenmaal wel, in tegenstelling tot de wartaal die jij neerplempt.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 22:55: als Rutte via Opstelten Wilders kan laten vervolgen, dan kan hij ook wel wat simpele vragen beantwoorden.
Net of de wetgeving de enige is die de scheiding der machten moet bewaken. Nou nee.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 22:55:
We wachten op de uitspraak. Van de Hoge Raad. En dan van het EHRM. Over 10 jaar. Dan zit er een nieuw kabinet en dat mag er dan iets van vinden. Helaas is ons land dan net kopje onder gegaan door de opwarming van de aarde.
Ooit zullen deze lui ook onder de rechter vallen.. Een volksgericht of eigen berechting door de volksgemeenschap verwijst naar een vertoning die wordt voorgesteld als juridische procedure of rechtspraak maar waarvan de uitkomst al vooraf bepaald is.
Rutte je dagen zijn op vriend. We zwaaien jou uit met waxine lichtjes op Prinsjesdag
Als je zonder proces anderhalf jaar de bak in wil zijn waxinelichtjes een aardig idee, ik neem aan dat je andere plannen hebt.
@brekebeen | 10-09-19 | 23:37: waarom word de regisseur van die voorbedrukte aangifte formulieren niet onder een strontkar vol waxinelichtjes bedolven?
Wat dat betreft is er op de rechter in dezen ook wel wat aan te merken. Nog steeds dralen en draaien over in hoeverre de inmenging van het ministerie de rechtsgang heeft geschaad. En normaal gesproken is dat ook prima: een rechter kan en moet nagaan of onoirbare acties het proces verstoord hebben, en in hoeverre dat weerslag op het oordeel en de straf in de zaak moet krijgen. Het leidt niet automatisch tot vrijspraak.
Maar daar gaat het allang niet meer over. Met deze inmenging is het misschien niet eens zo dat Wilders geen eerlijk proces meer kan krijgen... maar het is daardoor wel een politiek proces geworden. Waarop het enige juiste oordeel van de rechter is: "hier werk ik niet aan mee".
Dat wil de rechter, begrijpelijk, wel eerst zorgvuldig beoordelen.
@brekebeen | 10-09-19 | 23:04: u is nog nooit in een rechtzaak verwikkeld geweest? Dat is gewoon lopende band werk tegenwoordig. Waarheidsvinding is ver te zoeken, snel afhameren, kassa, klaar.
@drs. P | 10-09-19 | 23:21:
Bij het hof dus niet, zie geruchtmakende recente zaken.
@brekebeen | 10-09-19 | 23:04:
Er heeft een weekend tussen gezeten, immers waren de documenten op tijd aangeleverd vorige week.
De meest spannende passages hebben de media gehaald.
Knoops (en Carrie) heeft in drie kwartier gehakt gemaakt van het betoog van de AG; Hij luisterde aandachtig, deed in de aangevraagde pauze van een half uur onderzoek en schreef daarin ook nog een verweer. Ze startten om kwart over drie ipv drie uur.
Als Knoops&Knoops dat kan binnen drie kwartier, dan kan een driekoppige hof niet in een anderhalf uur durende schorsing bepalen wie gelijk had?
Ze hadden de stukken nog niet bij elkaar gepuzzeld zoals Knoops dat wél had gedaan?
Ze zijn niet slim/snel genoeg om de voorgekauwde brokken van Knoops af te wegen op waarheid? (ze zijn met een kop meer..)
Ik voel aan dat de rechters niet durven te besluiten tot onontvankelijkheid van het OM, maar ze moeten nog op zoek naar nog meer verbale diarree om het door te zetten.
Ik hoop zó dat dit een vervolg krijgt. Hier mogen ze niet mee wegkomen.
Hè ja, dat vind ik nou toch ook zo, gewone mevrouw. Potverdriedubbeltjes nog an toe zeg.
Stel hem een andere vraag: "Premier Rutte, u hecht eraan de scheidslijnen van de trias politica te respecteren, en u heeft hier een duidelijke visie op. Wat zou er in uw ogen moeten gebeuren met een minister of een ambtenaar die deze scheidslijn aantoonbaar overschreden heeft?"
Het antwoord was hetzelfde geweest.
Het is een beetje naar de bekende weg vragen. Bij vragen stellen over of gerelateerd aan een lopend onderzoek of strafzaak krijg je altijd nul op rekest van ministers en uiteraard ook de premier.
Kan je verontwaardigd over doen. Van alles van vinden maar zo gaat het al zolang als de democratie bestaat in Nederland. Of het nu de zaak Wilders is of de zaak MH17 ze mogen er niets over zeggen. En ze zullen het ook niet doen. Kansloze actie dus.
Verder had ik vuurwerk verwacht van Knoops. Zijn betoog was sluw en scherp. Maar uiteindelijk blijkt niet dat er regels zijn overtreden. Dat er dingen gedaan zijn die absoluut niet mogen.
Wat ik geleerd heb van deze hele affaire is dat Wilders weldegelijk terecht is veroordeeld. Want hij deed het met opzet. Dit werd pas later duidelijk na verder onderzoek door het OM d.m.v. getuigenverklaringen (die zijn onder ede).
Dat al besloten was om Wilders te vervolgen juist vanwege de opzet. Dus opzettelijk groepsbeledigen, discrimineren en haat zaaien.
Dat hoge ambtenaren zich daarover uitlieten en intern mails rondstuurde hoe de zaak het best voor te bereiden in hun opinie.
Dat er geen greintje bewijs is voor een lijntje van Rutte naar Opstelten die zegt klaag die Wilders aan koste wat het kost (wat trouwens onzinnig zou zijn, onafhankelijke rechters immers) en dat Opstelten zijn top-ambtenaren opdracht zou hebben gegeven om koste wat het kost Wilders te vervolgen.
Er zijn geen regels gebroken. Geen wetten overtreden. Het is opmerkelijk. Ongebruikelijk. Maar niet illegaal.
Vooral blijkt dat Opstelten enkel geïnformeerd wilde worden. Dat is niet zo vreemd. Zeker niet in deze zaak.
Dat is het. Grote storm in een glas water. Ik had vuurwerk verwacht. Het bleek allemaal een beetje verdachtmakingen en speculatie.
Maar goed. Misschien komt er wel meer boven water. Wie weet.
U redeneert en reageert Poetinesk: als een trouwe Kremlinaanhanger zonder vermogen om zelf krititsch te denken. Waarom valt u in herhaling? Denkt u dat uw vuurwerk-vuurwerk-vuurwerk repetitie niet op zal vallen. Zo slaat u uw eigen betoog dood.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 10-09-19 | 22:49: Zulke onzin kan meneer Deen alleen maar schrijven omdat hij geen moment deze zaak gevolgd heeft. Hij schrijft hier zijn eigen hersenspinsels neer. Dat is alles.
We gaan het zien Andrew, ik vind het vooral een vermakelijke soap.
Feit blijft dat gekke Greet hier de volgende dag de angel uit had kunnen halen door zijn woorden te nuanceren.
Deed hij bewust niet dus dan krijg je dit aan je broek.
Zonde van tijd, geld en energie aan beide kanten.
Zal allemaal wel volgens de regeltjes zijn op papier; de scheiding der machten is in de geldende regeltjes misschien wel lek hier en daar. Maar het feit dat ook vele politici buiten de PVV nu misschien een parlementaire enquete willen geeft wel aan hoe serieus die inmenging is. Het is nu een politiek proces, en hoewel ik je gelijk geeft dat het helemaal niets verandert aan de daden van Wilders of de strafbaarheid hiervan, je kan de beste man nu niet meer met goed fatsoen vervolgen. Hoe graag de politiek ook jurisprudentie zou zien waarmee ze vervelende lui met vervelende meningen de mond kunnen snoeren.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:54: Ook voor Greet was het belangrijk om te zien waar de grenzen van de wet liggen. Bovendien: met een verontschuldiging win je geen stemmen. Met een slachtofferrol wel.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:54: Nee, Opstelten raakte bezeten door een salafistische duivel, waarmee hij vervolgens zijn ambtenaren beduvelde. U gaat de zaak bewust eenzijdig analyseren.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:54:
Dat dacht ik ook. Maar dat bleek dus niet zo te zijn zo kwam ik recentelijk dankzij een reaguurder te weten. (was niet zijn bedoeling trouwens)
Wilders heeft zijn woorden zorgvuldig en opzettelijk gekozen. Dat is het verschil. Dat gaf de doorslag om tot vervolging over te gaan. Dat is waarom het OM heeft besloten om zijn uitspraken bij de rechtbank te toetsen. En terecht. Ik kan er niets anders over zeggen.
Om dit context te geven overweeg het volgende. Tuhanan Kuzu boekt een grote winst. Hij roept tegen zijn achterban "willen jullie meer of minder autochtonen" en zijn achterban scandeert "minder, minder, minder". Daarna legt hij uit dat hij enkel doelde op FvD-ers en PVV-ers om quasi genuanceerd over te komen. Ja, moet kunnen toch. VvMU immers. Maar nadat blijkt dat hij dit expres heeft gedaan en de verdenking dus bestaat dat hij zeker alle autochtonen bedoelde en zijn achtban probeerde op te ruien om te discrimineren en zelfs haat te zaaien. Ja dan willen we hem toch echt voor de rechter of niet? Gewoon om te toetsen of dat eigenijk wel mag in Nederland.
@Muxje | 10-09-19 | 22:58:
Kijk zo komen we ergens.
Alleen heeft hij dat een tikkeltje sleets gemaakt, getuige de 0 (nul) zetels voor de PVV bij de laatste verkiezingen.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 23:06: U lijdt aan Kuzu-slijmziekte. Wilders is echt, uw Kuzu is speculatief. U doet Kuzu zwaar onrecht door hem te framen. Heeft u toestemming gevraagd daartoe van Kuzu?
@Andrew Deen | 10-09-19 | 23:06:
Nee Deen. Opa Ivo had gewoon transparant moeten zijn; 'ik vind dit zo ernstig dat ik het OM een aanwijzing heb gegeven om een collega (toch) te vervolgen'. Of hij had die beslissing aan het OM moeten overlaten.
Dát is wat er nu speelt en niet de mate van (on)wenselijkheid van dhr. Wilders zijn uitspraken.
@Muxje | 10-09-19 | 22:58:
Bij sommige mensen win je inderdaad stemmen met dit soort acties. Baudet zal wel balen als een stekker. Wilders gaat hier winst mee boeken.
Verder is het altijd goed om te weten waar de grenzen van de wet liggen. Ik denk dat dit zo'n beetje het enige goede is wat Geert heeft bereikt sinds hij zich afsplitste van de VVD.
Onafhankelijke rechters? Ik herinner me nog een ander proces tegen Wilders. Daar was een onafhankelijke rechter. Schalken, meen ik. Nu een onafhankelijk OM. Droom jij lekker verder.
Er is nog een verklaring van een ex-ambtenaar die erbij was toen Opstelten zei dat ze Wilders moesten aanpakken, dus uw betoog is op drijfzand gebouwd. De laatste week komen er steeds nieuwe onthullingen, bovendien heeft de rechtbank alle stukken opgevraagd zonder zwart gelakte stukken. Dus niet te voorbarig zou ik zeggen.
Het feit dat AG Sta vandaag wel 13x(!) gezegd heeft dat het OM zelfstandig tot de vervolgingsbeslissing is gekomen (per datum van 10 september 2014) maar dat Knoops dat met hard bewijs onderuit gehaald heeft, namelijk; per die datum was alleen de uitspraak van 19 maart opgenomen in de aanklacht. (en dus niet zoals in de uiteindelijke aanklacht de uitspraken van 12 én 19 maart gezamenlijk, maakt dat er ontegenzeggelijk geen volledige aanklacht was op de 10e september.)
Dat maakt van AG Sta een notoire leugenaar.
(nog los gezien van alle andere punten van Knoops.)
Met zo'n AG is het eigenlijk heel logisch dat de zware criminaliteit hoogtij viert in Nederland. De incompetentie van het OM was vandaag stuitend, als jij en Berbaar daar nou eens boos over zouden zijn, maar uw blijft hangen in uw anti-Wilders-narrative.
Ik heb nog nooit op hem gestemd (Wilders), maar hiervoor gaat hij mijn steun bij de volgende verkiezingen wel krijgen.
Liever steun ik een oprechte schreeuwlelijk, dan een slinkse leugenaar.
@Hollende_Kleurling | 10-09-19 | 23:13:
Hier is geen bewijs voor, er zijn niet eens aanwijzingen voor. Dit is pure speculatie. Het enige wat is gebleken dat Opstelten zich juist niet bemoeit heeft.
Verder nee. Wat speelt is het hoger beroep inzake "minder-Marokkanen" de uitlatingen van Wilders worden getoetst in het hoger beroep. Knoops is kennelijk weinig zeker op vrijspraak dus hij probeert het langs deze weg te laten seponeren. Dit is tot tweemaal toe (ondanks hitserige berichtgeving van RTL "EXPLOSIEF") niet gelukt. Het staat nog op een kiertje. Het kan zijn dat de rechtbank alsnog seponeert. Maar ik denk zelf dat het OF veroordeling wordt, of heel misschien vrijspraak. Tenzij er meer boven water komt. Dan kan alles veranderen.
@NumbNuts | 10-09-19 | 23:15:
Dan de meest vreemde uitspraak: "Als ik het zeg is het waar", terwijl dat nu juist erg twijfelachtig begint te worden, of al is geworden.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 23:21:
"Hier is geen bewijs voor, er zijn niet eens aanwijzingen voor. "
Oké dan stop ik ermee.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:54: Dat deed hij drie minuten na zijn toespraak al tegenover een journalist van de NOS, op camera en in de microfoon in een rechtstreekse uitzending. Godsamme man, let nou toch eens op.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 23:21:
Jij hebt al een net zo vreemde interpretatie van de documenten als de AG. De man staat overduidelijk te liegen, daar is het in zijn opleiding misgegaan, het onderdeel overtuigend liegen is hij waarschijnlijk voor gezakt.
@NumbNuts | 10-09-19 | 23:15:
Nomen est omen.
De beslissing om over te gaan tot vervolgen is op die datum genomen. Daarna gaat justitie de zaak voorbereiden/perfectioneren om het voor de rechtbank te brengen.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 23:26:
Grappig hoe je blijft volhouden, terwijl massa's mensen, waaronder hoogleraren, veel kamerleden, inmiddels vinden dat het om een schokkende zaak gaat die ook politieke gevolgen zal hebben. Jij weet het in je eigen beleving uiteraard veel beter. Vind je Knoops dom? Een professor, trouwens. Weet je het per ongeluk ook beter dan Hiddema? U is echt hilarisch, ik verslikte mij bijna in Le Duche Jean.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 23:26:
Daarna kwamen nieuw ingevoerde zaken, het klopt wat je daar zegt.
Die horen van het OM te komen en dus niet wat je zegt van het ministerie.
Dat is precies waar het nu om gaat.
V&J zag de incompetentie die ons OM is, al aankomen. Daarop dachten ze; "laten we ze een handje helpen, anders wordt Wilders niet veroordeeld."
Dat heet beïnvloeding/inmenging/sturing, whatever.
Je zit er naast.
Het enige wat duidelijk is, is dat het OM een incompetente club is, waardoor het me niet verbaasd dat zware criminaliteit hoogtij viert in Nederland, ze zijn heel slecht in vervolgen!
Dat zou de enig juiste conclusie moeten zijn over deze zaak.
@brekebeen | 10-09-19 | 23:33:
Wat "massa's" mensen er van vinden is niet van belang. Dat er "veel" kamerleden zijn die er een politiek "slaatje" uit proberen te slaan ook niet. Ben wel benieuwd naar die hoogleraren. Ik wil dat graag lezen. Waar kan ik dat vinden?
De zaak gaat zeker politieke gevolgen hebben. Zodra de zaak is afgerond niet ontvankelijk of vrijspraak of veroordeling zullen er kamervragen komen. En dat is maar goed ook.
Ik vind Knoops juist bijzonder goed in zijn werk. Waar haal je het vandaan? Ik heb Hiddema zijn betoog ook gezien. Hij heeft technische gezien gelijk, er bestaat geen wet dat ministers hun mond moeten houden. Ze doen dat uit integriteit voor de rechtsstaat. Het is niet proper als ministers zich uitlaten over lopende rechtszaken of onderzoeken.
Misschien zou je wat minder een brekebeen moeten zijn en proberen wat objectiever en minder vooringenomen de zaak te bekijken? Ik zeg maar wat raars hoor. Iets zegt me dat jij noch ik expert zijn op dit gebied. Ik probeer alle informatie tot me te nemen en daar een nuchtere mening over te vormen. Ik heb geen emotionele gevoelens naar kamp justitie of kamp Knoops. Ik beoordeel beiden neutraal op wat ze zeggen en wat ze doen. Ik loop niet hysterisch te krijsen dat de het OM geweldig of dat Knoops een lul is en dat het allemaal de schuld is van populisten of zoiets.
Ik blijf gewoon zo nuchter mogelijk over alles. Is best aan te raden hoor.
@Andrew Deen | 10-09-19 | 23:51:
Je komt niet erg nuchter over, en gaat te fanatiek als een soort Don Quichote tekeer. Bekijk voor de verandering nu eens nuchter de enorme brei die je in deze panelen uitstort, en vooral hoeveel mensen vinden dat je, om het plat te zeggen, poep praat. En dan zeg ik nu nog nuchter: Neem een biertje, en kalmeer.
Een van de weinige beloftes die Rutte nakomt: het kapot maken van Wilders/ PVV.
Inderdaad, dat heeft hij letterlijk gezegd!
Ook dat gaat deze Judas niet redden. Deze prutser en zijn gevolg zaait bijna dood en verderf en er zijn nog mensen die het allemaal prachtig vinden.
@Ommezwaai | 10-09-19 | 23:26: Wilders schijnt toch taaier te zijn dan Rutte kon vermoeden; een normaal mens had allang het bijltje er bij neer gegooid. Wat dat betreft heb ik zeer veel respect voor deze man.
Die Koerhuis, praat hij altijd of hij tegen kleuters praat? Kan hij niet anders? Is hij zelf een kleuter? Hij straalt uit dat hij stemvee is, dat hij het weet en er vrede mee heeft. Gelukkig in zijn rol. Zulk soort kamerleden zou ik een trap onder hun hol willen geven. Van 150 naar maximaal 50.
Die Koerhuis lijkt mij een geprogrammeerde homo, zo eentje als Jetten.
De Nederlandse staat kent het hoogste totalitarische gehalte sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog en dit neemt met de dag toe. Kijk bijvoorbeeld naar de manier waarop wordt getracht controle over het internet te verwerven en de manier waarop de vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt en verschraald. Het frappante is dat de populistische partijen, die op de LPF en een korte gedoogperiode van de PVV na, nooit regeermacht hebben gehad en dus ook part noch deel hebben aan de glijdende schaal waarop het partijkartel zich begeeft. Met andere woorden: de gevestigde orde maakt zich de facto schuldig aan wat zij haar politieke tegenstanders in potentie verwijt.
Nee we hebben het als land gewoon niet getroffen met onze bestuurlijke elite. Of het nu om nieuwe commerciële initiatieven ging op radio/tv, of oppositie met een verkeerde mening, volksgezondheid; talloze voorbeelden te bedenken. Alles wat niet passend wordt geacht moet weggemaaid worden. We hebben gewoon altijd al een vrij achterlijk bestuur gehad, met zo nu en dan een lichtstraal van redelijkheid.
De Opperfluim Der Nederlanden heeft zich keer op keer op keer op keer een huichelachtige gluiperd betoond en hij is er keer op keer op keer voor beloond met een premierschap. Blijkbaar willen ‘we’ zulke leiders.
Nederland is vergeven van type Kuifje met slappe knieen. Denken dat buigen voor Brussel en Mekka goed voor je is.
Complete volksstammen vinden hem helemaal geweldig. Dat moeten mensen met masochistische trekjes zijn, dat kan niet anders.
@Ommezwaai | 10-09-19 | 22:41:
Klopt Mark is erg populair onder de mensuh.
Misschien moet U zich eens realiseren dat U vanuit een heel klein, extreem groepje vanaf de zijlijn staat te roeptoeteren.
Boeit niemand, dat blijkt.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:49: ... en die niemand bent u
@Ommezwaai | 10-09-19 | 22:41:
In Turkije geldt dat ook voor Erdogan.
Ik zou er niet teveel waarde aan hechten.
Politicus van het jaar was Rutte voor het laatst in 2011.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:49: Vind ik het weer raar dat een klein mensje als Rutte de kans gekregen vanaf een kansel liegend en bedriegend, manipulerend een land te verkopen. De psyche van de man zou tegen het licht gehouden moeten worden.
@Ron van Zon3948 | 10-09-19 | 22:53:
Voor mij is het kostelijk vermaak.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:49: ik zou het anders willen formuleren: de meerderheid in elke samenleving laat zich als makke schapen leiden, zelfs als dat naar de slachtbank blijkt te zijn. En dat groepje dat vanaf de zijlijn roeptoetert is per definitie niet extreem. Was ze dat wel, dan zou het niet bij roeptoeteren blijven.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:49:
Ziet u mij boeien dan? Het interesseert mij werkelijk een biet wat een ander er van vindt. Rutte is een slinks en vilein mannetje. Gevaarlijk bijna.
@Berbaar | 10-09-19 | 23:06:
Kostelijk vermaak totdat je zelf na een een-tweetje met het OM vervolgd wordt voor een uitspraak, hier op GeenStijl bijvoorbeeld. Zou als we de mores volgen van wie volgens u zo populair is zomaar kunnen..
@duh! | 10-09-19 | 23:28:
Ik heb hier nog nooit een uitspraak gedaan die zelfs maar aan het strafbare grenst.
@Berbaar | 10-09-19 | 23:33:
Grappig dat je het hebt over "strafbare uitspraken", wat nu juist de kern van deze zaak is, en vooral wie dan de bevoegdheid zou hebben om strafbare uitspraken te vervolgen, en wanneer uitspraken strafbaar zijn. Je hoeft hier maar een uitspraak te doen die niet lekker valt bij bijvoorbeeld Rutte, en daarbij veel bijval oogst, wat per ongeluk door een ambtenaar van jenv wordt opgemerkt, kans is klein, en je loopt inderdaad de kans, wederom klein, om aan het gas te gaan, dat leert deze affaire ons.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:49: ik ken behoorlijk wat mensen, en maar weinig die pro Rutte/VVD zijn.
Niet iedereen woont in een villawijk, zeg maar.
@Berbaar | 10-09-19 | 23:33:
of je uitspraken strafbaar zijn maak jij niet uit. In dit geval de ambtenaren. zelfs jij moet zien dat het gewoon niet klopt. Los van wat je van Wilders vind en Rutte mag ze daar ook sterker over uit spreken.
Kijken hoe snel hij om zou zijn als hij vevolgd zou worden om zijn uitspraak dat kickboksles aan Marokkanen alleen maar tot gevolg had dat ze je nog harder in elkaar konden trappen (hier had hij wel gelijk)
@Berbaar | 10-09-19 | 23:33: misschien groepsbelediging? Reaguurders zijn dan ook een ras in context.
Jasper van Dijk verwoord het goed. Dit gaat niet over de rechtszaak maar over beïnvloeding. Het is gewoon wonderlijk hoe de VVD op hun eigen falen reageert.
Als je de lijst met schandalen van de VVD eens bekijkt, zou je haast denken dat het om een criminele motorbende gaat. Deze vlek zal ook met alle macht weggepoetst gaan worden, net als de rest van de stronthopen die ze inmiddels achter zich hebben gelaten.
De overgrote meerderheid van de mensen die werken bij het Openbaar Ministerie en het ministerie van justitie en veiligheid zijn integer en eerlijk en zetten zich vol in voor de rechtsstaat. Waarom stelt Grapperhaus geen regeling in waarmee zij het complete verhaal kunnen vertellen omtrent de vervolging van Wilders zonder dat er repercussies volgen? Dit lijkt mij een betere optie dan het dichten van lekken... Het enige wat Grapperhaus nu nog kan doen is snoeihard ingrijpen, hier is geen easy way out meer.
Iets met klokkenluiders. Mmmm, vraag de klokkenluiders maar hoe het hen vergaan is.
De Gebroeders de Witt zijn voor minder gelyncht... Hoe is het godsnaam mogelijk dat deze partij überhaupt nog een stem krijgt bij verkiezingen.
Downplayen, iedere keer weer.
Bus met 50 schoolkinderen in het ravijn, dan is het nieuws: hoera! 10 kinderen hebben het overleefd!!!!1!
Vraag maar aan berbaar: het licht brandt nu nog, dus waarom moeten we ons zorgen maken ...
Regeren is vooruit zien vriend, niet afwachten waar je met wanbeleid strandt!
Wat moet Mark Rutte inmiddels een t*ringhekel aan Opstelten hebben - die man heeft eigenhandig zoveel kabinetten de vernieling in geholpen. Gesteund door een Directeur Communicatie die na 20 jaar clusterfucks gepromoveerd werd naar een erebaantje in Londen. VVD-ers onder elkaar.
Het meest zal MP Rutte er kwaad over zijn dat er een paper-trail is achtergebleven. Opstelten heeft een WC rol uit zijn broek hangen, waar alle vuil op is blijven hangen en die niet is doorgespoeld. Geen sporen nalaten, dat is het devies!
Rutte heeft zelf ook al heel wat uitgelachen en weggelachen dus die zou ook een t*ringhekel aan zichzelf moeten hebben. Blijkbaar heeft Ruttegraatloos met zichzelf een stuk minder problemen.
Off topic: Iemand Opsporing verzocht gezien? 5 getinte medelanders steken een dappere man neer, die er wat van zegt dat deze jongens bijna een vader met kind omver lopen. Deze dappere man wordt vervolgens door de 5 getinte mannen (bijna dodelijk) neergestoken , maar het O.M besluit de (HD) beelden onherkenbaar te maken, "omdat de daders nog erg jong zijn". "Herkent u ze? Bel dan alstublieft 0800-6070" *Bonk* *Bonk* *Bonk* *Bonk*…..........." Sorry Joris.
Waarmee de overheid keer op keer laat zien van kwade wil te zijn. Zij hebben het beleid zo vorm gegeven dat de bevolking machteloos moet toezien hoe import hier vrij spel heeft. Voor de show krijgen we geblurde gezichten en kan de bevolking de typhus krijgen.
Carolien???!!!!!!!!
Off topic. Nieuwsuur nu wtf!!! Ze zijn wakker geworden lijkt het wel, of bang dat Greet weer groot gaat worden. Totale islam bash. Ik snap het niet meer.
Meeliften op de waan van de dag, morgen bent u weer racist. Overigens, Prinsjesdag zit er aan te komen dus zou het me niet verwonderen als dit hele gedoe een pracht van een dekmanteltje is om u weer een financiële poot uit te draaien.
Wel 10-20 jaar te laat. Gevoelsmatig krijgt Wilders nu gelijk met zijn speech van minder minder. Op deze manier loopt Wilders niet meer voor de voeten, want men loopt achter hem aan.
Kijken hoe het nu verder gaat de komende tijd. 1 zwaluw...
@Zapata10 | 10-09-19 | 22:23: ja, betalen zullen we, sowieso. Maar ik moet zeggen dat ik deze toon over de islam, salafisme, nog niet eerder ontwaard heb bij de NPO. Ze voeren weer iets in hun schild waarschijnlijk. Op zo’n korte termijn overstag gaan is gewoon verdacht.
Salafisten, niet alle moslims over één kam scheren hoor. Die arme drommels. Alweer verprutst 99% het voor de rest.
@mexicano + satesaus | 10-09-19 | 22:29: Dat is een tactiek van de linkse media. Wanneer rechts wat meer houvast krijgt kruipen ze die een beetje in de reet zodat een totale hetze tegen hen achterwege blijft. Gaat de (rechtse) storm weer liggen dan zijn ze weer gewoon oerlinks en bent u de bekend racist, fascist, you name it.
@drekzooi | 10-09-19 | 22:35: Ik ben bang dat hier een kern van waarheid in zit. Eigenlijk ben ik er bijna zeker van dat het spel zo in elkaar zit. Zeg het hardop en je bent een complotgekkie, terwijl ik daar niets mee heb. Maar het Wilders proces toont toch mooi aan dat mensen die eerder voor gek werden weggezet, het bij het juiste eind hebben. En dan doel ik alleen op de nu aangetoonde bemoeienis, niet op de complottheorieën met deep state etc. Niet alleen Wilders wordt genaaid, we worden allemaal genaaid in deze zaak.
Dezelfde huichelachtigheid heerst ook bij het OM. Zelf zijn ze uiterst selectief met welke documenten ze vrijgeven en welke passages daarvan wel en niet zwartgelakt zijn.
Maar tegelijkertijd beschuldigen ze de verdediging van selectief passages aanhalen, wat dus ironisch genoeg een sub-selectie is van wat het OM zelf al eerder selecteerde.
Wat nou Daniel "dat zou je onze woordvoerder even moeten vragen"? Jij zit daar toch in de tweede kamer als volksvertegenwoordiger, zonder last of ruggespraak? En niet de woordvoerder?
Hoe zeg ik dit netjes. Daniël is een beetje 'anders'
@Hollende_Kleurling | 10-09-19 | 22:13: LOL
@Hollende_Kleurling | 10-09-19 | 22:13:
Daniël doet het vooral slim, afspraak is de woordvoerder doet het woord en zo stuur je dus types als Tom het bos in.
Ander soort journalisten krijgen nog wel eens iets off-the-record maar op deze manier zal dat nooit lukken.
Maar ach, vermakelijk was het wel.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:20:
Daniël maakt onbedoeld de kloof heel goed zichtbaar.
En ja, precies dát is de kracht van Tom Staal. Niet die off-record scoopjes die welwillende journalistjes toegeworpen krijgen als ze braaf opzitten.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:20:
Heb ik een ander filmpje gezien? Ik zag een halve zachte met een doos onder z'n arm die liep te stamelen over kinderen. Hopelijk plant hij zich nooit voort. Man, man.
@Hollende_Kleurling | 10-09-19 | 22:27:
Ik zie van een goed ingevoerde Haagse journalist meer zinnigs in een week dan van Tom in een jaar.
Wat is het nut van 6 keer dezelfde vraag stellen?
Dan krijg je 6 keer exact hetzelfde antwoord en die truc kent inmiddels iedereen rond het Binnenhof.
@Ommezwaai | 10-09-19 | 22:30:
Die doos ging naar zijn kinderen geloof ik dus beetje te laat Ommezwaai.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:43:
En toch kijken we. Vinden het op z'n minst vermakelijk. Wij zijn fijnproevers met een afwijkende smaak. Die scoopjes kunnen wel naar NPO/NRC
@Berbaar | 10-09-19 | 22:43: gast, hoe bijv. Rutte hier reageert spreekt boekdelen.
Beetje lichaamstaal, houding, gebaren en mimiek lezen.
Kunnen de meeste mensen niet, dat dan weer wel.
Je ziet het ook aan die andere VVD'er, best wel in verlegenheid gebracht.
Wat die SP'er zegt is waar, dat 'onder de rechter' is flauwekul, er wordt in de algemeenheid gevraagd hoe het zit naar de scheiding der machten. Dit komt uiteraard door de context, maar de vraag op zich is dat niet.
Beetje opletten graag.
Inderdaad wat een slappe hap ! ,maar is dat iets nieuws onder de zon ?
Vrijwel alle politici zijn drollen ,maar wel drollen die ons de wet voorschrijven .
Laat ze verrekken .
Monteskjiew heeft ooit gezegd "Bij de scheiding der machten, laat de hond zichzelf verkrachten". Denk dat we daar maar eens stil bij moeten staan.
Montesquieu nl.wikipedia.org/wiki/Montesquieu
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 10-09-19 | 22:07: Die naam is niet foutloos te typen zonder deze eerst op te zoeken...
@Quib | 10-09-19 | 23:04: Zulke namen typ ik eerst en daarna check ik het internet. Maar van belang is, dat die naam er Frans uit blijft zien, niet Pools.
Het kapsel van de minister-president Mark Rutte oogt vreemd. Alsof hijzelf er voor de spiegel in geyasserd heeft. Tom Staal schiet met zijn vragen als uit een Bren gun: boven de gordel, onder de gordel, via een bewuste zijweg afkaatsing, de Kanonen blijven knallen. Wat uit het antwoord van Martin Bosma duidelijk wordt: je leert op school, op de universiteit van het bestaan van 'de Trias Politica' maar in de door de VVD gedomineerde en gemanipuleerde en verkwanselde politieke praktijk wordt dit een schone en hoogheilige schijn, waarachter de Trias Politica tot apegapens met de voeten getreden wordt. De openbare aanwijzing van minister Grapperhaus, waartoe mr. Theo Hiddema de minister (hij is daartoe in het openbaar bevoegd) wil aanwijzen, is geniaal: Laat het OM haar eigen niet-ontvankelijkheid bepleiten!
Het kapsel lijkt erg op die van de toenmalige Führer als die weer een woede uitbarsting had gehad.
@Matwetwe | 10-09-19 | 22:14:
Dat is niet de enige overeenkomst.. De Führer sprak ook nooit de waarheid en beloofde het volk ook gouden bergen.
@Matwetwe | 10-09-19 | 22:14: Zelf zie ik er meer een Halbe in, zo'n vliegend-vluchtende Halbe Zijlstra, die erbij was. Reken maar dat deze Halbe (>Mark Rutte) erbij was!
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 10-09-19 | 22:25: waar is Halbe eigenlijk?
@Glasgow Argus | 10-09-19 | 22:45: www.ad.nl/politiek/halbe-zijlstra-aan...
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 10-09-19 | 22:51: dat was een jaar geleden. Waar is Halbe nu?
@Glasgow Argus | 10-09-19 | 22:53: Zullen we het Berbaar, Botbot, Andrew Deen, Onze Landgenoten vragen? Of is hij ondergedoken in een van die nicks?
@Glasgow Argus | 10-09-19 | 22:45: Erbij!
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 10-09-19 | 22:57:
Eerdaags spreken we hem weer.
Behalve het feit dat het OM een discretionaire bevoegdheid heeft om te vervolgen, heeft de minister een mogelijkheid om aanwijzingen te geven.
Dat een minister dat doet is tot daar aan toe. Veel erger is dat deze aanwijzingen niet in alle openbaarheid zijn gedaan. En alsovertreffende trap dat het ministerie (="de minister") daarover aantoonbaar heeft gelogen. En ook nog in een verklaring onder ede. Dat levert gewoonweg een ambtsmisdrijf op.
Bovendien geeft de Grondwet, nader uitgewerkt in het Wetboek van Strafrecht jo het Wetboek van Strafvordering voor exact het aan Wilders ten laste gelegene een procedure voor de vervolging van politieke ambtsdragers. Met als oogmerk om te voorkomen dat een politicus zich naast zijn politieke rol ook moet verdedigen in een burgerlijke strafzaak vanwege zijn politieke rol. En hem daarmee in de politiek onschadelijk te maken. Zeg maar, hem te vervolgen "omdat hij ons te veel voor de voeten loopt" (dixit de SG van Vuiligheid en Justitie Joris Demmink).
Een voormalig SG die zich sinds alle rommeldossiers zoals Rolodex, de IRT-affaire, de bonnetjes-affaire en zijn beweerdelijke pedosexuele uitspattingen al danig omstreden heeft gemaakt.
Deze zaak stinkt. Blijf roeren, net zolang hier wel een onderste steen boven komt. En dan hebben we het nog niet eens over de zaak Baybasin gehad. Gefabriceerd "bewijs" en toch een levenslange gevangenisstraf voor een tegenstander van ons bevriende staatshoofd Erdogan. Vertrouwen in de "rechtsstaat" Nederland....
Eerst de scheiding der machten in viervoud verneuken, en als je daar dan op betrapt bent, je beroepen op het scheiden der machten.
Alleen een zielloos persoon kan dat met een strak gezicht.
Je vergeet iets Feynman, Rutte is naast zielloos een man zonder geweten en moraal.
Inderdaad, het slaat helemaal nergens op en is te gênant voor woorden. Deze man zou zelf voor het gerecht gebracht moeten worden..
Naja, probeer dat Berbaar & co maar is uit te leggen.
Ik vond het overigens geen strak gezicht; je merkt dat ze er moeite mee hebben (zwak dus).
Veel krachtiger zou zijn om zich uit te spreken.
Mensen die anders denken moeten er nu eenmaal aan, dat weet zelfs een kind op een salafistische school.
Rutte gaf zelf een voorzet door Volkert bij de verkiezingen te betrekken, ook inmenging mijns izniens. Anyway, als nu niet duidelijk is dat de VVD niet te vertrouwen is dan weet ik het niet meer.
Voor mensen die alleen maar denken aan poen poen en nog meer poen en dan nog het liefste over de ruggen van anderen zal de VVD altijd toppie joppie blijven. Dus 20% van de Nederlanders stemt VVD. En dus blijft de VVD de grootste partij.
@Zapata10 | 10-09-19 | 22:03:
20% fatsoenlijk rechts klopt wel, tel daar het CDA nog eens bij op.
Dan is die 20% boosmensjes met zand in het vagijn geen partij inderdaad.
@Zapata10 | 10-09-19 | 22:03:
Ik denk dat het wel klopt dat 20% van de Nederlanders in meer of mindere mate een geestelijke afwijking hebben.
@berbaar, prima dat u blij VVD er bent. Maar wanneer u op dit moment nog geen enkel puntje van kritiek kunt zien, komt u mij voor als een ordinaire groupie...
Doe ermee wat u wilt
@Canis.bonus.es | 10-09-19 | 22:21:
Berbaar-botbot, allebei dezelfde VVD/Mark Rutte adepten. Toeval?
@Ommezwaai | 10-09-19 | 22:26:
VVD Webcare team.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:13: Hmm, om nu zakkenrollers en vullers fatsoenlijk te noemen.
@Canis.bonus.es | 10-09-19 | 22:21:
Er is zat kritiek op de VVD heel valide mogelijk.
Alleen dit tenenkrommende stukkie interview, of poging tot interview, geeft daar geen aanleiding toe.
We hebben het er nu al dagen over. En niemand snapt het volgens mij. Er zijn geen regels geschonden. Geen wetten overtreden en er zijn geen strafbare feiten gepleegd. Er zijn alleen maar vage verdachtmakingen en gekwetste gevoelens. En dat allemaal omdat iemand iets riep waarvan ie vrijgesproken gaat worden.
Je mag niet jokken tegen de rechter.
@Hollende_Kleurling | 10-09-19 | 22:01: Er is niet gejokt. OM had al besloten te vervolgen. Rest is onzinnig. Aangewakkerd door advocaat van Wilders.
@Hollende_Kleurling | 10-09-19 | 22:01: Dat mag wel als je ingevreten bent in de macht en uiteindelijk bepaalt wie de rechters worden.
@Ignatius J Reilly | 10-09-19 | 22:03: Er is wel gejokt want ook al zou het OM al besloten hebben tot vervolging er is ontkent dat de ambtenaren van justitie hebben geprobeerd het proces te beïnvloeden.
Daarnaast.. als ze hier de onderbuik kunnen uitschakelen (vrijwel onmogelijk) maar denk hier eens over na.
Wat als Wilders zijn proces doorgaat, maar hij wordt vrijgesproken?
De kamer is voorgelogen door de minister, check artikel 68 van de grondwet eens. Daarnaast is het door de regering vervolgen van een oppositieleider misschien niet expliciet illegaal - als je het kunt aantonen verliest Nederland alle geloofwaardigheid als je dan de regering laat zitten. Dat is gewoon exit Rutte. Ze zitten echt niet zo'n doofpot op te tuigen en antwoorden af te stemmen omdat ze denken dat er toch niets kan gebeuren.
@Zapata10 | 10-09-19 | 22:06: maar welke regels zijn daarbij overtreden?
@Epistulae_Morales | 10-09-19 | 22:45: Dan is er (te)recht gesproken. Over en uit.
@Zapata10 | 10-09-19 | 22:06: Ambtenaren hebben een mening gegeven. Net als Wilders. Dat mag.
@Ignatius J Reilly | 11-09-19 | 08:17:
Amtenaren horen de wet uit te voeren, en dat hoort vrij te zijn van persoonlijke meningen en overtuigingen. Voor strafvervolging hebben we in dit land een Openbaar Ministerie, dat onafhankelijk de wet hoort uit te voeren, het is dus niet aan de orde dat ambtenaren van J&V daar invloed op uit proberen te oefenen, wat in deze zaak blijkbaar ook is gelukt. Uiteraard mogen ambtenaren wel een mening hebben, maar die dient strikt gescheiden te zijn van hun uitvoerende taak.
Dit is niet mijn premier vriend!
Jasper van de SP slaat de spijker op z'n kop. Rutte duikt. De scheiding der machten is geschonden en daar moet Rutte op reageren. Hij is de premier, toen en nu. Rutte, geloof je nu echt je eigen onzin? Hoe zie je het voor je dat nu nog gerespecteerd wordt? Treed anders gewoon af. Dan hoef je nooit meer te reageren, als dat het is wat je wil.
Ze zijn flink aan het overleggen bij de VVD. Heel benieuwd met wat ze uit de koker komen en wie eventueel op de slachtbank mag gaan zitten.
Wob weg en klokkenluiders de doodstraf.
Hoe gaan er nu nog voor zorgen dat Wilders hen niet meer voor de voeten loopt? De zaak gaat niet zo goed. Welke middelen zijn er nog meer?
Kent u het woord "waarmee" niet?
@Zapata10 | 10-09-19 | 22:08: Dat had een idee van mevrouw Ollongren kunnen zijn. WOB weg...
Welnee. Jullie zijn je weer es vanalles aan het inbeelden mannen.
Gewoon dit proces afronden. Wat is daar problematisch aan ?
Het ligt nu eenmaal al eeuwen voor. Dus laat er nu ook een uitspraak komen.
Maar de bange Wilders schreeuwt weer eens moord en brand. Lachwekkend.
@Shareholder II | 10-09-19 | 23:16: wat is er problematisch aan dit proces?
In de gemiddelde en verafschuwde totalitaire bananenrepubliek zou er niets mis mee zijn.
U volgt de actualiteit niet zorgvuldig blijkbaar?
En dan hier wel guren?
Lachwekkend.
Hahaha! Een paarse krokodil met een koffertje. Och manmanman
Mark weet het ff niet meer , is Joris op vakantie ?
Toch heerlijk om een advocaat als Hiddema in de politiek te zien Olifant in de porseleinkast. We met een knap pak aan, dat wel.
En wat heeft hij te melden? Wie wijzer van zijn reacties in dezen is geworden roept het voort.
@zijvanhiernaast | 10-09-19 | 22:01: Hij roept iets heel relevants. Namelijk dat de MinJus een aanwijzingsbevoegdheid heeft en kan aangeven dat er niet vervolgd moet worden. Then again, in deze zaak kwam die bevoegdheid Opstelten toe en die heeft besloten daar geen gebruik van te maken. Zou vreemd zijn als Grapperhaus dat ineens wel doet. Dan moet hij een aanleiding hebben om dat ambtsbericht opnieuw te beoordelen en tot een andere conclusie te komen. Maar toch is het relevant wat Hiddema zegt.
Ja, dit zijn mijn volksvertegenwoordigers. Gaaf land!
Die Daniel Koerhuis..... Als dat het niveau is van een lid van de Tweede Kamer., wat een aanfluiting die vent. Uit welke inrichting hebben ze die vandaan?
Je zult een volksvertegenwoordiger stemmen die bralt over kopvoddentax en minder Marokkanen.
@botbot | 10-09-19 | 22:13:
Je zult maar een premier hebben die nooit de waarheid spreekt en van alles beloofd. Dan spreek je in het mildste geval over een bananenrepubliek.
@botbot | 10-09-19 | 22:13:
U heeft even snel uw comment gewijzigd. Zojuist stond er nog "leider" in plaats van "volksvertegenwoordiger" U bent al bijna net zo erg als uw grote voorbeeld.
Haha, geen poot aan de grond krijgt Tom.
Doen ze goed, ze hebben hem inmiddels blijkbaar ook al lang door.
Berbaar heeft gelijk. Het kartel wint!
Een paling in het snot is inderdaad lastig vast te houden.
"""sweeping statements"""
Vind je dit nu echt om te lachen? Dit is echt een triest dieptepunt en NL onwaardig. Ga je toch schamen, ventje.
@Fuck-a-duck | 10-09-19 | 21:57:
Berbaar is alle schaamte al lang geleden voorbij. Anders ben je niet zo'n fervente aanhanger van die hele foute club.
@kaasfondue | 10-09-19 | 21:50:
Heeft niet zoveel te maken met wie er wint.
Tom is een beetje een one-trick-pony die hebben ze al lang door.
Vraagt 6 keer hetzelfde en dan geef je dus 6 keer exact hetzelfde antwoord.
Bloedt het interview vanzelf morsdood.
@Fuck-a-duck | 10-09-19 | 21:57:
Nou, nou, zo slecht waren die pogingen tot een interview van Tom toch ook weer niet.
@Ommezwaai | 10-09-19 | 22:01: ik gebruik hem altijd als moreel kompas. Ben blij dat ik in alles met hem 180 graden de andere richting in denk.
@Ommezwaai | 10-09-19 | 22:01:
Als er één foute leider is dan is het Wilders wel met zijn minder Marokkanen.
@botbot | 10-09-19 | 22:09:
Wilders is geen politiek leider van ons land. Rutte wel, Einstein.
@Ommezwaai | 10-09-19 | 22:12:
Laat ik nu menen dat Wilders de leider van de PVV is en hij op zijn manier verwoede pogingen doet om politiek te bedrijven.
@botbot | 10-09-19 | 22:18:
Een leider van een partij die bralt is altijd nog veel minder gevaarlijk dan een liegende en bedriegende leider van een compleet land.
@botbot | 10-09-19 | 22:09: Je moeite gaat vergeefs blijken te zijn.
@Berbaar | 10-09-19 | 22:05: ja, was echt een 1 op 1 interview met 20 andere persmensen.
In het korte wel 1 op 1 stukje probeerde hij zijn vraag toe te lichten; blijkbaar begreep de premier van NL het niet helemaal.
Is toch wel lastig.
Wat een lange neus heeft Rutte!
Scheiding der machten,, inderdaad. Dat kennen de meeste hier niet echt.
Sowieso heerst in Nederland al geen trias politica zoals beoogd door Montesquieu en het meest doorgevoerd in Europa.... wie? Ja dat bedoel ik.
Scheiding der machten is nergens een absolute scheiding maar een ‘voorkoming van overwicht..
Maar het meest belangrijke is de hier oerdomme gehanteerde ‘uitleg’ alsof het OM onpartijdig zou zijn.. het OM in * niet* onpartijdig maar juist extreem *partijdig*. Ze vertegenwoordigt het volk, de maatschappij, de veiligheid.
Nee.. de rechters zijn onpartijdig.. het ministerie van Justitie en het OM zijn gewoon vertegenwoordigers van dezelfde pilaar.
Klopt als een bus.
Gaat heen met je Montesquieu. Je hebt het hele werk niet gelezen. Nergens in zijn werk (Over de geest van de wetten) 'beoogd' hij een trias politica. Ook het woord gebruikt hij nergens. Overigens is in de VS wel degelijk een absolute scheiding aangebracht. De checks and balances functioneren daar wezenlijk anders dan hier of in het Britse systeem. En machten zijn geen pilaren.
@mr. exp. | 10-09-19 | 21:52: Montesquieus beroemde theorie staat beschreven in hoofdstuk 6 van boek XI van 'De geest der wetten', dat uit 31 boeken bestaat. In dit hoofdstuk beschrijft hij de Engelse staatsinrichting. Montesquieu stelt dat er in iedere samenleving drie machten zijn, namelijk de wetgevende macht, de uitvoerende macht en de rechtsprekende macht. Deze machten moeten verspreid zijn over de samenleving, zodat zij elkaar in evenwicht kunnen houden.
@mr. exp. | 10-09-19 | 21:52: "Overigens is in de VS wel degelijk een absolute scheiding aangebracht." Nou, niet meer hoor. Met het installeren van een GOP meerderheid aan justices is ook de SCOTUS een politiek instrument.
In de VS een absolute scheiding aangebracht? Mwoehaha..
vraag maar eens een Amerikaan wat hij daarvan vindt... theorie en praktijk..
@McFlym | 10-09-19 | 21:57: Ja, ik heb het wel bestudeerd. Hij beschrijft daar inderdaad de Engelse staatsinrichting. Montesquieu stelt daar niet dat er in iedere samenleving drie machten zijn (waar dan?). De idee achter de trias politica is overigens een machtenscheiding binnen de staat (intrastatelijk). Wezenlijk anders dan de machtenscheiding die Montesquieu wel beoogd, inderdaad die over een samenleving, oftewel: extrastatelijk. Een loutere intrastatelijke machtenscheiding kan immers nooit voldoen (dat hij daarin gelijk heeft zie je vandaag de dag).
@McFlym | 10-09-19 | 21:57: in de VS is het enige absolute aan hun ‘scheiding van machten’ dat ze het volk in de grondwet het recht hebben gegeven zich bewapend te verzetten tegen hun eigen leiders mochten zij zich tyraniek gaan gedragen.
En de definitie van tyraniek is allesbehalve absoluut..
@mr. exp. | 10-09-19 | 22:05: Daar heb je een punt. In onze inrichting is die scheiding zoek. Zeker toen de politie bij V&J werd ondergebracht en de uitvoerende macht ook tevens wetgevende macht is geworden. Maar het is dus niet perse zo dat Montesquieu er niets over zei. Wel dat onze huidige inrichting niet perse aan zijn visie voldoet.
Scheiding der machten is er vooral voor om de burgers uit bepaalde domeinen te houden, vooral de rechtspraak (rechters), maar ook bijv. de NOS. De NOS kan lekker links blijven brallen. De regering kan niet ingrijpen, want hee het is geen staatsomroep, maar een publieke omroep. Rechters kunnen ergens een stokje voor steken, als de elite dat wil - het zijn allemaal vriendjes van elkaar. De regering kan er dan niets aan doen, want hee trias politica. Je zit naar een schimmenspel te kijken.
@McFlym | 10-09-19 | 22:15: ga er maar vanuit dat M. Niet 13 de,en als roman of vermaak heeft geschreven. Hij beoogde er wel degelijk iets mee.
Als Rutte geloofd in de scheiding der machten kan hij de vraag WEL beantwoorden. Immers, de zaak onder de rechter gaat over de strafbaarheid van de uitlatingen van Wilders. Daarover hoeft Rutte niets te zeggen. Hij hoort te zeggen als blijkt dat ambtenaren zich niet aan de scheiding der machten hebben gehouden dat hij dat kwalijk vindt. Als hij dat niet kwalijk vindt hecht hij blijkbaar NIET aan de scheiding der machten. Conclusie is dus dat Rutte het handelen van de ambtenaren prima vindt. Ze hebben gepoogd het geval bij de rechter te leggen en dat is gelukt. En Rutte vindt dat prima. Laat de rechter het maar uitzoeken.
Zolang het bij de strafrechter ligt doet hij geen uitspraken, en zo hoort dat het is meer een kwestie van fatsoen.
@botbot | 10-09-19 | 21:49: De rechtzaak gaat niet over de scheiding der machten. Dus Rutte zou gerust kunnen zeggen dat als er inmenging is geweest, dat dat kwalijk is. Echter, dat hij niet kan beoordelen of dat in DEZE zaak het geval is, want dat is nu aan de rechter. Maar Rutte doet dat niet omdat het om een partijgenoot gaat. En dat is hem zeker aan te rekenen. Dat is niet chique.
@botbot | 10-09-19 | 21:49: Rutte en fatsoen, hoe bedenk je het.
Hoop echt dat die klojo een keer ontmaskert wordt en dan heb je de poppen aan het dansen.
@McFlym | 10-09-19 | 21:53:
Laat ik nu menen dat Wilders aangifte heeft gedaan.
Als het dan bewezen wordt kunnen ze hem alsnog rehabiliteren maar op voorhand zonder wettig bewijs gaat me nu net even te ver.
Laten we eerst de uitspraak van de rechter afwachten met de zelfde gang zegt hij dat het OM niet ontvankelijk is.
@oakmont | 10-09-19 | 21:59:
Zich bemoeien met de rechtsgang zou ik hem zeer kwalijk nemen.
Rutte gelooft wel/niet in de scheiding der machten. Ik geloof, hij gelooft, wij geloven. Wie gelooft er nog iets van?
@botbot | 10-09-19 | 22:02:
Dan kunt u het hem alvast zeer kwalijk gaan nemen. Ivo en hij hebben een innige band. Deze muis krijgt nog wel een flink staartje.
@botbot | 10-09-19 | 22:01: Het punt is ook rechtsgelijkheid. Had ieder ander voor deze uitspraken vervolgd kunnen worden? Was een politicus van Lokaal Belang van Kloteradeel ook vervolgd voor dit soort uitspraken? Of is Wilders vervolgd omdat hij een partij in de landelijke verkiezingen was. Dat is wel een relevant onderscheid. Echter, ik ben met je eens dat het hof moet beoordelen hoeveel waarde er moet worden gehecht aan de inmenging van V&J. Immers, het is onderdeel van de verdedigingsstrategie van Knoops en moet dus als zodanig gewogen worden.
@Ommezwaai | 10-09-19 | 22:10:
Als de aantijgingen kloppen moet er volgens mij eens flink huis gehouden worden maar eerst het bewijs op tafel of is dat teveel gevraagd.
@McFlym | 10-09-19 | 22:19:
Zonder wettig bewijs de boel op voorhand seponeren, ja dan leef je wel in een bananenland.
@botbot | 10-09-19 | 22:21: het bewijs is overduidelijk. Hij heeft het gezegd, het staat op beeld, er waren getuigen en werkelijk niemand ontkent dat hij het heeft gezegd.
@botbot | 10-09-19 | 22:21: volg het nieuws, dat gaat er over dat er steeds meer bewijs boven tafel komt. Maar goed, selectief waarnemen is ook een dingetje he.
@J-van-de-Bontekoe | 11-09-19 | 07:29:
Ik volg het nieuws zit daar maar niet over in.
Men komt er niet onderuit dat de heren elkaar spreken het is de vraag of zij de wet overtreden hebben daarom wacht ik liever op het oordeel van de rechter.
Mocht dat blijken, ben ik voorstander van snoeiharde maatregelen, maar niet op voorhand.
"Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen." (Voltaire)
Dat waren nog eens tijden.
Tja.. maar als ik Wilders een kogel in zn kop wens mag ik dat terecht niet zeggen. vrijheid van meningsuiting heeft grenzen.
Of Wilders daarover heen ging bij ‘minder Marokkanen’ is een zeer terechte vraag die zeer terecht bij een rechter getoetst kan worden. Want dat willen we hier.. we willen * geen* eigenrichting, toch?
@Epistulae_Morales | 10-09-19 | 21:49: Meer meer meer Marokkanen had niet tot een rechtszaak geleid ?
@Epistulae_Morales | 10-09-19 | 21:49:
U sleept er dreigen met geweld bij? OM my God.
@Jan Leul | 10-09-19 | 21:52: geen idee. Dat ligt of iemand dat vervolgbaar vindt, nietwaar?
@padbuffel | 10-09-19 | 21:52: tja.. Wilders rent ook naar de rechter als hem dat overkomt. Zijn goed recht.
Iedereen die achter Rutte blijft staan is een collaborateur in het kwaad!!!
Zeg maar gewoon een fascist die de rechtsstaat graag verkracht ziet omdat het opportuun geacht wordt.
@kaasfondue | 10-09-19 | 21:52: zo’n 60% van de bevolking dus. Laat je eens doormeten met je zwakzinnig gebral. Zo duur is dat niet.
@Ridde Rogter | 10-09-19 | 22:01:
Blijkbaar heeft u ervaring gezien uw opmerking over de prijsstelling.
@Ridde Rogter | 10-09-19 | 22:01:
Ach lagaan, het heeft allemaal niet door dat ze vanaf een klein hoekje aan de zijlijn staan te schreeuwen.
Vermakelijk, onschuldig en bovenal zonder enige invloed.
Tja.. of zou het gewoon zo zijn dat recht brallende tokkies gewoon een minderheid zijn in dit land?
In de Nederlandse trias politica heeft men zich in alle drie de pijlers het naar cultuurmarxisme neigende millennial adagium aangemeten dat alles geoorloofd is - zelfs totalitaire tendenzen - zolang je maar het GeVoEL hebt dat je daarmee Het Populisme bestrijdt.
Rutte laten zweten met goede vragen die verdraaid moeten worden 10 punten!
Tom is helemaal top.
Ik hoor slechts 6 keer dezelfde vraag en dan 6 keer hetzelfde antwoord.
Top interview, zo kom je er wel. NOT
@Berbaar | 10-09-19 | 22:24: kerel, zeg het nog eens 20 keer en het wordt de waarheid.
*leest slechts 6 keer dezelfde reactie*
Gaat zo door!
@Kleine_Deugniet | 11-09-19 | 00:04:
Berbaar valt zelf nooit in herhaling deze (partijgenoot van) grappenmaker.
@Flightless bird | 11-09-19 | 01:13: hij heeft geteld hoevaak de vraag herhaald werd; het vervolgens hier meerdere keren neergeplempt. Vandaar.
Wat heb ik een spijt dat ik jarenlang lid was en op deze ballenclub heb gestemd!
Ik heb geen spijt maar ja ik ben geen mooiprater richting de reaguurders om daar een wit voetje te halen.
Steker nog ik geloof dat je nooit op deze partij gestemd hebt.
Is inderdaad wel iets om spijt van te hebben ja. Maar goed, spijt komt na de zonde en achteraf is een koe in haar kont kijken... Maar als je belooft het nooit en te nimmer meer te doen, maak je heel veel vrienden!
Want zeg nou zelf, deze partij is bezig om Nederland compleet uit te wonen, te bestelen, voor te liegen en alles en iedereen in de maling te nemen.
Tenenkrommend, wat een gedraai.
Een student geschiedenis als minister-president. Met daarna een vaag baantje bij Unilever. Veel triester kan het niet worden.
Nou, er loopt nog een grotere nitwit rond. Je zou het haast niet geloven, maar Jesse Klaver heet ie.
@Ommezwaai | 10-09-19 | 21:45: Yasser Feras. Kan overigens altijd nog erger : Rob Jetten
We hebben ook een student geschiedenis als staatshoofd....
En die heeft nog nooit een dag loon ontvangen
@Epistulae_Morales | 10-09-19 | 21:51:
En die sujet gaat waarschijnlijk proberen om Hiddema de les te lezen. Om je te bescheuren.
@Epistulae_Morales | 10-09-19 | 21:51: alle tentamens waren in dit geval mondeling, bijzonder discriminerend naar de geschiedenis student uit het volk.
Een student geschiedeis die niet wist wat er in de oorlog in de Hollandsche Schouwburg is gebeurd.
Tenenkrommend weer. Rutte, stop er toch mee, je zet jezelf en die kudtpartij van je compleet voor aap.
Waarom stemmen mensen nog steeds op de VVD ondanks al die schandalen? Dat zou ik weleens willen weten... Ik begrijp daar echt helemaal niets van.
@GizzleMolby | 10-09-19 | 23:47:
Volgende categorieën:
- dom
- (dikke) plaat voor je kop
- economische banden (wordt er zelf beter van)
Of als laatste,
- kwaadwillend
Ik hoef niet eens met een nieuwe tekst te komen, mijn commentaar op het vorige stukje over Rutte's zogenaamde scheiding der machten is precies zo van toepassing, dus daarom hier in zijn geheel nogmaals. Waarom immers moeilijk doen als het eenvoudig kan:
Uit politiek Den Haag kan en mag je wat dit dossier betreft helemaal niets verwachten. Politici van de gevestigde partijen daar reageren op de hele foute soap die de vervolging van Wilders is geworden min of meer zoals de gemiddelde reaguurder hier reageert als hij of zij hoort dat een veroordeelde kinderverkrachter in de gevangenis is mishandeled door mede-gedetineerden: Ja het is misschien niet goed, en nee het is niet hoe het hoort, en ja het is eigen rechter spelen en nee we doen in dit land niet aan lijfstraffen, maar stiekem vinden we het eigenlijk wel best en we gaan er zeker niet voor de straat op.
Precies zo kijkt politiek-correct Den Haag ook aan tegen Wilders; het reageren is alleen om de schijn op te houden dat ze vinden dat iedereen voor de wet gelijk is, in de praktijk vinden ze dat niet en vinden ze ook deze veroordeling wel best.
Er gaat pas wat aan gedaan worden als Wilders er in slaagt om deze hele soap op een of andere manier om te zetten in forse -virtuele- zetelwinst. Daarvoor is dan wel meer publiciteit nodig en een of andere bekentenis, en het enige instrument daarvoor lijkt op dit moment een parlementaire enquete, die er dus om diezelfde reden niet zal komen want de coalitie zit er helemaal niet op te wachten.
Het hele probleem in Nederland is dat 80% van de Nederlanders nog nooit van de Trias Politica heeft gehoord, en nog een groter percentage geen idee heeft waarom dit zo belangrijk is in een rechtsstaat, omdat anders onze natie afglijdt naar een bananenrepubliek... Oh, wacht..
@The7thGuest | 11-09-19 | 07:18: De gemiddelde Nederlander heeft totaal geen idee. Men neemt in de meerderheid dagelijks het NPO-journaal tot zich en men is weer op de hoogte.
Mark Rutte, onze Leugenaar des Vaderlands!
Schijnt aan de overheid, kent men die uitdrukking
Schijnt van niet. Schijnbaar jij wel. Verklaar je nader.
@zijvanhiernaast | 10-09-19 | 21:58:
Je moet toch een beetje op je taalgebruik letten, iedereen weet wat ik bedoel
Nog efkes en Resolutie van Straatsburg kan van tafel.
Dan piept de politiek wel anders. #ElektrischRijden
Wat een sokpop
REAGEER OOK