Daar staat u dan in een telefoonwinkel een mobiel abonnement met telefoon af te sluiten. De verkoper, een 18 jarige nitwit gaat dan eerst even uw BKR bekijken en ziet uw gehele financiële handel en wandel naast uw hypotheek.

Lijkt me niet echt gewenst.

Data Creep, data verzamelen voor doel A en als doel B dan bedacht wordt is het makkelijk te gebruiken. Het gaat nog veel vaker gebeuren dat een database wordt misbruikt. De Duitsers waren er Ubergoed in in 1938/1945

In 1996 in de hypotheek en financieringswereld gestapt. Ook toen al alle kredieten geregistreerd bij BKR. Klanten gehad met 18 leningen die ze "vergeten" waren. Aankopen Wehkamp, auto op afbetaling, onderhoudscontract motorfiets, pers lening, huurachterstand etc. Ook betalingsgedrag staat geregistreerd. Aggressief gedrag naar schuldeisers, mishandeling van schuldeisers. Laatste betrof een eigen werknemer die een uur later buitenstond na inlevering auto van ons bedrijf.

Dit is geen nieuws en bestaat al zeker 30 jaar.

In theorie wil ik er wel in geloven, maar in de praktijk gaat een ambtenaar onnodig aan de knoppen draaien omdat de droge, hard uitkomst te 'stigmatiserend' of 'racistisch' is.
Eerder meegemaakt in een ICT-project voor een gemeente om woonfraude te detecteren, was niet eens een AI maar het vooronderzoek was duidelijk. Afkomst (oververtegenwoordiging van een paar specifieke landen) was een sterke indicator, maar dat mocht er niet in.

Dat doen ze al heel lang hoor, ook met studieschulden, mobieltjes op afbetaling en private lease kosten

Nog los van wat ik van het BKR vind, de banken willen puur uit eigen commercieel belang geen transparantie op de hypotheekmarkt(*). Dit nog los van het feit dat de Nederlandse incassomarkt grotendeels in buitenlandse handen is. Tel daar bij op dat minister Kaag op de EU wil wachten met het oplossen van de "cowboypraktijken" bij koop op afbetaling en ook al dit gejank is weer puur voor de bühne.

(*) Alsof 2008 een eeuwigheid geleden is.

Moet je vooral de gokmarkt liberaliseren ook...

Net goed, ken zat mensen die leven in luxe, alles op de pof , en nu massaal de schuldhulpverlening in.

“ Het Centraal Insolventieregister (CIR) bevat de gegevens van faillissementen, surseance van betaling, en de Wsnp. Alle rechtbanken zijn aangesloten op het CIR.
U kunt het CIR raadplegen om na te gaan of de Wsnp van toepassing is op iemand. Als de Wsnp van toepassing is, ziet u onder andere wie de Wsnp-bewindvoerder is en hoe u hiermee

Klik: insolventies.rechtspraak.nl/#!/zoeken...

Misschien staat uw buren wel in dit openbaar register..

Iedereen roept weer van Schande!! en Inbreuk op m’n Privacy!!
Maar weet u dan niet dat uw hypothecaire schuld openbaar is? Omdat deze hypotheek staat geregistreerd bij het Kadaster? En dat het Kadaster een openbaar register is? Dus dat je voor €6,95 weet wat voor hypotheek je buurman heeft?

Uit de jiddische moppentrommel.
Sam: wat is een man met een miljoen schuld?
Moos: een rijke man!

De AI komt bij mij niet verder dan, 'betaal minder aan de overheid'.

Misschien moeten ze AI eens inzetten waar kunstmatig de prijzen worden verhoogd met geen enkele relatie tot de werkelijkheid en waar erg inefficient gewerkt wordt.

Zie de relatie tussen een hypotheek van 5 ton en een T mobile abo van 16 euro niet.

Toen ik een eigen bedrijfje begonnen was, kreeg ik een behoorlijk arrogant briefje van het BKR. Of ik maar eventjes al mijn financiële gegevens aan hen wilde doorgeven. Ik heb dat geweigerd. Ik ben wettelijk verplicht de Belastingdienst inzage te geven, maar niet om een particuliere instantie te laten meekijken.
Korte tijd later wilde ik van bank veranderen. De bank die ik in eerste instantie had uitgezocht weigerde mij, maar wilde niet zeggen waarom. Nou, ik wist genoeg.
Waarom accepteren we eigenlijk dat een particulier bureau zo'n machtspositie krijgt?

Eind jaren negentig werden afzwaaiende dienstplichtigen direct aan de poort opgewacht door financieelproductverkopers.
Gehielprikt kanonnenvoer zijn en gerecycled worden.

Overheid is opa en oma. Naief als kleine kinderen, o wauw een glimmend appje.
Geen zorgen om verwerken. Biedt de totaalsolutie en men is in de wolken.
Opa en oma is nu een controller die niet weet hoe het apparaat werkt.

00:00 knippert in de display.

SoFi nummer is alleen voor tussen u en de belastingdienst.
klik hier om ons ook op faseboek te volgen.

Gelukkig is een stichting geen overheid.

Tegenwoordig worden mensen ook wel makkelijk de schulden in gejaagd. T-mobile die ieder jaar ver voor het contract afloopt contact opneemt dat je een nieuwe telefoon mag uitzoeken. Hoezo MAG uitzoeken? En ieder jaar dat ik mijn sim only abonnement met 1 jaar verlengde maakte ze er standaard 2 jaar van en moest ik weer wekenlang erachteraan bellen. Je huis verbouwen? Goedkope leningen! Als je tegen mensen zegt dat je aan het sparen bent voor een verbouwing of zonnepanelen dan krijg je een preek over lenen en inflatie, gratis geld blabla. Of een creditcard, zie maar eens te regelen dat je per maand wilt betalen wat je ermee uitgeeft. Gedoe! Auto kopen, vraagt de verkoper: wilt u leasen of een afbetalingsplan? Meubels: renteloze lening overal mogelijk.
Ik snap wel dat mensen die zwak in hun schoenen staan extra beschermd moeten worden. Hier alleen een kleine hypotheek en daar moesten we trouwens nog net geen DNA voor afstaan. Dus zoveel zal er niet veranderen denk ik.

Hebben ze ook de gegevens van je werkgever?

Anders kan je in de praktijk straks ook nog je loonbriefje overhandigen bij de wehkamp. Geef dan de banken ook nog toestemming om je pinbetalingen te delen en icm met het EU gedrocht is the next step dat u wordt geadviseerd minder dure pizza's te kopen. Want kunt u niet betalen en slecht voor u zelf.

Vroegsignalering bij het BKR. Eigenlijk een soort van vroegtijdige snelle zaadlozing.

Wat zie je dan precies, de hoogte van de openstaande schuld of de hoogte van de ingeschreven hypotheek. Dar is nogal een verschil.

Schuldendrama loopt 100% parallel met de 30-jarige neergang van het onderwijs. Verder vonden (verkoop)bedrijven een schuldpapier nog een aantrekkelijke (boeterente) optie, maar die tijden zijn voorbij. BKR is hard nodig, voordat de wokies een generaal pardon... eisen voor de ergste sloebers.

We kregen eens een melding dat we bij BKR stonden , we wisten werkelijk niet waarom.
Wij bellen, je moet persoonlijk komen, we zeiden wonen in Spanje, niks mee te maken.
Moest toch naar Nederland, wij naar BKR, wisten nergens van. Toch belachelijk dat je 1700 km moet rijden voor informatie te krijgen, waar blijkt dat de boel niet klopt.

Ja laat dat maar aan de AI over: "Computer says no."
Zonder dat een bank-medewerker daar straks nog wat aan kan veranderen gaat de AI bepalen of een lening of krediet kan doorgaan. Nu is dat vaak al leidend, maar het zal alleen maar erger worden.

Wat is het probleem? Dat overeenkomstige kenmerken met een risicogroep een individu kunnen benadelen, terwijl verschillen daarmee minder relevant worden gevonden, ofwel: Een bank gaat geen uitzonderingen meer maken, gebaseerd op risicomijding.

Raar artikel dit. Ik werk inmiddels 13 in financieringsland en het bkr is nagenoeg een onmisbare tool. Juist door de registraties voorkom je meer schuldenproblematiek. Wat weinig mensen trouwens weten is dat je bkr score ook positief werkt.. laat jij altijd goed betaalgedrag zien, dan krijg je juist een betere score.

Stierenpoepartikel.

Als je een hypotheek afsluit wordt er getoetst of je andere schulden hebt. Deze staan in veel gevallen geregistreerd bij het BKR (hallo nieuwe telefoon van € 1.500 op afbetaling). Logisch ook, want geld dat je uitgeeft aan andere zaken kun je niet uitgeven aan woonlasten.

Als voorbeeld in het teletekstartikel noemt men ter onderbouwing de financial leasecontracten. Dit is wat vreemd omdat mag worden aangenomen dat de leasemaatschappijen ook beoordelen of de lasten van een nieuw leasecontract passend zijn bij de bestaande financiële situatie van de aanvrager.

De ROZE OLIFANT in de kamer blijven echter de DUO-schuld. Men blijft maar blokkeren dat deze wordt geregistreerd bij het BKR terwijl dat wel goed zou zijn.

Probleem is echter dat de overheid dan keihard wordt geconfronteerd met haar eigen beleid. DUO-schulden worden verstrekt zonder inkomenstoetsing omdat men vaak nog geen inkomen heeft. Terugbetalen is iets voor de toekomst en dat werkt niet zo lekker als je een fopstudie hebt gevolgd maar ook 50K hebt geleend. Denk aan dat jankartikel van een paar weken geleden dan men schrift van een rentestijging van 0% naar een 0,5%.
Waar de overheid bij monde van de DNB en de AFM andere partijen in de nek hijgt met extra regels hanteren ze die bij zichzelf niet.

Dus privacy is een argument bij de aanschaf van een huis, maar niet bij een mobiele telefoon. Een lening is een lening.

Andere partijen zien dus ook dat je nog ruimte hebt in je besteedbaar inkomen. Ze zullen vast iets bedenken waardoor een deel daarvan ook nog bij hen terecht moet komen.

Dat inzicht heeft BKR nu ook al.
BKR is een stichting, dus het woord "verdienmodel" snap ik in deze context niet.

Zelf heb ik veel gewerkt met mensen met schulden, mij lijkt vroegsignalering een goed idee.
Veel mensen met schulden hebben zelf niet alleen weinig sjoege van budgeteren, maar hebben ook de neiging verder te stapelen. Zoals vaker gehoord: "of ik nou €50.000 schuld heb of €100.000, terugbetalen lukt toch niet."

Registreert het BKR ook de halal hypotheken?

Jaren geleden ooit eens eens een hypotheek aangevraagd.. klein bedrag rond de 50 K.. werd geweigerd met de mededeling: wij hebben geen gegevens van U en staat ook niet bij de bkr geregistreerd.. ik zeg das toch helemaal prima dan?
Loket ging dicht, en de groeten verder, maar zelf geregeld..
Bkr, banken, verzekeringen, allemaal dezelfde starre logge boevenbende.. leuke diverse spotjes voor een betere wereld, en de coach gaat samen ( daar is het woordje weer ) met jouw alles oplossen..
Geen geld nodig van die gasten, ik doe alles afrikaans betalen, en betaald worden.

Hypotheekgegeens zijn nu al voor iedereen opvraag bij het Kadaster. Daar ging het al fout.

Ik dacht dat dat al lang al zo was, dat je hypotheek meetelde in Tiel.

Het mooie van de inflatie is dat schulden tegenwoordig ook 17% lager worden.

Zolang ze niet stiekem mijn vermogen registreren vind ik het best.

Joh, ik heb er geen problemen mee.
Heb je het laatste jaar een hypotheek aangevraagd of omgezet?
Dan weet het BKR en de Notaris en je financieel adviseur alles van je (als je eerlijk bent geweest).
Net als dat de slimme meter heel veel over je verteld aan de energiemaatschappijen, de bank kan zien waar je geld heen gaat, je OV-kaart je reisbewegingen analyseert. etc.
Deal with it.

Is dit bericht een mening, of is het nog ergens op gebaseerd?

Wel grappig dat bij menigeen inmiddels het maandelijkse energievoorschotbedrag het maandelijkse hypotheekbedrag overstijgt.

Ik heb geen hypotheek maar ik heb dan ook geen huis.

De BKR is een stichting.
Moeten die zich niet aan privacyregels houden?
Dat strooit maar rond met allerhande gegevens.
Hebben burgers nog invloed hierop?
Het lijkt allemaal achter dikke muren te worden geregeld welke informatie over jou mag worden uitgewisseld.
Hebben we daar zelf niets over te vertellen.
En dan hebben we ook nog de lobby's.

En is het niet zo dat mensen in de problemen omdat de omstandigheden veranderen. Echtscheiding, door ziekte je baan kwijt, energiekosten, dat soort dingen. En eventjes verhuizen lukt ook niet zo gauw meer.
Als je daar sneller op kan inspelen, ontstaan die schulden ook niet.

Probeer maar eens een foute registratie bij de BKR weg te krijgen. En door automatisering ziet niemand dat meer. En jij als klant maar proberen dat ongedaan te maken. Ondertussen dag lening of hypotheek. Overheden en automatisering is nooit goed gegaan. BKR wordt een onaangename databank.

100% dat die "AI" gewoon wat queries op een database zijn en dan iets van als de schuld = zoveel procent van het inkomen dan probleem. Leer mij de jubelverhalen van dit soort types kennen. Je komt met een ideetje, even grof uitgewerkt, en zij doen alsof het al bijna productierijp is.

Het meest vreemde aan leningen is dat de overheid een jaar geleden geld TOE kreeg op een staatslening.
En niet besloten heeft even 500 miljard bij te lenen...
Ze snappen er echt helemaal niets van bij de overheid.
Ik neem aan dat daarom de BKR wel een extra vergunning zal krijgen.

Tja, NL is wel derde op de wereld ranglijst "schulden per huishouden" nogal logisch dat geldverstrekkers graag weten waar die schulden zoal zitten.
www.gfmag.com/topics/news/countries-m....

Zie zeker wel mogelijkheden, maar helaas, de factor politiek. En Timmermans, die ook.

Ik ben niet zo wantrouwend dat ik overal kwade geplande overheidscomplotten in zie. Zo kwaadaardig is de overheid niet. Het is eerst zo dat function creep een min of meer ongepland verschijnsel is dat gewoon stap voor stap gebeurt. Er zijn vaak hele goede redenen aan te voeren om bestaande informatie- en/of surveillance systemen extra functionaliteiten te geven maar het eindresultaat is en blijft een controlemaatschappij. Niemand wil dat, maar het gebeurt onbewust en ongepland wel degelijk. Waakzaamheid en protest is daarom wel geboden.

Wat hier even vergeten wordt te vermelden is dat alle medewerkers van KPN/Ziggo, of welk internet/telefoonabonnement je dan ook neemt, straks naar je hypotheek kunnen kijken.

Het wordt leuk verpakt alsof het voor de arme medemens is, maar het is simpelweg om nog meer te kunnen gluren.

Computer says BKR.

Ik heb een heleboel te verbergen.
U toch ook?

Ik heb niets te verbergen, maar niemand mag het weten

Als 90% te dom is om te realiseren dat geld lenen ook daadwerkelijk geld kost dan snap ik dat de overheid als bok op de haverkist klimt. Stop beïng stupid!

Gaan we nou zeiken als Bureau Krediet Registratie daadwerkelijk krediet gaat registeren? Dan moet je maar geen krediet aangaan als je daar niet in wil staan.

Sprak van de week met een projectontwikkelaar van een kleinschalig bouwproject van rond de twintig nieuwbouwwoningen. Hij had een koper voor één van de woningen maar het ging nog niet door vanwege de financiering. Koper was bij de bank geweest voor een nieuwe hypotheek en het salaris was ruim toereikend. Hypotheek ging echter niet door want ZZP-er en dus geen vast salaris.

Mijn maandelijkse hypotheekbedrag is een schijntje bij wat een ander betaalt aan huur. Of aan een lease-auto.

Maar dat gaat verder niemand iets aan. Optiefen dus.

Was bij de toeslagenaffaire zo'n slimme AI niet de oorzaak van het nogal dom selecteren van slachtoffers?

Ja maar je hebt toch ook al Facebook een pinpas en een smartphone toch? en vergeet je slimme meter niet. Ze weten alles al van je dus wat maakt dit laatste kleine beetje nou uit *rechtlul modus uit*

Als dit tot doel heeft te voorkomen dat mensen in de schuldhulpverlening terecht komen, waarmee een beroep wordt gedaan op uw en mijn belastinggeld heb ik er eerlijk gezegd weinig op tegen.

ik ben alleen bang dat we binnen een paar jaar ministers en staatssecretarissen ter verantwoording moeten roepen voor een BKR-affaire...

Wanneer een artikel al begint met "Dat klinkt als science-fiction, maar toch is het actueel" weet je al dat het een verloren zaak is. Bedacht en uitgevoerd door boomers die geen enkel idee hebben waar ze over praten.

Zusje verkaste naar Canada. En maar alles met een creditcard betalen... En dat gelijk afbetalen. Enhancing your credit score heet dat. Ook in het VK. Je mag blij zijn als alles klopt.

Het is gewoon belangrijk dat mensen niet in een uitzichtloze financiele situatie komen. Minder op krediet kopen is een oplossing.

' Piet krediet,woont hier niet ! '

Prima actie, nuttig gebruik van AI. Mensen met schulden moet je niet nog meer schulden laten maken dus goed om hiervoor te waarschuwen.

Computer says no.

Hoeft BKR niet te regelen wordt wel ondergebracht bij de Europees Digitale Identificatie waar Van Huffelen gisteren ahar handtekening onder heeft gezet ondanks dat de Tweede Kamer een motie had aangenomen om niet te tekenen.

Trouwens de coalitieslaven (woorden Omtzigt) zijn nu achteraf niet meer tegen de Europees Digitale Identificatie terwijl de CU de motie ertegen wel heeft gesteund.

Dag dag democratie.

Ehmmm. Bij een hypotheekaanvraag hebben ze nu al inzicht in al je schulden (zoals, jawel, een telefoonabonnement), en omgekeerd, alle leningverstrekkers kunnen zien dat je een hypotheek hebt.
Wat is hier nieuw aan?