Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Feynman en/of Feiten – Risicoarm rellen

Hap Hap

Het OM gaat zes mensen vervolgen wegens de rellen bij het Turkse consulaat. Afgaande op de beelden van de uitzinnige menigte van honderden relschoppers kom je op een pakkans van een paar procent. 

Dat optreden van de Turkse minister was verboden door premier Rutte, burgemeester Aboutaleb én de Turkse kieswet. De Duitse rechter bekrachtigde al een spreekverbod voor buitenlandse politici. Erdogan loopt te stampvoeten dat zijn ministers zijn eigen kieswet mogen overtreden. 

Rutte won hier stemmen omdat hij de grote man was tegen de sultan, en Erdogan won stemmen omdat hij de grote man was tegenover die rare Europeanen. In beide landen theater voor de bühne die prima werkt, en een toonbeeld zijn van uitstekende betrekkingen in achterkamertjes. 

Rotterdam ontstak in totale woede toen het kampioenschap een weekje later in de Kuip gevierd zou worden. Men trok het centrum in. Hooligans en relschoppers zagen het gebeuren en trokken vanuit Hazerswoude-Dorp en Alphen richting de ellende. Onze René zat in een ME-busje en kon IRL meegenieten van een veldslag tussen politie en burgers. 

“Volgens de politie kwamen er 100.000 mensen naar Rotterdam en zijn er circa honderd aangehouden.” Later volgden er nog 15 en die kregen taakstraffen. Weer een dossier met een pakkans van promilles of procenten.

In het pittoreske dorpje Veen is de anarchie van de jaarwisseling al begonnen. Een traditie die in 2003 al tot veldslagen leidde. Zelfs de inzet van defensie mocht niet baten. Van de 100 arrestanten uit 2013/2014 kon het OM er hooguit vijf vervolgen. 88 jongeren die alleen maar in het verkeerde café waren kregen 50.000 euro voor de nachtjes cel.

Nog altijd beter dan een Camiel Eurlings die eerst zijn meisje in elkaar beukt, en daarna de huisraad sloopt. Tessa Rolink, fotomodel, kreeg van hem oogletsel, gescheurde oorlellen en een gebroken elleboog, die nog steeds niet volledig zijn hersteld. Camiel moest een onbekend bedrag betalen in een strafrechtelijke schikking. Die dure advocaat heeft goed werk verricht en zelfs inclusief de schikking zijn het bedragen die Camiel niet zullen hinderen in zijn levensstijl. 

Binnen de regeltechniek is pas sprake van een geregeld systeem als het waargenomen gedrag wordt vergeleken met het gewenste gedrag, het verschil wordt bepaald en dat (negatief) wordt teruggekoppeld. Hoe groter het verschil, hoe groter de terugkoppeling. Een goed functionerende rechtsspraak en strafrechtketen vereisen een vergelijkbaar model.

Alleen wordt het gewenste en waargenomen gedrag zelden vergeleken in de rechtszaal, zie ook veroordelingspercentages van ruim boven de negentig procent. Dit is niet meer alleen zorgvuldig dagvaarden, dit is ook het seponeren van zaken waar met enige moeite toch een veroordeling in kan zitten. 

Daarvoor kan het ook al misgaan. De meeste zaken worden niet door de politie in behandeling genomen, en het deel waar ze mee aan de slag gaan, haalt niet altijd het OM. Eigenlijk bestaat de terugkoppeling alleen bij uitzondering. Iets wat zich tot uiting brengt in nieuw ongewenst gedrag. 

Het tweede probleem is de omvang van de terugkoppeling. Boetes of taakstraffen bij grootschalige verstoring van de rechtsorde is een uitnodiging tot recidive. Hier slaat Vrouwe Justitia door in haar barmhartigheid en laat de opvoeding over aan anderen.

Uiteindelijk heeft de wetgever zich tweemaal geroerd om de rechter te begrenzen te veel met de daders mee te denken en ook oog te hebben voor slachtoffers en samenleving. De eerste is het taakstrafverbod, dat door rechters eenvoudig wordt omzeild met een dagje cel. Kennelijk moet de wetgever niet alleen eisen dat een celstraf moet volgen, maar ook dat die langer dan een dag is.

De tweede wet die twee jaar terug is aangescherpt door Klaas Dijkhof, is dat een asielzoeker die een serieuze celstraf krijgt, automatisch de procedure en Nederland wordt uitgezet. Het is nota bene het Marokkaanse Kamerlid Azmani die ervoor pleit deze regeling ook uit te breiden naar minderjarigen die roofovervallen, geweldsmisdrijven of zedendelicten plegen.

18 december 2017 werd een 20 jarige vluchteling veroordeeld voor de verkrachting van een 15 jarig meisje. Die kreeg dertig maanden celstraf. Zijn advocaat meldde zich zorgen te maken over zijn toekomst. Dit is een zedendelict, en dertig maanden is ruim voldoende om de verblijfsvergunning kwijt te raken. Wat had de strafpleiter verwacht? Een kortere celstraf zodat het heerschap hier mag blijven?!?

De derde wet is het spreekrecht, een poging slachtoffers en nabestaanden een stem te geven. De rechtbank te confronteren met hun belangen. In de zaak rond Mitch Henriquez werd duidelijk dat het OM belastende videobeelden van hoge kwaliteit was “kwijtgeraakt”. Iets wat werd achterhaald door de advocaat van de nabestaanden.

Het lukt de strafrechtketen maar niet op eigen kracht het tij te keren. Het lukt de wetgever niet de rechtbank bij te sturen. In plaats daarvan capituleert het gezag tijdens oud en nieuw om veiligheidszones in te richten voor feestende vrouwen. Overmorgen het bericht dat alles rustig verlopen is. 

“Rustig” is relatiever dan tijd, afstand en massa.

Reaguursels

Inloggen

Recap:
Stelen -1
Verkiezingen stelen +1

LuckyGirl | 31-12-17 | 15:46

De Polen hebben gelijk. En Trump. Je moet de rechters wel vervangen als ze het regeringsbeleid tegenwerken.

dr Rechts | 31-12-17 | 13:09

Mark zoekt weer toenadering tot de Turk Recep Tayyip E, hij miste het zo om genomen te worden door deze man, dat hij weer vrindjes wil worden.

pivo1 | 31-12-17 | 13:02 | 1

Mark houdt van knoflooksausRecept T. Erdogan in dat kuiltje net boven de naad.

LuckyGirl | 31-12-17 | 15:53

Als er momenteel wel iets erg duidelijk is, dan moet worden vastgesteld dat de politie regelrecht in de bek gescheten wordt door vuurwerkterroristen, die schijt hebben aan de wet, en weten dat er toch niets gedaan wordt.

brekebeen | 31-12-17 | 10:33

Zo aan die foto te zien had Fikkie tenminste ook een goeie dag.

Wekkertje | 31-12-17 | 09:52 | 1

Fikkie was een beetje boos.
Fikkie beet effe door, en dat smaakte naar méér.

mallekater | 01-01-18 | 08:31

“Nee joh. Natuurlijk mogen jullie wel feesten...

Nou. Gewoon achter dat hek. Bij de andere vrouwen.”

PrakkerT | 31-12-17 | 07:57

Ik buig niet voor Erdogan en bid niet voor bruine bonen.

LibertasSimplex | 31-12-17 | 03:24

Voor zekere instituties soms.

LibertasSimplex | 31-12-17 | 03:23

Nou ja nooit.

LibertasSimplex | 31-12-17 | 03:21

Nou ik buig nooit.

LibertasSimplex | 31-12-17 | 03:19

Moneytron | 31-12-17 | 03:04 |
Ja. Landverraad. Ontnemen Nederlanderschap. En ga je maar melden bij de geitenneukende rector van Merhaba.
En als dat niet lukt dan andere middelen. We hebben het hier over een meute vijandige troepen. Dat roepen ze godverdomme zelf. In onze steden.
En hun landgenoten, die niks hebben misdaan maar bang zijn, soms ondergedoken. In ons land! Het is een schande, dat we buigen voor dat tuig.

LibertasSimplex | 31-12-17 | 03:17
-weggejorist-
LibertasSimplex | 31-12-17 | 03:08 | 1

Jammer, ze hadden direct een ieder met de Turkse vlag die op straat stond moeten arresteren en zonder proces 3 weken cel en €1000,00 boete vanwege landverraad en steunen vijandig regime. (ook al zitten ze in de nato)
EN de overtreders beter paspoort afnemen en uitzetten. Opletten hoe snel het afgelopen is met dat groot Ottomaans rijk gedoe. Ja in eerste instantie zullen er rellen zijn maar waarschuwen vooraf en direct schieten met rubber kogels etc. en wederom dezelfde behandeling dan is het zo voorbij met deze DENK types.

Moneytron | 31-12-17 | 03:04 | 1

Overigens de hooligans en boeren in Veen e.d. mag men ook direct 3 weken opsluiten en 1000 ballen boete geven en bij zwaarder vergrijp volgt telkens een verdubbeling. BAM.
Tja wachten op onze overheid totdat die effectief wordt zal niets opleveren, die lost niets op BEHALVE wanneer u uw OmzetBelasting te laat of verkeerd betaald, moet u zien hoe kordaat men an WEL is.

Moneytron | 31-12-17 | 03:09

Afijn. Lang verhaal kort en tot de kern gesnoeid. Ik, LibertasSimplex vind, gelijk mijn schrijver, geestelijk vader en enig sekspartner in één dat vindt, dat Erdogan een vijand van ons volk is. En Erdoganezen hier niks te zoeken hebben. Oprotten.
En dat vind ik zo waarlijk helpe mij God almachtig.

LibertasSimplex | 31-12-17 | 02:48

Overigens ben ik voor disproportioneel straffen. Pakkans een op tien? Dan de straf tien keer 10% omhoog om toch het afschrikeffect van de straf wat in stand te houden. Immers de kans dat een criminele daad bevredigend uitwerkt voor de pleger is wat hij voor voordeel of plezier behaalt uit zijn daad minus
(strafhoogte * Pakkans)

Hufterst | 31-12-17 | 00:59

DE AANGIFTE

Hij droeg het vuur mee in z'n vuist op straat,
zijn sleutels drukkend, stekend in zijn palm,
strak en verstikt omklemd als laatste halm,
van schouder tot aan duim gespannen haat.

De dochter liep er stil en bleekjes naast.
Hij kneep ook bijna pijnlijk in háár hand
die zij hem reikte, aan de andere kant.
Hoe dúrven ze, het tuig! dacht hij geraasd.

Zijn vader leerde hem het goed fatsoen:
de wijsheid om bij zulks zélf niets te doen.
Hij bracht zijn bloem naar de politiemacht.

De printer maakt nu stil zoemend geluid.
De ambtenaar draait het in tweevoud uit.
Meneer, wij bellen ú. Ga heen. En wacht.

Hufterst | 31-12-17 | 00:28 | 1

Mooi en ingetogen me n waarde zo aan het eind van weer een jaar vol van gevaar. Wat is die Wilders toch een minderwaardig mensch zei een vol idioot die woont in een gestolen kasteel met erom een sloot.

gelukzoeker | 31-12-17 | 01:28

Of om met de arabieren te spreken. Wahoeloe. Oeloeboeloe. Tempodoeloe.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 23:34

Moge Allah hem tot vergeving zijn gezind en hem barmhartig toelaten.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 23:33

Wat probeer je nou precies te zeggen met al die allieneas? Meer straffen? straffen is achteraf, wat je wilt is beschaving. En beschaving is niet het product van één of ander strafsysteem, het is het resultaat van een daadwerkelijk vrije samenleving. En die vrije samenleving is nou precies de tegenpool van die geliefde 'overheid'. of andersom eigenlijk. Maar blijf maar vertrouwen hebben hoor in 'onze' overheid. Het gebrek aan 'outside the box' denken is mijn grootste bezwaar tegen massademocratie. En die box wordt steeds kleiner. Misschien moeten 'onze' leraren wel meer gezag uitstralen op 'onze' scholen, mischien is dat wel de oplossing..

JensDensen | 30-12-17 | 23:32 | 1

Vrijdenkers moet je niet onderdrukken, maar moet je iets meer ruimte geven. Zij komen met andere ideen, niet de mensen die telkens cirkel-jerken in een echo-kamer met de camera's van de veel te duurbetaalde NPO (bijna 100 euro per werkzame Nederlander) erop.

Meer gezag voor leraren is een oplossing die waarschijnlijk niet eens goed werkt voor gespuis. De mensen waarvan we het in de toekomst moeten hebben zullen vast ook niet luisteren naar het gezag van hun leraar geschiedenis (als voorbeeld), maar zelf eigenwijs hun mening opmaken. Ze accepteren niet braaf het vinkje van het ministerie van waarheid (zwaai naar robot) bij een artikel, maar lezen ook andere (sinds kort noemen we dat Russische) bronnen en maken hun eigen hypotheses en opinie op. Een geweldig iets dat iedereen zou moeten doen. Het is de enige manier waarop we democratisch kunnen blijven. Dat en Willem die zijn landgenoten gaat helpen.

O2Neutraal | 31-12-17 | 13:40

nicknamee85 | 30-12-17 | 22:39
Ik begrijp je echt hoor. Puntjes op de i en terecht. Dat verdient -ie. Er was echt nothing more to it dan wat ik schreef. Ik zal je helpen, want het kan geen kwaad. Doen we het gewoon even zo, want er zijn toch verder nergens belangen.
Zwolle. Hellhole van een herberg.
Zijn naam was Ismail, zoals bekend.
Graag gedaan.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 23:04

nicknamee85 | 30-12-17 | 22:39
Snap ik. En sterkte is niet nodig hoor, dank je wel.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 22:52

"Waar dat hellhole dan gegraven was. Wij snappen geen beeldspraak. Want denk je dat we in zo'n gek verhaal trappen. Je had toch niks te verbergen. We vragen het nog één keer vriendelijk. Hoe. Heet. Dat. Gat Simplex! Je gat! Nu."

" Hier. Hier is dat gat. En dat gat heet je moeder! Tfoe."

*geluid van kotsende ambtenaren*

LibertasSimplex | 30-12-17 | 22:50 | 1

+heel veel!
Wie schrijft die blijft.

Alpha_Orionis | 31-12-17 | 17:16

LiniaalRectaal | 30-12-17 | 22:00
Mark Rutte is een enthousiasmist.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 22:24 | 1

Alleen als ie kromstaat is ie een bananamist.

gelukzoeker | 31-12-17 | 02:28

nicknamee85 | 30-12-17 | 22:09
Deze jongen is dood, en ik had geen zaken met hem. Althans niet, in de zin van publieke belangen, mocht je interesse van professionele aard zijn.
Het was een geval van verblijven in hetzelfde hellhole. Dat kweekt soms broederschap.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 22:17 | 1

Okay. Sterkte. Ik werd persoonlijk even nieuwsgierig vanwege de locatie.

nicknamee85 | 30-12-17 | 22:39

En als oud-reguurder nodig ik, al de oud -reguurders uit op mijn estate op de cananiers, maar dat mss morgen pas.

blank-dus-racist | 30-12-17 | 22:08

Gelukkig win ik de 30 miljoen morgen! en ben ik overmorgen weg hier!

blank-dus-racist | 30-12-17 | 22:01 | 1

Maakt niet uit. Je blijft blank en dus fout, waar je ook heen gaat.

TeeJee | 30-12-17 | 22:18

nicknamee85 | 30-12-17 | 21:43
Hij was opgepakt geweest en kwam net uit een politiecel. Zo gek als een deur kwam hij er uit. De korte toespraak die ik net hier letterlijk weergaf duurde in het echt iets langer, bevatte verder niks meer, en was, hoewel het gek klinkt, helder, zoals -ie voordat -ie werd opgepakt was.
Ik beschouw deze rant sinds zijn dood als een soort testament.
Meer wil ik niet zeggen.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:59 | 1

allright. Vroeg me nog af waar hij die rant dan deed. Maar zijn mijn zaken ook niet.

nicknamee85 | 30-12-17 | 22:09

LiniaalRectaal | 30-12-17 | 21:48
Wat zou die kosten. Zo'n ministertje president. Want jezus jezus jezus. Ze komen niet opzichtiger hoor.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:53 | 1

Sommige mensen moeten omgekocht worden, andere mensen zijn van nature al enthousiast voor de slechte zaak. Onze Mark is geen materialist.

LiniaalRectaal | 30-12-17 | 22:00

nicknamee85 | 30-12-17 | 21:43
Dat geloof ik. De politie was zijn beste vriend.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:45

Tempo doeloe. Oeloeboeloeboeloe.
Hij dat verstaan.

(vrij naar Reve)

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:43

Niet eens laat in de zomer zie ik nu. Jezus wat vliegt de tijd.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:40

Lupuslupus | 30-12-17 | 21:28
Ja. Hij was mn vriend niet, maar ik respecteerde hem en hij mij. Toch deed het me pijn, vind ik het zelfs nu nog zielig en rot dit. Was ergens laat in de zomer, voelt als een paar maanden terug.
Het schoot me ineens te binnen als een kogel uit een kalashnikov bij het begrip "soldaten van Erdogan". *

*vrij naar 'het sneed me door de keel' (N. Ezzeroilli)

En dan schrijf ik dat op ook. Wie schrijft die blijft.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:34 | 1

Hmmm, dat vlak bij mij gebeurd. Ineens 's ochtends hele straat vol politie weet ik nog.

nicknamee85 | 30-12-17 | 21:43

https://www.destentor.nl/deventer/dode-man-bij-boom-blijkt-zelfmoord~a978a7fb/

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:27

miko | 30-12-17 | 21:15 |
Het is wat ik vind, en er kwam een vrij recente herinnering voor mn geest te staan, die ik opschreef. (paar maanden terug) Dat zijn me nogal dingen. Niks aan het handje. Verward noch radicaliserend.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:22 | 1

Heeft die kennis zich echt opgehangen? Is dus gestorven? Manomanoman wat gruwelijk.

Lupuslupus | 30-12-17 | 21:28

"Denk je dat ik bang ben voor de dood. Om te sterven broer. Ik ben een mujahedeen. Soldaat mattie. Een soldaat van Erdogan.
Young blood. Jij bent een ouwe man."

Compleet psychotische kolder natuurlijk. Ik ben helemaal geen ouwe man.
RIP

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:19

Heeft er iemand een strip Diazepam over?? Een wat oudere reaguurder kan het momenteel wel gebruiken denk ik zo.

miko | 30-12-17 | 21:15 | 3

Nou ik heb liever een lekker glas sherry. Of een rum-cola. Advocaatje met veel slagroom is ook best lekker. Maar die hebt u zeker niet in de aanbieding?

Lupuslupus | 30-12-17 | 21:22

Nou, niet te geloven wat een hysterische onzin daar uitkomt.

DrumPiet | 30-12-17 | 21:27

He miko, je hebt medestanders, een of andere piet is niet door de Sint gerepatrieerd. Of je daar blij mee moet zijn is een tweede.

LiniaalRectaal | 30-12-17 | 21:51

Lupuslupus | 30-12-17 | 19:51
Wederom grote onzin. Haal uw informatie eens elders dan hier. Er zal een wereld voor u opengaan.

DrumPiet | 30-12-17 | 21:11 | 2

Waar ik mijn informatie vandaan haal weet u helemaal niet dus u mag uw adviezen helemaal voor uzelf houden.

Lupuslupus | 30-12-17 | 21:27

Lupuslupus | 30-12-17 | 21:27
Pedanterie koel afgestraft. Plus +++

kaasfondue | 30-12-17 | 22:31

Ik wil geen godwin plegen maar al die rellende moffenturken, die "soldaten van Erdogan", zoals overigens een kennis van me zich rantend noemde tegenover mij, tupac stylee, kort voor hij zich in Deventer ophing tegenover een moskee, hartstikke interessant maar ik dwaal af, die rellende soldaten van Erdogan zouden door een beetje regering allemaal, maar dan ook ALLEMAAL, het land uit zijn getrapt. In plaats van ingezet als verkiezingsstunt. Snoetverdepoetver.

Mark Rutte. Hoe corrupt zou die zijn, het vriendje van Pechtold.

LibertasSimplex | 30-12-17 | 21:06 | 1

Hoe corrupt? Mark Rutte weet niet wat integriteit betekent. Hij kan het opzoeken in een woordenboek, maar daar komt hij niks verder mee. Intern niets wat ook maar enigszins daarop lijkt.

LiniaalRectaal | 30-12-17 | 21:48

Waar dit naar toe gaat in Nederland zie ik somber in. Uiteindelijk zullen mensen zich steeds meer gaan verdedigen met wapens. Echte slachtoffers hebben levenslang en daders komen eraf met een flut straf. Kijk nu naar Utrecht 18 uitbranden politie kansloos. Stiekem hoop ik dat de daders eens een foutje maken en zelf in vlammen opgaan.

franck7020 | 30-12-17 | 20:53 | 2

Ik zie de situatie ook als hopeloos. Vandaag nog een reporter die verslag wilde doen van een autobrand (ik meen in Rotterdam) werd aangevallen(!) door 'een groep jongeren'. Niet iemand met een knuppel maar een reporter met een camera. Laffer bestaat niet. Kijk daar gaat het al fout, er had moeten staan 'werd aangevallen door een groep moslims/marokkanen'. Die 'groepen jongeren' kennen we nu zo langzamerhand wel. Ik kan u verzekeren dat ze bij mij aan het verkeerde adres zijn. Natuurlijk kan ik met mijn 73 jaar niet tegen een hele groep op maar een paar aandenkens (voor de rest van hun laffe leven) zullen ze zéker meekrijgen. Met een nagelvijl van 20 cm over zo'n aanvallerssmoel rammen kom je al een heel eind.

Lupuslupus | 30-12-17 | 21:02

En dan, ik zou me geen raad weten als mijn 16 jaar oude autootje in vlammen zou opgaan want een andere kan ik mij met geen mogelijkheid veroorloven. En de verzekering betaalt de dagwaarde dus een paar honderd euro (kun je net een paar wielen voor kopen). Die autobranden zijn niets anders dan jihad.
(Kampers steken hun eigen oude auto's in de fik waar verder niemand schade van lijdt).
Zoals ze 40 jaar geleden in Den Haag op oudejaarsnacht trambanen (het liefst natuurlijk op een kruispunt) blokkeerden met in brand gestoken oude bankstellen, pallets en noem maar op. Werden speciaal bewaard voor die gelegenheid. Is geen enkel vergelijk met tegenwoordig.

Lupuslupus | 30-12-17 | 21:13

Te kort door de bocht. Van die 100.000 Feyenoorders heeft nog geen fractie zich misdragen. Je kan daar niet stellen dat de pakkans maar een procent of lager is geweest, die was in dit geval veel hoger.

Supporter | 30-12-17 | 20:51 | 2

Precies Feynman houd zich in deze niet aan de feiten. Hoewel ik wel denk dat er meer relschoppers (Turkse en Holiganstanen) opgepakt hadden kunnen worden.

miko | 30-12-17 | 21:01

Ik schrijf niet 100.000 Feyenoorders. Erger nog, ik beweer het tegendeel, aangezien ik een veroordeling aanhaal van een dame met een stadionverbod voor ADO Den Haag. (zie link onder het woordje Alphen). De meeste relschoppers zijn sowieso meer geïnteresseerd is anarchie, adrenaline en geweld dan voetbal.

Ligt er ten eerste aan welke definitie van misdragen je neemt. Niet opvolgen ambtsbevel om zich te verwijderen, heen te gaan, naar huis te gaan is al de strafrechtelijke grens. (artikel 184). Dan kan je het aantal veroordelingen (tientallen) www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-con... delen door het aantal aanwezige mensen die je als figurant ziet tijdens de rellen die René filmde. Ga je uit van duizend mensen zit je op procenten, ga je uit van tienduizend mensen zit je op promilles.

Zo is bijvoorbeeld de persoon die een baksteen gooide op het raam van het ME busje waar René inzat niet opgepakt. Weer verdwenen in de massa, die daar door een ambtsbevel niet op te volgen nog staat. Die massa die niet vervolgd wordt, faciliteert de mensen die echte gewelddelicten plegen.

Ten tweede moet je opletten of je het aantal opgepakte mensen neemt (100) of het aantal mensen dat veroordeeld werd. Zie link rechtbank. Daar zit een enorm gat tussen. www.telegraaf.nl/nieuws/155287/honder...

Los van onze discussie over de pakkans, samen met de maximale straf van 220 uur werkstraf bereik je niet het kantelpunt waarbij dit probleem langzaam kleiner wordt, omdat mensen afzien van fout gedrag.

Feynman | 30-12-17 | 22:18

Feiten:

er was een samenscholingsverbod, maar Aboutaleb liet ze samenscholen zodat rutte wat zetels veilig kon stellen door na 6 uur de boel te ontruimen.

Aboutaleb de man die 300 Feyenoordsupporters die met een verhuisdoos richting Maasgebouw liepen in een ludieke actie tegen het bestuur wel op liet pakken.

zwaanshals | 30-12-17 | 20:49

Ik woon een groot deel van het jaar in zo'n staat. Het begint er al mee dat de officiële media geen aandacht besteden aan onlusten en ontevreden mensen.

Rest In Privacy | 30-12-17 | 20:46 | 1

En, help dat? Is het daar wat rellen/optreden van de politie - beter dan in Nederland? Ben ik oprecht benieuwd naar.

Lupuslupus | 30-12-17 | 20:52

Feynman signaleert wel een probleem (minimale vervolging in combinatie met een selectief vervolgingsbeleid) maar snapt niet dat het middel voor het afdwingen van het gewenste gedrag, in dit geval het strafrecht, daarvoor ongeschikt is. Het strafrecht is in de kern geen politiek middel voor het verkrijgen van gewenst gedrag, maar enkel bedoeld als instrument der vergelding. Daarbij komt dat opvoeden niet een taak van wetgeving of wetgever is. Overigens een falend of kapot bezuinigd OM in de vervolging kent wel zijn oorzaak in falende politiek daar waar het gaat om budgettering danwel gestelde doelen.

Feynman had zijn punt mi scherper kunnen maken door de vervolging te benoemen inzake de online bedreigingen van Sylvana Simons. Als het ergens stonk dan was het daar wel.

Het is bizar te noemen dat betrokkene 22 slachtoffers uit mocht kiezen en ook een show mocht opvoeren in de rechtbank. Een met recht walgelijke en gênante vertoning.

Een show die overigens niet was weggelegd door iemand die echt bedreigd werd en wordt en waarbij de vervolging van de daders bijna geen aandacht krijgt. Oftewel Geert Wilders. Nou daar zit een echt probleem tussen waar politiek ook echt iets mee te maken heeft en kennelijk kan beïnvloeden.

RenHoek | 30-12-17 | 20:46 | 3

Misschien omdat de bedreigers van Wilders redelijk anoniem bleven en die van Sylvana hun gal spuide met naam en toenaam??

miko | 30-12-17 | 20:57

Er worden er genoeg opgepakt die Wilders bedreigen en wat mij betreft helemaal terecht. Google eens op: bedreigde wilders bedreigde opgepakt.
en je krijgt een aardig lijstje.

miko | 30-12-17 | 21:00

Allebei de groepen waren redelijk anoniem. Gaat daarbij ook om de media aandacht die het OM hierbij inzette en hoe (de wijze waarop en de snelheid) de verdachten werden vervolgd. Kijk daar eens na.

Werden trouwens alle verdachten in de Wilders zaak in één groot proces veroordeeld?

Wilders heeft een de opbrengst van een weekeind laten zien, ik meen op deze site ook. Te walgelijk voor woorden en de bedreigingen van Simons - op het KKK filmpje na - verbleekten bij wat Wilders over zich heen kreeg en krijgt.

RenHoek | 30-12-17 | 21:45

Dit alles is een logisch vervolg op mijn eerste tegel over gedoogbeleid.
Nu het uit de hand loopt wil men terug naar wetshandhaving, de usual suspects
nemen dit niet zomaar te meer daar ze weten dat justitie nog denkt in "vergeving van de zonden" Ga heen.
Met uit de hand lopen bedoel ik de kiezer neemt het niet meer

Emmy Grant | 30-12-17 | 20:39

Ergens in een tankstation bij Breda stonden op de binnenkant van de pleedeur spaghettigewauwel en herkenbaar erdogan en 2018. Dit was halverwege 2016. Better be alarmed.

Jos Tiebent | 30-12-17 | 20:30 | 2

Jammer dat u het niet kon ontcijferen.

Lupuslupus | 30-12-17 | 20:33

Spaghetti gewauwel dan is de kans groot dat het geen turk was.

miko | 30-12-17 | 20:56

Over pakkansen en vervelend gedrag, ik hoor niemand over die flitsende broeken van Matthijs van Nieuwkerker tijdens de Top2000. Of kijkt er echt niemand meer TV.

Normpje | 30-12-17 | 20:25 | 2

Ja ja...... ik zag in een flits dat Mattie een veelkleurige ruitjes broek droeg.

demaup | 30-12-17 | 20:31

Is diversiteit.

Reaganmania | 30-12-17 | 21:11

Symptoombestrijding, door wanbeleid heeft de politiek het allemaal zelf veroorzaakt en zover laten komen.
Dit is gewoon het gevolg van zo'n beleid, vraag maar aan Rutte.

BosrandDirk | 30-12-17 | 20:23

Regeltechniek +1

nieuwe_Deen | 30-12-17 | 20:22

Gedoogbeleid, geen enkel ander land kent dit begrip zoals hier.
Wetsovertredingen ziet men door de vingers, systematisch.
Vraag mij af wat is hier de ware oorzaak van.
Denk politieke onwil of onbekwaamheid.

Emmy Grant | 30-12-17 | 20:21 | 3

In Duitsland is het nog erger, daar krijgen allochtone moordenaars minder straf omdat b.v. eerwraak 'bij hun cultuur hoort'. En dichter bij huis, aan de 'kindbruidjes' wordt net zo min iets gedaan. Hoort óók bij de 'cultuur' van de baardmannen. Of wat te denken van dierenwelzijn; dieren de keel doorsnijden en dat nog zonder verdoving ook. Wanneer je zelfs je eigen wetten opzij zet t.g.v. de islam nou ja zeg. Geen wonder dat islamieten steeds verder gaan met hun eisen. (Die zonder meer worden ingewilligd zolang ze maar hard genoeg schreeuwen).

Lupuslupus | 30-12-17 | 20:38

Lupuslupus | 30-12-17 | 20:38
WAT.EEN.GELUL!!!
Werkelijk, juist in Duitsland is men als eerste eerwraak veel harder gaan bestraffen vanwege de impact. Ook medeplichtigen krijgen in Duitsland zware straffen omdat men vaak minderjarige de moord laat plegen. niet zelden komen de ouders van de dader ook voor de rechter en kunnen rekenen op dikke straffen.

miko | 30-12-17 | 20:55

@miko | 30-12-17 | 20:55
Symboolwetgeving die niet wordt toegepast of omzeild
Net zoals Feynman al aangeeft over wat er in Nederland gebeurd; een dagje cel om het taakstrafverbod te omzeilen.

Kom nou Miko; niet zo naïef.
Dan hebben we het overigens nog niet eens over de aantoonbaarheid er van.

TeeJee | 30-12-17 | 21:46
-weggejorist-
Plorkface | 30-12-17 | 20:19 | 2

Gelukkig zit het wel snor met de pakkans als je een paar km/h te snel rijdt of ergens geen parkeerkaartje koopt ondanks het feit dat je je al blauw betaalt aan wegenbelasting, BPM en accijnzen.

Dan zijn de beelden ineens wél haarscherp, dan is er ineens wél een efficient en feilloos opsporingsapparaat zonder procedure- en vormfouten, dan spreken de D66 rechters ineens wél strenge en hoge straffen uit, dan kan de Marechaussee op Schiphol ineens wél de grenzen controleren als je het land probeert te verlaten met een onbetaalde verkeersboete, dan worden er complete programma's gewijd aan PoliCor propaganda, en dan staan de leden van het politieke Partijkartel schuimbekkend te schreeuwen voor nóg hogere boetes en straffen.

Gek hè, dat die 'harde en daadkrachtige aanpak' nooit schijnt te werken als er zware criminaliteit en/of allochtonen in het spel zijn, maar wél werkt als er een privacy-verkrachtende boetemachine (FRID kentekens, trajectcontroles enz) op losgelaten kan worden...?

Klassenfeind | 30-12-17 | 20:18 | 1

Zelfde tijd, zelfde gedachte.

2voor12 | 30-12-17 | 20:22

Vergelijk dat eens met 83 km/uur over de A10 ring Amsterdam te rijden. 100% Pakkkans en 100% vervolging tot aan de poorten van de hel. Dan kan het opeens wel.

2voor12 | 30-12-17 | 20:18 | 5

Als je dat weet en je word toch gepakt ben je toch wel een poffertje. Ik heb nog nooit een boete voor te hard rijden gekregen.Je kunt blijkbaar niet autorijden??

miko | 30-12-17 | 20:48

Jezus te paard. Die stompzinnige vergelijking wordt dus nog steeds gebruikt?

DrumPiet | 30-12-17 | 21:07

@miko | 30-12-17 | 20:48
Gaat het niet om. Waar het om gaat dat de overhied dus wel in staat is om het te regelen zodra ze geld kunnen innen maar niet als het om zware overdtredingen of misdrijven gaat.

DrumPiet | 30-12-17 | 21:07
Is een prima vergelijking. Waarom kan het ene wel en het andere totaal niet?
Onwil of gaat het gewoon om geld innen van de argeloze burger?

2voor12 | 31-12-17 | 00:19
▼ 2 antwoorden verborgen

De wetgevende macht dient daadwerkelijk de wetten aan te scherpen en/of te veranderen. Beetje zaken begrenzen of richtlijnen uit vaardigen helpt niet. Daar is het strafrecht te gecompliceerd voor en rechters zullen bij ALTIJD de letter van de wet volgen. Zeker als er halve maatregelen uit Den Haag komen. En gelijk hebben ze.

MagIkAlWeer | 30-12-17 | 20:16

Het enige wat we nodig hebben is een bevolking die gewoon z'n gezond verstand gebruikt.
Ouders die weten waar hun kinderen uithangen (en wat ze zo ongeveer uitspoken).
Kids rond twaalven naar buiten om een uurtje te knallen en dan gewoon weer naar binnen.
Juvenielen; bij voorkeur geen excessief drank en (hard)drugsgebruik, vaak resulterend in de geweldsorgies op straat.
Maar toch vooral, volwassenen; toon verantwoordelijk voorbeeldgedrag en treedt daar waar nodig en mogelijk preventief enofwel correctief op, bij voorkeur tav de eigen kin.

D-Fens_1963 | 30-12-17 | 20:08 | 5

Uw goede bedoelde adviezen komen 35 jaar te laat.

nope | 30-12-17 | 20:14

@Lupusx2
Tsja, waar gaan we het dan nog over hebben?
U heeft de handdoek al gegooid?
Dat wil ik mijzelf als ouder/opvoeder nog niet toestaan.
Ik geef toe het vergt nogal wat en resultaten uit het verleden...., enfin ik hoop dat u het snapt.

D-Fens_1963 | 30-12-17 | 20:17

D-Fens_1963 | 30-12-17 | 20:17
.
Ach goed advies is nooit weg natuurlijk. Mijn kinderen zijn allang volwassen dus heb ik niets meer op te voeden. En laten we wel wezen, als je het in deze tijd over fatsoen (of adviezen zoals door u verwoord) wilt hebben word je toch vaak keihard midden in je gezicht uitgelachen? Het lijkt mij een ramp om in deze tijd kinderen te moeten opvoeden en ik wens u van harte heel veel sterkte en succes daarbij. Als ik het zo lees komt het met uw kinderen vast wel goed.

Lupuslupus | 30-12-17 | 20:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat ik zo krom vind is dat de rechter bepaald welke en hoeveel getuigen/deskundigen/aangifte-doeners er mogen worden gehoord door de gedaagde partij. Althans, dat is wat ik begrepen heb uit de regiezittingen in het proces tegen Geert Wilders.

kweethetooknietbeter | 30-12-17 | 20:01 | 3

Ja dat klopt en is gewoon klassejustitie. Kijk dat je geen honderden getuigen kunt laten horen zal iedereen wel begrijpen. Maar het is de rechtbank die getuigen wel/niet toelaat. Kunnen ze van tevoren even schiften en weigeren wie hen niet past. M.a.w.: weigeren wie weleens heel goede argumenten/bewijzen zou kunnen hebben ten gunste van de beklaagde.

Lupuslupus | 30-12-17 | 20:06

Lupuslupus | 30-12-17 | 20:06
Verdiep u eens in het strafrecht en kom dan maar eens terug. Wat een onzin.

DrumPiet | 30-12-17 | 21:09

DrumPiet | 30-12-17 | 21:09
De wijkzuster is haar vergeten denk ik, ze gaat weer helemaal los.

miko | 30-12-17 | 21:11

Camera's op openbare plekken, allang gegevens van mobiele telefoons uitgewisseld met buitenlandse mogendheden, laarzen in de stront ter plekke en alle sleepwet mogelijkheden allang in gebruik. Kunnen of willen we niet optreden beste volksverlakkers/popo?

h3* | 30-12-17 | 19:54

Toch heeft Erdo ene punt dat honden mensen aanpakken uit de tijd is. (Datzelfde geldt ook voor paarden die op onze kinderen inrijden wanneer ze protesteren tegen teveel tussenuren!)

Einde van de Domheid | 30-12-17 | 19:51 | 4

Erdo heeft een punt? Diezelfde Erdo wiens gevangenissen vol zitten met b.v. journalisten? Die Erdo bedoelt u, die tiran? Als je de orders van de politie opvolgt kom je paarden noch honden tegen op je weg.

Lupuslupus | 30-12-17 | 20:14

Graaf van Egmont | 30-12-17 | 19:53
Was dat niet begin jaren veertig? Van die Flick figuren die over de Dam reden en al die Amsterdammers met hun poot omhoog stonden??

miko | 30-12-17 | 21:03

Precies. Het is veel efficiënter om ze per duizenden tegelijk te ontslaan en voor het leven als vijand van de staat aan te merken, en dat je eigen gehersenspoelde aanhang ze sociaal goed kapot kan maken.
De echt lastige gevallen gaan dan de cel in.

TeeJee | 30-12-17 | 21:44
▼ 1 antwoord verborgen

Handhaven is wel een dingetje. Moeten we niet willen met z'n allen.

Mark Verheijen | 30-12-17 | 19:51 | 1

Zo is dat, gewoon lekker laten gaan.
Gaat vanzelf fout.

blank-dus-racist | 30-12-17 | 21:56

@Graaf van Egmont | 30-12-17 | 19:45:
Die jongens willen gewoon een hangplek, meer niet.

DommeNeger | 30-12-17 | 19:47 | 1

Ik zag gisteren nog een mooie hangplek voor jongens langskomen. Dacht Iran of zo. Simpele hijskranen.

Graaf van Egmont | 30-12-17 | 19:52

Over de veiligheidszones in Berlijn: Alles daar buiten is een vrijzone voor licht getint verkrachtingstuig. Veiligheidszones zijn de doodsteek van de samenleving. Vrouwe Justitia en 1.000 mannen met baard doen vrolijk een Bukake.

DommeNeger | 30-12-17 | 19:46 | 2

Van gaan en staan waar men wil, naar no-go areas, naar veiligheidszones. Volgende stap is lekker binnen blijven. Oh, wacht...

OverdaanDerOnderheid | 30-12-17 | 22:00

De veilige havens, zijn tenten met psychologen waar de dames NA de aanranding terecht kunnen!

MarcS | 30-12-17 | 23:36

Je kan dit soort rellen pas goed aanpakken in een Orwelliaanse politiestaat. Maar dat wil natuurlijk niemand. Of willen we bijvoorbeeld een Sleepwet? Nee toch?

Rest In Privacy | 30-12-17 | 19:36 | 7

Oh, ik was de-escalatie nog vergeten. De dood in de pot van de openbare orde.
Graaf van Egmont | 30-12-17 | 19:45
.
De-escalatie waardoor de politie zich laat uitjouwen en uitlachen door het tuig. Tenminste, zolang het allochtonen zijn. Voor Nederlanders gelden andere regels.

Lupuslupus | 30-12-17 | 19:51

Wat een onzinnige reactie, want die orwellianse politiestaat zou in staat zijn de tokkie-rellen tegen te houden? De essentie van die orwelliaanse politiestaat is het uitschakelen van dissidenten en politiek onwenselijke meningen, zeg maar de reaguurders en ander volk die kritiek op de huidige gang van zaken van politie, justitie en regering hebben.
.
Voor de rest wat de graaf zegt, ik kan er ergens wel inkomen dag bestrijding van dit soort rellen berust op het uiteendrijven van relschoppers, dit om deëscalerend op te treden, maar dit koppelen aan een ultra-kleine pak en fopstraf kans geeft een verkeerd signaal af. Dan liever traangas, rubber kogels en keiharde minimum celstraffen voor het deelnemen aan dit soort rellen; daarnaast ook keiharde boetes voor publiekelijke en privé vernielingen.

HaatAth3ist | 30-12-17 | 19:52

Ik wil bést een sleepwet. Maar dan wél een die niet zodanig misbruikt wordt dat ik als ik iets de boven mij gestelden onwelgevalligs over Sylvana heb geplemt een paar uur later twee dienders aan mijn voordeur kan verwachten. En omdat ik op grond van enige tientallen jaren ervaring met overheden vrees dat diezelfde overheden niet bij machte zullen blijken om de verleiding te weerstaan om de sleepwet voor heel andere dingen in te zetten dan waarvoor hij volgens de huidige bewindslieden bedoeld is, wil ik dus even géén sleepwet.
-
(en ook nog steeds geen Sylvana, trouwens)

bisbisbis | 30-12-17 | 20:48
▼ 4 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken