Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Nummer 2 FvD zegt hele zinnige dingen in nrc

Atonale geluiden uit het hart van de moderne partij-architectuur!

Otten is ook maar gewoon een otter met een n

Dan ben je samen jarenlang bezig om Forum voor Democratie op te richten en via de debatclubroute naar een ledenwerving te gaan om een stevig fundament onder een politieke partij te leggen. En dan laat je je zó in de val lokken bij NRC Haatzaaiblad. Mede-oprichter, penningmeester en aanstaand Senaatsfractievoorzitter Henk Otten zegt allemaal hele verstandige (kritische) dingen in het zaterdaginterview. De krant framet dat als een SAPPIGE SCHISMA IN DE PARTIJTOP-achtige klikbeet. Maar wie voorbij de bovenste vragen over de boreale blanke dominantie van Baudet leest, ziet iemand die van Forum meer wil maken dan alleen de vrij-associatieve vertellingen van vlootmascotte Baudet. "Ik ga voor vernieuwing. Je ziet dat de bestaande partijen aan het eind van hun levenscyclus zitten. Het zijn allemaal dezelfde types. Kun jij een D66’er of een VVD’er of een PvdA’er nog uit elkaar houden?” Is wel zo, zie ook de dolende Dijkhoff in de Telebelg vandaag.

Maar ja. De partijleider is een romantische romancier die retorische relletjes wil stichten, en geen politicus. Otten is daar openlijk kritisch op: "Baudet moet onze mensen niet nodeloos in de wind zetten. Het is misschien leuk om een gewaagde uitspraak te doen, maar we zijn nu een grote partij. Hij gaat over zijn eigen woorden, maar woorden hebben consequenties. Je hebt verantwoordelijkheid voor andere mensen. Het is de vraag of je een politieke partij moet gebruiken als vehikel voor academische debatten die je zelf leuk vindt. Ik vind van niet.” Otten wil een bedrijf optuigen en Baudet is een leuk boegbeeld voor in de etalage, maar ook de jongen die tijdens het schilderen steeds in de weg loopt. Zo iemand die komt helpen verhuizen en driekwart van de tijd met een bekertje koffie in de klauwen anekdotes staat te vertellen.

Als Baudet bij ieder mediaoptreden zijn eigen gang gaat en ongeregisseerd op de hondenfluit blijft spelen over boreale uilen die toezien op het vellen van mammoeten tussen Spenglers brokstukken van een beschaving waarin het fascisme eigenlijk links was, zet hij al zijn bestuurders (86 provinciebestuurders en straks 13 senatoren), getrouwen en partijleden onder druk (zie ook), omdat iedereen hen steeds aanspreekt op al die boreale bullshit uit beduimelde boekjes. Ook in het NRC-gesprek met de rekenmeester van de Renaissancevloot ligt de nadruk uiteraard weer op het dominant blanke Europa dat Baudet zogenaamd zou willen. En Otten dacht dat het interview over hem zou gaan (mirror). Of is het allemaal bewust, en wendt hij zich expres tot een krant waarvan je weet dat ze je woorden opblazen, om Baudet met een openbare omweg bij de les te krijgen?

cliff notes

Reaguursels

Inloggen

Wordt Henk Otten de Ria Verdonk van FvD? Ongetwijfeld zal hij capaciteiten hebben, edoch men stemde op Beaudet, Hiddema en Nanninga en niet direct op de penningmeester. Dat Drenthe hem verkoos lag voor de hand, hoewel er weinigen uit Hijken bij zullen zijn geweest. De naam Otten heeft daar een "wisselende" reputatie en valt met deze Henk de appel niet ver van de stam het alpha mannetje te willen worden. Een familietrek zullen wij maar zeggen, echter met "wisselende" hoogte en dieptepunten. Kwetsbaar voor een politieke partij. Uiterst kwetsbaar!

Een vrije paling | 21-04-19 | 18:39

Vanochtend niemand van FvD bij Harry...

Schuldenbrau | 21-04-19 | 14:17

Door de mand gevallen die Otten. Bespreek dit binnen de partij en wees geen Johnny the selfkicker, via NRC notabene. Lijkt me een undercoveractie van PvdA of D66, zal nog wel een keer in boekvorm worden uitgegeven. Jammer dat hij ws. niet kan zingen, zou prima Judas zijn geweest in de Passion.

wimaa | 21-04-19 | 11:38

Het partijkartel is nog niet eens gebroken of ze willen er al onderdeel van zijn bij FVD als je VVD 2.0 man Henk Otten hoort. Tijd voor een Oudhollandse splitsing zeker ?

sprietatoom | 21-04-19 | 11:01

Prettig interview van Otten. Hij heeft helemaal gelijk - zeg ik als FvD lid van het eerste uur. Ik begon me ook al steeds meer te ergeren aan het gezwam van Thierry.

theplunger | 21-04-19 | 07:16

Otten was dat niet binnens kamers op te lossen. Ook ik vind Thiery Baudet soms een Leidse bal. maar doet het uitstekend. Nieuwelingen met een volgevreten politieke pens, zoals Otten vertrouw ik niet. Deze minkukels. Nemen over wat een een ander tot stand heeft gebracht. Verachtelijk.

gratias | 21-04-19 | 00:23

Otten betekent lul in Bisaya. Maar hij heeft wel gelijk.

gekwetst | 21-04-19 | 00:20

Er is een zeer leesbaar stuk over deze zaak van Henk Jan Prosman op The Post Online.

JvanDeventer | 20-04-19 | 23:36

Heeft Otten zichzelf kandidaad gesteld om de boel over te nemen?

Ik heb er door de regels door echt niets over kunnen lezen. Dit is geen kwestie a la Rita Verdonk die het met die met haar 620.555 (67.335 meer dan Rutte) teveel in haar bol kreeg en uiteindelijk haar eigen ruiten ingooide. Otten is realistisch genoeg te beseffen dat hij geen stemmentrekker is (hij noemt zich een Popperiaanse denker: “Het gaat wetenschapsfilosoof Karl Popper, zegt Otten, om objectiviteit – om meten, testen op weerlegbaarheid), noch ooit zal worden. Otten mist charisma en hij komt gewoon veel te bot over (en is dat vermoedelijk ook). Daarnaast is hij veel te dik (dat weet hij zelf ook: “Je weet dat mensen over je postuur beginnen, als je vrij stevig bent.”) en veel kiezers moeten/mogen hem denk ik simpelweg niet. Dat weet de man allemaal echt zelf heus ook wel.

Overigens zegt hij zelf nota bene:
“Maar ik heb zelf geleerd: spit in private, praise in public”

Ga je dan publiekelijk iemand keihard besmeuren? Hij weet wat hij zegt, wellicht een beetje op z’n “Otteniaans” uitgesproken. Maar het valt wel mee hoor. Kritiek moet je tegen kunnen, en een democratische partij als het Forum kan opbouwende kritiek altijd goed gebruiken. Alleen kneuzen (“snowflakes”) kunnen geen kritiek aan, en dan heb je echt niets in de politiek te zoeken.

Ik zie daarom niet één of andere partijcouppoging. Gewoon een rationele uiteenzetting van zaken, om even te laten weten dat FvD ook bestaat uit méér dan Baudet alleen en dat er wel degelijk goed zaken met het Forum is te doen op bepaalde dossiers waarover Baudet (ogenschijnlijk) de deur heeft dichtgesmeten.

En ja, ook om de “conservatieve” kiezer die al dan niet met zijn/haar poten in de modder staat te laten weten dat de economische belangen van Nederland ook (of beter, wat je wilt) bij FvD gewaarborgd zijn. Al dat, door links gespinde “dog whistle” gelul wijkt de aandacht alleen maar op zeer negatieve manier af en geeft (althans, in naam) rechtse gevestigde partijen alleen maar een fantastisch excuus om het Forum links te laten liggen en een links monsterverbond aan te gaan met GroenLinks en andere linksgekkies. En dan bij de volgende verkiezingen dan het kiesvee wijs te maken dat ze uiteraard “alles” zouden hebben geprobeerd, maar dat met déze partij Nederland gewoon “een pleefiguur zou slaan”.

Wil je een rechtse, immigratie- en integratie kritische coalitie waar FvD deel van gaat uitmaken? Dan is de visie van Otten (volgens Baudet “van onschatbare waarde” voor de partij en “onvervangbaar”) voor de toekomst van fvD denk ik de juiste.

Kompromat | 20-04-19 | 23:28

Wat ik niet snap is dat je de tip geeft meer lopend te bellen ipv zittend en dat je dan zittend op de foto gaat. Ja dat vind ik dus echt niet kunnen. Zaait verwarring. Je weet gewoon niet waar hij voor staat of zit.

hindipopup | 20-04-19 | 23:27

het Fascisme ís ook links. extreem links. staat boven individu.

Joostmochtnietsweten | 20-04-19 | 22:59 | 4
-weggejorist-
Coachman | 21-04-19 | 00:17

@ArjenZH | 20-04-19 | 23:49: Van de keer schijnt het een satanist te zijn, kan me niet voorstellen dat hij er nog lang zit.

corbiere | 21-04-19 | 17:17
▼ 1 antwoord verborgen

Moet zijn gelul, maar dat had u reeds begrepen...

MurkRatte | 20-04-19 | 22:55

Wat een geluk van die Otten. Baudet's speech, dát is nieuwe politiek, eindelijk eens een andere aanpak, het heeft heel lang geduurd voor zoiets gebeurde. Otten geeft hiermee aan op de voet van gevestigde politiek te willen varen. Daar heb je dus niets aan.

MurkRatte | 20-04-19 | 22:55 | 1

Inderdaad, hij moet zich maar aanmelden bij de VVD, veel geschikter.

MaxiCosi24 | 20-04-19 | 23:20

Met preken voor eigen parochie win je geen zieltjes.

JTKDM | 20-04-19 | 22:42

Ik begrijp niet waarom Van Rossem de uitspraken van Otten als zinnig karakteriseert; het is zuivere nestbevuiling. Zelfs al waren de argumenten steekhoudend, daar kan je over discussiëren, dan hang je je vuile was nog niet buiten. In dit geval bepaalt niet "wat" maar "hoe" de legitimiteit van zijn uitspraken.

Short | 20-04-19 | 22:25 | 1

Het sterkt mijn stem op de FVD juist. Ben geen fan van Baudet, wel van de standpunten.

De Eierbal | 21-04-19 | 02:17

"Als Baudet bij ieder mediaoptreden zijn eigen gang gaat en ongeregisseerd op de hondenfluit blijft spelen"
Dat gezeik over hondenfluitjes en dogwhistles ben ik wel een keertje zat.....
Het zijn de linksgekkies die altijd zeggen dat iemand dogwhistles gebruikt
Dat doen ze omdat ze graag iemand willen beschuldigen een racist, fascist, nazi, white supremacist etc te zijn
Daar hebben ze nmatuurlijk geen bewijs voor, en dan roepen ze dat er een dogwhistle is...
"Hij zei dit, maar volgens ons bedoelt hij eigenlijk iets heel anders !!1!!, Dogwhistle !!11!!"
Die halvegaren zien dingen die er helemaal niet zijn

Wat heb je aan een dogwhistle als "boreaal" die vrijwel niemand van de beoogde doelgroep herkent als racistische uitdrukking, (wie zou de doelgroep moeten zijn ? racisten, facisten ? )
In het Nederlands kwam boreaal ot voor kort amper voor in een racistische context, behalve dan een stuk in De Correspondent van een tijd terug die bedoelt was om Baudet te linken aan Le Pen, en hem als facist weg te zetten....
Verder is boreaal nergens bekend binnen Nederlandse extreemrechtse kringen....

En dat Le Pen het woord boreaal gebruikte ?
Dat woord wordt door veel meer Fransen gebruikt, dus dat zegt niet zoveel....

Maar ik vind ook dat Baudet dit soort woorden niet meer gebruiken, ook al heeft hij er geen kwade bedoelingen mee, je moet linksgekkies gewoon geen munitie geven

gas-man | 20-04-19 | 21:39 | 3

Woorden vermijden omdat ze zogenaamd controversieel zijn is toegeven aan de politiek correcte doctrine. Je moet juist zeggen wat momenteel niet wenselijk is.

MaxiCosi24 | 20-04-19 | 21:59

@MaxiCosi24 | 20-04-19 | 21:59: nee joh, je moet niet zeggen wat niet wenselijk is want het is niet wenselijk, dat zeg nl zelf. Je moet zeggen wat wenselijk is want het is wenselijk.

Fchecker | 20-04-19 | 23:14

@MaxiCosi24 | 20-04-19 | 21:59:
Precies, je moet niet meegaan in de linkse frame. Je moet dus zeggen wat je wilt. Benoem de waarheid en de realiteit, ook al wordt domlinks hysterisch. Juist dan zou ik zeggen.

Superkwatta | 20-04-19 | 23:14

We kunnen het ook nuchter bekijken en constateren dat het feit dat Otten dit interview afgeeft, pleit voor Baudet en FvD. Immers: verschil van mening komt in elke gezonde partij voor. Dat het verschil geuit mag worden, pleit voor FvD. Baudet is blijkbaar geen dictator en partijgenoten krijgen en pakken de ruimte om een ander geluid dan Baudet te laten horen.
Wat opvalt bij de media is de hang naar sensatie en nieuws maken/stoken.
Alle media framen het interview van Otten als een bom onder FvD.
Echter: als er geen enkele FvD'er met de pers zou praten of kritiek zou leveren op Baudet, zou dit geframed worden als passend bij een fascistische leider die de partij met ijzeren hand leidt en geen tegenspraak duldt. Dan was het cirkeltje weer rond.
Kortom: als FvD doe je het nooit goed en ontkom je niet aan framing door de media.

Amsterdamsko | 20-04-19 | 21:22 | 2

Precies dit. Het vehikel heet Forum voor Democratie. Een marktplein dus, waar democratische idee-en worden verhandelt. Er zijn meerdere idee-en te koop zijn in het Forum voor Democratie. Meerdere wegen leiden naar Rome. Het doel is hetzelfde, maar dat er onderweg discussie is over de beste weg is alleen maar goed.

tipo | 20-04-19 | 22:00

Sterker nog, naar mijn idee is dit bewuste strategie van FvD om de partij breder te trekken. Niet iedereen valt voor Baudet, dus elektoraal gewin ligt buiten zijn kiezersgroep. Otto speelt de bal breed. heel verstandig. Baudet en Otten zijn twee handen op mijn een buik. Dit is allemaal in samenspraak.

Joostmochtnietsweten | 20-04-19 | 23:14

Haha het journaal van de staatstelevisie heeft ook gehapt.

Mart6037 | 20-04-19 | 21:03 | 5

NOS

Joostmochtnietsweten | 20-04-19 | 23:15

@Superkwatta | 20-04-19 | 23:16: Bij een staatsomroep bepaalt de regering wat er uitgezonden wordt. Daar is bij de NOS helemaal geen sprake van. Volgens mij kun jij gewoon geen nieuws verdragen wat niet met je extreem rechtse bubbel overeenkomt.

ArjenZH | 20-04-19 | 23:45
▼ 2 antwoorden verborgen

De uil, de mammoet, de hondenfluit. Het is hier geen dierentuin of de partij van de dieren, aldus Henk Otter.

IndoFortuyn | 20-04-19 | 20:59

En ALWEER heeft Wilders gelijk gekregen. Niet alleen jarenlang met z'n waarschuwingen voor de moslimellende en open grenzen, maar ook door geen leden aan te nemen, zodat arrogante jaloerse mannetjes(m/v/x) als Otten de zaken niet kunnen kunnen saboteren omdat ze niet de eerste viool kunnen spelen.
Laat Otten liever blij zijn met de verkiezingswinst. Het gebral van deze narcist doet alleen maar afbraak aan zijn eigen partij

telelezer | 20-04-19 | 20:49 | 7

@Meneerdemesmeaker | 20-04-19 | 21:08:
Zegt een links dwaallicht. Ken je geschiedenis. Pol Pot, Mao, Lenin, Stalin, Castro, Che Guevara. Over 1 leider aan de top gesproken. Proest!

Superkwatta | 20-04-19 | 23:18

@Superkwatta | 20-04-19 | 23:18: Telelezer begon over 1 leider aan de top. Ik ben gematigd en stem op een keurige middenpartij. Dus wat ik met Pol Pot en Stalin te maken heb is mij een raadsel. Beetje dom eigenlijk die reactie van je.

ArjenZH | 20-04-19 | 23:42

@arjenzh

Jij en meneerdemesmeaker zijn dus 1 persoon? triest

Coachman | 21-04-19 | 00:01
▼ 4 antwoorden verborgen

Die Otten toch... fungeert als splijtzwam van het FvD. Bevalt het je niet joh? Gewoon afmarcheren richting het land van de plaggenhutten en lieden die niet willen bidden voor bruine bonen. Otten onthou dit gezegde" Een Drent is een gewrocht,gebrouwen van jenever en achterdocht". Waarvan akte. Terug naar het landschap Drenthe. Vergeet Den Haag. Wordt niks met die vent. Groeten uit Friesland.

Eendragtmaaktmagt | 20-04-19 | 20:40 | 3

@snajeh | 20-04-19 | 21:19:
Helemaal met u eens. Die Friezen zijn niet eens in staat om ieder jaar een Elfstedentocht te organiseren.

gratias | 21-04-19 | 13:58

@gratias | 21-04-19 | 13:58:

True en daarbij komt ook nog eens dat die domme Fries het gezegde verkeerd gebruikt want het is nml:

"Want uit turf, jenever en achterdocht heeft Onze Lieve Heer de Drent gewrocht. "

Gewrocht verwart hij waarschijnlijk met gedrocht want "wrochten" betekent "smeden". Beetje gemiste kans dit.

snajeh | 21-04-19 | 14:32

Henk, mol van het eerste uur?

Vertrouw niemand.

MaxiCosi24 | 20-04-19 | 20:22 | 1

Ik hoop dat Thierry en Theo deze man snel royeren. Zo spoedig mogelijk de kop indrukken dit soort invloeden.

MaxiCosi24 | 20-04-19 | 20:36

Volgens mij is dit gewoon een handige spin. Een van de kritieken op Wilders is altijd dat het een éénmanspartij is. Dat is voor veel mensen dat ze er niet op stemmen, omdat ze geen LPF achtige toestanden meer willen (de topman was goed , zonder topman de rest brandhout).

Door nu de relatief onbekende nummer 3 milde kritiek hierop te laten uiten, doen ze niemand kwaad, het gaat niet met het mes op tafel, en laten ze zien dat het geen eenmanspartij is EN dat je kritiek op elkaar mag hebben.

Dit is gewoon van te voren zo overlegd en is een politieke strategische zet.

En de man heeft natuurlijk gewoon gelijk. Als Baudet dat woord boreaal gewoon weggelaten had, had dat een hoop gezeik gescheeld. Uiteraard had de MSM dan wel een ander woord gevonden wat ook door Hitler gebruikt werd, en facsisme geroepen, want dat is nu eenmaal wat ze doen, maar toch. Boreaal was wel de spreekwoordelijke rode lap.

ZeurDakker | 20-04-19 | 19:51 | 1

Eens, behalve dat het woord Boreaal pas na de speech werd verheven tot 'racistische dogwhistle'. Het betekent gewoon Noord Europees, van de landen die door het noorderlicht bestreken worden, die oorspronkelijke bewoners waren historisch toevallig blank. Links heeft zich erg verdienstelijk gemaakt op Wikipedia, de uren na de overwinning van FvD en het snel besmet.

Joostmochtnietsweten | 20-04-19 | 23:22

De enige fout die gemaakt is Henk Otten, is door jou gemaakt: Een interview geven aan het NRC.

poiuytrewq | 20-04-19 | 19:01 | 9
-weggejorist-
Superkwatta | 20-04-19 | 23:20
-weggejorist-
Superkwatta | 20-04-19 | 23:21

@Superkwatta | 20-04-19 | 23:20: Niet iedereen die het niet met je eens is is extreem links hoor. Je bent eerder zelf een beetje extreem.

ArjenZH | 20-04-19 | 23:47
▼ 6 antwoorden verborgen

Dit gezeik hebben alle volwassen partijen toch?

HetPhantom | 20-04-19 | 18:58

Ik heb zijn uiterlijk van top tot teen opgenomen, maar waar ik eerlijk gezegd niet goed uitkom is of een eventueel royement van Otten als een homeopathische verdikking of verdunning gaat worden verantwoord. Vanuit het oogpunt van zijn corpulentie is dat volgens mij geen automatisme. De FvD-ideologie en -beginselen bieden hier wat mij betreft onvoldoende uitsluitsel. Afwachten dus.

Prinsemarij | 20-04-19 | 18:42

Van Wiktionary:

infinitive: optiefen
past singular: tiefte op
past participle: opgetieft

pushpins | 20-04-19 | 18:29

Daarom gewoon PVV. Een leider, een boodschap. Meer niet en wat wil je nu nog meer in tijden van onheil en verderf.

LV-223 | 20-04-19 | 18:23 | 5

@Titaantje | 20-04-19 | 18:26:
Moslims hebben een koranschooltje om de verzen en soera’s er in te rammen.
Het socialisme heeft de linkse kerk om dit soort mantra’s erin te graveren. Zo sneu.

Superkwatta | 20-04-19 | 22:43

Jongens, het is gewoon toneel. Twee handen op één buik. Electorale aandacht voor de nummer 3. De partij moet breder om meer kiezers aan te boren. Otten trekt ondernemers, juristen en de financiële wereld. Die willen geen filosoof maar een realist. Otten speelt zijn rol. van mij mag hij, op naar de 76 zetels.

Joostmochtnietsweten | 20-04-19 | 23:25
▼ 2 antwoorden verborgen

Henk Otten... het door de VVD ingebrachte LPF kiemzaadje? Hoop het niet. Ik krijg een groot ‘weg met die gast!’ gevoel... Kan mijzelf prima vinden in de speeches en standpunten van Thierry ook al ben ik niet veel verder gekomen na de Mavo.

Bali Lovert | 20-04-19 | 17:15 | 4

@JvanDeventer | 20-04-19 | 17:32: vast weer zo’n dametje van de linkse kerk... die prinses Marije. Mijn ‘niet veel verder’ heeft ze ingevuld, wat leuk.

Bali Lovert | 20-04-19 | 18:28

Otten heeft FvD opgericht. die gaat niet weg, hoeft ook niet. Hij hoort juist een groep kiezers aan die Baudet niet bereikt.

Joostmochtnietsweten | 20-04-19 | 23:26
▼ 1 antwoord verborgen

PVV = Wilders FORUM = Baudet,vooruit ook nog 2% Annabel Nanninga de geniale bedenkster van de afschuwelijke term dobbernegers, meer is het niet of kan iemand hier 10 fvd ers noemen?

Frankasd | 20-04-19 | 17:01 | 5

En noem eens 10 dobbernegers?

JvanDeventer | 20-04-19 | 19:11

Wat is je punt? dat alleen BNers kunnen regeren?

Joostmochtnietsweten | 20-04-19 | 23:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Deze is leuk: 'Zo iemand die komt helpen verhuizen en driekwart van de tijd met een bekertje koffie in de klauwen anekdotes staat te vertellen.'

Klopt helemaal. Begin over Baudet en iedereen valt over de vorm en de inhoud gaat geheel verloren. Terwijl juist de FvD stemmer het graag over de inhoud wil hebben. Baudet's eigenpijperij remt eerder dan dat het helpt. Typische jeugdige zelfoverschatting.

van heinde en verre | 20-04-19 | 16:51 | 3

Hij scoord anders aardig

Lieveschat | 20-04-19 | 18:24

Zonder dat gezwam van Baudet was die partij nooit zo groot geworden. Dat spreekt nu juist veel mensen aan, die hem grappig vinden. Als hij braaf gaat doen, is zijn partij die zetels zo weer kwijt.

Watunbidanwenu | 20-04-19 | 20:04

Links zal altijd vorm boven inhoud plaatsen, want op inhoud verliest links het debat. Dus dat kun je Baudet niet verwijten, dat ligt aan de Jettens, Klavers en Aschers van deze wereld.

Joostmochtnietsweten | 20-04-19 | 23:30

Let alleen al op de lichaamstaal van Otten. Deze aandachtshoer, die zonder Baudet een absolute nul zou zijn waar nog nooit iemand van had gehoord, laat zich deftig gezeteld en stijlvol gekleed fotograferen, als een soort verheven staatsman. Wat een zielige narcistische blaaskaak . Het had zomaar een VVD-er kunnen zijn, met die vette bitterballenkop. Advies aan Baudet: Eruit met die Otten. Aan mensen die een mes in je rug steken heb je niks.

Motleycrew | 20-04-19 | 16:44 | 21

@Meneerdemesmeaker | 20-04-19 | 21:45:
Met je kop in de smurrie zie je niks, maar blaas dan ook niet zo hoog van de toren dwaallicht, dat komt erg dom over.

Superkwatta | 20-04-19 | 23:27

@Meneerdemesmeaker | 20-04-19 | 22:40:
Toch wel vreemd dat u zelf niet inziet hoe bizar de situatie met de moslims is.
Dat een bevolkingsgroep 3 of 4 generaties nodig zou moeten hebben om zich aan te passen, dat alleen al. When in Rome, do as the Romans. Normale mensen begrijpen dat meteen al. Waarom zou de 3e of 4e generatie ergens in slagen terwijl ze al 2 generaties hebben laten zien dat niet te willen?
Bovendien: het Sociaal-Cultureel Planbureau heeft ontdekt dat de trend juist andersom is: de moslim gaat steeds meer terug naar zijn islamitische wortels. Het enige waarheen ze niet terug gaan is het land van oorsprong. Hoe zou dat nu komen?

JvanDeventer | 21-04-19 | 09:32
▼ 18 antwoorden verborgen

Misschien is de heer Baudet in een bepaald opzicht meer gelovig en spiritueel dan op het eerste gezicht lijkt. Als een geloof de kern van een leven is, kan de wens bestaan dit geloof te willen delen met veel anderen of dit te gebruiken op anderen, al heeft dat laatste meer weg van magie. Voor Baudet was het wellicht de kans om het boreale evangelie eens voorzichtig onder de mensen te brengen. Baudet is zeer goed op de hoogte van dit geloof, hij heeft er al lang onderzoek naar gedaan, daar spot hij niet mee, het geeft hem "unieke kracht". De "overwinningspeech" heeft veel mensen bereikt. Interessant is dat woorden voor veel opschudding kunnen zorgen. Na één maand borrelt het nog net zo hard. Is dat soms een teken van die "unieke kracht"?

Henk Otten staat zo dicht bij het vuur en toch toont hij zich agnostisch voor de boreale boodschap. De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

ridder pompompom | 20-04-19 | 16:25 | 3

Je klinkt als een groupie, een gelovige. Otten is een zelfstandig denker.

Simon_GS | 20-04-19 | 16:35

"Boreale evangelie"
Hoe laat begint het brengen van mensenoffers aan Odin?

Kapitein Sjaak Mus | 20-04-19 | 17:36

Otten had Baudet moeten dienen, als een wingman.
Maar wat is het triest, de wingman bleek een Judas.
Opgetiefd met dit schepsel.
Nul respect meer voor. En dat komt ook niet meer terug.

Superkwatta | 20-04-19 | 18:53

Verdomme, weddenschap verloren. Ik gokte erop dat de FvD minder snel desintegreerde dan de LPF. Ik zat dus goed fout. Mijn volgende weddenschap is dat ze elkaar daar niet binnen twee weken de hersens inslaan. Ik hou mijn hart vast.

Prinsemarij | 20-04-19 | 16:05 | 1

Ahja 1 artikel, waar het hele punt gaat over 7 regels. In een krant die ook nog wel eens de neiging heeft om koste wat het kost de concurrent in een kwaad daglicht te stellen,en dan *desintegreerd*de partij meteen? Ja joh, volledige annihilatie... Die weddenschap is van je is nog niet eens in zicht gekomen

peterdh | 20-04-19 | 17:32

Die Otten is een goede strateeg en kan Baudet heel wat extra zetels bezorgen. Je ziet het ook in de bijstelling van het standpunt over de EU waar je de invloed van Otten proeft. De FVD moet geen partij in de marge worden zoals de PVV. Er moet wat veranderen in dit land.

Simon_GS | 20-04-19 | 16:03

Was er al niet eerder een poging van NRC of Volkskrant om tweespalt te zaaien tussen Thierry en Theo? En nu dan tussen Thierry en Henk. Aint gonna work boys. Als er al onenigheid zou zijn tussen die mannen dan praten ze dat wel onderling uit. Zeker niet via die kutkrant.

joepiedepeopie | 20-04-19 | 15:44 | 4

@hertogvanzottegem | 20-04-19 | 16:30: Absoluut niet. De onenigheid in de PvdA 2jaar geleden bv werd ook breed uitgemeten. Het is duidelijk dat u het NEC niet leest, maar wel uw oordeel klaar heeft.

ArjenZH | 20-04-19 | 16:42

Het was een interview. De FvD-haantjes gaan nu al elkaar te lijf. Sneller dan ik dacht.

Fchecker | 20-04-19 | 17:52
▼ 1 antwoord verborgen

Als PVV'er kan ik hier wel een beetje om grinniken.

Maar serieus, FvD moet gewoon groot worden. Goed voor het land.

Zeau. Nu die uil flink laten flappen en een flinke mammoet op de bus zetten. Daar is weinig boreaals aan.

Padjepejer | 20-04-19 | 15:27 | 5

@Padjepejer | 20-04-19 | 16:26: ik denk dat je op de korte termijn toch echt heel veel meer last gaat krijgen van dat klimaatgejank ( met bijbehorende belastingen en restrictie’s op een leuk leven (auto, vliegen, douchen huis verwarmen, verplichte warmtepomp enz)) dan van een paar sneue moezelmannen...

Bali Lovert | 20-04-19 | 17:10

@Bali Lovert | 20-04-19 | 17:10:

Ik hoop dat je gelijk hebt. Maar ik ga het risico niet nemen.

Die 'paar' sneue moezelmannen zijn er inmiddels toch wel heel erg veel. Ze maken ook best veel kinderen. Ze wijzen onze maatschappij af, maar zijn wel fysiek hier. Zorgelijk...

Padjepejer | 20-04-19 | 17:39

@Xantion | 20-04-19 | 16:13: Erg opgeblazen in de media, feitelijke stemming was afgelopen donderdag, daar was iedereen bij aanwezig.

ebonk | 20-04-19 | 21:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Dívide et ímpera. Verdeel en heers.

DeterioraSequor | 20-04-19 | 15:23

De traditionele partijen zijn in paniek omdat er eindelijk eens een partij met een afwijkend gezicht is en een leider die cultureel en qua optreden boven de grijze muizenmassa in Den Haag uitsteekt. Nu probeert men via hun hulpjes bij de MSM de geest weer in de fles te krijgen. Tevergeefs. Hun rest noch de keus of ze net als bij Fortuyn een moordenaar inschakelen of dat ze zich net als in Italië gewonnen geven. De kurk krijgen ze in ieder geval niet meer de fles in!

Spie | 20-04-19 | 15:20 | 13

@JvanDeventer | 20-04-19 | 19:42: Melkert heeft ook nooit tot geweld opgeroepen tegen Fortuyn, terwijl dat hierboven wel wordt gesuggereerd. Met "demoniseren". En dat demoniseren is precies wat hier ook gebeurt met politieke tegenstanders. Maar als het de eigen partijleiders betreft is het huilie huilie.

Meneerdemesmeaker | 20-04-19 | 20:55

@TeeJee | 20-04-19 | 19:43: Onderbouwen met feiten, dat zijn politieke meningsverschillen. U bent het niet eens met Timmermans, ik niet met Baudet.

Meneerdemesmeaker | 20-04-19 | 20:56
▼ 10 antwoorden verborgen

Er zijn genoeg mensen die zich na afloop van de verkiezingen hebben afgevraagd waar ze op gestemd hebben. Stem op Baudet en u krijgt de Uil van Minerva er gratis bij ? Iemand van FvD moest dit sluimerend onbehagen de kop indrukken.
Die kiezers zijn nu gerustgesteld door Otten. Nu wel afwachten of men de gelederen gesloten kan houden tot de verkiezingen van het EP. Gek genoeg: In hoe meer provincies FvD niet meedoet, hoe beter.

SjonnieC | 20-04-19 | 15:15 | 2

Don't worry, FvD stemmers gaat het om de inhoud. Niet om de vorm.

poiuytrewq | 20-04-19 | 19:05

Denk dat Otten weliswaar een slim rekenaar is en dus uitstekend past in de VVD maar de erudiete brede Baudet niet kan bijhouden omdat hij in de kern een boertje uut Drenthe is . Niets ten nadele van de Drenthen overigens. Denk dat Otten echt een keurige schop onder z'n hol moet hebben voordat er meer ellende van komt . Het NRC heeft hoe dan ook een klappertje waar ze naarstig naar op zoek waren . Trap er niet in menschen!

daytripper | 20-04-19 | 15:07 | 1

Aan uw punctuatie kan ik zien dat u, in tegenstelling tot Otten, wel een intellectueel zwaargewicht bent van het niveau van Baudet.

De Eierbal | 20-04-19 | 15:18

Op zich niks nieuws. Ook Baudet en FvD zullen ervaren dat verkiezingen winnen nog geen garantie is voor een éénduidige en harmonieuze partijkoers. In zekere zin hoort dit gedoe (en er komt vast nog heel véél meer) er gewoon bij.
We aint seen nothing yet...

Amsterdamsko | 20-04-19 | 15:00

Otten. 0 charisma. Onruststoker. Gaan we op zeker heel veel last van krijgen. Heel snel oprotten!

Peter777 | 20-04-19 | 14:56 | 3

Nu al een afvallige en in de schijnwerpers proberen te staan. Wordt niets met die dissonant.

Peter777 | 20-04-19 | 15:02

Opgewonden Overreaguursel-alert!

kaasfondue | 20-04-19 | 16:08

Ik ben bang dat Henk Otten de Jan Nagel van het FvD wordt.

En daarmee een nagel aan de doodkist van die partij.
Zoals Jan Nagel dat was aan de doodkisten van talloze organisaties en partijen.

Peter Emile | 20-04-19 | 14:55 | 1

Wishful thinking kent u die term?

kaasfondue | 20-04-19 | 16:09

Ik ben geen ongenuanceerde "fan" van Baudet , maar Otten moet niet aan gemaskeerde hoogmoed gaan lijden want zonder Baudet, wat je ook van hem vindt , was hij nergens geweest evenals de partij . Vandaag de dag, het is nu eenmaal zo, is charisma, uitstraling, ook waanzinnig belangrijk en wellicht mede daarom beziet Otten z'n pens en oilebollehoofd met enige zorg . Maar niet getreurd Otten : je bent best een slimme gozer , maar helaas de uitstraling van een Melkertbaan employee.

daytripper | 20-04-19 | 14:47 | 1

LOL

lanexx | 20-04-19 | 20:37

Otten is respectvol, genuanceerd en constructief in zijn kritiek. Wordt Forum alleen maar sterker van.

schoneslapert | 20-04-19 | 14:30 | 1

Respectvol ??? lol ... nog één keertje lezen , zou ik zeggen.

daytripper | 20-04-19 | 15:09

Een partijleider die van gedichten houd heeft een heel groot voordeel. Dit soort mensen zijn niet zo makkelijk te klonen. Lichamelijk, qua geheugen en op het gebied van maniertjes kunnen ze inmiddels bijna perfecte kloons maken. Kloons die worden gecontroleerd via een geprogrammeerd brein of Ai-systeem.

Maar gedichten komen uit het hart, uit de ziel. Dat kunnen ze gelukkig nog niet nabootsen. Ook al zijn de Ai-systemen nog zo geavanceerd, dit kunnen ze niet.

Good Meuning | 20-04-19 | 14:15

Fascisme valt maar moeilijk als rechts of links in te delen. Uiteraard is het links gelukt om het als rechts te typeren. Maar toch he, als je argumenten gaat vinken of de "Nationaal SOCIALISTISCHE Duitse Arbeiderspartij" links of rechts was, dan zie ik toch dat het geen toeval is dat de organisatie die momenteel de meeste fascistische trekjes vertoon (Antifa) extreem links is. En dan ben ik trots dat Thierry uberhaupt de enige politicus is die dit aan de kaak durft te stellen. Heel jammer dat dan zelfs GS mee gaat doen aan het gehuil

despecialist | 20-04-19 | 14:12 | 5

In de politieke wetenschap is fascisme/ns ook bekend als '3th position'.

nutsniet | 20-04-19 | 16:18

@ArjenZH | 20-04-19 | 16:16: Hun gedachtengoed niet, maar kun acties zeer zeker wel. Het is exact hetzelfde als wat de fascisten deden onder de Italiaanse dictator.

poiuytrewq | 20-04-19 | 19:08

@poiuytrewq | 20-04-19 | 19:08: Nogmaals AntiFa is een extreme beweging die geweld soms niet schuwt, maar heeft niets met fascisme te maken. De knokploegen van Mussulini werden bovendien ook nog eens gesteund door de regering. Kortom de vergelijking raakt kant noch wal.

Meneerdemesmeaker | 20-04-19 | 21:06
▼ 2 antwoorden verborgen

Dijkhof doet z’n een/tweetje met de Telebelg dit keer maar voor het paasreces zodat ie maandag niet op het matje hoeft te komen om z’n keutel in te trekken. Nu wil hij of van het recht op vrijheid van onderwijs dat jaagt dus christen unie en CDA in de gordijnen.
Coalitie verder onder druk en Prutte die weer als een weekdier moet toegeven op diverse pijnpunten.

Trumme | 20-04-19 | 14:12

Interne kritiek, discussie, lijkt me alleen maar zeer gezond, eens te meer als je je club aanduidt als zijnde een 'forum'. De Latinisten alhier weten toch hopelijk wel wat dat woord betekent?

Helemaal niks mis mee dat Otten zich distantiëert van enge 'rassenleer'-achtige tendensen. Iemands kleur of afkomst zou volstrekt niet ter zake moeten doen, het enige dat telt is of iemand bereid is volwaardig mee te willen doen aan de Nederlandse maatschappij, daarmee aangevend de Nederlandse - Westerse - waarden te onderschrijven.

En die speech van Baudet na de overwinning was inderdaad belachelijk.
Er is helemaal niets mis mee om op een bescheiden manier je eruditie tentoon te spreiden, maar dit was gewoon vreselijk over-the-top.

In tegenstelling tot het koor der Baudet-aanbidders alhier zie ik niet in hoe dit 'slecht' voor de partij zou kunnen zijn. Het toont m.i. alleen maar aan dat de club zich serieus genomen wil voelen. Je kan er een probleem mee hebben, maar je komt nergens zonder toch water bij de wijn te doen.
Als Wilders met zijn PVV iets heeft aangetoond, is het juist dàt.

EefjeWentelteefje | 20-04-19 | 14:10 | 2

Dat is wel erg naïef; het enigste wat telt is of iemand mee wil doen. Alsof bij de Turkse Marrokkaanse of Somalische gemeenschap het individu telt. Grote groepen die bewezen hebben na 2/3 generaties niet bereidt te zijn tot wat u wenst.

Trumme | 20-04-19 | 14:16

Geïndoctrineerd naïef. Ook bijzonder triest dat het iemand blijkbaar geen ene flikker meer uitmaakt als het Nederlandse volk volkomen vervangen wordt, “als de vervangers de Westerse waarden maar onderschrijven”.
Wat een zelfhaat. Dieptriest. En het zelf niet eens meer door hebben.

Superkwatta | 20-04-19 | 18:47

Het bewijs is nu ultiem geleverd :
"neem nóóit ex LPF-ers op in je politieke partij, Otten is zo'n man, dat hij nu na zijn verkregen baantje in de eerste kamer meent ook aan egotripperij te kunnen doen. Natuurlijk heeft hij dit interview niet eerst met de leider van de partij, Baudet besproken, want bij de NRC kom je immers in een linkse gifbeker terecht
LPF-ers hebben dat in hun genen en zijn in staat een partij volkomen kapot te maken."
Otten is er zo een, let maar op .

outdoor | 20-04-19 | 14:10 | 2

Hmm. Joost Eerdmans, ex-LPF, heeft toch maar mooi Leefbaar Rotterdam helpen opbouwen. Wat zou die dan in zijn genen hebben?

JvanDeventer | 20-04-19 | 14:15

Hetzelfde gaat op voor vv(d)-ers en andere kartelpartijen. Veel politici komen met een uitgebreide handleiding. Overigens is de kritiek van Otten helemaal niet zo gek. Ik maak mij overigens meer zorgen om de staatsgeheim verklarende vv(d)-er Prutte en zijn kartelpartij.

O2Neutraal | 20-04-19 | 14:48

Dit maakt de verwarring en misschien zelfs de paniek bij de gevestigden alleen maar groter. Hoe moet bijvoorbeeld opa van de Horst, je weet wel, die verdwaalde historicus die op de Witte Onderbroek het linkse geweten probeert te zijn, reageren op dit interview, nu hij er een sport van gemaakt heeft continu leeg te lopen op Baudet en inmiddels baarlijke nonsens aan het oprispen is?
Als er naast die van Hiddema méér geluiden de werkelijkheid ingeslingerd worden die de preoccupatie met het wollig romantische taalgebruik van Baudet wat doen temperen, dan pas worden ze echt bang voor FvD, banger dan ze ooit voor de PVV zijn geweest. Als het spervuur van Godwins steeds potsierlijker wordt en steeds meer lijken te vertellen over degenen die ze uiten dan over degenen op wie ze gericht zijn, dan wordt het politieke spel een stuk serieuzer en directer en is het bouwen van een cordon sanitaire niet meer mogelijk zonder gezichtsverlies. De kiezer is niet gek.

Schoorsteenveger | 20-04-19 | 13:52 | 4

De kiezer laat zich echter wel bang maken. En daar doet men het om. Dat Baudet en Hiddema beide niet conventionele politici zijn, is de enige reden dat men GL in plaats van FvD onderdeel maakt van het kartel. Zie bijv. benoeming Halsema.

O2Neutraal | 20-04-19 | 14:51

@EefjeWentelteefje | 20-04-19 | 14:11:
Hier het bewijs. "Nieuws'-item vol opgeklopte mening op de Witte Onderbroek:
"FvD-voorzitter Otten wil extreemrechtse ideologie binnenskamers houden".
Men weet daar niks anders te doen dan vol op het orgel te blijven gaan. Dat zal op termijn ultiem pathetisch overkomen.

Schoorsteenveger | 20-04-19 | 15:27

@Schoorsteenveger | 20-04-19 | 15:27:
Het probleem met dit narratief is, is dat als er echt iets in die richting aan de gang is, het niet meer serieus zal worden genomen.

En dan de ironie, kijk naar de kinderen bij zo'n antifa, kijk naar de EU...

O2Neutraal | 20-04-19 | 15:30
▼ 1 antwoord verborgen

Niks mis met wat kritiek op een partij-boegbeeld. Maar aan de andere kant: juist vanwege Baudet heb ik op die partij gestemd; eindelijk eens een type in de Nederlandse politiek die NIET de uitstraling heeft van een manager. Of van een boekhouder. Of van een over het paard getilde Jessias, met zijn puberhoofd.

Nogmaals:
"You don't make a difference by being like everyone else".

Dat gold óók voor Fortuyn. De man die - ook op de lange termijn - méér invloed op de Nederlandse politiek had (en nog heeft) dan Baudet en Otte samen.

Peter Emile | 20-04-19 | 13:42 | 3

Leuk als de officemanager ook eens echt wat mag zeggen over het bedrijf en veranderingen door mag voeren. Echter dat is na een week wel leuk geweest. Laat de echte managers dan maar weer hun werk doen.

TyrionLannister | 20-04-19 | 13:47

@TyrionLannister | 20-04-19 | 13:47:
Het zou zó maar eens kunnen gebeuren dat die volgens u zo minderwaardige officemanager de tent beter weet te besturen dan die 'echte' managers.

EefjeWentelteefje | 20-04-19 | 14:01

@EefjeWentelteefje | 20-04-19 | 14:01:
@TyrionLannister | 20-04-19 | 13:47:

'Manager', 'Officemanager', whatever.
Ik heb op velerlei terreinen slechte ervaringen met types die het woord 'manager' in hun functie-omschrijving hebben staan.
En ik ben voorwaar niet de enige.

Peter Emile | 20-04-19 | 14:47

”Dat je van hem wilt weten wat hij vindt van de uitspraken en ideeën van Baudet – dat snapt hij wel, zegt hij in een gesprek van bijna twee uur in een restaurant in Amsterdam-Zuid. Al irriteert het hem ook. „Ik dacht dat het over mij zou gaan.””
- Dacht U dat nou werkelijk, mijnheer Otten? Dat getuigt niet van veel inzicht en realiteitszin.
.
Otten: “Jullie hebben het steeds maar over Baudet. Moet ik hier zijn speeches gaan analyseren of zo?”
- U is een beetje naïef? U kent het discours van de MSM niet?
.
“Otten kijkt naar de partijwoordvoerder, Jeroen de Vries, ook aanstaand Eerste Kamerlid. „Weet jij het nog?”
Die zegt: „Jullie weten dat Thierry er vaak lol aan beleeft om het randje op te zoeken. Ik vergelijk hem weleens met het jongetje in de wei tegen wie je zegt: ga niet naar dat wespennest, want dan gaan ze je steken. En dan loopt hij er juist wel naartoe en zie je hem daarna rennen. Omdat hij is gestoken.””
- Fijn en respectvol om zo over je partijleider te praten...
.
Otten: ”Alles kan. Maar ik heb zelf geleerd: spit in private, praise in public. Reken maar dat dat bij ons gebeurt.”
- Put your money where your mouth is Henkie Pankie! Voer uit wat je predikt. Anders ben je een hypocriet.
.
“Is er nog meer waarover u en Baudet van mening verschillen?
„Ik ben niet de hele dag bezig met atonale muziek en moderne architectuur.””
- Fatsoenlijk om je partijleider te ridiculiseren en te bespotten. Erg chic.
.
“Uw partij kwam met een meldpunt voor ‘linkse indoctrinatie’ in het onderwijs. Hoe ziet u dat?
„Dat vind ik een misser. Dat heeft toch iets van een kliklijn. Ik was er niet bij betrokken, het kwam van ons wetenschappelijk instituut. Er is een reëel probleem. Maar dat klik- en klaaggedoe vind ik niet de manier om het te veranderen.””
- Een misser nog wel? Nou nou. U vindt het wel een probleem, u vindt de huidige gekozen aanpak een misser maar komt niet met een alternatief. Wederom niet erg constructief. Bovendien laadt u de verdenking op zich dat u het vervelend vindt dat u niet betrokken bent bij dit onderwerp. Bespreek dit fijn binnenskamers, waar het thuis hoort.
.
“En inhoudelijk?
„Dat we in de racismehoek zijn neergezet. Daar ben ik wel klaar mee, met die kritiek.”
U vindt die onterecht?
„Ik ben daar totaal niet mee bezig. Fascisme, racisme, ik wil daar niks mee te maken hebben. Mijn invalshoek is: mensen rekruteren via een nieuwe partij zodat in Nederland politieke verandering gerealiseerd kan worden. Ik wil echte financiële en fiscale veranderingen. En ik denk: ongeacht waar je vandaan komt, ongeacht ras, iederéén wil minder belasting betalen. Wat kan mij het verder schelen?””
- Otten moet niet meegaan in de racisme frame van linkse tegenstanders. Dat doet hij wel. Verderop in het artikel ook, door Baudet te verwijten mensen in de wind te zetten.
Verder kan het Otten blijkbaar niks schelen hoe Nederland er qua bevolkingssamenstelling uit ziet en blijkbaar denkt hij dat Nederlanders prima te vervangen zijn door Afrikanen en moslims, als ze maar mee willen doen blabla... Dan heb je toch wel een hele dikke plaat voor je hoofd en een enorm gebrek aan realiteitszin. Mij kan het wel schelen, Henkie.

Superkwatta | 20-04-19 | 13:41 | 19

@Superkwatta | 20-04-19 | 18:31: Iemanmd die het heeft over omvolken, mensen uit Afrika parasieten nioemt, alle Moslims over 1 kam scheert en onze cultuur suoperieur acht is inderdaad een racist. Ik kan het ook niet helpen.

Meneerdemesmeaker | 20-04-19 | 21:56

@Meneerdemesmeaker | 20-04-19 | 21:51: Dit getal klopt inderdaad niet. Mijn excuses. Het is erg moeilijk aan de precieze cijfers te komen, maar in 2017 maakte ik na onderzoek de volgende notitie. Aantal migranten in Nederland. 2014: 181.736. 2015: 224.956. 2016: 230.000. Dat is in 3 jaar tijd totaal 636.692 = 540 per dag. Verwacht werd in 2017: 240.000. Het ligt in de lijn der verwachtingen dat deze trend zich voortzet. Dat zijn nog steeds enorme aantallen voornamelijk moslims, en het einde is nog niet in zicht.

Wiebenick | 20-04-19 | 22:40
▼ 16 antwoorden verborgen

Gelijk heeft ie. Baudet is na die winst naast zijn schoenen gaan lopen. En is vooral aan het trollen. Gaat hem op den duur in zijn boreale reet bijten.

menage | 20-04-19 | 13:40 | 3

Ja, het is wat met het bekende " maaiveld" .

daytripper | 20-04-19 | 14:49

Prutte verklaart het uitdelen van Toyota's aan koppensnellers tot staatsgeheim. Vaas Dijkhoff beledigd zijn eigen achterban met filmpjes over marrakech. Orwellongren en de rest van het kartel staan hoog bij de zoekopdracht demofoob en dat is volkomen terecht. In deze duistere tijd, is het niet zo gek dat de burger een figuur als Baudet dan maar erbij accepteert. Zo lang de rest alleen de eigen agenda en niet de belangen van hun achterban meeneemt, zullen mensen blijven vluchten van het kartel. Laten we hopen dat ze snel tot hun zinnen komen voordat we in een dictatuur onder Junker zitten hier.

O2Neutraal | 20-04-19 | 14:56

@O2Neutraal | 20-04-19 | 14:56: Oh eens. Voor de winst zag ik ook nog wel wat in Baudet. Dat heeft ie met die speech van hem wel teniet gedaan. Geraaskal was het, gast spoort niet.

menage | 20-04-19 | 16:56

Deze discussies los je intern op. Als je je zo openlijk uitlaat, in een duidelijk FvD vijandige krant, een maand voor de verkiezingen en je laat je daarbij zo portretteren (als een soort staatsman), ben je in mijn boek op zijn best een intrigant, op zijn slechts een verrader. Het dedain dat er uitspreekt, de zelfoverschatting en de jaloezie zijn stuitend. Otten zou direct op moeten stappen en het zelf moeten proberen. Ik wens hem veel succes. Op naar de 0 zetels Henk.

superjan | 20-04-19 | 13:25 | 9

@superjan | 20-04-19 | 13:51:
Een jijbak, zoals jij die hier (superjan | 20-04-19 | 13:46) maakte bedoel je..? Kaatsen en de bal verwachten, jongen. Niets meer niets minder

Titaantje | 20-04-19 | 14:11

Volledig eens met superjan.

Superkwatta | 20-04-19 | 18:21
▼ 6 antwoorden verborgen

Omdat het niet meer lukt om Tjerrie te pakken, dan nu maar de tactiek "verdeel en heersch". En dan een hetze in de media. Het was hetzelfde op vooral Radio1 (24/7). "FVD heeft niet genoeg mensen voor de procincies". Zo vaak, dat we dit nepnieuws dienden te geloven. Beste media ! Jullie hebben verloren. Jammer, het referendum hebben jullie afgeschaft, maar de verkiezingsuitslag kun je niet meer wegwerken. Helaas pindakaas !

Kamervraag | 20-04-19 | 13:25 | 6

@JvanDeventer | 20-04-19 | 13:35:
Nou... o.m. jouw reacties zo bekijkend Is het toch best wel opvallend.. Meer dan.
"Als door een wesp gestoken" beschrijft je stijl nog het best.

Titaantje | 20-04-19 | 13:47

@JvanDeventer | 20-04-19 | 13:35: ik reageer feitelijk op wat ik zie gebeuren en ook jouw reactie spreekt weer boekdelen. In vorige reacties noemde bij een ander onderwerp andere mensen ook al “parasieten”

ArjenZH | 20-04-19 | 13:47

@Mannes | 20-04-19 | 13:43:
Of je populair wordt is een andere zaak. Van mij mag je best kritiek op Baudet, of op Otten, of op Forum hebben. Maar dat er dan wat wordt teruggezegd moet je niet verbazen, en dat betekent niet dat "FvD'ers" niet tegen kritiek kunnen. Ik ben hier vast en zeker niet de enige FvD-aanhanger, dus zo raar is het niet dat er nogal snel wat wordt teruggezegd.

JvanDeventer | 20-04-19 | 13:58
▼ 3 antwoorden verborgen

De msm is al jaren niet meer geloofwaardig.

abeltasman | 20-04-19 | 13:21

Waardeloos interview, bedoeld om via meneer Otten dhr Baudet onderuit te schoffelen. Nee, sterker om tweespalt in de partij te zaaien. Benieuwd of FVD hier intrapt. Verder valt mij op dat Otten een typische boekhouder is en zich drukt maakt over 'financiële en fiscale veranderingen'. Eigenlijk typisch een VVD'er, die zich het hele jaar drukt maakt over het koopkrachtplaatje. Baudet is een man, net als Fortuyn, een man van het grote verhaal. Iemand die een echte cultuuromslag wil. Daarbij steekt Ottens verhaal toch schril af. Áls er al sprake van is dat , evenueel naar aanleiding van dit interview, iemand moet wieberen, dan is dat Otten en zeker niet Baudet.

canis lupus | 20-04-19 | 13:19 | 3

Maar er hoeft helemaal niemand te wieberen. Nou nou, een beetje kritiek, kan dat niet? We zitten hier niet op een partijcongres van de communisten.

JvanDeventer | 20-04-19 | 13:22

@JvanDeventer | 20-04-19 | 13:22: Een beetje kritiek ?? Ik zou zeggen lees het nog es over of zie het stuk van Superkwatta 13.41. Als je zegt dat iemand "de hele dag"met atonale muziek bezig is . Ik vraag me af of het boertje uut Drenthe wel een goede fit is met de erudiete speelse Baudet.

daytripper | 20-04-19 | 15:03

Er zijn inderdaad heel wat zaken belangrijker dan financiële. Baudet snapt dat, dichtgetimmerde kooplui zoals Otten blijkbaar niet.

Superkwatta | 20-04-19 | 18:20

Hier was ik dus al bang voor. Deze vorm..

Shareholder II | 20-04-19 | 13:09 | 2

U wordt al angstig bij het lezen van een interview met discussiepunten?

kaasfondue | 20-04-19 | 13:17

Inderdaad Shareholder , daar zijn ze weer de aasgieren . Nog eén keer en ik zou zeggen kaltstellen die Otten . De ganse oppositie en vooral de voormalig Vlaamse Meubelfolder zit te rillen van genot.

daytripper | 20-04-19 | 14:51

Vanaf december 2018 ben ik de spindoctor van Thierry.
Ze zitten in een flow.

sociaal_econoom | 20-04-19 | 13:05

Zit Jan Kees de Jager hier qua uiterlijk achter?

Musset | 20-04-19 | 13:03

Kijk ik zou mijn vrouw inruilen voor Thierry, maar kritiek is goed en hoort erbij. Niks mis met die Otten.

Repetitive Beats | 20-04-19 | 13:02 | 1

Als fvd stemmer heb je de plicht om ze kritisch in de gaten te houden, geldt ook voor alle andere stemmers en 'hun' clubs. Juichaapjes hebben we niks aan.

Veldmaarschalk Sorry | 20-04-19 | 13:12

Ja ik stemde op de FvD maar niet op die poseur Terry. Ik voorspel dat hij binnen een jaar weggaat bij de FvD.

UncleAlbert | 20-04-19 | 12:56 | 6


Baudet gaat echt niet weg, die wil premier worden.

Jackson | 20-04-19 | 13:49

@ger1306 | 20-04-19 | 13:02: bij Pim draaide het niet alleen om Pim. Die was veel echter en de echt sociaal bewogen.

UncleAlbert | 20-04-19 | 13:54
▼ 3 antwoorden verborgen

Niet geheel onterecht, het clubje heet immers niet Lijst Baudet. En bovendien doordacht het NRC hier voor te gebruiken, ontneemt het linkse journaille de gelegenheid dit vroeg of laat zelf op te merken and run with it.

Al_Capsone | 20-04-19 | 12:52 | 1

Precies, het clubje noemt zich niet voor niets een forum en geen partij.

JTKDM | 20-04-19 | 12:57

Ik zeg hele nuttige dingen op Geenstijl. ('ik heb ook wat nuttigs bij te dragen!' is dan ook exact de emotie die ik heb bij iedere hersenscheet)

Aap Noot Miesje | 20-04-19 | 12:51

Ze hebben het het maar druk mee, die oud-medialen. Zojuist even VN gelezen, miljardairszoon turned communist Gustaaf Peek had ook wat te mekkeren.
www.vn.nl/pamflet-baudet-seksistisch-...
Wat een nonsens. Zeker als je bedenkt dat zijn familie rijk is geworden van de handel in koloniaal geteelde en in slavensweatshops vervaardigde katoentjes. Zou het diepgewortelde zelfhaat en schuldgevoel daarover zijn dat hem communist maakt? Marx kwam van een gegoede bourgeois familie en Friedrich Engels was ook een telg van een patriciersfamilie die nooit meer hoefde te werken. Krijg je toch een verwrongen wereldbeeld van, blijkbaar.

Stormageddon | 20-04-19 | 12:49 | 2

G*dT, die Peek draaft wel door! Een vorm van deugsignalen litteratureluur;-)
Communisme is het evangelie van de afgunst vermomd als solidariteit...
*CcMed*

kapitein oosterlng | 20-04-19 | 14:26

@kapitein oosterlng | 20-04-19 | 14:26:
Voor de voormannen van het socialisme/communisme is het dus geen afgunst, want die zijn vrijwel allemaal met een gouden lepel in de bek geboren. Dat is het merkwaardige.

Stormageddon | 20-04-19 | 14:46

Volgens mij is dit gewoon politieke strategie om een contra gewicht te bieden aan Baudet voor een nog gematigder geluid binnen de fvd. Op deze manier voor vvd en cda kiezers makkelijker willen maken om de overstap te wagen richting fvd.

Kipsnipdewip | 20-04-19 | 12:48

Nou Forum, jullie zijn snel opgekomen dus moeten jullie nu ook snel volwassen worden. Even flink zijn nu, anders verlies je honderdduizenden proteststemmen, waaronder de mijne.

bolletje kaas. | 20-04-19 | 12:47 | 2

je hebt vast een goed alternatief voor FvD.... zucht....

meso1 | 20-04-19 | 12:58

Heel geloofwaardig. Krijg je dat premium kroontje vergoed van de Joop als ja genoeg op GS trolt?

JanVergoor | 20-04-19 | 13:10

Het interview met Otten zou zomaar de ouverture van een aanstaande paleisrevolutie kunnen zijn... Ik kan me vergissen maar ik krijg sterk de indruk dat Otten wel van hem af wil.

Titaantje | 20-04-19 | 12:46

Baudet kan met z'n clownesk gedoe niet alle zetels alleen bemannen. Leuk als stemmentrekker en nu politiek i.p.v. cabaret gaan bedrijven.

Skunk57 | 20-04-19 | 12:46

Heb het wel eens eerder gezegd: Baudet is eerder de rem op de FvD, dan de motor. En dat is jammer. De man debateert slecht, is weinig gevat, komt vaak warrig en vaag over. Ruil Baudet in voor Dijkhof, en je wandelt zo maar door naar 40 zetels.

Dr_Prepper | 20-04-19 | 12:43 | 3

Zei ik al toen ik op FvD stemde voor 2TK. Ik stem op FvD ondanks Baudet niet omdat.

Inferi0r | 20-04-19 | 12:47

Dijkhof ? ja tuurlijk. lol
hier nog ff een overzichtje van Dijkhof door Lubach youtu.be/mvQ2vHu4fJ0

meso1 | 20-04-19 | 13:02

@meso1 | 20-04-19 | 13:02: Ah, we gaanLubach als referentiekader gebruiken. Dat schiet lekker op. Overigens: Dijkhof is slechts een voorbeeld, er zijn andere, meer adequate personen.

Dr_Prepper | 20-04-19 | 13:04

Storm in een glas water. Ik denk overigens dat het succes van FvD niet door Otten komt, maar juist door de persoonlijkheid van Baudet enerzijds en het verraad aan de Nederlandse zaak van de VVD en wat zich middenpartijen noemt anderzijds.

JvanDeventer | 20-04-19 | 12:42 | 1

Ik denk dat ook, maar nu is de persoonlijkheid van Baudet een gevaar voor de FvD. Hij moet echt matigen en ik denk eigenlijk niet meer dat hij dat kan. Anders wordt het PVV 2.0, schreeuwen in een hoekje.

De Eierbal | 20-04-19 | 15:40

Het gaat niet om de vraag of Otten wel of niet gelijk heeft. Persoonlijk vind ik van niet en moet je Baudet vooral Baudet laten zijn. Maar waar het hier om gaat, en wat ab-so-luut verkeerd is, dat is dat hij dit niet 1 op 1 persoonlijk communiceert met Baudet, maar openbaar, via de media, in die verschrikkelijke NRC. Je weet gewoon dat de linkse media hier bovenop gaan duiken en dit gaan framen als LPF-achtige toestanden. Het zou voor mij reden zijn om tegen Otten te zeggen: Optiefen. Vandaag nog.

Motleycrew | 20-04-19 | 12:39 | 5

In het NRC worden ook PvdA leden aan het woord gelaten die kritiek hebben op Ascher. Maar daar wordt niet zo spastisch op gereageerd. FvD aanhangers dulden geen enkel kritisch geluid zonder de boodschapper verdacht te maken. Het NRC is helemaal niet links maar vertolkt het gematigde midden.

ArjenZH | 20-04-19 | 13:39

@ArjenZH | 20-04-19 | 13:39:
Volgens mij moet jij nodig je politieke kompas eens laten kalibreren. NRC gematigd midden, hahaha !

Jackson | 20-04-19 | 14:03

@Jackson | 20-04-19 | 14:03: ik snap dat jij iedereen die wat gematigder en fatsoenlijker dan de PVV en FvD is meteen links of extreem links vindt? Ligt echt aan je zelf hoor.

ArjenZH | 20-04-19 | 16:56
▼ 2 antwoorden verborgen

Er werd maar weer eens aangetoond dat FvD geen oneman show a la PVV is.
Ik zie het nog wel gebeuren dat Baudet op een gegeven te ver gaat en moet wieberen. Eigenlijk zou dat helemaal niet zo slecht zijn voor die partij.

Titaantje | 20-04-19 | 12:39 | 5

@Titaantje | 20-04-19 | 12:52:
De structuur is misschien niet democratisch en waar staat geschreven dat dat zo zou moeten zijn?

Sans Comique | 20-04-19 | 13:06

@Sans Comique | 20-04-19 | 13:06:
Nergens, maar daar ging het toch ook niet om, of wel...??. Wel bij de les blijven he..

Titaantje | 20-04-19 | 13:31

@Sans Comique | 20-04-19 | 13:06: Het voorspelt wat er gaat gebeuren als de partij aan de macht komt. Kritiek wordt niet getolereerd. Niet voor niks zijn PVV aanhangers dol op Orban en Putin.

ArjenZH | 20-04-19 | 13:50
▼ 2 antwoorden verborgen

Raar dat Otten hier de publiciteit voor opzoekt en niet onder het genot van een biertje dit met Thierry zelf bespreekt. Wel goede punten overigens. Maar eaarom niet geeoon intern bespreken en wat is het doel om dit zo in de media te brengen? Vreemd.

Jan, Leiden | 20-04-19 | 12:37 | 9

@Titaantje | 20-04-19 | 12:57:
Nee, MIJN woorden (en die van Baudet ook, trouwens) hebben wel betekenis. Alleen die kreet van u, die heeft (nog) geen betekenis. Leg hem eens uit, en dan het liefst zonder Engelse modewoorden.

JvanDeventer | 20-04-19 | 13:01

@demaup | 20-04-19 | 12:56:
Dus: Als je van een vrouw zegt dat je het een lelijk kreng vindt en er niets van moet hebben, dan ben je DUS niet aan het flirten. Misschien dat je liegt, misschien dat je stiekeme bedoelingen hebt (quod non) maar het is GEEN flirten.

JvanDeventer | 20-04-19 | 13:12

@JvanDeventer | 20-04-19 | 13:01:
Ik ben niet verantwoordelijk voor de lancunes in jouw kennis inzake het onderwerp Baudet.. Succes ermee jongen. lullig als je het niet snapt.

Titaantje | 20-04-19 | 13:39
▼ 6 antwoorden verborgen

Dit is opzichtige tactiek om de VVD kiezer te pakken te krijgen. Slim gespeeld Otten. Politiek is uiteindelijk een spel en dat speelt zich vrijwel altijd af in de media. Je moet dus elke week of zo in de krant staan. NRC gaat hem echt niet in de krant zetten als er niet wat sappigs gezegd word over terry dus lult hij er gewoon wat op los over wat hij vind. Prima gedaan.

Omebert | 20-04-19 | 12:33 | 3


Precies, Baudet was al lang op de hoogte dat Otten een interview aan het NRC zou geven en wat er gepubliceerd zou worden. Het enige waar frictie over zou kunnen ontstaan is dat het NRC zijn woorden zou verdraaien of verkeerd uitleggen. In dat geval volgt er nog wat overleg en worden de plooien glad gestreken.

Jackson | 20-04-19 | 14:14

Nee hoor, doe Otten ligt al de hele tijd dwars en staat vanwege zijn 'ervaring' bovenaan de lijst voor de volgende verkiezingen. Dat is een blunder blijkt nu. Een interview geven aan NRC is een verbond sluiten met Satan om van de christenen brave mensen te maken.
Achterlijk dus en achterbaks. Baudet zal het niet tegen kunnen houden maar zo vlak voor de verkiezingen is het een messteek in de rug ã le Brutus.
Bij de VVD spelen ze spelletjes. Rutte voert GL/D'66 beleid uit en Klaas zegt wat er mis is met NL om de kiezer die afhaakt, terug te halen. Van twee walletjes eten dus.
Dat is bij FvD niet het geval. Baudet is gewoon overvallen met de kritiek die hem neerzet als ijdel, egoistisch, zelfgenoegzaam en zelfs ondemocratisch. Net zoals Nexit/Blijven . Dat is niet bedoeld om beide groeperingen binnen te halen, dit is gewoon een 'coup' en NRC en Klaver/Ollongren zullen ervan smullen. Die Otten is gewoon een verrader, Judas en politiek gezien een totale onbenul die al van veel partijen lid is geweest. What need I say more? Meerdere partijen betekent een flierefluiter, een droplul die niet weet waar hij thuishoort. Snappen de medereaguurders dat niet? Zonnesteek door de warmte van april?

Angélica de Sancé | 20-04-19 | 14:43

@Angélica de Sancé | 20-04-19 | 14:43: neem jij je medicatie wel op tijd?

Omebert | 20-04-19 | 18:33

Je ziet hier eigenlijk aankomen, dat Baudet en Hiddemeister te groot denken voor een Otten & Co.
Het FvD kan toch als handrem op de PVV werken, maar gelukkig heeft de Heer Geert Wilders geen Otten & Co (of Jan Nagelvirus) aan zijn kont hangen.
U kent hem toch nog wel, die blonde meneer die voor Ons Nederland Zijn vrijheid opgeeft en die op islamitische dodenlijsten staat, die Held in mijn ogen.
En of ik het nu wel of niet met Geert Wilders eens ben, vind ik niet eens terzake doen, die man geeft zijn vrijheid op voor Ons Nederland en alleen al daarom verdient hij mijn stem.
Punt.

Theo-Pim-Riv | 20-04-19 | 12:31 | 2

👍🏻

Jackson | 20-04-19 | 14:18

Ik ben het meer met u eens dan met het gros van de reaguurders hier vandaag. Wat is er toch mis met 'de roze Hobbits?'

Angélica de Sancé | 20-04-19 | 14:47

Ik heb de indruk dat Otten en Eppink meer realistisch zijn dan Baudet, die zich soms laat gaan in intellectueel optimisme en daardoor op den duur de aansluiting met het gewone volk gaat verliezen. Klaver heeft dat arrogante toontje ook over zich, en dat wordt hier volledig afgekraakt. Misschien hoort dat wel bij de benadering van de jongere generatie. Ik neem dat dit ook intern besproken is. Dan is het goed dat er ook in alle openheid over gediscussieerd kan worden. In het huidige en waarschijnlijk ook in het toekomstige politieke landschap zal geen enkele partij de meerderheid hebben. Standpunten moeten dus compromis-gericht zijn, maar dan valt er niet zoveel te kiezen. De nieuwe werkelijkheid is echter dat principes in de politiek steeds minder gelden.

Mannes | 20-04-19 | 12:31 | 1

Mannes | 20-04-19 | 12:31
Lekker bij je indruk blijven, de FvD stemmers zijn allang alweer een straat verder.
Deze trein blijft gewoon door denderen.

Havenwerker | 20-04-19 | 12:37

Waarom Baudet niet accepteren zoals hij is ? Voor veel mensen met middelbare school (+) en wat meer is hij juist een symbool van iemand die eindelijk weer een boven dat verrotte maaiveld uitsteekt. Wat is er mis met een keer de uil van Minerva? Maar naast intellect en originaliteit tonen, vooral niet versagen om een voor iedereen op een leesbare en begrijpelijke wijze de boodschap te brengen. Als je naar de MSM in de VS kijkt,kun je weten,Otten, dat een interview met één van hen,om het even wat je zegt, voor je Partij negatief geframed wordt. Garantie 100%. Met die 100.000 abonnees heeft de krant ook geen (kiezers) gewicht,dus wat doe je daar. Pim heeft laten zien hoe de vijand -de Volkskrant - destijds je woorden framed.
Wat ik erger vind, is dit vreemde en warrige verhaal van van Rossum. Er zit een grudge, zou de Bolk zeggen, in dit stuk. Niet niet zo fair en gezocht,warrig.Naar een conclusie doormodderend,maar het blijft eigenlijk nergens over gaan,dan 'die Baudet is wat gek'. En dat is ie zeker niet,ik ben blij dat deze baas de politiek in is gegaan,hoewel NL is de allerlaatste verlenging speelt. En dat is geen moment om je laatste troefkaart van gore ezelsoren te voorzien.

hertogvanzottegem | 20-04-19 | 12:29 | 3

Zeer mee eens!

Pierre Lebon | 20-04-19 | 12:54

Reclame maken voor het FvD, dat doet hij daar. De bloedhonden ruiken bloed want zgn tweespalt en wéééér gaat het enkel over de Tjer en FVD. Dit gaat uiteraard ook nog in de diverse talkshows besproken worden en dan gaat het alwéér over FVD.

JanVergoor | 20-04-19 | 13:13

Sommige mensen schrikken van de bloemrijke taal van Tjer en vinden dat verwarrend. Maar ik vind hem een van de betere sprekers in de Kamer en ik vind zijn bijdragen wat betreft Marrakesh, het klimaat en nu weer de Syriërs niets aan duidelijkheid te wensen overlaten. Overigens vind ik ook de Hiddemeister een zeer duidelijke spreker.

JvanDeventer | 20-04-19 | 13:31

Sleeper Cell Otten is geactiveerd door de VVD :-)

Oepsie1234 | 20-04-19 | 12:28 | 1

En zo hebben ze de PVV klein gehouden.

Theo-Pim-Riv | 20-04-19 | 12:41

",,We moeten kijken naar de lastenverdeling die de middenklasse nú nodig heeft'', zegt Dijkhoff in de krant. ,,We moeten eerder denken aan de tandartsassistente dan aan de tandarts. Dat betekent ook dat je bij lastenverlichting tegen hoge inkomens moet durven zeggen: je gaat er niet op achteruit, maar we slaan je nu even over.”

Had zo een PvdAert kunnen zeggen. Of een CDAer. Of een CUer... als dat het beste is wat de VVD te bieden heeft (braaksels als 'sterkste schouders zwaarste lasten') dan gaan ze ondanks Tjer een epic beatdown krijgen in 2021 van de FvD.

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 12:27

@Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 12:27:
En terecht. Er was altijd nog maar 1 partij over die het geld van de armen jatte en aan mij gaf, en die verloochent zijn principes nu ook. Oprotten met die VVD.

skoftig | 20-04-19 | 12:36

Haha weer een hoop niets zeggende woorden van de VVD.

Sjonie01 | 20-04-19 | 12:49

Forum voor Democratie. Bij de eerste de beste poging, dit interview, om die naam nu eens een keer eer aan te doen, gaan alle latente Tjerfanboys prompt over de zeik.

Het zal je aanhang maar wezen zie ik die Henk Otten denken. Dat dit ook nog eens dezelfde mensen zijn die al die hoogdravende emotie van Greta Thunberg dan weer wel verketteren, is werkelijk kostelijk.

Het fvd: van splinterpartij naar balk in het electorale oog. Triest.

Hetkanverkeren | 20-04-19 | 12:21

Terry is een trol die graag provoceert en gebruikt bewust woorden om de linkse MSM de kast op te krijgen. Ik vind het mooi.

Mahatma | 20-04-19 | 12:21 | 1

Ik lach me helemaal kapot om hoe gretig slinks erop duikt. Voorlopig hoogtepunt is wel zijn mysterytweet "morgen is de mooiste dag" ofzo, waarna men, overigens verkeerd qua datum, adolf's verjaardag erbij sleept. Zooooo kansloos.

elfenstein | 20-04-19 | 12:24

De gevestigde orde van "Het Kartel" staat likkebaardend te kijken of ze al scheurtjes en LPF-symptomen in het FvD zien. Maar als ze denken dat kiezers die anti-EU zijn in haar monopoliserende vorm, minstens wat selektiever willen zijn aan de poort van de grens, tegen het gezapige baantjescircuit en alsmaar uitdijende overheid en collectieve lasten, zich ineens gaan bekeren tot het orthodoxe Ware Geloof en stemmen volgens hun dwingend stemadvies, op wat voor planeet leven ze dan?

Kritiek is prima, mits het opbouwend is. Ik had ook bij Baudets speech, hoewel bloemrijk, even de vraag opborrelen in mijn boreale onderbuik wat voor LSD of ander hallucinogeen hij precies gebruikt had in het achterkamertje. Nee, ik stem ook niet op de FvD wegens Baudets smaak in kunst of architektuur of zijn vermeende eruditie. Graag blijf ik een blanke meerderheid in mijn eigen land, puur omdat ik zelf een bleekneuzige inboorling ben en in een herkenbare omgeving wil leven i.p.v. een reservaat als een Indiaan of Aboriginal. Als ik van mijn gekleurde medemens hoor hoe vreselijk het wel niet is om een minderheid te zijn, hoe erg je daarbij wel gediscrimineerd wordt, zou ik wel gek wezen om stuivertje te wisselen met hen.

Maar ook dat is niet het doorslaggevende argument om voor FvD te blijven stemmen. Minder overheid, minder aan het pluche gehechte ons-kent-ons elite, minder machtsconcentratie en minder immigranten of aankweken van medeburgers van de onaangepaste, kansarme, problematische soort, meer meritocratie, vrijheid en lagere regel- en lastendruk, zijn dat wel.

Dus "vernieuwing" en interne kritiek, mij best. Ik heb het net min zo op persoonlijkheidsculti als multiculti als doel op zichzelf. Zolang je daarbij maar niet het kind met het badwater weggooit en verwordt tot nog een bestaande kartelpartij erbij, die vooral pro-EU is en anti-Nexit, zelfs als pressiemiddel voor grondige hervorming van de EU. De EU gaat echt niet vrijwillig hervormen zolang er geen flinke euroskeptische meerderheid in alle haarvaten van haar organen doordringt of een gevaar op verlies van leden ontstaat.

Als ik voor behoud van de status quo wil stemmen kan ik een zak met partijlogo's nemen en er willekeurig eentje uit pakken. Dus als het Kartel denkt dat ik weer braaf binnen de lijntjes van hun voorgekookte stembiljetten ga kleuren door het ondermijnen en infiltreren van échte oppositie hebben ze het goed mis. Dan stop ik met stemmen of ga uit puur protest wisselend op PVV of SP of andere anti-EU en anti-establishment partijen stemmen, alles wat de fundamenten van jullie arrogante nieuwe Toren van Babel ondergraaft, tot er een nieuwe FvD, Baudet of Renaissancevloot langsvaart die een reddingsboei uitgooit.

Wol | 20-04-19 | 12:17 | 1

De SP stemt geweaun met het kartel mee hoor. Alleen voor niets want het kartel, met name PvdA, kotst hun uit. SP achterban is het voormalige witte arrebeiersachterban van de PvdA wat geen raging boner tegen de islam heeft - en daar wensen ze niet geconfronteerd of geassocieerd mee te worden. De "hoogopgeleide" kartelpartijen kijken met veel dedain neer op het lagere witte aboriginal volk, ironisch genoeg waarvoor ze ooit opgericht voor werden om deze groep een stem te geven.

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 12:21

Hoe kan zo'n intelligent mens in een valkuil trappen van het NRC.
Kan er met de pet niet bij.

Gokmaar | 20-04-19 | 12:16 | 1

HOe kan het nRC in zo'n valkuil van zo'n intelligent mens trappen. Kan je ook zeggen.

elfenstein | 20-04-19 | 12:26

Er komt een strijd aan tussen Baudet en Hoekstra op rechts, tussen FvD en CDA dus. Wie wordt de VOC kapitein van Nederland? Er kan er maar 1 zijn. Als er maar een VOC kapitein aan de leiding komt, in plaats van een Jan Salie.

Sitting_targets | 20-04-19 | 12:12 | 3

Niet tussen Baudet en Dijkhof? De VVD, ook al zijn ze zwaar ver(s)linkst onder Rutte & friends, zijn nog altijd rechtser dan het CDA.

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 12:14

@Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 12:14:
Dijkhof heeft zijn geloofwaardigheid nu al verloren.
Die truc met grapjes ipv inhoudelijk reageren is ook wel uitgewerkt.

Harry Turtle | 20-04-19 | 12:18

@Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 12:14: Dijkhoff straalt vaak gemakzucht, irritatie en desinteresse uit. Geen bevlogenheid en enthousiasme.

CDA is de gebroken ruggengraat van (traditioneel) Nederland. Het is niet het ideale platform voor een politicus. Ik ben benieuwd wat Hoekstra er nog van kan maken.

Sitting_targets | 20-04-19 | 12:26

Ik denk dat Otten iets te vroeg is met zijn kritiek.
Baudet heeft het tot nu toe prima gedaan, een uitgelezen mix van charisma, originaliteit en scherpe standpunten. Die combinatie heeft een gevoelige snaar geraakt, getuige de gigantische verkiezingswinst.

De tijd van gematigdheid, schipperen en compromissen sluiten is nog lang niet aangebroken. Dat er bereidheid is om mee te doen in het provinciale bestuur is prima, dat maakt een partij een betrouwbare partner. Maar het gevaar van inkapseling door het kartel is levensgroot. Aansluiting zoeken bij een coalitie die wezensvreemde standpunten inneemt staat gelijk aan electorale zelfmoord, zeker voor een nieuwkomer. Beter je standpunten duidelijk profileren en vanuit de oppositie werken aan een solide fractie. Geduld is een schone zaak voor een nieuwe partij. De beloning komt bij de volgende verkiezingen, als het kartel in klimaatchaos ten onder is gegaan.

Otten zou er goed aan doen, zijn machtshonger in te perken en de succesformule van het Forum niet te saboteren.

Leipniz | 20-04-19 | 12:11

Dat andere FvDers last kunnen krijgen door de uitspraken van Baudet is niet de schuld van Baudet maar van het verkankerde politieke klimaat dat ontdaan is van alle rede. Je weet wel, één van de hoofdredenen waarom FvD uberhaupt opgericht is. Wil je geen problemen en toch een kans op een plekje in de carroussell dan ga je maar naar PvdA of D66 of VVD of GL of enz... Je wist waar je aan begon. Zolang Baudet geen strafbare uitspraken doet dien je je als mede Fvder gewoon staande te houden in de wind van kritiek. Sta je nou ergens voor of niet? Misschien was Thierry nog lang niet grondig genoeg met zijn screening, als zelfs je tweede man via de MSM dolken in je rug probeert te steken.
En ga niet zitten mekkeren over het lage democratische gehalte binnen het FvD. Nederland is een democratie, een partij hoeft dat helemaal niet te zijn. Het zou wat zijn als ons leger of nationaal voetbalteam via democratische weg hun leiders zouden kiezen. FvD IS Thierry Baudet, zoals D66 Hans van Mierlo was. Ik zou mijn eigen door mij opgerichte partij ook zo lang mogelijk verdedigen tegen roofkapitalisten en Linkse mollen. Daar is niets vreemds of laakbaars aan. Noch zegt het iets over zijn eigen democratische gehalte.

Sans Comique | 20-04-19 | 12:10 | 4

@elfenstein | 20-04-19 | 12:14:
Leeglopen in een NRC interview heeft niets te maken met 'gezonde discussie'. Je gevatte 'schrikken hè' is dan ook helemaal niet van toepassing. Gelukkig was dat niet zó sterk dus je hebt niet al te veel munitie voor niks verschoten, moet je maar denken. Je zet jezelf wel een beetje voor lul, maar daar krijg je eelt van op de ziel.

Sans Comique | 20-04-19 | 13:08

Eens!!

meerkat | 20-04-19 | 19:55

@Sans Comique | 20-04-19 | 13:08: Helemaal eens leeglopen in een, aangetoond, vijandige krant dat doe je niet.

meerkat | 20-04-19 | 20:00
▼ 1 antwoord verborgen

Neeee! Blijf anders. Pas alleen op voor teveel overdrijving. Baudet is een verademing tussen grijze trekpoppen die stotterend het briefje van hun fractie voorlezen of strak ingekaderd de one-liners van de spindokters orakelen. Zo ook Hiddema, die in lange goed Nederlandse zinnen uiterst precies en gedetailleerd zaken uiteenzet. Negeer de kikkers uit het moeras en blijf over oceanen spreken.

squadra | 20-04-19 | 12:09

Naaaaaah, een partij waar echte mensen zitten, die echte meningen hebben en die ook vertellen, zomaar, hoppa, in the open. Is het niet wonderlijk dat dit zoveel ophef veroorzaakt? We zaten juist met een politieke elite die NOOIT openlijk meningen en vooral ook meningsverschillen lieten zien. Alles voor het kartel, alles voor het pluche. Ik vind helemaal mooi, dit. Voor alletwee valt wat te zeggen, de uitbundigheid van Baudet, de ingetogenheid van Otten, precies zoals het in de echte wereld ook gaat, een verademing.

elfenstein | 20-04-19 | 12:07 | 1

Ja ik vind dit ook helemaal prima.

Het is heel wat anders dan net doen alsof iedereen 100% op dezelfde lijn zit maar ondertussen..

Dus los van de inhoud, ik vind het goed dat dingen openlijk besproken (kunnen) worden.
Daar gaat juist kracht van uit.

Twijfel wel of dit niet puur een politieke zet is, die Otten lijkt niks aan het toeval over te laten.

Kleine_Deugniet | 20-04-19 | 13:17

GS is de zaterdag begonnen met 2 topics over Baudet. Dat is prima, en daar is goed over te discussieren. Maar ter compensatie, en met dit weer, dan nu graag weer iets met vlees.

skoftig | 20-04-19 | 12:03 | 2

Blond vlees?

elfenstein | 20-04-19 | 12:08

Kortom, je zult met al die idioten moeten samenwerken om iets gedaan te krijgen.
Iedereen was lyrisch over z'n laatste optreden bij Jinek – ik vond het wat te melodramatisch en stekelig, en dus wat minder.

Slogra | 20-04-19 | 12:02

Ondertussen maakt Parijs zich op voor Act XXIII....... 4x zoveel politie inzet in vergelijking met de afgelopen weken, er worden veel meer mensen verwacht en met de komst van 'linkse activisten'...... ook meer ongeregeldheden.

Fatwabuster | 20-04-19 | 12:01

Rivpim | 20-04-19 | 11:01

Dat heb je in Nederland niet nodig hoor: de basis was er al 2 narcisten, Er is weinig media voor nodig om die twee tegen elkaar uit te laten spelen.

1Vandaag, Nieuwsuur, Pauw, die kale zichzelf geweldig vindende engnek van de boodschappenzender (Wester) - ze zullen de komende weken allemaal proberen het vuurtje aan te wakkeren

litebyte | 20-04-19 | 12:00 | 1

Wester is CDA voertuig. Ongeloofwaardig en weinig integer. En bij dat CDA zit heel wat FvD afkeer,om niet te zeggen haat.

hertogvanzottegem | 20-04-19 | 13:33

De foto is al fout. Otten moet niet op een troon gaan zitten en interessant visionair in de verte staren. Hij moet achter de coulissen klaar staan voor Baudet. En af en toe mag het op het podium met zijn ronde kop. Het erebaantje in de 1e kamer zou genoeg moeten zijn. Nu wil hij ook nog een mening hebben. Ga boekhouden, man.

Graaier | 20-04-19 | 11:59 | 6

@elfenstein | 20-04-19 | 12:11: Otten is zonder Baudet cs nada nope nothing. De doener op de achtergrond. En dat is heel belangrijk en eervol.

hertogvanzottegem | 20-04-19 | 13:35

Gebruikt het eerste woord van het reaguursel van een ander op de mijne namelijk "onzin". Vond dat mijn reactie met dat woord gepast was.

Graaier | 20-04-19 | 15:56

Otten had als een wingman moeten acteren, dienend aan Baudet. Wat hij nu heeft gedaan is onvergeeflijk en ratterig.

Superkwatta | 20-04-19 | 18:17
▼ 3 antwoorden verborgen

Krijg hier een beetje een Mat Herben gevoel bij.

Dommelsch | 20-04-19 | 11:59 | 1

Hier ook. Inclusief onaangename rilling.

Graaier | 20-04-19 | 12:02

Baudet moet iets serieuzer worden en minder acteren. Hiddema gaat het tijdelijke voor het eeuwige omruilen binnen een decennium. Het speelkwartier met stoer doen en een grote mond tegen de juf is voorbij. Nu jezelf even snel opnieuw uitvinden en serieus worden. Het is al moeilijk genoeg met alle kritieken. Mijn stem op FvD was een proteststem tegen de leugenaars. En kan een permanente stem op FvD worden. Dat is het nog niet. En zo denken erg veel mensen. Vertrouwen moet je verdienen op inhoud, niet op de vorm.

Willem_Oltmans | 20-04-19 | 11:56 | 5

Het alternatief is dat FvD als de wiedeweerga een serieuze partij wordt die de destructie van NL gaat proberen te stoppen.

Willem_Oltmans | 20-04-19 | 12:12

Je kunt beter direct in het water springen dan eerst een teen. Want dan weet je zeker dat je altijd aarzelend niets zult doen. En dus de afbraak van Nederland zijn gang laten gaan.

Sans Comique | 20-04-19 | 12:13

Sans... Hoezo zijn gang laten gaan?

Willem_Oltmans | 20-04-19 | 12:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Deze discussies voer je intern, harde woorden, knallende deuren, allemaal prima, en je vindt elkaar weer, je hoeft ook niet overal hetzelfde over te denken, lijkt mij eerlijk gezegd ook niet mogelijk.
Wat je niet doet voordat je überhaupt bent aangetreden is in aan MSM krant (waar je je eigenlijk tegen af zou moeten zetten) een interview geven en mee gaan in de spin dat de partij opschuift naar rechts en racistische tendensen heeft, dan ben je toch minder bijdehand, je laat jezelf framen. Het verwijt ansich is bullshit, werkelijk nergens in het programma vindt je daar ook maar enige aanwijzing voor.
Mensen met beperkte capaciteiten die elkaar napraten en niets beter weten te doen dan het woord boreaal koppelen aan fascisme/ 2e wereldoorlog ed dien je niet te bevestigen. Otten doet mee aan de door Groenlinks bedachte ultra rechts racisme spin van ruim een jaar terug, denk nog maar de verwijten aan Baudet door Halsema inzake Ramautarsing , de schrale lezing van Orwellogren ed.
Nee Otten, je slaat hier de plank volledig mis, niet door jou stem ik FvD, wel voor het optreden van Baudet, Hiddema en in A'dam Annabel Nanninga, de standpunten, de originele manier van verwoorden, het de vinger op de zere plek leggen ed, denk daar maar eens over na.
Feit dat er ook hier allerlei nw nickjes op de bandwagon springen zegt genoeg, nieuwe medi redacties d66 gl en andere deugertjes zien een kans, denken ze, voedt ze niet Henk en ga eens nadenken over de impact die je eigen woorden kunnen hebben en voer eens fatsoenlijk de discussie met elkaar en niet via de krant, dat is echt een zwakte bod en eigenlijk ook een beetje min.

bwanabanjo | 20-04-19 | 11:56 | 4

@Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 12:07:
Potver, da's een rake tegel van u. Helemaal eensch, een echte democratische partij laat ook de interne discussie zien, de voors en tegens, de meningen binnen de partij. Zodat de kiezer weet wat er speelt en niet alleen maar de infomercial aan het eind ziet. Laten we hopen dat ze het waarmaken, we zullen zien.

elfenstein | 20-04-19 | 12:17

@Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 12:07:Dus u staat discussie voor tussen pakweg 25.000 leden en dat via MSM en dat is democratie? Ik neem aan dat u dan ook wenst dat bij een strafschop in het voetbal we eerst met 22 man plus arbiters gaan discussiëren en dat standpunt voorleggen aan de staf en 50.000 man publiek? Kijk ,als je gewoon wil schoppen kun je altijd iets vinden. SP style zeg maar. Dat is niet hoe democratie werkt. Dan kunt u beter schoppen tegen grappen als fractiediscipline ; dat zijn nu zaken die democratie werkelijk ondermijnen. Leer begrijpen dat een standpunt of richting per definitie niet democratisch is. Het vrij kunnen volgen van een standpunt of richting is wat democratie maakt. Dit is notabene het bestaansrecht van forum.

ishotya | 20-04-19 | 13:02

www.geenstijl.nl/5147278/nummer-2-fvd...
Bij een referendum reageer je vast andersom? Dan is dat zeker wel democratie, opeens, raad ik. Binnen het zo gehate D66 is partijdemocratie een tamelijk ver en radicaal ingevoerd beleid: Op een partijcongres kan iedereen die als lid is komen opdagen, stemmen, direct, op ALLE voorstellen die ter tafel komen. En het werkt ook nog, Althans, men is daar tevreden over.

Kom dan eens bij de PVV of het FvD en zoek naar de interne democratie. Die is er niet. Er is geen leden-inspraak noch de mogelijkheid om te stemmen over beleid. De ironie - of zo je wil de hypocrisie - zit dan toch een beetje in de naam Forum voor Democratie. Want wat ben je waard als je zelf geen democratie in je partij kunt verdragen, maar hem wel uitdraagt in je naam? Ik vind dat slappe hap.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 13:25
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Prof. van Leipum | 20-04-19 | 11:53 | 2

Boreas is overigens een studenten roeivereniging in Zwolle. Overwegend blank maar ze doen niet aan lynchpartijen, voorzover ik weet. Boreas is de paarsgevleugelde Griekse god van de Noordenwind. Gelijk de andere windgoden Notos (Westenwind), Zephyros (Zuidenwind) en Euros (Oostenwind) is Boreas zoon van de Titaanse sterrengod Astraios en de godin van de dageraad, Eos. Van de vier broers is Boreas veruit de meest dominante en invloedrijke. Hij werd afgebeeld als een zwaar gebaarde man met donkere vleugels, vliegende haren en een wijde mantel. In zijn rechterhand draagt hij, evenals de zeegod Triton, een uit mosselen vervaardigde trompet om daardoor het gedruis van de storm voor te stellen. Het lokale bier Boras is een IPA uit Pula.

Mammeloe | 20-04-19 | 11:53 | 2

Gewoon een ander woord voor "noordelijk" wat uit het latijn komt.

- Septentrional (boreal) (noord)
- Meridional (zuid)
- Oriental (oost)
- Occidental (west)

Dat MSM hitsertjes twatter rage genereren doen ze voor clickbait door godwins eruit te gooien en daardoor verkeer lokken naar hun tanende platformpjes.

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 12:09

Er is toch een kant van mij die dit leest als 'alle politici zijn 1 pot nat geworden' gevolgd door 'die van ons is te uniek'

Door nu angstig op je woorden te gaan letten wordt je hetzelfde als al die andere partijen die dat ook constant doen, daarmee zal forum denk ik eerder afzakken

Juist heb je nu een partij die uitspraken durft te maken, krijg je er zo een bij die nog net niet 'de toon van het debat' zegt

niemand specifiek | 20-04-19 | 11:53

Feit is dat Otten surft op de golf die Baudet maakt. In zijn eentje was hij nergens gekomen. Dus zeuren op demethode die je je baantje heeft gegeven is nogal dom.
Anyway, laat het gewoon een partij zijn waar dit soort afwijkende meningen mogelijk zijn. Daar zou ik blij van worden.
Het is pas echt eng als iedereen klakkeloos moet instemmen met het partijstandpunt.

Tisnietanders | 20-04-19 | 11:51 | 6

@Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 13:20:

Misschien afgelopen jaar maar in begin 2017 kwamen er net iets meer "Aziaten" naar Nederland. In begin 2018 stuk minder "Aziaten", maar dat wordt gecompenseerd door een toename in Afrikanen. Als je Aziaten en Afrikanen optelt dan kom je op een iets minder hoog aantal dan "Europeanen" (waarvan inderdaad Polen en Bulgaren de grootste groep vormen). www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2018/31/ruim-...

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 13:35

@Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 13:35:
Kijk maar eens hoeveel daarvan een asielstatus krijgen uiteindelijk. Zo gemakkelijk is het allemaal niet. De meeste stranden overigens in opvangkampen en landen ver buiten de Europese grenzen, hetzij tijdelijk, hetzij als slachtoffer van uitbuiting, hetzij in moderne slavernij. Wat onze landen bereikt is een fractie en daarvan valt ook nog het meeste weer af. Hooguit de hoeveelheid als van een middelgroot dorp. Gaan we daar aan kapot? Ik dacht het niet.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 13:41

@Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 13:41:

Hmmm het kan zijn dat u qua absolute aantallen gelijk heeft, in de zin van hoeveel MOElanders binnenkomen versus "Aziaten" en Afrikanen. Het is maar hoe je ertegen aankijkt wat meevalt. Kon alleen zo snel wat oudere cijfers vinden overigens.

www.werkwijzervluchtelingen.nl/feiten...

De vraag is echter hoeveel MOElanders gaan uiteindelijk weer terug. In de rapporten wat ik gescand heb, gaan "Aziaten" en Afrikanen eenmaal hier grotendeels NIET terug. Daarnaast is de vraag, los van de huisvesting, hoeveel procent werk heeft of in de uitkering hangt. Nu dat je in de EU uitkeringen naar andere landen kan exporteren, zal dat onder MOElanders flink toenemen. Maar "Aziaten" en Afrikanen die in de laatste jaren zijn binnengekomen, zitten zwaar in de uitkering zo te zien. En elke provincie moet verplicht sociale huurhutjes vrijmaken voor statushouders (de quota's staan op de site van de rijksoverheid).

Nog even over toekenningspercentages. Nogmaals oudere cijfers maar voor "Aziaten" en bepaalde Afrikanen ligt deze volgens Vluchtelingenwerk rond de 70%.

www.vluchtelingenwerk.nl/sites/defaul...

Onze nieuwe medelanders uit de Levant ("Aziaten") en Afrika mogen dan qua absolute aantallen relatief beperkt zijn (tov Frankrijk en Duitsland in ieder geval), de impact op de samenleving is groot doordat ze sociale woningbouw bezetten en in de uitkering zitten voorlopig. Los van de nareizigers...

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 14:01
▼ 3 antwoorden verborgen

Heel goed wat Otten doet. Voor veel mensen, voor mij ook, is Baudet een beetje raar, maar we moeten dat rare maar accepteren omdat er geen andere partij is. Als nu blijkt dat in die partij ook anderen Baudet zien zoals ik, dan maakt dat de partij geloofwaardiger.

M.egafoon | 20-04-19 | 11:51 | 1

Mijn idee!

Schuldenbrau | 20-04-19 | 12:11

De kracht van Baudet is dat ie de hele politiek niet serieus neemt, en dat is terecht.

skoftig | 20-04-19 | 11:51 | 3

Dat wordt dan nog een probleem. Je kunt je niet blijven afzetten tegen de politieke structuur en eraan deelnemen tegelijk. Dan ben je zo weer terug bij af.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:57

@Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:57:
Deelnemen om te veranderen,, activistische beleggers doen dat al heel lang en met succes. Van buitenaf wordt het oorlog, van binnenuit is het gewoon progressie.

elfenstein | 20-04-19 | 12:28

www.geenstijl.nl/5147278/nummer-2-fvd... Nee je kan beter het rechterhandje opsteken bij alles wat de (welbekende) partijen verlangen en je strijkt er ook nog eens een fortuin mee op. En ik hoop dat zij degene zijn die dan terug bij af zullen zijn.

meerkat | 20-04-19 | 19:44

Ik heb nog nooit op Baudet gestemd, wel op Otten, Nanninga en Hiddema. Op het FvD dus. Laat dus ook Baudet doen waar hij goed in is Voor de komende verkiezingen op Eppink, ook een zeer zinnige man

Uilenspiegel | 20-04-19 | 11:50 | 2

Het zou mooi zijn, en tekenend, als bij de volgende 2eK verkiezingen er niet alleen op de lijsttrekker gestemd wordt maar dat de hele lijst van FvD stemmen pakt op persoonlijke inbreng. Echte democratie ipv stemmen op popsterren.

elfenstein | 20-04-19 | 12:31

@elfenstein | 20-04-19 | 12:31:
Waarbij ik de wens uitspreek, dat er een stevige psychiater verkiesbaar zal zijn. DSM5 in de tweede kamer naast de bijbel en koran !

Uilenspiegel | 20-04-19 | 13:36

Baudet is op de vleugels gaan zitten van het door Burger comité EU georganiseerde Oekraïne referendum en heeft op die manier landelijke bekendheid vergaart, met behulp van Geen Stijl. Hij heeft inderdaad een eigen politieke visie en richt zijn partij in met mensen die ook die visie hebben. Niks mis mee op het eerste gezicht. Maar gezien hij wel uit de staatsruif wil vreten heeft hij een partij opgericht. Iedereen kan lid worden van die partij maar bij een partij, vergelijk het met een vereniging, hebben mensen recht op inspraak. De PS leden van FVD hebben totaal geen campagne gevoerd voor de Provinciale Staten, dit was hen natuurlijk verboden. Het politieke inzicht van deze PS leden voor FVD is natuurlijk niet echt goed te noemen, wat doen ze in PS als ze geen programma gericht op de provincie hebben? Er zullen waarschijnlijk wel spookleden tussen zitten. Het laat zien dat Otten volledig gelijk heeft met wat hij zegt. Baudet had het geld nodig en richtte daarom een partij op en nu zal hij ook anderen vanuit zijn partij ruimte moeten geven. Vanuit Baudet's oogpunt had hij beter als Wilders kunnen doen. PVV heeft geen leden, en dus veel minder geld, maar ook geen last van inspraak van lastige leden.

Toetsiemonster | 20-04-19 | 11:50 | 3

Hmm, dacht dat Forum er eerder was dan GeenPeil.

Mammeloe | 20-04-19 | 11:55

Forum lijkt de provincie uitsluitend te gebruiken al politieke proeftuin. Mogelijk om te zien of er talenten uit bovenkomen, mogelijk om aan te tonen dat ze worden buitengesloten, wat je nu al ziet, overigens niet door onwil maar vooral door de onverenigbaarheid van standpunten zoals energietransitie. De echte doelstelling zijn de TK verkiezingen. Maar als Forum een echte partij wil worden hebben ze nig veel werk te verzetten. Je kunt je afvragen of de transitie van een partij die feitelijk een tweemansvehikel was in de verkiezingen ook kan voortbestaan als gezonde eenheid.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 12:01

EEhhmmm, volgens mij is een partij ook een vereniging, een kiesvereniging zelfs. Al dat niet ingeschreven in het verenigingen- en stichtingenregister...

F. von Zeikhoven | 20-04-19 | 12:03

Persoonlijk vindt ik dat Hiddema het beter doet.

Mr.Crowley | 20-04-19 | 11:48 | 7

@Mr.Crowley | 20-04-19 | 11:54:
Nanninga is goed bezig in de Amsterdamse rooie raad. Pakt simons aan, pakt rutger aan en verder nog dat hele zooitje slappe schapen, paar politurken etc... Ik mag haar graag zien optreden in die zondenpoel. Hulde.

elfenstein | 20-04-19 | 12:21
▼ 4 antwoorden verborgen

Het lijkt mij dat ze van te voren samen overeenkomen om zo'n interview te geven, dat ze het interview zelf filmen als controle en naderhand het artikel mogen checken. Ik denk niet dat Otten hier op eigen houtje loopt te klooien en Baudet straks vol verbazing van zijn piano valt als hij de krant leest.

Op zich snap ik de kritiek van Otten ook wel. Alle partijgenoten overal in het land worden op de woorden van Baudet aangesproken en uitgesloten (zie provinciale staten). Ze hebben mensen in de gemeenteraad, 12-13 zetels in de eerste kamer, volgens peilingen 20+ zetels in de tweede kamer, een legertje aan mensen in de provinciale staten en straks in de EU.

De tijd van de tweemansfractie is voorbij en als meneer Baudet ook nog premier wil worden zal het toch iets serieuzer moeten worden. Er was al een deel van de achterban die in het bijzonder op Theo Hiddema gestemd had en die serieuze politiek willen zonder alle gekkigheid van Baudet er tussendoor. Hoewel ik er zelf wel om kan lachen.

Misschien ook wel slim dat de jongere GS lezende achterban Baudet z'n plan blijft volgen en dat er voor de wat oudere ex-VVD'ers nu duidelijk is dat er binnen FvD ook mensen zoals Otten zitten die het allemaal realistisch houden.

GroetenVanUrk | 20-04-19 | 11:47

Hij zegt heel zinnige dingen, als Baudet de scherpe randjes van zijn EU en boreaal gedachten kan halen spreekt de partij een nog veel breder publiek aan.

Kom met een serieus programma om te beginnen, niet alleen maar 'tegen'. Niet een A4 maar echt haalbaar rechts-conservatief.

hoevenpe | 20-04-19 | 11:47 | 2

De partijprogramma's die het kartel opstelt kunnen zo de shredder in en zijn zonde van de dooie boom waar ze op gedrukt. Worden nooit uitgevoerd want polderen en EU. Daarnaast kun je wat partijkartelista's willen ook op een A4 zetten. Can zelfs in een paar regels in een comment sectie. Nooit begrepen waarom Geertje ervoor werd afgezeken.

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 11:56

@Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 11:56:
Omdat men geertje graag pakt op randzaken en uiterlijkhedden ipv de inhoud. Op de inhoud wordt het heel snel ongemakkelijk voor eenieder die het islammonster in onze samenleving niet wil zien. Dus dan maar zo, op de vorm. Walgelijk.

elfenstein | 20-04-19 | 12:33

Die Otten heeft een punt en uit dat via de media, die het liefst ieder optreden van Beaudet criminaliseert. Onterecht.
Door nu juist in dit medium de andere kant van de medaille eens een keer te laten horen, bereik je ook dit deel van het lezend publiek en gaan er hopelijk nog meer ogen open.
Het gaat hier met name over de vorm en niet zozeer om de inhoud!
-
Beaudet doet het overigens niet verkeerd om als kleine oppositie partij te worden gehoord moet je je standpunten heel duidelijk naar voren brengen, binnen een paar on-liners.
Laat Beaudet dan ook geen partij trekpop worden ala Rob Jetten en Yesse Klaver. Bijsturen en interne discussie is goed en ja dat kun je op deze manier extern communiceren. Of het de Volkskrant het al over een partijbreuk en een scheuring binnen de FvD die niet te repareren is?
Ook Dijkhof lijkt inderdaad wakker te zijn geworden, komen er weer verkiezingen of zo? Staan ze nu 2e in de peilingen of zo?
Laten ze (inclusief de VVD) nu maar eens op inhoud strijd gaan voeren in plaats van stemmingmakerij. Ja dat is eng voor met name de PvdA/GroenLinks/X66/Denk/CDA/VVD want in het EU parlement zijn weinig inhoudelijke successen en echte resultaten te melden.

bananabanana | 20-04-19 | 11:45

Baudet wordt in dit interview als een soort kleuter neer gezet. Dit terwijl de intuïtieve manier waarop Baudet opereert juist is wat de mensen in vervoering brengt. Dat FvD 14,5% van de stemmen behaalde na de Provinciale statenverkiezingen is voor 3/4e dankzij Baudet en 1/4 dankzij Hiddema.

Dat FvD vanaf de Provinciale Staten verkiezingen van 22 naar 28 zetels is gegaan in de peilingen bij De Hond is juist dankzij Baudet's speech. Waar anders door?

Die Otten begint een beetje door te slaan. Maar goed, als je die vent z'n kop ziet zou ik hem nog geen dubbeltje lenen. Dat gaat misschien de tragiek van Baudet worden. Politiek is uiteindelijk iets voor wolven. En de vraag die nog altijd in de lucht hang is of Baudet in staat is om de opperwolf uit te hangen als nodig is.

Heinz-Spitfire | 20-04-19 | 11:42 | 3

Onze vriend heeft volgens mij al eens 2 VVDers uit de partij geknikkerd. Werd uiteraard voor dictator in de dop uitgemaakt al heeft niemand het er nog over. Maar ja Baudet heeft het in zich om hard te zijn.

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 11:47

www.geenstijl.nl/5147278/nummer-2-fvd...
Stja, de tragiek van de eenmanspartij. De leider duldt uiteindelijk geen kritiek. Hetzij door ijdelheid, hetzij omdat hij echt meent het beter te weten dan de rest. Ik garandeer je dat de FvD tenonder zal gaan als Baudet de enige-leiderskaart gaat spelen.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 12:03

Je moet eens ff zoeken waar die Otten van daan komt en al eerder in een Volkskrant interview heeft gezegd. Meneer is zakenbankier, dol op; grote deals, kortom een echte man van het volk )zijn volk wel te verstaan, niet u en ik'. Heeft ook de Nexit ter discussie gesteld, van hem hoeft de EU alleen `processen te vernaderen`..... Verder pocht ie vriendjes te zijn met onze centrale bankier Knot. Als er iemand het stempel insider heeft is hij het wel.

OudeNederlander | 20-04-19 | 12:53

Et tu, Henk Otten?

drbukkake! | 20-04-19 | 11:40 | 1

Een mooie.

Superkwatta | 20-04-19 | 18:12

Ik lees in de dodebomen krant dat de andere partijen het in hun broek doen a.s. verkiezingen.dat FvD groot gaat winnen. Daarom komt het klimaatstandpunt pas in juni na de verkiezingen. TimmerFrançiscus zal het merken bij de verkiezingen wat de kiezer daar van vindt. Hij zal zijn doomsday hebben.

En Eva Jinek stemt op Thierry om zijn mooie stem en mooie baard en omdat hij zulke mooie emoties heeft. Als al haar volgsters ook zo denken komt het helemaal goed. Oh wat kan ik er allemaal lekker van slapen.

Ikbeneenzelfbouwer | 20-04-19 | 11:37

Die Otten is een echte controlfreak. Die zou het liefst nog bepalen uit wat voor kleur mok Thierry zijn koffie zou moeten drinken. Henk was ook de man die er voor heeft gezorgd dat leden die voor meer democratie binnen FvD pleiten uit de partij werden gezet. Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.

RickRD | 20-04-19 | 11:37

Otten mag dan ‘verstandige dingen’ zeggen, maar ik weet zeker dat de vele stemmen op FvD niet aan hem te danken zijn en dat de onconventionele Baudet het ook goed doet bij mensen die geen noot Chopin kunnen meefluiten. En laat het in de politiek nou uiteindelijk om die stemmen gaan.

Hetze Haatstra | 20-04-19 | 11:36
-weggejorist-
ZwarteDag | 20-04-19 | 11:34 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Is Jan Nagel al lid?

Mammeloe | 20-04-19 | 11:33 | 1

Gheheheee +1

keestelpro | 20-04-19 | 11:36

Het vervelende aan alles is dat je het toch nooit goed doet! Er zijn altijd mensen die er 'iets' van vinden. Ik denk dat het belangrijk is dat je in de politiek ook jezelf blijft, met je persoonlijke stommiteiten en foutjes. Dat is namelijk menselijk! Natuurlijk zou Baudet wat genuanceerder kunnen zijn op sommige vlakken. De onlangs uitgesproken mening over 'Fascisme is links' bijvoorbeeld. Je weet per definitie dat daar kritiek op komt en het is ook niet echt te onderbouwen. Fascisme komt zowel rechts als links voor namelijk, dat had hij ook kunnen weten. Of de keer dat hij op een school in debat ging met linkse docenten. Hij komt binnen en begint gelijk de hele zaal denigrerend te intimideren dat over het feit dat ze links zijn, dat ze "linksigheid" uitstralen, dat ze zich links kleden enz. Dat was absoluut niet tactisch, dat had veel beter gekund! Laat Baudet zich beseffen dat mensen die overwegend links zijn, zich niet bewust zijn van hun linkse politieke voorkeur. Ze zijn zo omdat hun hele leven zo is, ze weten niet beter. Als je ze dan op een zeer denigrerende manier in de "linkse hoek" zet, dan voelt dat als zware kritiek en dan zetten ze hun hakken in het zand en volgt er een counter attack. Als hij op die punten wat terughoudender en tactischer is, dan kan hij het m.i. nog ver schoppen. Verder mag hij van mij ook zijn Shakespeare achtige uitspattingen weglaten. Natuurlijk mag het van enig niveau zijn, maar stel je een vergadering voor waar een nieuwe medewerker met termen begint te strooien waar de gehele organisatie nog nooit van gehoord heeft, dan ga je je afvragen of hij iets te verbergen heeft, of dat hij dusdanig ver van de werkelijkheid staat, dat hij geen idee heeft. Als een toekomstige grote speler in de politiek weet je dat je onder een vergrootglas licht, gebruik dat op een strategische manier en ga er serieus mee om. Voor de rest heel veel succes gewenst, ik sta wel achter hem!

UnderCovert | 20-04-19 | 11:33 | 5

Zolang je zich beseffen schrijft ipv beseffen of zich realiseren moet je geen kritiek uiten op de effecten van literaire uitspattingen van anderen.

Janas | 20-04-19 | 11:51

@Janas | 20-04-19 | 11:51: Chapeau! U heeft een stok gevonden om mee te slaan! Er staan vast nog wat foutjes in mijn post, waaronder 'Licht' dat moet 'ligt' zijn. Er zijn gelukkig maar weinig mensen die geen fouten maken. Ik weet 1 ding zeker, jij maakt ook fouten Janas! Fijn pasen gewenst!

UnderCovert | 20-04-19 | 12:48

@Mammeloe | 20-04-19 | 11:43: Er is niets mis met Shakespeare. Maar houd het begrijpelijk voor iedereen. Dat is wat ik hier probeer te zeggen.

UnderCovert | 20-04-19 | 12:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Die Partei ist Baudet.
Baudet aber ist Nederland...

wezen | 20-04-19 | 11:31 | 2

Schrijf dan: Niederlande, of Holland of West-Mark. Dan lijkt nog ergens op.

kaasfondue | 20-04-19 | 11:34

Prima artikel, geen enkele partij bestaat uit mensen die allemaal exact hetzelfde denken over zaken en dat mag best in een interview naar boven komen. Als er een totaal andere denkwijze wordt verkondigd dan waar de partij voor staat of erger, er messen in ruggen worden gestoken is dat natuurlijk een ander verhaal. Daar is hier geen sprake van en ik ga ervan uit dat Baudet er ook zo over denkt.

Crusher | 20-04-19 | 11:31 | 2

Zonder wrijving geen glans.

BrutusBosch | 20-04-19 | 11:31

Vind dat interview met Dijkhoff eigenlijk stuitender.
Bij de VVD weten ze voor de verkiezingen altijd precies wat er in de samenleving leeft, maar zodra ze regeren vegen ze hun reedt er weer mee af. Dat er mensen zijn die steeds opnieuw in die populistische praatjes trappen is toch wonderbaarlijk.

spanarchist | 20-04-19 | 11:30 | 4

Ik denk dat de horigen die op VVD stemmen dat ook wel ergens weten maar als ze centrum/liberaal/conservatief willen stemmen en geen gristen of (semi)ambtenaar zijn, weinig hebben om uit te kiezen. Het is voor hun VVD of Geertje. En Geertje is voor mainstream stemmers veel te edgy.

FvD is voor hun een prima alternatief en dat weten ze ook wel bij de VVD. Ze zijn meer bang voor Tjer en vooral Hiddema dan voor Geertje, wat een deel van het electoraat vertegenwoordigt die toch niet op hun gaat stemmen (en waar ze met veel dedain op neerkijken).

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 11:38

Spijker op de kop. Veel Nederlanders vinden een paar mooie verkiezingspraatjes al genoeg om op te stemmen.

Ikbeneenzelfbouwer | 20-04-19 | 11:45

@Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 11:38: ze zijn vooral bang voor een serieus alternatief op rechts, Baudet die de boreaal kaart speelt voorkomt een verdere leegloop.

hoevenpe | 20-04-19 | 11:49
▼ 1 antwoord verborgen

Niet handig om dit zo openlijk te doen. Beter intern.... Verder krijg je met Baudet het hele pakket wat hem ook weer uniek maakt.... Baudet zegt heel verstandige dingen en zo nu en dan gooit hij er wat extra latijn tegen aan... Wat weer voor ophef zorgt.... Volgens mij maakt het niets uit wat Baudet zegt want links en extreem links verzinnen per definitie wel iets om hem te demoniseren.....
Het is juist de verstikkende politieke correctheid wat elk debat dicht slaat.
Persoonlijk vind ik het wel amusant hoe Links totaal over de rode rollebollend en krijsend elke Baudet scheet analyseert op vreemde luchtjes..... terwijl FvD groeit en groeit.... Misschien is een iets minder wollig taalgebruik hier en daar wel handig. Al doende zal Baudet het nog beter doen, maar ophef zal er altijd blijven.
Hoge bomen blijven veel wind pakken...

dijkbewaker | 20-04-19 | 11:30 | 1

Laat links maar rollebollen. Eva Jinek lukt het niet om Thierry te onderbreken als doe aan het woord is. Hoe meer ze Thierry bashen hoe groter FvD wordt. Jeuj!

DitjaarkrijgikAOW | 20-04-19 | 11:52

Lijkt me een uitgekookt spelletje good cop bad cop om twijfelende VVDers over de streep te trekken.
Maar geen filosofische vergezichten? Lijkt me nou juist wel nuttig, nodig en interessant, zolang ze maar over politiek relevante zaken gaan. Anders krijg je zo'n zielloze, ideaalloze D66 of VVD kloon.

Harry Turtle | 20-04-19 | 11:30

In de politiek is alleen Deugen en Deugen prioriteit, naast EU en Het Klimaat in al zijn/haar/hets misères.
Zinnige geluiden komen uitsluitend nog van FvD en PVV, hoewel die bijna door boegeroep van voorzitter & interruptiemicrofoon overstemd worden.

Jan Passant mk2 | 20-04-19 | 11:29 | 7

@Papa Jones | 20-04-19 | 12:30:
Het is Jan die dedain vertoont jegens alls wat hem niet zint. Dat is het punt juist. Dat eindeloze gesneer tegen iedereen die niet zijn rechtse intolerante praatjes volgt is behoorlijk onverdraagzaam en ijdel. Het is van mijn kant geen deedain: Ik heb gewoon ongelofelijk de schurft aan de manier waarop hij alles wegzet als hypocriet deugen, alsof nergens in de wereld met enige oprechtheid gewerkt wordt aan een goede of betere toekomst. Daarmee laat hij zien zelf een misanntroop en cynicus te zijn. geeft niet, die moeten er ook zijn, blijkbaar. Maar ik moet ze niet.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 13:33

@Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 13:33:
Ik vind Jan een oprecht en verstandig mens. U maakt eerder een nogal emotionele, sentimentele en geestelijk labiele indruk. Ik verwijt u dat verder niet, ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is.

Superkwatta | 20-04-19 | 15:00

@Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 13:33: Ah alweer bezig met iemand de maat nemen met uw deugen, kruip onder die tegel vandaan en lees eens rapportages over al die deugers in NGO'S, kindermisbruik, slaven, moorden, artsen zonder grenzen en kom dan maar eens terug met dat vingertje van u. Of maakt u er zelf deel van uit!

meerkat | 20-04-19 | 19:24
▼ 4 antwoorden verborgen

Otten: Ik houd niet zo van emotionele taferelen

Maar voor emotie moet ook ruimte zijn. Waarom willen we Nederland niet laten afschaffen? Het antwoord: emotie. Waar willen we heen en waar willen we niet heen. Het is goed als dit met emotie verwoord wordt, in grote verhalen die mensen uit passiviteit halen en in beweging zetten. Zonder emotie wordt het weer dat boekhouden, en dan kunnen Zwarte Piet, Pasen, Chopin en de Notre Dame overboord. Kwestie van business plannetje en marketing om de ontstane gaten op te vullen: blij lentefeest.

Emotie moet echter niet gierend uit de bocht vliegen en de dierentuin helemaal open rammen. De ratio moet dan een ruk aan het stuur geven om op de weg te blijven. Wat dat betreft is zo'n zakelijk persoon als Otten heel wenselijk in de FvD. Maar zakelijkheid alleen, nee, dat is ook niets. Alleen maar zakelijkheid is partijkartel.

Sitting_targets | 20-04-19 | 11:27

Nu al? Ik dacht dat het nog wel even zou duren voor FvD zich als het partijkartel ging opstellen. Weg frisse wind.

J. Jarig | 20-04-19 | 11:27 | 1

Fris is altijd beperkt houdbaar!

demaup | 20-04-19 | 11:51

Beetje dom van die Otten. De links lullende doch rechts zakkenvullende NPO-ers, alsmede RTL-Frits Wester en zijn 40 rovers gaan hier uiteraard likkebaardend hun indoctrinatie van het kiesvee op aanpassen, dus weer een hoop nodeloos gelul in de ruimte tegen een copieuze vergoeding.

Nelis SplitBloes | 20-04-19 | 11:26

Maar waarom zegt hij het tegen de NRC en niet gewoon tegen Thierry?

Rambo John J | 20-04-19 | 11:26 | 5

Dit is een zeer juiste opmerking.
Maar die Otte is een ex LPF-er die een eigen ego en agenda hadden en hebben!

outdoor | 20-04-19 | 11:32

Hij is gelokt door het NRC om over zichzelf te praten. Wie is die onzichtbare 2e man van het FvD zou het thema zijn. Haha! Gefopt!

keestelpro | 20-04-19 | 11:34
▼ 2 antwoorden verborgen

Ze hebben het steeds over die hondenfluit, dogwhistle ook weer overgenomen uit Amerika, maar kan iemand mij uitleggen wat het Baudet op zou leveren om die anderhalve kop rechtsextremist over te halen op hem te stemmen? Het midden, daar moet je kiezers vandaan halen. Door rechtsextremistische praatjes (sowieso abject!) te houden verover je dat midden echt niet. Sterker nog je drijft het midden dan naar links. Baudet lijkt mij slim genoeg dat te snappen. Dus die dogwhistle frame slaat kant nog wal.

Europees_Aanbesteed | 20-04-19 | 11:25 | 6

Dogwhistle is een lui en makkelijk excuus om iemand die niks verkeerds zegt toch te kunnen framen.
.
'Ja hij/zij zegt dit, maar bedoelt natuurlijk dat'

Harry Turtle | 20-04-19 | 11:37

@Harry Turtle | 20-04-19 | 11:37:
Tenzij je Baudet van extreme domheid beticht, zou hij kunnen en moeten weten wat gebruik van dat soort woorden inhoudt. Je kunt niet zomaar wat onzin lullen en verwachten dat mensen het als "onzin lullen" beoordelen. dat is geen framen, dat is gewoon analyseren. Overigens zijn vele van zijn bevriende critici het daarmee eens, zoals dus Otten maar ook Bolkestein.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:53

Ik denk dat de strategie iets anders is. Sherry zegt 1x Boreaal en gelijk staan de kranten wekenlang vol met Godwins in het kwadraat. Reacties zo overdreven dat bij een groeiende middengroep niet het vertrouwen in het FvD ondermijnt maar in de traditionele media.

Trump is op die manier ook president geworden.

ZonderNaam | 20-04-19 | 12:27
▼ 3 antwoorden verborgen

Als ik Baudet was zou ik ergens vandaag een tweet plaatsen met alleen de tekst: "Uitstekend interview met mede oprichter en 1e kamer FvD leider Otten in NRC."
Ghehehe.

Basil Fawlty | 20-04-19 | 11:24 | 1

Dat zou inderdaad een uitstekende reactie zijn

ZonderNaam | 20-04-19 | 12:22

Er mag anders best wat meer filosofie in den polletiek.

Ramsesz | 20-04-19 | 11:24

Ik vond dit wel een inzichtelijk draadje.
twitter.com/Teri_Kanefield/status/111...

Ik denk dat ik er ook wel een beetje klaar mee ben. Hoofdpunten?

1.) Sommige mensen zijn zo.
2.) Dat is gevaarlijk.
3.) De meeste dromen zijn bedrog.

DeKussendeWielrenner | 20-04-19 | 11:24

Ik heb liever een romanticus dan een paardenverkoper. Of dacht hij dat ik enig verschil zag tussen bijv Ziengs en hem.

azijnseikerT | 20-04-19 | 11:22

Inderdaad. Deze discussie is best gezond. Ook al zullen de intrigantentrollen als ardbeg alhier vilein de verdeeldheid toejuichen.

kaasfondue | 20-04-19 | 11:21 | 2

We gaan zien waartoe die verdeeldheid leidt, dan. Ik zie hier al dat de een Otten als verrader neerzet, de ander Baudet als slechte stuurman. Als het intern binnen de FvD nu ook zo gaat verwacht ik wel averij aan de renaissance-vloot. Toegegeven, ik zal er niet rouwig om zijn. Anderzijds: Die stemmers zullen toch ergens terecht moeten en dan zie ik ze liever aanhaken bij een FvD dan bij de PVV, vooral ook omdat FvD tenminste nog de schijn wekt te willen werken aan iets en daadwerkelijk beleid wil gaan ontwikkelen.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:33

@Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:33: Ah verdeeldheid, slechte stuurman, hopelijke averij, niet treurig over zijn, maar ... liever FVD dan PVV want de FVD wekt de schijn nog een beleid te ontwikkelen? Geef mijn portie maar aan Fikkie. Misschien begrijpt hij het wel!

meerkat | 20-04-19 | 19:14

Kritiek houd je binnenskamers, dat ten eerste.
Als je verder zulke afwijkende standpunten over stijl, EU, aanpak van linkse indoctrinatie in onderwijs, overwinningsspeech en strategie (zogenaamd te rechts) hebt dan vraag ik me af wat je als Henk Otten bij FvD doet.
Er zijn al genoeg partijen die de standpunten van de heer Otten delen, sluit je daar dan bij aan.
En dan gaan meehuilen met het racisme discours van de linkse kerk is gewoonweg walgelijk en beschadigend.
Een rotte appel als Otten zou ik zo snel mogelijk lozen want het blijft anders een zwerende etterpuist binnenje partij.
Dat van Rossem het inhoudelijk met Otten eens is, zegt hoogstwaarschijnlijk dat van Rossem de standpunten van FvD niet deelt, net zomin als Otten.

kempenaer | 20-04-19 | 11:20 | 9

@ZonderNaam | 20-04-19 | 14:02:
U heeft het over uzelf? Niet nodig om zo hard over zichzelf te oordelen hoor, u roeit ook met de riemen die u heeft gekregen. Dat die vrij beperkt zijn, daar kunt ook ook niet veel aan doen.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:51

De tegenstanders van FvD zijn erg blij met deze zogenaamde transparante en openlijke kritiek van Henkie Otten, ex-LPF.
Dat zegt genoeg. Het toejuichen van een Judas streek, ik blijf het walgelijk vinden, zelfs als het bij een verrotte partij als de PvdA zou gebeuren.
Een rattenstreek blijft een rattenstreek. Laag gedrag, ik zal er altijd van walgen.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:55
▼ 6 antwoorden verborgen

Brutus steekt Caesar hier in de rug.
Forum doet nu voor het eerst mee in Europa en dan zo'n verraad. FvD moet in rustig vaarwater de koers uitzetten en niet van binnen uit tot zinken worden gebracht. Dat is wat deze VVD-mol doet. Natuurlijk springen de linkse media hierop: LPF-toestanden en de linkse kliek kan blijven zitten. Dit gaat zeker zetels kosten en Otten is als lijsttrekker daarvoor verantwoordelijk. Weg met die NSB-er.

Angélica de Sancé | 20-04-19 | 11:19 | 6

Alleen met een paranoide inslag kan je dit soort onzin opschrijven. De verrader moet worden kalltgestellt. Zo gaat dat in de hoofden van autoriteitsgevoelige mensen, het ene moment is iemand nog een held, maar opeens een verrader. Nuance is een lastig dingetje.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:37

De vuile was buiten hangen, de pers opzoeken om te klagen over je politiek leider. Heel oprecht en constructief. Het is mollengedrag.
De tegenstanders van FvD vinden het prachtig natuurlijk, dat zegt genoeg.

kempenaer | 20-04-19 | 12:06
▼ 3 antwoorden verborgen

Wat FvD nodig heeft is een Albert Speer 2.0.
Een praktische loyale vent met een nuchtere kijk. LOL
Kijk, romans schrijven, pianospelen en onnavolgbare toespraken houden kon Hitler ook, bovendien schrijver van een bestseller, fervent hondenfokker, liefhebber van jong vrouwelijk vleesch, en tevens de uitvinder van klimaatneutrale trucks, waarbij de uitlaatgassen heel slim naar binnen afgevoerd werden.
Ben je dan klimaatneutraal bezig of niet?
Tevens heeft hij de CO2 uitstoot van een heel continent gereduceerd met 50 miljoen minder mensen.
(Sarcasme mode off.)

King of the Oneliner | 20-04-19 | 11:18 | 4


Ja, je bent King of the Flatliners of niet.

kaasfondue | 20-04-19 | 11:29

Dit is wel heel doorzichtig. Hebt u niets subtielers.

Mr.Crowley | 20-04-19 | 12:24
▼ 1 antwoord verborgen

Vreemd. Je leest zo'n kop op internet "Medeoprichter van FVD Henk Otten: 'Baudet treedt te veel op voorgrond'"
Maar dan ga je het interview lezen en dan is het een hele vriendelijke man met wijze antwoorden op de gestelde vragen ipv een dolk in rug steker. Alleen die vraag over dat Baudet niet alleen op de poster moet, slaat hij de plank mis. Hij denkt dus werkelijk dat de campagne misschien een groter succes was geweest met meer fvd gezichten op posters.

Middensteun | 20-04-19 | 11:18 | 3

Politici is showbizz voor lelijke mensen, dus dat lijkt me een weinig goed idee.

vanBarchum | 20-04-19 | 11:36

Otten is natuurlijk ook niet alleen voor het harde werken in de politiek gegaan. Dat kan hij in de tuin ook. Uiteindelijk zijn dit mensen met ambitie die hun plannen gehonoreerd willen zien. En daarvoor enige credit willen. Als Bauder slimmer is dan ijdel, schat hij dit probleem op waarde, maar ik vermoed dat hij zal reageren zoals verwacht: Met uitsluiting.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:40

www.geenstijl.nl/5147278/nummer-2-fvd... Bauder is misschien meer ijdel dan Baudet geen idee. Maar u heeft weer een topic waar u voluit kan gaan. Nog even wachten en dan komen de EU en Trump ook wel weer voorbij.

meerkat | 20-04-19 | 19:00

Wat Baudet doet is juist cruciaal. Al die achterlijke linkse ideeën kun je alleen maar onschadelijk maken door ze in al hun belachelijkheid weg te lachen. Doe je dat niet, ben je gewoon weer de volgende PvdAVVD66. En die hebben we al, en die brengen ons alleen maar ellende.

Baudet, je hebt mijn aansporing niet nodig, maar: nu doorzetten. Alea iacta est!

HoogToontje | 20-04-19 | 11:17 | 1

Volledig mee eens.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:47

Tja Thierry, dat krijg je als je een ex LPF-er in je club haalt.
Ook die Otte is natuurlijk besmet met het LPF ego virus om zoveel mogelijk op de voorgrond te treden ten behoeve van zijn eigen ego. Die Otte is dus in mijn ogen een foute meneer, die bovendien de linkse nederlandse roddelkrant NRC koos voor een interview. Nou die weten wel raad om de FVD te beschadigen.
De eerste scheurtjes in de FVD zijn dus al zichtbaar, omdat Otte een naïeve man is met weinig gevoel voor het smerige zaakje dat politiek heet.
Hoe gaat Thierry dit nou "recht breien "?

outdoor | 20-04-19 | 11:16 | 1

Tsjomme tsjomme... opbouwende kritiek mag ook niet meer?
Je kan het grappig vinden een partijleider te zien die constant literaire onzin uitkraamt, maar handig is het niet.
Het is een bot is wat links constant oppakt om Baudet en FvD in het algemeen maar vooral weg te kunnen zetten als alles wat ooit fout is geweest in deze wereld.

In die zin heeft Otte meer dan gelijk dat hij het daar niet altijd mee eens is. Dat zou ook moeten kunnen in een partij... iets met democratie?
Oh.. nou die partij heet ook nog Forum voor DEMOCRATIE. Is dat wat?

DatInternetDingetje | 20-04-19 | 11:28

Ik mag ten zeerste hopen dat hier een doordachte strategie achter zit. Ik begreep uit het interview dat de communicatieman van de FvD naast Otten zat - en dat die ten minste zijn vak begrijpt. Misschien is het wel een meesterzet.

bisbisbis | 20-04-19 | 11:16 | 4

@Uw Verzekeringsadvis | 20-04-19 | 11:18:
Tegenstanders kunnen het alleen uitmelken als daartoe de ruimte wordt gelaten. De vraag is maar of die ruimte er is.
Tot op heden moet ik stellen dat interne schermutselingen prima zijn opgelost.

DatInternetDingetje | 20-04-19 | 11:29

Hoe reageerde Baudet?
„Tja, dat weet ik niet meer.” Otten kijkt naar de partijwoordvoerder, Jeroen de Vries, ook aanstaand Eerste Kamerlid. „Weet jij het nog?”
Die zegt: „Jullie weten dat Thierry er vaak lol aan beleeft om het randje op te zoeken. Ik vergelijk hem weleens met het jongetje in de wei tegen wie je zegt: ga niet naar dat wespennest, want dan gaan ze je steken. En dan loopt hij er juist wel naartoe en zie je hem daarna rennen. Omdat hij is gestoken.”
——
Fijne vent, die partijwoordvoerder.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:46

@Superkwatta | 20-04-19 | 14:46: Zo te lezen zitten wij op 1 lijn, werkelijk ongelofelijk. Ik vraag mij af of zij het interview nog hebben mogen controleren voordat het geplaatst werd. Zo ja en goedkeuring een heel stevig gesprek, zo nee dan zijn het minkukels met zucht naar macht.

meerkat | 20-04-19 | 18:50
▼ 1 antwoord verborgen

Sjerry is qua clickbater uithangen de Paul Joseph Watson van de lage landen. Of de Sargon of Akkad als u wilt (al ben ik minder bekend met zijn werk). Had prima een edgy jij-buiser kunnen zijn.

Het is zijn geklets over boreale mammoetdodende uilen van Miverva wat hem uniek maakt en hem laat torenen boven grauwe concurrentie. Iedereen praat daarom over Tjer. Want wie is er nou echt geïnteresseerd in Robbie EasyJetten, de komodovaraan Asscher en Stemra Buma buiten ambtenaren (waar we helaas een hoop van hebben)?

Ze lijken allemaal op elkaar, met als uitzonderingen de Jessias (witte bourgeoisie meisjes vinden hem extra aantrekkelijk) en Dijkmof (uitstraling gezellige Babo). Maar ook zij zijn in essentie onderdeel van de grote partij wat we het kartel noemen. Een perverse mengel van neo-cons en neo lilbrals. Waarbij de verschillen misschien op sommige punten groot zijn, uiteindelijk willen ze van Groen(s)Links tot de Vereniging Van Dieven allemaal hetzelfde.
- federaal EU
- wereld regering
- weinig politieke inmenging van het proletariaat
- extreme klimaatbelastingen voor het proletariaat
- afschaffing privacy
- big business colluding with big corporate
- massa immigratie uit gebieden van het voormalige Romeinse rijk en aangrenzende buitengebieden

En daardoor kunnen VVD en GL ook makkelijk in een college zitten. Theoretische ideologieën ver uit elkaar, in de praktijk willen ze wel hetzelfde (alleen wordt er geruzied over de details om er te komen).

Kantklossend klootjesvolk wat niet in de (semi)ambtenarij of voor NGO's werkt hebben weinig keus in dit land. PVV, SP, SGP is waar ze uit kunnen kiezen. Waarbij voor velen alle 3 onmiddellijk afvallen om voor hun moverende redenen en ideologische barriers.

En dan komen vrolijk Sjerry en de Hiddemeister uit het niets opdagen met een alternatief. Tjer roept wat edgy sh*t, Theo hangt de aandoenlijke opa uit die het zogenaamd niet snapt maar toch doorgaat. Beiden zeggen wat ze daadwerkelijk denken ipv voorgekauwde troep van spindokters. En spreken punten aan wat onder de horigen leeft. Zoals massa immigratie en klimaatbelasting.

Otten heeft misschien ergens een punt, maar Cherrie's optredens en tweets is wat hem boven het maaiveld uit laat steken, vooral bij kiezers <40. Dat ouderen er weinig tot niets van moeten hebben is begrijpelijk, maar daarvoor is Hiddema er.

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 11:15 | 2

Ja daar heb je ook wel een punt.
Wat denk ik ook meespeelt is dat wanneer Sherry iets doms zegt de media daar zo gretig en overdreven op reageert dat het uiteindelijk FvD toch weer extra stemmen oplevert.

ZonderNaam | 20-04-19 | 11:20

@ZonderNaam | 20-04-19 | 11:20:

Dat is ook onderdeel van Tjer's tactiek, op zeker. Of het daadwerkelijk resultaat onderaan de streep gaat opleveren, is twijfelachtig. Het kartel kan makkelijk cordon sanitaires vormen... omdat de meerderheid van het stemvee nog op het kartel stemt en ze relatief eenvoudig samen kunnen werken omdat ze hetzelfde willen.

Otten en de wat meer serieuze lieden met een politieke achtergrond binnen de FvD wil natuurlijk wel met kartelista's samenwerken en als dit niet een handige PR stuntje is van de FvD (zogenaamd laten zien dat ze een transparante open partij zijn zonder kartelfractie discipline en spindokteren overal), dan is dit zijn boodschap aan onze boreale vriend om het wat rustiger aan te doen. Anders wacht een lot van de PVV op de FvD. Aan de zijlijn en super edgy en een prima alternatief voor lieden die niet kartel willen stemmen. Maar uiteindelijk weinig ermee bereikt in de politiek.

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 11:26
-weggejorist-
D-Fens_1963 | 20-04-19 | 11:11 | 2

Ik snap werkelijk niet dat dat 'Boreaal' zo'n groot iets is geworden. Ik mag toch hopen dat de meesten kiezers gekozen hebben op de partijpunten en niet op een uil? Die overigens pas verrees nadat de stembussen gesloten waren.

Promedio | 20-04-19 | 11:11 | 1

De MSM hebben dit groot gemaakt. Voor hun eigen clickbait, verkeer van blue checkmark brigades op twatter en klik verkeer boomers die ineens uit het niets olijke Sjer uit het ledikant zien verschijnen. Door wat godwins erin te knallen, geholpen door nuttige idioten als de hitsende biefstuksocialist Freak de Jonge, hebben ze wat om over te praten en komen mensen op hun linkjes klikken (en daarmee hun advertenties).

Nadeel is natuurlijk dat Bedet vervolgens veel aandacht en nieuw aanhang krijgt. Maar daarvoor is dus het cardon sanitaire...

Graaf_van_Hogendorp | 20-04-19 | 11:31

Binnen elke partij is er sprake van een soort trias politica tussen leider, strategen en uitvoerenden. Oud als de weg naar Rome.

kaasfondue | 20-04-19 | 11:10

Niets gebeurt zomaar. Dit is een move om het FvD 'Salonfähig' te maken. De rest van NL ervan overtuigen dat je wel met de FvD dingen kunt doen. Met Baudet als kanon en Otten als dealmaker. En daarvoor gebruik je het partijorgaan van het partijkartel: het NRC. Heel slim!

ole guapa | 20-04-19 | 11:09

Het maakt allemaal niet uit, als de oude media je niet mag zoeken ze toch wel naar iets om je onderuit te halen. Aan de overkant van de plas heeft UKIP de joetoeper Sargon of Akkad op de Europese verkiezingslijst geplaatst en vervolgens wil de "kwaliteitsmedia" het alleen maar hebben over een tweet die hij 3 jaar geleden plaatste.
En dan vraagt men zich af waarom niemand meer kranten leest of tv kijkt....

ZonderNaam | 20-04-19 | 11:09

Dat een hoop partijen aan het eind van hun levenscyclus zitten klopt wel:
- GroenLinks is de kraakbeweging uit de midden jaren 80tig, hardcore communistisch en niet vies om achter de schermen terrorisme te gebruiken.
- SGP, zwarte kousen gereformeerden alsof we nog steeds in de 18de eeuw leven.
- PvdA was ooit een arbeiders partij die verworden is tot baantjescarrousel.
- D'66 wilde ooit bestuurlijke vernieuwing tot ze aan de macht roken en besloten het maar zo te laten.
- Waarom het CDA ooit is opgericht weet niemand, maar je kunt altijd bij ze terecht als stemmen te kort komt om de meerderheid te gaan vormen. Een vlees nog vis partij die mee doen om het mee doen.
Maar zolang er mensen op blijven stemmen blijven ze bestaan.

Osdorpertje | 20-04-19 | 11:08 | 1

CDA is voor de gematigde SGPer en is semiconservatief. Christenunie is voor de gematigde CDAer en is semiprogressief.

vanBarchum | 20-04-19 | 11:32

Als Otten het volledig eens is met Baudet is het een naprater en wordt forum de komende maanden geframed als PVV en als hij om het minste of geringste een andere mening of opvatting dan baudet heeft, is er versplintering gaande binnen de partij. Kortom, de linkse anti andersdenkenden campagne draait weer op volle toeren.

De Pilsvogel | 20-04-19 | 11:08 | 6

@Moresnetunited | 20-04-19 | 13:11:
Klopt precies wat ik zeg, vergelijk het met iemand interviewen voor een volle boekenkast, dat brengt meteen de associatie met zich mee dat het om een intelligent persoon gaat, zeker als hij ook nog een intelligent brilmontuur draagt. U maakt geen onderscheid tussen horen wat iemand zegt en begrijpen wat hij zegt. Overigens heb ik geen "elitaire" vriendenkring, wel mensen die zelfstandig nadenken en niet te beroerd zijn om te leren en te blijven leren- anders zouden ze het ook niet met mij uithouden - maar dat terzijde.

Graaisnaaiert | 20-04-19 | 13:52

@Graaisnaaiert | 20-04-19 | 13:52: En waarschijnlijk naar de NPO, Jinek, DDWD en Pauw kijken. Over hersenspoelen gesproken, helaas heb ik ook van die mensen in mijn omgeving. Als je vraagt: Heb je dit al gelezen, verklaar het eens steevast of geen onderbouwing of ja maar daar heb ik geen tijd voor om dat allemaal te lezen.

meerkat | 20-04-19 | 18:37

@Graaisnaaiert | 20-04-19 | 13:52: Oh en nog even dit: Sylvana S presenteerde ooit een boekenprogramma, jaja met een valse bril (zonder glazen) wat denkt u zal iemand haar onmiddellijk voor een intellectueel aanzien? Dacht het niet!

meerkat | 20-04-19 | 18:40
▼ 3 antwoorden verborgen

NPO Radio was er als de kippen bij om er voorpaginanieuws van te maken op hun uurlijkse radiojournaals vanochtend.

mozaard | 20-04-19 | 11:07 | 3

Vreemde is dat op zaterdagmorgen nog steeds die wereldvreemde sukkels Mieke en die vent onzin zitten te verkopen, dacht dat ze ontslagen waren wegens voortdurend onzin uitkramen.

Uw Verzekeringsadvis | 20-04-19 | 11:16

@Uw Verzekeringsadvis | 20-04-19 | 11:16:
U heeft gelijk, ze hadden ontslag. Maar..... MAX heeft die 2 "overgenomen" met alle gevolgen van dien.

demaup | 20-04-19 | 11:23

Ghe.ghe.. Thiery zou zeggen dat de gevestigde partijen hopen op de door hen voorspelde LPF toestanden,maar dat dit juist het voorbeeld va transparantie en democratisch handelen is zonder partijbelang,maar voor de kiezer die de FvDers kozen om hen te vertegenwoordigen! Win-Win dus.

Daarnaast zal het evenwicht met de PVV enigszins een beetje herstellen als er nu kiezers bij FVD zitten,weer wél liever voor de PVV gaan.

Dit zou zo kunnen zijn zodat een groter arsenaal afgevaardigden voor het EP straks bij de verkiezingen vanuit het zinnige deel van de Nederlandse politiek ons daar straks vertegenwoordigen kan om Tusk,Juncker,Verhofstadt en Timmermans de mond te snoeren.

Welles! Nietes! | 20-04-19 | 11:07

Tamelijk spot-on stukje, dit.
Ben benieuwd of forum tegen dit soort kritiek van binnenuit kan, of dat er nu ruzie komt. Als ze hun naam eer aan willen doen waarderen ze de ruimte voor discussie en meningsvorming als een pluspunt in plaats van afvalligheid die met excommunicatie moet worden bestraft. Je heet tenslotte niet alleen omdat het mooi klassiek klinkt Forum voor Democratie, toch?

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:06 | 3

Precies. Win-win dus.

kaasfondue | 20-04-19 | 11:12

Ik verwacht dan ook een verstandige reactie van Baudet.

Mogwai | 20-04-19 | 11:34

Als tegenstanders zoals BL staan te juichen, weet je dat het fout zit.
Otten moet zich diep schamen voor deze achterbakse actie.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:43

Uiteindelijk is de vraag wat je in Vak K wilt zien en wat werkbaar is.

Hollende_Kleurling | 20-04-19 | 11:05

Baudet gaat een heel klein beetje op Trump lijken.
Wanneer hij nou ook nog eens Minister President gaat worden, giert de angst en aan hondsdolheid grenzende waanzin door de Linkschelite gelederen.
Trump is ook zo een linkschmagneet, die 24/7 door Linksch bestookt wordt met gif en afgunst. Prachtig dit.

Rivpim | 20-04-19 | 11:04

LPF flashback zakenman Heinsbroek vs theoreticus Bomhoff. FvD dient dit heel snel te smoren gemorrel blijft 10x beter bij electoraal hangen dan succes. En dit is niet het eerste roestplekje want Eppink en Baudet zitten ook niet op 1 lijn qua Nexit of communiceren dat iig niet als zodanig. In deze heeft Otten volkomen gelijk, Baudet schrikt onnodig een deel van zijn kiezers af door gebezigd taalgebruik.

HdJ | 20-04-19 | 11:04

FVD, laat je niet uitspelen door dat trifel wat daar op uit is om de eigen ellende te verdoezelen.

gerrie de perrie | 20-04-19 | 11:03

Baudet krijgt stemmen, juist omdat hij een fris geluid laat horen. Als het allemaal weer té genuanceerd en correct wordt zijn we weer terug bij af.

Los daarvan, er is werkelijk niets mis met de uitspraken van Baudet. Waarom zou je niet trost zijn op de Europese cultuur? Of waarom zou je geen dominant blank Europa mogen willen? Het is allemaal heel normaal dat China dominant aziatisch blijft en Afrika dominant zwart, maar Europa dominant blank is dat ineens fout. Ik begrijo het werkelijk niet.

Fcknwckd | 20-04-19 | 11:02 | 5

Fris is betrekkelijk en beperkt houdbaar!

demaup | 20-04-19 | 11:09

Klopt. Er is niets mis met een boreaal Europa.
Ik heb niks met die linkse zelfhaat.
Als je jezelf zo haat, koop een touw en maak er een eind aan maar val anderen er niet mee lastig.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:41
▼ 2 antwoorden verborgen

FvD is goed op weg om LPF2 te worden. Die alom geprezen 'transparantie' gaat Baudet zwaar opbreken. Of Otten nou wel of geen gelijk heeft, het is een aanval op Baudet. Zoiets hou je binnenskamers maar al sinds de jaren '60 is het een trent om de vuile was buiten te hangen zonder enige schaamte en dat gaat verkeerd uitpakken voor FvD omdat de meeste (normale) mensen niet van 'gedoe' in de partij houden. Ik pak alvast bier en nootjes.

Zilvermeeuw87211 | 20-04-19 | 11:02 | 6

Ga eens weg trol....... onzinnige vergelijkingen plemp je maar op de JOOP

Fatwabuster | 20-04-19 | 11:27

Bij de PvdA ging het lekker tussen Samson en Asscher. Wat dacht je van GroenLinks, ben je dat vergeten.

taylor 1000 | 20-04-19 | 12:27

@taylor 1000 | 20-04-19 | 12:27: Natuurlijk is dat vergeten, het is ook niet breed uitgemeten door dat walgelijke MSM.

meerkat | 20-04-19 | 18:24
▼ 3 antwoorden verborgen

Een partij waarin ze niet verkrampt doen over verschillen van inzicht en persoonlijkheid. Wat een verademing.

dihydrogenmonoxide | 20-04-19 | 11:02

Advies aan Baudet: dumpen deze backstabbende verrader, die nadat de charismatische leider de partij heeft opgericht en grootgemaakt nu aan de macht heeft geroken en zelf numero uno wil worden.

King of the Oneliner | 20-04-19 | 11:02 | 4

Dan ook geen centjes meer.

Uw Verzekeringsadvis | 20-04-19 | 11:23

Inderdaad en de man komt zeer slecht over op tv ook in de debatten houd hij geen stand, conclussie een waardeloze lul.

taylor 1000 | 20-04-19 | 12:28

Die Otten is een partijbeschadigende dwaas die zichzelf schromelijk overschat.
Inderdaad lozen deze Judas.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:39
▼ 1 antwoord verborgen

Altijd weer hetzelfde spel in NL...

ZwarteRiek | 20-04-19 | 11:02

Precies zoals voorspeld, mbv de massamedia worden deze 2 narcistische narren tegen elkaar uitgespeeld, priceless richting de verkiezingen!

litebyte | 20-04-19 | 10:58 | 1

En komt het legioen van 700 communicatie medewerkers/trollen van Rutte III in werking en onder hun steen vandaan.

Rivpim | 20-04-19 | 11:01

Denk dat velen zich vergissen in de achterban van FVD. De partijleden zijn er vanwege hun eigen politieke mening en de voor hun bevestigende optredens van Baudet en Hiddema. Dit intervieuw heeft een reden, met momenteel meerdere mogelijkheden. Wel leuk om te zien dat tegenstanders van het Forum hiervan smullen.

swapper | 20-04-19 | 10:57 | 3

En dat de tegenstanders zich straks verslikken.

Mart6037 | 20-04-19 | 11:01

"intervieuw"...?

Brou Is Back | 20-04-19 | 11:13

@Brou Is Back | 20-04-19 | 11:13:
Ja stom he? En nu begrijp je van natuurlijk niks meer van zijn bijdrage?

rokertje | 20-04-19 | 12:21

Wat een Uilenbal die OttenNagel.

Rivpim | 20-04-19 | 10:57

De nummer twee zegt zinnige dingen, maar de Azaanbode NRC zwetst weer eens uit zijn nek: "Baudet had het in zijn speech over de ‘boreale wereld’. Europa, vindt hij, moet ‘dominant blank’ blijven."

Wat een volstrekte flauwekul, Chinezen, Surinamers, Indo's, Japanners en Chilenen (om maar een paar te noemen) passen prima binnen het beeld dat Baudet heeft want de culturen botsen niet of nauwelijks.

Sqbar | 20-04-19 | 10:55 | 5

@Graaisnaaiert | 20-04-19 | 12:27: Nee niet eens, dat doe je niet als er verkiezingen voor de deur staan. Het wordt kersenpikken voor dat linkse MSM gajes, want geheid gaat het naar de aanloop van 23 mei alleen nog maar over deze onenigheid. Misschien streelde het zijn ijdelheid? NRC dan hoor je er pas bij! Ooit de krant van de intellectuele elite?

meerkat | 20-04-19 | 18:18
▼ 2 antwoorden verborgen

Bij Thierry denk ik wel altijd gelijk aan "Himmelhoch jauchzend und zum Tode betrübt".

knutsel_ | 20-04-19 | 10:55 | 2

Vergeleken worden met Goethe. Niet slecht.

kaasfondue | 20-04-19 | 11:08

Best Goet he.

vanBarchum | 20-04-19 | 11:25

De vraag is: hebben mensen op Baudet gestemd, of hebben ze op FvD gestemd.
Ik denk dat laatste, dus hou daar dan rekening mee.

obi1 | 20-04-19 | 10:55 | 2

Precies dat. Ik heb niks met Baudet maar wel met het FvD. Voorheen stemde ik specifiek op Geert en pas in tweede instantie op de PVV. Het verschil is dat FvD een breder programma heeft terwijl PVV maar één punt wil maken. Dat maakt Baudet uitwisselbaar.

Nivelleermarionet | 20-04-19 | 11:01

NRC = Nieuwe Rotterdamse Courant . De naam van deze krant moet nu N.A.C. zijn : Nieuwe Amsterdamse Courant . NAC = rijp voor degradatie .

Minus Richels | 20-04-19 | 10:54 | 1

OKK - ouwe kutkrandt

vanBarchum | 20-04-19 | 10:56

Wat een puur Nederlands tafereel toch weer. Zodra een partij - dankzij de lijsttrekker succesvol wordt, slaat de jaloezie toe en begint het interne gehakketak. Als het aan Herben... ik bedoel Otten ligt, wordt de FvD gewoon weer een D66, we noemen het dan D18 of zo, weer een D erbij. We hadden al cDa, pvDa, vvD, vooral veel geDoe om D en weinig DaaDkracht.
Het maaiveld in actie, een dankbaar moment voor de hyena's van de NRC om die nieuwe nazi's meteen kapot te maken. Met dank aan Henk Otten. Dit is wel het ergste en slechtste wat je kunt doen. op het inhuren van huurmoordenaars na.
Dat je een probleem hebt met je lijsttrekker, ok, maar doe dat binnenskamers. Dit is zo een mes in de rug actie, heel erg Nederlands dit.
Doet me zo denken aan Mat Herben, of Hero Brinkman die zichzelf de rol van 'grote leider' toedacht. En uiteindelijk maak je de beweging kapot, dat is ook waar de NRC op hoopt.

Datsun_Cherry | 20-04-19 | 10:54 | 5

Ach hou toch op. Thierry gedraagd zich al tijden als een idioot, begonnen bij die achterlijke vragen in de Kamer rond het 'schiet-incident' in Utrecht. Dat de geestelijk vader van het FvD daar onderbouwde kritiek op heeft lijkt me heel gezond en democratisch.

JJMS | 20-04-19 | 11:01

Helemaal eens Datsun, het is echt een potsierlijk triest optreden van Henk otten.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:34

@JJMS | 20-04-19 | 11:01:
Dat FvD haters zoals U blij zijn met een actie van Otten, zegt genoeg.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Maar het is juist die onbevangenheid en durf om niet als een wandelend cliché over te komen van Baudet die aantrekt. Types als Henk Otten rollen zo van de lopende band.

sprietatoom | 20-04-19 | 10:54 | 1

Rollen kan hij vast wel met die pens.

Datsun_Cherry | 20-04-19 | 10:55

Goed voor de PVV, dit.

Otten toont zich een vervelende boomer.

Baudet zijn houding en standpunt zijn prima en veel beter dan de houding van met meel in de mond pratende beroepspolitici die het pluche al ruiken.

De tijd van mensen met jouw instelling is geweest, Otten, oprotten of aanpassen ouwe zak.

vanBarchum | 20-04-19 | 10:53 | 4

Kritiek op de Grote Leider betekent oprotten? Engerd.

JJMS | 20-04-19 | 11:04

Oprotten met die ouwelulleninstelling, niet met de beste man zelf, tenzij hij er echt niet meer tegen kan uiteraard.

vanBarchum | 20-04-19 | 11:24
▼ 1 antwoord verborgen

Baudet moet gewoon met beide beentjes op de vloer blijven........ al zijn die speeches natuurlijk wel wat hem uniek maakt en de reacties erop hilarisch..... zelden zo'n ophef gezien en analyses van 1 speech.

FvD moet onderscheidend blijven en haar unieke geluid blijven uitdragen, alleen daarmee overstijg je de grijze massa.
Blijven vechten tegen de klimaatgekte, immigratie en de steeds maar verder uit de hand lopende EU.

Go FvD!

Fatwabuster | 20-04-19 | 10:52 | 3

Die idiote speeches zijn idd om te lachen maar hij moet stoppen met het openlijke geflirt met extreem-rechtse gekkies.

Ardbeg | 20-04-19 | 10:53

www.geenstijl.nl/5147278/nummer-2-fvd... Hij moet helemaal niks...... vooral heel veel zand blijven strooien in de oogjes en machines van de kartelpartijen.
Gekker kan je ze niet krijgen....!

Fatwabuster | 20-04-19 | 10:56

Otten doet mij aan zo’n dikke vette graaiende vvd patser denken.

drs. P | 20-04-19 | 10:52 | 2

Drs. P. Met z'n gevatte teksten, jammer dat ie al een tijdje dood is.

kaasfondue | 20-04-19 | 11:15

Inderdaad een volgevreten VVD’er, maar dan wel neigend naar D’66. Een soort vadsige Dijkstal.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:30

Wanneer Otten dit binnenskamers aan de orde heeft gesteld maar zich niet serieus genomen voelt/voelde, dan krijg je dit soort gerommel. Botsende ego's. Dat is wel vaker voorgekomen bij politieke partijen, met ongewenste resultaten.
Eens afwachten hoe die duizenden leden hierop gaan reageren. Want uiteindelijk zijn het de leden die de partij "dragen". Althans, zo zouo het moeten zijn.

demaup | 20-04-19 | 10:51 | 7

Voordat zo'n Otten naar de NRC stapt is heel wat gebeurd binnen FvD, mag je gerust aannemen. Hij zal zich niet voldoende gehoord voelen daar, denk ik.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:09

@Ardbeg | 20-04-19 | 11:09: Ha ha ha ha en u bent al op een FvD congres ook geweest? Zo ja dan had u ook gezien dat er volop discussie en kritiek is.

Graaf Monte Cristo | 20-04-19 | 11:56

Otten is verongelijkt. Voelt zich miskend, niet gehoord. Slaat nu wild om zich heen. Is van een ander niveau dan Baudet en dat stoort hem. Op Baudet stem ik wel, op Otten niet.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:29
▼ 4 antwoorden verborgen

Het wreekt zich dat FvD bruggenbouwer Yernaz Ramautarsing op een zijspoor heeft gezet.

ik_wacht_niet | 20-04-19 | 10:51

Kenmerken van een NSB-er en verrader
- Het NRC gebruiken
- Je misnoegen uiten vlak voor Europese verkiezingen
- Denken dat je als volgevreten grijze muis enige kiezer zou kunnen trekken
- De Partij willen positioneren tussen CDA en VVD. Hoe kom je erop.

Ga bij Timmermans op schoot zitten, Otten, de gelijkenis is sprekend.

Bolhoed | 20-04-19 | 10:51 | 4

mooi om te zien hoe verdeeld nu al wordt gereageerd. De één vindt het terecht, de ander ziet Otten als een verrader.

Beste_Landgenoten | 20-04-19 | 11:10

Die Otten overschat zichzelf schromelijk. De uitstraling van een kliko, maar wel op de preekstoel gaan zitten en de partij en Baudet beschadigen.
“Ik dacht dat het over mij zou gaan...”
Nee, sukkel, je wordt gebruikt door de kartelmedia om FvD en Baudet te ondermijnen.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:27

@Superkwatta | 20-04-19 | 14:27: Ja en dan constant het hebben over ik denk, ik wil, ik, ik, ik . Mijn nekharen hebben zich weer bewezen na de eerste kennismaking. Rechtovereind!

meerkat | 20-04-19 | 18:06
▼ 1 antwoord verborgen

Kritiek is iets goeds. Mensen die niet tegen kritiek kunnen zijn beklagenswaardig, want van kritiek kun je groeien.

kom hoe heet ie | 20-04-19 | 10:51 | 3

Van veel hamburgers eten ook.

lacucaracha | 20-04-19 | 10:52

Ik kan heel slecht tegen kritiek en vind uw reaguursel beneden alle peil!
Dat dit allemaal gezegd mag worden op dit forum. Schande!

keestelpro | 20-04-19 | 10:54

@keestelpro | +100

kaasfondue | 20-04-19 | 11:16

Volgens mij vindt Baudet zich zelf heel wat omdat hij Nederland gaat redden.
Dat straalt hij een beetje te veel uit en er is nog niks gebeurt.

Mr.Crowley | 20-04-19 | 10:51 | 7

www.geenstijl.nl/5147278/nummer-2-fvd...
Wat betreft het opener worden van het debat is gewoon omdat hij de tijd meeheeft en de burgers het kotsbeu zijn.
Baudet heeft een goede start, maar ik wil ik wil wel wat meer zien dan een boreale uil van Minerva.

Mr.Crowley | 20-04-19 | 11:06

@Graaf Monte Cristo | 20-04-19 | 11:05:
Zo herkenbaar. Domme mensen die de MSM nablaten. Ik heb er geen geduld voor.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:22

@Graaf Monte Cristo
Heb er hier in de familie ook een paar. NOS Journaal en de Volkskrant, daar houdt hun belevingswereld ook zo'n beetje op. Valt niet mee te discussiëren omdat ze hun standpunten zo van eerder genoemden media overnemen en er dogmatisch aan vasthouden.

Wekkertje | 20-04-19 | 19:32
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist en opgerot-
Balgesjaakt | 20-04-19 | 10:50

Die boreale praat helpt inderdaad niet echt in discussies, verdoe je je tijd met gezever over de toon ipv de inhoud. Dus Tjerrie doe luisteren naar Henkipenkie, praatjes maken onnodige gaatjes. Ennuh verder recht zo die gaat, erop en erover, volle kracht vooruit etc. Etc.

Kladderadatsch | 20-04-19 | 10:50

Leuke manier van interviewen trouwens!
Zou leuk zijn als een verslaggever van Studio Sport tijdens een interview met Mark van Bommel alleen maar vragen stelt over Erik ten Hag. En dat van Bommel geïrriteerd raakt en gewoon door gaan.

keestelpro | 20-04-19 | 10:49 | 2

Grappig wel inderdaad. "laat mij nu ook even"!!!

HaatbaardKnipper | 20-04-19 | 11:00

Slechte vergelijking. Van Bommel en Ten Hag zijn immers niet aan dezelfde club verbonden.

de IJsman | 20-04-19 | 15:09

hij heeft een punt... reflectie is nooit verkeerd.

kat-de-kat | 20-04-19 | 10:47 | 1

Denken doe je niet per definitie hardop tegen een journalist: daar zit meer achter. Ga aan de slag Otten en laat zelf iets positiefs zien iplv klagen over een ander die succes heeft.

HaatbaardKnipper | 20-04-19 | 11:03

Dijkhoff schiet ook zogenaamd even op zijn partij. Zelfde campagnestrateeg?

Mart6037 | 20-04-19 | 10:47 | 3

Je kan dan een nog breder publiek aanspreken. Het moet dan wel geen ruzie worden. Dan ben je verloren. Gewoon een toneelstukje van opbouwende kritiek.

Mart6037 | 20-04-19 | 10:48

Er zijn inderdaad parallellen, gesputter vanaf de tweede rij. Prima toch. Slaat wel of niet aan. Meestal niet.

HaatbaardKnipper | 20-04-19 | 10:52

Zelf medeverantwoordelijk voor alles wat er mis is in die partij, kat in het nauw zeg maar.

Boemibol | 20-04-19 | 11:47

Otten heeft geen gelijk in deze fase van de FvD.
Tijdens de groei hebben ze veel D66- en VVD-apologeten toegelaten. Zodra die inbreng krijgen ben je kartel.
.
Mensen lijken telkens weer te vergeten dat een partij geen zelfstandig levend en besluitend organisme is. Het zijn mensen die een partij maken. Als je dan de mensen overneemt die eerder een foute partij maakten, maak je je eigen partij fout.
.
Een strategische fout, dat apologeten werven. Zij zullen zich onder het mom van partijdemocratie tegen de doelen van de partij keren.

Parel van het Zuiden | 20-04-19 | 10:46 | 2

Volledig mee eens. Ik ben op Baudet gestemd, niet op die Otten. Als ik hoor wat die Otten wil en dat zou de lijn van FvD worden dan ben ik weer weg naar de PVV.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:03

@Superkwatta | 20-04-19 | 14:03: dat is het he, FvD stemmers overtuigd door Baudet en de superadvocaat, en dan gaat een Otten lopen miauwen. Wie zou er op Otten of vanwege zijn standpunten FvD gestemd hebben?

J-van-de-Bontekoe | 20-04-19 | 18:08

Lijst Otten

Drunken_Pumpkins | 20-04-19 | 10:46

Otten moet niet de calimero uithangen. Ga met flair de Eerste Kamer in en laat je daar gelden. Niet jenken tegen het NRC. Otten wil een soort VVD 2.0. Ik vraag me af of dat de goede richting is. Denk het niet.

HaatbaardKnipper | 20-04-19 | 10:45 | 4

Als de vvd daadwerkelijk beleid zou maken dat aansluit bij de stoere praatjes voor de verkiezingen zou de FvD veel minder draagvlak hebben.

GOEM | 20-04-19 | 10:51

@GOEM | 20-04-19 | 10:51: Absoluut. Een groot deel van de stemmen bestaat uit VVD ers die zich genept voelen door Rutte.

HaatbaardKnipper | 20-04-19 | 10:56

Otten schurkt zelfs tegen D’66 aan. Wat een figuur zeg.

Superkwatta | 20-04-19 | 14:01
▼ 1 antwoord verborgen

Kunnen ze Otten geen partijleider maken in plaats van die omhooggevallen elitaire grachtengordel koorbal? De man heeft gewerkt in zijn leven en weet waar hij over praat. Plus hij zegt zinnige dingen. Lijken me twee belangrijke criteria die Baudet niet heeft.

Ardbeg | 20-04-19 | 10:44 | 12

Ardbeg is fan van Otten.
Dat zegt genoeg. Afvoeren die Otten.

Superkwatta | 20-04-19 | 13:58

@Keyboardspeler | 20-04-19 | 12:26:
En verder niemand die op dit soort freeriders gaat stemmen. Hebben we al genoeg gezien bij afsplitsingen van de LPF en PVV.

Superkwatta | 20-04-19 | 13:59
▼ 9 antwoorden verborgen

Dat hij zinnige dingen zegt klopt wel. De vraag is of Baudet wist dat Otten dit openbaar zou verkondigen.

Battery!!! | 20-04-19 | 10:42 | 4

Ongetwijfeld wist Baudet dit. Die Otten is een verstandige man en gaat partijpolitiek niet via de media spelen. Ik denk dat het een een-tweetje is en de NRC er blind van haat is ingetrapt. We wachten de reactie van kapitein Baudet af!

goedverstaander | 20-04-19 | 10:51

Mijn reaguursel op een tegel bij een ander topic (moderne architectuur):
Dit lijkt mij afgesproken werk. Otten en Baudet kennen elkaar al wat langer en kunnen het over het algemeen goed met elkaar vinden. Ik denk zelf dat het een poging is om links op het verkeerde been te zetten. Heerlijk.

Tietmier | 20-04-19 | 11:23
▼ 1 antwoord verborgen

Allemaal zinnige woorden van Otten. Als hij straks op de lijst staat voor tweede Kamerverkiezingen krijgt hij mijn stem.

JeMotWat | 20-04-19 | 10:42 | 2

FvD lijst natuurlijk he.

JeMotWat | 20-04-19 | 10:44

Ik vind het goedkoop en gratuit. Beetje via de kartelpers de partijleider aanvallen. Sneu.

Superkwatta | 20-04-19 | 13:57

Snap het helemaal, maar dit kun je toch ook intern aankaarten? Het is zoals Hiddema laatst (ongeveer) zei: als Thierry bij de supermarkt is, spelen er gedichten door zijn hoofd. Hij is gewoon zo.

Poesmobiel | 20-04-19 | 10:42

Teamplayer? Nooit van gehoord...

wezen | 20-04-19 | 10:41

The front row is not for the fragile.

cat22 | 20-04-19 | 10:41

Otten heeft een punt. Binnenskamers zou beter zijn geweest. Maar dat heeft (zou hij gelijk hebben) geen zin.

Einde van de Domheid | 20-04-19 | 10:39 | 5

@Aristotalloss | 20-04-19 | 11:08: In de achterkamertjes? Net als het partijkartel? Zodat de achterban zich er niet mee mag bemoeien? Classic.

Ardbeg | 20-04-19 | 11:10

@Ardbeg | 20-04-19 | 11:10: Als partij moet je gewoon met één gezicht/beleid naar buiten treden. Voor discussies heb je de vergaderkamer en het partijcongres!

Aristotalloss | 20-04-19 | 11:15

@ evdd
Waarom zou kritiek binnenskamers geen zin hebben?

Superkwatta | 20-04-19 | 13:55
▼ 2 antwoorden verborgen

Er is niets mis met wat zelfkritiek. Sterker nog: dit roept alleen sympathie op bij de tegenstanders van het FvD en maakt Forum dus sterker.

keestelpro | 20-04-19 | 10:37 | 4

Nee is het ook niet. Helemaal niet zelfs! Maar waarom niet iemand afrekenen op zijn resultaten. Dit ´kop boven het korenveld gezeik´ wijst teveel op jaloezie.

CalamityJane | 20-04-19 | 13:44

Dit had binnenskamers gehouden moeten worden. Het is schadelijk voor de partij. Met opbouwende kritiek heeft het niets te maken. Het is eerder een goedkope poging om aan de stoelpoten van de partijleider te zagen.

Superkwatta | 20-04-19 | 13:54

Dit interview met Otten zal meer stemmen trekken van de VVD-ers. Zeker nu een stem op de VVD een stem op GroenLinks is. Volgens mij een strategische kwestie.

Moestuinier | 20-04-19 | 20:34
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken