Ook landen die niet bij de eurozone horen kunnen de euro voeren. Zoals Kosovo en Montenegro. En andere landen gebruiken de dollar. Hong Kong baseert haar dollar op de Amerikaanse dollar (print er eentje voor elke dollar die ze in haar currency board binnenkrijgt). En ja, straks is het argument dat wij niet solidair zijn met de Grieken als we een eigen land willen. Vrolijk graven we ons eigen graf door de Catalanen met "de regels" en "solidariteit" om de oren te slaan.

dit is exact wat de waarheid is. blijkbaar kan de gemiddelde europeaan niet begrijpen wat een staatsgreep is.

Nou in dit landje is er op 6-5-2002 ook een staatsgreep gepleegd door de toekomstige premier van nederland af te schieten.
In Catalonië ging het om vreedzame burgers die hun stem wilde laten horen middels een referendum.

MaximusAurelius | 02-10-17 | 11:10
Bijna de helft van de bevolking komt opdagen voor een verkiezing en kiest bijna unaniem voor onafhankelijkheid. Ja hoor, dit is echt vergelijkbaar met een staatsgreep van een groep militairen of politici... Er zijn verkiezingen, zoals de Europese, waarvoor minder volk komt opdagen en toch noemt vrijwel niemand de uitslag ongeldig of een "staatsgreep"...

Beieren in Duitsland is ook een netto netto betaler maar ja dan komt de stem van rechts en druist het in tegen rechtsstaat en zijn het voor links waarschijnlijk facsisten. nu een achterbakse partij onder de vlag van links een zgn democratisch coup heeft gepleegd dan is het op eens goed.

Beieren in Duitsland is ook een netto netto betaler maar ja dan komt de stem van rechts en druist het in tegen rechtsstaat en zijn het voor links waarschijnlijk facsisten. nu een achterbakse partij onder de vlag van links een zgn democratisch coup heeft gepleegd dan is het op eens goed.

natuurlijk ga je niet stemmen in iets wat niet eens een referendum genoemd kan worden.. cataluna wordt niet onderdrukt, cataluna heeft meer vrijheden en financiële steun dan een hoop andere regio's in Spanje. een 'coup d'etat' waar het volk wordt misbruikt is een zeer schadelijke gebeurtenis voor elk land gebaseerd op democratische principes. de stemming zou nooit plaats hebben gevonden als de mossos d'esquadra hadden gedaan wat de catalaanse rechters hadden bevolen; het niet openen van 'stemlokalen'.

89% van de opgekomen 42% van de kiesgerechtigden. Dit alles zonder kieslijsten,onafhankelijke waarnemers ( bij het tellen enz). Dus een bogus-referendum. In de prullebak ermee!

MaximusAurelius | 02-10-17 | 11:13
Als straks Nederland onafhankelijk wil worden en het mag niet, kan de EU dan ook zeggen: jullie hebben vrijheden en mogen je eigen taal spreken, krijgt wellicht nog een eurootje terug van wat je betaalt, dus je wordt niet onderdrukt en hebt geen recht op onafhankelijkheid? Artikel 50 is zo gewijzigd naar "De EU is ondeelbaar" en Rutte of zelfs een eurofiele meerderheid van Nederland in een referendum is vast dom of corrupt genoeg om ervoor te tekenen...

De EU heeft geen toekomst.

De hoofdreden is dat ze schrik hebben dat de NVA / Vlaams Belang hier garen bij gaat spinnen. Van zodra het over onafhankelijkheid gaat in een andere Europese staat beginnen ze in Belgie, over Nazi`s, Hoge kosten en Nationalisme is slecht te lullen. Dit om de bevolking genoeg angst in te boezemen dat ze geen verkeerde dingen gaan denken.

Ze willen eenheidsworst. Gehoorzamen afhankelijke zombies die juncker, Verhofstadt en Timmermans aanbidden.Deze grijze muizen ,die naar alle waarschijnlijkheid op school gepest werden, komen er misschien nog mee weg ook.

Nee beste Vrijlansier:42% is slechts opgekomen( maar welke onafhankelijke club controleert dat?) en daarvan heeft 90% voor onafhankelijkheid gestemd. Geen meerderheid van de kiesgerechtigden derhalve en ook niet rechtsgeldig uitgebracht. Een waardeloos en ongeldig referendum.

Eendragtmaaktmagt | 02-10-17 | 10:28
Volgens die redenatie is menig regering ook niet legitiem omdat ze bij lange na niet door de meerderheid verkozen is. Zeker in Nederland, waar het ook nog een coalitie is waar men niet voor gekozen heeft... Maar het zal geen net referendum geweest zijn op deze manier nee. Al lijkt het me erg stug dat als 100% was komen opdagen en alles netjes georganiseerd die 90% ineens een minderheid zou zijn geweest... Zeker nu niet meer als ze het nog eens zouden overdoen.

Herstel: nog geen 10% van hun territorium vormt. Iets van 6% zelfs maar. En een bevolking van 15% van hun totaal. Heb de exacte getallen elders op GS zien langskomen.

@Wol
Ik vrees met u dat e.e.a. niet goed afloopt. De starre houding van zowel Rajoy als Puigdemont staan enige toenadering vrijwel niet toe. Ik denk dat als er een goede oplossing komt inzake de financiële afwikkeling er best een oplossing zou kunnen komen. Daar zit meteen het grote probleem. Hoe komt Catalonië aan het geld? Geen natuurlijke bodemschatten, grote schuld van de regio, lage notering bij de rating bureaus. Wie gaat ze het geld lenen?

Er is twee jaar geleden dmv catalaanse verkiezingen al gestemd. Daar is toen uitgekomen 52% tegen onafhankelijkheid. Iedere wist dat dit nep was.

Blijf lekker zwelgen in je eigen gelijk. We zullen zien wat er van de week gaat gebeuren en dat heeft wat mij betreft niets te maken met laarsjes. Beetje kinderachtige onbeschofte reactie.

beau van rtl | 02-10-17 | 08:51
Hoe zie jij dat "Madrid maakt de dienst uit" dan gebeuren? Met het uitdelen van snoep aan Catalaanse kindertjes? En ja, briljant plan om ook nog dat beetje autonomie af te pakken, heb je helemaal een recept voor de volgende ETA-beweging...

Nog even beau, ik gaf antwoord op je vraag, dat ik hier al acht jaar woon. Dat komt omdat mijn kleinkinderen geboren en getogen zijn in Catalunya en ik niks wil missen van die schatjes.

Wat een misselijkmakend figuur is dat toch. "Ik wil me niet mengen met een interne aangelegenheid" .. HAHAHA, HOEZO dan op de Maidan kloothommel? Echt een zieke vrucht die ze voor de geboorte hadden mogen verwijderen wat mij betreft.

Die Verhofstadt is inderdaad niet erg kritisch op zichzelf. Weg met die man ...

@Parel,
Schelden is altijd een non argument. De echte Nederlander, zoals u er natuurlijk ook een bent, weet alles beter en kan geweldig oordelen over een situatie in een ander land. De partij van Puigdemont is ultra nationalistisch (bij mijn weten nog steeds extreem rechts en regeert samen met een kleine anti-systeem partij.

@Parel
Oh ja, begrijp ik nu ook dat u me bedreigt met geweld in uw laatste zin?
Vreemd voor iemand die geweld afkeurt!

Caras | 02-10-17 | 08:40
Volgens mij is Rajoy hier de ultranationalist die de boel kort en klein slaat als er een afscheiding dreigt. U draait de boel geheel ten onrechte om.

Ik keur het geweld ook ten zeerste af, maar wat mij verbaasd is de steun hier van een aantal reaguurders voor een extreem rechtse politicus als puigdemont.

Extreem rechts? Wikipedia: "CDC is een Catalaansgezinde partij, in het begin ietwat links van het politieke centrum die geleidelijk naar het centrum geëvolueerd is."

caras
het gaat hier toch echt om een linkse partij, maar jouw vergissing is niet vreemd want het gaat hier natuurlijk om een nationalistische actie van een populistische groep die inspeelt op onderbuikgevoelens en van de daken schreeuw dat ze geen netto netto betaler voor de overige spaanse provincies willen zijn.
deze partij gaat tegen de spaanse rechtsstaat in volgens uitspraak van rechter.
Maar ja links en de jopers.nl en EU haters jubelen opeens naar een populist!

ja, deze trollen-memes kennen we nu al wel. Misschien waren er onder de thuisblijvers ook mensen die niet durfden en toch voor onafhankelijkheid waren. Misschien.

Want er gaat natuurlijk helemaal geen intimiderend / afschrikkend effect uit van het lustig inslaan op burgers die een kruisje op een papiertje willen zetten.
.
Is het mandaat om zo op te treden eigenlijk gepeild?

Dat heet "Hollandse rekenkunde", maar dan omgekeerd: https: //nl.wikipedia.org/wiki/Hollandse_rekenkunde

Ach, ja... Dan ga je eerst eens even heel goed nadenken over hoe je recht kan doen aan de ja-stem...
Dat verwondert mij ook wel.
Laat ze lekker stemmen, joh. Verklaar de uitslag ongeldig. Laat de Catalanen eerst maar eens er voor zorgen dat je iets met de uitslag moet.
Nu escaleert de boel alleen maar.

Ze lijken na dik 4 eeuwen nog steeds niets geleerd te hebben van de afscheiding van Nederland. Te hoge belastingdruk en een cultuur erdoorheen willen rammen waar de Cataloniërs niet op zitten te wachten. Lijkt me prima. Niemand wilt geregeerd worden door het huis van Castilië.

+ mallekater
Peiling zeggen niet veel maar als ik die had moeten geloven dan had de meerderheid tegen afscheiding gestemd.

Mooi. Kunnen we alle fundi's daar dumpen, die kleine regio's isoleren en als ze over 30 jaar intern volledig zijn opgebrand door hun eigen haat mogen ze zich vrijwillig weer aansluiten. Maar tot die tijd geen vrij verkeer van personen...

Er komt ook altijd maar ongeveer 1/3 deel van de Nederlandse bevolking stemmen bij de Provinciale staten. Dus die 2/3 deel van NL is dus ook tegen al die partijen die verkozen zijn in de Provinciale staten?
Die lulkoek van jou dat de "meerderheid die niet zijn gaan stemmen" dan maar per direct tegen zouden hebben gestemd gaat niet op. Tenzij jij nu in al een onderzoeksrapport klaar hebt liggen waarom die mensen niet zijn gegaan dan wil ik daar graag een bron van zien. Bovendien als je een bewuste keuze maakt om niet te stemmen (vrije kiesrecht), dan kies je er zelf voor om je erbij neer te leggen bij elke uitkomst. Had je je luie reet maar naar de stembus moeten slepen.
En die lulkoek vergelijking van jou van Catalonië met Amsterdam => zie commentaar van anderen

Okee, dan hebben we het niet over moslims in Amsterdam-West, maar over een aantal boeren in Flevoland, die samen een aaneengesloten stuk land hebben ter grootte van de halve provincie. Ze wonen op hun land, en organiseren een referendum om zich onafhankelijk van Nederland te maken, want ze voelen zich echte Flevolanders, en geen Nederlanders. Wat gaan we doen? We laten dit toe, erkennen de rechtsgeldigheid? Ik denk van niet... En inwoners in dat gebied die tegen zijn, gaan waarschijnlijk niet stemmen, want ze beschouwen het als een niet rechtsgeldig gebeuren. Door te stemmen erken je het gezag en de autoriteit.
Stel je voor dat de Spaanse grondwet zou voorzien in het uittreden van autonome regio's uit de Spaanse eenheidsstaat, hoe zou dat op een goede en eerlijke manier kunnen plaatsvinden? Bijvoorbeeld als volgt: In het regioparlement moet eerst een tweederde meerderheid voor een referendum zijn. Als het referendum dan wordt gehouden, moet de opkomst minstens 75 procent zijn, en moet dan minstens tweederde van de stemmen voor afscheiding zijn. Als aan deze voorwaarden is voldaan, is de zaak rond, en kan de afscheidingsprocedure in gang gezet worden. Het is een nogal belangrijke beslissing, die uitsluitend met gekwalificeerde meerderheden rechtsgeldig zou mogen zijn.

@Rhenium | 02-10-17 | 11:43
Niet stemmen in een referendum is dus het aller- aller- aller- (ad infinitum) domste wat je kunt doen. Juist als je tegen bent. Ik zou zelfs zeggen: vooral als je tegen bent moet je stemmen. Anders lopen de voorstemmers met de uitslag weg. Je zag het bij het Oekraïne referendum, tegenstanders van het referendum, regenstanders van Jan Roos, Baudet, Nijman en GeenStijl, de Joopoïden en Livestropoppen, die allemaal een eigen motivatie hadden om voor het Oekraine verdrag te zijn, maar vooral tegen de initiatiefnemers van het referendum gokten erop (en verloren) dat de kiesdrempel niet gehaald zou worden en de uitslag daarmee ongeldig. Het is het beste argument tegen kiesdrempels bij referenda, en voor stemmen bij referenda sowieso.

Dat soort strategische en pseudo-tactische overwegingen belemmeren nu juist het antwoord op de vraag die je bij referendum gesteld wordt. Er wordt maar 1 vraag gesteld. Je geeft daarmee geen mandaat aan wie dan ook om maar met die stem te doen wat ze willen. Jou wordt gevraagd naar 1 simpel antwoord: ben je voor of tegen de stelling. Je motivatie doet er niet toe, je overwegingen niet, je politieke voorkeur niet, je levensovertuiging niet, je werk niet, je inkomen niet. Doet er allemaal geen flikker toe. Is heel belangrijk om dat te snappen, want beroepspolitici, marketeers, spindoctors, journalisten, agitators van allerlei pluimage zullen dat wel willen weten, en zullen hun verhaal spinnen rond die aannames en ideeën die ze er zelf omheen verzinnen. Je zag het aan het gedraaikont en geneuzel van Rutte rond Oekraïne en Balkenende rond Lissabon. Ze wilden “recht doen aan de uitslag” (ammehoela, ze zochten een manier om hun eigen zin door te drukken met een smoesje over de zelfverzonnen motivatie van de stemmers).
Politici (de meeste) zijn daarom als de dood voor referenda en doen er alles aan om de legitimiteit ervan te ondermijnen en de uitslag “te interpreteren”. Er is niks te interpreteren aan “ja” of “nee”, en toch doen ze het allemaal. Vrijwel altijd.
Als stemmer, burger, heb je maar 1 mandaat bij een referendum. Jouw stem. Alleen de jouwe. Je kiest niemand die voor jou gaat stemmen, die voor jou besluiten gaat nemen, die in jouw naam verdragen sluit en wetten schrijft. Een stem bij referendum is een wezenlijk andere keuze dan eentje bij parlementaire verkiezingen.
Je kunt besluiten om niet te stemmen. Omdat je het niet weet, omdat het je niet interesseert, of omdat je principieel tegen referenda bent. Maar dan kies je ervoor dat andere boerenlullen voor jou gaan besluiten. Paradoxaal genoeg: Juist als je principieel tegen referenda bent, moet je vooral wel gaan stemmen in referenda. De reden is ontzettend vanzelfsprekend als je er even langer over nadenkt. Niet uitgebrachte stemmen tellen niet voor de uitkomst. Als je tegen referenda bent en je gaat ook niet stemmen bij een referendum dan maakt het dus ook geen reet uit of je tegen referenda bent. Het is geen argument en een nutteloos standpunt. Een referendum wordt vrijwel altijd gehouden om een verandering te forceren. Wil je die verandering sowieso niet, en al helemaal niet per volksraadpleging, dan moet je dus juist stemmen.

Jouw voorgestelde regeltjes van 75% dit en dat, blabla komen vrijwel rechtstreeks uit het brein van een beroepspoliticus die panisch is voor de stem van het volk en drempels en barrières op wil werpen om de legitimiteit van volksraadplegingen aan banden wil leggen. Het idee van het volksraadpleging is nu juist dat je de besluitvorming niet aan beroepspolitici wilt overlaten. Het initiatief voor referenda zou dan ook idealiter niet bij politici moeten liggen, maar bottom-up bij de burger (zoals het in Zwitserland is geregeld). Het gaat om besluiten die iedereen aangaan en juist niet de inzet van politiek handjeklap moeten zijn. Zaken die veel te belangrijk zijn om aan politici over te laten, zaken die de autonomie van individuen betreft. Een referendum is het uitschakelen van de willekeur van politieke elites en de ultieme emancipatie van het individu. Wat jij voorstelt is referenda zelf tot willekeurig instrument van beroepspolitici maken. En dan... in dat geval, hebben de tegenstanders van referenda een punt: dan en slechts dan wordt het een instrument van demagogen en populisten. Juist door die “checks and balances” van kiesdrempels en opkomstpercentages en parlementaire goedkeuring.

En nu moeten we niet wachten, deed Hennis ook niet, met leger naar de klote helpen , want die wist al lang dat er een Europees leger komt, Dit moeten we koste wat kost voorkomen.Moet nu nr1 voor de bevolking worden, Geen Europees leger.

De EU heeft het heel druk, in Oekraine staat EU-reserve-president Saakashvili klaar om de grote redder Poroshenko te vervangen. En de EU wil nu vast ook Internationale erkenning van de Krim als onderdeel van Rusland, want dat was een ook referendum. /sarc

Volgens mij hebben ze borige week al het geld van Catalonie al ingepikt.
Dus wie gaat de ambtenaren nu uit betalen.

Qua PR is het 0-2.
Zwarte uniformen die als zombies inslaan op een doorsnee bevolking, dat doet het goed bij de Franco aanhangers maar buiten Spanje denkt men er anders over.

Stormageddon | 02-10-17 | 04:26
Eigenlijk ben je ook anarchist. ;-)

Lees: Thierry Baudet - Aanval op de Natiestaat.
Zeer de moeite waard en het beantwoord tal van vragen en onwetendheden die ik hier lees.

Die gaan niet samenwerken met Spanje,
Dat heb ik me dus voor het referendum al afgevraagd, en wat dan, geen leger etc.

Zag ineens dat er al een pagina was na een Google search naar de resultaten, ze zetten echt even door. Op die Wikipedia-pagina ook een link naar CNN edition.cnn.com/2017/10/01/europe/cata... dus ze leggen hun kant van het verhaal nauwkeurig vast, onbegrijpelijk dat Madrid geweld is gaan gebruiken, dat lijkt echt onverstandig. Goede nacht allen, moet morgen vroeg op. Later!

Waarom zou het niet onafhankelijk mogen worden? Het lijkt groter dan Luxemburg.

@Watching the Wheels
Trusten én dank wederom voor uw niet aflatende inbreng op dit onderwerp.

en.wikipedia.org/wiki/Catalan_indepen...

@Watching the Wheels | 02-10-17 | 01:16
This article documents a current event. Information may change rapidly as the event progresses, and initial news reports may be unreliable.

Met andere woorden. Wikipedia is natuurlijk totaal geen betrouwbare bron.

@Chow | 02-10-17 | 04:00
Elke wijziging wordt gelogd, zie "history" tab.

Hennep, miljeukEUr, importheffing gerelateerde? Vragen te over.
(omdat; best wel veul touw voor nodig)

we zouden de grenzen van 1914 kunnen herstellen,

Als Nederlander zijnde hebben julie enkel ervaring met een korte bezetting in de periode 40-45. Vlaanderen wordt al eeuwen lang bezet en uitgezogen. Catalonie, Schotland, Sud-Tirol, Baskenland, Noord-Ierland en zelf Bretagne in Frankrijk worden overheersd en al dan niet leeggezogen door die overheerser. Geloof me, je zou ook niet pikken dat je taal niet gerespecteerd wordt. Dat je groei beperkt wordt omdat je de putten van een ander moet vullen.
Dus dat de catalanen het spelletje nu maar eens hard gaan spelen.

Nou, ze waren hier al minstens 5 jaar mee bezig, om onafhankelijk te worden, misschien al wel langer, alleen stond dat nergens, maar wel in de Spaanse-Catalaanse kranten.

Hetvolkspreekt! | 02-10-17 | 02:41Je ziet het wel heel zwaar. Hoezo Wilders negeren? MOET men met hem samenwerken? Begrijp me goed,ik denk dat men hem serieus moet nemen maar zolang men om hem heen kan door een democratisch mandaat kun je er niks aan doen,datis nu eenmaal het systeem waar je zelf aan meedoet.

de opkomst toch hoger dan in Nederland, uitslag nog duidelijker als in Nederland, alle referenda,s zijn nul/ generlei waarde,

Dus zoiets als wij toen de EU ingerommeld zijn.

To begin with - Taiwan, Abkhazia, Transnistria...
In short future - Scotland, Flanders, Padania, California...

Stopzetting betalingen aan Madrid is waar ik als eerste aan dacht
boycotten landelijke verkiezingen vanaf nu lijkt me ook wel passend

Daar heb je gelijk in, daar is nooit over gepraat. Ben blij dat mijn geld uit nederland komt, maar kan ik nog wel met de Euro betalen, Vragen, vragen , vragen.

Biljetten slecht uit te vouwen en te lezen vanwege bloedvlekken door de topactie van franquist Ragoj.

@Langshetrandje
Cynische ghegheghe, "Bit siticky"

Als je vandaag al niet cynisch wordt. Ben volgens velen uit mijn omgeving goed rechts naar vandaag ben compleet pro de kennelijk linkse zwijnen uit catalunya terwijl de linkse eu toppwetjes door nieteen hard signaal af te geven zich presenteren als aanhangers van rechts. Cynisch maar bovendien verwarrend en daarboven extreem gevaarlijk want puur opportunisme viert hoogtijd. Ik ga zo nog eens kijken naar de state of the union speech van Juncker van paar dagen geleden kijken.

Exact. Hopelijk gaat het stormen.

Het is een grofschandaal .. wij hebben onze eigen Hitler .. Rutte de ladverrader .. inlegvelletje om je reet aan af te vegen, PVV-stem negeren .. corrupte bende van landverraders met Pechtold als ultieme Judas.

Brussel heeft geen opdracht aan de Spanjaarden gegeven,juist de monarchieën hebben de grootste problemen met democratische grondrechten, ook de kolonisatoren zitten nog steeds gevangen in het verleden,
een land dat wetten niet toets aan de grondwet is geen democratie, een land dat een koning nodig heeft leeft in het verleden, nationale belangen moeten wijken voor het algemeen belang van Europa,

Hopelijk gaat de damschreeuwer voor "allah akbar" dit jaar.

Quién esta esperando eso?

Laat wel de haring met rust.
# 4 oktober

Niets daarvan! De haring gaat eran. Corenwyn erbij....

@maxi1000
Dat zijn toch twee vrijstaande villa's in oost-Groningen.

Yep, met uitzicht op voormalig Commie-HQ Финстерволде

@maxi1000

Net alsof die gasbel zich door heel Groningen uitstrekt. Maar de boeren onder wiens gebied dat gas daadwerkelijk ligt, die waren inderdaad heel rijk geworden.
Of in andere woorden: als je dat geld niet wil delen met de rest van Nederland, waarom zou het dan wel gedeeld moeten worden met de rest van Groningen?
Het echte probleem is uiteraard dat dat geld verjubeld is. We hadden een staatsfonds kunnen hebben ala Noorwegen, maar nee, de PvdA moest zeteltjes winnen he...

Canelonis

Juist. Net zoals in het VK met de Welsh Assembly en het Scottish Parliament.
Dat werkt.

De EU zit natuurlijk een beetje klem in dit verhaal. Het is geen geheim dat Juncker een onafhankelijk Schotland toejuicht en hij is niet de enige in zijn kringen. Hij heeft zelfs ondanks zwaar protest een gesprek gehad met de Schotse premier Nicola Sturgeon toen deze in Brussel was en Cameron niet meer welkom was. Om Rajoy niet helemaal voor joker te zetten heeft Tusk toen afgezien van een ontmoeting. Vergeet ook niet dat de grootste reden dat er nog geen nieuw referendum over onafhankelijkheid is Schotland is geweest is dat Rajoy al heeft aangegeven dat een onafhankelijk Schotland nooit tot de EU kan toetreden, een veto dus.

Basil Fawlty

In NRW spreekt iedereen Duits, hebben de zelfde geschiedenis, de Catalanen hebben een eigen taal/cultuur en zijn nooit gevraagd onderdeel uit te maken van het koningsrijk Spanje,

"In NRW spreekt iedereen Duits"

lol, ja, allemaal en accentloos.

Zal tijd worden..

Hoe durf je met de wapenspreuk van de Republiek, vrijgemaakt van de toenmalige Coninck van Hispangien, als nick, zoiets te roepen, Eendragtmaaktmagt?

Timmerfrans zal ongetwijfeld nadat hij een traan wegpinkend een docu heeft gezien in een Brusselse bioscoop naar huis worden gereden door zijn chauffie. Ontwetend van Catalonie want geen van zijn slaafjes heeft het lef gehad om hem te informeren.

Timmerfrans huilt alleen wanneer het geld oplevert. De grootste bandiet van Nederland sinds tijden.

GS haalt Timmermans alleen aan om hem later daar nog eens op te kunnen terugpakken : en terecht. Verdere referentie aan hem is nodeloos. We moeten hem net als zijn Brusselse broeders en zusters zien voor wat ze zijn: lastige kanttekeningen in de opmars naar gerechtigheid.

Si!

Kan wel breedsprakerig hierover willen uitweiden,
Point taken. Cat-it.

Eens, neuken?

Da's niks voor jou.

Meestal zou je ze gewoon allemaal doen....

Wel interessant. Jaren nadat Joegoslavie uiteenviel en een burgeroorlog uitbrak vertelde een hoge ex-CIA pief het volgende ooit, gehoord op BBC Worldservice radio diep in de nacht toen ik niet kon slapen, ergens begin 2000: "We didn't know what was going on. We didn't see this coming. We spend billions upon billikons in the CIA but we failed. Totally." Oeps.

Die zeventig plussers weten waarom ze gingen stemmen. Maar goed. Volgens enkelen hier gingen alleen hipsters stemmen toch?

Yups, zou me verbazen als die vannacht al niet van hun bedje worden gelicht, als ze al niet ondergedoken zitten.

Ja vooral blijven wrijven in de vlek...