Tuurlijk. NRC zoekt lokale slachtoffers Rammstein
Mosterd is camperen in het oostblok. Toch nog een muziektopic
Bij NRC Mishandelblad drijft de losse verkoop al een paar jaar op MeToo'tjes en dat momentum moet behouden worden. Angstcultuur is wat de krant van voorheen Peter Vandermeersch immers drijft. Maar de stroom droogt een beetje op, nu Tinkebell het licht heeft uitgedaan. Gelukkig blijkt uit Duits onderzoek dat Rammstein nog een nabrander in de pyroshow heeft zitten: het OM aldaar gaat Till Lindemann inderdaad vervolgen voor vermeende voosheid. En dat kan je natuurlijk ook in het Nederlands witwassen: Peter van der Ploeg is in een besloten metalgroep op Feestboek aan het vissen naar mensen die zich vies voelden voor, tijdens of na een al dan niet muzikale zegening door de Duitse goden van de megalomane industrierock. Wij dachten altijd dat een ongemakkelijk gevoel onderdeel was van de beleving bij een Rammstein-concert, en dat het normaal is dat je na BUCK DICH spontaan zin krijgt om Polen binnen te vallen. Maar kennelijk is het wachten tot iemand in NRC vertelt dat ze toch slecht sliepen van de manier waarop dat ene bandlid steeds als een soort van gimp werd misbruikt. Enniewee, ongerelateerd: GeenStijl zoekt mensen die zich tegen hun zin mee hebben laten voeren naar (of nog erger: dóór) een Coldplay-concert en daar achteraf hun afschuw over willen uitspreken. Berichten mogen o.v.v. "Fix You" naar p.vanderploeg@nrc.nl
Update - ook dat nog
Social
Reaguursels
InloggenTill Daterapemann in betere tijden:
De Jakhalzen: Till Lindemann Interview
https://www.youtube.com/watch?v=U1goDo7Q7uY
Hey, jankmuil Peter van der Berg van sensatieblaadje NSB Handelsblatt Hier een huishoudelijke mededeling van een oude metalhead: Gene Simmons en Lemmy lachen die Duitser keihard uit qua groupies score. Met je zielige metoo jankverhaal....
Als ze er geen één kunnen vinden dan verzint het NRC wel een interview.
Miepen over 10 euro. Wat een mietjes
Ik begrijp geen mallemoer van dit verhaal, behalve dan dat de NRC voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. En dan denk ik: draai ze maar lekker een poot uit, Lowlands!
Iedereen is slachtoffer bij Lindemann.
Met of zonder toestemming, iedereen werd uitgewoond en kon weken niet fatsoenlijk zitten.
Lijkt mij.
Moet opeens denken aan een anekdote uit Turks fruit waarin Monique s nachts stiekum Rutgers piemel had geleend terwijl hij sliep..125 jaar geleden..
Vrouwen en bekende mannen, breek me de bek niet open.
Precies, jarenlang gewerkt als vrijwilliger op het grootste rock- en metal festival. Vooral bij backstage toegang. De aanbiedingen die je kreeg van sommige dames om backstage te mogen....
Mijn trommelvlies in m’n rechteroor heeft nog steeds wat problemen sinds dat machtige concert in De Kuip.
Ik (m) heb best goede ervaringen bij Rammstein concerten.
Oh, dus je gooit spullen in een drankje van een dame en deze transformeert dan a.w.h. een levenloze pop. Wat een omweg man! Mijn pop heeft een serienummer en dat vind ik al intiem genoeg!
De meeste mannen kennen het serienummer van hun vrouw niet eens
Ik weet het nog goed. Steve Hackett in de boerderij in Zoetermeer. Hij speelde mijn favoriete Spectral Mornings. Stond het publiek gewoon doorheen te lullen. Mijn hele avond verpest.
Heb ik ook gezien!
Maar niet dat ze er doorheen lulden.
Haha, wat is de wereld toch klein, Steve Hackett van Genesis.
Spectral Mornings is een onwijs goed album.
Heb hem ook gezien in Vredenburgh.
Met stip op 1 het hardste concert qua geluidsvolume, mijn oren toeterde na afloop.
@thanseeuwen, de Dutch Disease.... wat dat betreft zijn rock en metal concerten in Duitsland vaak veel beter!
Mijn moeder waarschuwde mij vroeger altijd voor dit soort mannen. Met terugwerkende kracht ben ik blij dat ik nooit recalcitrant ben geweest.
Bedoel je dan Peter of Till?
@knutsel_ | 16-06-23 | 19:33:
Gna. Da's een doordenkertje. Allebei zijn het op hun eigen manier enge mannen.
Dan doe je toch geen verslag van Lowlands
Ik haat het wanneer mensen met als .. dan... dreigen.
Ben er ook echt niet gevoelig voor.
"Rosa"... in de zin van "in de roos"...
Als je iets in de media wil consumeren, dan betaal je met je privacy.
Tracking cookie killed de vrijheid van nieuwsgaring.
Ben ooit door Debby Harry misbruikt, mannetje Peter van de NRC.
Geen klachten -dat kan ook toch?
Met je Me2-gezeik.
Ga een baan zoeken, lutser.
Met die scherpe tanden. Je werd geschraapt.
@goedverstaander | 16-06-23 | 19:25: Was toch meer Knabbel en Babbe.
Geen klachten hier.
Ik wist niet dat NRC een gratis krant was.
Niet gratis, maar ze zijn wel goedkoop.
@ZOMG | 16-06-23 | 19:22: Wel altijd te duur.
@ZOMG | 16-06-23 | 19:22: Hoeren zijn altijd goedkoop. Hun diensten zijn immers onbetaalbaar.
Als je een meisje een alcoholhoudend drankje geeft, geef je haar ook een harddrug.
Als hij werkelijk iets in het drankje gooit en die meiden drogeert, dan mag hij wel een paar jaar besloten concerten houden voor mede-gevangenen.
Zat ooit op de eerste rij van een concert van The Pink Floyd, mijn broekspijpen wapperden heen en weer. Moet weer 2 nieuwe gehoor apparaten aan laten meten: let op 1600 euro stuk, waar moet k me melden?
Bij BeterHoren.
Tegenwoordig zijn er doventolken bij concerten. Mag u ook nog lekker vooraan staan.
@Lorejas | 16-06-23 | 19:16: waar zegt u?
@Lorejas | 16-06-23 | 19:16: nooit van gehoord. Beter dan wie eigenlijk, zei u?
Het heeft er vrijwel niets mee te maken, maar hier toch even vermeld dat Adolf Hitler maar één zaadbal had.
dat is dan toch wel de interessantste info
En dat is desinformatie
o en bliksem begint pas bij 3 miljoen volt, want dan wordt de lucht zelf geleidend.
Zijn snor was ook al niet compleet.
Gezeik of niet, deze blijft leuk; youtu.be/thJgU9jkdU4
Als ik die zanger
was zou ik ook de hele dag in tieten knijpen en op billen tikken
Als rockster moet je je innerlijke Lubbers zijn gang laten gaan
Dat heet 'inspiratie opdoen'. Je weet wel, het echte rauwe leven ervaren zodat je er als kunstenaar over kunt schrijven.
Het zijn gewoon bedrijven en die bepalen zelf dus wat er gebeurd.En verder trekt niemand zich iets aan van een paar zeikwokewijven.
Totale verkrachting van je oren dat Rammstein. Graag 2 miljoen voor die 2 verloren seconden uit mijn leven.
Aansteller
Volgende keer moet ie het gewoon op het podium vragen: "Sind da mädels die ficken wollen?"
65.000 Zeugen kein Problem.
@Knutsel: Phil Lynott van Thin Lizzy omschreef het anders: " Are there people out there with some Irish in them? Are there any girls who like a litte more Irish in them?"
Wel eens zitten zuipen met Jan Akkerman.
Geen idee meer wat er later is gebeurd.
Telt dat ook?
Nee. Hij leeft nog, trouwens. Ik heb ook wel eens met hem gedronken. Met een zoon van hem ook wel, maar dat is geen hoogvlieger. Ook wel een zwaar zitten tafelen met Alexander Curly (Douwe is al jaren dood) en die was lastig bij te houden. Guus kom naar huus!
Ik ging vroeger op de zwarte cross wel eens mee “brommers kiek’n”. Maar er waren helemaal geen brommers. Ik kan er nog slecht over praten.
Ging u dames-of herenbromners kiek'n? Zelf had ik liever een Mobylette dan een Kreidler of Zündapp.
@goedverstaander | 16-06-23 | 18:57: de Mobylette was het doel, maar het eindigde vaak met een Sparta Met inclusief zadeltassen.
@Korrel_zout | 16-06-23 | 19:03: Ik ken het. Alsof je in een duinpan zit en plots komt al dat zand naar beneden.
Waren het geen dildo's?
" Benieuwd hoe het geslachtsdeel van Jimi Hendrix er in gezwollen toestand uitzag? De Amerikaanse groupie Cynthia Albritton heeft dat in 1968 voor het nageslacht vastgelegd. Hendrix was de eerste rockster die ze wist te porren om zijn stijve pik in nat tandartsgips te steken. "
*Smoelensmid bellen doet*
en.wikipedia.org/wiki/Cynthia_Plaster...
Ah de bekende plaster caster.
@Okami | 16-06-23 | 20:51: plasser caster.
Peter heeft waarschijnlijk ook rubber tegels in zijn tuintje.
De NRC heeft het zwaar sinds Trump geen president meer is. Je vult geen kolommen met zwijgen over Biden en andere "gevoelige" onderwerpen.
Is het interessant om te lezen dat Ria S. te P. zegt tien jaar geleden door een Teutoonse zanger bepoteld te zijn? Smullen ze daarvan in Bloemendaal en Laren?
In Bloemendaal kennen ze vooral Ronny Tober.
Rammenstein is een nogal slap aftreksel van Laibach.
Inderdaad, de godfathers die het pad geëffend hebben.
Het Sloveense kunstenaars collectief uit Ljubljana, Laibach, is inderdaad het origineel. Laat onverlet dat vooral het wat oudere Teutoonse werk van Rammstein wel prettig in het gehoor ligt.
Ik werkte vroeger in een discotheek en toen heeft Gemma van Eck van de meidengroep Babe me topless benaderd. Gebeurde in het bierhok, vlak voor een concert, tijdens het vaten verwisselen. Het spoot alle kanten op.
Dat is toch die met die grote mond? Geil man.
Huh? Zoooo, nonounou, geluksvogel!
@knutsel_ | 16-06-23 | 18:48: Precies, die, één en al mond. Ik kan u overigens melden dat ik er geen trauma van heb opgelopen. Goeie tieten ook.
@goedverstaander | 16-06-23 | 18:53: *high five*
Daar verbleekt mijn avontuurtje in de garderobe met de zangeres van het Belgische bruiloftsbandje op het 40-jarig huwelijksfeest van m'n ouders bij.
@Mr_Natural | 16-06-23 | 19:07: Ik heb in die tijd ook eens een zoen op de mond gehad van Linda de Mol, die ging toen ook discotheken af. Ik meende haar tong te voelen, maar dat kan ik me achteraf hebben verbeeld :). Ik kreeg wel een T-shirt voor de moeite.
@goedverstaander | 16-06-23 | 19:10: Aanzetten tot prostitutie. Ik zou haar doe... aanklagen.
Kom die sp-er Kwint bij concerten/festivals tegen, telt dar ook?
Is Lisa er dan ook altijd bij?
@TonAlias | 16-06-23 | 19:29: dat dan weer niet...
Lijkt me iets voor Dave de Vos zo’n concert van Rammstein waar voor ieders plezier fossiele brandstoffen als grote vlammen en rook de lucht in worden geblazen. Hij zou niet meer stoppen met huilen.
De standaard toegift bij concerten die Dave de Vos bezoekt is Big Girls don't Cry:
www.youtube.com/watch?v=zRZpaxBMJRU
Dat hoeft niemand aan te vragen, dat spelen ze allemaal uit zichzelf als ze die jankmajoor zien.
Vroeger in 1975 lieten ze zich batsen in de rolstoel:
www.youtube.com/watch?v=aQ3uyI9BZqw
Peter v/d Ploeg heeft gelijk..... daar is hij tenminste zelf heilig van overtuigd.
Hallo, voor een groot en populair nieuwsmedium zoek ik mensen die iets vervelends hebben meegemaakt na het lezen van de NRC of in de communicatie met een van haar journalisten.
Ongehoord.Nieuws@ongehoordnieuws.nl
Misschien is de volgende informatie bruikbaar...
www.nieuwnieuws.nl/5160835/groenlinks...
www.geenstijl.nl/1245631/gerucht_neuk...
Na een beetje de kijkers van Ongehoord Nederland te volgen ben ik erachter gekomen dat ze niet gelukkig zijn in Nederland en het ook nooit zullen worden. Na enige nadenken kwam ik erachter waar ze wel gelukkig zullen zijn.
woningkopeninhongarije.nl/hongarije-al...
@GrandMechantLoup | 16-06-23 | 18:50: Dank voor deze link.
Hij is in de groep Beta-studenten gepubliceerd.
Vele zullen er gebruik van maken.
Hoe zit dat eigenlijk met die accreditatie? Wanneer is iemand een journalist?
Bij LL zijn ze best streng.
Je moet voor een muziekblad, website of krant werken en je moet een verslag hebben gedaan van het jaar ervoor en iets van aankondigingen hebben gepubliceerd.
@basweetutwel | 16-06-23 | 18:39: Maar wat kwalificeert dan als "muziekblad" of "krant" en welke website is wel welkom en welke niet en wie bepaalt dat, op welke criteria?
Johannes van Dam betaalde toch ook altijd netjes de rekening, in de restaurants die hij recenseerde?
En nam altijd zijn eigen bestek mee.
@Sinterbikske | 16-06-23 | 18:33: Oók nog!
Till Lindeman greep tijdens een van de shows voor mijn ogen naar zijn ballen, deed sterk naar copulerend neigende bewegingen en toen spoot er een enorme vuur kegel de lucht in, waardoor het leek alsof hij klaar kwam. Het hele publiek was getuige, maar toch voelde het alsof hij het speciaal aan mij richtte.
Bah, voel me zooooo vies nu. Ik denk dat ik nu PTSS heb opgelopen. Waar kan ik me melden?
RIVM. Daar weet men alles.
Anders KNMI. Vraag ff om code zwart.
Heb een keer tijdens een concert van Rock Bitch het gouden condoom gevangen. Wist ik veel dat dat gouden condoom na inlevering om een hele grote strap-on ging. Ik durf er nu pas over te praten.
Ook een keer geweest, in de Swing in Nijmegen, geweldig gelachen.
Niet vergoelijken, niet onder het vloerkleed vegen, niet “dat kun je verwachten”.
Die vent is een psycho en de bandleden plus crew weten/wisten ervan.
Meiden drogeren en misbruiken, wat mij betreft de zwaarste straf denkbaar. Griezels.
Je was erbij dus ?
@pegaje | 16-06-23 | 18:31: Nee, van kerels met wanstaltige make-up ga ik over mijn nek. Maar rook/vuur en er is nogal wat rook.
Niet te vroeg oordelen. Ik heb begrepen dat de voornaamste aanklaagster een soort gelijk geintje al bij meerdere bands heeft geprobeerd.
Ouwehoer, wat weet jij er nou van? Stem PVV, anders verdoemd - da's toch jouw motto?
Ga lekker t.v. kijken man.
Nooit begrepen "journalisten" die zich bezig houden met roddel en achterklap. Schijnt "juice" te heten tegenwoordig. Wat ik nog veel minder begrijp en zelfs laakbaar vind is het publiek die dat wel leuk vinden. Wat is er mis met je leven dat je dat momentje bij de kapster of noem een willekeurig nieuwsmedium aan roddels en achterklap nodig hebt om je beter te voelen?
Van mij mag het een permanente ban krijgen dat soort onzin.
Voor wat betreft Rammstein. Waar of niet waar, wat had je verwacht dat er zou gebeuren meid? Als je dom genoeg bent om niet te weten wat er achter de schermen met groupies gebeurt dan weet ik het ook niet meer.
De enige groupies die ik ken lopen stoer te doen dat ze met willekeurige rockster geneukt hebben. Liefst met cocaine en champagne in overvloed.
Hey tante, neuken doe je bij bewustzijn.
Is lowlands eigenlijk nog wel leuk? Of heeft het een hoog Gooische R gehalte?
Ze hebben daar een grote bek over de natuur maar trekken wel de hele dag planten uit de grond om mee te slepen.
De EO jongerendag schijnt tegenwoordig zelfs ruiger te zijn.
In de jaren '90 ben ik een paar keer geweest. Het was toen wel ok. Beetje voor mietjes wel.
Nee. Al decennia niet. Sterker: voor een leuk festival moet je sowieso niet in Nederland zijn. Probeer Duitsland eens, of Tsjechië. Er gaat een wereld voor je open.
@RM666 | 16-06-23 | 18:57: Nou dat zeg je wel, maar dit is toch wel vet hoor, gewoon in Friesland www.psylan.frl/
@Sinterbikske: niet mijn soort festival zo te zien. Vraagje: zijn er op de camping regels met betreft meenemen van drank etc.?
Ik heb die zanger van Motörhead wel eens geneuqt, backstage. Telt dat ook? Krijsen zeg dat kreng.
Bent U niet in de war, en was het Conchita Wurst?
Don't fuck with Lemmy.
Whorehouse Blues.
www.youtube.com/watch?v=6fQc57t7VSA
@Frau_Ferkel | 16-06-23 | 18:32:
Hij had een swastika op zn reet getatoeëerd maar dan weten we eigenlijk nog niks hé.
@Charles Swietert | 16-06-23 | 18:35: Een swastika? Nou ja, ik heb alleen de voorkant gezien.
Speciaal voor U:
www.youtube.com/watch?v=EImVucJO7Ok
Weet je zeker dat het niet Compressorhead was? youtu.be/3RBSkq-_St8
Wat is er tot nu toe bekend?
Een dame die zegt, gedrogeerd te zijn. Er is een bloedtest gedaan: negatief.
Er is een dame die backstage sex gehad zou hebben met Till. Met wederzijdse toestemming, waar ze achteraf spijt van heeft, of geld van wil malen.
Mijn mening: Feuer Frei.
www.youtube.com/watch?v=ZkW-K5RQdzo&a....
Fijn dat er ook mensen zijn die de feiten tot zich nemen en vervolgens een finaal oordeel afwachten van diegenen die we daarvoor gekwalificeerd achten. In de huidige tijd ben je schuldig en veroordeeld als er ook maar één achterlijke dwaas iets op twitter, tiktok o.i.d. begint te roepen.
Trouwens, als het waar is, ongezien de tyfus voor die gast...
Sinds mijn laatste Rammstein concert ben ik gay geworden en smeer ik mij de hele dag in motorolie. Ik bel van de Ploeg als ik mijn mobiel uit mijn aars krijg.
Vrije nieuwsgaring? Petertje is toch vrij om een kaartje te kopen en een stukje te schrijven? Mocht vrije nieuwsgaring alleen hand in hand gaan met gratis, dan de vraag hoe zit het met mijn vrije nieuwsgaring bij de NRC waar ik ook verplicht wordt om te betalen...
Alsof een festival leuker wordt als de pers erbij is.
Vrije nieuwsgaring geldt voor iedereen in Nederland.
* paywall hacker zoeken gaat *
Bück dich!
Ich will!
Heb het NRC rondgebracht in de middag 33 jaar geleden in Breda.
Samen met de drie leden in de wijk van Het vrije Volk.
Veel abonnees in tuinzigt?
@Lukiluuk | 16-06-23 | 18:26:
Weet niet had Ijpelaar Ginneken em Ulvenhout.
Als die Lindeman nou een D66er was dan was het een grof schandaal natuurlijk en ook veel leuker om hem de grond in te schrijven maar een bandlid van Rammstein, nee, dat moet je gewoon niet willen. Dit soort halfgoden moet gewoon hun gang kunnen gaan, alles ter meerdere eer en glorie van/voor "de Kunst".
Het verschil zit hem in de machtsverhoudingen. Ik ben niet voor mijn werk afhankelijk van Lindemann.
@Deflatiemonster | 16-06-23 | 18:22: U denkt dat er geen sprake is van een soort van "machtsverhouding" tussen een 60 jarig bandlid van Metallica en een of ander simpel groupie grietje en/of "fan"? En nee, ik heb het niet over dat zgn "journalistieke" gezwets waar die v.d Ploeg mee schermt want die vent lijkt me ook een vervelende klier.
Lekkere journalist die Peter. Half Nederland staat in de fik en we hebben ondertussen tig soorten crisis simultaan lopen zonder oplossing maar ondertussen wilt Peter vissen naar een roddel voor in de krant en huilen dat je niet gratis naar Lowlands kan gaan. Benieuwd wat er dan zo broodnodig is om daarvoor een NRC tikgeit te laten langskomen, de meeste beelden krijg je toch al via whatsapp doorgestuurd... geef mij dan maar een abbo op de Bruine Rotterdam van Simon Stokvis
Een tientje betalen voor een lowlands kaartje is een biertje minder. En kennelijk hebben ze niet zoveel op met goede doelen zoals ze doorgaans verkondigen.
In mijn omgeving gezien wat sexueel misbruik met een mens doet.
Een slachtoffer krijgt levenslang het is geen onderwerp die grappig is.
Die?
... onderwerp die...
Probeer het nog eens.
@Groene_pixel_man | 16-06-23 | 18:28: Je was me voor. Nou ja, flippo's zie je overal.
@nrc
Hallo NRC, in het verleden ben ik zeer onheus bejegend door ene Peter van der Ploeg.
Kunnen jullie daar ook een stukje over schrijven?
Gewoon dokken krent.
Krijg meteen zin om ge#metood te worden. Geil!
Ik ben ooit aangerand door die blonde van No Doubt. Echt waar.
*verder fantaseren doet*
Ja? Door die bassist?
Is de deugende klopjacht op Barry Hay van de Golden Earring(s) al geopend? Want de dames lachen echt niet. Exhibit A:
youtu.be/E9-2sBo1T5s
Go Fransje Bauer go!! youtu.be/sSbVjvo_UOE
Geweaun lappuh Petertjuh!
Telt een optreden van Skunk Anansie ook?
De enige stuitende ervaring in 30 jaar metalgigs bezoeken was een voorprogramma van Marduk waarvan de zanger steeds last had van een gestrekte '40-'45 arm. Toen liep de zaal ook leeg. Verder als actieve muzikant ook de groupies meegemaakt. Of je nou kon spelen of niet, in een band zitten was voor sommige al voldoende. Fenomeen zo oud als rock 'n roll, zo niet langer.
Marduk.
Mooi man.
@SterF... | 16-06-23 | 18:48: Marduk was (en is) awesome, kan me alleen echt de naam van die uberfoute support niet meer herinneren.
@Snikkeldrift | 16-06-23 | 19:19:
Maak niet uit. Die zijn er om vergeten te worden. Van mij kon hij een plens bier krijgen.
Als je afspreekt met een leipo moet je niet raar staan opkijken dat hij zich leip gedraagt. Beetje hetzelfde met zo'n Marilyn Manson
Een jaar of 10 geleden heeft een zekere P van der Ploeg mij willen zoenen en aangerand, ik doe mijn verhaal anoniem. Pak die lul aub zo snel mogelijk op.
Waarom zouden journalisten gratis een festival op mogen? Vervolgens artikels tikken waar ze zelf geld aan verdienen. Beetje raar toch?
Ze komen alleen binnen als ze het jaar ervoor aandacht hebben besteed aan het festival, dus promotie.
Goed, je laat podium opbouwers toch ook niet betalen?
@basweetutwel | 16-06-23 | 18:37: podiumbouwers zijn nuttig voor een festival. Journalisten niet, die typen stukjes voor zuur volk dat toch niet de doelgroep is van een festival.
@De vries, Henk. | 16-06-23 | 19:22:
Eens, maar zo werkt het nu eenmaal.
Mojo heeft een best grote groep communicatie en die krijgen een aantal foto- en perspassen die ze mogen uitdelen.
Werkers vallen weer onder een andere afdeling binnen Mojo en dan heb je nog een hele grote groep vriendjes en relaties die graties bandjes krijgen uitgedeeld.
Thread song:
Rammstein - Dicke Titten
www.youtube.com/watch?v=thJgU9jkdU4
Dank Keistad! Ga hem straks weer eens in de playlist gooien (vrijdagavond = muziekavond, jeweetzelluf!)
De aftieteling is wel erg lang...
En toch kan ik me met al dit soort gedoe niet aan de gedachte onttrekken dat er nu schijnbaar een lading groupies welwillende en bewust "bezig" zijn geweest en nu na jaren of spijt hebben of (waarschijnlijker) geld ruiken.
Oh wat zijn we weer verontwaardigd. Zouden er bij de optredens van Pussy Riot alleen balonnen en lolly's uitgedeeld zijn?
REAGEER OOK