Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE Stille tocht #MH17 door Amsterdam

Geen Nationale Rouwdag zonder stille tocht. Onze go-to move in dit land als het gaat om collectieve rouwverwerking. De echte stille tocht was uiteraard de tocht van de veertig lijkwagens van vliegveld Eindhoven naar Hilversum, zojuist. Onze doden de laatste eer brengen, we doen het goed. De officiële stille tocht vindt plaats in Amsterdam. Door het drukste gedeelte van de toeristische stad op een zwoele zomeravond. Knap als het dan ook echt stil is. Enfin. U mag er cynisch over zijn. U mag het negeren. U mag het weghonen. Want natuurlijk schieten de separatisten er geen raket minder om de lucht in. Sterker nog, vandaag schoten ze weer wat vliegtuigen uit de lucht. Ezel. Steen. Stoten. Maar hier zijn we stil, vandaag. In Amsterdam in kitscherig Toppers-wit in een sombere Sensation White-optocht, maar dat is nu eenmaal omdat we slecht weten hoe we met rouw en dood en rampen om moeten gaan. Er is ook geen protocol, iedereen doet maar wat hem of haar het beste lijkt. Kijk de stille tocht live bij AT5. Update: morgen komen er 74 lijkkisten aan op Eindhoven. Vrijdag volgt de rest. Beide dagen zullen de militairen dezelfde ceremonie voltrekken. Update: extra ministerraad over het hoe nu verder met de situatie in Oost Oekraïne.

Reaguursels

Inloggen

@
"Wat NFC zegt. Misselijk en woedend dat mensen in den vreemde die itt onze regering wel bereid zijn de risico's te nemen en zonder enige faciliteiten, zelfs zonder voldoende drinkwater en zonder enige steun uit het Westen bereid zijn om de slachtoffers in een gekoelde trein te leggen. En dat deze helden hier worden weggezet als dronken respectloze separatistische terroristen.
En dat terwijl de regering in Oekraïne het nodig vond om op zaterdag de railinfra rondom Donetsk te beschadigen in een poging de repatriëring te verhinderen. Niets daarover in onze kranten.
trip666 | 24-07-14 | 09:34"

Eens, eens en eens.

Het pro-oorlog media-offensief is beangstigend. Enerzijds: alle separatisten zijn dronken ongeschoren karpatenkoppen en rovers, allemaal. En bij voorbaat schuldig.
Anderzijds: absurd wangedrag van Kiev wordt geheel verdoezeld. Rails bombarderen, communicatie met MH17 geheim houden, alsof er niets aan de hand is. En in de media wordt het doodgezwegen. En waar is nou eindelijk dat satellietbewijs dat de VS zouden hebben??

We worden behandeld door de media alsof we imbecielen zijn met het geheugen van een goudvis.

54321 | 24-07-14 | 14:24

Ik was murwm van het rouwen. Ben op een terrasje gaan zitten met goed gezelschap aan het donker bier. Het was heel gezellig. Ben ik nu een slecht mens?

McMarx | 24-07-14 | 11:30

Wat NFC zegt. Misselijk en woedend dat mensen in den vreemde die itt onze regering wel bereid zijn de risico's te nemen en zonder enige faciliteiten, zelfs zonder voldoende drinkwater en zonder enige steun uit het Westen bereid zijn om de slachtoffers in een gekoelde trein te leggen. En dat deze helden hier worden weggezet als dronken respectloze separatistische terroristen.

En dat terwijl de regering in Oekraïne het nodig vond om op zaterdag de railinfra rondom Donetsk te beschadigen in een poging de repatriëring te verhinderen. Niets daarover in onze kranten.

trip666 | 24-07-14 | 09:34

Wij deden gisteren een dag Amsterdam. Op diverse plekken hing de Nederlandse vlag halfstok. Dat was het dan ook. Om 16.00 zaten we in de rondvaartboot. Aan niets en niemand zag je 1 minuut stilte; eerder zag je allerlei andere vlaggen gewoon gezellig wapperen. Voor aanvang van het theater wel 1 minuut indrukwekkende stilte. Mijn mening hierover; geregisseerd en doe je niet mee (om wat voor reden dan ook) dan sta je voor joker en is je betaalde voorstelling naar de knoppen. Nederland is een landsdeel van de EU/VS dus kunnen we kennelijk niet ingetogen voor ons zelf iets doen zoals rouwen of gedenken.

gnor | 24-07-14 | 09:14

@Peetje K

Daar kwam de Telegraaf ook al mee, de VS die onder de indruk zijn hoe er hier gerouwd wordt, alsof dat ertoe doet. Kijk ons eens goed rouwen, de hele wereld is onder de indruk hoe wij dat doen, goed he??
Het was heel indrukwekkend, maar niks om te koop mee te lopen, zoals ook een deel van de mensen langs de weg doen die een uur op een viaduct staan om vervolgens respect te tonen door het kijken door het schermpje van hun telefoon.

Niet dat ik verder vind dat de dag van nationale rouw onnodig was, integendeel, het toont wel de betrokkenheid en afschuw aan van de Nederlanders wat hopelijk navolging krijgt in de rest van de wereld zodat het de russen flink onder druk zet zich niet als een stel barbaren te blijven gedragen op het wereldpodium. Zou fijn zijn als dit drama in die zin nog enig positief gevolg zou krijgen en niet helemaal voor niets zou zijn geweest

Tsjernodebiel | 24-07-14 | 06:28

Woon zelf in de USA CNN gevolgd, USA is zwaar onder de indruk hoe wij Nederlanders dit verwerken , trots op ons volk !

Peetje K | 24-07-14 | 05:58

NFC | 24-07-14 | 02:06

Bedankt voor de link.

Sarah Wagenknecht heeft een zeer goed verhaal .
Dat zouden er hier meer moeten beluisteren .

Geeft een sterke aanwijzing welke partij belang heeft bij het MH17 drama en welke zeker niet .

Roy Bean | 24-07-14 | 03:10

@K1100 | 24-07-14 | 02:56
Ik denk dat trip666 misselijk en woedend van de situatie is die hij/zij beschreef. Net als ik. En net als u.
Ik heb gemerkt dat als je hier uitspreekt dat je waardering hebt voor het bergen van die 200 lijken in zulke omstandigheden je besmet bent met Russische propaganda. Tja. De tijd zal het leren.

NFC | 24-07-14 | 03:04

Morgen verder, ik ga mijn bedje opzoeken.

K1100 | 24-07-14 | 03:02

@NFC | 24-07-14 | 02:46
Oké, maar zo zie ik het niet. Vanwege de laatste zin in zijn/haar comment.

K1100 | 24-07-14 | 02:56

@NFC | 24-07-14 | 02:36
Zie mijn vorige comments:
K1100 | 24-07-14 | 00:09
K1100 | 24-07-14 | 02:02
Ook ik heb soms met tranen in mijn ogen zitten kijken, maar meestal betrof dat de reportages over de gewone mensen uit Oekraïne.

K1100 | 24-07-14 | 02:50

@K1100 | 24-07-14 | 02:42
Ik snap de zin wel. Die bergers zijn de dronken seperatisten zoals wij die voorgeschoteld krijgen. Daar zitten vast niet allemaal lieverdjes tussen, maar ze hebben het blijkbaar tot hun prioriteit gemaakt liever de lichamen te bergen terwijl Ukraine doorging met bommen gooien. Ze hadden dus kunnen zeggen we gaan ons land verdedigen en laten die lichamen liggen.

NFC | 24-07-14 | 02:46

@trip666 | 24-07-14 | 02:35
"Dat die bergers nog werken ipv hun land verdedigen is niet te bevatten."
Kun je me die zin uitleggen? Volgens mij hebben ze goed werk gedaan. Op hun manier weliswaar, maar ik zal het je maar te doen geven. Geen faciliteiten en dan toch maar 200 doden weten te bergen.

K1100 | 24-07-14 | 02:42

@trip666 | 24-07-14 | 02:35
Enig idee hoe de verhoudingen in zo'n land nu liggen tussen die lefties zoals die ferme dame van mijn filmpje en de seperatisten/Russen op dit moment? Ze vechten op dit moment toch tegen dezelfde vijand. Namelijk de anti semieten zoals zij ze noemde van de regering.

NFC | 24-07-14 | 02:41

@K1100 | 24-07-14 | 02:32
Ja dat klopt. Met dat beeld in mijn hoofd loop ik ook al een paar dagen verschrikkelijk af te geven op stille tochten en massa histerie hier in Nederland. Ik heb Geenstijl daar de afgelopen dagen echt als uitlaatklep voor gebruikt. Ik heb ook gejankt. Maar niet om die vakantiegangers gek genoeg. Vreselijk hoor, maar ik kende er niemand van en er gaan meer mensen dood. Maar die oude vrouw met een bloem in haar hand in verschrikkelijke armoede waarschijnlijk met haar laatste adem voor die dode kinderen bidde die in haar tuin vielen. Ik schiet weer vol.

NFC | 24-07-14 | 02:36

Als Mark nou gewoon even met Borodai belt om op zijn minst geld te geven voor betere faciliteiten voor berging. maar Mark heeft andere geopolitieke prioriteiten en scheit peentjes om in contact te treden metvde bevelhebbers en, mind you, bergers ter plaatse. En die lijken maar wegrotten terwijl we een feelgood show opvoeren van nationale rouw en er tegelijkertijd weer bommen vallen. Dat die bergers nog werken ipv hun land verdedigen is niet te bevatten. En ik twijfel tussen misselijk en woedend...

trip666 | 24-07-14 | 02:35

Overigens, ik zag vanavond een reportage van een dorp waar restanten van de crash waren neergekomen. Een vrouw die aanvankelijk niets wilde zeggen omdat ze zich zo schaamde. Een man die Nederlanders uitnodigde en onderdak wil bieden en ze over de rampplek wil rondleiden. Veel emotie en schaamte over wat zich in hun land heeft afgespeeld. Gewone mensen als u en ik, die knuffels en briefjes hebben neergelegd bij de brokstukken.
Ik was zeer onder de indruk.

K1100 | 24-07-14 | 02:32

@trip666 | 24-07-14 | 02:16
Wij krijgen het beeld voorgeschoteld Ukraine tegen seperatisten. Dat is nog niet de helft van het verhaal. Wel is duidelijk dat als Merkel toen naar haar had geluisterd er nu 300 mensen meer gewoon op hun vakantiebestemming waren en er op zijn minst een wapenstilstand tussen Ukraine en de seperatisten was geweest.

NFC | 24-07-14 | 02:30

@NFC | 24-07-14 | 02:06
Pittig vrouwtje, en ik moet haar op vele punten gelijk geven. Allen het socialistische gedachtengoed stuit mij wat tegen de borst.

K1100 | 24-07-14 | 02:20

@nfc ik ben niet zo van the left party maar dit zijn woorden naar mijn hart waar een Nigel Farage toch ook kippenvel van zou moeten krijgen; ze heeft gelijk!

trip666 | 24-07-14 | 02:16

Het is heel moeilijk de politiek in Ukraine te vergelijken met Nederland. Dat maakt het nieet makkelijker. Zeker niet als je alleen maar links/rechts kunt denken. Ik denk dat deze speech het beluisteren waard is alhoewel ik daar velen verschrikkelijk mee tegen het hoofd zal stoten:

www.youtube.com/watch?v=lIi4a7ri-dc&a...

NFC | 24-07-14 | 02:06

@Parel van het Zuiden | 24-07-14 | 00:12
Ja, ik heb bijna alles gelezen. En over ""het "scherpe" karakter van de debatten"", dat moet ook.
Echter het beschimpen en zelfs het elkaar uitschelden vanwege een verschillende mening over en weer staat mij tegen. Op het scherpts van de snede debatteren oké, maar laat ieder in zijn waarde.

K1100 | 24-07-14 | 02:02

-weggejorist-

proudtobedutch | 24-07-14 | 01:59

@NFC ja en info blijven delen.

trip666 | 24-07-14 | 01:43

-weggejorist-

downcom | 24-07-14 | 01:28

-weggejorist-

proudtobedutch | 24-07-14 | 01:17

kritiekloos bericht dat de EU een economische oorlog initieert tegen RU.
@trip666 | 24-07-14 | 00:54
Vooral dat maakt me achterdochtig. Men zou toch op zijn minst eerlijk moeten zijn tegen de mensen hier wat de gevolgen kunnen zijn. Het klinkt ook spannend sancties tegen RU. Vooral als je er dan bij verteld dat die oorlog wel goed is voor de gewone burger. Het zou overigens de eerste zijn.
Ben overigens wel van mening dat wij een vergrootglas op dat gebied moeten leggen de komende tijd en de verslaggevers er voorlopig in de buurt blijven. Ik wil geen getuigen zijn van het wegdrijven of nog erger van een complete bevolking (in dit geval Oost Ukraine) onder het oog van een VN politiemacht.

NFC | 24-07-14 | 01:13

-weggejorist-

proudtobedutch | 24-07-14 | 01:10

@downcom je snapt het niet. WWII is gewonnen tussen Stalingrad en Koersk met Russisch bloed.

trip666 | 24-07-14 | 01:07

-weggejorist-

downcom | 24-07-14 | 01:04

-weggejorist-

downcom | 24-07-14 | 00:59

@NFC het maakt mij woedend hoe met ons geld een volk(sdeel) het recht op zelfbeschikking wordt onthouden. Hoe op land waar in '43 met kiloliters bloed onze vrijheid is bevochten de wolfshaak met onze steun zware artillerie en luchtmacht stedelijke gebieden bombardeert. En zelfs het door mij gerespecteerde FD Borodai wegzet als ultra nationalist en kritiekloos bericht dat de EU een economische oorlog initieert tegen RU.

Er is sprake van wederzijdse troepenopbouw en de de oorlogstrom wordt grslagen. Mensen haten Putin op sociale media terwijl Putin herhaaldelijk oproept tot deescalatie. Poroshenko heeft met gematigde woorden de verkiezingen gewonnen en vervolgens een meedogenloos beleid van ultimatums en geweld gevoerd.

Het is mij nu wel duidelijk waar de VS en de EU op aansturen ik vrees voor de toekomst want de Russische Beer zal zich niet zonder slag of stoot laten temmen...

trip666 | 24-07-14 | 00:54

@trip666 | 24-07-14 | 00:31
Ze stonden er al op de punten die je aandraagt, maar je bent nogal snel een complotdenker sinds 17-7 dus die had ik even weggelaten. Overigens al zou de aanslag op zich nog geen complot hoeven te zijn, dan is de afwikkeling daarvan het in ieder geval al wel.

NFC | 24-07-14 | 00:44

@NFC
-route verlegd
-spainbuca
-robert parry
-timmermans in Kiev niet in Donetsk. Niet-erkenning facts on the ground Peoples Republic Donetsk om clearance voor een RIT vragen of op zijn minst materiele ondersteuning aanbieden. Maar geopolitieke belangen hebben dus kennelijk hogere prioriteit boven snelle repatriëring.
- vandaag weer intensivering aanvallen 25th volumteer brigade Ukrain National Guard ("Right Sector", pure neonazi's) op Donetsk, weer kinderen dood
- geen NLse kinderen dood vandaag door deze oorlog. Geen kinderen in Kiev dood.

Het zet je aan het denken, de feiten zijn er maar willen we die wel zien?

trip666 | 24-07-14 | 00:31

kloopindeslootjijook
De vraag was/is retorisch...,maar evengoed wat een volk! ik schaam me dood(sorry, voor deze ongelukkige woordkeus).gelijk heb je!

Foezela | 24-07-14 | 00:28

Foezela | 23-07-14 | 23:44
"waarvoor applaudiseren aldie mensen eigenlijk? voor de doden?"
Omdat aan elke opwelling direct gehoor moet worden gegeven in Nederland. En aangezien het voetbal voorbij is ...

Geen idee, vind het ook raar. Ga gewoon staan janken, whatever, maar klappen ....

kloopindeslootjijook | 24-07-14 | 00:23

@K1100 | 24-07-14 | 00:09

Heeft u ze echt goed gelezen? Die comments waren volgens mij een kluwen van individuele verwerkingsprocessen. Ook die comments die verhaalden over "het er niet mee bezig zijn" of "niet geraakt zijn". Feitelijk zegt het enorme aantal alles. En anders het "scherpe" karakter van de debatten wel...

Parel van het Zuiden | 24-07-14 | 00:20

Zat net nog even wat van de luchtbeelden van de stoet te bekijken. We hebben toch best een mooi land. Al die verschillende schakeringen van groen waarmee de landschappen zich aftekenen, op gezette tijden onderbroken door kabbelende blauwtinten van waterwegen. Scherp gestoken kavels vol uiteenlopende kleuren van bebouwing of weelderige aanplant. Dit alles door het zonnetje in prachtig licht naar voren gebracht...

Parel van het Zuiden | 24-07-14 | 00:12

Na honderden comments te hebben gelezen wil ik de reaguurders het in deze context toch wel wrange spreekwoord mee geven:

Leven en laten leven.

Dan hadden een hoop comments overbodig geworden.

K1100 | 24-07-14 | 00:09

De nieuwe martelaren voor de EUSSR. Krijgen ze nou ook 70 maagden van Hansch en Fransch?....

G. Raayer | 24-07-14 | 00:06

@Parel van het Zuiden | 23-07-14 | 23:58
Mooie leerzame reactie. Mijn dank.

NFC | 24-07-14 | 00:04

@NFC | 23-07-14 | 23:16

Zo'n dagje rust kan echt geen kwaad. Prima om eens even door/na te denken voordat men publiceert. Misschien even de tijd nemen om een coherent plaatje neer te pennen in plaats van kortademig losse fragmentjes doorzetten. Bronnen eens echt te verifiëren. Intelligente vragen bedenken. Ze hoeven vandaag echt niet stil te zitten, alleen even het vingertje van de "publish" knop weghouden. Er is nog erg weinig journalistiek bedreven, vooral heel veel verslaggeving. Een goed verstaander begrijpt het verschil tussen die twee dingen.
.
Overigens "weten" we eigenlijk nog een stuk minder dan u beweert. We hebben volgens mij nog bar weinig van de feiten die u noemt echt bevestigt gezien. We hebben vermoedens, wellicht zelfs een aantal aan waarheid grenzende waarschijnlijkheden. Persoonlijk denk ik dat het eenvoudigste verhaal zal blijken te kloppen. Dat is meestal zo. Ingewikkelde complotten zijn namelijk vrijwel niet geheim te houden. Hoe meer betrokkenen en stappen in het proces, hoe hoger de foutkans.
.
Overigens was het niet stil in de buitenlandse media, hoor. De leken- en burgerverslaggeving denderde ook gewoon door. Vertrouwen op de Nederlandse main stream media is bij elk onderwerp riskant. Op een of andere manier lijkt de hele sector niet in staat om ook maar een keer verschillende zijden bij een onderwerp te belichten. Alsof het kiezen van partij in de arbeidscontracten verankert ligt.
.
Enfin. Morgen is er weer een dag. Dit verdwijnt niet uit het zicht.

Parel van het Zuiden | 23-07-14 | 23:58

waarvoor applaudiseren aldie mensen eigenlijk? voor de doden?
stompzinnig tokkiegedrag!

Foezela | 23-07-14 | 23:44

-weggejorist-

proudtobedutch | 23-07-14 | 23:27

De huidige feiten. Wat weten we?

-Toestel is neergeschoten. 298 doden.
-Russische seperatisten en dorpsbewoners als eerste ter plaatse.
-Waarnemers OVSE ter plaatse
-Volgens Amerikanen waarschijnlijk door Russische seperatisten geschoten vanaf een grondinstallatie.
-Rusland claimt over satelietbeelden van een vliegtuig in de buurt van het toestel te beschikken.
-Blackbox is onbeschadigd en niet gemanipuleerd in handen van UK
-Lichamen zijn/komen terug in Nederland.
-Communicatie verkeersleiding en piloten is in handen van geheime dienst Ukraine. Nog niet vrijgegeven.
-Onderhandelingen zijn gevoerd door MP Malaysia voor zowel lichamen als blackbox met de Russische seperatisten.
-Timmerfrans was in Kiev een dag na de aanslag.
-Timmerfrans is naar Amerika gegaan twee dagen na de aanslag.
-Australie heeft resolutie VN voorgesteld ivm onderzoek kunnen verrichten op rampplek.
-Wrakstukken en (delen) lichamen hebben zes dagen open en bloot gelegen.
-Nationale rauwe dag afgekondigd.
-Veel propaganda over en weer vanuit zowel Rusland als het Westen en Amerika.
-Bijzondere ministerraad vanavond waarbij geen journalist in de buurt was.

Nog zoveel vragen en de journalistiek heeft zich, Geenstijl inclusief, gewoon een hele dag monddood laten maken.

NFC | 23-07-14 | 23:16

De lulligheid ten top die nationale rouw, wat een vertoning.
In je goedkoopste wibra outfit langs de rijksweg staan klappen, of erger nog, meerennen met je mobieltje, om alles lekker op youtjoep te kunnen zetten en lekker betrokken te delen op je feesboek.

captainobvious | 23-07-14 | 23:11

@Zweistein | 23-07-14 | 22:59
En dat heet vrijheid..

Wijze uit het Oosten | 23-07-14 | 23:08

Ik ben het niet-aflatende Kleenex-exhibitionisme en het waxinelicht-fetisjisme wel beu, nu. Kunnen we het rouwen overlaten aan mensen die echt iemand verloren zijn aan die vliegramp? Die hebben alle recht om kapotstuk te zijn van verdriet; de rest mag nu gewoon weer aan het werk of waar ze mee bezig waren, en ophouden met om het hardst roepen hoe geschokt ze zijn.
.
Djeez. Dit land is een land van collectieve snotteraars geworden!

Brou Is Back | 23-07-14 | 23:01

Ieder zijn ding:
- de één gaat applaudisseren op een viaduct.
- de ander legt bloemen bij een terminal.
- sommige gaan naar een kerk.
- anderen gaan een stille tocht lopen.
- en sommige gaan zure reacties plaatsen op een weblog.
Ik kan me nergens aan irriteren en vind t prachtig dat iedereen zijn ding kan doen.

Zweistein | 23-07-14 | 22:59

@Boobystrap | 23-07-14 | 20:17
Keur niks af maar verwacht geen medaille voor het compleet valse medeleven wat de meeste tonen met hun belachelijke stille tochten en totaal ongemeende bloemenkransen en knuffeltjes!

miko | 23-07-14 | 22:59

@WTFMF? | 23-07-14 | 22:11
Het lijkt erop dat je verworden bent tot een harteloze lul, ja..
Er zitten ook mensen in de panelen die te maken hebben met *zeven* mensen in hun omgeving waarom ze rouwen.
Ik ben ernstig *voor* de vrijheid van meningsuiting, maar als het uiten van die mening andere mensen (bijna zeker weten) kwetst, moet je je toch afvragen *of* je je mening wel moet uiten...
Of dat je dan alleen nog maar kwetst...

Wijze uit het Oosten | 23-07-14 | 22:52

WTFMF? | 23-07-14 | 22:11

Dit is wat guttmenschen tot Guttmenschen maakt .

Roy Bean | 23-07-14 | 22:52

Nu eens nationale saamhorigheid zonder dat voetbal of elfstedentocht.

Wurgje de huisboa | 23-07-14 | 22:49

@WTFMF? | 23-07-14 | 22:11
Zo hey,360 onschuldige, gezonde mensen per dag door een raket uit de lucht geschoten!!!
malloot

Boobystrap | 23-07-14 | 22:46

@Mammeloe | 23-07-14 | 21:30
.
Ik hoop dat jou rouw niemand rauw op zijn dak valt...
.
Als je begrijpt wat ik bedoel.

Brou Is Back | 23-07-14 | 22:39

Zijn er nog selfies gemaakt?

Zzzzooooffff | 23-07-14 | 22:37

@ WTFMF? | 23-07-14 | 22:11
Waarom? Kom denk eens na, je kunt het. Neem anders de moeite om wat verschillende comments te lezen. Je hoeft er niet aan mee te doen, maar vergelijken met CBS cijfers is kortzichtig en inderdaad niet relevant.

TheseDays00 | 23-07-14 | 22:33

@Roy Bean | 23-07-14 | 21:34
Wat doet jouw mening ertoe?
Schrijf de nabestaanden maar aan dat jij het overdreven vindt, als je werkelijk denkt dat jouw mening er toe doet.

Boobystrap | 23-07-14 | 22:33

Voor de media wel heerlijk dit, normaliter was het waarschijnlijk komkommertijd geweest.
Blij als dit drama weer overgewaaid is. Man, man, man.

Geteisem | 23-07-14 | 22:31

WTFMF? | 23-07-14 | 22:11
Het is een door de media geregisseerde orgie van schijnheiligheid.

Moi | 23-07-14 | 22:26

Bom derop. Gewoon platbombarderen die achterlijken die deze zinloze burgeroorlog voeren. Jammer genoeg helpt dat ook geen zak en krijgen we deze mensen er niet mee terug. Alleen toont dit eens te meer aan dat een oorlog geen winnaars kent, alleen verliezers en keiharde verliezers. Dat die mongolen dat niet begrijpen, dat is best zorgwekkend.

Dat is wel vreemd... | 23-07-14 | 22:25

Per dag gaan er in Nederland 360 mensen dood.
statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?V...
Waarom krijgen deze doden zo een speciaal eerbetoon terwijl het grotendeels totale vreemden zijn?
Is het vreemd dat ik me niet geroepen voel hieraan mee te doen?
Of ben ik door alle individualisering en idioterie in dit land verworden tot een harteloze lul?

WTFMF? | 23-07-14 | 22:11

@Mammeloe | 23-07-14 | 22:01
Gedaan...
Klinkt als een fijne vent.
Eentje die gemist gaat worden.. Oprecht.

Wijze uit het Oosten | 23-07-14 | 22:02

@Wijze uit het Oosten | 23-07-14 | 21:46

Dank, maar lees eerst del ink even ...

Mammeloe | 23-07-14 | 22:01

-weggejorist-

proudtobedutch | 23-07-14 | 21:58

@Willianus Wortelus | 23-07-14 | 21:53
Kom je als dood ijsje naar beneden..
Nee, niet bepaald de oplossing.

Wijze uit het Oosten | 23-07-14 | 21:57

Ben benieuwd hoe de klimaat lobby zich de komende tijd met de angst voor agressor Putin gaat profileren. Hebben voldoende middelen nu om miljarden uitgaven aan energiebehoeften naar hun hand te zetten.

NFC | 23-07-14 | 21:56

kovariant | 23-07-14 | 21:40

Lijnvliegtuigen vliegen op 12000 meter hoogte.

Op dat soort hoogtes heerst een luchtdruk van slechts 200 millibar. Dat is eenvijfde van de luchtdruk op zeeniveau. Het zuurstofgehalte is nihil. De partiële zuurstofdruk ligt ver onder het niveau waarop je kunt overleven. Bovendien bedraagt de temperatuur ongeveer -60 graden.

De combinatie van die drie factoren maakt elke parachute overbodig.

Willianus Wortelus | 23-07-14 | 21:53

Wat Willianus Wortelus | 23-07-14 | 21:29 zegt. Die lokalen kregen ook in een keer een horror over zich uit gestort. Ja er waren/zijn een hoop karpatten koppen die de boel gefrustreerd hebben maar voor wat ik via verschillende media heb gezien hebben de meeste lokalen mensen gedaan wat ze konden zonder functionerende overheid.

Peillood | 23-07-14 | 21:50

@Mammeloe | 23-07-14 | 21:30
Ik rouw met je mee, en rauw zal hij nu wel zijn..

Wijze uit het Oosten | 23-07-14 | 21:46

duitse herder | 23-07-14 | 21:30

Als iemand in de openbare ruimte in de problemen komt weet 99,99% van de omstanders precies hoe ze moeten reageren nl ; wegkijken en gauw doorlopen .
Met een stille tocht lopen dezelfe mensen vooraan .

Roy Bean | 23-07-14 | 21:45

SBS6 slaat slaatje uit ramp: www.tvgids.nl...
Rwpo | 23-07-14 | 21:22

GS ook

(c)ZWITSUL | 23-07-14 | 21:44

-weggejorist-

proudtobedutch | 23-07-14 | 21:41

Pijnlijk om te kijken, maar de vraag komt wel bij mij op wat was er gebeurd als er 300 noodparachutes als zijnde vesten net een simpel touwtje die aan elkaar bevestigd kunnen worden (voor kinderen) aan boord waren?

kovariant | 23-07-14 | 21:40

@Willianus Wortelus | 23-07-14 | 21:29
+1 Willie.
Zo is het gewoon.
Al dat gemekker en gejank.
Het is een fokking warzone waarvan niemand nog weet waartoe het behoort en toch staan alle neuzen dezelfde kant op wat betreft de berging van de slachtoffers.
En iedereen werkt(e) mee.
Gewoon geweldig.

wakkere_nederlander | 23-07-14 | 21:35

GeargeSears | 23-07-14 | 21:17
" wat ik tegen mijn kinderen moet zeggen dat we in mooie wereld leven ? "

Dat het we het mooie en goede in de wereld moeten beschermen en het niet door onszelf met en/of anderen laten kapot maken uit haat of boosheid.

“That there’s some good in this world, Mr. Frodo… and it’s worth fighting for.”

Einstein: “Slechte dingen gebeuren niet omdat slechte mensen ze doen. Slechte dingen gebeuren omdat goede mensen er niets tegen doen”.

kloopindeslootjijook | 23-07-14 | 21:35

De Tenerife-ramp :

583 doden .
Een ingetogen rouwdienst op schiphol daarna werd de privésfeer van de nabestaanden gerespecteerd .

Maar ja dat was voordat de totale vermutsing toesloeg .

In een tijd waarin de holocaust een geschikt onedrwerp voor een musical wordt bevonden , kan je inmiddels alles verwachten .

Roy Bean | 23-07-14 | 21:34

Mensen weten niet goed hoe ze moeten reageren. Een voorbeeld van geen onderlinge saamhorigheid meer in Nederland.

duitse herder | 23-07-14 | 21:30

@Boobystrap | 23-07-14 | 21:29
ondanks hun gazprom deals..

Boobystrap | 23-07-14 | 21:30

@ley007 | 23-07-14 | 21:26
Ik prefeer de US wel boven Rusland.

Boobystrap | 23-07-14 | 21:29

Ik ben er 100% van overtuigd geraakt na het zien van de vele beelden op nationale en internationale media dat de mensen ter plaatse van het rampgebied alles binnen hun macht hebben gedaan om zo snel mogelijk en zo goed en kwaad als het kan zoveel mogelijk slachtoffers te bergen en te repatriëren. Het moet verschrikkelijk zijn geweest om in die hitte te werken met alle stoffelijke overschotten en te roeien met de beperkte middelen die er waren.

Het zou de Nederlandse overheid sieren daar ook aandacht aan te besteden en hun respect aan te betuigen in de vorm van een dankwoord.

De mensen ter plaatse hebben niet op de knop gedrukt.

Willianus Wortelus | 23-07-14 | 21:29

Willen meer of minder Russische brievenbusmaatschappijen?

Bertus Brulbroek | 23-07-14 | 21:27

Geen reclame op tv. Heerlijk!!!!!

ITEACHYOU | 23-07-14 | 21:27

Boobystrap: McCain heeft ook z'n muil open getrokken. Als we willen, kunnen we in twee jaar tijd gas van de US kopen en hebben we Russia niet meer nodig. Tuurlijk, wat een goed alternatief....... NOT!

ley007 | 23-07-14 | 21:26

Oh, en 's zondags in de kerk
Dan zit daar zo'n meneer
Stijf als een houten plank
Met spijkers in zijn kop
Te kijken in zijn bank
Een zwart lakenspak om 't zondige lijf
Bang voor de duivel en bang voor zijn wijf
En een kwartje in het zakje doen
Zo koopt hij zijn ziel weer terug en z'n fatsoen

Malle babbe - rob de nijs

ITEACHYOU | 23-07-14 | 21:26

kicktherabbit | 23-07-14 | 21:07
"Wat er spontaan gebeurd ..."

Het zou nu mooi zijn, als de komende tijd, weken, maanden, jaren, we in onze directe omgeving uit onszelf wat meer voor mensen kunnen betekenen die iemand verloren zijn. Spontaan inderdaad. Dat heb je goed gezegd. En dat kunnen hele kleine dingen zijn, gewoon van mens tot mens. Toch?

kloopindeslootjijook | 23-07-14 | 21:24

Rwpo | 23-07-14 | 21:22
Maak je geen zorgen, Discovery en NatGeo etc. zijn as we speak al bezig...

Reconquistador | 23-07-14 | 21:24

Hope t verder gaat..?
Laten we voortaan al onze olie en gas bij Noorwegen vandaan halen aub, en dan maar uit de EU wanneer Duitsland en Frankrijk zo Ruslandgeil blijven.
Die griezel van een Schulz verkoopt de EU ook aan de arabieren en ook daarvan moeten we VER weg blijven, zo ver als mogelijk.
Energieonafhankelijkheid en weg van de smeerlaplanden.
Vuur aan de schenen van Rusland en de zogenaamde BRIC landen, ze groeien wel (logisch, ze zijn straatarm), maar het geld en de kennis zit nog altijd hier en in de USA, ze zoeken het maar uit.

Boobystrap | 23-07-14 | 21:21

ik heb net ook een witte balon opgeblazen in stilte.

De Treinende Rechter | 23-07-14 | 21:19

kicktherabbit | 23-07-14 | 21:07
"Welke speeches? 1 stille tocht, 1 minuut stilte, spontane saamhorigheid. Wat er spontaan gebeurd daar heb je geen invloed op, maar vond je het echt te uitbundig wat er in Eindhoven gebeurde? Het enige woord wat ik er voor heb is respectvol. "

Ik bedoel meer in het algemeen.

Ik vind het juist prima zoals dat in Eindhoven ging. Wat valt er nog toe te lichten? Maar zo'n speech in de Oerkraine en zo. Of straks weer een stille tocht.

"Wat er spontaan gebeurd..."
Wat gebeurt er dan spontaan? Het zijn juist de kleine dingen die mensen uit zichzelf doen voor hun buren of vrienden. Dat betekent meer dan te veel tochten en speeches.

Zo'n stille tocht is een vorm en als mensen daarin hun emoties willen stoppen, prima. Maar je ziet hier ook wat reacties in die richting. Mensen weten het nu wel.

kloopindeslootjijook | 23-07-14 | 21:19

Ik heb met tranen in mijn ogen zitten kijken. Probleem is wat ik tegen mijn kinderen moet zeggen dat we in mooie wereld leven ? Maar met zo veel informatie die op die kinderen afkomt. Heb ik het gevoel dat ze met de jaren cynischer worden. Niet goed.

GeargeSears | 23-07-14 | 21:17

Kennelijk zijn er mensen die e behoefte aan hebben. Dus lekker laten doen.
Op FB wil iedereen trouwens Timmermans for president... Maar goed dat er geen verkiezingen zijn.

ley007 | 23-07-14 | 21:16

Crassuss ziet NUL hoofdoeken bij de tocht in Amsterdam, was afgelopen weekend wel anders....

crassuss | 23-07-14 | 21:15

@Stormageddon | 23-07-14 | 21:13
Was dat niet voor de Mediamarkt®?

Ik was in Haren | 23-07-14 | 21:15

Linda Voortman is ook gespot. Ze had een t-shirt aan met de tekst: "Ik ben een vliegtuig".

Stormageddon | 23-07-14 | 21:13

@gaffelbaard | 23-07-14 | 21:01
ja..

Boobystrap | 23-07-14 | 21:11

Die guys met hun: "Maarehh die dit-dat-zus-zo doden dan!? Daar-en-daar-en-daar enzo bla bla, asjemenou!??", scherp hoor, knap gerelativeerd, pannenkoeken. Noem mij een (hoeft niet eens per se) beschaafde plek op deze wereld waar het anders zou zijn gegaan? Nuchtere computerhenkies met een versleten F5 knop vinden 't weer een gekke bedoeling. Zucht...

Latrinalia | 23-07-14 | 21:10

during these types of senseless tragedies we see the worst and best of human nature

the Dutch have shown us the best

lady blabla

lady blabla | 23-07-14 | 21:10

De reclame vrije TV bevalt me wel.

Crematorium-de-Asbak | 23-07-14 | 21:09

@Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:56
ok, je was er ooit :)
Maar maakt het uit waardoor ze zich laten leiden, ze beslissen toch zelf, op basis van wat goed voelt denk ik, misschien is het hun ego, doch je kunt nooit iemands verdriet echt verzachten, we zijn zo machteloos dan, maar ze deden toch wat, meer kun je niet.
Zeker niet alleen als onbekende op afstand, misschien dat het als massa wat meer effect heeft, wat meer troost kan bieden, hoe oppervlakkig ook.
Ik weet het niet, ik denk dat het wel wat toont,we voelen allemaal toch wel iets mee, als je enige empathie hebt tenminste..
Ik heb meermaals meegemaakt dat er een kind in een middelgroot dorp overleed.. die impact, dat is al vreselijk, dit betreft soms gezinnen, dat heeft een enorm effect op zo'n plaats en iedereen die ze kent.
Het is gewoon... enorm k.. die onmacht, laat mensen dan toch minimal aan de kant van de weg staan, het helpt wellicht de nabestaanden al is het minimaal.
We zijn gewoon niet in staat het leed van en ander echt te verlichten, iemand moet alles zelf door, die onmacht, ik denk dat ze daarom aan de kant stonden
of meedoen in die optocht, om toch maar 'iets' te doen.

Boobystrap | 23-07-14 | 21:09

kloopindeslootjijook | 23-07-14 | 21:04
Welke speeches? 1 stille tocht, 1 minuut stilte, spontane saamhorigheid. Wat er spontaan gebeurd daar heb je geen invloed op, maar vond je het echt te uitbundig wat er in Eindhoven gebeurde? Het enige woord wat ik er voor heb is respectvol.

kicktherabbit | 23-07-14 | 21:07

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:46
"Het was naar Nederlandse maatstaven, oftewel ingetogen. "

Al die speeches, stille tochten, minuten stilte en georganiseerde saamhorigheid... Waarschijnlijk vinden veel organisatie-managers dat ze er iets mee moeten en zoeken ze een vorm.

Je moet er toch niet aan denken dat er over een jaar of wat er een mafketel komt die er een musical van wil maken of zo'n EO live Paas-draak-kitch-productie. Zo lomp zijn we hier wel.

Ik zie liever wat vaker iemand langs de weg oprecht staan janken en stampvoeten (in plaats van met een ipad bij een rouwstoet staan filmen).

kloopindeslootjijook | 23-07-14 | 21:04

Waarom blaast Willy op de trompet, wist niet dat ie dat kon.

toonbeeld | 23-07-14 | 21:04

Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:56
Het gevoel om ergens bij te horen draagt bij aan het verwerkingsproces wist chef slachtofferhulp vanochtend nog te melden. Daarom is dit ook een enorme steun voor de nabestaanden. Het is heel menselijk wat er in de afgelopen dagen en met name vandaag is gebeurd en als mensen zich daar goed bij voelen snap ik het probleem ook niet.

kicktherabbit | 23-07-14 | 21:02

@Reconquistador | 23-07-14 | 20:56
Laat je even lekker kennen zeg, je bent toch geen kleuter.
En nu snel weer ontopic, veroveraar, het begint zielig te worden met jou.
Veteraan, ghaha.

AbleArcher13 | 23-07-14 | 21:00

AbleArcher13 | 23-07-14 | 20:50
Het is bijna aandoenlijk hoe je op kinderlijke wijze riposteert en mijn antwoord tussen neus en lippen door weet te spiegelen en allerlei ongefundeerde aannames uitspuwt. Je bent niet 'able', je bent volledig ongeschikt. Lichtgewicht.

Reconquistador | 23-07-14 | 20:56

@Boobystrap | 23-07-14 | 20:49
Dat vraag ik mij dus af. Of mensen door eigen keuze onderdeel zijn van massahysterie, of dat mensen zich laten leiden door het gevoel ergens deel van uit te willen maken.
Omdat ik ooit in Haren ben geweest.

Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:56

@Parel van het Zuiden | 23-07-14 | 20:48
Post gekruist. Je hebt gelijk, op beide punten. Reken op mij.

SDI | 23-07-14 | 20:55

@Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:46
En eigenlijk ben je er wel bij, alleen via de lens van een ander. Want je hoeft niet te kijken, spaart je een hoop ergernis ook.

Boobystrap | 23-07-14 | 20:55

Uiteraard zijn mijn gewaardeerde Aziatische landgenoten wel van de partij.

malin | 23-07-14 | 20:53

AT5 , hoop witmenschen gezien in de tocht , eigenlijk net zo een afspiegeling van de Amsterdamse bevolking als de kransleggende basisschool leerlingen tijdens de laaste herdenking op de dam.

ja,diedus! | 23-07-14 | 20:53

@A3an | 23-07-14 | 20:46

Ik ben normaal niet zo kapot van CNN of Anderson "Vanderbilt" Cooper, maar het werd ingetogen gebracht.

Als Amerikanen een nationale ramp hebben wordt er over het algemeen oprecht meegeleefd. Goed dat zoiets ook in Nederland blijkt te kunnen.

Vwb mijn opmerking over ontbreken van bepaalde bevolkingsgroepen: heat of the moment. Sorry daarvoor. Ik woon ruim 15 jaar in de VS, maar ik voel me nog altijd Nederlander.

SDI | 23-07-14 | 20:52

Ik begin het nu een beetje zat te worden; ... nu is er al dagen niets anders op de TV dan die vliegramp.
Brou Is Back | 23-07-14 | 20:48
.
Ik weet niet bij welke provider jij zit, maar ik heb zat andere kanalen om naar te kijken hoor?

davimore | 23-07-14 | 20:51

@Reconquistador | 23-07-14 | 20:40
Dat zijn nogal beschuldigingen, kan je die ook staven?
Het verbaast mij dat figuren zoals jij zo weinig empathie tonen in het proces van rouwverwerking van groepen en dat het liefst individueel zou willen zien. Daarom verwijt ik jou het gebrek aan emoties. dat jij je daarna op je pik getrapt voelt is niet mijn probleem.
Maar ik zie dat je boos wordt, dat is al een begin, sulletje.

AbleArcher13 | 23-07-14 | 20:50

@Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:46
maar je bent er toch geen onderdeel van?
En zij die dat wel willen zijn dan , door eigen keuze wel.
Ik heb ook niet de behoefte er onderdeel van te zijn, maar ik vind het wel bewonderenswaardig om te zien dat anderen dan wel willen, kunnen en ook doen.
Waarom koos je die naam?

Boobystrap | 23-07-14 | 20:49

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:46
Bepaalde elementen waren ingetogen, correct. Het mij om het grote geheel, iets wat je geloof ik gemist hebt.

Reconquistador | 23-07-14 | 20:49

Sorry deze Stille tocht sla ik over , mocht er een demonstratie komen tegen Poetin dan ben ik erbij.

Eurotokkie | 23-07-14 | 20:49

Ja, het afschuwelijk wat er gebeurd is en ja, het is goed dat de media er veel aandacht aan besteden, maar je kunt ook overdrijven en dat is wat de media nu doen.
.
Ik begin het nu een beetje zat te worden; als er een gezin op de snelweg verongelukt, hoor je er niets over dan misschien een korte melding in het journaal maar nu is er al dagen niets anders op de TV dan die vliegramp. Wie helpt ons de brug over als er ooit in dit land weer zoiets gebeurt als de Watersnoodramp.... dan hebben we minstens drie maanden tissue-TV!
.

Brou Is Back | 23-07-14 | 20:48

@SDI | 23-07-14 | 20:40

Laten we die laatste constatering morgen maar eens oppakken. Die vijandige samenleving in onze samenleving moet ook maar eens duidelijk in het zonnetje gezet worden.
.
Zo is er ook nog een appeltje te schillen met die haatzaaiende rascist Gario.

Parel van het Zuiden | 23-07-14 | 20:48

Er zijn in ieder geval veel punten te verzamelen op de schaal van GUT vandaag. Benieuwd hoeveel likes die "rouw" foto's straks op FB krijgen.

NFC | 23-07-14 | 20:47

@Boobystrap | 23-07-14 | 20:37
Medeleven is iets persoonlijks en voor iedereen verschillend. Dat hoeft voor mij niet als één grote happening plaats te vinden. Het lijkt wel alsof ieder individu zijn eigen denken inruilt voor een massaal groepsdenken. Want als de meerderheid het doet, wil ik daar minstens onderdeel van zijn.
Heb ik nog geen antwoord op mijn tweede vraag, betreffende mijn naamkeuze en buitengesloten voelen.

Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:46

Reconquistador | 23-07-14 | 20:38
Het was naar Nederlandse maatstaven, oftewel ingetogen. Geen emotionele speeches, geen saluutschoten, geen bloemenzee. Van het moment dat het vliegtuig arriveerde totdat de rouwstoet arriveerde in Hilversum was er stilte met hier en daar een applaus. Als je het ook vergelijkt met de rit van Fortuyn (het enige vergelijkbare wat ik mij voor de geest kan halen) dan was dit erg sober. En daarmee ook zo indrukwekkend.

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:46

@SDI 20.33

Heb idd ook de hele middag de live-uitzending van CNN op gehad. Dubbele beelden uit gelijktijdig Amersfoort en de route. Perfect en Respect...

A3an | 23-07-14 | 20:46

frickY | 23-07-14 | 20:38
Dit houd je nogal bezig wat er in die kist zit.

Eurotokkie | 23-07-14 | 20:44

Al die minuten stilte, speeches ... het zijn er zoveel. Ik heb eigenlijk liever dat af en toe gewoon iemand zachtjes staat snotteren in de Albert Heyn of bij de tramhalte uit medeleven. Prima dat er verder geen praatjes of gebeden waren. Het duidelijk genoeg allemaal.

kloopindeslootjijook | 23-07-14 | 20:44

Die stoet was echt indrukwekkend. Ook top in beeld gebracht, compliment voor de NOS (ja, ik weet dat dat hier moeilijk ligt).
Alleen die dikke Hilversumse wijven die zo nodig vlak voor de wagens moeten gaan staan om een foto te maken... Verschrikkelijk.

spoiver | 23-07-14 | 20:44

Nu vraag ik me al die tijd al af. Veel slachtoffers hebben ledematen verloren. Hoe worden die vervoerd?
Ik neem aan dat die nog niet bij de juiste slachtoffers zijn gematched. Maar kan me ook niet voorstellen dat er 1 kist is waar ze allemaal samen in liggen.
frickY | 23-07-14 | 20:38
.
Persoonlijk denk ik dat de body bags gewoon in kisten zijn geplaatst (na een snelle controle) en hier pas de bodyvbag geopend wordt om hier alles uit te zoeken...

davimore | 23-07-14 | 20:41

@Old_Spice | 23-07-14 | 20:33

Nederland ziet er labiel uit? Ik heb net vanuit de VS via CNN kunnen kijken *NPO laat je niets zien in VS* en ik kan alleen maar zeggen dat de indruk hier is dat men het een contrast vind met die onbehouwen karpatenkoppen die in dat veld rondbanjerden. Ook niets gezegd over de mijnwerkers en andere mensen die de taak hadden de lichamen weg te halen, maar ik heb daar niemand beschaafd zien omgaan met die lichamen.

Voor de nuance: er zijn vast wel sensatiezoekers die langs de weg hebben gestaan, en ook mensen met hun handen in hun zakken e.d., maar Nederland is niet labiel. Dit is een zeldzaam moment waarop je ziet dat ook Nederlands saamhorigheid kunnen tonen.

Dat sommige mensen hier niet tegen kunnen of niet weten hoe men zich langs de weg horen te gedragen gebeurt nu eenmaal.

Olie op vuur: ik heb geen lichtgetintiërs gezien. Laat ook maar. Showing their true colors once more.

SDI | 23-07-14 | 20:40

AbleArcher13 | 23-07-14 | 20:39
Wat bazel je, lichtgewicht. Je zit hier met één doen en één doel alleen en dat is om de boel op te hitsen. Kom eens met een zinnig argument.

Reconquistador | 23-07-14 | 20:40

Gaan we nou ook rouwen met zijn allen om alle andere nutteloze doden op de wereld? Het is ontzettend erg natuurlijk, maar ineens is de wereld te klein als er een aantal Nederlanders betrokken zijn bij een incident terwijl dag en nacht mensen elders op de wereld onnodig worden afgeslacht.

Daar houden we dan ook geen minuut stilte voor of gaan we met zijn allen staan te huilen? Nogmaals, enorm verlies voor de nabestaanden, maar laten we hierna ook echt stil staan bij al de andere ellende in de wereld en niet alleen als een schizofreen naar onszelf kijken.

Raacna | 23-07-14 | 20:40

@kicktherabbit | 23-07-14 | 20:34
Dus de tocht wordt gedegradeerd door de wens van de nabestaande?
jeetje.

Boobystrap | 23-07-14 | 20:39

@Reconquistador | 23-07-14 | 20:38
Off topic en onzin.

AbleArcher13 | 23-07-14 | 20:39

AbleArcher13 | 23-07-14 | 20:36
Kap eens met trollen, wordt niet gewaardeerd.

Reconquistador | 23-07-14 | 20:38

Nu vraag ik me al die tijd al af. Veel slachtoffers hebben ledematen verloren. Hoe worden die vervoerd?
Ik neem aan dat die nog niet bij de juiste slachtoffers zijn gematched. Maar kan me ook niet voorstellen dat er 1 kist is waar ze allemaal samen in liggen.

frickY | 23-07-14 | 20:38

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:35
Omdat het naar Nederlandse maatstaven totaal niet ingetogen is. Social media dragen alleen maar bij aan de complete hysterie. Maar goed, de veramerikanisering is al jaren aan de gang in ons land, dus wellicht is de perceptie anders bij jou.

Reconquistador | 23-07-14 | 20:38

Dat wordt weer een discriminatie-aanklacht van ons hyper-genie Quinsy Dario....

A3an | 23-07-14 | 20:37

@Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:29
Dat weet je zelf prima, kuddedier.
Jij kunt kiezen of je voldoet aan een vraag van de nabestaanden of je voldoet er niet aan, maar jij oordeelt alleen maar over die er wel aan doen, en waarom?
Voel je je dan een beter en oprechter persoon dan die wel doen wat ze gevraagd wordt?
Of wil je zo met je knarrigheid je onmachtige medeleven uiten, of heb je geen medeleven?

Boobystrap | 23-07-14 | 20:37

@Reconquistador | 23-07-14 | 20:30
Moet je eens proberen, emoties.

AbleArcher13 | 23-07-14 | 20:36

Voor het eerst in tijden ben ik trots op Nederland.
Deze massale steun zal de nabestaanden helpen, om het verdriet te verwerken.
Zie ook allemaal witte hoofddoeken.
O nee... zijn balonnen.
Nou ja.... evengoed een mooie stille tocht.

Schietmijmaarlek | 23-07-14 | 20:35

@Volim te | 23-07-14 | 20:22
Zwaar ongepast, deze reactie. Finnen=Marokkanen hebben in jouw zieke opinie dus geen menselijk gevoel.

Zaadhaan | 23-07-14 | 20:35

Witte bedoening.

malin | 23-07-14 | 20:35

Reconquistador | 23-07-14 | 20:30
Nee, waarom denk je dat?

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:35

Er zijn trouwens ook nabestaanden die de behoefte hebben om 'in kitscherig Toppers-wit' mee te lopen met de 'sombere Sensation White-optocht' waar deze stille tocht tot wordt gedegradeerd.

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:34

@Reconquistador | 23-07-14 | 20:30
Daar begint het wel op te lijken ja. Met alle respect voor de nabestaanden, maar ik vind dat veel Nederlanders die niemand hebben verloren in de crash zich nogal laten meeslepen in een soort van collectief drama. Vanuit het buitenland gezien ziet Nederland er nu labiel uit, een land en volk van de meeloperij.

Old_Spice | 23-07-14 | 20:33

@hatari | 23-07-14 | 20:19

Militairen zijn in deze de officiële vertegenwoordiging van de staat der Nederlanden. Die hebben hiervoor een protocol, vergelijkbaar met een staatsbegrafenis. Vandaar dat je bijvoorbeeld niet brandweerlieden uit Lutjebroek zult zien (waarbij niet is gezegd dat die geen respect kunnen tonen).

Verder in zekere zin wat Meer van Dit | 23-07-14 | 20:22 tegelde.

SDI | 23-07-14 | 20:33

@hatari | 23-07-14 | 20:19

Wat mij betreft hadden ze er ook nog een "missing man" formation tegenaan gegooid.
.
Enneh, dit is de taal die militairen spreken. Dit is hun manier om te zeggen "wij leven mee." Ik denk dat het ook een poging is om de verschrikkelijke beelden van hoe er met de slachtoffers van MH 17 in Ukraine omgesprongen werd enigzins te vervangen met iets fraais.
.
Wat mij betreft een mooi gebaar.

Parel van het Zuiden | 23-07-14 | 20:31

Zelfs at5 heeft het over stille tocht van allemaal witte mensen en zo te zien hebben ze gelijk

pjotr1932 | 23-07-14 | 20:31

-weggejorist-

Graftak | 23-07-14 | 20:31

Oh! Wereld pas op, de Nederlandse ministerraad gaat vergaderen over hoe het nu verder moet met de situatie in Oost-Oekraine. Ha! Het is werkelijk waar lachwekkend hoe belangrijk Nederland wel niet denkt te zijn op het wereldtoneel. Ik observeer alles nu vanuit het buitenland, en pas nu zie ik hoe belachelijk Nederland wel niet is.

Old_Spice | 23-07-14 | 20:31

Amsterdam is weer eens aan de collectieve emotionele masturbatie.

Reconquistador | 23-07-14 | 20:30

@Reconquistador | 23-07-14 | 20:11
onzichtbaar is inderdaad ook heel subtiel he.. Er staan daar nabestaanden die dit willen, misschien niet allemaal, maar ze zijn er en vroegen om witte kleding.. daar hoef jij toch niet aan mee te doen? Maar laat anderen wel aan die wens voldoen, als ze dat willen. Dat 'oprechte' is namelijk heel persoonlijk.

Boobystrap | 23-07-14 | 20:30

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:28
Jij bent een Amerikaanse patriot?

Reconquistador | 23-07-14 | 20:30

@Boobystrap | 23-07-14 | 20:24
Ik mag geen mening hebben over menselijk kuddegedrag, omdat precies?
Zou je het verband tussen mijn naamkeuze en buitengesloten voelen iets meer kunnen toelichten? Ik zie het niet.

Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:29

Reconquistador | 23-07-14 | 20:11
Ik vind het allemaal al vrij sober, op z'n Nederlands. Die ceremonie op het vliegveld was erg bescheiden en ingetogen, weinig poeha. En wat er onderweg op de route gebeurde was allemaal spontaan, daar is niks geregisseerd aan. Prima zo.

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:28

De stoet was mooi en indrukwekkend.....

Een stille toch door Amsterdam schaar ik meer onder populair.. Sorrie daarvoor...

Dutch-devil | 23-07-14 | 20:28

Wibi Tsunami | 23-07-14 | 20:20
"Zij kunnen r niks aan doen, maar ik vind ze ineens een stuk minder sympathiek. "

Als ze niet kunnen meebeslissen met wat er wordt neergeschoten hebben ze er weinig mee te maken.

Zij kijken waarschijnlijk Russische en Amerikaanse media? Dan moeten ze toch wel te verschillen gaan zien (verkeerder vertalingen e.d.).

kloopindeslootjijook | 23-07-14 | 20:28

Je zal maar meelopen en niet voor de camera's van de tv-ploegen komen. Dan ziet je omgeving niet hoe je betrokken bent bij al die mensen die omgekomen zijn en hun nabestaanden die je ook nooit gekend hebt.

sinar2 | 23-07-14 | 20:27

@(c)ZWITSUL | 23-07-14 | 20:22
Dan praat jij toch gewoon door, je moet alleen niet raar opkijken als je volkomen genegeerd wordt.
Het werkt twee kanten op hoor, en daarom is ook niemand is verplicht zich naar jou te voegen.

Boobystrap | 23-07-14 | 20:27

Ow euh, nu, ja ze gaan omhoog.
miko | 23-07-14 | 20:12

scuzi ... een kleine kanttekening. Die opdruk op die T-shirtjes moet [naar mijnsinziens] zijn:
"iK LUST JE RAUWWW..."

Centauri3 | 23-07-14 | 20:26

@TobiasG | 23-07-14 | 20:01
Rouw is absoluut niet alleen voor jezelf. Als dat zo was zou slachtofferhulp niet bestaan, en zouden er geen ex-hulpverleners met ptss rondlopen.

geomario | 23-07-14 | 20:26

@Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:10
De nabestaanden zijn er en vroegen mensen wit te dragen, dat doen mensen, wie ben jij om ze te veroordelen? Voel je je buitengesloten ofzo, dat verklaart wel je naamkeuze trouwens.

Boobystrap | 23-07-14 | 20:24

Mooi om te zien dat dit verdeelde Nederland toch nog één hart heeft...

number668 | 23-07-14 | 20:24

@RexMundi | 23-07-14 | 20:14
De waarheid mag gehoord worden.

wakkere_nederlander | 23-07-14 | 20:23

Als ik ooit met zoiets meeloop hoop ik dat iemand me oppakt en opsluit in een ruimte met zachte muren enzo...

NFC | 23-07-14 | 20:23

@hatari | 23-07-14 | 20:19
Omdat burgers -zo je hebt kunnen aanschouwen- respect en eerbetoon niet snappen.

Meer van Dit | 23-07-14 | 20:22

Ook mooi om te zien hoeveel Finnen er nu meelopen in de toch in Amsterdam!

Volim te | 23-07-14 | 20:22

' Update: morgen komen er 74 lijkkisten aan op Eindhoven. Vrijdag volgt de rest. Beide dagen zullen de militairen dezelfde ceremonie voltrekken. '
- ah gelukkig .. wordt dat ook live uitgezonden ? uitmelken mensen..

was vandaag bij de AH, hing er zo'n groot bord 'ivm de tragische gebeurtenissen vragen de directie en personeel uw begrip voor 1 minuut stilte zo rond 4 uur'

WTF ??

(c)ZWITSUL | 23-07-14 | 20:22

Pleur op met je cynisme.

Itastijl | 23-07-14 | 20:21

Werk in de VS, krijg tranen in de ogen bij dit alles. Maar ook woede, en word hier omringd dus Russische collega's. Krijg er een beetje raar gevoel bij. Zij kunnen r niks aan doen, maar ik vind ze ineens een stuk minder sympathiek.

Wibi Tsunami | 23-07-14 | 20:20

Heel ergveel respect, heb ik, voor het geen ik vandaag heb gezien en beleefd!

Glas Koning | 23-07-14 | 20:19

Waarom trouwens al dat militaire ceremonieel? Ik vind het prachtig hoor, daar niet van, maar het gaat toch om burgerslachtoffers?

hatari | 23-07-14 | 20:19

@miko | 23-07-14 | 20:12
Ik zou in dit geval je product niet lanceren bij het publiek.

Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:18

@miko | 23-07-14 | 20:12
ach, het enige wat jij doet is afkeuren wat anderen doen en voelen, ook volkomen overbodig, druk een t shirt met 'ik kanker op anderen want ik vind mezelf beschaafder'.

Boobystrap | 23-07-14 | 20:17

@azijnsnuivert | 23-07-14 | 20:13
Gaat u eerst maar even liggen op de canapé. Vertel. Waarom zo boos?

Meer van Dit | 23-07-14 | 20:17

@RexMundi | 20:14
Het vervelende is, dat zo'n verklaring nog zou kloppen ook.

hatari | 23-07-14 | 20:16

-weggejorist-

RexMundi | 23-07-14 | 20:14

Ik verwacht vandaagof morgen een verklaring van Putin dat de separatisten het vliegtuig per ongeluk uit de lucht hebben geschoten. En dat dat nooit gebeurd was als Kiev het conflict niet begonnen was.

RexMundi | 23-07-14 | 20:14

Ik ben droevig, maar ook boos, heel boos. Ben ik nu de enige?

azijnsnuivert | 23-07-14 | 20:13

Sowieso hebben stille tochten alle betekenis verloren sinds die ook worden gehouden voor draaideurcriminelen die er zelf om vroegen. Dus die kunnen me stuk voor stuk gestolen worden.
De aankomst op Eindhoven en de reis naar Hilversum heb ik echter met tranen in mijn ogen bekeken. Dat is waar het om gaat. Ga daar dan naartoe. En niet in een andere stad 200 km verderop een dresscode afspreken en samen geinen op het plein met een balonnetje. Pleur op man.

Captain Pervert | 23-07-14 | 20:13

Dit helpt wel goed om de honger naar wraak verder op te stoken. En dat is makkelijk want dan kunnen we strakkies lekker vrede stichten in Oost-Oekraine.

Als je het nieuws een klein beetje volgt dan wordt de Amerikaanse agenda steeds duidelijker zichtbaar.

More Than Happy | 23-07-14 | 20:13

Ik vond het mooi om te zien, zoveel mensen die de moeite namen er te zijn ipv hier te zitten kankeren op die er wel aanwezig waren.
En tja, die camera's dat is nu eenmaal hoe het is... dat zie je overal, bij alles of t gepast is of niet, dat bepaalt men zelf maar.

Boobystrap | 23-07-14 | 20:12

@Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:10
*T-shirtjes gaat drukken met OOK Ik ROUWDE VOOR ......*
Ik zie daar wel een markt in. De verkopen gaan als een raket omhoog!!
Ow euh, nu, ja ze gaan omhoog.

miko | 23-07-14 | 20:12

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:04
Ik begrijp je punt. Toch blijf ik erbij dat het oprechter overkomt als het wat subtieler en introspectiever wordt beleeft.

Reconquistador | 23-07-14 | 20:11

@hatari
Oja, dat vergat ik er nog aan toe te voegen. Dit heeft niets met rouw te maken. Dat doe je in stilte. Dit is een vorm van collectieve hysterie.

hatari | 23-07-14 | 20:11

Gezien de hyperinflatie van stille tochten de laatste jaren is deze van niets en generlei waarde.
pleur op met je emoporno.

miko | 23-07-14 | 20:11

Lachende mensen vol in beeld. Ieder zijn ding, maar ik houd het bij de stoet van net.

de Voorzittert | 23-07-14 | 20:10

Ach. Laat iedereen lekker zijn ding doen. Wil je in een stille tocht meelopen? Ga je gang. Wil je een kaarsje aansteken? Ga je gang. Ik zie liever dit dan dat we elkaar de harses inslaan. Toch nog een teken dat er iets van saamhorigheid is in de samenleving, waarvan ik eigenlijk al weer een tijdje dacht of dat er nog wel was.
.
Omdat het me toch wel wat doet en deed heb ik ook zo m'n momentjes gehad. Wat ik deed gaat niemand wat aan. Ik ben dan ook niet het type die dat dan wil delen op Facebook (wat ik niet eens heb) of Twitter, of... Ik hou het liever voor mezelf.
.
Maar persoonlijk vindt ik het juist wel goed. Laat mensen maar eens even nadenken. Laat het maar tot je doordringen. 't Leven is hard, en voor je het weet voorbij. Nogmaals, liever dat we aan elkaar (zelfs wildvreemden) denken dan dat we als randebielen elkaar afmaken zoals op dit moment ook gebeurt om de meest onzinnige redenen...

davimore | 23-07-14 | 20:10

Het rouwen voor nabestaanden is nu officieel uitgelopen tot een nationaal evenement, waar iedereen aan mee kan doen en waar je gewoon bij geweest moet zijn.

Ik was in Haren | 23-07-14 | 20:10

Ik klik op die AT5 link maar wat een herrie! Als dat een stille toch is, wat is een lawaaiprotest dan wel niet?

Captain Pervert | 23-07-14 | 20:07

Met plaatsvervangende schaamte zag ik rouwtoeristen in korte broeken en uitpuilende T-shirts, gezellig rokend, filmend en applaudisserend langs de route staan. Nederland is één, hoor ik net op de radio. Nou, count me out, please.

hatari | 23-07-14 | 20:06

Reconquistador | 23-07-14 | 20:00
Heeft met respect voor de slachtoffers en de nabestaanden te maken. Die laatste zijn de afgelopen dagen door een hel gegaan, zeker als je ziet hoe respectloos er met hun dierbaren is omgesprongen. Dit is onze manier om wat terug te doen voor die mensen. Beelden die nu de hele wereld overgaan. Stel je voor dat er niemand naast die snelweg of op het vliegveld had gestaan en we net hadden gedaan alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Ik vind het indrukwekkend, ik ben trots op dit land en ik ben erg trots dat we zo massaal meeleven. Het zal de nabestaanden ook heel goed doen.

kicktherabbit | 23-07-14 | 20:04

World Press Photo... die met die c130 is trouwens een mooiere compositie. Zelfde foto basically.

President Babboe Bab | 23-07-14 | 20:02

Gruwelijke ramp, maar die opgelegde kudde-rouw vind ik persoonlijk wat te ver gaan. Rouw is voor jezelf, klappende massa's op een viaduct....

Sterkte voor nabestaanden

TobiasG | 23-07-14 | 20:01

Het continu etaleren van de eigen rouw-capaciteiten tast naar mijn mening de gravitas aan van deze gebeurtenis. Rouwen doe je voor jezelf. Dit zijn bijna Amerikaanse toestanden. Rouw©.

Reconquistador | 23-07-14 | 20:00

Zal ook wel wit zien van de mensen.

Heinzz | 23-07-14 | 20:00

Pff die compilatie die RTL net uitgezend heeft met die muziek...

Grolschismachtig | 23-07-14 | 20:00

Mooi al dat respect dat we tonen voor de slachtoffers en hun nabestaanden. Ook in het buitenland zijn ze onder de indruk van de normaal gesproken zo stugge Nederlanders.

kicktherabbit | 23-07-14 | 19:59

*stilletjes in een hoekje gaat zitten*

Crematorium-de-Asbak | 23-07-14 | 19:57

Te bizar voor woorden dit. Met buikpijn zitten staren...

Draaikontje | 23-07-14 | 19:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken