Wintergeesten! Michiel Lieuwma en Spartacus II
Sorry voor de derde persoon in de kop het kon even niet anders
Soms heb je een keer een leuk afspraakje in de zomer, hoor je nooit meer wat, maar word je twee seizoenen later toch ineens uitgenodigd voor een tweede date. Zeg dan maar eens nee! Ditmaal keurig anderhalf uur in plaats van drie uur, met gewoon de gebruikelijke kroegpraat. Is nihilisme zonder verbittering wel nihilisme? De performatieve en perverse dimensies van liefdadigheid. Hoe vervelend 'bewegingen' zijn en hoe verarmend saamhorigheid werkt in een bipolair opinieklimaat waar opvattingen-à-la-carte verdwijnen. Over hoe het na twee jaar conceptueel marineren in Perennial philosophy pas heel recent door een 9 jaar oud filmpje van Rupert Spira tot een daadwerkelijk ervaren inzicht kwam dat de persoon en alle 'pijn van persoonsschap' niet door de persoon zelf, maar door bewustzijn ervaren wordt. Hoe dat me - nadat therapie, gerichte cursussen, het microdoseren van psilocybine en legio andere aanvliegroutes nagenoeg niets uithaalde - eindelijk verloste van een zeer ontwrichtend psychisch mankement.
En in het verlengde daarvan ook kort over het eigen therapeutische drietraps-raamwerk dat ik de afgelopen twee jaar ontwikkelde en de online therapiepraktijk die ik onlangs opende. Mocht dat u ook maar in de verste verte interesseren, zie dan de website of het onderstaande draadje. Enfin, GeenStijl heeft tegenwoordig een huistherapeut. Krijg het maar uitgelegd.
Meer prachtige afleveringen van Michiel met Herman Brusselmans en Martin Koolhoven, na de breek!
Draadje over het therapeutische drietraps-raamwerk
Social
Reaguursels
InloggenOprecht leuk. Woonkamer vol muzikantenspeelgoedjes ook nog es.
Wat is eigenlijk de psychologische verklaring of omschrijving van mensen die bovengemiddeld vaak het woord 'even' in hun zinnen toepassen?
Ik weet t niet. Even aan mijn moeder vragen..
Even lekker snel. Even lekker makkelijk. Oh dat doe ik even. Heb je hier iets aan?
Dank Spartacus (hoewel ik wel wil zeggen dat voor veel van de Engelse termen die je gebruikt prima Nederlandse alternatieven zijn). Misschien toch maar eens een keer wat van Jung gaan lezen, zeker als het gaat over moraal en perversie. Ik heb, te vaak, meegemaakt dat mensen die naar buiten toe erg ethisch over proberen te komen van binnen compleet rot zijn en als je het gezicht achter het masker ziet gaan de nekharen overeind staan. Als je er voor waarschuwt, dan wordt er gezegd "je stelt je aan, het is niet zo, je bent paranoide" en daarna mag je het er niet meer over hebben (terwijl ik tot nu toe 100% gelijk heb gehad). Fascinerend.
Spartacus: welk boek zou je aanraden voor een Jung-beginner ("Jung geleerd, oud gedaan")?
Ja, ik erger me dus ook aan m'n onnodige Engels soms. Maar in zo'n gesprek probeer je soms snel te antwoorden en ligt het Engels dichterbij. Een niet-Nederlandse vriendin helpt daar ook niet bij.
Ik probeer later even op Jung terug te komen!
Geef mijn portie maar aan Fikkie zegt mijn labrador.
"But it is not my awareness, and I really experience..."
Spira onderbreekt de onzichtbare vrouw abrupt.
"It is your awareness!"
"No, it isn't." probeert de onzichtbare vrouw opnieuw.
"It is your awareness" zegt Spira haar opnieuw.
"But is doesn't feel like that" sputtert de vrouw tegen, op aarzelende toon.
"It, it's awareness" benadrukt Spira. "It belongs to you, awareness... who else does awareness belong to... does it belong to a body?"
"Yeah yeah" begint de vrouw.
".. a mind?" vraagt Spira verder, niet ingaand op wat ze wilde gaan zeggen.
"Yeah, awareness belongs to awareness" weet de vrouw nu voor zichzelf te formuleren, voortbouwend op wat Spira haar aandraagt.
"That's you, yeah, that's you" antwoordt Spira op besliste toon, "It belongs to you."
"But it doesn't feel like that" werpt de vrouw zonder aarzelen tegen.
"It does, you just said it, awareness belongs to awareness."
"Yeah...."
"That's you."
De vrouw lacht zenuwachtig, alsof ze ergens aan wil ontsnappen maar niet weet hoe, alsof ze iets los moet laten, iets op moet geven dat van haar is.
"Doesn't it? Who else does awareness belong to, who else knows awareness? Are you aware now?" vraagt Spira, nu met nog meer nadruk, alsof hij het moment aangebroken voelt om door te drukken en de definitieve aanval in te zetten, "yes or no?".
"Yeah yeah" geeft de onzichtbare vrouw hem terug, alsof ze hem tegemoet wil komen.
"How do you know?"
Er valt een stilte, de vrouw denkt na.
"I don't know how I know." zegt ze op weer iets krachtiger toon.
"But you dó know" constateert Spira.
"Yeah"
"You know for absolute certain, I am aware?"
"Yeah yeah"
"What is it that is aware?" De druk wordt opgevoerd.
Weer een stilte.
"Awareness is aware" probeert de vrouw opnieuw, kennelijk niet bereid om te capituleren.
"Is that not what you essentially are?" Het net sluit zich nu.
"I, I feel that there's something behind, awareness is caught in something else, in something...."
"When you say I feel that awareness is such and such..."
"Yeah"
"... what I feels that?"
Opnieuw onderbreekt Spira haar met de suggestie dat het toch echt zo in elkaar zit als hij het ziet, wat ook de tegenwerpingen zijn. Dat alles wat ze zegt in feite een bevestiging is van de juistheid van zijn kijk op de werkelijkheid en dat ze dat nou eindelijk eens moet gaan inzien.
"What are you referring to?"
"I don't know" probeert ze toch maar weer.
"But you keep using the word I" zegt Spira haar, bijna terechtwijzend, "you just said I don't know, what were you referring to?"
Het gesprek begint nu het karakter van een ondervraging te krijgen. Spira wil dat ze toegeeft, en de vrouw is er zich van bewust dat het dat is wat hij wil en dat het gesprek geen einde zal krijgen als zij niet zal zeggen wat hij wil dat ze zegt.
Er volgt een lange stilte. De vrouw staat voor een keuze.
"It sounds crazy, but it's not even that it's my thoughts, you know, it's just.."
Opnieuw wordt ze door Spira onderbroken terwijl ze mnaar woorden zoekt.
"But you keep referring to I, my.."
"Yes, yeah, yeah"
".. a dozen time in the last five minutes. What are you referring to?"
Ze weet het niet, maar Spira weet het wel. Hij trekt nu alle registers open en de onzichtbare vrouw geeft op en zegt niets meer terug.
"Hm, hm" hoor je haar nog zeggen. Ze weet het nog steeds niet, maar Spira giet de waarheid, zijn waarheid, nu bij haar binnen.
Soumission. Het lijkt op de klassieke psychoanalytische setting waarbinnen er maar één doel is, namelijk dat de patiënt uiteindelijk bevestigt wat de therapeut al wist vanaf het begin.
Goeroes... ik krijg er jeuk van.
neurogastroenterologie dat is de bom.
www.touch4els.nl/File/Het_Abdominale_...
Net als dat het onderbewustzijn veel krachtiger is dan het bewustzijn.
Rupert Spira en GeenStijl in 1 topic. Dat ik dit nog mag meemaken . (Traantje doen wegpinken)
Heel interessant Timon, en heel goed over nagedacht. Misschien zou je nog kunnen aangeven met welke klachten mensen bij jou zouden kunnen komen voor advies. Ik denk dat potentiële cliënten met mbo niveau die therapie zoeken voor ellende uit het verleden moeite zouden kunnen hebben om je theorie te begrijpen, cq inschatten of de therapie mogelijk hulp zou kunnen bieden.
Dat denk ik ook. En ik denk dat een potentiële cliënt al wat verder in “het proces” zou moeten zitten.
Ik heb deze feedback vaker gehad, maar nu kan ik er helemaal niet meer omheen. Dank, ik ga ermee aan de slag.
Spartacus, er moet mij iets van het hart.
Sinds het topic van jou en de duif, en ik dus ongewild jou heb mogen aanschouwen, is en blijft de eerste gedachte bij het zien van jouw foto/video een herinnering oproepen bij mij van een kortstondige relatie die ik had.
Daar kan jij niks aan doen, maar ik blijf terug denken aan zijn liefde voor mijn voeten, tenen enz enz.
De aanhouder wint en ik zal mijn best dan ook blijven doen om dat beeld niet meer met jou te associëren.
Welke schoenmaat heb je? Ik vraag dit voor een vriend..
@Sinterbikske | 28-01-23 | 19:04: Maat 37/37,5. Smalle leest, want smal poezelig voetje.
Alle tenen hebben mooie zichtbare nagels, zelfs de kleine teen. Geen kromming behalve de grote teen, die heeft een kleine kromming.
@Sjeintje | 28-01-23 | 19:11:
Hoe zit het met de kromming van Sparta… uhhh je ex?
@Sjeintje | 28-01-23 | 19:11: Ow!!! Ik zal het doorgeven aan hem, dat zal ie vast heel leuk vinden! Hij had ook nog de vraag of de dame in kwestie beschikte over een mooi paar zwarte stiletto’s?
@JJMS | 28-01-23 | 19:16: Spartacus en mijn ex hebben geen kromming, die lopen beide rechtop. ;)
@Sinterbikske | 28-01-23 | 19:20: Die zijn in bezit. (duhhh)
Met bijpassende jarretels en de hele reutemeteut hehe.
@Sjeintje | 28-01-23 | 19:26: Goh, nou, misschien moesten jullie elkaar maar eens leren kennen dan.
@Sinterbikske | 28-01-23 | 19:30: Als jouw vriend en ik zich ooit op hetzelfde feestje zouden bevinden, zou mijn man daar misschien geen probleem mee hebben vermoed ik(zie onderaan).
Daarbuiten... dan zou ik hem, mijn man, dezelfde rechten moeten gunnen.
Iets met gelijke monniken, gelijke kappen.
Doet mij wel terugdenken aan een feest op de feestboot in Brussel, daar heb ik mijn hak en voet gebruikt om iemand, die daarvoor speciaal op de grond was gaan liggen, heel blij te maken.
@Sjeintje | 28-01-23 | 19:41: Wie weet, zal em eens vertellen over die feestjes.
@Sinterbikske | 28-01-23 | 19:52: Zot dat ge bent hahaha.
@Sjeintje | 28-01-23 | 20:01: A dirty mind is a joy forever. Heb wel eens wat feestjes bezocht vroeger, Chatgirl ken je dat?
@Sinterbikske | 28-01-23 | 20:06: Kende het niet, nu wel. Even opgezocht en is niet aan mij besteed.
Zoek eens op Fetlife.
Helaas is die website ietswat woke/veel naakt geworden de laatste tijd en minder echte fetisj.
@Sjeintje | 28-01-23 | 20:25: Krijg die maat 37 niet meer uit mijn hoofd nu, maar bedankt voor de tip, ga het opzoeken !
@Sinterbikske | 28-01-23 | 21:16: Misschien moet ik dan toch maar het advies van mijn man eens opvolgen.
Een OnlyFans pagina openen en daar foto's plaatsen van mijn voeten en Keds/All Stars/Superga plaatsen.
En speciaal voor jouw vriend, stiletto's in zwart ;)
hahaha gvd
Leeft echt, dit topic…
Even geduld, iedereen is nu die filmpjes aan het bingewatchen om beslagen ten ijs te komen in de comments.
Niet iedereen heeft per direct de tijd en mogelijkheid eerst alles te lezen, video bekijken en als je dan wil reageren is het topic vaak gesloten voor reaguren. Vermoed ik hoor, geen feit.
Wil niet zeggen dat het niet bekeken is/wordt/ooit een keer gezien wordt.
Oh zeker wel interessant! Heb nu alleen de tijd niet om alle gesprekken te luisteren/kijken, doe ik vanavond in bed. Mooi om te lezen wat onze Spartacus allemaal aanpakt, verhuizing naar de wildernis en een nieuwe carrière erbij. Vind dat ie goed bezig is, zeker ook vanwege het aanpakken van eigen problemen en daar ook open over zijn.
Weer iets over mijzelf geleerd. Ik hou van taal, maar alleen als laagdrempelige manier om tot wederzijds begrip te komen. Verder ben ik toch blijkbaar eerder een nihilist dan een existentialist.
Oh dat valt nog mee. Na alles gelezen te hebben durf ik niet eens meer in de spiegel te kijken.
@Sinterbikske | 28-01-23 | 18:28:
Zover ben ik niet gekomen. Ga er dus maar gewoon lekker voor staan. ;-)
Ben je bekend met Dr. K (HealthyGamerGG op youtube), Timon? Ik ben niet zo'n fan van zijn aanpak, maar hij heeft ook een concept met levels. Misschien interessant om eens te bekijken. Gluren bij de buren zegmaar.
Spartacus, de lees meer link onder het blokje "3) We lijden op het spirituele niveau" is niet actief. En de contactinformatie in de footer en boekinglink zijn Engelstalig in de NL site.
Hallo. Is dit GS of is het Zweefteef Magazine. Is er niks belangrijkers om over te schrijven?
Spartacus, in Haiti was het inderdaad Oxfam: nl.wikipedia.org/wiki/Oxfam_Novib#Sek...
Het is ook de reden dat als ik nu de reclame van Oxfam op de TV langs zie komen het zwart voor m'n ogen wordt.
Onlangs bij iemand gewerkt die vanaf Januari bij Oxfam ging werken om het imago probleem aan te pakken, vooral met betrekking op de gebeurtenissen in Haïti. Tot december deed zij dit voor Triodosbank. Beetje zweverig type, wereldverbeteraar.
Oxfam is inmiddels gewoon een communistische organisatie.
*pauze*
Ik vind het een leuk en interessant gesprek, en dan vooral omdat het gewoon lekker spontaan gaat. Moeten jullie vaker doen!
Dus de ideologische koorts is gedaald. Wat dan? Nou, je vindt nog steeds wat je vindt dus handel je naar wat jij vindt. Prima, toch? En ik vind het niet cringe als je gewoon een goed mens probeert te zijn hoor, ik vind alleen wel dat een goed mens proberen te zijn niet per se automatisch ophoudt bij je directe naasten, familie of omgeving, en dat je met minimale inspanningen soms al best veel dingen kunt bereiken voor grotere groepen mensen, als je dat zou willen tenminste.
En zo kom ik aan bij nihilisme. Ik denk dat jullie in dit gesprek egoïsme soms verwarren met nihilisme. Een nihilist is niet perse niet geëngageerd waar een egoïst vaak bewust niet geëngageerd is, ik denk dat daar wel een groot verschil in zit.
Ik snap wel hoe jullie tegen demonstraties aankijken, want ik heb zelf ook een aversie tegen groepsdenken en kuddedierenmentaliteit, en ik ben mij er ook echt wel bewust van dat echt niet iedereen in zo'n menigte op alle vlakken eensgezind is, maar dat jij vindt dat demonstraties performatief zijn als er niet met scherp geschoten wordt vind ik dan weer wél een totale cop-out, want wat als iedereen zijn bek houdt tót er wel met scherp geschoten wordt, omdat de macht arrogant wordt bij gebrek aan tegenmacht? Is dat dan een verbetering?
Zonder al te dramatisch te klinken, er zijn mensen gestorven voor de vrijheden die wij vandaag de dag koesteren, maar het is wel goed om je te beseffen dat die vrijheden véél makkelijker kwijt te raken zijn dan het is om die vrijheden te herstellen, vandaar dat zowel de frequentie van demonstraties als critici, of de hoeveelheid ruimte die andersdenkenden geboden wordt om hun ideeën uit te dragen, goede peilers zijn voor hoe het gesteld is met een democratie. Volgens mij met de onze niet al te best omdat onze aandacht aan het verslappen is. Want ja. Het collectief. De maatschappij. Lekker boeiend.
*koffie pakt en weer op play drukt*
“Zonder al te drammerig te klinken” heet in de psychologie een vrijwillige ontkenning en is dus een bevestiging van wat je wil zeggen. Droom lekker door
@marco52 | 28-01-23 | 18:19: Ja, en? Je kunt je toetsenbord ook lekker met rust laten als je niets te melden hebt.
Leuk Timon, zin in! Het eerste gesprek was al echt een eye-opener. Dit tweede zal daar niet voor onderdoen i’m sure.
Bedankt, leuk om te horen! Ik hoop dat je het weer de moeite waard vond.
Ik bewaar dit voor een rustiger moment. Over spiritualiteit: het boek faith, hope and carnage heeft me echt weer op weg geholpen. Nick Cave kan meer dan zingen zo blijkt. Aanrader, wellicht ook iets voor jou.
Zoveel micro-agressie.
Bij dit soort mensen uit de buurt blijven scheelt al een hoop psychological suffering. Als je echt niets beter te doen hebt zou ik eerst eens naar een nieuwe hobby zoeken.
Hobby, alleen het woord al.
Jordan Peterson erbij halen betekent eigenlijk gewoon kwakzalven, want de man acteert feitenvrij en er zijn genoeg inhoudelijke takedowns op zijn inhoud en vorm van argumenteren te vinden. Jammer dat iemand daar zijn tijd aan verspilt.
Alles begint in de geest: we kunnen onszelf de put ín praten/denken, en we kunnen onszelf er ook weer úit praten/denken. Belangrijkste hulpmiddel daarbij: mindfulness (aandacht voor het hier en nu, uitschakelen van overbodig denken). Ingewikkelder dan dat wordt het echt niet.
Channelen zonder licht. Meer kan ik er niet van maken.
Heerlijke prozaotisch geschreven hoor.. De eerste zinnen toverden al een kleine lach op mijn sobere ziel vandaag (smiley;)
Website is mooi en overzichtelijk. Maakt me wel nieuwsgierig in welke van de benaderingen jouw eigen mankement voornamelijk gelegen lag. Het 1 en 2 lijken me vrij gangbaar, 3 moet je misschien ietsje meer voor openstaan. Ziet eruit als een mooi vertrekpunt om mensen te helpen. Succes en gefeliciteerd!
Bedankt dat je het bekeken hebt! M'n meest recente mankement was een combinatie van 1 en 3, denk ik.
Is dat een ouwerwetse Solina strings op de achtergrond?
Ik vraag me sowieso af of de gemiddelde reaguurder überhaupt wel te redden is, verder is het enige waar ik van enigszins onder lijd het gemis van een paar ton op de bank.
Hier idem dito: het enige dat ontbreekt is een paar honderd miljoen of enkele miljarden -for that matter- dollars.
Maar mensen die in hun jeugd nare dingen hebben meegemaakt.., dat kan je echt in z'n (wurg-)greep houden me dunkt.
Voor het overige - wat betreft 'spiritualiteit':
“Therefore once you turn the light around (‘consciousness, directed towards its own source’), the energies throughout the body all rise.
Just turn the light around; this is the unexcelled sublime truth.”
The Secret of the Golden Flower.
(Transl.: Thomas Cleary. Eerdere vertalingen zijn minder goed.)
Adem in, adem uit. Als dat stopt dan ben je dood.
Vanavond filosoferen met een single malt erbij.
Ik ga de Quest lezen.
Freud en Tolle: ja. Brusselmans en Koolhoven: nee, echnie.
Freud: oversekst en overschat.
Tolle: zweverige zakkenvuller.
@Spring Bruissteen | 28-01-23 | 19:00: Freud vulde tevens zijn zakken.
Het is maar goed dat onze oorlog door Oekraïners wordt uitgevochten.
Ja, wij zouden er niet veel van bakken.
Ik moet heel erg aan Bram Krikke en Henry van Loon denken.
Krijgen we nu ook spirituele topics op GS?
Dat zou u toch moeten aanspreken.
Jomanda als gastcolumnist?
Nee, want Spartacus heeft een hekel aan dat woord heb ik begrepen.
Nou, wat een boel moeilijke woorden.
REAGEER OOK