Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Preview + LIVE: THE RUMBLE IN DE RODE HOED!

The Bout in de Binnenstad! The Rumble in de Rode Hoed! Filosofeer als een vlinder, jij-bak als een bij!

GSTV blikte bij de Patatbalie vooruit op het debat EPISCHE EINDGEVECHT van vanavond. Zet de popcornmachine aan. Maak een milkshake. Check hierboven de odds in politiek Den Haag. En schakel live door naar het Debat van de Eeuw Week. Om 23:00 uur. Live. In de Rode Hoed, maar weggestopt op televisie. Brussel versus Nederland. Technocratie versus Essayistologie. Intouchables versus Serotonine. Aanstaand vertrekkend premier Mark Rutte tegen Jeune Premier Thierry Baudet. Kan de teflonlaag van Rutte nog één frontale aanval weerstaan? Kan Baudet de grootste worden of is de samenleving al te veel geatomiseerd? Vergeet dat hele Stemmentellen. Dít maakt de Europese Verkiezingen pas echt sexy. Nu. Onder leiding van de talkshowhost waar Hans Brusselmans bang voor is. Niet op Facebook, maar wel LIVE, op dat andere marktverstorende platform. FIGHT!

Hier alvast het sigaretje voor na de seks

Reaguursels

Inloggen

If it isn't Bart De Wever versus Carlo di Rupo, it didn't happen.

drs. Levi Samsonov | 23-05-19 | 12:03

Als je de subsidiestroom in een grafiek zou uitzetten dan mag de periode Baudet nog niet het kleinste rimpeltje geven! Dat is het doel van de molletjes zonder kroontjes die hier hun plas komen afgeven. Nachtuiltjes met een angel!

bolletje kaas. | 23-05-19 | 12:00

Ik vond Thierry flink door de mand vallen. Er zijn studies dit, er zijn studies dat. Ja lul, er zijn ook tig studies die het tegendeel bewijzen. En nee lul, je kunt het oplossen van Tsjecho-Slowakije niet vergelijken. Beide landen hadden in 1990 nauwelijks internationale handel en hun handelsvolume was 1% van NL nu. Ik wil niet dat jij met je bovenkamertjes-politiek mijn bestaan naar de kloten helpt. Baudet heeft eens te meer aangegeven een heel naar en eng mannetje te zijn.

Nice_Wheels | 23-05-19 | 11:21 | 3

Ook weer een hele duidelijke bijdrage die jouw afkomst verraadt...

hetgingperongeluk | 23-05-19 | 12:05

@hetgingperongeluk | 23-05-19 | 12:05: Wat verraad dit dan? Dat ik m ongenuanceerd en weinig precies vond, dat ik m met algemeenheden vond gooien? Dat ik m gewogen en te licht bevonden heb? Volgens mij vertelt dit weinig over mijn politieke achtergrond. Dat kan van links tot rechts variëren, alleen vind je me niet in fascistische hoek.

Nice_Wheels | 23-05-19 | 12:54

Handel gaat altijd door onder welke omstandigheden dan ook.

taylor 1000 | 23-05-19 | 13:24

Kjk de linkse media (hmm, dubbelop zie ik) doen er alles aan om die nieuwe eend in de bijt, die ineens een groot deel van die bijt opeist, vleugellam te maken zodat alles weer terug kan naar de gevestigde ordem obligate kamervragen endiscussies die nooit tot antwoorden leiden maar slechts tot gedraochten van reparatiewetten.
In diezelfde vaart wordt alle gedaan om de Brexit te saboteren, vnauit Nederland door met name Rutte (exit na de komende 2e kamerverkiezingen, Dijhof de nieuwe voormaan, Rutte naar EU). Men is als de dood dat er ook maar iets van ositivisme over de Brexit naar buiten komt (economie groeit, pond sterling gaat door het plafond) om dat als dat duidelijk wordet, de Nexit, Dexit, Frexit en weet ik war nog meer volgen.

Satertje | 23-05-19 | 10:34 | 3

Hahahahahaaaaa: Positivisme na de Brexit: Man man man, British Steel is omgevallen, Honda en Nissan taaien m af, en de problemen van kleinere bedrijven hoor je niks van, maar die zijn er wel degelijk. Brexit is een drama en heeft het VK al miljarden en miljarden gekost. De politiek komt er al helemaal niet meer uit, en nog ziet het gepeupel niet in wat een rattenvanger de Brexiteers zijn, Nigel Ravage voorop.....

Nice_Wheels | 23-05-19 | 11:24

@Nice_Wheels | 23-05-19 | 11:24: wist je dat farage stiekem de duitse nationaliteit heeft aangevraagd voor zijn kinderen? Wat een boef he.

Pim_Young_ill | 23-05-19 | 11:51

De politicus, laten we hem Sujet noemen, schrijft in een blad dat we ons vragen moeten stellen over de wenselijkheid van het boomplassen. Want in zijn land is boomplassen een verworvenheid die de mensen niet per se gelukkiger heeft gemaakt, zo stelt hij. Boomplasserij, daar mogen we ons van afvragen wat we ermee willen.

Een journaliste vraagt de politicus Sujet wat hij zelf dan vindt van het boomplassen. Maar daar wil hij niet op ingaan. Hiji blijft maar zeggen dat hij graag een debat zou willen over boomplasserij, omdat in zijn ogen boomplasserij de mensen niet per se gelukkiger maakt.

J: Nee, maar wat wil je dan, Sujet? Moeten we boomplassen nou wel of niet aanpakken, toelaten of wat VINDT u er nu van?
S: Ja zeg, je wil me pakken op woordjes!
J: Nee, ik wil gewoon uw mening. Die geeft u steeds niet. Waarom niet?
S: Nou ik herhaal: Ik wil graag een discussie over dat onderwerp, omdat we duidelijk kunnen zien dat ... etc etc.
J: Goed, dus u wil zeggen dat boomplasserij onwenselijk is?
S: Nee dat zeg ik niet!!! Ik wil er alleen over debatteren.
J: Maar u schrijft letterlijk dat u kritiek heeft op boomplasserij
S: Nee dat was een bespreking van een boek
J: Nou goed dan, maar wat VINDT u van boomplasserij?
S: Ja daar a ik niks over zeggen, wat wilt u nou?
J: Dat u er wat over zegt, uw mening als politicus.

Als een politicus zich over alles zo op de vlakte houdt, het maakt niet uit wat je hem vraagt, wat heb je dan aan zo'n figuur? Ik zeg: helemaal niets.

Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 10:33 | 7

@7anPau1 | 23-05-19 | 13:30: Ik vind het legitiem om vragen te stellen over waar de samenleving naar toe gaat, deels al toe gegaan is, en daar over van gedachten te wisselen. Zonder dat daar dan ook direct zgn. oplossingen voor genoemd moeten worden. Integendeel zou ik zeggen. Het zijn moeilijke vraagstukken.
B.v. het schrikbarende grote aantal zelfmoorden, 100 duizenden structureel eenzame mensen, toenemende burn-outs reeds op steeds jongere leeftijd, invloed sociale media etc. etc. Daar over nadenken, dit aan te kaarten zonder ook de oplossing te hebben is niets mis mee.

Mariolo | 23-05-19 | 13:46

@7anPau1 | 23-05-19 | 13:30: Het zou dan ook mooi geweest zijn als een journalist met inhoudelijke kennis van het boek van Houellebecq dergelijke vragen had gesteld ipv het drammen op emancipatie en het afschaffen van abortus en euthanasie.

Harry2m | 23-05-19 | 14:02

De schuimbekkende meid was van jouw niveau: Alleen de passage gelezen waarover ze wilde zeiken. Met een engelengeduld heeft hij haar te woord gestaan. Het zit je niet lekker, hè, trol?

eastender | 23-05-19 | 16:47
▼ 4 antwoorden verborgen

Dus voor de goede orde, hopelijk is het iedereen opgevallen: die linkse rat Pauw begint met: Rutte nodigt Baudet uit voor een debat...? Werkelijk, ik hoor het goed: Rutte initieert dit debat...! Het zijn natuurlijk dit soort truukjes die links leert in de proganda lessen, en ook Tsun Tsu heeft er een hoofdstuk over geschreven. Maar beste mensen, trap er niet in: het was Baudet die Rukke uitdaagde voor een debat, en dat is de waarheid!

Globeral | 23-05-19 | 10:22 | 1

Neen. Het was Rutte die het geïnitieerd heeft.

7anPau1 | 23-05-19 | 13:19

Vasthouden aan dat punt en doorvragen,net zo lang tot hij zegt wat je wil horen,en dat een politicus nooit zal geven.

wiers | 23-05-19 | 10:12

@Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:36: ... de EU van binnenuit veranderen ...

dat lukt niet... de gevestigde macht van liberalen, socialisten en christelijke partijen kruipen bij elkaar en willen de dingen laten zoals ze zijn.

Het beste is een Brexit en een Nexit op de manier van NOORWEGEN.
Noorwegen staat los van Brussel... ze hebben goede handelsafspraken met de EU en zijn zeer welvarend.
Op gebied van migratie en andere dingen hebben ze meer eigen zeggenschap.

Wij zijn met handen en voeten gebonden aan de eisen en regels van Brussel en betalen hiervoor 8 miljard per jaar contributie aan Brussel - bizar.
Wij betalen voor de ambtenaren in Brussel en voor de lidstaten in Oost-Europa.
Dit wordt alleen maar meer, niet minder.

sociaal_econoom | 23-05-19 | 09:50 | 4

@Jan Passant mk2 | 23-05-19 | 10:38:
De EU lost "het - op".

Jan Passant mk2 | 23-05-19 | 10:44

Noorwegen dankt zijn welvaart aan de olie. Uw vergelijking slaat als een tang op een varken.

ArjenZH | 23-05-19 | 12:11

@Jan Passant mk2 | 23-05-19 | 10:38: De welvaart(nadruk op vaart) zal in de EU landen uiteindelijk achter blijven op niet (westerse) EU landen. Je houdt er de vaart niet in wanneer bepaalde landen als rem werken. Daarbij zal het gevolg zijn, vanuit het EU wensdenken dat we allemaal mee moeten kunnen doen, het ons uiteindelijk armer maken. Transfer-unie....... communicerende vaten.

Mariolo | 23-05-19 | 14:07
▼ 1 antwoord verborgen

Nu gaan demense dan stemmen. Sommigen.
Links, omdat die zo goed lijken voor de armen en voor de natuur of PvvD, want dieren hebben onze bescherming nodig.
Of Rutte cs, want die 'weet hoe het moet' of FvD, omdat ze de immigratie en drukte zat zijn.

Carmelita | 23-05-19 | 09:48 | 1

1. FvD is niet alleen tegen ons onbetaalbaar en onbeheersbaar migratiesysteem.

2. ze zijn ook tegen de extreme Klimaateisen van Parijs en links Nederland, waarbij wij als enig land in Europa van het schone aardgas af moeten... hetgeen ons miljarden gaat kosten.

3. ze willen een kleiner en goedkoper Brussel

Drie belangrijke en geld slurpende dingen --> waarmee Rutte ons alsmaar armer en wanhopiger maakt.

sociaal_econoom | 23-05-19 | 10:01

Wat mij nog het meest is bijgebleven van dit debat was aan het eind de reactie van Rutte toen Baudet verweest naar het europarlement als de makers van een Europees leger, monetaire wanorde etc. Toen zei Rutte: Nee Nee daar hebben we knappe koppen voor, de regeringleiders, daar gaat het parlement niet over. Maw mensen die door niemand zijn gekozen maken de dienst uit. Ze zijn alleen maar gebaat bij een zooi sufkutten in de parlement die wij mogen kiezen. Dan maar sceptisch stemmen, meelopers zijn er al zat.

Tjemig | 23-05-19 | 09:25 | 2

De regeringsleiders, Rutte, Orban, Macron en Merkel maken volgenszijn volgens jou door niemand gekozen?
Er mankeert heel wat aan jouw kennis en beoordelingsvermogen

Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:32

@Remus McMillan | 23-05-19 | 09:10: ... de grote partijen in GB willen allebei niet uit de EU, maar het volk wel ...

Dit is hier in Nederland ook zo... het volk is het grote EU en het geldverslindende Brussel beu.
Echter Kamerleden en de politieke partijen vinden Brussel prima.
Brussel is voor hen een mogelijk toekomstige werkgever waar je een hoog loon en een geweldige onkostenvergoeding krijgt.

Als ik ambtenaar was, dan zou ik ook pro Brussel zijn.
Dit is de reden waarom D66 zo fanatiek voor Brussel is... D66 is een partij van en voor ambtenaren - leraren, rechters en dergelijke.
Do you understand?

sociaal_econoom | 23-05-19 | 09:24 | 7

@Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:36: Wanneer je de ziekte K. wil begrijpen en van binnenuit oplossen zal je eerst de ziekte zelf tot je moeten nemen, "samen komen wij er wel uit" zeggen de dolle cellen. Integer en beminnelijk sprekend als een aardige dronkenman die voor zonnekoning speelt, tis ook maar gewoon een spelletje voor meneer.

Jan Passant mk2 | 23-05-19 | 09:57

@Jan Passant mk2 | 23-05-19 | 09:57: mensen die hun politieke opponenten als kanker bestempelen... mmm. Ik heb het er niet zo op.

7anPau1 | 23-05-19 | 13:34

@Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:36: Na al die jaren EU zegt dus zelfs Rutte dat er vanalles mis is in de EU en dat hij liever ook niet had dat Italië en Griekenland in de EU zitten. Na al die jaren..... waar haal je het vertrouwen vandaan dat men het nu wel goed gaat regelen. Ze kunnen zelfs nog niet regelen met dat idiote heen en weer gereis Brussel-Straatsburg te stoppen!! En ben je op de hoogte van al die corruptie die daar plaatsvindt.

Mariolo | 23-05-19 | 14:15
▼ 4 antwoorden verborgen

.. maar goed. Het "debat" is meer een stijlvorm geworden die zwaar overschat wordt als middel om waarheden te bevinden.
Het is als het middeleeuwse gevecht tussen een burger en de koning, waarbij de winnaar dan gelijk heeft. De koning laat zich daarbij dan vertegenwoordigen door de gevaarlijkste prijsvechter van het land.
Leuk spektakel, verder niks.

Jan Passant mk2 | 23-05-19 | 09:20

Geen slimme vraag van Baudet... wanneer heb je voor het laatst gehuild?

Rutte heel menselijk --> toen mijn vader, mijn broer en mijn zus overleed.
Dit ligt gevoelig bij het grote publiek, vanaf dat moment stond Rutte met 2 - 0 voor.

sociaal_econoom | 23-05-19 | 09:13 | 2

Rutte is goed in het debat. Verder in heel weinig.

Jan Passant mk2 | 23-05-19 | 09:21

Gewoon een logisch antwoord. Ieder begrijpt dat. Geen plus geen min voor Rutte.

Carmelita | 23-05-19 | 09:52

Baudet viel volledig door de mand toen hij de politieke chaos in het VK aan de "deep state" weet.
Terwijl iedereen gewoon heeft kunnen zijn dat er in het Britse parlement gewoon geen meerderheid is voor welke variant van de brexit dan ook.
Als je dat aan de "deep state" wijt ben je een complotdenker. Niet geschikt dus.

Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:01 | 21

@Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:42: Ik zeg duidelijk niet dat alle complottheorieen kloppen maar dat je ze ook niet aan de kant kunt vegen als louter complotdenken. Nogmaals... de werkelijkheid kan de complotfantasie overtreffen.

CalamityJane | 23-05-19 | 10:11

Haha linkse tv komt constant met complotten over trump nigel etc.

Sjonie01 | 23-05-19 | 10:52
▼ 18 antwoorden verborgen

Het is toch eigenlijk niet zo belangrijk wie er goed uit zo’n debatje komt. Het gaat om de inhoud en vooral ook de resultaten uit het verleden, maar ook bij welke europese partij sluiten onze Ned. partijen zich aan en wat willen die europese partijen eigenlijk bereiken. Zo zit de VVD met D66 in 1 partij, FVD met CU, en de PVV met Salvini en le Pen.
Willen we meer van hetzelfde of nu eindelijk eens verandering?

yacoda | 23-05-19 | 08:48

Ik heb het debat niet gezien..... comments hieronder verduidelijken voldoende de outcome. Verder luister ik alleen nog naar voorspellingen van Derksen en Driessen.... dan weet ik zeker dat het omgekeerde staat te gebeuren.

de directeur | 23-05-19 | 08:40

Het inkoppertje: Je hebt je ziel verkocht aan Erdogan i.p.v. fatsoenlijk de Europese buitengrenzen te bewaken. Waarom maakte hij die niet? Samen met Mutti Merkel miljarden aan Erdogan gegeven en voortdurend bedreigd worden met 'de sluizen gaan weer open'.
Toen Rutte dat aangaf als zijn 'grote verdienste tegen de stroom in' en Baudet niet reageerde dacht ik dat hij tactisch afwachtte tot de discussie over de grenzen zou beginnen. En nog maakte hij hem niet.
Pijnlijk...

DezeNicknameBestaat | 23-05-19 | 08:38 | 1

Hij maakte dat punt niet omdat het nogal slecht uit te leggen is, en afhankelijk van je gezichtspunt gewoon niet klopt. Rutte pareert gewoon dat Erdogan nauwelijks extra concessies heeft gekregen en dat de immigratiestroom uit Turkije enorm is afgenomen, dus dat met een compromis hier en daar de deal gewoon gewerkt heeft. Dan komt Baudet als hystericus over. Beter om het over de belabberde uitvoering van die deal te hebben, bijvoorbeeld dat Erdogan de vluchtelingen die hij ons "geeft" uitgezocht zijn op een hoge mate van militante islam, en dat Europa daar helemaal niet over na heeft gedacht onlangs alle waarschuwingen. Maar maak je zo'n punt, dan moet je ook met keiharde cijfers komen. En Baudet snapt dat inmiddels ook wel, zeker in een debat tegen Rutte.

Muxje | 23-05-19 | 08:44

@roevka... Baudet was inderdaad NIET sterk bezig.

Mark Rutte kreeg de kans ons het gevoel te geven dat Brussel belangrijk en nuttig is.

De oude EEG met 9 lidstaten was prima --> betaalbaar en overzichtelijk.
Het grote EU van 28 lidstaten is een log, duur en moeilijk bestuurbaar apparaat.
De Oost-Europese landen en aspirant-lidstaten krijgen elk jaar miljarden euro's ondersteuning via Brussel... hetgeen de ''rijke'' landen waaronder NL moet ophoesten.
Wij betalen niet voor niets 8 miljard euro per jaar aan Brussel --> dit is voor Oost-Europa en voor de lonen en uitgaven in Brussel.
Timmermans krijgt 1000 euro per dag (31.000) per maand - de 750 Europarlementariërs krijgen 8700 per maand met 4500 euro als vaste onkostenvergoeding... dit kun je via internet allemaal vinden.
Baudet had deze dingen tegen Rutte en Pauw moeten zeggen... ook inzake ons onbetaalbaar en onbeheersbaar migratiesysteem.

Polen en Oost-Europa doen niets... mensen uit Afrika en moslimlanden komen het liefst naar Nederland --> gratis opvang en verblijf in een AZC, daarna een ingerichte woning plus recht op een levenslange uitkering.

Rutte is een gladde prater... Baudet liet zich in de verdediging drukken waarbij Rutte de kans kreeg Brussel op te hemelen.
Thierry had de unieke gelegenheid Rutte en Brussel ter verantwoording te roepen, dit heeft hij niet overtuigend gedaan.
Dingen waar Den Haag en Brussel in tekort schieten moet je nadrukkelijk benoemen:
1. het grote EU is log en onbetaalbaar vergeleken bij de toenmalige EEG
2. de toestroom van migranten uit Afrika en moslimlanden naar Nederland wordt door Rutte III in stand gehouden en aangewakkerd

Baudet had Rutte en Brussel veel meer pijn kunnen en moeten doen.

sociaal_econoom | 23-05-19 | 08:36 | 2

Ik zou zeggen, er is nog een plaatsje vrij aan boord van de Renaissancevloot.

D-Fens_1963 | 23-05-19 | 08:52

De oude EEG bestaat nu eenmaal niet meer, dus daar kan je geen lid meer van worden. Als je daarnaar terug wil moet je de EU van binnenuit hervormen en met zinnige voorstellen daartoe komen ipv er geewoon uitstappen en potentieel enorme schade aan Nederland toebrengen.

Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:05

Nog even over wat Rutte zei over de immigratie; als wij uit de EU stappen dan zijn wij een eiland en wordt de immigratie toevloed oncontroleerbaar........? Maar de andere landen om ons heen blijven toch in de EU, dus waar komen al die immigranten dan vandaan? Benoemt Rutte dus precies het probleem wat Baudet aanvoerde over de EU; die stoppen de toevoer niet. Jammer dat Baudet dat argument niet gebruikte.

vettebril | 23-05-19 | 08:31 | 4

@sociaal_econoom | 23-05-19 | 08:52:
Oost-Europa wad er altijd op tegen,dus je niet hun probleem niet.
Dus zadel ze niet op met een probleem waar jullie zelf voor.gestemd hebben.

Roger-Rabbit | 23-05-19 | 09:03
▼ 1 antwoord verborgen

Voor een newbe in de politiek heeft Thierry een ijzersterk debat gevoerd. Hij is nog jong, dit is de volgende minister president in wording.

Eppo | 23-05-19 | 08:28 | 3

God verhoedde het dat we ook hier een complotdenker aan het roer krijgen. Daar hebben we er al genoeg van in de wereld zoals Erdogan en Trump.

Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:08

@Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:08: Erdogan is meer jouw type, tot voor kort dweepte de EU dan ook met deze leider van hun snit. Pas toen hij te open en eerlijk in zin kaart liet kijken (te vroeg gepiekt, ze maar) is de EU voorzichtig op afstand gaan staan tot betere kansen.

Trump is de ergste nachtmerrie voor het nieuwe fascisme. Zet CNN maar aan en zie de gillende haat.

Jan Passant mk2 | 23-05-19 | 09:41

Ik wordt zo ziek van de term "Rechts". Van links naar rechts licht een heel spectrum. Alles wat "Rechts" van "Links" is, is dan "Rechts" met een ondertoon van "Fout".

Dit LR spectrum beweegt zich o.a. van Progressief naar Konservatief, termen die zelden worden gebruikt. Wat is er mis met Konservatief!? Of een beetje Konservatief? Of Konservatief in bepaalde zaken.

Maar neee.. Rechtse standpunten hebben is politiek inkorrekt. En politieke korrektheid blokkeert daarmee iedere vorm van verstandig & konstruktief bestuur - een beetje de kleren van de keizer, zeg maar - Iedereen op de linker flank lult maar mee in hun eigen bubbel en het narratief van gelijkgezinden, maar niemand durft zich echt uit te spreken of eens met een (zelf)kritische blik eens te luisteren naar wat er wordt gezegd door "andersdenkenden".

De zittende politiek ziet *zucht* nog steeds niet in dat ze verliezen. Het moralisme is überhaupt een soort erkenning van verlies van 30 jaar (uitbreidend) links beleid en het ontbreken van antwoorden. Die antwoorden komen er alleen als er wordt gestopt met modder gooien en eens een echt naar elkaar wordt geluistert.

mazel_tov | 23-05-19 | 08:28 | 10

Dat is het hele punt van de links-rechts tegenstelling. Links slaat op de positie ten opzichte van de voorzitter waar de leden van de Essemblee zaten die de Franse Revolutie in het voordeel van democratie beslechtten. Links staat daarmee automatisch gelijk aan "wat goed is voor het volk" en rechts heeft andere belangen die ongeacht welke dat zijn per de definitie slecht zijn voor het volk.

De grap is dat binnen deze overweging zoiets als populisme eerder bij links thuis zou horen dan bij rechts. Het linkse standpunt ten aanzien van populisme is dus dat het volk niet weet wat goed voor ze is. Daarom moest het referendum er ook aan, omdat het volk steeds nee zei waar het parlement ja had gezegd maar door de opzet van de referendumwet was andersom ook helemaal niet mogelijk en de aanvraagprocedure te belemmerend om er überhaupt aan te beginnen als je niet reeds op voorhand bijna zeker was dat er een nee uit zou volgen; 300.000 handtekeningen, de partijen zelf komen in ledental elk nog niet eens aan 10% daarvan en dat maakt het duidelijk genoeg dat het niet de bedoeling was dat iemand daar ooit gebruik van zou maken.

Om te stemmen op een partij die eigenlijk als enige boodschap heeft dat je niet op een andere partij moet stemmen omdat die rechts zou zijn moet je dus wel een soort van masochist zijn, iemand die het leuk vindt om gecommandeerd en gekleineerd te worden door mensen wiens enige prestatie hun eigen gladde praatjes zijn.

Pierre Tombal | 23-05-19 | 09:54

De termen 'links' en 'rechts' komen uit de UK. omdat het een tweepartijenstelsel heeft zijn deze termen moeilijk op ons stelsel te passen.

Red shirt | 23-05-19 | 09:57

@Pierre Tombal | 23-05-19 | 09:54:
+1 voor u

kindapaas | 23-05-19 | 14:23
▼ 7 antwoorden verborgen

Nu VVD met D66 in 1 fractie zit wordt het FvD. Baudet zou wat minder moeten sarren en de vermoorde onschuld spelen.

Nichtsneues | 23-05-19 | 08:27

Het VVD campagne team draait zo te zien weer op volle toeren hier in de panelen.

bleached | 23-05-19 | 08:25 | 1

Het kan ook zijn dat mensen gewoomn een andere mening hebben dan jij. Lastig he die vrijheid van meningsuiting. Misselijk om dat meteen als VVD campagne medewerkers te framen.

Meneerdemesmeaker | 23-05-19 | 09:23

Baudet begon sterk, maar moest uiteindelijk zijn meerdere erkennen in Rutte. Baudet verloor het debat mbt een belangrijk FVD thema: Immigratie. Dat is opmerkelijk. Verder ontwijkend gedrag met betrekking tot "Baudet-en-vrouwen"-thema. En die persoonlijke vraag, waarom? Een mooi debat! Goede TV.,

GMarty | 23-05-19 | 08:24 | 1

Welnee, zeker mbt tot immigratie wint hij glansrijk. Rutte zeurt over wat hij gaat doen en verzwijgt dat hij er al 15 jaar niets aan doet en als een schoothond de EU agenda uitvoert. Als je een bedrieger over immigratie wil horen is dat Rutte die met Merkel, Verhofstadt en Macron de grenzen open laat staan.

eastender | 23-05-19 | 16:08

Het FvD is opgericht teneinde de PVV klein te houden, kent U dat gezegde?

Omdat VVDrutte altijd een dubbele agenda heeft en eerst drie keer liegt voordat hij één keer een halve waarheid gebruikt, ben ik nog steeds van mening, dat VVDrutte en de Denktank van de VVD blij is met het FvD, omdat het de handrem op PVVgeert Wilders blijkt te zijn en ze dan niet VVDgraaf hoeven in te huren voor de heer PVVgeert Wilders.
Dat is trouwens de enige reden, dat ik ook blij ben met het FvD, want dan blijven ze misschien van PVVgeert Wilders af, die te allen tijde mijn stem krijgt en zal krijgen, want hij offert zichzelf en zijn gezin op voor Ons.
Hoe bedoel je echt Nederlands karakter, chappeau Geert je bent van Ons.

Theo-Pim-Riv | 23-05-19 | 08:23 | 2

Hou ook van Geert, kudos voor het op de kaart zetten van de Islam problematiek maar denk niet dat die dvd-prutsers blij zijn dat FVD de grootste is.

Almereraar | 23-05-19 | 08:52

Baudet moet afleren om 'Eigelijk' en 'gewoon' te zeggen. En hou het simpel, waarom het kaderen van Jucker met Hitler, van Romuy en Napoleon, om een Europese obsessie met Rusland te bewijzen. Het beeld van partijgenoot van Rutte, van Baalen, die op het Maidan plein stond te bleren, was sterker en aansprekender geweest voor de goegemeente. Er zit een verschil tussen de partijideoloog, en fractievoorzitter.

Dr_Prepper | 23-05-19 | 08:21 | 3

Daarin zag je dat hij nog onervaren is in dit soort debatten. Los van wat er gezegd werd kwam Rutte veel soepeler over. Maar zeker vergeleken met eerdere interviews deed Baudet het prima, je ziet hem in zijn rol groeien. Rutte dacht misschien wel even een intellectuele snotneus af te kunnen drogen, maar dat is vies tegengevallen.

Muxje | 23-05-19 | 08:34

Hert idee was goed, wijzen op een bepaalde vorm van megalomanie, de neiging om het tegen het grote Rusland op te willen nemen en als winnaar te triomferen. Maar het kwam helemaal verkeerd zijn mond uit. Hij had het precies andersom moeten brengen, wijzen op het megalomane geopolitieke droomdenken rond Ukraïne, op het handelsverdragje dat plots geopolitieke betekenis werd toegedicht toen de uitslag van het referendum de verkeerde kant uit viel, en dan fijntjes erop wijzen hoe het met Napoleon en hoe het met Hitler is afgelopen, eventueel nog verwijzen naar al die soldaten die daar in de Russische winter zijn doodgevroren, en je dan afvragen of de soldaten die in het nieuwe Europese leger dienst gaan nemen eenzelfde lot beschoren is.

Schoorsteenveger | 23-05-19 | 09:05

Van Baalen op het Maidan plein is zeker genoemd en daar had Rutte niet van terug.

eastender | 23-05-19 | 16:04

Ik wil de kijkcijfers wel eens zien. Vooral het verschil in cijfers tussen het debat tussen de EU lijsttrekkers en het debat tussen Rutte en Terry.

Omebert | 23-05-19 | 08:20 | 3

Zeer bedankt!

Omebert | 23-05-19 | 08:40

Thierry was gisteren 'de mindere' van de 'staatsman' Rutte. Wat Rusland betreft, had hij de vloer kunnen aanvegen met Rutte door de blunders van de NAVO en EU op te sommen m.b.t. uitbreiding richting Rusland. De waanzinnige liberalen Van Baalen en Verhofstadt hebben de oorlog in de Ukraine veroorzaakt.
Jammer, maar de meeste mensen zullen stemmen wat ze al wilden doen.
Jammer voor Baudet heeft hij het stukje dat ik daarover schreef en hier op GeenStijl werd opgenomen, niet gelezen. www.geenstijl.nl/4803932/ingezonde_op...
Toen Rutte zei dat zijn zus was overleden, en nog zo recent, had Baudet moeten opstaan en een hand mogen geven. Dat Rutte van al die persoonlijke ellende niets heeft laten blijken, is knap en verdient ons respect.

Angélica de Sancé | 23-05-19 | 08:16 | 12

@Papa Jones | 23-05-19 | 08:21: Een boomerang komt alleen terug alstie niks geraakt heeft.

D-Fens_1963 | 23-05-19 | 09:10

@General Dripple | 23-05-19 | 08:22: En omdat hij 4 maanden verstond condoleerde hij Rutte keurig.

eastender | 23-05-19 | 16:02
▼ 9 antwoorden verborgen

RTL EU ochtendnieuws met die kale neet Frits de FVD-hater liet alleen maar aanvallen van Rutte zien, met korte geknipte verdediging van Baudet.... typisch lekker gekleurd zoals ze zijn

Danold_Trump | 23-05-19 | 08:14

Overduidelijk, dat Rutte vooraf weer een paar pondjes aal had genuttigd en wat glijcreme van Jetjen had geleend. De cliche's en hoera verhalen inzake de EU rolden weer over tafel.
Bang maken is ondertussen een apart beroep geworden.

Pelforth | 23-05-19 | 08:13

Baudet had aan het eind gelijk: een stem voor de VVD is een stem voor knettergekke Guy Verhofstadt. En dat moeten we niet willen.

MichelDenHaag | 23-05-19 | 08:09

Een kinderhand is gauw gevuld bij de Baudet-reaguurders. Thierry heeft niet echt grote blunders gemaakt en kwam minder onnozel over dan bij eerdere discussies dus 'heeft Baudet gewonnen'. Hahaha.

Kuifje-in-de-EU | 23-05-19 | 08:06 | 11

Deze familie PVV en FVD. Wat we nu hebben weten we. Geef dat wat we kunnen krijgen een kans zou ik willen aanraden. Het ´vanzelf´ goedkomen met deze club heeft geen kansen meer.

CalamityJane | 23-05-19 | 09:49
▼ 8 antwoorden verborgen

Het is goed dat Baudet zich niet door emoties laat mee slepen. Gefocust blijft.
Binnen dit debat concept, met deze ingewikkelde materie én het getetter van Rutte is dit ongeveer wel het beste wat je kan verwachten.
Diep respect voor deze jonge man.

Bat-Adam | 23-05-19 | 07:59

Baudet heeft het slechts op twee momenten even moeilijk gehad: met de persoonlijke vraag aan Rutte en toen het kort over zijn essay ging. Voor de rest heeft hij het debat volledig gedomineerd. Beschaafd, sterk en inhoudelijk. Ook dat hij niet meteen na iedere vraag een standaard riedeltje afdraait zoals andere politici, maar ter plekke even een moment neemt om na te denken vind ik juist zeer sterk. Dit zagen we met de vraag over de definitie van een goede leider: hij durfde het ter plekke goed in te laten zinken en kwam met een ijzersterke respons. Dit maakt het debat juist spontaan.

Pauw viel me verder alles mee, neutraal zoals het hoort. Goed formaat dit, twee politieke tegenstanders 1 op 1 in debat voor een vol uur. Fel, beschaafd, inhoudelijk. Goede tv!

_Roy_ | 23-05-19 | 07:59

Ik vond het los van mijn voorkeur een goed tv debat an sich. Baudet hield zich goed staande maar miste kansen om Rutte zijn argumenten feitelijk onderuit te halen. Het voelde wel open en eerlijk.

De vraag wanneer Rutte voor het laatst gehuild had vond ik dom en daar had een scherpere vraag gesteld kunnen worden. Wat was überhaupt het beoogde doel van die vraag (Rutte wegzetten als emotieloos?) op tv. Het deed niets voor Baudet en deed Rutte sympathieker over komen.

Het is geen valstrik of afslachting geworden zoals ik gevreesd had en als je rechts stemt stond je keuze voor dit debat ook al wel vast neem ik aan.

GroetenVanUrk | 23-05-19 | 07:57

Zat Ollongren nou achter Rutte? Leek er wel veel op.

Normpje | 23-05-19 | 07:56 | 1

Ze staat er in ieder geval wel achter.

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 08:31

Baudet was zwak en moest het onderspit delven. Ik bedoel, een Geert Wilders of een Martin Bosma hadden de doorgewinterde Ratte alle hoeken van de kamer laten zien. Ver van mijn bed, deze Baudet. Een luchtfietser, een koketterende elitaire dandy die alleen voor eigen corpsbalparochie in zijn element is. Daarom stem ik toch maar weer PVV.

Sendis | 23-05-19 | 07:42 | 4

100% , mee eens.

joppo0 | 23-05-19 | 07:57

Ik zie dat de VVD webspecialisten vroeg aan de bak moesten vandaag.

Wize | 23-05-19 | 08:07

Baudet was sterk, en miste alleen een paar inkoppers die we thuis op de zolderkamer wel hadden gemaakt.
Rutte daarentegen bleef maar dreigen met miljoenen banen die verloren gaan, maar wist dat nergens te onderbouwen. En loze dreigementen uiten over iets dat KAN gebeuren, is wel erg zwak.
Baudet heeft op inhoud gewonnen, maar hij moet nog wat feller Rutte op zijn plaats zetten wanneer die blijft liegen en bedriegen/bedreigen.

Nuchternederland | 23-05-19 | 08:08
▼ 1 antwoord verborgen

Het onderste videootje in dit stukje is veelzeggend. Thierry wordt totaal gegrild door de RTL interviewster. Maar dan ook totaal. Baudet ontwijkt ieder antwoord op de vragen over zijn essay. Hij verwerpt steeds dat hij in dat essay zaken beweert die er gewoon letterlijk in staan. Uiteindelijk trekt hij dan maar de slachtofferkaart als zou de interviewster hem willen pakken op een paar woordjes.

Baudet heeft geen begin van een antwoord op welke vraag dan ook. Blijft maar herhalen dat hij vragen wil opwerpen maar vervolgens wil hij desgevraagd geen antwoord geven of reflecteren op zijn eigen beweringen in dat essay. Waarom trap je als stemmer in de praatjes van zo'n man?

Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 07:41 | 6

Forum kiezers laten hun keuze helemaal niet afhangen van een essay BL. Wanneer je een signaal wilt afgeven dat je tegen de verdere federalisering van de EU bent moet je wel forum stemmen. Ik ben het ook niet eens met alle standpunten van het forum maar ik heb er geen vertrouwen in dat de VVD op de rem gaat staan en federalisering afremt, zeker niet wanneer je in een Europese fractie zit met Macron en Verhofstadt als opperhoofd.

therealbraindump | 23-05-19 | 08:07

Baudet weet dat individualisering een keerzijde heeft voor de gemeenschap en zorg voor elkaar, maar dat de voordelen van individualisering zo groot zijn, dat die keerzijde voor lief genomen zal moeten worden. Zo werken paradoxen en dillema's nu eenmaal. Door volledige individuele vrijheid na te streven krijg je geluk, maar ook eenzaamheid. Zo werken paradoxen. Die RTL-juf ziet politici als oplossings-computers voor onmogelijk op te lossen prblomen. Dat is een nogal enge benadering van politiek. Baudet trapt daar niet in.

tipo | 23-05-19 | 08:09

Sneu als je vind dat politici alleen een vraag mogen opwerpen als ze zogenaamd ook een hapklaar antwoord hebben - stel je voor dat we een politicus hebben die ontwikkelingen in de maatschappij in een breder verband wil bespreken.

bleached | 23-05-19 | 08:22
▼ 3 antwoorden verborgen

Baudet was te lief tegen Rutte en had hem veel meer pijn kunnen doen.
Rutte liet overkomen dat we de migratiestroom via Brussel kunnen/moeten regelen - dit is maar ten dele waar... de fout ligt 90% bij Rutte III zelf.
Terwijl we zien dat Polen en andere Oost-Europese lidstaten GEEN opvang en huisvesting doen van migranten uit Afrika en moslimlanden is het hier volle bak.
Waarom?
Omdat Rutte III aan deze migranten onder de noemer van ''vluchteling'' opvang en verblijf aanbiedt in een AZC... met iedere dag gratis eten, drinken, slapen, zorg en zakgeld soms wel drie jaar lang.
Daar wordt via een duur systeem uitgezocht of men recht heeft op asiel, zo ja dan krijg je een ingerichte woning met recht op een levenslange uitkering.
Dit systeem is onbeheersbaar en onbetaalbaar geworden.
Waar krijg je dat in de wereld... gratis opvang en verblijf in een AZC met daarna een ingerichte woning plus een levenslange uitkering - de fout zit bij Rutte, bij Den Haag.
Wij moeten ons onbetaalbaar migratiesysteem wijzigen... Baudet is veel te lief voor Rutte.

sociaal_econoom | 23-05-19 | 07:34 | 1

Ons immigratiebeleid is rampzalig al jarenlang, maar goed, de meeste Nederlanders vinden het gezien hun stemgedrag geen probleem. Mooi toch. Kijk, eigenlijk wil ik niet gaan stemmen, liever helemaal niet meer, en Baudet vindt ik hoopvol, maar ik vraag de me af of het schorremorrie in dit land wel een Baudet verdient. Is Baudet niet veel te goed voor Nederland? Veel Nederlanders verdienen niet beter dat een sharia wijk, en drugsdealers in de straat, zo slap en cynisch zijn ze nu eenmaal. Gelukkig zijn er een paar Nederlanders waar ik wel om geef, en het is voor hen dat ik Baudet ga stemmen. Maar vergis je niet, de rest kan van mij in de afvalbak. Wat een politiek correct vullis allemaal.

Van Duyvenbode | 23-05-19 | 07:41

Hoi Thierry , mis je levenservaring ?

ewout56593235 | 23-05-19 | 07:18 | 6

Wat is er met de overige 56593234 Ewouts gebeurd? Dat zijn heel wat levens! Daar krijg je wel ervaring van lijkt me.

Nuchternederland | 23-05-19 | 08:11

Eerder het 'killerinstinct '.

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 08:36
▼ 3 antwoorden verborgen

Tering wat een slecht debat van Baudet. Je kon duidelijk het ongemak aan hem zien. Zoekend naar woorden en munitie hij had ze nauwelijks.

roevka | 23-05-19 | 07:16 | 4

Ander debat gezien dan ik blijkbaar..

Ruler | 23-05-19 | 07:29

Munitie, Tja Rutte gebruikt dat veel, komt niet echt geloofwaardig meer over

allesofniks | 23-05-19 | 07:37

Tja ... woorden heeft Rutte geen problemen mee , maar die vormen te vaak leugens en de rest is geruis .

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 08:37
▼ 1 antwoord verborgen

G*dT, De premier leek vermoeid. De naamgeefster van ons continent Europa is toch verkracht door Zeus vermomd als stier;-)
Ex-KGB agent Poetin gaat onze boreale God verneuken...
Si vis pacem para bellum
*CcMed*

kapitein oosterlng | 23-05-19 | 07:09

Gelukkig ging het nu niet over het klimaat... dit links opgeklopt verhaal gelooft onderhand niemand meer.
De opwarming is een stuk minder geworden, voel dat het nu kouder wordt.
De avonden dat je buiten kunt zitten op het terras zonder jas worden steeds minder,
''de opwarming in samenhang met CO2 uitstoot'' is door de linkse Klimaatjongens van Parijs verzonnen --> met de bedoeling dat we over 10/20 jaar GEEN fossiele brandstoffen olie (benzine, diesel) en aardgas mogen gebruiken.

sociaal_econoom | 23-05-19 | 07:01 | 6

@Bigi Bana Boy | 23-05-19 | 07:06: Goed punt. Nu nog een paar stevige kerncentrales bouwen, dan hebben we de energiebehoefte ook weer onder controle

marcoplarco | 23-05-19 | 07:48

U bent serieus, met uw verhaal van koudere avonden?

Dr_Prepper | 23-05-19 | 08:03

Niet teveel de nadruk leggen op het kouder worden, zometeen draaien ze 180 graden om en wordt de z.g. opwarming ineens afkoeling.... wel met hetzelfde kostenplaatje uiteraard !

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 08:40
▼ 3 antwoorden verborgen

Waarom GS een goed medium is? Omdat ik in de tegels beide zijden vertegenwoordigd zie. Omdat er goede punten voor beide heren op tafel worden gelegd en het debat op eerlijke wijze wordt ontleed.
De NOS? Een itempje waarin vooral Rutte naar voren komt als winnaar (hij vertelt wat, dan hoop gejuich, cut naar Thierry die aan een tafeltje lijkt te hangen, dat Thierry die wat vertelt maar veel onrust op de achtergrond...
Ander puntje: Vanochtend vraagt oudste: 'op wie kan ik eigenlijk stemmen? Ik heb geen lijst gekregen met namen, zoals bij de TK.' Nee, daar doet de EU niet aan, transparanite. Dus stem nu maar gewoon op een anti-EU partij, kind.

EEnzame SchizofrEEN | 23-05-19 | 06:56 | 6

@Bigi Bana Boy | 23-05-19 | 07:07: Nee hoor, ik ook niet.

pjisonline | 23-05-19 | 07:52

Nu ik het zei, wil ik eigenlijk zelf ook wel weten wie er eigenlijk verantwoordelijk is voor het verspreiden van die gedrukte kandidatenlijsten.

Bigi Bana Boy | 23-05-19 | 07:56

Ik zou even de oud papierbak moeten checken, maar volgens mij hebben we gewoon een kandidatenlijst in de bus gekregen hoor.

RickRD | 23-05-19 | 08:22
▼ 3 antwoorden verborgen

Het Europarlement; waar 1 Luxemburgse afgevaardigde 85.000 kiezers vertegenwordigd en waar buurman Duitsland 850.000 stemgerechtigden op de been moet brengen voor 1 Duitse afgevaardigde.Dit is de zeer oneerlijke "weging" die wordt toegepast dus niks " one man,one vote" in dit fopspeen-Europarlement. De EU is niet democratisch,verre van zelfs. De burger heeft geen echte invloed,sterker nog door te gaan stemmen legitimeert hij deze schaamlap . De verkiezing van vandaag gaat nergens over. Wat ik bij Baudet miste is dat hij niet teruggreep op de goede oude EEG die ons zoveel voorspoed gebracht heeft.Daarmee alleen had hij Rutte alle wapens uithanden geslagen. Eigen monetaire zeggenschap en gemeenschappelijke handel en veiligheid. De €-trein raast naar de inflatoire afgrond die wij met onze arbeid en opgebouwde bezittingen ( pensioenen) gaan betalen. Baudet is een hele aardige jongen maar beet en bijt niet door op dit belangrijke onderwerp.
Vanavond stemmen tellen voor dit fopparlememt in het mooiste deel van Friesland om de GeenStijl uitslagen duiding te voeden.

Om met Mark Twain de dag te openen
" Politicians and diapers must be changed often and for the same reason".

Eendragtmaaktmagt | 23-05-19 | 06:31 | 4

Prima verwoord !

ewout56593235 | 23-05-19 | 08:08
▼ 1 antwoord verborgen

Schribeeld in de peilingen: Pvda zou groootste zijn momenteel. Als dat zo zou zijn..... wtf?!##%¥£$#~#*!!! Hoe dan?????

Waakvlam | 23-05-19 | 06:25 | 7

@Bigi Bana Boy | 23-05-19 | 07:09: Daar ben je te onbeduidend voor. Nogal een misplaatste eigendunk, net als Timmermans. Succes met stemmen vandaag.

HaatbaardKnipper | 23-05-19 | 07:33

@EEnzame SchizofrEEN | 23-05-19 | 06:59:
Dus hop, hop, straks net zoals ik (anti EU-fiel) naar de stembus.

Basil Fawlty | 23-05-19 | 08:56

@Bigi Bana Boy | 23-05-19 | 07:09: Zal Frans fijn vinden en de waanzin heerst al jaren en heeft een naam .... EU.

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 09:29
▼ 4 antwoorden verborgen

Het is mij wel duidelijk. Thierry is door de mand gevallen met zijn Rusland standpunt. Een loopjongen van de bosatlas, totaal in de zak van de grote wereldbol producenten. Want Rusland neemt de krim in en hup, allemaal weer een nieuwe Bosatlas... en hij praat het goed. Hij stond daar alleen maar de belangen te verdedigen van big globe. Je kunt veel mensen voor de gek houden, maar ik zie her wel!

dyslexieman | 23-05-19 | 06:09 | 13

Aan de reacties op je tegel te zien ben je niet de enige man met dyslexie.

kokkie klaphaak | 23-05-19 | 07:25

@Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 06:39:
Niet helemaal eerlijke vergelijking. Ben het eens dat je niet zomaar militair onrecht moet verhelpen, zoals een zekere bondgenoot al via verscheidene regime changes voor "vrijheid en democratie" heeft aangericht. Wat dat betreft is de Russische interventie vrij gematigd tot nu toe, ondanks verwoedde pogingen van de Oekraïne (en de EU) om ook Europa in een breder conflict te trekken.

Maar om jouw vergelijking wat correcter te maken: wat als Vlamingen een kleine minderheid waren in België, en Waalse francofiele neonazi's een staatsgreep plegen tegen de democratisch gekozen (zij het door en door corrupte) president, en vervolgens een regering installeren die Franstaligen voortrekt en Vlamingen tot handlangers van Nederland bestempelt? Waarop vervolgens de Vlamingen zich afscheiden. En er burgeroorlog ontstaat waarbij de Vlamingen het onderspit dreigen te delven. Zou Nederland dan ook plechtig langs de zijlijn blijven staan? Misschien, maar veel Vlamingen en Nederlanders zouden het daar hartgrondig mee oneens zijn.

En ja, Poetin is een schurk, dat weet ik. Maar wel telkens opnieuw herkozen door de Russen met een vrij ruime marge. In gemankeerde verkiezingen, maar je ziet ze niet massaal een proteststem uitbrengen op eender welke andere kandidaat. En Russen hebben heus wel langer met het bijltje van propaganda gehakt. Zo naïef zijn ze ook niet.

Wol | 23-05-19 | 08:21
▼ 10 antwoorden verborgen

Ik moet het nog bekijken.
www.youtube.com/watch?v=x7k2H9Pk_LI&a...

Maar als ik de reacties zo doorlees dan is het zoals verwacht. Baudet kan mooie woordjes gebruiken en leuk praten maar de inhoud is leeg. Hij is een dromer met simpele oplossingen voor complexe problemen. Nou ja, "oplossingen". Hij is lui, narcistisch en arrogant. Ik ga het later vandaag wel bekijken maar ik heb wel de commentaren van de Baudet fanboys gelezen die desondanks dit vertoon toch op hem gaan stemmen. Dan ben je erg cynisch en simplistisch in mijn ogen. Het lijkt mij dat een slecht alternatief geen alternatief is. Het lijkt erop dat een groot percentage van de bevolking gewoon eist dat er simpele oplossingen komen voor complexe problemen en derhalve dus iedereen met een mooi praatje blind zal steunen. Dat is wel de grote zwakte van democratie. Jouw eigen leven is al niet makkelijk en dat terwijl je een simpele baan hebt of net genoeg geld hebt. Laat staan het besturen van een land. Het is niet simpel. De problemen zijn niet simpel. De oplossingen zullen dus ook niet simpel zijn. Ik denk dat we daar met z'n allen wel een beetje stil bij moeten staan. We moeten daar echt eventjes over nadenken. Willen we echt iemand die veel belooft maar over geen van zijn of haar beloftes heeft nagedacht? Iemand die echt alleen maar wat roept? We zullen het zien vandaag.

DeKussendeWielrenner | 23-05-19 | 05:57 | 10

Rutte is net zo leeg, of zelfs leger. Die heeft echter een PR afdeling, net als de rest van de politieke partijen. Het gaat hen om het pluche, niet wat je er mee doet. Zo diep en ver is de politiek gezonken.
[/cynisme]

Trouwens Wielrennert; als je het wil hebben over beloftes en die niet waar (kunnen) maken; daarin is Rutte iedereen de baas.

TeeJee | 23-05-19 | 07:47

Ik heb je tegel gelezen, maar de strekking ontgaat me een beetje.
Klopt het als ik concludeer dat je, ondanks dat je niet gekeken hebt, door de tegels alhier nu de mening hebt dat Baudet en zijn aanhangers dom zijn?
Had dat dan geschreven, scheelt veel ruimte en tijd.

Nuchternederland | 23-05-19 | 08:17

Niet gezien is niet oordelen. Slapjanus, je lijkt DKS wel. Of Bas Heine die heel demonstratief bij Pauw gaat zitten om te praten over dat debat en dan aankondigt dat hij niet gaat kijken, over simpel gesproken.

sprietatoom | 23-05-19 | 11:42
▼ 7 antwoorden verborgen

Ik vond Rutte zwak, veel moreel, veel bangmakerij, weinig diepgang en visie. Ik miste alleen de vacuümbom nog voor een bingo. Zeker als je al 9 jaar op het hoogste niveau politiek bedrijft dan zou je een nieuwkomer zonder emo praat moeten kunnen overwinnen.

Het zwakste vind ik nogsteeds het immigratie verhaal, wij gaan met Europa of wij zullen met Europa. Wat nou “gaan” of “zullen”, dit immigratie verhaal speelt al 15 jaar, 15 jaar doe je er als Europa geen f.ck aan en nu “gaan of zullen” wij er wat aan gaan doen. Alleen daarom al verliest Rutte het met z’n Pro Europese oplossingen!

allesofniks | 23-05-19 | 04:22 | 5

@Jan Dribbel | 23-05-19 | 04:40: Trump is geen moslimknuffelaar daar waar Rutte wel heult met de grootste bedreiging voor onze Westerse samenleving. De man deelt Toyotas uit aan moorddadige terroristen en vindt dat hij een 'goede daad' verricht.

HaatbaardKnipper | 23-05-19 | 07:09

@Jan Dribbel | 23-05-19 | 04:40: Ik bepaal zelf wel wie mijn helden zijn, en die zitten niet in de politiek. Trump zit er net 2 jaar, dat is toch iets anders dan 20 jaar EU of 9 jaar Rutte. Als je na 15-20 jaar nogsteeds "zullen en gaan" roept en het problem wordt zelfs groter dan doe je toch iets fout en dan komt dat zeer ongeloofwaardig over.

allesofniks | 23-05-19 | 07:31

@Jan Dribbel | 23-05-19 | 04:40: Vergelijking van Trump met het hoofd van de volksverlakkerij hahaha... ga maar dribbelen gast jij bent af ;)

RedwhiteNick | 23-05-19 | 07:38
▼ 2 antwoorden verborgen

Bij mij rijzen 3 vragen op na het zien van de gehele discussie:
1 Geen van beide heeft aangegeven waarom we nu eigenlijk rente hebben. Hij is nu laag, dat heeft gevolgen; hoge rente heeft andere gevolgen. Het leidt dus tot keuzes die óf de een óf de ander pijn doen. Schaf het af of zorg dat je er geen gebruik van hoeft te maken!
2 Speculatie en kapitaalvucht hangen samen met ontoereikende regelgeving. Wat houdt ze tegen betere regels op te stellen, zodat beide niet meer effectief zijn?
3 In vergelijking met andere EU landen heeft NL een grote private bankensector die beschermd moeten worden met publiek geld. Waarom is de bankensector zo groot en waarom moet de burger daarvoor de risicos dragen?

kindapaas | 23-05-19 | 04:20 | 1

Vooral die laatste vraag. Rutte kwam ook met het argument dat we niet vergeleken kunnen worden met N of DK. Ik betaal veel te veel voor mijn hypotheek omdat die kl.te bankiers uit NL de Eurobor niet meteen hebben doorberekend maar in plaats daarvan ons verder uitzuigen: intensieve menshouderij is hier in NL de grote sport en de EU moet hetzelfde worden als het aan Timmerfrans & Kutte ligt.

ecologiste | 23-05-19 | 07:43

Kom net terug uit die gekeken amateuristische 25 min. "docu" over Brussel, van die DingesNogwat, met z'n non-visie, snowflake sores en getwijfel.
Leg je die drie jongens,
Reinier van Lanschot (VOLT),
Dat iele gingermannetje (PvDeDieren) en
Patrick Vermeulen (FvD),
langs de meetlat van de werkelijke wereld, weet je meteen weer waarom je EU-sceptisch wilt zijn.
In dat opzicht een prima documentaire. Je wordt bevestigd dat je aan eufiele juichaapjes niets, maar dan ook niets hebt.
Clubjes als VOLT zitten er voor hun eigen egootje, en nog meer voor hun eigen portemonnee.

chicago river | 23-05-19 | 02:50 | 5

Ik heb de docu niet gezien, maar uit een radio optreden kreeg ik bij Volt ook al de bijsmaak dat deze lijsttrekker vooral een kans voor zichzelf zag om aan die heerlijke gouden declaratie kraan te lurken in Brussels. Ka-tjching! Inhoudelijk niets nieuws, maar profileren naar pro-europese jongeren. Wel slim, om in dit gat te springen.

PureYak | 23-05-19 | 06:49

@kindapaas | 23-05-19 | 06:49:
Hahaha een Kalergi gelovige. Het meest bizarre complot uit alt Right kringen. Geloof jij in die bullshit?

Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 06:55

@Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 06:55: Jij zou tocht beter moeten weten. Jouw idool Merkel heeft nota bene een naar CK vermoemde prijs gekregen. Wegens haar verraad aan de Europese autochtone bevolking. Doe je kop nog even wat verder in jouw reedt vandaag. Naieve wegkijker.

HaatbaardKnipper | 23-05-19 | 07:38
▼ 2 antwoorden verborgen

Mijn gedachten voordat ik de mand induik.
Was de setting goed? Nee. Ik heb een hekel aan een debat met klapvee van beide zijden. Draagt niks bij. Irriteert slechts.
Was het een goed debat? Nee. Zoals ik al eerder aangaf. Te oppervlakkig. Niets werd uitgediept en niemand kwam met steekhoudende argumenten om een zwevende kiezer over de lijn te trekken. Had nml ook te maken met de format en de tijd (1 uur).
Hebben de VVD en FvD potentiele zwevende kiezers kunnen overtuigen, kiezers gewonnen of verloren? Denk ik niet. Geen van beiden waren echt overtuigend.
Was het debat schadelijk voor de VVD of Fvd? Nope. Neutraal.
Wie zal er opgelucht adem halen? FvD. Want Baudet staat niet echt bekend als een natuurlijke debater.
Wie is er qua debat niet gelukkig? VVD want Rutte heeft Baudet niet echt kunnen tackelen. Geinig detail. Rutte probeerde de low blow met Otten maar Baudet reageerde er heel slim niet op door niet op in te gaan want het was niet relevant.
Domme vraag van de avond? "Wanneer heeft u voor het laats gehuild" van Baudet. Zeer dom. Had ook niks met dit debat te maken.
Tip voor een debat: Stel nooit persoonlijke vragen.
"A debate is business never make it personal."
Maw, het was geinig (niet meer dan dat) entertainment en dat geeft helaas de huidige staat van de politiek in Nederland weer.
Salute en slaap ze!

Basil Fawlty | 23-05-19 | 02:38 | 5

Juist, en daarom ook om 23.45 afgehaakt, huilen, vrouwbeeld.moeder etc leek wel een soap.

joppo0 | 23-05-19 | 07:12
▼ 2 antwoorden verborgen

Dus Don Pinokkio is getorpedeerd door de renaissancevloot? Boeie, nobody cares. De meeste mensen zijn doof, stom en blind en kiezen iets uit gewoonte, niet of in een opwelling. Geen voorlichtingskruid is daar tegen op gewassen.

ZwarteDag | 23-05-19 | 02:04

En wat een einde van het debat dames en heren. Mark Rutte heeft niets kunnen lijmen en heeft zelfs mensen definitief naar het FvD geholpen. Hiervoor danken wij hem. Toch valt zijn sportiviteit, (en enige durf) te prijzen, want zo is het ook gewoon.

Wat een contrast met die boze schreeuwende rode saloncommunist van een Timmermans. Dan heeft elk weldenkend mens toch 10 keer liever een Rutte.

Maar goed, de vvd heeft haar eigen graf gegraven. Ze zitten in de E.U. in de ALDE-groep (van die andere maniakale communist Verhofstadt) en in eigen land word het bed gedeeld met GroenLinks en haar partijprogramma. De vvd is verzuild geraakt. De vvd doet enkel nog dienst als een soort stroman voor de naamloze elite-marxisten die Europa en de wereld als een schaakbord zien.

De FvD neemt het nu over op rechts, voor zover we nog over 'rechts en links' kunnen spreken. En ik geloof oprecht niet dat Rutte een slechte kerel is hoor. Hij is gewoon op, de vvd is op, Nederland gaat haar eigen koers varen. Dat zit in ons DNA verankerd, en dat zal altijd zege vieren.

GebaoreEnGetaoge | 23-05-19 | 01:56 | 2

Ja. Thierry hoeft nu niets te vrezen
. Vandaag is hij weer de grootste. Het lijkt wel of alleen Fvd fans gaan stemmen. De anderen blijven thuis en zien wel wat er gebeuren gaat: de vrouw h

Jan Onbewoond | 23-05-19 | 08:11

@Jan Onbewoond | 23-05-19 | 08:11De anderen zien wel wat er gebeuren gaatDe vrouw had hij ter discussie gesteld. Ze baart sinds de emancipatie niet meer. Vroeger was het ook : geen kinderen,want wij willen ze niet op een aarde gooien waar atoomoorlogen kunnen voorkomen en criminaliteit.Als ze dat wel hadden gedaan,meer kinderen,dan hoefden wij in de jaren 60 geen gastarbeiders over laten komen uit moslimlanden en nu in 2019 vluchtelingen en asielzoekers. En dan zag Europa er ook anders uit.

Jan Onbewoond | 23-05-19 | 08:27

@Koning BongoBongo | 23-05-19 | 07:02: Koning BongoBongo. U merkt er niets van dat de economie iets beter gaat. 30 jaren geleden had niemand nog een flatscreen,een nieuwe ,al dan niet elektrische auto,elektrische fiets.wifi,dronk, internet,enz.Allee mensen in de bijstand of met weing geld moeten van de voedselbank leven en oude fietsen gebruikt bijna iedereen,arm of rijk meer dan honderd vijftig jaar,omdat je nieuwe fiets snel gestolen wordt door mensen met weinig geld.

Jan Onbewoond | 23-05-19 | 08:35

@Jan Onbewoond | 23-05-19 | 08:35: dronk= drone.

Jan Onbewoond | 23-05-19 | 08:38

@Jan Onbewoond | 23-05-19 | 08:35: Dat er continu snelle technische ontwikkelingen wereldwijd zijn heeft niets met mijn opmerking/vaststelling te maken . Wel met belastingen ,prijsstijgingen en het feit dat Draghi er voor heeft gezorgd dat ook de komende jaren mijn pensioentje niet geindexeerd zal worden .

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 09:42
▼ 4 antwoorden verborgen

Dit debat is echt niet doorslaggevend voor het verkiezingsresultaat. Kijk naar wat er gaande is in de westerse wereld, zoals onlangs in Australië. Wij zijn aan het winnen. Dit moet nog even doordringen bij een aantal instanties.

FredKlep | 23-05-19 | 01:49

Zie het succes van IJsland zonder al die EUSSR deskundigen, en vergelijk dat eens met zuid Europa... Dan heb ik het nog niet eens over de bankrekeningen van burgers die op bevel van de duitsers, en natuurlijk hard klappende Nederlanders, leeg gehaald.

Winston1 | 23-05-19 | 01:45

Hedy d' Ancona.
Duwt Opeltje naar de sloop.

Oprisp | 23-05-19 | 01:36

Natuurlijk maakte Baudet wat fouten, maar so what?
Wat een ongelofelijke leer-en prestatiecurve.
Tijdens Rutte2 kwam hij voor het eerst in de Tweede Kamer wegens een burgerinitiatief en ene Jeroen D. stond toen achterlijk danspasjes te maken.
Nu staat deze nog steeds erg jonge man 1 op 1 te debatteren met de baas van Rutte3 en is de spitzenkandidaat-partijgenoot van die ene achterlijk dansende Jeroen verworden tot wat hij al veel eerder had moeten zijn:
Niet relevant. Top gedaan Thierry.

Ben-Bataaf | 23-05-19 | 01:31

Die smerige eurofiele trollen die hier ageren over Zwitserland en dat die de EU alleen volgen terwijl Nederland als EU-participant zo geweldig veel invloed heeft. Bekijk de 705 zetelverdeling eens van het EP:
3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.net...

Nederland is een vlieg. De stemkracht van Polen is al twee maal zo sterk dan dat van Nederland. We hebben de potentie van een scheet in het Rijnmondgebied. We zijn niets in de EU. Stop met je geleuter over de grote invloed van Nederland. Die is er niet, afgezien van de slaafse en disproportioneel-nadelige betaling van de EU-rekening, ja, dat wel.

Overnijd | 23-05-19 | 01:19 | 4

Zwitserland heeft het wel goed geregeld op zich, alle voordelen van de EU zonder de nadelen. Het is niet toeval dat zij het meest welvarende land zijn binnen Europa. Uit de monetaire unie stappen en een eigen grensbeleid voeren zoals Zwitserland zou een stap in de goede richting zijn.

StarFox | 23-05-19 | 01:41

@StarFox: tja lekker makkelijk als je bergen hebt, zo kunnen we het allemaal.

Shareholder II | 23-05-19 | 01:45

Van alle regio's in Europa profiteert ... Zürich het meest van de EU, in de zin van toegevoegd inkomen p.p. (bron: onderzoek Bertelsmann).

En Nederland doet het hartstikke goed volgens de andere landen, tekenen altijd netjes bij het kruisje en trekken meteen de poeplap. Hoef je dus nooit rekening mee te houden want ze vinden alles goed om later baantjes te krijgen.

5611 | 23-05-19 | 06:34
▼ 1 antwoord verborgen

Over die huil vraag zeg ik: liever iemand die niet huilt dan een flapdrol die publiekelijk valse sentimentaliteit veinst. Ik ben geen Rutte fan, nooit geweest, maar hem daarom proberen weg te zetten als een sociopaat en Joost mag weten wat nog meer vind ik echt zo een onzin.
Die vraag van Rutte over hoe Baudet over leiderschap denkt vond ik interessanter.
Dat is tevens Rutte's probleem in mijn optiek: hij heeft geen visie! Dat is wat ik denk dat één van de kwaliteiten is die een leider zonder meer moet hebben.

GeinPonempie | 23-05-19 | 01:10 | 2

Hij wilde Rutte gewoon apathisch noemen maar zette niet door omdat Rutte met zo'n quasi-emotioneel antwoord kwam... Rutte raakte daarentegen wel uit balans...

Expertus_Dico | 23-05-19 | 01:19

Dat was een beter antwoord geweest van Baudet, een echte leider heeft visie en vergezicht.

sprietatoom | 23-05-19 | 01:20

ls ik Baudet hoor moet ik denken aan de Brilsmurf: veel dromen, fantasieen, wijdse vergezichten maar de praktijk is weerbastiger, dan moet je met praktische oplossingen komen.
Zoals de Nexit: Baudet gaat met 200 landen aparte verdragen sluiten, dan is hij tot 2050 bezig en is hij nog niet op de helft.
Het is zoals Hiddema laatst zei: Baudet moet minder dromen.

Jan Dribbel | 23-05-19 | 01:09 | 5

Hoeveel verdragen heeft de EU al gesloten in de afgelopen 25 jaar swa ?

Langedweil | 23-05-19 | 02:41

Het gaat niet om het aantal, het gaat om de kwaliteit van de handelsverdragen voor Nederland. Beter 1 goede deal dan 10 slechte en Europa maakt slechte deals voor Nederland.

allesofniks | 23-05-19 | 04:06

Brilsmurf is de enige ware opvolger van grote smurf, wanneer hij zijn eigen zwakheden overwint. Wijsheid is je wereldvreemd. Inzicht in de smurfen ook.

BrokenTipi | 23-05-19 | 05:53
▼ 2 antwoorden verborgen

De Uil van Minerva heeft krachtig gescheten op het 'Torentje' ....

Elder of Z. | 23-05-19 | 01:07 | 3

Lol!

GeinPonempie | 23-05-19 | 01:13

De Uil van Minerva had met zijn ene hand zijn balzak vast en gaf met de andere hand een dikke middelvinger...

Expertus_Dico | 23-05-19 | 01:13

Ik heb het al eerder geschreven.... Rutte kan nooit tegen iemand van hoog intellectueel niveau als Baudet winnen.... zie het als Fortuyn die met Rutte in debat zou gaan, dat zijn mensen met een Dr. of Prof. titel... kan Mark Rutte nooit van winnen met z'n Mulo diploma,

Hoe dan ook, ik weet nu zeker dat ik morgen FvD ga stemmen.

Keyboardspeler | 23-05-19 | 01:07 | 3

Rutte veegde de vloer aan met Baudet en u laat zich afleiden door pseudo intellectueel gebrabbel. Proost!

SuqMadiq | 23-05-19 | 01:24

@Suqmadiq; Had u wel de juiste zender opstaan...?! Rutte veegde de vloer met Baudet aan...?! Rutte veegde zijn vaasje op, kapot gesmeten door Baudet...!

Expertus_Dico | 23-05-19 | 01:42

pissebed | 23-05-19 | 00:47
Oh wees niet bang. Debat wordt morgen in geuren en kleuren uit elkaar getrokken als de pullled pork in een broodje pulled pork.
Tot de loopjes, de drankjes, de pakken, de veelbetekenende oogopslagen aan toe.
Leer mij de smulllende culi-porno medemens van anno nu kennen.
Gekheid kent geen grenzen.

chicago river | 23-05-19 | 01:06

Nou, ik had de toto volledig verkeerd!
Meende dat Rutte met z'n debatervaring een eitje aan een tot dusverre stuntelende Baudet zou hebben,: verre van dat.
Als beginneling deed Baudet het niet slecht ,MAAR O,O,O,O WAT VIEL RUTTE DOOR DE MAND met diverse malen een rood hoofd en verbeten streepglimlachjes. Duidelijk fors op punten verloren.......

Elder of Z. | 23-05-19 | 01:05 | 1

Terry komt pas net kijken; ettuR heeft al meer dan 17 jaar ervaring.
Dus verhoudingsgewijs deed Tjerre het heel goed!

Het Licht | 23-05-19 | 01:10

En de Uil van Minerva zag dat het goed was, knipoogde en kroop met een belangwekkend essay in het nest vertrouwend op een betere toekomst.

Radagast | 23-05-19 | 01:03

Wat mooi uit het debat naar boven kwam is dat Rutte helemaal geen liberaal is die geloofd in de kracht van individuen en bedrijven maar geloofd dat alle heil afkomstig is van overheden, politici en dealtjesmakers. Hij is als de ziekenhuismanagers die denken dat zij met hun vragenlijstjes en rapporten het hele ziekenhuis laat draaien.

down | 23-05-19 | 01:00 | 3

Well said.

bleached | 23-05-19 | 01:02

Is ook wat Baudet hem voorhield. Maar als MP is managen ook part of the job (?)

Shareholder II | 23-05-19 | 01:33

@Shareholder II | 23-05-19 | 01:33: Juist... PART of the job !

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 07:06

Ik heb het allemaal bekeken, in etappes, pfft wat een drama met die Paul als quizmaster. FvD heeft gewonnen, de PvdA van Rutte heeft verloren. Zin het n morgen, en ik ga tellen, fuck the eussr 🖕

Retepsteeltje | 23-05-19 | 00:57 | 1

Ik moet zelf de werkmans uithangen dus ik tel niet mee. Hierbij dank voor uw inzet!

MaxiCosi24 | 23-05-19 | 01:03

Het was als sex zonder klaarkomen. Geen bevredigend gevoel na het debat. Beetje laffe bende

Kees netals me Broer | 23-05-19 | 00:54 | 3

Baudet was geweldig.

Trumme | 23-05-19 | 01:08

@Binnenbaan | 23-05-19 | 02:17: Als je eerst op die rechterhand gaat zitten voor een minuut of tien en wat beeldende fantasie hebt, is het net Baudet.

Forex | 23-05-19 | 04:41

Debat toont sowieso aan in de panelen dat @Kuifje in_Afrika vaker en/of beter van bil ging, dan @Kuifje nu, in de_EU.
Tering, Kuifje, het chagrijn, man, que te pasa?
Een lauwe grap en grol op z'n tijd stond je goed hoor.
Naja, het zal, het zal..
Morgen stempen! Mag je na de uitslag hard met je voetjes op Europese grond stampen.

chicago river | 23-05-19 | 00:54

Ik heb niet gekeken, want die eer gun ik die twee niet. Geen enkele politieke partij op zo'n avond voorafgaand aan belangrijke Europese verkiezingen. Maar ik zag wel een tweet voorbij komen van FvD met een idioot grafiekje. Nu zijn wij natuurlijk kritische reaguurders die politici altijd wantrouwen en al helemaal wanneer ze met grafiekjes gaan lopen strooien. Dus wij prikken daar wel doorheen. Maar misschien voor de zwitsals hier of mensen die simpelweg niet zo goed in staat zijn om door misleidende politieke spinsels heen te prikken wel goed om even uit te leggen. Het is immers wel belangrijk dat we goed geinformeerd worden en door de leugens van politici heen blijven prikken. Het gaat om deze grafiek:

twitter.com/fvdemocratie/status/11313...

De politieke partij in kwestie probeert hiermee te suggereren dat de Turkije deal, gesloten door zijn politieke opponent van vanavond amper effect heeft gehad. De werkelijkheid steekt zoals zo vaak bij politici uiteraard iets anders in elkaar. Wat de grafiek laat zien is het absolute hoogtepunt van de vluchtelingencrisis in 2015. De grafiek laat zien hoeveel migranten er aankwamen op de Griekse eilanden. Opeens zie je na september 2015 een enorme afname. De pijltjes suggereren dat dit komt omdat ze aan de grens bij Hongarije (1150 km van Lesbos), Macedonië (500 km van Lesbos) en Oostenrijk (1400 km van Lesbos) hekken zijn gaan bouwen. En dat uiteindelijk de Turkije deal de laatste 30.000 heeft bewerkstelligd. In werkelijk ligt het uiteraard anders. Immigranten kunnen immers nog altijd via Bulgarije, Italië en Slowakije doorreizen naar Engeland of Duitsland. Daar helpt zo'n hek bij een buurland niet tegen. En zo niet, dan is het in Griekenland nog altijd beter kamperen dan in Ethiopië of Syrië.

Wat er natuurlijk in werkelijkheid gebeurde is dat de Middellandse Zee sowieso in de winter onbegaanbaar is in gammele rubberen bootjes. Dat hebben we allemaal op het nieuws kunnen zien maar zijn we misschien alweer vergeten. Ook in juli, augustus 2016 zie je een hele lichte toename. Althans, dat lijkt nu heel licht omdat de piek in 2015 zo enorm was. Maar wat staat er nu in de Turkije deal? Waar we immigranten eerder niet terug konden sturen naar Turkije - omdat Turkije dat niet accepteerde - neemt Turkije immigranten die nu in Griekenland aankomen wél terug. Daar hebben wij afspraken over gemaakt. Het loont voor immigranten dus niet meer om de korte oversteek van Turkije naar Lesbos te maken. En dat heeft wel degelijk effect. Om nu Europa te bereiken moeten vluchtelingen via het gevaarlijke Libië een veel grotere oversteek maken. Met alle risico's van dien. En dat loopt zelden goed af, ook gezien de grote hoeveelheid reddingsoperaties en aangespoelde lijken van mensen die dat toch probeerden.

De politieke partij doet dus net als Elsevier alsof die paar hekjes ervoor hebben gezorgd dat vluchtelingen niet meer proberen om via Griekenland Europa te bereiken (ja, eenmaal in Griekenland ben je in Europa of er nu 1000 km verderop een hek staat of niet) door heel creatief met die cijfers om te gaan. In werkelijkheid is het aan de Turkije deal te danken dat de zomer erop niet opnieuw honderdduizenden mensen de oversteek hebben gemaakt en de gigantische vluchtelingenstroom sterk is afgeremd.

Daarom lieve mensen, wees altijd kritisch op politieke partijen die grafiekjes verspreiden en blijf kritisch én logisch nadenken. Ook als je stiekem misschien een enorme fan bent van een politicus, het blijft een politicus.

Ardbeg | 23-05-19 | 00:52 | 13

Ardberg: "Daarom lieve mensen, wees altijd kritisch".

Inderdaad.

Op 3 april 2019 schreef journalist Ben Hamburger in Weekblad Elsevier: Turkije-deal had geen effect op komst immigranten.
De Oost-Europese hekken wel.

"Het akkoord met Turkije is geen echt verdrag. Eigenlijk is het niet meer dan een persbericht van de Europese Commissie, twee A4’tjes. Een van de afspraken is dat Turkije migranten zal tegenhouden.

Kijk je naar de cijfers, dan is van een succes helemaal geen sprake. Uit de grafiek ‘Daling al gaande’ blijkt dat de piek in het aantal vluchtelingen op de Griekse eilanden in oktober 2015 lag. Daarna zie je een scherpe daling tot bijna nul.
Die daling kwam er niet door de Turkije-deal van maart 2016. Het aantal vluchtelingen dat overstak naar Griekenland was al gedaald van 200.000 (oktober 2015) naar 50.000 per maand (februari 2016).

In maart daalde het aantal nog verder. Dan wordt de deal gesloten. En daarna zet de daling nog even door, maar niet veel meer. De indrukwekkende mensenstroom was al met 90 procent gedaald toen de deal werd gesloten.

Deze cijfers botsen zo met het beeld dat de Turkije-deal een succes is, dat je je moet afvragen of de cijfers wel kloppen. Welnu, ze zijn van de UNHCR, van de Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen van de Verenigde Naties, en zijn door niemand aangevochten.

In 2016 werden nog eens 3.300 mensensmokkelaars aangehouden. Maar een jaar eerder, dus vóór de deal, waren het er meer: 4.500.

Een rapport over 2017 voor het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigt dit: Turkije zet ‘te weinig mensen in tegen mensensmokkel’. Er zijn nauwelijks rechtszaken ‘door gebrek aan kennis van dit soort complexe bewijsvoering’. Bovendien zien de Amerikanen geen verandering. Dus ook dit rapport neemt geen effect waar van de Turkije-deal.

En dan zijn er steeds de verhalen over samenwerking van de smokkelaars met politie, kustwacht en ambtenaren. Niet bewezen. Telkens niet meer dan vermoedens.

Voorjaar 2017 slaat de Europese grenswacht Frontex alarm. In een geheim rapport staat: ‘De Turkse kustwacht is tot weinig in staat. (…) Dit kan gevolgen hebben voor de Turkije-deal.’ In het jaar 2015 onderschepten de Turken 90.000 migranten, na de deal maar 37.000. Veel minder dus.

Er gingen minder bootjes, er was dus ook minder te onderscheppen. Ook de coup in Turkije van zomer 2016 had volgens Frontex gevolgen. De Europese marine miste haar Turkse collega’s. Er was een rolverdeling ontstaan. Een NAVO-schip varend onder Europese vlag gebruikte de radar, zag een oversteker, belde de Turkse kustwacht, die de migranten nog in Turkse wateren onderschepte en de waaghalzen terugbracht aan land. Dit was de dagelijkse praktijk direct na de deal en die had nut: bijna de helft van de bootjes werd onderschept en teruggestuurd.

Na het noodsignaal van Frontex is deze praktijk hersteld. Dus voor de deal hielden de Turken migranten tegen en nu nog steeds, maar dan in samenwerking met Europese marineschepen.

Directeur Elizabeth Collett van het Migration Policy Institute Europe, die met respect wordt aangehaald in linkse én rechtse kring, was het duidelijkst: ‘Als de deal nu zou stoppen, zou dat weinig uitmaken: de Westelijke Balkanroute is al nagenoeg dicht. De opvang in Griekenland is slecht en overplaatsing naar andere Europese landen zit er niet in. Syriërs die nu in Turkije zitten, hebben dus weinig reden om de gok te wagen.’
Neem nog een keer de grafiek. En leg er het nieuws naast dat Syriërs in Turkije op hun smartphone lazen, terwijl ze, najaar 2015, overwogen om 5.000 dollar aan een mensensmokkelaar te overhandigen. September 2015: Hongarije begint met de bouw van een hek, Duitsland gaat vluchtelingen controleren. Oktober 2015: alle Balkanlanden overwegen hetzelfde te doen als Hongarije. November 2015: Macedonië begint met de bouw van een hek. Januari 2016: alleen echte vluchtelingen worden nog doorgelaten. Februari 2016: alleen nog Syriërs. Voor de migranten was het duidelijk: de route wordt gesloten.

Dat de lijn in de grafiek zo razendsnel daalt tussen oktober 2015 en maart 2016 is dus niet vreemd. Op 9 maart gaan de grenzen op de Balkan definitief dicht. Nu mag niemand er meer door. De migranten die nog in Griekenland zijn, zitten in de val. Griekenland zelf ook.

En dan wordt er nog een grens toegevoegd: een interne grens ditmaal, in Griekenland zelf, tussen de eilanden en het vasteland. De Griekse regering verbiedt de reders van veerboten om migranten mee te nemen naar het vasteland, met als gevolg dat een eiland als Lesbos ‘een gevangenis’ wordt voor de migranten. Dit gebeurt na heftig aandringen van de vertegenwoordiger van de Europese Unie en van de tijdelijk voorzitter van de Unie op dat moment: Nederland.

Het toont dat sommige Europeanen precies doorhadden hoe het werkte en wisten wat ze wilden: ontmoediging. Of preciezer: afschrikking. Syriërs in Turkije die nog overwogen een poging te wagen, wisten dat ze niet verder zouden komen dan Lesbos.

De Europese Unie was wel degelijk bij machte haar grenzen te sluiten, zo bleek, maar verhulde dat en verhult het nog steeds. Daardoor toont ze zich zwakker dan ze is, en gunt ze Erdogan de eer en macht.

Het sluiten van de grenzen bleek uiteindelijk effectief.
In het droeve migratiedrama bleek het sluiten van de grenzen uiteindelijk effectief. De deal nauwelijks. Toch waren de afspraken met Turkije om politieke redenen nuttig. Of zelfs noodzakelijk: als dekmantel waarmee de gesloten grenzen aanvaardbaar konden worden gemaakt voor een deel van het publiek en sommige politieke partijen.

Maar dat betekent niet dat de waarheid over de deal mag worden verdonkeremaand. De burger heeft het recht om te weten wat werkt en wat niet. Die kennis is nodig als de volgende migratiecrisis zich aandient en moet worden aangepakt. Die kennis bepaalt de houding van de Europese Unie ten opzichte van haar buurlanden.

Is de Turkije-deal geslaagd?

Nee. Griekse rechters, activisten en advocaten zijn erin geslaagd om iedereen te beoordelen volgens de gewone regels van de rechtsstaat. De short-cuts, het overslaan of versimpelen van een aantal Europese en Griekse regels, zijn dus (voorlopig) mislukt.

In 2018 werden slechts acht Syriërs door de Grieken teruggestuurd naar Turkije.

Het visumvrij reizen voor de Turken ging ook niet door. Het enige succes is de 3 miljard euro, en binnenkort nog eens 3 miljard, die de Unie overmaakt voor de Turkse opvang van de Syriërs. Dat geld wordt, zegt de Unie, nuttig besteed: toch een succes dus."
www.elsevierweekblad.nl/nederland/ach...

drs.Nee | 23-05-19 | 03:40

De Turkije-deal is sowieso k met peren omdat je jezelf chantabel maakt voor een halve gare semi-dictator.

Grenzen dicht en Griekenland betalen om een paar eilanden aan te wijzen waar mensen sober opgevangen kunnen worden. Sober, want zodra de ellende in hun eigen land voorbij is, moeten ze terug, om hun land weer op te bouwen bijvoorbeeld. Gewoon zorgen dat er geen mogelijkheid is om uit de snoeppotten van Europa te snoepen.

5611 | 23-05-19 | 06:46
▼ 10 antwoorden verborgen

De Fvd wordt morgen weer de grootste. En wij krijgen vast weer de Gulden terug,zoals zovelen willen,toch? Thierry schermt ook met Zwtserland. Het gaat daar nu ook slecht. Werkeloosheid,ook armoe,geen export,en er zijn ook vluchtelingen en asielzoekers.

Jan Onbewoond | 23-05-19 | 00:52 | 9

U bent knetter. Ken verschillende Nederlanders die in die Sweiz leven en dat land is honderd keer rijker dan ons land. De problemen zijn gekomen door de open grenzen. Sinds Orban zijn hek klaar heeft hoor je ze er niet meer over.

Trumme | 23-05-19 | 01:13

@Ardbeg | 23-05-19 | 00:54: Ja,Ze hebben open grenzen:Schengen,maar wij rijden ook om voor hun vignet,maar dat heb je In Frankrijk met hun Tol.Voor ons lijkt het een succesvol en duur land.

Jan Onbewoond | 23-05-19 | 01:18

@perceval | 23-05-19 | 01:06: Ze verdienen wel meer maar voor hen zijn de boodschappen,benzine,en een woning ook duurder geworden.

Jan Onbewoond | 23-05-19 | 01:22
▼ 6 antwoorden verborgen

Bij de vraag om hoe men nu op de Joop hun deugkeuze doen vallen moet nu het Rutte en Baudet betreft verlaat ik dit forum en ga bezopen naar bed.
Het was weer een fantastisch theater.
Tabee!

Abject | 23-05-19 | 00:51

Het is donderdag 0.45 uur. Bij de zelfbenoemde kwaliteitsmedia *KUCH* geen woord over dit debat. Censuur!

pissebed | 23-05-19 | 00:47 | 2

Het was op het NOS journaal gelijk na het debat. Wel werd het denigrerend "dat andere debat" genoemd maar de journalist die in beeld kwam bracht het netjes en het geknipte fragment liet beide partijen ook goed zien. Valt mee dus voor de NPO.

Tuinhekje | 23-05-19 | 01:00

Men is nog aan het bedenken hoe men dit vruchteloze debat toch een linkse swing kan geven..... heeft even tijd nodig vermoed ik .

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 07:10

Rutte is gladder, heeft meer dossierkennis en heeft jarenlange ervaring met dit geouwehoer.
Tevens presenteert zich handig als de Staatsman.

en daarom gaat Nederland dan ook naar de klote.
veiligheid en immigratie overlaten aan Erdogan (lees: betalen en laten chanteren) en afspraken maken met Afrikaanse leiders haha.
en elke dag wordt er iemand voor z'n plaat geschoten in een willekeurige stad.
Triest.
(en of u uw aardappelschilmesje ter verdediging wilt inleveren vanwege de veiligheid)

Cousin Eddie | 23-05-19 | 00:45 | 1

Prima samenvatting.

lacucaracha | 23-05-19 | 00:56

In het vervolg deze debatten maar dan zonder irritant publiek

jaap932057795966 | 23-05-19 | 00:44

Rutte is duidelijk een betere debater, maar ik heb niks anders gehoord dan zijn uitgekauwde mantra’s. Baudet heeft de betere argumentsen en daar gaat het mij om.

Janneus | 23-05-19 | 00:44

Rutte mag het dan misschien iets beter gedaan hebben, maar goed: "Een stem op de VVD is een stem op het gebit zonder end Verhofstadt" . FvD zal mijn stem dus krijgen, puur op inhoud en om ze een kans te geven. Geen woorden maar daden ofzoiets.

born2killn00bs | 23-05-19 | 00:42

Het debat viel me alleszins mee.
Geen ordinair geruzie of schofferingen (de huilvraag was een kleine vergissing) en Thierry was zelfverzekerd en in control.

Carmelita | 23-05-19 | 00:41 | 2

Opde huilvraag had Baudet moeten antwoorden: toen de MH17 werd neergehaald.
Wad dan game set en match geweest

Olleke | 23-05-19 | 00:45

Was eigenlijk een prima vraag volgens mij. Het moest om iets persoonlijks gaan - is zo flauw om dan toch iets politieks te vragen. Ook het antwoord vond ik in die zin interessant dat Rutte kennelijk alleen kan huilen als er iemand dood is - ook ietwat apart, niet?

bleached | 23-05-19 | 00:51

Miste een vraag over het overboord zetten van het liberalisme: D'66, VVD en andere zogenaamde liberalen gaan na de verkiezingen samenwerken met Macron en andere socialistische partijen. verenoflood.nu/ep2019-vvd-en-d66-kieze...

CiTy3 | 23-05-19 | 00:39 | 2

Inderdaad voldoende reden om Pauw nog es zo'n manche te laten hosten..

Shareholder II | 23-05-19 | 00:52

@Shareholder II | 23-05-19 | 00:52: dacht eerder aan van Rossem .

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 07:12

Heeft Putin al gereageerd...?!

Expertus_Dico | 23-05-19 | 00:39 | 10

@Red shirt | 23-05-19 | 01:09:
Nou, nou, nou, niet overdrijven, een paar stukjes terug bij die EU docu had je het nog over 'een debat tussen rechts en extreem rechts'.

GeinPonempie | 23-05-19 | 01:32

@Expertus_Dico | 23-05-19 | 00:59:
Putin heeft een belangrijke troefkaart: de oorlogsarchieven en de archieven van de Bolsjewieken. Daar zitten zonder twijfel documenten tussen waarvan velen hopen dat ze nooit vrijgegeven worden. Die kaart kun je slechts 1 keer spelen, het is dus wel zaak het goede moment te kiezen: dat is nog niet gekomen.

kindapaas | 23-05-19 | 05:45

Die hoeft niet te reageren........ doen ze hier wel met angstpraatjes .

Koning BongoBongo | 23-05-19 | 07:30
▼ 7 antwoorden verborgen

Baudet begon goed, laatste 15-20 mins vond ik Rutte er steeds beter in komen.

Rutte wel meester van de ad hominems en plaat op herhaal (vooral dat laatste zeer, zeer vermoeiend).

Baudet moet wat leren zich niet te druk te maken over die dichtgetimmerde one-linerige pseudo feiten/argumenten. Rutte kwam trouwens het best terug toen hij de algehele consensus van GS mbt de EU e.d. napraatte.

Rutte is duidelijk een volger/naprater/acteur. Baudet duidelijk intelligenter en minder ingestudeerd.

Die persoonlijke vraag leek ook echt dat hij dat ter plekke verzon, en niet als een steek onder water.

Jammer dat ze (vooral Rutte op het laatst) elkaar steeds minder lieten uitpraten.

Iig, dit leek meer op een debat dan wat dan ook van de laatste zoveel tijd. Kudos!

Kleine_Deugniet | 23-05-19 | 00:39 | 2

Oh en stom dat ze per se met voorgeprogrammeerde balkjes onder in het scherm moesten werken. Beetje autistisch heur Pauw/NPO.
Had het lekker op zn beloop gelaten, ze begonnen zeer goed!

(Gemiddelde youtuber oid kan zoiets beter).

Kleine_Deugniet | 23-05-19 | 00:42

Bij Thierry ben ik overtuigd dat hij meent wat hij zegt, niet altijd even handig, maar goed, hij begint net, Bij Rutte weet je dat hij vaak het tegenovergestelde doet dan wat hij belooft en puur uit is op persoonlijk gewin.

todos | 23-05-19 | 00:39

Oh... dus eh... is het voorbij? Wie heeft gewonnen en mag het dus volgend jaar organiseren? En heeft Emma Wortelboer al gereageerd? En zijn er al kandidaat talkshows die het volgend jaar willen doen? Ik zeg: RTV Drenthe, Cassata!

Stormageddon | 23-05-19 | 00:38 | 5

@Stormageddon | 23-05-19 | 01:10:
Inderdaad. Oxford rules is fantastisch. Al ben ik bang dat Pauw/NPO daar nog nooit van hebben gehoord. Was dus weer armoedig gepruts. En het lag dus niet aan de opponenten maar aan de tv format. Snel, oppervlakkig, smartphonegeneratie. Jammer. Een gemiste kans.

Basil Fawlty | 23-05-19 | 01:25

@Basil Fawlty | 23-05-19 | 01:25: Daarom snap ik nog steeds niet dat Thierry hier toch in is getrapt. Geen conclaaf geweest met bijvoorbeeld Hiddemeister? Omdat Thierry volgens mij verrekte goed weet wat een DEBAT volgens Oxford Union rules is. Ach, misschien heb ik het wel weer vout. Goede oefening, dat dan weer wel.

Kinkfactor | 23-05-19 | 02:47

@Kinkfactor | 23-05-19 | 02:47:
"Omdat Thierry volgens mij verrekte goed weet wat een DEBAT volgens Oxford Union rules is."
Zekers. Wellicht kent/kende hij die regels maar misschien zat hij thuis met z'n neus in de boeken toen men die debatten voerde tijdens zijn studie. Feit is dat hij geen natuurlijke debater is maar hij is wel een goede leerling want hij is een stuk beter dan 2 jaar geleden. Hij kan de technieken leren maar een echte goede debater moet, net zoals een stand up comedian die wordt gehackled, heel snel kunnen reageren. Alsof het zijn 2e natuur is. Maw dat heb je of heb je niet. Hij heeft het niet maar hij heeft wel een goede leermeester en dat is Hiddema. Andere tip voor Baudet. Bekijk keer op keer de serie "Yes minister" (en dan vooral het 1e seizoen) En let vooral op Sir Humphrey Appleby. Daar kan hij ongelooflijk veel van leren. ;-)))) Serie wordt overigens nog steeds gebruikt voor het opleidingsklasse van het ministerie van Buitenlandse zaken.

Basil Fawlty | 23-05-19 | 03:15
▼ 2 antwoorden verborgen

Heerlijke tv! Zag eerder op de avond bij PvdA-havik Bas Heijne (NRC) bij Marietje (M) het stoom uit oren komen over dit debat waar hij absoluut niet naar zou gaan kijken. Gek eigenlijk dat je nog niet zo gek lang geleden bij de geïnstitutionaliseerde media geen enkele wanklank vernam over het feit dat alle partijleiders deelnamen aan het NOS-debat in het kader van de Provinciale verkiezingen waar diezelfde kopstukken niet op de stemlijst voor kwamen...

pissebed | 23-05-19 | 00:37

En wat prijkt er op NU punt nl? het fucking songfestival..

Zegt toch wel weer wat hè

MaxiCosi24 | 23-05-19 | 00:37 | 2

Werelds. Den Duncan stelde ons mooie tijden in het vooruitzicht.
Een van de top-events op dit planeetje. Gewoon bij ons in... ehm. Dus.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:49

NU is Volkskrant van het internet "nieuws"........... kijk ik principieel niet meer op....!!

melige_man | 23-05-19 | 02:40

Wat Baudet beter niet kan doen is de suggestie wekken dat hij de helft van NL, de vrouwen, niet al te serieus neemt.

Hoor van veel, doorgaans metroseksjuwele, vrouwen dat ze hem gewoon niet moeten. Ook al interpreteren ze hem onjuist.
Stomste wat je zo ongeveer kunt uithalen. De vrouwen die hij wel aanspreekt zijn maar dun gezaaid, hoe zeg je het?

Enorme strategische blunder.

Ichneumonidae | 23-05-19 | 00:37 | 9

@Het Licht | 23-05-19 | 00:44:
Hij heeft daar wel een punt, jij ook. Vind het gewoon vrij achterlijk om dit zo te benadrukken. Kost hem stemmen. Zou ik toch wat pragmatischer over doen. Een stem is een stem. En ook, wat voegt het toe?

Ichneumonidae | 23-05-19 | 00:50

Dat is niet zo, Rutte wekte die suggestie. Baudet had daar feller op kunnen reageren maar wss was hij wel klaar met dat gezeik deze week. Per slot kwam hij met een mooie meid aan zijn arm naar een debat met een aseksuele pm. Dan is het natuurlijk ook wel eens klaar.

eastender | 23-05-19 | 13:22
▼ 6 antwoorden verborgen

Waarom die persoonlijke vraag? “Wanneer heeft u voor het laatst gehuild?” Wat leidde tot antwoord “de dood zuster.”?

De eerste reclame na het debat was geheel in het Duits. En de NOS uitzending had een infantiele draak van een berichtgeving. Maar die lutser die de reclame mocht programmeren. Die had zijn of haar avondje “milkshake gooien” revanche wel mooi gehad.

Verder was het een verademing van een debat, behalve dan die man die er soms door heen praat.
Ook dat klapvee was ronduit ergerlijk maar dat moet dan maar zo.

Morgen stemmen tellen heel saai dus ik neem mijn walkman mee en een gevulde koek bij de hand. Doe ik in een grens-stad ergens in Nederland. Nou lief dagboek slapen nou
want werken morgen en weer armen uit den mauw.

Bouw, snauw

Snol dol.

Rijmen is een lol.

WijnVlekWrijver | 23-05-19 | 00:37 | 2

Die vraag was wat mij betreft prima in orde - er werd om iets persoonlijks gevraagd (zo flauw om dan toch een politieke vraag te stellen - wat Rutte dus wel deed). Bovendien vond ik het antwoord ook wel frappant: alleen huilen als er iemand dood gaat.

bleached | 23-05-19 | 00:53

@bleached | 23-05-19 | 00:53: Ha die gedachtetrein had ik ook. Hij stelde de één van de meest persoonlijke vragen die je maar kan stellen om iemands kwetsbaarheid uit te publiek uit te lokken en kreeg als reactie niet 1, niet 2, maar 3 voorbeelden van één van de grotere verliezen die men in persoonlijk leven kan ervaren. kwam wat autistisch over. Heeft hij niet gehuild om die mh17 slachtoffers? Geen gevatte opmerking over een één of andere onhandige blessure of publieke afgang.
Nee gewoon paflov; Mama, papa en Zusje archetypes. Rutte lijkt oprecht en komt hiermee ultra gesloten over, wat betreft zijn persoonlijk leven.
Rutte leek niet op zijn hoede voor deze vraag. Een ingestudeerd antwoord zou complexer in gespind zijn lijkt me.

WijnVlekWrijver | 23-05-19 | 01:19

Slecht debat zoals verwacht door mij. Veuls te kort en op een te laat tijdstip. Die zinloze filmpjes (debielen format) aan het begin waar niks mee werd gedaan. Baudet begon met immigratie en Pauw had de kans om dat onderwerp naar voren te halen maar tsja, de format! "Daar komen we op terug." Nee l*l als je een goed debatleider bent haal je dat zelf naar voren en volg niet slaafs de regieagenda, zoiets noemt men flexibiliteit. Dingen waarmee jouw grote voorbeeld, BBC Paxman groot mee is geworden. Voor de rest geen enkel onderwerp uitgediept (zeker het voor mij interessante economische gedeelte want het gaat uiteindelijk om de knaken) want de tijd is op. Hoezo? Je kunt het programma gewoon door laten lopen er is niks dringends op de buis na dit programma of ben je bang dat een aantal bejaarden het late journaal missen?

Basil Fawlty | 23-05-19 | 00:36 | 7

@Basil Fawlty | 23-05-19 | 00:51:
2 uur is nog steeds ontzettend lang. Een gemiddelde debat in de plenaire zaal duurt nog niet zo lang, als je schorsingen weg laat. De gemiddelde kiezer zit daar niet op te wachten. Deze opzet was 100x beter dan de situatie wat ik eerder schetste, waarbij 6-8 partijen binnen 1 minuut met one-liners moeten smijten. One-liners die ik al van tevoren via internet heb kunnen opzoeken en al weet.

Ik ben in ieder geval een stuk meer geinformeerd over de standpunten van beide heren dan met een one-liner wat je gemiddeld voorgeschoteld krijgt.
Want laten we wel zijn. Je kan per onderwerp nog een uur extra uittrekken, beiden zullen vervallen in herhalingen en niet nader tot elkaar komen of nieuwe inzichten vergaren.

Graaf_van_Hogendorp | 23-05-19 | 00:59

@Graaf_van_Hogendorp | 23-05-19 | 00:59:
Nou over debatten in de 2e kamer. Die zijn echt langer. Neem het vragenuurtje op dinsdag. Is gemiddeld 1 1/2 uur en dat is de oppervlakkige format waar veel langere debatten uit voortvloeien op andere data.

Maar ben oprecht bllj dat je beter bent geinformeerd (en dat meen ik serieus). Dan was het tov jou iig niet aan dovemansoren gericht. Pure winst.

Maar een langer debat was in mijn ogen geen luxe geweest want +/- 10 minuten per onderwerp (behalve die onzinnige persoonlijke vragen, die nergens voor nodig waren maar dat terzijde) waren te kort. Zelfs 20 minuten per onderwerp waren zonder in herhaling te vallen (dat is waar een goede debatleider nodig is) ook zo voorbij gevlogen.

Basil Fawlty | 23-05-19 | 01:12

Je snijd het nu juist aan. Vanaf nu debatten op youtube houden. Urenlang lullen tegen elkaar met een flexibele debatleider. Dat is de toekomst. TV redacties en lineaire stijl is echt prehistorisch kut.

Trans_Fimmermans | 23-05-19 | 01:30
▼ 4 antwoorden verborgen

Slim debat van beide, ze zetten zichzelf hier mee op 1 en 2. Volgorde komt later. En graag meer van dit in deze vorm!

Brentjeee | 23-05-19 | 00:36

Rutte heeft de psychopathie van een fantastische advocaat. Hij denkt niet na over wat hij ergens van vindt maar gelooft in beheersen, sturen en anderen afmaken. Visieloos en bovenal brengt het nooit de grote veranderingen die nu nodig zijn.

Willem_Oltmans | 23-05-19 | 00:36 | 3

Korte termijn opportunisme. Primair overlevingsgedrag van het ego. Mark staat daar geen seconde voor iets anders dan zijn eigen hachie. Mark heeft geen enkele visie behalve zijn eigen hachie.

Ton8695 | 23-05-19 | 00:39

Precies. En partijpolitiek.

Willem_Oltmans | 23-05-19 | 00:44

Manager.

demaup | 23-05-19 | 00:55

In aanmerking genomen dat Baudet pas sinds oktober in de Tweede Kamer zit, en de lachende leugenaar al sinds 2002, waarvan negen jaar als MP en een aalgladde debater is, vind ik dat Baudet het uitstekend heeft gedaan.

Dat Rutte over Otte begon, terwijl het in zijn eigen partij een zooitje is, was dieptriest.

Marie Curieux | 23-05-19 | 00:35 | 1

Dan is het nog geen eens te vergelijken. Otte wou de partij zijn kant op sturen en de leiding wil dat niet, dan zal Otte moeten vertrekken of zijn eigen standpunten wat meer bewegingsruimte moeten geven. Wat er in de VVD gebeurd is gewoon pure corruptie met belastinggeld en parlementaire stemmen.

StarFox | 23-05-19 | 00:37

Niet alles gelezen maar wilde het wel even "vereeuwigen" in een tegeltje.
Jeroen Pauw heeft het keurig gedaan. Ieder ongeveer evenveel spreektijd en geen voorkeur. Alleen vond ik de persoonlijke vragen onnodig en daardoor ook de kans gemist om die derde ingebrachte stellingen te bespreken.
(Niet om de domme vraag van Theirry)

Miss Silly | 23-05-19 | 00:34 | 3

Pauw vporkwam ook dat Rutte Baudet honderdmaal in de rede viel/niet uit liet praten. Keurig gedaan.

Winter_is_coming | 23-05-19 | 00:38

het blijft een lul. zzz

tussen_de_koeien | 23-05-19 | 01:02

Baudet gaat de goede kant op. Maar hij moet nog een hoop leren. Ik vond Rutte toch net iets sterker. Ik denk daarin tegen dat Theo Hiddema, Rutte met de grond gelijk had gemaakt. Maar ach, morgen alsnog FvD stemmen. Ik vond de FvDer in het vorige debat op tv best sterk en hij kwam met goede argumenten over kernenergie enz.

Henk003 | 23-05-19 | 00:34 | 1

Kernenergie, moet FvD breed uitmeten als enig economisch haalbaar alternatief.

HaatbaardKnipper | 23-05-19 | 00:36

Lekker geknipt op de NOS liveblog. Ongelofelijk.

bleached | 23-05-19 | 00:33

Geinig debat! Geen spijt dat ik Baudet de 2e kamer in heb gestemd.

Jammer dat het debat door Pauw 'geleid' werd en dat er zo veel van die brallenende koorbal klapmongeaulen in het publiek zaten. Al werd dit wel weer optisch gecompenseerd door wat vrouwelijk schoons dat er ook in het publiek zat.

Vond Baudet veel bekende dingen zeggen, die naast waar zijn, ook zaken betreffen waar Rutte geen of geen goed antwoord op had.

Raarste vraag vond ik van Baudet 'wanneer Rutte voor het laatst gehuild had?' WTF?! Waarom zou je die vraag tijdens zo'n debat stellen?

Toch ga ik, als ik morgen al ga stemmen voor dat nep-parlement, niet op Eppink stemmen.

GeinPonempie | 23-05-19 | 00:33 | 6

@StarFox | 23-05-19 | 00:35: Zo had ik er nog niet tegenaan gekeken. Maakt de vraag opeens briljant.

HaatbaardKnipper | 23-05-19 | 00:38

@StarFox | 23-05-19 | 00:35:
Liever iemand die niet huilt dan een flapdrol die publiekelijk valse sentimentaliteit veinst. Ik heb ook niet gehuild voor de NL slachtoffers van MH17 of islamitische aanslagen, Pim Fortuyn etc. Dit wil overigens helemaal niet zeggen dat het mij niet emotioneel raakt en er niet rouwig of boos om ben of was.
Veel politici zijn ijdel, zo niet zelfs in hoge mate zelfs tot op het pathologische af narcistisch. Als je Rutte al als narcistisch classificeert dan is Baudet dat in het kwadraat. Ik heb hem in het verleden voor hij in de 2e kamer zat meerdere keren ontmoet en Baudet is een ongelovelijke ijdeltuit, een kakker c.q. een snob (wat ik dan wel weer sneu vind). Des ondanks vind ik hem, afgezien daarvan, niet onsympathiek (anders had ik ook niet op hem gestemd).

GeinPonempie | 23-05-19 | 00:51
▼ 3 antwoorden verborgen

Waar ik me dan weer enorm aan erger, is dat Rutte zegt dat de EU als geheel de migratie beter kan stoppen dan Nederland alleen. Maar door de EU regels kunnen we niet eens, zwaar criminele asielzoekers uitzetten. Dan klopt er toch iets niet???

lezeres | 23-05-19 | 00:33 | 3

Uitzetten van kanslozen (marokkanen etc) lukt niet. Uitzetten van uitgeprocedeerden lukt niet. Seawatch ferries aan de ketting lukt niet. Nou, de EU is een succes zeg. Slechter dan dat kan niet, laten we het in ieder gecal dan eens zelf proberen.

Winter_is_coming | 23-05-19 | 00:37

Dat had Tjer ook best nog even kunnen zeggen. Maar zo'n jongen heeft ook niet alles paraat.

JvanDeventer | 23-05-19 | 00:39

De vraag over het huilen wat al meerdere keren hier is aangehaald was niet handig . Domme vraag en een echte beginnersfout , verder bleef hij redelijk overeind . Baudet had mijn inziens een keer harder op de man moeten spelen inzake de VVD met al hun gepruts van weggestuurde ministers en overigen op het moment dat die hyena ook op de man ging tijdens het stuk over referenda . Gemiste kans , maar het siert Baudet wel dat hij er geen misbruik van maakte . Ik zeg een gelijkspel , wat zou inhouden dat FvD de winnaar is als het stemgedrag hetzelfde blijft als de peilingen .

ghetto-is-back | 23-05-19 | 00:32 | 2

Baudet het over de negatieve effecten van migratie moeten hameren. Als hij dat had gedaan was het helemaal goed gekomen.

lacucaracha | 23-05-19 | 00:51

@lacucaracha | 23-05-19 | 00:51:
Inderdaad , snap niet waarom hij dat niet deed . Een Wilders had hier wel raad mee geweten , vooral met het ''overige'' nog in het achterhoofd .

ghetto-is-back | 23-05-19 | 00:56

Dit vond ik nou een waardig debat. Geen invloed van de debatleider wat ik kon bespeuren want die was links en gewoon een open gesprek waar ik wel mijn conclusies uit kon trekken. Meer van dit!

Omebert | 23-05-19 | 00:32 | 3

Mmmm , daar zet ik mijn vraagtekens bij . Die slinkse wist handig om het migratiepunt in het begin gelijk af te kappen naar een later tijdstip terwijl Baudet net zijn momentum had .

ghetto-is-back | 23-05-19 | 00:34

@ghetto-is-back | 23-05-19 | 00:34: En dat was een uiterst lullige streek van Pauw en nergens voor nodig geweest. Pauw was een foute keuze.

eastender | 23-05-19 | 13:08

Mijn stem blijft bij Wilders... Ik wens Baudet het allerbeste en hoop dat hij veeeeeel groter als de VVD wordt, maar ik blijf 'brand loyal' aan Wilders en de PVV... Go Lijst 3 Nr. 10!

Expertus_Dico | 23-05-19 | 00:31 | 4

Metoo.

Muuke | 23-05-19 | 00:41

@Muuke | 23-05-19 | 00:42:
Hier ook. Wil eerst eens zien waar FvD en vooral Baudet voor staat en hoe alles er in de praktijk uitziet. Laatste tijd iets teveel ijdeltuiterij, uilen, piano's en andere bijzaken voorbij zien komen.

Wekkertje | 23-05-19 | 07:54
▼ 1 antwoord verborgen

Baudet wilde eigenlijk vragen wanneer Rutte voor 't laatst geneukt had, maar durfde niet.

kapoerewiet | 23-05-19 | 00:31 | 3

Misschien kan die vraag helemaal niet beantwoord worden.

knutsel_ | 23-05-19 | 00:32

Nou dat werd ook een archeologisch onderzoek vermoed ik.

Omebert | 23-05-19 | 00:33

Rutte neuqt niet... Rutte wordt geneuqt... Zag je niet hoe krom die man is/ staat... Is niet voor niets...

Expertus_Dico | 23-05-19 | 00:38

Wat een schandalige opmerking van de op dat moment al bijna uitgetelde Rutte dat de mensenrechten in Hongarije worden geschonden.

orban | 23-05-19 | 00:30 | 4

Gebruikersnaam gecontroleerd en relevant bevonden

Overnijd | 23-05-19 | 00:33

Worden ze dan niet geschonden?, kijk maar eens wat daar gebeurt.

botbot | 23-05-19 | 00:37
▼ 1 antwoord verborgen

Goed debat. Lastig altijd om te weten wat waar is en wat niet. Vraga over huilen snap ik niet.
Ik stem toch FvD want ik wil minder immigratie, minder islam, minder invloed Brussel, minder hysterisch klimaatbeleid.

TheBigKirth | 23-05-19 | 00:27

Goeie vraag, wanneer Rutte tegen de stroom in was gegaan. Dat is namelijk wel eens gebeurd: Ik had gehoopt dat Baudet Rutte hard om zijn oren had geslagen met zijn missie voor het afschaffen van de divident belasting.

GrijzeContainer | 23-05-19 | 00:27

Ik ben team FVD, maar vind het idee van een echte nexit doodeng. Ik kan de economische consequenties niet overzien, (het is mijn vak niet). Ik wil euro-kritisch stemmen zodat deze partijen veranderingen binnen de EU kunnen bewerkstelligen.

lezeres | 23-05-19 | 00:27 | 12

Ach, dat wordt nooit een volle nexit omdat er coalities gesmeed moeten en dus ook compromissen gesloten moeten. Moet mijns inziens ook niet, maar hier en daar wat minder Europa kan goed. Of we pulsvissen in onze wateren maken we zelf wel uit en niet de Fransen. En vervang die euro met een neuro.

6638-12345 | 23-05-19 | 00:40

@Overnijd | 23-05-19 | 00:30: Ik stem op FVD. Maar daarom mag ik nog steeds mijn twijfels hebben, ja zelfs angst hebben. Er hangt nogal wat van af. Ik heb geen economie gestudeerd, en pretendeer daarom niet dat ik het allemaal weet. Moet kunnen toch?

lezeres | 23-05-19 | 00:40
▼ 9 antwoorden verborgen

Rutte tegen Baudet.
Opvallend was de verbale incontinentie van Rutte uitgestord over Baudet. Oftewel, ... een tweederangs malafide autoverkoper die een eerlijke karaktervolle intellectueel probeert te overtuigen.

Mentor | 23-05-19 | 00:27 | 2

Weet je hoeveel intellectuelen in de gladde praatjes van tweedehands auto's trappen?

Mr_Natural | 23-05-19 | 00:31

@Mr_Natural | 23-05-19 | 00:31: de meeste intellectuelen zullen ook weinig verstand hebben van een verbrandingsmotor en andere zaken die een auto doen laten rijden. Niet zo gek dus.

Forex | 23-05-19 | 05:05

Ik denk dat ze allebei vinden dat ze gewonnen hebben.

2tribes | 23-05-19 | 00:26 | 1

Is wel zo.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:31

Baudet kan niet iemand afmaken .
Rutte was de winaar,geen stem van mij vandaag op FVD ik ga toch maar voor de pvv.

pegaje | 23-05-19 | 00:26 | 2

Trrrrolll

kapoerewiet | 23-05-19 | 00:27

Rutte geeft ons het gevoel alsof Brussel voor ons de toestroom van migranten uit Afrika en moslimlanden kan tegenhouden.
Dit kan Brussel niet - migranten blijven naar Nederland komen.
Deze mensen gaan niet naar Polen en Oost-Europa - waarom niet?
Omdat ze daar geen opvang krijgen en ook geen woning en ook geen uitkering.
In Nederland krijgen ze dit wel... de fout ligt niet bij Brussel, maar bij Rutte zelf.

sociaal_econoom | 23-05-19 | 00:26 | 5

Ik vond hdt zo raar dat rutte beweerde dat wij geen migranten kunnen tegenhouden.. tuurlijk wel.. beveiligen die hap.. we hebben voor hetere vuren gestaan dan dit.

timmey | 23-05-19 | 00:32

@timmey | 23-05-19 | 00:32: Dat kan wel maar dat wil de EU helemaal niet (daar zit crux), zoals Baudet opmerkte.

lacucaracha | 23-05-19 | 00:34
▼ 2 antwoorden verborgen

Dit was met Geert Wilders nooit gelukt. Ten eerste wil hij niet bij de NPO, maar hij zij nooit het debat kunnen voeren dat Baudet kan.

kloopindeslootjijook | 23-05-19 | 00:26 | 2

Martin bosma daarintegen.....

Omebert | 23-05-19 | 00:30

@Omebert: Bosma ook niet. Die vertrouw dus voor geen meter. Die zit op het verkeerde paard, dat in de verkeerde stal staat, die eigenlijk voor varkens bedoeld is.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:36

Vraagje tussendoor, als je Rutte zo eens bekijkt. Zou-ie wel eens genœkt hebben?

Denk van niet. Heel z'n leven politicus, hoe ziek kun je zijn? Komrij schreef ooit, ik begrijp waarom iemand de politiek in gaat, maar niet waarom hij er blijft.

Da's Rutte. Verkoopt z'n moeder nog, als het hem goed uitkomt.

Ichneumonidae | 23-05-19 | 00:25 | 1

Het hele punt met Rutte is dat je het niet weet. De man is een mysterie, net zoals Obama. Niemand kent ze, of weet waar ze vandaan komen. Manchurian candidate. Is Rutte homo? Is Obama moslim?

LiniaalRectaal | 23-05-19 | 01:04

Veel Melkertmomentjes bij Rutte.

de honden blaffen... | 23-05-19 | 00:25

Nou.. ik vond het een dikke 0-8 voor Rutte. Op inhoud van de stellingen, houding, persoonlijkheid en ervaring. Zelfs dat huilgeintje was een mislukking. Het tegendraadse leiderschap was ook een boemerang.

Uncle Melon | 23-05-19 | 00:25 | 2

Einduitslag; FvD 6 - VVD 5

roxymusic | 23-05-19 | 00:27

Als je nog steeds denkt dat retoriek het debat gaat beslissen wel ja, maar daar zijn mensen wel klaar mee. Steeds meer zal naar inhoud worden gekeken omdat het niet meer zo lekker loopt in Nederland en daar gaat Rutte gewoon af.

StarFox | 23-05-19 | 00:27

De angst en zenuwen in Rutte zijn gezicht en houding spraken boekdelen, omdat het op een aantal punten erg waar is wat Thierry zegt. De door de wol geverfde pragmatische beroepspoliticus tegenover de idealist die niet bang is zich kwetsbaar op te stellen door een krachtige visie te hebben. We zijn toe aan dit laatste ondanks de kracht van ervaring.

Willem_Oltmans | 23-05-19 | 00:25 | 5

Vind dat Pauw het goed deed. Behalve de uitsmijter aan Mark te gunnen.

Willem_Oltmans | 23-05-19 | 00:32

Waar Mark vervolgens mee scoorde door daar geen misbruik van te maken.

LiniaalRectaal | 23-05-19 | 01:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik ving op dat Blokker zijn gieters als Ruttes is gaan labelen. Wat een afgang. Minister President van de EU-volgerij en volksverlakkerij.

Je kunt alleen nog VVD stemmen als je een sterke zelfhaat koestert. Je kunt dan VVD stemmen maar psychologische hulp is wellicht urgenter.

Overnijd | 23-05-19 | 00:25

Eindconclusie, Rutte is een goedgebekte glibber die als autoverkoper hoog zou scoren en B

janleuk | 23-05-19 | 00:25 | 2

En Baudet is een zwever die die vooral bezig is met zie eens hoe hoogopgeleid en apart ik ben. Oftewel , ik stem morgen trouw op de PVV.

janleuk | 23-05-19 | 00:27

@janleuk | 23-05-19 | 00:27: Ik vond hem vanavond meer dan dat. Niet altijd. Nu wel. Rutte hield de regie wel in het oog. Het was gewoon leuk. Beide waren zeker niet slecht. Rutte was laks. Tjer maakte foutjes. Prima.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:39

Rutte lult uit z'n nek maar oh wat doet ie dat goed. ("als we de kans krijgen gaat er nóg meer geld naar het leger")
Als Rutte die onzin uitbraakt moet je er gelijk met 2 gestrekte benen in.
Onze minister President is rijp voor de sloop maar dan moet je wel doorpakken

Cousin Eddie | 23-05-19 | 00:25 | 2

Baudet(Frans voor ezel) wil het geld overmaken naar Amerika, Rutte snapt tenminste nog dat het geld in het eigen leger wordt gestoken.

the Jackdawn | 23-05-19 | 00:31

@the Jackdawn | 23-05-19 | 00:31:
haha onder rutte is bijna de hele defensie wegbezuinigd gek (pangpang)

Cousin Eddie | 23-05-19 | 00:35

De vraag over het huilen had beter niet gesteld kunnen worden maar voor de rest boven verwachting. Ook Pauuw was onafhankelijk.... bijna... tot Rutte toch weer het laatste woord kreeg..
Al met al zag ik een redelijk nerveuse Rutte en een redelijk kalme Baudet.
Ik denk lichte overwinning voor Baudet en dat valt me reuze mee eigenlijk

varkenshouder | 23-05-19 | 00:24 | 2

Ik had verwacht dat Baudet zou zeggen of Rutte ook heeft gehuild voor de slachtoffers van terrorisme de laatste jaren. Door het beleid van Brussel. Maar ik denk dat hij op het laatste moment afhaakte, Rutte had waarschijnlijk door en ging daarom extra veel inhaken op zijn eigen familie om deze reactie te blokkeren.

StarFox | 23-05-19 | 00:25

Ik moet ook zeggen dat ik Pauw dit keer objectief vond. Meestal een typische NPO mentaliteit dus Rutte keurig afschermen, maar nu niet. Op deze manier mag Pauw de debatten op de NPO wel leiden. Hij heeft het prima gedaan.

Kopieerapparaat | 23-05-19 | 00:23 | 5

Volgens de Joop reaguurders is Pauw hartstikke rechts,

2tribes | 23-05-19 | 00:31

Mwah als Pauw objectief zou zijn dan vloog ie er uit bij NPO. Er zijn wel grenzen natuurlijk. Maar hij deed dit goed. En zo bleef ik/dit geheel faceloos

Shareholder II | 23-05-19 | 00:42

Qua "book" bedoel ik.
Ik kan gewoon Suikerbergvrij de democratische leiders gadeslaan, zowel aanstaand als vertrekkend. Zonder aanzien des persoon/user.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:44
▼ 2 antwoorden verborgen

Is er niet een partij die het volgende voorstaat: in de EU blijven, een aparte munt voor de Noordelijke landen en eentje voor de Zuidelijke landen, een Europees leger om aan de Navo quotum te kunnen voldoen en om gelukzoekers op de Middellandse Zee meteen al terug te duwen, europese wetgeving over dividendbelasting voor grote bedrijven, alle immigranten terug sturen naar veilige landen, stoppen met het verhuis circus van het EU parlement, stoppen met onzinnige subsidies, stoppen met de klimaat hysterie, toenadering tot Rusland om weer handel te drijven, direct een handelsverdrag sluiten met het VK zodra de brexit rond is en sterke verlaging van de Nederlandse afdracht aan de EU. Welke partij heeft dit als programma want dan ga ik daar morgen op stemmen!

ILF2 | 23-05-19 | 00:23 | 3

EU a la carte

roxymusic | 23-05-19 | 00:25

@roxymusic | 23-05-19 | 00:25: Dat ging over een referendum. Maar liever gewoon 1 partij met gezond verstand en tegelijkertijd lef. Baudet komt overigens een heel eind in de buurt maar een Nexit is mij een brug te ver.

ILF2 | 23-05-19 | 00:41

@ILF2 | 23-05-19 | 00:41: Als jij morgen FvD gaat stemmen zal er geen Nexit komen. Ook geen referendum. Er zal er wel meer discussie ontstaan om zo de tegen-stem in het gareel te houden.

roxymusic | 23-05-19 | 01:04

Straks kan Baudet in het Catshuis de plannen van prof Pim gaan verwezenlijken.
Openheid. Glasnost. Verschuivende Panelen. Ik verheug me nu al op de eerste liefdesbaby met Dionne. Hopelijk noemen ze de eerste boreling Boreas.

Mammeloe | 23-05-19 | 00:23 | 1

Daar zal 100% zeker een stokje voor gestoken worden, dat zag je aan de uitdrukking op het gezicht van rutte.

de honden blaffen... | 23-05-19 | 00:28

De laatste stuiptrekkingen van onze huistrollen zijn erg vermakelijk.
24 uur en het is klaar.
FvD wordt 2,5 keer zo groot als VVD.
Een boute uitspraak.
Maar ik doe m toch.

Ray69 | 23-05-19 | 00:23 | 4

Thanx

Ray69 | 23-05-19 | 00:28

Toch klink boute beter.
Doet er verder niet toe.

Ray69 | 23-05-19 | 00:31
▼ 1 antwoord verborgen

Geen federale staat EU a la Verhofstad met eigen leger en ongebreidelde niet gecontroleerde massa immigratie zonder enige selectie en met het gevaar de vrije liberale joods-christelijke-heidense normen en waarden te vernietigen.

Geen bangmakerij graag dat we banen verliezen bij afstand te durven nemen van deze EU en terug naar EG.

Niet eindeloos al ons geld en pensioengeld naar landen waarvan het aandeel van de wel rijke inwoners corrupt nog steeds geen belasting betalen aan hun overheid.

Vond Baudet niet goed reageren over de vrouwen issue, had het beter goed kunnen duiden, dook daar wat weg. Zal in elk journaal eindeloos worden geknipt en herhaald helaas.

Maar hij hield zich redelijk staande moet ik zeggen, is ook niet eenvoudig tegenover een grammofoonplaatpoliticus.

Benieuwd naar morgen, wat wordt de uitslag...

Jan, Leiden | 23-05-19 | 00:23 | 1

Mee eens, Baudet wil eigenlijk filosoferen en geen oneliners als een automatisch wapen afvuren.

lacucaracha | 23-05-19 | 00:26

Rutte over zijn leiderschap... Het is als een conducteur die op een rijdende VVD trein stapt. Baudet (en co) heeft een gloednieuwe partij opgezet!

Forwaards | 23-05-19 | 00:22

Werd toch zomaar mijn VARA-contributie gebruikt om een debat tussen 2 rechtse aartsrivalen te financieren... Alhoewel rivalen?: ik sluit een samenwerking tussen die 2 niet uit. Baudet begon sterk, maar ging wat mij betreft de mist in met zijn vraag aan Rutte wanneer hij voor het laatst had gehaald. Het bleek dat Rutte's zus onlangs was overleden. Wat wilde Baudet met die vraag bereiken? Nadien kwam Rutte sterk terug en leek Thierry onzeker. Later kwam Baudet wel weer terug. Toch krijg ik de indruk dat die twee geen hekel aan elkaar hebben. Hoe dan ook: ze krijgen mijn stem niet. Overigens vond ik Pauw het debat goed leiden, hij liet als scheidsrechter de spelers goed doorspelen.

Mannes | 23-05-19 | 00:22 | 5

Hoezo...?! Volgens mij wilde Baudet Rutte apathisch gaan noemen maar besloot hij het op het laatste moment niet te doen vanwege Rutte's antwoord over overleden familieleden... Bovendien raakte Rutte uit balans door die vraag...

Expertus_Dico | 23-05-19 | 00:27

Beste Mannes, jammer dat je nog contributie betaald aan zo'n door het kabinet in stand gehouden clubje. Doneren aan Hiddemeister c.s. is zinvoller.

prins_flip_da_luxe | 23-05-19 | 01:18

De zus van Rutte is helemaal niet onlangs overleden.
Als je het terug kijkt hoor je Rutte zachtjes zeggen 4 jaar. Baudet maakt er van 4 maanden.

General Dripple | 23-05-19 | 08:08
▼ 2 antwoorden verborgen

Baudet winnaar! Jammer, ik ben altijd voor de underdog.

bolletje kaas. | 23-05-19 | 00:20 | 5

@De Libertariër | 23-05-19 | 00:23: een broodrooster

myrna1965 | 23-05-19 | 00:28

@De Libertariër : who do you think your kidding?

rattenvanger XL | 23-05-19 | 00:29

@rattenvanger XL | 23-05-19 | 00:29:
@De Libertarier is seriously worried gezien de inhoud van zijn plempsels, en met reden, Multinational Markie kwam slecht uit de verf, flets en vooral oud geworden. De sleet zit er duidelijk op na 8 jaar De Natie beliegen en bedriegen. Het lachen is m duidelijk vergaan, met zijn kudtvaasje en zijn kudtpraatjes.

De Briemusketier | 23-05-19 | 00:44
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik vond het een prima en mooi debat, vooral ook omdat het de menschen stof geeft tot nadenken en dat de waarheid/koers ergens in het midden ligt. Kritisch blijven op de EU en eens tegengas geven.

kneuterzak | 23-05-19 | 00:19 | 1

Goede samenvatting.

Mannes | 23-05-19 | 00:22

Rutte kan mooi praten... straks wordt Timmermans de opvolger van Juncker en wordt het voor ons slechter.
Nog meer geld voor het klimaat omdat we geen benzine en aardgas meer mogen gebruiken en nog meer geld voor migranten - die hier opvang, een woning plus een uitkering krijgen.
Een stem op VVD is een stem op Timmermans en Brussel... waarbij er geen verandering komt in het huidig onbetaalbaar systeem.

sociaal_econoom | 23-05-19 | 00:19 | 7

Ja Timmermans gaat dan keihard wraak nemen op alle EU-haters ehh sceptici die hem weg wilden stemmen.

2tribes | 23-05-19 | 00:39

Timmermans is wel een Nederlander, hij doet alles voor NL.

Ichneumonidae | 23-05-19 | 00:56

@Pierre Lebon | 23-05-19 | 00:30: Nee dat gaat me te ver. Of ik moet een garantie krijgen dat ik t.a.t het continent kan verlaten.

Shareholder II | 23-05-19 | 01:00
▼ 4 antwoorden verborgen

Om een kort verhaal korter te maken.

Ik stem morgen FvD, en zeker niet op een Rutte die, als een Koot en Bie type, nog steeds bij z'n moeder woont.

Get a fucking life, Jesus! En die druiloor is MP, tsss.

Ichneumonidae | 23-05-19 | 00:18 | 5

@Winter_is_coming | 23-05-19 | 00:40:
Geef er geen reedt om. Zit af en toe te zeiken over niks. Kom maar uit je hoekje. Enneh, geen taalfouten meer hè!

Ichneumonidae | 23-05-19 | 00:55
▼ 2 antwoorden verborgen

Ipv aan Rutte te vragen wanneer hij voor het laatst heeft gehuild had hij beter kunnen vragen wanneer Rutte voor het laatst heeft gelogen/niet de volledige waarheid heeft verteld.
Debatuitslag voor mij in punten Baudet-Rutte 3-1.

BonSens | 23-05-19 | 00:18 | 3

Of wanneer hij voor het laatst sex heeft gehad. Die vraag over dat huilen gaf Rutte alleen maar voordeel.

janleuk | 23-05-19 | 00:23

Goeie, jammer gemiste kans. Niet dat je een eerlijk antwoord zou krijgen.

2tribes | 23-05-19 | 00:36

Een leugenaar vragen wanneer ie liegt is vragen om een leugen

Retepsteeltje | 23-05-19 | 00:44

Oh ja wat ik ineens besefte, geen zure linkse zeurkouserij, dat was heel opvallend.

drs. P | 23-05-19 | 00:18 | 2

Ja, dat was eigenlijk heel prettig. Rutte is wel een draaikont en een managerstype, maar heel links kun je hem eigenlijk toch niet noemen.

JvanDeventer | 23-05-19 | 00:23

Nou ik heb vandaag, bij mij is het nog woensdag, mijn stembrief ingeleverd op de Nederlandse vertegenwoordiging op Aruba. Zonder twijfel FvD.

Gele Beer | 23-05-19 | 00:18

Tenenkrommende vraag over het huilen. En op de aanval van Rutte over Baudet zijn uitspraak over vrouwen, kreeg hij ook even een vastloper. Verder heeft Baudet zich keurig staande gehouden.

Ik ben zeer benieuwd wat morgen de voorlopige verwachte uitslag wordt.

Highwoodman | 23-05-19 | 00:17 | 3

Mss is def. uitslag boeiender? Ben benieuwd naar de uitslag van deze opiniepeiling - veel meer is het niet, als je denkt aan de inspraak e.d. van het EP.

Ichneumonidae | 23-05-19 | 00:21

Een ultieme fotofuck, of Cortes, is de twee samen omarmd huilend, achter den piano, met vier handjes, voor Nederland..

Shareholder II | 23-05-19 | 00:24

@Shareholder II | 23-05-19 | 00
:24:
Op een piano.

Kaas de Vies | 23-05-19 | 00:30

En nu smullen van de frames en het knip- en plakwerk van het staatsjournaal.

Ton8695 | 23-05-19 | 00:16 | 2

Ja, je kunt er op rekenen.

Jan, Leiden | 23-05-19 | 00:27

Nou vooruit, daar trakteer ik mezelf ook nog even op.
Dat was idd het risico dat werd genomen. Maar wat het staatsjournaal ook doet.. ik denk niet dat het veel verschil maakt. Er bleek al eerder dat wanneer ze erin doorslaan dat dat averechts werkt. Dat staatshournaal doet maar. C'est rien.

Shareholder II | 23-05-19 | 01:54

Leuk debat, geeft politiek weer een beetje kleur.

jip_86 | 23-05-19 | 00:16

mijn conclusie: Rutte heeft nipt gewonnen. Ik had het gevoel dat het debat een half uur te lang duurde voor Baudet. En Baudet moet niet de hele tijd gekke bekken trekken en met zijn ogen rollen. Maar Baudet doet het beter dan een jaar geleden. Mogelijk dat hij over 2 jaar in staat is om een debat te winnen. En die opmerking over huilen:ik denk nu dat Baudet eigenlijk een antwoord verwachte over het huilen over een film of boek en dat hij eigenlijk ook schrok over het persoonlijk leed van Rutte.

yeps | 23-05-19 | 00:16 | 3

Ja, dat was niet handig. Slecht onderdeel ook voor dit debat.

Gele Beer | 23-05-19 | 00:19

Baudet is niét onderuit gegaan. Qua stemmenaantal heeft hij, denk ik, geen schade aangericht.

demaup | 23-05-19 | 00:20

Sjerry is niet zo hard afgegaan als Geertje in 2017 in direct debat met Rutte, schat dat het 50/50 is met een lichte voordeel voor Bedet. "Wanneer heeft u voor het laatst gehuild" is zijn zwakste optreden, maar Rutte had een paar hele zwakke fases toen hij de EUSSR moest te verdedigen.

Graaf_van_Hogendorp | 23-05-19 | 00:21

Ik steun Thierry en FvD, maar je moet wel écht een fanboy zijn om te denken dat Rutte niet de overduidelijke winnaar is. Thierry was zwak, zowel qua uitvoering als qua inhoud.

Defibrillat0r | 23-05-19 | 00:16 | 2

Mark zit nu verschrikkelijk chagrijnig in die dikke BMW naar het Haagse. Hoezo winst?

Langshetrandje | 23-05-19 | 00:18

Misschien moet je een groter scherm kopen. De mimiek van Rutte sprak boekdelen.

obominotie | 23-05-19 | 00:22

Nog een gemiste kans voor Thierry: Er zijn op deze planeet uberhaupt slechts 2 landen die een bedreiging kunnen vormen voor de Navo: Rusland en China. Rusland ligt dichterbij, dus je hoeft geen generaal te zijn om te snappen dat Rusland de grootste bedreiging is.
De vraag is of die dreiging dan groter of kleiner is dan bijvoorbeeld de dreiging van een onweersbui.

obominotie | 23-05-19 | 00:16 | 4

Rusland heeft geen belang bij dreiging, net zo min als bij de MH17. De NAVO/EU wel. Bange burgers betalen zonder mokken.

Wim141 | 23-05-19 | 00:21

Noch Rusland of China hebben iets te winnen bij een oorlog. Die verdedigen alleen. Buiten dat heeft China een grotere financieele voorsprong.

am*dam | 23-05-19 | 00:22

De grootste dreiging voor NL is dat het zelf helemaal geen leger meer heeft. Het betoog van Baudet om zsm naar de 2 procent van de NAVO op te schalen werd door Rutte lachend omarmd maar weggewuifd. Er komt geen Europees leger, er is een navo en NL is een wanbetaler, al jaren en zeker onder Rutte.

Langshetrandje | 23-05-19 | 00:29
▼ 1 antwoord verborgen

Baudet betert, te oordelen aan dit debat! Dacht, die Rutte maakt 'r gehakt van, dat ging niet door.

6638-12345 | 23-05-19 | 00:16 | 1

Eens.

demaup | 23-05-19 | 00:21

Baudet had beter aan Rutte kunnen vragen wanneer hij voor het laatst geneukt heeft.

HoerieHarry | 23-05-19 | 00:16 | 8

Inderdaad, een misser.
Maar verder begon Rutte op Melkert te lijken.

de honden blaffen... | 23-05-19 | 00:23

LOL

Roger Gene II | 23-05-19 | 00:28

@Harry. En dan antwoordt Rutte : zojuist, voor dit debat. En de camera vangt een superlekker blondje in het publiek dat begint te blozen als een boei. Wat dan?

Kortom, je stelt geen vragen waarvan je op voorhand niks met het antwoord kunt. Rutte speelde em slim uit. Wekt sympathie op voor hem, als mens. Precies waar zoveel burgers twijfelen. Stom van Tjer. Weggevertje. Niet meer doen.

Shareholder II | 23-05-19 | 02:00
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik wacht even tot de staatsomroep het allemaal geduid heeft voordat ik mijn stem durf uit te brengen. haha. Nee hoor. Baudet deed het boven verwachting. Inhoudelijk, vriendelijk en feitelijk. Rutte deed het (als debater) ook niet slecht. Maar hij heeft gewoon de verkeerde richting. We gaan het zien morgen wie wint.

tipo | 23-05-19 | 00:15 | 2

Eigenlijk niet echt goed dat het om winnen en verliezen gaat. Deze mensen moeten gewoon de problemen, die wij ze aanreiken, oplossen door samen te werken. Maar het is een ego showtje geworden, waar de inhoud vaak ondergeschikt is aan de vorm en leugen en bedrog de norm zijn geworden.

Ton8695 | 23-05-19 | 00:21

@Ton8695 00:21: Nou hier stonden verschillende visies tegenover elkaar. Ik denk dat beiden hun visie goed naar voren hebben gebracht en geen van beiden echt gemene truuks hebben uitgehaald. Dat is bijzonder in Nederland. Femke Halsema was dit niet gelukt, om inhoudelijk te debateren. Zij had een valse truuk met Ramautarsing voorbereid. Rutte en Baudet hielden het inhoudelijk. Dat zie je bijna nooit op televisie.

tipo | 23-05-19 | 00:48

Zit nu met een slappe piemel van al die miljoenen banen die gaan verdwijnen volgens Mark

_danoize_ | 23-05-19 | 00:15 | 3

Geen probleem, dan kunnen alle moelanders weer naar huis.

Watapatja | 23-05-19 | 00:18

Visiteer even het hele "Kim 50" gebeuren en je ballen zijn ook weg..

Shareholder II | 23-05-19 | 02:03

Rutte was zwak, zijn debattechniek beperkte zich tot in de rede vallen en doorkletsen terwijl Baudet probeerde zijn vraag te beantwoorden. Uitermate zwak.

ParanoidAndroid | 23-05-19 | 00:15

Had er een hard hoofd in maar Baudet heeft het verrassend goed gedaan. Jammer van die zelfoverschatting halverwege waardoor Rutte toch weer terug kon komen maar ok, het had veel erger gekund.

spanarchist | 23-05-19 | 00:15

Eindelijk eens een inhoudelijk tv-debat in plaats van de gebruikelijke one-liners en sound-bites. Mooie televisie.

harbi | 23-05-19 | 00:15 | 2

Zo’n 1op1 werkt eigenlijk beter. Dit mag vaker wat mij betreft.
Maar die persoonlijke vraag over dat privé huilen, was wel echt een flater.

Rico Tampeloerus | 23-05-19 | 00:18

@Rico Tampeloerus | 23-05-19 | 00:18: Dat was inderdaad onder de gordel en totaal onnodig.

harbi | 23-05-19 | 00:24

Vond het stroef gaan, had wat meer dynamiek gewild. Door die treurwilg van een Pauw verslapte het debat een beetje. Jammer. Thierry stond wel sterker.

decadent degeneraat | 23-05-19 | 00:14 | 3

Rutte bleef maar herhalen, risico's, risico's. Hij is bang en Thierry voelt dat.

decadent degeneraat | 23-05-19 | 00:15

@decadent degeneraat | 23-05-19 | 00:15: Rutte was totaal niet op z'n gemak, hij zweette als een otter. Extra opvallend in beeld gebracht door de spot die direct op z'n glimmende voorhoofd scheen.

harbi | 23-05-19 | 00:21

Thierry heeft echt ruim gewonnen. Het meest ontluisterende en rake stuk debat was dat waarin Rutte ermee werd geconfronteerd dat hij geen leider maar een volger is. Wanneer heeft hij risico genomen, wanneer is hij tegen de stroom ingegaan? Mark Rutte de mensen pruimen jou, je meeloperij en gekoketteer met EU-kampioenen Macron en Merkel niet meer!

duh! | 23-05-19 | 00:14

Leuk debat. Rutte is een landverrader maar hij deed het debat zeer goed. Thierry had het immigratiestuk beter kunnen uitbuiten en liet verstek gaan toen hij van Poetinliefde werd beschuldigd.
Dat hij aan Rutte vroeg wanneer die voor het laatst gehuild had vond ik een treurig dieptepunt. Wie zit er op zulke psychobabbel te wachten?

JvanDeventer | 23-05-19 | 00:14 | 2

Als het bedoelt was om Rutte te verzwakken zou dat jammer zijn. Heeft Baudet niet nodig. Inhoud zat.

kloopindeslootjijook | 23-05-19 | 00:16

Was tenminste oprecht en persoonlijk en geen aanzet om een punt te maken. Had trouwens wel leuk gevonden als Baudet had gevraagd of Rutte altijd al van de mannenliefde is geweest.

R. Skickr | 23-05-19 | 00:17

Slecht debat, maar het kiezen uit 2 slechten was niet moeilijk want Baudet ging volledig door het ijs. Dat wordt morgen gewoon weer PVV stemmen.

Toetsiemonster | 23-05-19 | 00:14 | 1

Hoezo slecht debat? Was in ieder geval een stuk beter dan toen Geertje met Marx R. in debat mocht in 2017 en Geertje prompt de verkiezingen verloor door zijn zwakke optreden.

Graaf_van_Hogendorp | 23-05-19 | 00:18

Baudet: Rutte, wanneer heb je voor het laatst gehuild?
Rutte: Toen mijn zus overleed 4 maanden geleden.
Baudet:*slik*
Rutte: Thierry, wanneer heb jij voor het laatst gehuild?
Baudet: Toen mijn grootvader overleed
Rutte: *slik*
Baudet: Ja, hij is in de oorlog van de wachttoren gevallen. *schaterlacht!*

Claude Francois | 23-05-19 | 00:13 | 5

U bent geen groot wiskundige he Claude? Sowieso nadenken beetje bruggetje te ver.

Langshetrandje | 23-05-19 | 00:21

Wel een zwakke vraag maar was 4 jaar geleden van die zus.
Grapje van de wachttoren is zo ontzettend oud, en zwak. Ook omdat dit geen waarheid kan zijn technisch gezien.

BootleggersSmurf | 23-05-19 | 00:22

Het is een grap over die grap, sufferdjes.

obominotie | 23-05-19 | 00:56
▼ 2 antwoorden verborgen

Rutte,de hypochriete leugenaar en leider van de dievenpartij die onze gulden en onafhankelijkheid hebben verkwanseld was helemaal zichzelf. Rusland is Georgië binnegevallen volgens hem terwijl de Georgiërs de aan Rusland gelieerde staatjes binnenviel.
MH-17 :russische Buk-rakket,ja dank je de koekoek Rutte... alle wapensystemen in UA zijn can Russische makelij... dat pleit UA niet vrij... integendeel. UA had en heeft er belang bij dat Rusland geboycot wordt. Economische groei ten koste van enorme werkelijke nflatie is geen groei maar zijn gestegen prijzen. 1 miljoen Polen die hier werken en wonen ... wie betaald daarvoor kinderbijslag en WW uitkeringen?
Europa controleert de buitengrenzen ? Ha ha ha! 140.000 illegake immigranten in NL per jaar? Hoeveel zijn dat er tijdens Rutte's regeringsperiode? Rutte is een echte landverrader: de belangen van het Nederlandse volk interesseren hem überhaupt niet. Stem hem en zijn Verening Van Dieven morgen weg !!!

Eendragtmaaktmagt | 23-05-19 | 00:13

Appeltje eitje voor Rutte. Een simpele techniek, het hele gesprek door. Het enige dat Rutte hoefde te doen is het principe van loss aversion toepassen. Continu in de aanval met loze kreten als "dat is niet zonder risico, mijnheer Baudet", "Kijk naar Brexit, mijnheer Baudet".

Mensen zijn van nature eerder geneigd om verlies te voorkomen te prefereren boven iets kunnen winnen. Loss aversion. Rutte heeft Baudet hiermee compleet gesloopt.

Rutte zelf heeft zelf werkelijk NIETS inhoudelijk onderbouwd. Dat hoefde hij ook niet doordat hij continu in de aanval was... Superieur in alle opzichten aan Baudet, die niet in de gaten leek te hebben wat Rutte deed. Hij ging er keer op keer met open ogen in.

Paar leuke oneliners voor Baudet, maar als het doel van Baudet hier is geweest om VVD kiezers over te halen dan heeft hij ronduit hopeloos gefaald. Een glansrijke overwinning voor Rutte, op een heel makkelijk avondje.

De Libertariër | 23-05-19 | 00:12 | 20

@De Briemusketier | 23-05-19 | 00:33:

Iedereen die morgen stemt moet zich wat mij betreft sowieso eens laten nakijken, want waar je op stemt maakt met USSR systeem (parlement zonder initiatiefrecht en onverkiesbare Commissie waar alle macht ligt, samen met de onverkiesbare Raad) hoe dan ook niet uit.

De Libertariër | 23-05-19 | 00:42

@De Libertariër | 23-05-19 | 00:37:
Er stappen morgen weer een lading VVD-ers over naar het FvD, of dit debat er nou was geweest of niet.

Crusher | 23-05-19 | 00:43
▼ 17 antwoorden verborgen

Gelijkstand. Baudet scoort wel punten door zijn stijl en alles bespreekbaar te maken, maar over Rusland, marks wanneer huilvraag en EU leiders in evt rijtje Napoleon Hitler te noemen ging hij op zijn bek.

Middensteun | 23-05-19 | 00:12 | 3

Ja, dat van Napoleon en Hitler vond ik ook slap. Hij had gewoon geen echt weerwoord paraat.

JvanDeventer | 23-05-19 | 00:17

Die vond ik juist sterk. Ze hebben allen gemeen dat ze een oorlog met Rusland lijken te willen, dus wat dat betreft passen ze prima in hetzelfde rijtje.

Hasj_en_Wietje | 23-05-19 | 01:57

Kan niet wachten om te gaan stemmen morgen, go FvD. Ook benieuwd naar de GS verkiezingsuitslag livestream!

Luckystriker | 23-05-19 | 00:12

EU-parlement gaat in wezen over de kromming van paperclips, enzo, heb ik begrepen.
Voor 9000 euro/maand/persoon. Verder kan je er je hart luchten, en mag je hééél misschien een vraag stellen aan de commissarissen.

HogeNood | 23-05-19 | 00:12

Was leuk. Maar ik ben dan ook stiekem voor FVD.

Mart6037 | 23-05-19 | 00:11

Van Jeroen Pauw kreeg Baudet de kans om een persoonlijke vraag te stellen aan Rutte. HIj vraagt hem de meest persoonlijke vraag die hij kon stellen. Briljant! Rutte geeft ook een zeer goed antwoord.

ILF2 | 23-05-19 | 00:11 | 3

Werd een soort backfire. Nou ja, wel even een aardige draai.

kloopindeslootjijook | 23-05-19 | 00:19

@kloopindeslootjijook | 23-05-19 | 00:19:
Als hij beter z'n huiswerk had gedaan had hij de backfire finaal onderuit kunnen werpen door de mensen op te noemen die overleden zijn door het falend beleid van Brussel & Co. Daar heeft Rutte geen traan voor gelaten.

StarFox | 23-05-19 | 00:21

@StarFox | 23-05-19 | 00:21: Jawel hoor... Door mensen zoals jij, die kunnen nadenken over de diepgang van die vraag.

beter-laat-dan-nooit | 23-05-19 | 00:27

Makkie voor Rutte, dat valt ook al in sommige kranten te lezen. Thierry moet nog een boel leren....

Kuifje-in-de-EU | 23-05-19 | 00:11 | 8

@Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:15:
Het voordeel is sowieso dat ze nu zonder enig probleem doorreizen, en dat daarna de regering gaat zitten huilen, dat ze hen niet terug kunnen sturen.
En als u ook maar enigzins volgt, wat er in Hoek van Holland al jaren gebeurd, is een grenscontrole toch wel preventief.

Roadblock | 23-05-19 | 00:18

In de kranten te lezen... geloof je dit nog.? Of ben je aan het trollen.

beter-laat-dan-nooit | 23-05-19 | 00:30
▼ 5 antwoorden verborgen

Gemist. Is de naam van de Russische president nog gevallen?

RickTheDick | 23-05-19 | 00:11 | 4

Nederland zijn ze idd al best wel ver mee,. Ze steunen de grootste partij

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:17

Jazeker is ie genoemd. De zaal sidderde.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:20
▼ 1 antwoord verborgen

Die rose pinokkio blijft maar liegen. Triest als je zo in elkaar steekt. Een trekpop van de Duitsers. Net zoals zuiplap Juncker en Macron. Weer de Duitsers. Weer zijn “we” er in getuind.

kempenaer | 23-05-19 | 00:11

Laatste moment is waar de verkiezing om draait: wil je meer EU, een Europees leger, een Europees immigratiebeleid, en een Europees transferunie? Stem je VVD, dan stem je Guy Verhofstads ALDE, ofwel voor deze zaken. Met FvD stem je voor een referenda daarover.

mozaard | 23-05-19 | 00:11 | 5

Precies aan je voorbij laten gaan of je stem laten horen.

lacucaracha | 23-05-19 | 00:13
▼ 2 antwoorden verborgen

Moet toegeven,was een goed idee.
Zou Rutte dat zelf bedacht hebben?

kloopindeslootjijook | 23-05-19 | 00:11 | 1

En eindelijk iets van inhoud in plaats van dat puistjes uitknijpen bij WNL. Hehe.

kloopindeslootjijook | 23-05-19 | 00:14

Rutte ging vol op de automatische piloot, glad en assertief als ie is. Niemand lult hem er uit. Baudet kwam met goede argumenten maar ook met domme ontwijkingen en mist de ervaring van Rutte.
Ik had liever Wilders gezien, hadden we tenminste nog wat kunne lachen.

Cheeky Bastard | 23-05-19 | 00:10 | 1

Als je nergens over hoeft na te denken en al je standpunten uit Brussel komen dan wordt het debat ook wel heel makkelijk. De totale afwezigheid van ruggengraat, kritische blik en eigen opinie van Rutte is hetgeen wat Baudet had moeten aanvallen. Rutte is een beetje een Obama figuur, mooi praatjes maar uiteindelijk gewoon een spreekpop.

StarFox | 23-05-19 | 00:18

Zoals verwacht Rutte is een sterke debater maar zijn inhoud bevalt mij niet.

lacucaracha | 23-05-19 | 00:10 | 1

Mee eens. Jammer dat Thierry nog iets te vaak terugvalt in "dat is niet waar" of "maar het lukt ons wèl". Daarmee geeft hij de indruk dat hij geen goed antwoord heeft en verliest geloofwaardigheid. Desalniettemin is de Thierry die we hier zagen een enorm stuk gegroeid in zijn rol als publiek politiek figuur. Petje af!

BakkerHenk | 23-05-19 | 00:18

Volgens de deskundigen van de NPO zal Rutte wel gewonnen hebben.

de honden blaffen... | 23-05-19 | 00:10 | 4
▼ 1 antwoord verborgen

Rutte is het verleden, Thierry is de toekomst, dat is heel duidelijk geworden.

smdyasc | 23-05-19 | 00:10 | 2

De toekomst die terugverlangt naar de 19e eeuw.

Kuifje-in-de-EU | 23-05-19 | 00:13

Thiery is geen goede prater naar mijn mening.Maar,de politieke mening van NL is nu wel duidelijk lijkt me.+1

loopwel | 23-05-19 | 00:14

Thierry deed het fantastisch

MaxiCosi24 | 23-05-19 | 00:10 | 2

Thierry deed het goed. Goed genoeg.

mozaard | 23-05-19 | 00:12

Sterk optreden van Baudet, petje af! De Nieuwkomer gaat het gewoon maken, Rutte kan zich beter bij hem aansluiten.

drs. P | 23-05-19 | 00:10

Wat ik mis is om Nederland onaantrekkelijk te maken voor gelukzoekers deze niet op te nemen in een asielcentrum maar gewoon op te nemen in een gesloten inrichting zoals een gevangenis.
dan word het vanzelf onaantrekkelijk en droogt die stroom asielzoekers vanzelf op want dan sturen die gasten geen sms'jes met teksten zoals, gratis geld, zwak politieoptreden bij diefstal enz enz.

mente aperta | 23-05-19 | 00:09 | 4

Dan krijg je weer mensenrechtengezeik. Blijkbaar moet het dat men zomaar je land mogen binnendringen, geld krijgen en dan ook vrij mogen rondlopen. Het feit is gewoon, en dat had Baudet op moeten noemen, dat men enkel recht heeft volgens de VN om in het eerst veilige land te verblijven voor asiel. Dat is zeker niet Europa, laat staan Nederland.

StarFox | 23-05-19 | 00:16

Er zitten ook behoorlijk wat illegalen in vreemdelingendetenie.
Maar ik hoorde Thierry gewoon letterlijk zeggen dat ie gelukszoekers gewoon verwelkomt.. “zolang ze Nederland wat brengen”. Dus hij is helemaal niet tegen immigratie. Hij is voor.

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:22

@Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:22: Feitelijk heb je het dan over een greencardsysteem en daar ben ik niet tegen. Natuurlijk krijg je dan het mensenrechten gezeur van de asielindustrie maar daar moet je niets van aantrekken. Wel wat verdragen opzeggen om D666-rechters de pas af te snijden.

En dan mag er best geld naar op angst in de buurlanden. Kunnen (en willen) ze tenminste snel terug. Je kunt zo ook veel meer mensen helpen.

5611 | 23-05-19 | 10:45
▼ 1 antwoord verborgen

4-0 voor de kapitein van de Renaissancevloot!

todos | 23-05-19 | 00:09

Rutte aan het solliciteren in Brussel, LOL.

Bouw dat hek, gek.
Hé, dat rijmt!
Hoe moeilijk is dat?

Ichneumonidae | 23-05-19 | 00:08

De onderste steen moet boven.

Willem_Oltmans | 23-05-19 | 00:08

Duidelijk, Baudet heeft dik gewonnen en Rutte probeerde zijn verlies verkleinen naar mate het debat volgde door Thierry steeds niet uit te laten praten.

R. Skickr | 23-05-19 | 00:08 | 4

Als debater vond ik Baudet slecht. Zijn argumenten waren zwak en populistisch waar Rutte de staatsman was.

Red shirt | 23-05-19 | 00:16

@Red shirt | 23-05-19 | 00:16:
Hehe, gezien uw posts in het verleden neem ik u niet meer serieus op dit onderwerp.
Rutte = Good, Baudet = Bad, Kay?

Roadblock | 23-05-19 | 00:24

@Red shirt | 23-05-19 | 00:16: Dat hadden we inderdaad 2 weken geleden al kunnen voorspellen, @Roadblock heeft natuurlijk gelijk, je bent niet serieus te nemen.

eastender | 23-05-19 | 02:39
▼ 1 antwoord verborgen

Rutte is, debat technisch gezien, veels te zwaar voor Baudet.

Drie kwart van de frustratie's die leven in NL zijn niet aan bod gekomen door,debat technische sturing, sturing door Rutte.

Het Licht | 23-05-19 | 00:08 | 3

Debattechniek is een kwaliteit. Maar passie en visie uitstralen zijn dat ook. Het ligt er maar net aan waar je de nadruk op wilt leggen.

Toninhocerezo | 23-05-19 | 00:11

De persoonlijke vragen van Baudet waren niet sterk. Wel een correcte move om het erbij te laten na zijn vraag over het huilen.

mozaard | 23-05-19 | 00:14

Rutte was wat te lief.. hij had wat meer mogen aanstippen dat als je je als een hork gedraagt, middels uitspraken, dat je misschien wel gelijk hebt.. maar het niet krijgt. Je geeft je politiek tegenstander namelijk gratis het argument om daarom niet te doen wat je wil.
Het gaat in de politiek wel degelijk om de toon. Als je dat niet snapt heb je niet veel begrepen van de Europese recente geschiedenis

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:26

Leuk zo'n debat tussen de gaande en de komende MP. Na zo'n uurtje snap je meer van de Nederlandse politiek dan na een week lang Politiek24 kijken.

pollens | 23-05-19 | 00:07 | 1

O ja, Baudet had bij de euro-discussie wel even Target-2 mogen noemen, dan was het meteen klaar geweest.

pollens | 23-05-19 | 00:10

Baudet, op slechts een uitglijder na, glorieus winnaar. Zowel op inhoud als op overtuiging.

Computer_says_no | 23-05-19 | 00:07 | 1

Toch denk ik dat de stand in Nederland nog niet slecht genoeg is dat mensen een kritisch persoon verkiezen boven een gladjakker die met mooie praatjes komt. Maar we zijn er wel al bijna...

StarFox | 23-05-19 | 00:14

Baudet is gek. Ik dacht het al maar dit overtuigt me helemaal. Zijn stemmers op zijn minst zwakzinnige sukkels.

Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 00:05 | reageer | favorietblock
Tjer is tasting your salty tears...

Graaf_van_Hogendorp | 23-05-19 | 00:07 | 10

@Cobalt bomb | 23-05-19 | 01:25:
De meerderheid hier is ook niet te overtuigen. Die geloven in een religie. De religie van de Mooie Praatjes. Daar valt geen zinnig woord mee te wisselen.

Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 06:36

@Janneus | 23-05-19 | 13:37: en als u in uw proefschrift net zo kort door de bocht ging als hier, hoef ik het niet te lezen.

Janneus | 23-05-19 | 13:40
▼ 7 antwoorden verborgen

Heb het debat gezien en Baudet wat erg sterk.
Was eerst bang dat hij rare dingen zou zeggen of klem zou worden gelult door Rutte met zijn truukjes maarBaudet was de grote winnaar en FvD krijgt mijn stem!

Pranfeuri | 23-05-19 | 00:07 | 2

Hij kon af en toe wel wat scherper uit de hoek komen. Vooral bij de vraag of Rutte ooit gehuild heeft was een beetje ongemakkelijk. Als hij Rutte helemaal wou overspoelen had hij een lijst namen van terrorisme slachtoffers op moeten noemen en dan vragen of hij ooit voor deze personen heeft gehuild. Dan weet u ook hoe het voelt meneer Rutte, door uw beleid leven deze mensen niet meer.

StarFox | 23-05-19 | 00:12

Welk beleid is dat?

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:29

Prima debat in tegenstelling tot de rommel die we de afgelopen tijd(en) hebben gezien.

pajans | 23-05-19 | 00:07 | 2

Ik heb de afgelopen tijd niets gezien. Dit wilde ik wel effe meepakken.
Maar t.o.v waar u aan refereert, is dit slechts door een klein deel gezien..
Too little too late. Daarom dat Rutte en Tjer ook kon laten komen. Letterlijk. Dat was een sterk moment van Tjer.
Maar al met al wint of verliest hier niemand. Misschien RTL.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:16

en Tjer.. = den Tjer..

Shareholder II | 23-05-19 | 00:18

stem ze weg... aardsleugenaar!

RedwhiteNick | 23-05-19 | 00:07 | 2

Wie? Baudet?

Jan Dribbel | 23-05-19 | 00:11

@Jan Dribbel | 23-05-19 | 00:11: Nee, Assher.

Kopieerapparaat | 23-05-19 | 00:13

stem ze weg... aardsleugenaar!

RedwhiteNick | 23-05-19 | 00:06

Rutte doet al zn media kunstjes tegelijk, maar de puinhoop is te groot, de leugens zijn te groot. Het masker is af. De veilige arena van de elite wordt kleiner en kleiner.

Ton8695 | 23-05-19 | 00:06

Complimenten aan beide debaters. Een goede manier om mensen te betrekken bij politiek. Geeft stof tot nadenken.

Willem_Oltmans | 23-05-19 | 00:06 | 2

Eensch.. dit is politiek, nu nog leren dat ze moeten zoeken naar elkaars kracht om zo het land te dienen ipv hun ego's.

Ton8695 | 23-05-19 | 00:08

Inderdaad. Vind het ook altijd erg kinderachtig dat er perse een ‘winnaar’ moet worden benoemd. Beiden deden het op hun eigen manier goed. Er wordt bovendien niet gescholden en regelmatig gelachen.

Toninhocerezo | 23-05-19 | 00:14

Yes ! Stemzeweg morgen !

Kim-Jung-Un | 23-05-19 | 00:06 | 1

Dat sowieso. Was toch amusant.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:10

Complimenten aan beide debaters. Een goede manier om mensen te betrekken bij politiek. Geeft stof tot nadenken.

Willem_Oltmans | 23-05-19 | 00:06

Zo, nu het journaal met 'hoogtepunten' uit het debat. Ongetwijfeld het moment dat Baudet naar het huilen van Rutte vraagt. God, wat een stommiteit.

piloot47 | 23-05-19 | 00:06 | 6

Dat was een slechte zet idd
Verder vond ik Rutte uitgeblust en moe ogen.

Remus McMillan | 23-05-19 | 00:15

Viel mee, zelfs de bangmakerij van Rutte kwam aan bod! Niet een enorm negatieve nabeschouwing voor Thierry.

Binkoo | 23-05-19 | 00:19

Een vraag naar persoonlijke beleving kan een destabiliserend effect sorteren dat innerlijk na blijft rommelen. En we weten nu dat Rutte een gevoelsleven heeft. Dat klassificeert hem anders.

eastender | 23-05-19 | 02:27
▼ 3 antwoorden verborgen

Gemiste kans voor Baudet. Op het einde zegt Rutte gewoon letterlijk dat het Europese parlement geen beleid maakt. Die democratische tekortkoming had best uitgelicht mogen worden

einz | 23-05-19 | 00:06 | 2

Er is geen beginnen aan om de leugens van Rutte te weerleggen. Rutte saved by the bell!

piloot47 | 23-05-19 | 00:08

Volgens mij zei hij dat het EP niet gaat over een Europees leger en nog wat onderwerpen.. en dat klopt ook. Dat zijn landelijke beslissingen.
Het EP mag alleen beleid maken over gedane EUropese landelijke afspraken.. de invulling zeg maar..
verrassend hoe weinig mensen dat weten altijd weer.. De domheid regeert in dit land

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:34

Ik vraag mij af: komt er nog een Thierry & Mark Talk?

ProAsfalt | 23-05-19 | 00:06

Leuk debat. Vind Rutte ook een prima vent. Hopelijk kan FVD iets pragmatischer worden, anders blijven ze wel aan de zijlijn.

Bvdb | 23-05-19 | 00:05 | 1

Yep

pibasso | 23-05-19 | 00:29

Wat ik vind: Rutte vooral sentiment er in gooien. Baudet durft een kritische blik er in te werpen, waar je het niet altijd mee eens hoeft te zijn. Ik vind optie (B)audet sterker in dit debat. Beetje facadepraten doe je maar in de kroeg!

poepaandevinger | 23-05-19 | 00:05

Echt ruk dat Rutte het laatste woord krijgt vol op camera van de NPO, laat z’n ware aard zien..

duh! | 23-05-19 | 00:05 | 5

Blijft een staatsomroep, betaald door de huidig zittende regering.

StarFox | 23-05-19 | 00:09

Dombo. Hij heeft in dat moment enkel de juiste woorden gebruikt.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:14

Het is maar waar je op klaar wilt komen....

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:35
▼ 2 antwoorden verborgen

Jammer van de huilebalk vraag voor de rest uitstekend gedaan Bidet!

drammerd | 23-05-19 | 00:05 | 2

Ja die vraag vond ik ook bizar.

obominotie | 23-05-19 | 00:12

En dat vond ik nou net een hoogtepunt.

drs. P | 23-05-19 | 00:13

Prachtig debat. Baudet is overeind gebleven en was op momenten zelfs de winnaar. Morgen stemmen tellen! Zin in. Slaap lekker allemaal.

RickRD | 23-05-19 | 00:05

Beste debat die ik sinds Fortuyn heb gezien. Complimenten aan Flauw om dit mogelijk te maken.

Graaf_van_Hogendorp | 23-05-19 | 00:05

Excelsior !

Shareholder II | 23-05-19 | 00:05

Waarom mag meneer teflon het laatste woord voeren?

Willem_Oltmans | 23-05-19 | 00:05 | 3

Omdat dit twee- of driestemmig niet goed werkt ?

Shareholder II | 23-05-19 | 00:06

Privilege van MP. Wat maakt het uit een oproep om te komen stemmen?

lacucaracha | 23-05-19 | 00:21

Nou vond het eigenlijk niet zo'n probleem. Rutte hield het netjes en zei gewoon dat het belangrijk was om te stemmen en kwam niet met een stemadvies om op de vvd te stemmen.Maar gewoon om te stemmen. Dus dat vond ik verder wel netjes.

tweetybird | 23-05-19 | 00:37

Rutte moest krampachtig het laatste woord krijgen met een mooie zoom. Baudet trapt er niet in!

Goed-hardt | 23-05-19 | 00:05

FVD kan maar beter pleiten voor een terugschaling van de EU, meer richting de EGKS tezamen met de NAVO, enkel soevereiniteit overdragen waar het regionaal ook wenselijk is.

Abject | 23-05-19 | 00:05

GVD Thierry echt overeind gebleven

reservebelgië | 23-05-19 | 00:05 | 5

@sprietatoom: En reaguurders maar janken vooraf..
"Ook dat is NPO" (J.Pauw)

Shareholder II | 23-05-19 | 00:11

@Shareholder II | 23-05-19 | 00:11:

Alleen had je dus via internet niet gehad dat het afgebroken zou worden vanwege tijdnood.

sprietatoom | 23-05-19 | 00:22
▼ 2 antwoorden verborgen

MP waardig wat Rutte zegt.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:04 | 2

Shareholder is een paar letters vergeten: MUPPET waardig wat Rutte zegt.

duh! | 23-05-19 | 00:07

@duh: Ik bedoelde hoe hij afsloot natuurlijk.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:12

Rutte komt voor de miljoenste keer over de brug over die "miljoenen banen", die met een uittreding-EU als sneeuw voor de zon zouden verdwijnen.
Aanstellerige angstaanjager dat ie is. Sherry kon dat halverwege de uitzending al redelijk debunken, maar Rutte is niet dom, dit zal bij veel mensen als een Zwaard van Damocles boven het hoofd blijven hangen.

chicago river | 23-05-19 | 00:04 | 4

Twee miljoen banen zei Rutte.... zijn dat BS banen bij de overheid die voornamelijk loonbelasting moeten genereren om het levensonderhoud van alle nieuwkomers te financieren, of gaat het om échte werkgelegenheid?

In 1974 werkte 40.02 % van het aantal inwoners (toen 13.491.000)
in 2018 was dat 51.01 % (van 17,2 miljoen inwoners)

Netto arbeidsparticipatie: toen 57.8, nu 67.8 % !

Wering | 23-05-19 | 00:27

Nee die lopen gevaar zei hij.. niet liegen.
En wellicht een 25% zal verdwijnen. En die 25% zal heus wel weer ander werk vinden want sociale voorzieningen, daar zullen we dan geen geld meer voor hebben en dan wordt het werken of geen eten.
Dus een jaartje proberen lijkt me wel wat...

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:38

@Wering | 23-05-19 | 00:27: mij persoonlijk lijkt 2 miljoen banen die impact hebben wat laag gezien dat 61% van onze handel met de EU is en dat 80% van ons BBP vertegenwoordigt.
Misschien is het beter het bij het geld te laten.. banen verdwijnen alleen als het werk echt niet meer bestaat.. het zal eerder een inkrimping en verdwijnen van uitkeringen, totale bezuiniging, oplopen staatsschuld om het eerste gat te dekken, kapitaalvlucht, braindrain en een ’
Gewoon alles als je economie eens f,ink op de rem trapt. Thierry zei dat dat een paar jaar kan duren.. een paar maanden is echter al genoeg.

Argentinië heeft er veel ervaring mee. Zou goed zijn voor veel Nederlanders om dat eens mee te maken.

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:44
▼ 1 antwoord verborgen

En ja hoor, Pauw geeft Rutte het laatste woord!

piloot47 | 23-05-19 | 00:04 | 1

Ja en hij maakt er op een nette manier gebruik van.

2tribes | 23-05-19 | 00:06

Dit soort debatten mogen ze vaker doen.

kloopindeslootjijook | 23-05-19 | 00:04 | 2

Ja heerlijk, veel beter dan 5/6 personen die even wat mogen zeggen. Ik zeg de 2 grootsten inde peilings gaan elke keer met elkaar in debat. Veel overzichtelijker.

Omebert | 23-05-19 | 00:05

Tijd is op, jammer NPO.

Kleine_Deugniet | 23-05-19 | 00:04

Wat is die man sterk geworden in een debat , dat had ik echt niet durven te dromen

witchmaster | 23-05-19 | 00:04 | 2

U bedoelt Jeroen Pauw?

Red shirt | 23-05-19 | 00:06

@Red shirt | 23-05-19 | 00:06: Die slappe zak hadden ze nooit aan dat lessenaartje moeten zetten.

eastender | 23-05-19 | 02:16

Prachtig debat zonder storende linkse onderbreking. Er wordt zelfs flink gelachen, dat zie je bij links nooit.

Toninhocerezo | 23-05-19 | 00:03

Baudet - Rutte 10-0

drammerd | 23-05-19 | 00:03 | 9

Nou met dat punt dat Baudet een referendum wil omdat hij een intern partijprobleem heeft was wel een aardige. Niet omdat hij dat heeft vanwege dat referendum, maar dat partijprobleem is er wek degelijk.

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:48

@Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:48: Sinds 2015 voorstander van het referendum en in 2019 vóór want partijprobleem? Een wanhopige Rutte, meer was het niet.

eastender | 23-05-19 | 02:14

Het is Rutte - Baudet en geen Baudet - Rutte. Thierry speelt uit.

VanBukkem | 23-05-19 | 07:40
▼ 6 antwoorden verborgen

Goed debat.

Shareholder II | 23-05-19 | 00:03

Goed gedaan Thierry ! Zelfs Mark lijkt steeds minder in zijn eigen leugens te geloven. Brussel zal hem 'goed' doen. Wisseling van de wacht aanstaande. Stem ze weg morgen. FvD !

suscrofa | 23-05-19 | 00:03 | 2

Het ergste is, morgen stemmen we Rutte weg, en overmorgen neemt hij de Brusselse taak van Tusk over.
kan 'ie ons pas echt in het pak naaien.

Abject | 23-05-19 | 00:09

@Abject | 23-05-19 | 00:09: Rutte stond er vrij relaxt bij. Hij had inderdaad ook niet veel te verliezen. Bij Thierry was er meer spanning merkbaar. Ik denk dat zowel de VVD- als de FvD-stemmers zich beide goed vertegenwoordigd voelden met dit debat.

mozaard | 23-05-19 | 00:21

In mijn hele leven heb ik niet iemand zo in alle hoeken van de ring zien belanden.
Rutte is een lappe pop nu.
Pijnlijk pijnlijk pijnlijk.
Maar fuck zo lekker.
Premier Thierry, i salute You

Ray69 | 23-05-19 | 00:03

Rutte - Baudet : 10 - 1

SamV | 23-05-19 | 00:03 | 12

@SamV | 23-05-19 | 00:19:
Goh, dat is een hele verrassing dat u geen fanboy bent van Baudet.
Ja, nu ga ik uw 10 - 1 ook veel serieuzer nemen. (Proest)

Roadblock | 23-05-19 | 00:28

@SamV | 23-05-19 | 00:09:

Geeft niks. Want zoals het er op lijkt haalt Rutte morgen toch heel wat minder punten met de stemmingen in nederland. En daar gaat het toch om.Denk zelf ook dat het zeker geen 10-1 voor baudet . Maar toch wel zeker een nipte overwinning voor baudet. Op sommige punten werd Rutte zelfs uitgelachen.Maar denk wel dat ze aardig aan elkaar gewaagd waren .Mijn mening is wel dat het straks slechter voor Rutte als voor baudet uitpakt.Baudet heeft namelijk alleen maar te winnen als vrij jonge partij FVD en bij de VVD is het precies andersom. Die moeten het verlies beperken.En de kans is dat ze juist meer verliezen.

tweetybird | 23-05-19 | 00:30

Lachen! Had je je vingers in je tralala-vvd oren?

eastender | 23-05-19 | 02:11
▼ 9 antwoorden verborgen

We waren voor dat malle gedrocht in Brussel toch een knap land ?

Rammstein | 23-05-19 | 00:03

Het hele 'was het maar zo makkelijk' en 'je weet niet hoe gevaarlijk het is' angstpraatjes.

Kladderadatsch | 23-05-19 | 00:03

Kie !!

Shareholder II | 23-05-19 | 00:02

Het hele leven zit vol risico's.

knutsel_ | 23-05-19 | 00:02 | 1

Juist

Rammstein | 23-05-19 | 00:04

Dit is nog mooier dan het songfestival.

VanBukkem | 23-05-19 | 00:02

Doorpraten Baudet, als Rutte je onderbreekt. Weer te beleefd! Geef die woorddiarree geen kans! Dwars er doorheen, man!

piloot47 | 23-05-19 | 00:02 | 4

IDD ! Hak de kop van die slang Rutte eraf !

Kim-Jung-Un | 23-05-19 | 00:03

Hij doet het goed, beter dan de gladde interrupties van Rutte.

BozePaarseMan | 23-05-19 | 00:05
▼ 1 antwoord verborgen

Ja weet je. Als je zegt dat Rusland niks met mh17 te maken had ben je gewoon af. Baudet is een complotwappie.

Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 00:02 | 17

Bijt niet de hand die je voedt....

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:49

@marchbrown | 23-05-19 | 00:24: als dat bewezen moet worden voor een rechter, waarom stuurt Baudet dan een brief met zijn politiek gemotiveerde, niet door een rechterlijke uitspraak ondersteunde, met mede ondertekening van een kontruft van een mafkapper naar Trump?

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:52
▼ 14 antwoorden verborgen

Pauw: "Goed.. zijn we er wel toch?"
Thierry: gaat gewoon door..

Shareholder II | 23-05-19 | 00:02

75% van de export is voor Europa waarvan gok ik 80% naar Duitsland gaat.
Kortom, wij hebben de Rhein.

ProAsfalt | 23-05-19 | 00:01 | 2

Nee hoor, zo'n 24 procent van de Nederlandse export gaat naar Duitsland.

Kuifje-in-de-EU | 23-05-19 | 00:07

61% van onze export gaat naar de EU. Export vertegenwoordigt 80% van onze economie ( direct en indirect) de rest is dus interne consumptie, en aardgas.

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:55

Oh, wat gaat Thierry hier weer de mist in. Weten we zeker dat hij de lagere school heeft afgemaakt?

Kuifje-in-de-EU | 23-05-19 | 00:01 | 6

Jeetje en dan nu dit soort zenuwachtige zelfbevestigingen na elke 10 comments plaatsen?
Die Rutte is hard gevallen. Al het volgvee wordt hysterisch ;)

Overnijd | 23-05-19 | 00:19

@ kifje in de eu
Gaap...

kempenaer | 23-05-19 | 00:20

Heb je zijn proefschrift gelezen? Dat is gewoon een Diederik Stapel op rechts...

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:56
▼ 3 antwoorden verborgen

Leugens dat de brexit tot chaos heeft geleid, er is nog helemaal geen brexit dus is gewoon niet waar.

Capt. Iglo | 23-05-19 | 00:01 | 2

Sterker, daar stijgen de lonen en hier niet.

ProAsfalt | 23-05-19 | 00:05

volgens Thierry is May onder invloed van “ the deep state” dus hij bevestigd het toch wel zelf.

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 00:58

Ga dan samenwerken met UK

sprietatoom | 23-05-19 | 00:01 | 1

Precies, vorm een nieuwe “unie” met VK, mogelijk de Scandinavische landen erbij betrekken.

Capt. Iglo | 23-05-19 | 00:03

Japan is een slecht voorbeeld Rutte, jarenlang alleen mee onderhandeld haha

poepaandevinger | 23-05-19 | 00:00

Wat een afgang voor Mark Rutte.
CNN was nu al lang op zwart gegaan.

VanBukkem | 23-05-19 | 00:00 | 1

Oh ja! Dat weet ik nog! "Oh no, that sucks!". En ook: "Remember it's illegal to read the wikileaks, it's different for the press. All you need to hear about them you'll hear from us". Flabbergasted was ik toen.

treintrien | 23-05-19 | 01:56

Nou rutte, heel simpel, wij doen gewoon EU a la cartte zoals Swiss en Norway dat ook doen en zij kunnen meer kopen dan wij.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:59 | 3

Klopt. Zwitserland en Noorwegen zijn veel welvarender dan Nederland en zijn baas in eigen land.

kempenaer | 23-05-19 | 00:21

Dan gaat de EU toch echt vragen wat wij te bieden hebben.. Noorwegen heeft gas, olie en energie en Zwitserland een enorme bankensector.
Wat hebben wij? ( in de zin van wat de EU niet zelf ook al heeft in andere landen)

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 01:01

@kempenaer | 23-05-19 | 00:21: nou nee.. als je moet voldoen aan regels van buitenaf opgelegd, dan ben je niet baas in eigen land.. dan kun je aan de conservatieve nationalisten misschien zo verkopen omdat die dat willen horen voor hun mentale zelfbevrediging.
Feit is dat de Zwitsers geen bankgeheim meer hebben sinds de EU eiste dat dat zou stoppen..
Met je Baas in eigen land.... sure..

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 01:05

Zie ik Sopie Turner daar nu vooraan zitten?

WijnVlekWrijver | 22-05-19 | 23:59 | 1

Dat lijkt me stug. Die had Rutte al laten vierendelen.

Nuchternederland | 23-05-19 | 00:10

Nu gaat Thierry helemaal los over de brexit. Hij scoort gigantisch over geparafraseerd de sabotage van de willen blijvers.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:58 | 2

En nou in goed Nederlands.

Kuifje-in-de-EU | 23-05-19 | 00:00

Otten erbij halen. Low blow mate. Maar verwacht. Slim dat Baudet daar niet op ingaat.

Basil Fawlty | 22-05-19 | 23:58

Rutte is slinks, heeft ervaring maar Thierry is sterk, veel sterker.

BozePaarseMan | 22-05-19 | 23:58 | 2

Thierry heeft passie, en visie ! Rutte is een koude slang.

Kim-Jung-Un | 23-05-19 | 00:02

Je bent niet de enige die dat heeft gezien, let maar op morgen en bij de volgende tk verkiezingen. Rutte is een fearmonger. Met z'n EU appeasement. Het is afgelopen, kantelpunt is bereikt en de VVD heeft het zelf gedaan

Kladderadatsch | 23-05-19 | 00:08

Zegt hij nou Deep State ?

Shareholder II | 22-05-19 | 23:58 | 5

De eerste NL politicus die Deep State überhaupt durft te benoemen. Er is nog hoop.

e_abbastanza | 23-05-19 | 00:14

@Crankhead | 22-05-19 | 23:59: en in combinatie met zijn idee dat er geen chaos is in GB.. hij weet dus gewoon de betekenis van deep state niet...

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 01:07

@e_abbastanza | 23-05-19 | 00:14: het betaalt alleen je uitkering niet,, al die stoere taal.
Alhoewel stoere taal daarna wel leuker wordt....

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 01:09
▼ 2 antwoorden verborgen

Klopt ik ben nog steeds kwaad over het afschaffen van het referendum en dat geiteneukerspaadje van Rutte

Kladderadatsch | 22-05-19 | 23:58

Yeahhhh! Go Thierry. Toppertje. Vond het spannend, maar Thierry wint. Mooi om te zien. Ik was als één van de eerste aanhanger van FvD. Mooi om te zien hoe iemand kan groeien. Hoop wel dat hij een beetje zichzelf blijft, een leuke, enthousiaste en gepassioneerde man die vanuit zijn hart spreekt.

Cadeauinpakpapiertje | 22-05-19 | 23:57

Rutte lult over het tegenhouden van migranten bij Europa, Baudet wil de migranten die (met medeweten van Merkel & Co) doorlopen in ieder geval bij Nederland tegenhouden.

Rutte praat tegen Baudet alsof het een kleuter is.

Pauw moet zijn publiek een beetje onder controle houden. Ze vallen niet allemaal in slaap, Jeroen.

Rutte sociaal ? De middenklasse wordt uitgeknepen, Werkenden houden geen reet over.

Rammstein | 22-05-19 | 23:57 | 1

mijn Vader zei altijd al.. als je meer wilt overhouden moet je meer werken en minder uitgeven...
Geldt nog steeds....

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 01:11

Boem, bam!

BlowingBubbles | 22-05-19 | 23:57

WOW Gestrekt been erin. VAR !!

Shareholder II | 22-05-19 | 23:56

Mark Rutte: "Wij kunnen als Nederland in ons eentje het migratievraagstuk niet aanpakken."

Ik zou niet weten waarom niet.

VanBukkem | 22-05-19 | 23:56 | 3

Homo Neerlandicus gedijt niet in een grenspost, wat wel weer de natuurlijke habitat is van Homo Turcensis. Ofzo.

Trekbeest | 23-05-19 | 00:03

Inderdaad. Zwitserland lukt dat prima volgens mij.

nattegleufhoed | 23-05-19 | 00:03

Uitermate zwakke reactie van Rutte

pibasso | 23-05-19 | 08:34

Deal met Turkije? Turkije heeft de domme Syriers doorgelaten en hoogopgeleiden gehouden en ze versneld een Turks paspoort aangeboden in de hoop dat ze op Erdo stemmen in de hoop dat ze hem dankbaar zijn. En trouwens Syrie is veilig: www.hurriyetdailynews.com/syrians-leav... maar dit terzijde.

Basil Fawlty | 22-05-19 | 23:56

Haha ik verwacht dat het applaus op Tjer zodirect groter is..

Shareholder II | 22-05-19 | 23:55

Rutte deelt wel flinke tikken uit hoor.

pibasso | 22-05-19 | 23:55 | 1

Speelt ook op de man.

Rammstein | 22-05-19 | 23:58

Kleine kinderen en onrendabelen stemmen op Thierry, verstandige en verantwoordelijke mensen op Mark. Die dit debat op zijn slofjes wint.

Kuifje-in-de-EU | 22-05-19 | 23:55 | 11

Verstandige Nederlanders,stemmen niet op een partij waarvan een staatssecretaris 31 moorden vedonkeremaand en onder het tapijt veegt.

De Briemusketier | 23-05-19 | 00:14
▼ 8 antwoorden verborgen

Mooi dit. Mark houd het ook interessant, dynamisch duo in deze setting. Dit levert beide partijen stemmen op heb ik het gevoel, nice.

Luckystriker | 22-05-19 | 23:55

Ah daar komt de aap uit de Pauw. De volgorde van de stellingen mocht niet on the fly worden veranderd omdat Rutte’s sterkste natuurlijk op het laatst moest.

Makro777 | 22-05-19 | 23:55 | 2

En dan straks geen tijd meer hebben voor een slot-weerwoord van Baudet. Hoor ik daar het muziekje al?

piloot47 | 22-05-19 | 23:58

Zeer scherp

Croxifoxio | 23-05-19 | 02:24

Rutte denk dat Nederlanders geen grenzen kunnen bewaken. Turken wel.

Trekbeest | 22-05-19 | 23:55 | 1

180!

De Briemusketier | 23-05-19 | 00:01

Baudet hoeft alleen de feiten te benoemen, Rutte is toch vooral DE verkoper van EU-poep.

De Briemusketier | 22-05-19 | 23:55 | 4

@Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 00:03:

Rutte en daden. Ook een ongelovige combie. Zo blijkt steeds weer. Het ene zeggen en precies het tegenovergestelde doen. Of in het geval van gisteren. Het verdoezelen .In de hoop dat het overwaait. En zo was er weer een VVD-er die de kuierlatten kon nemen.

tweetybird | 23-05-19 | 00:19
▼ 1 antwoord verborgen

De wijze waarop Rutte 'die bureaucratie' uitspreekt zegt genoeg.

Abject | 22-05-19 | 23:55

Zeaux, de VVD doet wel zn research heur over wat demense vinden van de EU.

Kleine_Deugniet | 22-05-19 | 23:54

Dan staan ze voor onze grens... ja dus? Lekker laten staan!

BozePaarseMan | 22-05-19 | 23:54

Rutte over mensenrechten in Hongarije ... Baudet laat alweer inkoppertje liggen naar wekelijkse repressie tegen gele hesjes in Frankrijk ... jammer weer

e_abbastanza | 22-05-19 | 23:54 | 5

@Kuifje-in-de-EU | 22-05-19 | 23:56: Ah jij kijkt ook MSM nieuws. Log zaterdag eens in op RT kanaal YouTube. Kun je live en ongemonteerd zien hoe de Macron fascistjes zich gedragen. Verbreed je horizon eens.

e_abbastanza | 23-05-19 | 00:09

Welke gele hesjes?

Langshetrandje | 23-05-19 | 00:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Hoor die VVD-kwast nou:
-"Dan moet JE zorgen dat JE de buitengrenzen bewaakt"-
Horen wij wat hier staat? Precies. Wij horen/lezen klip en klaar wat hier staat.
Het eeuwige "WE moeten".... maar iets DOEN?
Dat doen WE niet, met Rutte als kapitein. Maar ik praat altijd voor mezelf, en nooit voor een ander, laat staan voor de totale bevolking van een land.
I.. t.t. tot Mark Rutte en consorten.

chicago river | 22-05-19 | 23:54

Nee Rutte Jullie vluchteling zijn ons probleem niet,wij in oost-Europa wilden ze nooit binnen laten,jullie wilden ze dus hou ze dan ook.
Deze vluchtelingen zijn en gevaar voor onze samenleving en onze manier van leven ze zorgen voor terrorisme,criminaliteit,en overlast.
dus sodemieter eens op met jullie troep en ellende.

Roger-Rabbit | 22-05-19 | 23:54

Sterk punt hoe Rutte afsluit. Oh nu pas de 4de stelling dus (Excuus eerder)

Shareholder II | 22-05-19 | 23:54

Thierry doet het goed. Maar laten we vooral niet vergeten dat Geert natuurlijk helemaal de vloer aangeveegd zou hebben met Mark Rutte.

VanBukkem | 22-05-19 | 23:53 | 1

En dat bedoel ik.

Normpje | 23-05-19 | 00:10

Kennelijk lopen mensen volgens Rutte gewoon door hekken. Het zijn net spoken.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:53

Ondertussen heeft NU punt nl een dikke headline geplaatst over weer een nieuwtje over het songfestival. Geen woord over dit debat.

flying dutchman | 22-05-19 | 23:53 | 1

Er is toch geen zelf respecterende Nederlander meer die daar nog iets nuttigt?

BakkerHenk | 23-05-19 | 00:11

De EU wil concurreren met Azië qua inwoners denkende dat dat ons redden kan, waar efficiëntie de sleutel wordt.

Minder is meer.

Abject | 22-05-19 | 23:52

Dit is het beste debat dat ik in tijden heb gezien.

Slogra | 22-05-19 | 23:52 | 1

Na Fortuyn is er geen debat meer geweest, alleen spreekbeurten voor klaplaven. Dit is een aardige poging. Rutte is trouwens echt geen knip voor de neus waard. De kogelvrije advocaat van een duivelse elite. Met droge ogen bashen dat Baudet handel wil drijven met een gestoorde gevaarlijke Putin terwijl hij zelf Erdogan vingert tijdens het schijten en de poorten open zet voor culturen die op geen enkele manier aansluiten op onze cultuur.

Ton8695 | 22-05-19 | 23:58

Thierry hier jouw Caroline,
-
Macron heeft de grens met Italië potdicht zitten! Geen instroom, Italië is boos en Frankrijk speelt de morele onschuld zelve. Bahh.

bananabanana | 22-05-19 | 23:52

Een hek, een hek. Mijn koninkrijk voor een hek.

Oprisp | 22-05-19 | 23:52 | 1

Een man een man, een woord een woord,een hek een hek.

De Briemusketier | 22-05-19 | 23:58

We raken de kern men wil gewoon een gemixte samenleving. Punt uit. Wilt u dat ook?

drammerd | 22-05-19 | 23:52 | 2

Ja, heerlijk al die exotische vrouwen.

Kuifje-in-de-EU | 22-05-19 | 23:57

Bam, Baudet benoemt de hekken van Orban EN de verborgen migratieagenda.

De Briemusketier | 22-05-19 | 23:52 | 3

Niemand durft het beestje bij de naam te noemen Baudet doet het.

BozePaarseMan | 22-05-19 | 23:53

Baudet is gek. Ik dacht het al maar dit overtuigt me helemaal. Zijn stemmers op zijn minst zwakzinnige sukkels.

Beste_Landgenoten | 23-05-19 | 00:05

Factcheck, klopt niet wat Rutte zegt zie grafiek. Het droogde niet pas op toen Macedonië de grens.

https://twitter.com/fvdemocratie/status/1131316221121585152

sprietatoom | 22-05-19 | 23:51 | 2

Wat theatraal Tjer. Magistraal gedaan.

Shareholder II | 22-05-19 | 23:51

Baudet komt sterk terug nu.

duh! | 22-05-19 | 23:51

De pas naar voren is mooi. Maar rustig aan Tjer. Easy does it.

Shareholder II | 22-05-19 | 23:51

Thierry is los.

VanBukkem | 22-05-19 | 23:51

Pauw, leid verdomme!

piloot47 | 22-05-19 | 23:50 | 2

Inderdaad erbarmelijk.

Basil Fawlty | 22-05-19 | 23:52

Pauw doet het goed; drukt niet z'n stempel op het debat.

canis lupus | 22-05-19 | 23:56

Rutte zijn standaard dogma. "De EU, er is een hoop mee mis maar..." Nou Rutte er is een bekend gezegde op z'n Engels: "Everything before the but is bullshit."

Basil Fawlty | 22-05-19 | 23:50 | 3

Flauwekul. En wat heeft het voor zin om Britse tokkies te citeren.

Kuifje-in-de-EU | 22-05-19 | 23:59

Kuifje-in-de-EU | 22-05-19 | 23:59 |
Tokkies. Tuurlijk. Als je verder niks te melden hebt.
Maar weerleg mijn opmerking. Zal je zelfs helpen door een voorbeeld te geven, geliefd bij links Nederland: "Wij zijn voor vrijheid van meningsuiting maar...."

Basil Fawlty | 23-05-19 | 00:20

@Basil Fawlty | 23-05-19 | 00:20: met fatsoen mom je verder?
Of
Een onfatsoenlijke tokkie naait zijn eigen achterban?of

Gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen?

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 01:17

Die zich buitengewone zorgen maken ? ??? Wir schaffen das en vervolgens miljoenen binnenlaten ?? Hypocriet !! Idd doen wat Oost Eruopa doet ? En wij kunnen onze grens gewoon dichthouden net zoals Polen hongarije etc ?! Wij houdne ze gewoon tegen!!

Kim-Jung-Un | 22-05-19 | 23:49

Rutte overstemt en onderbreekt, erg irritant.

Goed-hardt | 22-05-19 | 23:49 | 1

Pauw leidt niet. Hij ziet Baudet ten onder gaan in geschreeuw en kijkt waarschijnlijk vergenoegd toe.

piloot47 | 22-05-19 | 23:52

Rutte: "Merkel en Macron bezorgd over migratie..." wat een leugenachtige lapzwans is-tie ook

e_abbastanza | 22-05-19 | 23:49 | 1

Het waren wel Merkels letterlijke woorden...... eerlijk gezegd

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 01:18

Baudet begon sterk maar hij verliest de overtuiging. Die opmerking over huilen vond ik toch wel een beetje walgelijk. Maar toch stem in FvD vanwege de standpunten.

yeps | 22-05-19 | 23:49 | 5

@Kim-Jung-Un | 22-05-19 | 23:51: en jij vind dat die opzet is geslaagd?Rutte ontmaskerd als Ted Bundy vd lage landen? Ik vond het gewoon raarrrrr.

kokkie klaphaak | 22-05-19 | 23:54

@Kaas de Vies | 22-05-19 | 23:53:
Nee, iedereen zat te wachten op een snik en een traan.

piloot47 | 22-05-19 | 23:56
▼ 2 antwoorden verborgen

Waarom zou tegenhouden bij Venlo kansloos zijn? Volgens Rutte moet je ze al in zuid EU tegenhouden. Laat dat laatste nu juist niet gebeuren. Alleen Hongarije neemt haar verantwoordelijkheid door een gigantisch hek te bouwen.
Ondertussen vaart de Seawatch 3 nog vrolijk tussen Libië en Italië.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:49 | 3

Thierry heeft gewoon een punt. De neoliberalen wil gewoon de hele wereld hier naar toe halen om dienst te laten doen als gratis arbeider is mijn toevoeging.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:51

@ProAsfalt | 22-05-19 | 23:51:
Ze worden gezien als consumenten ook al worden ze bekostigt met belasting geld zolang ze maar geld in de economie rondpompen soort van mensen houderij.

Sjonie01 | 23-05-19 | 00:25

Omdat de Nederlandse grens breder is dan Venlo....

Epistulae_Morales | 23-05-19 | 01:20

Mensen tegenhouden bij Venlo is altijd een goed idee. En dat hoeven niet altijd vluchtelingen te zijn.

spanarchist | 22-05-19 | 23:48 | 1

Komt Wilders niet uit Venlo? Kunnen we hem daar dan ook niet tegenhouden?

Red shirt | 22-05-19 | 23:51

Rutte, jemoet de grens met Europa sluiten. Nou Doe dat dan!

RickRD | 22-05-19 | 23:48

Rutte wint dit debat met twee vingers in de neus. Baudet gaat af. En toch stem ik op FvD. Niet om Baudet, maar om de standpunten.

JeMotWat | 22-05-19 | 23:48 | 2

Je moet het willen zien.

spanarchist | 22-05-19 | 23:50

Serieus?
Rutte kriigt echt klappen. Komt af en toe terug, maar zwak.

Kaas de Vies | 22-05-19 | 23:54

Illegale immigratie is een kwestie van registratie&deportatie. We kunnen alle verdragen gelijk Noorwegen&Zwitserland gewoon aanhouden.

Abject | 22-05-19 | 23:48

Rutte haalt Wilders aan als backup!
#onbetaalbaar

keestelpro | 22-05-19 | 23:48

Lol Carolien... waar is ze? Wat doet ze nu?

prins_flip_da_luxe | 22-05-19 | 23:48 | 5

@Abject | 23-05-19 | 00:12: Het was slechts een suggestie, maar ik ga searchen naar een link. #partijkartel

prins_flip_da_luxe | 23-05-19 | 01:35
▼ 2 antwoorden verborgen

Waar zijn de Europese lijsttrekkers eigenlijk? Het is vermakelijk om naar te kijken dit debat maar waarom moeten die landelijke polici toch altijd zo de aandacht opeisen?

omwenteling | 22-05-19 | 23:48

Rutte heeft geen enkele actie ondernomen MBT Groningen , en de slachtoffers.
Die man moet zich rot schamen, maar heeft altijd een baantje bij Shell....

Torquemada | 22-05-19 | 23:47

Kortom: vrij verkeer van goederen, géén vrijverkeer van persoon. Ik ben voor.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:47

Ik vind het maar een slap debat van beide partijen. De onderbouwing van de standpunten is erbarmelijk. Het draait weer uit op een soort personality wedstrijd.

Tot nu toe is Rutte glansrijk de winnaar. Die is niet 1x op zijn standpunten onderuit gehaald en duwt Baudet continu in de verdediging. Baudet had dit debat niet moeten aangaan.

De Libertariër | 22-05-19 | 23:46 | 2

Eens!

bitterpete | 22-05-19 | 23:50

Stem lekker VVD. Succes morgen en dank namens Verhofstad

Overnijd | 23-05-19 | 00:06

Rutte speelt de morele kaart helemaal uit via de persoonlijke vragen. In welke stelling stond dit onderwerp? Was daar bij weggebleven, Baudet! Je hing even slap in de touwen. Zie nu maar hoe jet het debat weer terugpakt.... ik ben nu pessimistisch.

piloot47 | 22-05-19 | 23:46

De inhoudsloosheid van Rutte is pijnlijk om te zien.

smdyasc | 22-05-19 | 23:46

Probleem is met dit debat. Pauw is een uitermate zwakke debatleider. Begint mij te vervelen. Persoonlijke vragen voor halverwege van beide zijden zijn totaal oninteressant. Back on topics please gentlemen.

Basil Fawlty | 22-05-19 | 23:45 | 3

Hij heeft ook geen orde in de zaal. Had duidelijk gevraagd aan het begin het debat niet dood te klappen. Orderrrrrrr!!

piloot47 | 22-05-19 | 23:47

Ja, interessant om te achterhalen waar dat vandaan kwam. Rutte leek goed voorbereid.

quazi | 22-05-19 | 23:49

Ik heb t net uitgezet. Ik irriteer me mateloos aan t gebazel van rutte. En zijn bijhorende publiek. Ik stem baudet,dat staat vast. Zijn ideeen en stellingen spreken mij erg aan
Rutte komt nu echt in dit debat uit als een flapdrol
Theirry is ijzersterk en zeer zelfverzekerd.

haatsmurfin | 22-05-19 | 23:52

Desastreus zeker, vraag maar aan Harbers.

jip_86 | 22-05-19 | 23:45

Iemand emotioneel raken is misschien niet zo aardig, maar vooruit.

kloopindeslootjijook | 22-05-19 | 23:45

Ik weet het nu echt zeker ; Kutte is een sociopaat ! En waarom vraagt Thierry niet of Kutte een vriendin heeft? En wanneer voor het laatst ? Of een vriend ?

Kim-Jung-Un | 22-05-19 | 23:44 | 2

Omdat het er totaal niet toe doet?

BlowingBubbles | 22-05-19 | 23:54

Thierry begon zo goed maar overschat zichzelf nu toch weer opnieuw.

spanarchist | 22-05-19 | 23:44

De 4de ronde

Shareholder II | 22-05-19 | 23:44

Niks politieke correctheid (hypocrisie) en diplomatie of tact, pfff... wennen hoor!

2tribes | 22-05-19 | 23:44

Nou, die persoonlijke vragen mogen ze overslaan. Het debatteren was fijn, maar dit gaat nergens over. "Wanneer heeft u voor laatst gehuild?" Verdomme Thierry, ik ben vóór je hoor, maar jezus man. Wat een kutvraag. Mijn stem heb je nog steeds, in dit debat kom je mijn inziens sterk uit de hoek, maar die vraag was kut. En er later nog op inspelen om de lachers op je hand te krijgen werkte ook niet. Jammer.

Ceristimo | 22-05-19 | 23:43 | 2

Probeerde hij nou daarmee aan te tonen dat Rutte geen gevoel of empathie bezit? Snap die vraag anders niet. Of improviseerde hij gewoon slecht. Nou ja never mind, elke debater heeft zijn mindere momenten.

2tribes | 22-05-19 | 23:46

Rutte is bijgebracht om op niemand neer te kijken. Nou, dat heeft de onder- onderklasse wel gemerkt.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:43

Ah, de mysogenie-kaart.

nikolaos | 22-05-19 | 23:43

Statistisch gezien zijn vrouwen minder ambitieus, werken minder en stemmen links. Dat is gewoon makkelijk op te zoeken, is dat erg? Dat is de keuze van vrouwen.

Rutte respecteert die keuze blijkbaar niet.

StarFox | 22-05-19 | 23:43 | 2

Had Baudet moeten weten en zeggen. Tja, volgende keer dan maar.

LiniaalRectaal | 22-05-19 | 23:44

Zie daar het werkelijke doel van feminisme.

Abject | 22-05-19 | 23:45

Boem! Baudet KO door een linkse directe van Rutte. Einde gevecht.

Gulliver | 22-05-19 | 23:43

Zo ziet bevlogenheid versus fake pr eruit

Kladderadatsch | 22-05-19 | 23:43

Rutte heeft het over Vrouwen
Er komen hel Volkswijken aan , waar jonge vrouwen binnen moeten blijven, terwijl zoonlief zich in groepsverband niet echt lief manifesteert...

Torquemada | 22-05-19 | 23:43

Weer over dat essay ... Rutte lult Baudet hier vast, onnodig ...

e_abbastanza | 22-05-19 | 23:42

Erg veel euh nu Thierry. Deze ronde was toch voor de MinPres

Reaguurst | 22-05-19 | 23:42

En vrouwen zijn ook dol op ons.

Wim141 | 22-05-19 | 23:42

Rutte die met Baudet over vrouwen wilt praten. Rare wereld.

spanarchist | 22-05-19 | 23:42 | 4
▼ 1 antwoord verborgen

Dat irritant juichende klapvee van de VVD is ook al over genomen van links.

BozePaarseMan | 22-05-19 | 23:41

Het is net alsof Mike Tyson tegen een amateurbokser staat te vechten. Een kritische blik vs sentiment.

poepaandevinger | 22-05-19 | 23:41

Ik ga dit debat nog een keer terugzien als ik morgen nuchter ben.

VanBukkem | 22-05-19 | 23:41

Wanner heb je voor het last gehuild? Op het persoonlijke trekken, is een NEE! Met het risico van een pijnlijk antwoord. Wat is er met Baudet aan de hand? Slaat de stiekem toegevoegde GHB in zijn water aan of zo?

Abject | 22-05-19 | 23:41 | 2

Lijkt wel alsof ik Twin Peaks zit te kijken.
Van zakelijk naar weird.

Abject | 22-05-19 | 23:42

Rutte ga snel naar mama!!!! Jezus!!!!

Messerschmitt | 22-05-19 | 23:40

Wat een topdebat! Nu zie je in wat voor parlementaire armoede we leven met nobodys als Klaver, Jetten en Dijkhoff.

De Pilsvogel | 22-05-19 | 23:40

23.38 uur Rutte grijpt naar de modder. Boreaal, vrouwenhater nog 22 minuten te gaan. Hij haalt het einde niet

Kladderadatsch | 22-05-19 | 23:40 | 1

Die zag D'n Tjer van tien kilometer aankomen.

De Briemusketier | 22-05-19 | 23:49

En dan nu tijd voor het framen van de Baudet-tweets.

Wim141 | 22-05-19 | 23:40

Dit is smullen tot de max, maaarrr... Dat was even onder de gordel en erg onsmakelijk Terrie

Jasperados | 22-05-19 | 23:39 | 1

Ja, die gaat eindeloos in npo-herhaling. Sukkel!

piloot47 | 22-05-19 | 23:41

Oei, wat een misser over dat huilen. Bewaar dat voor de Linda.

piloot47 | 22-05-19 | 23:39 | 1

Dat was best wel dom ja.

LiniaalRectaal | 22-05-19 | 23:46

Wanneer heeft u gehuild. Wtf?

kokkie klaphaak | 22-05-19 | 23:39

Pauw pakt hier op een schofterige manier het antwoord (de hekken van Orban) af.

de honden blaffen... | 22-05-19 | 23:39

Domme vraag Thierry. Kon alleen maar misgaan.

Bvdb | 22-05-19 | 23:39

(Thierry vloog even uit de bocht.)

VanBukkem | 22-05-19 | 23:38 | 3

Bewijs dat ze elkaar niet kennen.

quazi | 22-05-19 | 23:39

@Shareholder II | 22-05-19 | 23:40: dat ook.

quazi | 22-05-19 | 23:46

Lul.

Shareholder II | 22-05-19 | 23:38

Oeps. Domme vraag van Thierry

BlowingBubbles | 22-05-19 | 23:38 | 2

Hij laat 'm ook verder rusten. Begreep wel waar hij vandaan kwam maar kan Rutte hem gemakkelijk tackelen. Dus een domme vraag.

Basil Fawlty | 22-05-19 | 23:39

Ja was "leuk geprobeerd" maar helaas.

knutsel_ | 22-05-19 | 23:43

Rutte zit in een setting die 'm helemaal niet aan staat. Leugens en bedrog werken niet zo

e_abbastanza | 22-05-19 | 23:38

Baudet had daar zo hard kunnen uithalen met een opmerking over de dividendtaks waar Rutte zo hard mee vooruit liep. Gemiste kans.

Emsarrev | 22-05-19 | 23:38 | 1

Dacht ik ook.

LiniaalRectaal | 22-05-19 | 23:42

De eerste keer dat je angst in de ogen van Rutte kunt waarnemen, heerlijk

Haloef | 22-05-19 | 23:37 | 1

En dan geeft Thierry een voorschotje voor eigen doel, meedogenloos ingekopt door Mark Rutte...

VanBukkem | 22-05-19 | 23:40

Wat wordt Rutte ingemaakt, had ik niet verwacht.

i-Wonder | 22-05-19 | 23:37 | 1

Rutte kan niet veel verliezen, hooguit wat winnen. Dus hij moet er een spel van gaan maken..

Shareholder II | 22-05-19 | 23:41

Volger of leider? Had 'ie beter niet kunnen zeggen tegen iemand die al zo lang in het Torentje zit.

Abject | 22-05-19 | 23:37

Och jongens wat een knock out.

Ik ben zo'n leider, stelt Rutte.

Je mist een moreel kompas en je bent een simpele EU volger.

Daar herstelt Rutte niet meer van. Touche. In het hart.

Overnijd | 22-05-19 | 23:37

Rutte is met de Duitsers gaan zitten..

duh! | 22-05-19 | 23:37

'U bent geen leider maar een volger'. Briljant.

Slogra | 22-05-19 | 23:37 | 1

Maar biedt vervolgens Rutte een open doel

piloot47 | 22-05-19 | 23:38

Thierry veegt de vloer aan met Marx.

keestelpro | 22-05-19 | 23:37

Ai ai ai geen volger want premierschap is heus leiden. Ach gotte gotte god

Kladderadatsch | 22-05-19 | 23:37 | 1

Zoals Rutte het neerzet is het meer op en neer lopen naar de SHELL, Unilever of Brussel.

De Briemusketier | 22-05-19 | 23:45

Go Thierry!

2tribes | 22-05-19 | 23:36

"Meer een volger dan een leider".... Hahahahahaha!

kotelet | 22-05-19 | 23:36

Theirry Baudet - team Pauw/Rutte: 7-1

VanBukkem | 22-05-19 | 23:36

Ha ha geweldig bezig den Tjer

Shareholder II | 22-05-19 | 23:36

Baudet heeft de underdogpositie, wordt niet gehinderd door affiliaties met andere partijen en pareert alles wat op 'm afgevuurd wordt met een tegenvraag of verdachtmaking aan het adres van Rutte. Dat is waarom hij dit debat wint.

Slogra | 22-05-19 | 23:36

Meer een volger dan een leider. Biem.

Nuchternederland | 22-05-19 | 23:36

Wat krijgt rutte spijt dat tie de uitdaging is aangegaan.

drammerd | 22-05-19 | 23:36

Meer een volger dan leider ..... hij is wel sterk

e_abbastanza | 22-05-19 | 23:36 | 1

Heerlijk dit.

jip_86 | 22-05-19 | 23:37

Jaja, debat, hiephoi, hup Thierry en fuck Rutte enzo. Maareh, wat zit er een heerlijk mokkel rechts achter Thierry!

Ceristimo | 22-05-19 | 23:36 | 1

Jaaaa , daar zat ik net ook naar te kijken , weet iemand wie dat is ?

Kim-Jung-Un | 22-05-19 | 23:37

Thierry stelt zich kwetsbaar op door inzake de MH17 een ander theorie op los te laten.
In eerste instantie denk je: thierry is de weg kwijt.
En toch heeft hij objectief gezien ook hier een punt. Waarom zijn er geen radarbeelden? Oekraine heeft toch ook radarbeelden (opgeslagen)?
Zelfs mijn theorie dat een Oekraïense jager een groot burgerluchtvaartkist als dekmantel heeft gebruikt is gewoon niet uit te sluiten.
Laat onverlet dat de Russen in dat gebied niets te zoeken hebben.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:36

De belangrijkste dreiging voor de EU is Rusland. Uit deze stelling blijkt geheel niks. Wat is de nummer 2? België?

crk | 22-05-19 | 23:36

Rutte zit zich op te vreten. Hij is woedend. Én zijn woedeaanvallen zijn berucht.

Oud wijf | 22-05-19 | 23:36 | 3

Geloof niet dat hij er iets mee kan in dit debat.

Langshetrandje | 22-05-19 | 23:37

Hij kijkt idd niet vrolijk, hij zou D'n Tjer het liefste op zijn kop slaan met een zware vaas.

De Briemusketier | 22-05-19 | 23:40

Hahaha, daar gaat Rutte's low blow over de dames, jammer joh!

De Briemusketier | 22-05-19 | 23:42

Rutte lacht soms als een oorwurm, doet me aan Adje melkert denken.

Earl_of_Doncaster | 22-05-19 | 23:35 | 1

Met de opponent vn Melkert liep t niet goed af.....

BlowingBubbles | 22-05-19 | 23:47

Man wat is Baudet sterk vanavond

MoltisantiBeer | 22-05-19 | 23:35

Poef paf poef. Spaanse Sahara, bezetting Cyprus en Radarbeelden. 3 x op de milt.
Going down.

Mammeloe | 22-05-19 | 23:35

Mooi opzetje van Pauw naar Rutte, duidelijk ingestudeerd.

spanarchist | 22-05-19 | 23:35

Rutte is echt om te kotsen met zijn voorspelbaarheid. Op elk vraagstuk heeft hij wel een standaard antwoord die voor hem in elkaar is gebakken. Hij is niets meer dan een gladjakker die Brussel vertegenwoordigd zonder eigen ruggengraat of mogelijkheid om werkelijke morele kwesties ter discussie te stellen.

StarFox | 22-05-19 | 23:34

Lekker Baudet! <3

born2killn00bs | 22-05-19 | 23:34

Rutte hangt in de ringen. K.O. mogelijk

Kladderadatsch | 22-05-19 | 23:34

Thierry heeft aardig wat van Hiddema opgestoken.

Abject | 22-05-19 | 23:34 | 2

Hiddemeister is een stuk beter dan Thierry.

nattegleufhoed | 22-05-19 | 23:38

Gaan we ook nog over de klimaathysterie praten? Of over de positieve invloed van de islam op onze samenleving?

eerstneukendanpraten | 22-05-19 | 23:34

Eens ff kijken.De eu word overspoeld door de islam en dobbernegers en Rusland zou dan de grote vijand zijn.

komtdatschot | 22-05-19 | 23:34

Lekker bezig, die Jerry Bordeaux. Er is hoop.

prins_flip_da_luxe | 22-05-19 | 23:33 | 1

Echt een knaller!!

MoltisantiBeer | 22-05-19 | 23:34

Rusland de grootste dreiging van dit moment en Rutte verbindt zo ongeveer zijn toekomst aan de MH17. Niet zo slim.

Wim141 | 22-05-19 | 23:33 | 2

Hij is al een tijd geleden all-in gegaan.

LiniaalRectaal | 22-05-19 | 23:34

Schuld geven aan de Russen,maar intussen heeft het Oekraïense leger een week lang dat gebied in handen,en dus elke bewijs hebben ze kunnen vervalsen of kunnen weghalen.
dus je kan nu nooit meer iets hard maken.

Roger-Rabbit | 22-05-19 | 23:36

Waarom valt Rutte niet om? Dit was de knock-out!

keestelpro | 22-05-19 | 23:32

Haha ik hoef het debat zelf niet eens te kijken, aan de reacties hier zie ik al hoe het ervoor staat.

Braboblanke | 22-05-19 | 23:32

Als je doet alsof het gevaar uit het Oosten komt, zie je het Zuiden niet aankomen.

Rammstein | 22-05-19 | 23:31

[Zucht...] Mark Rutte speelt de MH17 kaart...

VanBukkem | 22-05-19 | 23:31 | 1

Eerst moest hij het 5x aanhalen maar werd er niet op ingegaan. Dus toen haalde Pauw het nog maar een keer aan en kon Rutte verontwaardigd reageren op het antwoord van Baudet

einz | 22-05-19 | 23:33

Die vetvlek op Baudet's revers triggert mijn innerlijke autist.

Mariner | 22-05-19 | 23:31 | 2

Kaarsvlek.

A.S. Perien | 22-05-19 | 23:33

Hij heeft vanavond waarschijnlijk bij Hiddema zitten knagen. Die schijnt op Febo te leven.

kokkie klaphaak | 22-05-19 | 23:34

Rutte is Vriendje met Porosjenko, maar Baudet mag niet vrienden zijn met de Grootmacht Rusland en Poetin.
Prachtig dat Baudet het heeft over Cyprus , een TOP voorbeeld wat typeert waar de Façade van de EU voor staat !

Torquemada | 22-05-19 | 23:31

Thierry staat dik voor op punten.

Von Mutzenbacher | 22-05-19 | 23:31

Thierry, BAM!! met Napoleon en Hitler en nu Juncker & Co.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:31

Rusland! Thierry heeft helemaal gelijk!

keestelpro | 22-05-19 | 23:31 | 1

Het waren gewoon die kut-Oekraïners maar dat mag je niet zeggen.

VanBukkem | 22-05-19 | 23:33

Napoleon, Hitler, Europa. Leuk gevonden maar niet slim...

Shareholder II | 22-05-19 | 23:31 | 1

Die was niet handig nee. Verder is 'ie behoorlijk sterk tot nu toe. Helaas zal deze echter dankbaar herhaald blijven worden door de msm.

Verkneukelaar | 22-05-19 | 23:37

Wat kan die ruttie liegen zeg.
Georgië is die oorlog altojd nog begonnen

Roger-Rabbit | 22-05-19 | 23:30 | 2

Precies, maar wie weet dat nog?

BlowingBubbles | 22-05-19 | 23:35

Die gebiedjes zijn samen kleiner dan Nederland. Rusland telt 17 miljoen vierkante kilometer. Schiet lekker op met die Russische dreiging. Not.

Wim141 | 22-05-19 | 23:37

Hee Rutte de hoogste baas bij justitie schuift moord en doodslag onder overig wat boeit mij zo een generaal nou in dit licht bezien.

pajans | 22-05-19 | 23:30

Ik had er een hard hoofd in. Ik dacht: Die gluiperd van een Mark Rutte lult die Thierry van tafel. Maar het tegendeel is waar. Thierry veegt de vloer aan met Mark. Ondanks dat het merendeel van het geselecteerde publiek en de debatleider tegen hem zijn.

VanBukkem | 22-05-19 | 23:30

Hahaha godwin!

Kaas de Vies | 22-05-19 | 23:30

Hoogste Nederlandse militair kan er per direct vervroegd uit.

Shareholder II | 22-05-19 | 23:29 | 1

Dit is Marco , maar dat terzijde :-)

Shareholder II | 22-05-19 | 23:30

baudet is uiterst rustig en beheerst en zeer to the topic. Heel erg goed gedaan tot nu toe. Zelfs een vleugje staatsmanschap.

Langshetrandje | 22-05-19 | 23:29 | 2

Hij loopt te raaskallen en gedraagt zich pedant.

Red shirt | 22-05-19 | 23:31

@Red shirt | 22-05-19 | 23:31:
Morgenavond raaskalt hij weer een winnaarsspeech

Langshetrandje | 22-05-19 | 23:36

Van Balen, bingo.

de honden blaffen... | 22-05-19 | 23:29

Rutte krijgt klapjes . Links rechts links links, schijnbeweging . rechtse hoek ! roflol

Kim-Jung-Un | 22-05-19 | 23:29

Rutte krijgt hier echt klappen.

Kaas de Vies | 22-05-19 | 23:29

Het gaat inderdaad boven verwachting voorspoedig.

knutsel_ | 22-05-19 | 23:29

Nu moet Thierry even vragen waar Rutte precies bang voor is als Rusland zich roert in de eigen invloedssfeer?

BlowingBubbles | 22-05-19 | 23:29

"Als er een vliegtuig wordt neergeschoten..."
Wat een sarcastische schoft is Rutte toch.

spanarchist | 22-05-19 | 23:29

Jezus, Baudet is ijzer sterk

rigelstraat | 22-05-19 | 23:28

De Krim. haha nou komt het.
Onderste steen. van Balen erbij.

frank4444 | 22-05-19 | 23:28

Geen europees leger, dat is gewoon een leugen. Dit is allang een feit, onder een andere naam?

Shareholder II | 22-05-19 | 23:28

Gelul.Krim heeft zich via een referendum aangesloten bij Rusland.

komtdatschot | 22-05-19 | 23:28

Rutte wordt gevloerd

drammerd | 22-05-19 | 23:28

Rutte gaat onderuit met zijn eigen stelling... Komt heel erg slap over.

Goed-hardt | 22-05-19 | 23:28

Thierry is erg sterk!

Min. v. Communicatie | 22-05-19 | 23:28

Rutte krijgt billenkoek. Over oorlogshitser van Baalen (VVD) hoor je hem niet.

ja,diedus! | 22-05-19 | 23:28 | 2

Nu wel.

ja,diedus! | 22-05-19 | 23:29

Baudet hoort je!

piloot47 | 22-05-19 | 23:29

Thierry heeft het gas erop.

pajans | 22-05-19 | 23:28

De Krim is niet binnengevallen, maar na een referendum, is bescherming aan burgers geboden

am*dam | 22-05-19 | 23:28 | 1

Een secessie om precies te zijn.

LiniaalRectaal | 22-05-19 | 23:29

Smash!

kotelet | 22-05-19 | 23:28

OT: ze lopen steeds dichter naar elkaar toe..... #latermeer

keestelpro | 22-05-19 | 23:28

Rutte hapt regelmatig naar adem, hij heeft het moeilijk tot en met.

duh! | 22-05-19 | 23:27 | 1

Ja klopt

Overnijd | 22-05-19 | 23:28

whoooo wat staat die man daar die pinokio af te ragen zeer sterke Baudet

witchmaster | 22-05-19 | 23:27

Baudet vertegenwoordigt du moment pure Realpolitik. Prima Realpolitik.
En wat antwoordt de schlemiel Mark de MP, met zn Bachelor Geschiedenis?
Rutte: -"Ik weet even niet wat voor politiek u hier bedrijft, hoor"-
Quatsch!

chicago river | 22-05-19 | 23:27 | 1

Zo mee eens

Overnijd | 22-05-19 | 23:28

Thierry Baudet: Douze points.

VanBukkem | 22-05-19 | 23:27

Yes! De ontmaskering van Rutte!

Abject | 22-05-19 | 23:27

Niemand betaalt dat abonnement, toch? Behalve Trump.

Shareholder II | 22-05-19 | 23:27

Je kunt verder zeggen wat je wil, maar dit debat heeft nu al meer inhoud dan de afgelopen 10 debatten bij elkaar.

Reynaerde | 22-05-19 | 23:27

De Russische Dreiging.
Gelet op het gedonder in Oekraine en de Krim zijn het geen lekkertjes maar hoe ga je daar mee om?
Of je laat het toe. Of sancties. Of je herovert die gebieden militair. Dat laatste levert WOIII op en waarvoor?
De sancties treft zoals gewoonlijk alleen de Russische onder- en middenklasse.
Het gewoonweg toelaten is tevens onaanvaardbaar.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:27 | 1

Maak er eindelijk eens duidelijke bindende afspraken mee welke ze niet verder marginaliseren.

Een voormalig grootmacht kan je maar tot zo ver denigreren.

Abject | 22-05-19 | 23:29

Mooi punt!

BlowingBubbles | 22-05-19 | 23:26

Het eerste Latijn is er uit: Quod non.

Wim141 | 22-05-19 | 23:26 | 1

lol

2tribes | 23-05-19 | 00:25

Absoluut onwaar

reservebelgië | 22-05-19 | 23:25 | 1

Wat een rusland onzin van Rutte. Plus veel voor Baudet nu

reservebelgië | 22-05-19 | 23:27

Baudet is me daar een partij sterk. Bam!

frank4444 | 22-05-19 | 23:24

Thierry surfs the biggest wave. Wat is ie goed zeg.

pibasso | 22-05-19 | 23:24

Ah, het Ruslandframe herhaalt.

Moet ik nu paranoia zijn nu mijn broer ooit handjes heeft geschud met Lavrov (handel) bij het opzetten van een taart-fabriekslijn? Toen dat nog mocht? Mag ik mijn MIVD-rapport opvragen?

Abject | 22-05-19 | 23:24

Huh Rutte belt al als leider van Europa met Poetin?

jip_86 | 22-05-19 | 23:24

Ik heb al genoeg gezien, Rutte is weer helemaal op dreef en lult maar wat. Mijn stem gaat naar FvD.

poisonivy | 22-05-19 | 23:24

Tocn een dilemma voor de Volkskrant en NRC. Tot nu toe was het zo makkelijk, de winnaar van het debat was altijd Klaver. Maar nu? Klaver opnieuw tot absolute winnaar van het debat benoemen zou misschien zelfs bij een deel van hun onnozele lezers verbazing wekken.

spanarchist | 22-05-19 | 23:23 | 1

Ze zullen schrijven dat het jammer was dat Klaver bij het debat ontbrak waardoor het geen winnaar kende.

Gulliver | 22-05-19 | 23:32

Ja Rutte dat snap ik dat we toen in 2008 het anders niet gered hadden want dat hadden wij als belasting betalers niet kunnen ophoesten maar met de euro wel, flikker toch op met je kletspraat. We zijn sinds de euro alleen maar achteruit gegaan in koopkracht.

pajans | 22-05-19 | 23:23

Nee Rutte. Nederland was niet omgevallen omdat de "arme" Europese landen zich eruit handen inflateren/devalueren en Nederland zich had kunnen "hedgen" maw indekken. Nu was dat niet mogelijk vanwege de Euro. Man man man. De dommigheid van de Ex-HR Unilever manager. Geen kaas gegeten van economie.

Basil Fawlty | 22-05-19 | 23:23

500 miljoen mensen maken geen leger, denk dat de Russen beter materiaal hebben. (zie Syrie)

am*dam | 22-05-19 | 23:22

En dan nu Ze Rassians. Eerst pakken ze de Krim en straks Nederland.

Wim141 | 22-05-19 | 23:22

Baudet hoeft alleen maar te vragen of de onderste steen al boven is ?

Rammstein | 22-05-19 | 23:22

Voor de derde keer de gulden? Rutte grijs gedraaide en valse plaat die ook nog blíjft hangen

Kladderadatsch | 22-05-19 | 23:22

Rutte de grote debater is er niet meer. Hij is z’n schwung kwijt en klinkt meer als Carolien dan zichzelf...

Lood om oud ijzer | 22-05-19 | 23:22

Rutte: de bankenstelsel. Daar hebben wij de EURO voor nodig. Zwitserland dan? Als er één land een nog groter bankenstelsel heeft dan is Zwitserland het wel, en warempel, daar ging alles vlekkeloos terwijl hier de banken onder leiding van de neoliberale 'top'managers gered moesten worden.
Ook hier scoort thierry en ziet Mark ze vliegen.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:22

Hehe, Thierry heeft strategisch een aantal ja-knikkers opgesteld.
Verder maakt Rutte een zwakke indruk met zijn bangmakerij.

Computer_says_no | 22-05-19 | 23:21

De Grieken en de Italianen mogen Rutte morgen wel even op het matje roepen. Wat we hadden eigenlijk niet bij de euro gemoeten? Het zal je gezegd worden door de Nederlandse premier...

... eigenlijk is het natuurlijk wel een beetje zo

wood_zor | 22-05-19 | 23:21

Rutte cs hebben NL de euro in gerommeld. Rutte kan dit nooit winnen.

goedverstaander | 22-05-19 | 23:21

Ik was vooraf best bang, maar Baudet doet t best aardig. Hopelijk laat hij geen steken vallen.

BlowingBubbles | 22-05-19 | 23:21 | 1

Was niet bang, maar beroepsdebater tegenover bevlogenheid.
Gaat goed tot nu toe

reservebelgië | 22-05-19 | 23:24

Nederland is heel apart is zijn Mening, de huidige politiek onderschat dit al jaren !
Zelf s Nederlanders die de grootste hekel hebben aan Homo's gaven toch hun stem aan Pim Fortuyn !
En dat zegt wat over dit Land !

Torquemada | 22-05-19 | 23:21 | 1

Ja. Dat 20% van de bevolking knettergek is.

Red shirt | 22-05-19 | 23:23

Rutte zit te zweten kijkt sjagrjnig....

drammerd | 22-05-19 | 23:21

LOL. Baudet maakt serieus gehakt van Rutte. Ik geef toe dat ik dat niet verwacht had. Geweldige TV!

obominotie | 22-05-19 | 23:21 | 1

Met je eens totnutoe

Gele Beer | 22-05-19 | 23:23

Dat applaus mag wel achterwege blijven.

Rammstein | 22-05-19 | 23:21

Dat door elkaar gekwebbel en dat klapvee staat me totaal niet aan.

komtdatschot | 22-05-19 | 23:20

Helemaal niet slecht

i-Wonder | 22-05-19 | 23:20

Rutte moet liegen en onbeschoft worden om gelijk te krijgen. Na dit eerste kwartiertje gaat hij dat niet doen. Hij heeft in Thierry een tegenstander die hij niet had verwacht.

goedverstaander | 22-05-19 | 23:20

Smash!!!!

kotelet | 22-05-19 | 23:20

Bingo! Mijn Rutte-bingokaart is nu al vol!

piloot47 | 22-05-19 | 23:20

Carolien !!!!! HELP !!!!

reservebelgië | 22-05-19 | 23:20

Luc is ook alweer jaren dood.

Jan Dribbel | 22-05-19 | 23:22

@Jan Dribbel | 22-05-19 | 23:22: Zo spijtig, had 'em een jaar daarvoor nog live mogen zien.

Abject | 22-05-19 | 23:26

Interessante dynamiek in het publiek: Rutte wordt uitgejouwd en uitgelachen.

Slogra | 22-05-19 | 23:19 | 1

Op mij komt Rutte over als het oudje dat mee wil liften met de nieuwe garde, waarom wilde hij dit?

mqdv | 22-05-19 | 23:20

Jammer van het boe-geroep. Doet het debat geen eer aan.

Verkneukelaar | 22-05-19 | 23:19 | 3

Debat met publiek is altijd k*t.

Basil Fawlty | 22-05-19 | 23:20

Daarom heb ik ook gepleit voor een Café-Weltschmerz setting.

piloot47 | 22-05-19 | 23:20

Rutte wordt een one-trick pony!

Happy People | 22-05-19 | 23:19

Leuke quote van Rutte: EU landen moeten hun eigen broek ophouden alleen jammer dat dat in de praktijk niet gebeurd want anders was de rente van de ECB al veel en veel hoger geweest dan die nul procent. Mijns inziens gelet op de oververhitting op de Nederlandse woning'markt'had de rente al wel 4 tot 6% mogen zijn. Nu is deze nul. De banken gooien er wat bovenop voor de goede orde.
Dit is het perfecte voorbeeld dat de EURO slecht voor ons is.
Thierry wint ook dit onderdeel met gemak van Rutte, op alle punten.

ProAsfalt | 22-05-19 | 23:19

En het mooiste is,nou ja mooiste,dat nexit nog geeneens in het verkiezings- programma van de FVD staat.

komtdatschot | 22-05-19 | 23:18

Rutte: -"En dus is het CRUCIAAL dat iedereen z'n eigen broek ophoudt..."-
(met dat eeuwige kuDttige beKLEMtonen elke keer weer, en ja, daar kwam terecht het lachsalvo uit het publiek.

chicago river | 22-05-19 | 23:18

Ik ben hevig bevooroordeeld, maar Baudet pakt momenteel nogal wat punten.

Slogra | 22-05-19 | 23:18

Rutte wordt tot nu toe redelijk in de pan gehakt. Waar is carolen?!

drammerd | 22-05-19 | 23:18 | 1

die is ingewisseld door zusje Sophie

jack_gouda | 22-05-19 | 23:21

Thierry is in vorm

pajans | 22-05-19 | 23:18

Klapvee eruit. Ontruim de tribune.

piloot47 | 22-05-19 | 23:18

Hee Rutte, waar is mijn pensioen voor straks gebleven?

born2killn00bs | 22-05-19 | 23:17

Rutte raakt geïrriteerd, want kan niet meekomen met de inhoud en probeert continue te onderbreken. Thierry loopt uit!
-
Zwitserland is één van de welvarendste landen in Europa! Het verhaal van Vlaanderen en Wallonië klopt als een bus.
-
Ga morgen stemmen, ga machtigingen halen.

bananabanana | 22-05-19 | 23:17

Smullen dit man. Kan me niks schelen wie er wint of zo. Het is fokking cool.

Omebert | 22-05-19 | 23:17

Langzaam...... hakkelend.... sputterend... komt de Porsche Baudet op gang. Maar als hij loopt... spurt hij Rutte voorbij!

kotelet | 22-05-19 | 23:16

Genieten om de non-verbale strijd. Thierry staat op, Rutte volgt. Thierry gaat zitten, Rutte ook. Thierry leidt, Rutte moet volgen.

spanarchist | 22-05-19 | 23:16 | 2

Zag ik ook, ha!

goedverstaander | 22-05-19 | 23:17

Dat heet spiegelen.

Red shirt | 22-05-19 | 23:18

Wie heeft er het meest voordeel van quasi nonchalant makkelijk onderuit kunnen hangen op een kruk?... de langste van de twee dus,en dit soort kleine dingetjes is dus goed over nagedacht.

En Pauw trekt nu een debatonderdeel weg,en geeft Rutte zijn ronddraai stokpaardje eerst.Voor de simpele kiezer de leugenronde van Rutte eerst zodat zij die straks al vergeten zijn... een regen van vragen die gaan vervelen,en mensen verwarren en leugens en oneliners tussendoor.
Rutte jaagt met een racewagen aan vragen dwarsstraten in achter Bauder aan,

Welles! Nietes! | 22-05-19 | 23:16

Personeelsmanager bij de pindakaasfabriek. Laten we dat niet vergeten.

kapotte_stofzuiger | 22-05-19 | 23:16 | 1

Payroll manager. Dat deed een intercedente van Randstad er op een vrijdagmiddag bij, voor de borrel.

Mammeloe | 22-05-19 | 23:33

Ook mooi om te registeren dat het Journaal zijn taal niveau heeft aangepast aan de Gastarbeider die bleef(Spanjaarden en Italianen gingen terug aar hun thuisland) sinds begin 90 , terwijl deze doelgroep toch enkel schotel kijkt.
En als Baudet dan intellectuele taal spreek , er gelijk op wordt aangesproken!

Torquemada | 22-05-19 | 23:15

De ene is nog minder goed dan de andere

Happy People | 22-05-19 | 23:15

Daar had Wilders moeten staan.Die weet wel raad met dat geraaskal van een rutte.

komtdatschot | 22-05-19 | 23:15

Wat een onzin dat er een kapitaalvlucht zou komen uit Nederland.

sprietatoom | 22-05-19 | 23:15

Oh1! Een Godwin. De Euro levert 6 miljoen banen op in Nederland.

Mammeloe | 22-05-19 | 23:14 | 1

Haha, zit Rutte weer die leugen te verspreiden?

Deflatiemonster | 22-05-19 | 23:21

Alles wat Rutte en de andere kartelpartijen nog rest is angst aanjagen. Nexit, Rusland, kapitaalvlucht.

Kladderadatsch | 22-05-19 | 23:14

Ik ben gvd in Duitsland en kan dit niet live zien?

Knarf9999 | 22-05-19 | 23:14 | 5

Doet de link het niet gewoon ?

Rammstein | 22-05-19 | 23:16
▼ 2 antwoorden verborgen