Nederlanders vinden Poetin niet tof meer
Uitgezonderd de fangirls van Forum, natuurlijk
Wij Nederlanders vonden Poetin vroeger een enorm toffe peer. Dat heeft er natuurlijk alles mee te maken dat wij van die slaapverwekkende eikels hebben die uitglijden over een skateboard en nu zitten we ook al tig jaar met zo'n sekstijger, maar niet heus. Nee, dan die Poetin. Hij roert 's ochtends lappen biefstuk als muesli door de yoghurt, stoeit met krokodillen, kan enorm veel zuipen zonder dronken te worden, heeft tieten net zo groot als die van Heleen van Royen, is supersterk en in z'n vrije tijd vangt-ie lijgers en vechthanen, met z'n blote klauwen - u kent het allemaal wel. Maar ja, die oorlog. Een onderzoekje van Clingendael: "Bij nader inzien laten veel bewonderaars hem nu toch hard vallen." Maar waar veel Nederlanders denken dat Poetin op weg is naar Berlijn om zijn vlag op de Rijksdag te planten ("Er is ook het besef wie de volgende is als Rusland op deze manier blijft terugkomen op de dekolonisatie van de Sovjet-Unie") staan de fangirls van Forum voor Democratie nog altijd vierkant achter hun Grote Voorbeeld. Monika Sie Dhian Ho (van Clingendael) 'vermoedt dat dat te maken heeft met leiderschap'. Zou het... echt... kunnen... dat Thierry Baudet knettergek is???
Ondertussen
Social
Reaguursels
InloggenIk heb poetin nooit "tof" gevonden. Ik heb me ook altijd over die 20% verwonderd die dit heerschap wel "tof" vonden. En als ik kritisch mag zijn, wat mij altijd op viel was dat de redacteuren van dit forum ook bij die 20% leken te horen. Maar goed, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. En nu maar hopen dat men in de toekomst toch wat wakkerder is.
OMG!
gewikt, gewogen en opgerot .. iets anders schiet me nu even niet te binnen ..
Je bent wel een stevig tragisch figuur om nu nog steeds naar Westerse propaganda te wijzen. Iemand als Poetin, die harder afgaat dan welke gieter ooit, heeft geen extra hulp nodig. Nou ja, behalve voor gastjes als fokwolf dan.
Gelukkig zie jij het licht en wij makke domme schapen hebben toch maar weer gewoon niks door! Wat moeten mensen in het dagelijks leven toch tegen je op kijken!
Knap gedaan wel, die in scène gezette aanval op Oekraïne!
Hee, een wappie!! Sure, onze inlichtingendiensten “fluisteren” onze media wat in. En iedereen print het vraag en wij worden gehersenspoeld. Uhuh, en niemand maakt dat wereldkundig want dan wordt je afgeschoten op straat. Ow wacht, dat was Moskou.
Voor waar jij last van hebt zijn pilletjes, ik zou contact opnemen met m’n huisarts, als ik jou was.
Begrijpelijk deze reacties te lezen. Het maakt verder ook niet uit wat er beweerd wordt als iets zo is en een menigte staat erachter is het zo.
Niet zo heel lang geleden zat het hier ook vol met bewonderaars. als je dan zei deze gek niet zo tof te vinden was je een linkse trol, etc.
Die zijn allemaal verdwenen of laten nu hun stem horen in het stamcafe.
Tot 2014 en ook daarna tot februari dit jaar, was het westen zich afhankelijk aan het maken van rusland, lieten ze de NATO tegen afspraken in uitbreiden en kleineerde Putn continue. (tot en met in de veiligheidsraad,) Enige sympathie voor Putun was wel denkbaar omdat er nooit naar hem geluisterd werd. Zijn antwoord dit jaar was onevenredig en over de rug van onschuldige mensen dus is de mogelijke sympathie is nu verdwenen. Toch niet zo moeilijk.
@foka | 15-11-22 | 16:08:
De Nato is tegen geen enkele afspraak uitgebreid in poetin is nooit door "ons" gekleineerd. Trap toch niet in die russische propaganda man...
@foka | 15-11-22 | 16:08: ach soooo, de Russen zijn weer eens zielig! Laat er nu sedert WO2, die Hitler in warme samenwerking met zijn grote vriend der grosse Joseph Stalin begon, geen bom op Rusland gevallen zijn en geen buitenlandse mogendheid dat land bezet hebben. Dit in tegenstelling tot hetgeen het zich eeuwig "bedreigd voelende" Rusland bij andere landen deed. En jawel: de landen die zich aan de verstikkende omhelzing van "moedertje Rusland " konden ontworstelen, wisten niet hoe snel ze zich tot de NATO moesten wenden om onder de beschermende paraplu van die verdedigingsorganisatie te schuilen. Heeft u zich weleens afgevraagd waarom dat was? Waar haalt u eigenlijk het gore lef vandaan om die landen te veroordelen? Want dát, mijn beste, is precies wat u doet. Mensen en landen veroordelen omdat ze vrij willen zijn om hun eigen keuzes te maken en zich niet langer willen laten treiteren ("invloedssfeer" is daar het salonfähige woord voor) door moedertje Rusland. U maakt overigens een nogal vreemde move met uw gezwatel over afhankelijk maken (hetgeen klopt) en niet luisteren naar Poetin. Het één sluit namelijk het andere uit. Met andere woorden: afhankelijk maken impliceert automatisch luisteren. Maar luisteren is dan wel weer iets anders als "doen wat iemand eist" "gehoorzamen". Dat die ondermaatse KGBer zich "gekleineerd" voelt wil beslist niet zeggen dat die ondermaatse KGBer gekleineerd werd. En voor de rest: de groeten en nog een fijne avond.
Ja laten we tijdens het WK stoppen met oorlogvoeren, want voetbal is zo belangrijk. In wat voor droomwereld leeft die idioot van een Infantino?
Hij leeft tegenwoordig letterlijk in Qatar met zijn gezin, zo wist het Zwitserse SonntagsBlick eerder te onthullen.
Goh, dus de meeste mensen vinden (inmiddels) deze terroriserende, moordende oorlogscrimineel stom. Niet verassend.
En Baudet / /FvD vind deze terroriserende, moordende oorlogscrimineel *niet* stom. Helaas is dat ook niet verassend meer.
Op naar de nul zetels dan maar. Jullie kunnen het!
Waarom weer fvd.
@Hetiswathetis | 15-11-22 | 14:54: FvD is zielig, de Russen zijn ook zielig. Misschien moet FvD naar Rusland emigreren, kunnen ze samen janken, jammeren en zich onbegrepen voelen. Sterkte.
Nederlanders zijn niet zo’n enthousiaste oorlogvoerders. Ook ik heb me vergist in de agressieve bedoelingen van Poetin.
Ik ben minder bang voor Putin dan die kok van m... Als dat zn opvolger wordt, dienen we misschien zelfs de woke agenda tijdelijk te laten varen om ons op echte problemen te focussen
Overigens is dit ook weer komisch. Op TV waagt een ingehuurde criticus te opperen dat er onderhandeld zou moeten worden, waarop de spelleider beweert "Maar we hadden ook nog niet eens echte aanval gedaan, met de juiste troepen." De Russen zitten nog steeds gevangen in totale ontkenning van hun eigen militaire onvermogen. Ergens geloven ze nog steeds in hun Wunderwaffen.
twitter.com/raamoprusland/status/1592...
Met zo'n jarenlang opgeklopt zelfbeeld kan de werkelijkheid nu eenmaal niet onder ogen worden gezien. Dat zou de totale ineenstorting van het Russische zelfbeeld veroorzaken.
Maar hoe hadden we over hem gedacht als Kiev wel in 3 dagen was gevallen? Nu lijkt het een loser maar was best wel kantjeboord. Dan hadden we waarschijnlijk weinig geweten over wat er met de bevolking in Ukraine gebeurt/de. Had Rusland zelf weer graan geëxporteerd uit Ukraine dus geen voedselcrisis. Misschien was het dan voor velen een toffe peer geweest.
Dan zouden de verhalen over de vele, vele moorden op voormalig Oekraïense militairen en politici wel naar buiten gekomen, was Poetin even goed een onbetrouwbare hufter gebleven en zat hij nooit meer ergens aan tafel. En had Polen zich tot de tanden bewapend, omdat ze wisten dat ze de volgende zouden zijn.
"Voorspellingen zijn altijd moeilijk te doen, zeker aangaande de toekomst."
En veel mensen in Nederland hadden waarschijnlijk de kachel nog aan kunnen doen, hadden niet naar de Voedselbank gehoeven, hadden nog kadootjes voor hun kinderen kunnen betalen.
@funda | 15-11-22 | 11:40: Calimero.
@Après toi | 15-11-22 | 11:41: Dat lijkt me een prima woord om iedereen in Nederland zonder ruime beurs te beschrijven inderdaad.
@funda | 15-11-22 | 11:40:
In de oorlog hadden we ook voordeel wegens de in Duitsland uit mensenvet gemaakte blokjes handzeep. Heerlijk schone handen!
Het was nooit kantjeboord, omdat Rusland een veel te klein leger in stelling bracht, Oekraine in 2022 dankzij het Westen veel beter bewapend en getraind was dan in 2014 en de geheime dienst van Oekraine (SBU) vrij effectief heeft afgerekend met pro-Russische sentimenten in bijvoorbeeld Kharkiv en Odessa.
@drs. Levi Samsonov | 15-11-22 | 12:59: oogt als factueel maar Je klinkt als pleitbezorger van de russische zaak, dan wel met nauwelijks verholen sympathie daarvoor .. verklaar u nader ..
@justinianus | 15-11-22 | 13:40: Nee hoor, ik vind dat alle partijen Oekraine slecht gemanaged hebben. De ene keer een pro-Russische boef als president, dan weer een pro-Westerse boef. Bij het verjagen van Janoekovitsj ontstond volgens bijvoorbeeld Olaf Koens een oprechte woede in delen van het land die voor hem hadden gestemd. De nieuwe machthebbers hebben daar met grof geweld op gereageerd - er zijn beruchte beelden van Mariupol, Donetsk etc. in 2014 - en kondigden allerlei maatregelen aan om de Russische taal en cultuur te marginaliseren. Ondertussen bleef 'Kiev' onder Poroshenko en Zelensky (die aan de macht kwam met een door megaboef Kolomoiskiy betaalde campagne) net zo corrupt.
Wij vonden dat allemaal wel prima - want het doel was 'Kiev' in onze invloedsfeer. En dat laatste, dat willen we maar om 1 reden: Rusland's macht indammen. De Russen zijn schuldig aan de oorlog, maar wij hebben de feiten zo geschapen dat dit vroeg of laat kon gebeuren. Precies de analyse van Mearsheimer.
@drs. Levi Samsonov | 15-11-22 | 13:48: nice try, veel woorden ook .. maar het wordt er niet beter op.. dat luchtje raak je niet meer kwijt ..
Pffff. Alsof het Oekraïnse volk niets had in te brengen. Misschien heb je de verkiezingen gemist of zoiets? Daar was niets mis mee en campagne voeren is niet verboden. Zelenski was nou niet bepaald het type rijke stink oligarch maar juist een outsider, een acteur die nota bene de rol speelde die men hem in het echt wilde laten spelen. Ik vind dat getuigen van een komische zaak en verre van een door het westen geregisseerd verhaal. Maar in Levis ogen wordt alles in de wereld bepaald door de CIA en iedereen volgt dat klakkeloos, zelfs de burgers van Oekraïne die massaal op anti Russische partijen stemden. Je hebt een duidelijke voorkeur voor het Russische verhaal daarover.
@Beste_Landgenoten | 15-11-22 | 15:08: Google Kolomoiskiy eens en kijk voor de grap wat Oekraiense (!) media over de relatie Zelensky-Kolo hebben geschreven. Of kijk eens welke partijen er voor en na het conflict zijn verboden - tot ontzetting (destijds) van diverse Westerse democratie-bevorderende NGO's. Welke media zijn verboden, waarover de Europese koepel voor journalisten nog uitvoerig heeft geklaagd.
En over die CIA: niet alles wordt bepaald door hen, maar desinformatie ten dienste van Amerika (wat als officieel doel heeft de enige (!) grootmacht te zijn)... ja that's their game.
@drs. Levi Samsonov | 15-11-22 | 13:48: wist de doctorandus dat de mensen in de landen die onder de knoet van zijn geliefde Rusland lijden hun eigen taal niet mogen spreken? Vast wel. Maar daar horen we de doctorandus dan weer nooit over. Overigens blijkt Oekraïne uitstekend in staat zichzelf te "managen" Zelensky is te kort politiek actief om Oekraïne door corruptie benadeeld te hebben. Voor de rest van uw verhaal over Mariopoel en Donetsk: en toen kwam er een olifant met een héle lange snuit en die blies het verhaaltje uit. Mariopoel zag er voor de Russen daar vrede kwamen brengen trouwens een stuk beter uit.
Bij elk verlies van Rusland kregen de bewoners meer rechten. Na de Krimoorlog, de Japanse, de Afghaanse. Dus hopen voor de Russen dat ze verliezen.
Was dat in Amerika ook maar zo
"De snelste manier om een oorlog te beëindigen is hem te verliezen". -- George Orwell
Volg Blogger 1420 en je zult zien dat er geen hoop is. Niet eens voor de volgende generaties.
Beter laat dan nooit! Dat men qua Poetin toch tot dat inzicht komt, is alleen maar winst. Idem De Zaak Baudet. We zullen de bekeerlingen maar niet inwrijven dat "I told you so" een reeds jaren gehoord geluid had kunnen zijn, als men de oortjes daarvoor eerder open had gehad.
Bottom line: Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Mafiabaas Putin is al heel lang bekend bij iedereen, en weinigen zullen nu pas 'tot inzicht' komen.
Dat Putin een onbegrijpelijke strategische blunder beging met de inval in Oekranie is slechts bewijs dat hij strategische blunders kan begaan.
Borstklopperij vanaf de kantlijn veranderde niets, en zal niets veranderen.
De besturende Rus is nevernooit te vertrouwen. Zit sowieso in het DNA van een politicus en de Russische variant heeft chronisch last van een negatief zelfbeeld en opgeblazen ego. Baudet (ooit het acceptabele alternatief op rechts) is mentaal volledig van zijn voetstuk af gedonderd, heeft zich volstrekt lachwekkend gemaakt en is gewoonweg niet meer serieus te nemen.
Van de 1e hadden we weinig last zolang ie maar geen gekke streken uithaalde. Van de 2e verwachtten we veel totdat ie zwaar begon te raaskallen. Beetje gel*l om met de kennis & info (en het getoonde gedrag) van nu met terugwerkende kracht deze personen te gaan veroordelen. Klinkt als de geschiedenis gaan veroordelen op basis van de nieuwste inzichten.
@funda | 15-11-22 | 10:43:
Het mooie van bekeerlingen is dat ze jaren lang allerlei pro-Kremlin taal hebben uitgeslagen en als je ze daarop wijst zullen ze (uiteraard) niet zeggen "ik zag het verkeerd" maar "je bent een betweter". Waarmee eigenlijk ook al verklaard is waarom ze eerst achter Poetin aanliepen: Te weinig kritisch op de eigen inzichten. Die hand in eigen boezem, je ziet het nooit. Zelfs Wierd Duk ziet het met terugwerkende kracht allemaal anders, opeens.
@funda | 15-11-22 | 10:43:
Nee. Dat is niet zo. Het stikte hier van de "Ukraine did it" gasten tijdens MH17. Het maakte niet uit hoeveel en hoe vaak andere mensen in de panelen hun best deden om aan te tonen dat het Poetin was. Zo loyaal waren/zijn ze aan Poetin. Waar zijn ze gebleven?
Toegegeven. Een hoop hebben als een echte man (of vrouw) inmiddels ruimschoots toegegeven dat ze fout zaten, heel erg fout. En dat respecteer ik.
@funda | 15-11-22 | 11:00:
Haha nou funda sorry maar je bevestigt toch echt precies wat ik ervan denk. En het valt jou toch ook op dat de pro-Poetin reaguurders in geen velden of wegen meer te vinden zijn en al helemaal niet op dit onderwerp. Je mag twee keer raden waarom. En dan mij iets klinisch verwijten, dat vind ik grappig. In dit land mag je van alles, maar nooit iemand voorhouden dat ie het verkeerd zag. Dan ben je namelijk een lul. En ik schreef "beter laat dan nooit". En dat lijkt me winst.
@Beste_Landgenoten | 15-11-22 | 11:02:
Sorry is niet nodig hoor, jij mag denken en snoeven wat je wilt.
Wat mij opvalt heb ik net hiervoor beschreven - dat hoef jij niet te verdraaien voor mij, of voor anderen.
"Beter laat dan nooit" betekent "nieuw inzicht", en Putin is al heel lang bekend.
@funda | 15-11-22 | 11:08:
Ik vind het best funda dat jij beter met je jezelf kan omgaan als je je foute inzichten externaliseert. Het is een veelgezien fenomeen bij vooral dwaallichten en complot-gelovers. Confronteer je ze met feiten waar ze niet omheen kunnen, dan gaan ze naar jou wijzen met het vingertje of negeren ze simpelweg. Alles beter dan zeggen: Ik zag het verkeerd. Blijkbaar is dat te veel voor de psyche en het ego.
@Beste_Landgenoten | 15-11-22 | 11:12: Dat is niet waar het hier over gaat, hoe hard je het ook probeert te draaien met je trucjes en scheldwoordjes.
Lees mijn eerste reactie nog eens rustig na, daar staat het letterlijk.
Succes.
@funda | 15-11-22 | 11:16:
Gelezen, maar wat je beweert is niet waar. Het stikt(e) hier in de panelen van de Poetin-verdedigers, helemaal ten tijde van MH-17.
Poetin slechts een "strategische blunder" verwijten is slim. Alsof hij verder wel normaal zou zijn. Deze loop der geschiedenis was min of meer onvermijdelijk geworden omdat Poetin jaar in jaar uit Oekraïne afschilderde als rijk van het kwaad. Wegens binnenlandse propagandawaarde, maar uiteindelijk moet je als leider de daad bij het woord voegen om geloofwaardig te blijven. Deze oorlog stond dus al heel lang op stapel en was niet een "strategische blunder". Het was Poetins voorwaarde om te kunnen overleven als leider. Een doodlopende straat, maar het onvermijdelijke einde van iedere megalomane leider.
En vorig jaar heb ik tamelijk vaak gewezen op deze aanstaande oorlog maar werd hier uitgelachen. Prima natuurlijk, maar probeer jij nou niet alsnog je gelijk te halen terwijl je toen heel andere dingen schreef.
@Beste_Landgenoten | 15-11-22 | 11:22:
Over 'Putin-verdedigers' schreef ik al helemaal niets, dus daar ga je al ogenblikkelijk weer in de fout met verdraaingen. Dat jij ze blijkbaar overal ziet is dan wel weer een bewijs van de voornoemde klinische conditie.
De objectieve waarheid gaan verdelen in 'slim' en 'niet slim' vind ik ook niet echt een blijk van realisme.
Verder kan iedere geplande of ongeplande militaire actie een strategische blunder zijn, maar ik ben het weerleggen van al je non-argumenten een beetje beu nu.
Prettige dag verder, beste landgenoot.
@funda | 15-11-22 | 11:29:
Je doet exact wat iedere ontkenner van de eigen fouten zou doen. Er met een grote boog omheen lopen. Fijne dag verder!
Och ik zie het als een kleine genoegdoening voor alle bagger die ik over me heen kreeg, dat ik nu gewoon door de loop der dingen in het gelijk gesteld word. En ja dat wrijf ik funda in, omdat hij bij die meute hoorde. Wat hij uiteraard nooit gaat erkennen. En dat tekent het zootje hier. Nooit het ongelijk kunnen toegeven, integendeel net doen alsof je nooit anders hebt gezegd dan je laatste bijgestelde mening.
patrick...... lancaster?
Jep, en fvd zag dat het goed was !
@Beste_Landgenoten | 15-11-22 | 10:34:
Een Putinversteher.
Klinkt heel plausibel.
Hier kunnen onze socialisten nog een voorbeeld aan nemen.
Deze meneer laat tenminste trots zien dat dat uitmondt in een fascistoïde staat.
U hebt nog steeds niet in de gaten dat Rusland al heel lang niet communistisch, laat staan socialistisch meer is? Rusland is al sinds Poetin ultrarechts en dat mondt inderdaad vaak uit in fascisme.
@BenZen | 15-11-22 | 18:23: Poetin is een product van het socialisme.
Net als Musolini, en alle Gunta’s van Zuid-Amerika.
Baudets criterium is al jaren „wat zegt de mainstream? Dan zeggen wij het tegenovergestelde.”
Ik zal nooit vergeten dat hij *als eerste* smeekte of we alsjeblieft direct lockdowns konden invoeren. Hij stond vooraan!
Echt..? Lockdowns om een virus te bestrijden, hoe kom je er op! Onvergefelijk.
Antwoord van Putin is natuurlijk een inkoppertje: Beste Gianni, je hebt ons niet uitgenodigd voor de world cup, dus we hebben niks beters te doen dan een beetje te schieten.
't blijft een misdadiger, die Putin, maar dit voorstel van Gianni is natuurlijk lachwekkend. Beetje belangrijk doen. Doe dan het juiste en cancel de world cup totdat het weer rustig is. Dat is de juiste volgorde.
Het is een beetje infantiel natuurlijk.
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 10:20: Hey, we zijn het eensch! Ook wel eens leuk...
@Gladiator Fap | 15-11-22 | 10:35:
We zijn het vaker eens dan je denkt.
Ik had van een gladiator toch een voorstel voor een voetbalwedstrijd Rusland-Ukraine, winner takes all, verwacht.
Rusland is inmiddels door de VN veroordeeld tot het vergoeden van de verwoestingen die het in Oekraïne aanricht. En terecht: de vervuiler betaalt. Voorheen las je regelmatig dat de EU straks honderden miljarden zal moeten vrijmaken om in de wederopbouw van Ukraine te steken. Maar dan kan het niet zo zijn dat die kutRussen helemaal niks hoeven te betalen. Kortom, een juiste beslissing van de VN:
''Rusland moet de schade betalen die het heeft aangericht in Oekraïne. Dat hebben de Verenigde Naties in een resolutie bepaald. Sinds Rusland zijn buurland op 24 februari binnenviel, heeft het voor honderden miljarden vernietigd aan onder meer gebouwen, wegen, bruggen, spoorwegen en andere infrastructuur.''
En wie stemden tegen deze resolutie? Jazeker, alle enge totalitaire dictaturen die de wereld nog telt:
''Veertien landen stemden tegen: niet alleen Rusland zelf, maar ook onder meer China, Iran, Syrië, Noord-Korea, Cuba en Belarus.''
Allemaal kutlanden dus.
Maar toen ik Obama liep uit te schelden omdat hij de rode lijn niet trok tegen Assad en voordat de Russen kwamen met de woorden "Poetin gaat alle Syriërs naar ons sturen door alles te slopen" werd ik voor gek uit gemaakt.
Je mag kiezen. Schuld van Obama omdat hij geen grof geweld wilde gebruiken en de Russen te snel af te zijn? Of toch schuld van Poetin omdat hij alles maar dan ook alles ging slopen zodat de Syriërs niet eens terug kunnen?
Na WWI was er ook sprake van herstelbetalingen, we weten de afloop.
Sun Tzu: "Bouw voor je tegenstander een gouden brug waarover ze zich terugtrekken"
Het zal dus even slikken en over de eigen schaduw heenstappen worden voor het westen of er wordt een kiem gelegd voor een volgend conflict.
Je vergeet wat doc.
De resolutie werd aangenomen met 94 stemmen voor, 14 tegen en 73 onthoudingen.
@Eppo | 15-11-22 | 10:19: Lastig. Ook met gouden brug gaat het door. De sociale tectonische platen blijven heel langzaam doorbewegen. En dan schrikken we want er is oorlog. Die platen gaan door met bewegen langzaam en gestaag. Dat er minder oorlogen zijn, ja, dat lijkt er wel op.
Oftewel een fractie van de wereldbevolking, ervan uitgaande dat de bevolking iets te zeggen heeft.
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 10:15:
Beweer je nou echt dat die agressieoorlog in Oekraïne uiteindelijk de schuld van Obama is, Theo?
Ik vond het destijds bewonderenswaardig van Obama dat hij zich niet liet meeslepen in de tigste kostbare - zowel qua geld als mensenlevens - oorlog het zoveelste Verweggistan.
"Poetin gaat alle Syriërs naar ons sturen door alles te slopen"
Van dat soort argumenten geloof ik überhaupt helemaal niks meer. Altijd worden er 'plausibele' excuses verzonnen om de massa-immigratie naar Noordwest Europese landen te verklaren/legitimeren. Vroeger was het altijd: ''Ja, vind je het gek dat die mensen hierheen komen? Wij bombarderen hun landen kapot''. Nu is het al aan het worden: ''Ja, vind je het gek dat die mensen hierheen komen? Wij creëren zelf al deze 'klimaatvluchtelingen' omdat we met ons consumptiepatroon verantwoordelijk zijn voor de opwarming van de aarde''.
Maar al die 'vluchtelingen' naar onze landen hebben maar één motivatie: een beter leven. Ze investeren tussen de €5.000 en €10.000 om helemaal hier te geraken en willen dan snel mogelijk een huis, werk - en als dat niet lukt, een uitkering - en toegang tot alle voorzieningen.
@Eppo | 15-11-22 | 10:19:
Ja, daar kon je weer op wachten. Iemand die met het Verdrag van Versailles op de proppen komt. Natuurlijk moet je ervoor oppassen dat je met de herstelbetalingen niet zover gaat dat de gehele Russische bevolking straks op de rand van de hongersnood balanceert. Maar je mag ze m.i. wel laten betalen voor hun agressie en verwoestingen.
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 10:15: Ho ho, Syriërs willen helenmaal niet terug, onder geen enkele voorwaarde. Die zijn indertijd gekomen , en nog ( en in grote getale) om te blijven. Asiel, althans hoe daar hier uitvoering aan wordt gegeven , maakt dat mogelijk ..
@Dr_Johnson | 15-11-22 | 10:41:
Obama heeft door zijn slappe optreden tijdens zijn presidentschap “rode lijn Syrië” mede de basis gelegd voor het huidige beleid van Putin.
nos.nl/artikel/2167057-de-red-line-va...
De Veiligheidsraad telt in dit soort kwesties. Een stemming in de Algemene Vergadering van de VN heeft nul, nada waarde. Voor de buhne, voor de kat zijn kut.
@ClintOstwald | 15-11-22 | 12:25: Zo is dat!
Of de T knettergek is weet ik niet, maar slim zijn biedt duidelijk geen bescherming tegen dom doen; hij heeft een prachtige kans om de vastgelopen Nederlandse politiek weer de belangen van ingezetenen te laten dienen laten lopen door op de wappietoer te gaan.
Baudet was altijd al fout. Ik was zelf in het heel prille begin van hem gecharmeerd. Maar een korte zoektocht liet duidelijk zien dat Thierry een hele foute pik is. Maar bij sommige mensen komt de realiteit later pas inzetten. Er zijn reaguurders hier die Poetin nu pas vervloeken. Bij nader inzien zullen we maar zeggen.
Mooi plaatje. Deepfake politics and deadly illusions.
Arno Hintjens wist het in de jaren 80tig al.
"Ik ben geen fietser, ik ben geen socialist en ik ben geen communist, Putain, Putain"
youtu.be/Wbk0yV95DtU
"Nous Sommes Quand Même tous des Européens"
Maar Arno zei ook : "Sex is de badkamer van de geest".
Het blijft een beetje raden.
Trump reed ook graag op beren, das waar.
Voorspelling: hij wint de Republikeinse nominatie -want een vaste harde kern aan supporters- en verliest vervolgens weer de presidentsverkiezingen.
Nope, zal hij nooit willen / kunnen inzien want anders smelten zijn narcistische hersens. Zijn denkvermogen gaat niet verder dan aan elkaar gevlochten drogredenen.
@Après toi | 15-11-22 | 09:40:
De Republikeinen zijn niet zo achterlijk. Biden staat op 40%, Trump op 38%, 1% haten Biden en Trump, 18% maakt het niets uit.
Dat zijn niet de cijfers die je wilt. Dat is bijna gegarandeerd verlies omdat heel veel mensen walgen van Trump. Ik zet mijn centjes op DeSantis die een ruk naar het midden gaat maken.
Ik kan het niet beter verwoorden dan deze man, echt de moeite van het bekijken waard.
Kamer krijgt GEEN GRIP op analytische Ralf Dekker ( wat een keurige man ).
www.youtube.com/watch?v=7o8UD5flvwE
Ik ga nu slapen, wens u allen nog een fijne dag toe.
Trusten!
En ondertussen zitten wij hier met een minister van defensie die er niet echt voor zorgt dat we weerstand tegen zo’n Putin kunnen bieden: www.telegraaf.nl/nieuws/1251625480/ol...
Nieuw elan en transparantie. Het gaat maar onbeschaamd door...
Als je incompetentie goed kunt verbergen kom je competent over, bij D66 schitteren ze daar in.
een voormalig wethouder die minister van defensie wordt. Nou ja, alles kan met nieuw elan.
Dat was inderdaad een slecht verhaal deze morgen.
Brood en spelen.
Staakt het voetbal zolang de oorlog duurt
Zou waarschijnlijk ook niets uithalen, maar dan had Infantilo in elk geval de FIFA een beetje uit de morele gierput kunnen trekken
Is er voetbal?
Dat vind ik een uitstekende stelling. Jammer genoeg gaat het zowel bij de oorlog als bij het voetbal in Qatar maar om twee dingen: geld en macht. Gaat dus niet gebeuren.
In de tijd dat hij nog borrelde met Willy mocht ik hem wel.
Heeee, biertjuh?!?
Thierry Baudet is knettergek ja. Onmiskenbaar. Maar wat mij zorgen baart is dat hij in de peilingen nog steeds op -minstens- twee zetels staat. Dat is behalve knettergek ook zorgelijk. Want dan zijn er minstens 130.000 kiezers óók gek. Knettergek.
-
Ja. Dat is erg zorgwekkend.
Ik heb FvD gestemd
Ik geef het toe en zie het als een flinke vergissing, mijn enige excuus is dat hij nog niet zo van het padje was voor corona en 5g enzo..
Volgende keer maak ik het goed met een Omtzigt of een Vander Plas of Ja
@AldNuut | 15-11-22 | 09:35: Hij heeft ook ooit mijn stem gehad, maar gelukkig weten we inmiddels beter dus.
-
Een stem op FvD nu is een heel andere als een stem op de FvD vroeger.
Dat geldt trouwens voor bijna alle kartelpartijen.
En nee, dat ligt niet aan de kiezer maar aan de partijen.
Wat mij zorgen maakt is de obsessie met TB. Een dag niet ge-rant is een dag niet geleeft. Het maakt mij zorgen, want ik vraag mij elke keer af: van welk politiek feit moet nú weer afgeleid worden?
@Gladiator Fap | 15-11-22 | 09:56: geleefD
Kijk eens hoeveel er nog stemmen op D66, VVD, CDA, CU, PvdD, Den Hamer, Nilufer. Gekken genoeg.
@Gladiator Fap | 15-11-22 | 09:56: Bergkamp is een goede tweede hoor.
Baudet heeft vijf zetels in de peilingen, net zoveel als het CDA.
@ClintOstwald | 15-11-22 | 12:27: juist, en Thierry was vandaag weer goed bezig op O N . Wat een waarheden daar . Turkse jongeren, Marokkaanse jongeren. Als er oorlog tussen Nederlands en jullie komt. Dan vechten we tegen Nederland..
Die Putinfratsen waren en zijn ook best leuk natuurlijk.
Je moet alleen het verschil kunnen zien tussen een PR-frats en een agressieoorlog, maar daar wordt het blijkbaar te moeilijk.
Poetin kan best een sterke man zijn. Het is ook een de grote overlever uit de tijd nadat de Sovjet Unie werd opgeven (1991), een hele gewelddadige tijd waarin geweld en oligarchen opkwamen.
Maar is dat het hele verhaal? Voor Baudet blijkbaar wel.
Maar dat doet Baudet wel vaker; zaken half belichten en doen alsof de andere helft niet bestaat.
Het hangt er maar net vanaf of Poetin daar zelf aan meedoet of niet.
Het Russische volk moet zijn leider(s) dienen op een onwaarschijnlijk brute manier. Poetin neemt gewoon wat hij wil. Zijn land en het volk kan hem niet schelen.
Heeft hij een vreemde inval dat geen doel dient of die verder niemand wil of nodig heeft, zelfs heel veel ellende veroorzaakt, dan gaat hij zijn gang en dan mogen mensen daarvoor dood.
Nu had Adolf nogal warrige onsamenhangende egocentrische ideeën, die heeft Poetin niet nodig, al gebruikt hij bijvoorbeeld de kerk en nationalisme om zijn zin te krijgen.
Terwijl Poetin ook de geschiedenis in had kunnen gaan als de eerste president die Rusland werkelijk kon verheffen voor het eerst sinds lange tijd. Zijn bevolking een beter leven geven. Als hij de enorme corruptie zou hebben aangepakt. Te vrezen is voor het Russische volk dat na Poetin, die corruptie gewoon doorgaat.
Terechte vrees. Het zit te diep.
Zelensky heeft trouwens weer een vredesvoorstel gedaan. Zal wel hetzelfde zijn als eerder.
Als men de " vijand " probeert te begrijpen, dan gaat men onderhandelen, maar het Westen gaat vol op de oorlogstrom, met onze immer lachende gek voorop.
Waar zijn zij in hemelsnaam mee bezig ?!
Ze lopen te k.tten met de grootste kernmacht ter Wereld.
Wij zijn de grootste kernmacht ter wereld.
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 09:19,
Wie zijn " wij " ?!
In 1938 verliep het onderhandelen door Neville Chamberlain destijds met AH niet helemaal zoals verhoopt. Onderhandelen met de vijand is op zich niet altijd de juiste of de enige oplossing. Ik geloof meer in EN-EN.
Helemaal eens!
@nick666 | 15-11-22 | 09:23: Het onderhandelen zelf verliep prima hoor.
@nick666 | 15-11-22 | 09:23: Naïef zijn is ongewenst. Praktisch en zonder de dominee uit te hangen onderhandelen met oprecht respect voor belangen, is wel nuttig.
@Bad - Casey | 15-11-22 | 09:22:
De NAVO. De Britten en Fransen hebben ook een nogal groot arsenaal.
Is dat die beer die ze hebben gestolen uit de dierentuin?
Nee, dees is nog veul groter.
Grappig, die Infantilo. Eerst een land uitsluiten van deelname en dan wel om een staakt-het-vuren vragen. Deugen voor de bühne. Hij weet dat dat nooit zal gebeuren. Waarom nemen media dat zo klakkeloos over?
Lang geleden, na de chaotische periode onder Jeltsin, heeft Poetin wat stabiliteit terug gebracht in Rusland, en ging de economie weer wat beter draaien.
Kortom, hij bracht weer wat rust in de tent. Ik denk dat veel mensen in het westen daar wel blij mee waren. Rusland in chaos is geen geruststellende gedachte, tenslotte.
Maar goed, daarna is Poetin natuurlijk door de mand gevallen als een kleptocraat, de zoveelste dictator en inmiddels ook als een oorlogszuchtige hufter, die niet maalt om tienduizend doden meer of minder.
"Rusland in chaos is geen geruststellende gedachte, tenslotte."
De Russische federatie moet imploderen. Anders hebben we dit gezeik weer over een paar ja. Het moet helemaal kapot. Dat had al gemoeten vlak na WO2 eigenlijk. Maar onze wilden niet luisteren naar de generaals.
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 09:21: Ik volg je niet in dat idee, Theo!
Rusland is een gigantisch groot land, met een hoop kernwapens. Chaos in zo'n land blijf ik een verontrustend idee vinden. Het is nu al een kleptocratie en een semi-maffialand. Dat kan nog erger worden, en door die kernwapens kunnen er dan zeer gevaarlijke situaties ontstaan.
Dus graag een rustige overgang naar een wat fatsoenlijker en stabiel regime.
Een echte democratie en een echt fatsoenlijk land zal Rusland vermoedelijk wel nooit worden.
@KeesBruin | 15-11-22 | 09:41:
Het zal moeten. Rusland ziet haar fouten niet. Het moet stuk, helemaal stuk. Anders zitten we tijdens ons leven weer in de shit met die idioten over een paar jaar.
@KeesBruin | 15-11-22 | 09:41:
Gezien de deplorabele staat van het Russische defensie-apparaat en al hun apparatuur, ben ik niet zo bang voor die kernwapens.
Verder eens met Theodorus. Ze hadden 77 jaar geleden jaar geleden door moeten stoten naar het oosten. Had een hele hoop ellende gescheeld
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 10:02:
Stel(!)..... stel dat dat zou lukken, de NAVO maakt gebruik van de huidige situatie en drukt door naar Wladiwostock...
Het (dan) voormalige Rusland + Ukraïne komt binnen de invloedsfeer van de EU.
Er zou een militaire- en economische grootmacht onstaan die - denk ik - onacceptabel is voor de VS.
#Heartland doctrine
Die Infantino is het contact met de werkelijkheid toch wel verloren, naar het mij toeschijnt. Hij meent dus werkelijk dat het internationale voetbal, ook als het om een gekocht toernooi gaat in een land dat duizenden en duizenden doden op z'n geweten heeft enkel al om dat toernooi mogelijk te maken, een land ook dat de kachel aanmaakt met welk internationaal recht dan ook, een dictatoriale staat, een corrupte bende, zó verdomd belangrijk is dat daar een ware oorlog eventjes voor opzij geschoven wordt?
Je gelooft het niet, maar hij heeft het dus echt serieus gevraagd. Echt, serieus...
Ik begin nu toch te hopen dat dat toernooi om welke reden dan ook h´l´maal in de soep loopt, spaak loopt, een gotspe wordt, dat die jurken daar nog gekkere dingen gaan zeggen dan ze al deden, dat er protesten komen, dat er organisatorisch van alles misloopt, dat er een paar helden zijn die hun mond open durven doen, dat er schandalen aan het licht komen, whatever. Als de camera's er maar bovenop staan en de hele wereld het kan volgen.
Sporters en politiek is meestal geen gelukkige combi. Topsport en gevoel voor situatie ook niet. Kortom: laat sport zich maar buiten dit soort zaken houden. Een WK op een goede plek organiseren is al teveel terwijl ze niks hoeven te doen behalve aanwijzen wie de gelukkige zou zijn.
Schitterende foto
Maar verder geen fan van de politicus poetin
Is het nu een echte beer of een opgezette?
Goed dat je dat er duidelijk bijzet, anders ben je meteen verdacht.
Ik val niet op mannen met cupmaat B
Complimenten voor de heerlijk hysterische foto trouwens. Lol.
Het is niet zo ingewikkeld, in het begin had Poetin ergens best wel een punt met het niet zo leuk vinden van een steeds meer oprukkende Navo in zijn richting, alleen dat oplossen door een laffe, smerige en slecht geleide oorlog tegen Oekraïne gaat hem niet worden, dan vinden Demensen je, behoudens een paar dwaallichten niet meer zo leuk.
Zelfbeschikkingsrecht van landen doet er niet toe? Georgië, Oekraïne. Dat zijn soevereine staten die zélf over hun toekomst beslissen. Wie is Rusland om te zeggen dat deze landen niet mogen kiezen over hun eigen toekomst?
@TancredvanTiberias2 | 15-11-22 | 09:16: Spanje en Catalonië, Israel en de bezette Palestijnse gebieden, China en de Oigoeren etc. Daar maakt u zich niet druk over bijvoorbeeld?
@TancredvanTiberias2 | 15-11-22 | 09:16: Eensch maar dat houd nog niet in dat we dat soort landen binnenhalen alsof het Sinterklaas is, ik herinner me nog vaag iets over een referendum over een van die landen, de NL bevolking had daar ook een mening over. Ik zou niet weten waarom we een heel nest van die compleet verarmde ex sovjet landjes bij de navo, of nog erger bij de EU zouden willen hebben, laat ze zelf eerst maar eens wat orde op zake stellen in die regio.
De NAVO is een verdedigingsorganisatie en dat weet Poetin ook.
Dus als hij niet zo loopt te treiteren en te prikken met duikboten en straaljagers, is er niets aan de hand.
Maar dat doet hij wel.
Waarom?
@TancredvanTiberias2 | 15-11-22 | 09:16:
Ja want VS doet niet aan achtertuinen en invloedssferen. En wanneer is een staat soeverein? Als er een pro-Russische president is gekozen? Of toch alleen wanneer er een prowesterse regering zit?
Overigens moet Poetin niet zo miepen, Russen zitten zelf ook overal te rommelen, zie Venezuela, Kazachstan en Syrië. En nu natuurlijk in UA.
@dathoujetoch | 15-11-22 | 09:21: Uw punt? Catalonië wordt door niet 1 land in de wereld erkend. Oekraïne en Georgië zijn internationaal erkende staten. Klein verschil, lijkt me.
Oeigoeren zijn bewoners van een regio binnen China, niet een erkende staat. Het is mij onduidelijk wat uw punt is, wat uitweiding zou helpen.
Daarnaast boeit de situatie van de Oeigoeren en ook Taiwan mij welzeker. De omgang met Rusland de afgelopen paar decennia laat zien dat ons westerse beeld van 'handelen, afhankelijk van elkaar worden en langzaam toegroeien naar dezelfde (westerse) waarden' totaal niet werkt. Daaruit moeten we dus collectief lessen trekken, juist als het China betreft.
@dathoujetoch | 15-11-22 | 09:21: Uh... ik dacht dat item over Poetin ging, waarom zou ik de rest van alle wereld ellende er bijhalen, is dit gevalletje niet ernstig genoeg?
@AdvocatusDiaboli | 15-11-22 | 09:24: Omdat hij gewoon een vervelende klier is die het niet kan hebben dat de NAVO deelnemers er over het algemeen florissanter voor staan dan hij en z'n militaire vriendjes.
Lijkt logisch maar zou dat alleen zijn als ze geen nucleaire wapens zouden hebben. Maar helaas.
Verder moet deze oorlog snel voorbij, veilige corridors naar de Zwarte Zee voor Rusland en hoppa handeldrijven. Dit is te gek voor woorden.
Maar ja, vragen wij ons default af: qui bono. Van de huidige status quo?
Dus ik denk dat de mond iets anders belijdt dan het verstand (en daden) bij de meeste zich als vredesduif profilerende deugers.
Weet u voor wie ook veel mensen begrip hadden?
Check dit stukje met Derk Sauer even, en dat het stukje 'Wachten bij de telefoon'. Sauer heeft een lange periode in Rusland gewerkt.
Jeltsin gaf de macht aan Poetin, die hem meteen liet vallen. Jeltsin probeerde Poetin te feliciteren, maar dat is nooit meer gelukt.
Poetin had een eigen scenario en een eigen plan, en je ziet Jeltsin denken 'wat overkomt me hier'.
Poetin is een KGB-er. Hij geeft mensen de indruk dat hij aan hun kant staat. Maar het is een groot spel, dat hij heel goed beheerst.
https://www,vpro,nl/programmas/zomergasten/kijk/afleveringen/2022/derk-sauer.html
@Kapitein Sjaak Mus | 15-11-22 | 09:19: Kapitein Haddock?
@funda | 15-11-22 | 09:32:
Uiteraard.
En Kapitein Rob.
En Kapitein Wal Rus.
Geenstijl zou verboden zijn in Rusland want te kritisch. Het liefst zou Baudet hetzelfde doen als die de macht had.
Levende mensen bewonderen is sowieso enkel voor cheerleaders.
Maar Poetin en z'n plofkop hebben ons een dienst bewezen. Zonder hem was de NAVO bijna dood, zat Duitsland/Nederland nog vuistdiep in Moskou (en vice versa), waren we veel te laat op onze kop getikt vanwege overhaaste "groene" transitie, etc. etc. Bedankt Vlad.
Gaat inderdaad goed met die kolencentrales.
@NLgaatnaardeklote | 15-11-22 | 09:18: Niet te vergeten die biomassacentrales. En vooral GEEN kerncentrales. En géén hogere dijken.
Die Poetin heeft de ratio in Nederlandje wel een duw gegeven!
"Wij Nederlanders vonden Poetin vroeger een enorm toffe peer."
Nu ja, "wij", dat viel wel mee hoor. Zo'n 20% dus. En dat was geheel toevallig ook het percentage wat stemgedrag rechts van de VVD had. Puur toeval uiteraard.
Rechts van de VVD, dat zijn zo'n beetje alle Partijen muv GroenLinks.
Op links -SP- ook nog wel wat Putin-aanhangers.
@Après toi | 15-11-22 | 09:18:
Ja dit klopt niet. Daar zitten "Putinverstehers". Ze zijn geen Poetin fangirls maar ze begrijpen Poetin wel want het grote boze NAVO e.d. Ook die mogen van mij hun geluk beproeven in Rusland. Zooitje ondankbare honden zijn het.
Komt dat uit jouw dik archief of dikke duim?
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 09:23: En misschien bij GroenLinks? Mensen die erg anti-Amerikaans zijn.
Krijg nu wel een ander beeld bij bear backing.
Haha. Misschien krijgt ie wel 'the gift'?
Onze übernederlander Wim-Alex was in 2014 ook nog een grote Poetin-fan.
Voor Poetin-versteher ontbeert hij waarschijnlijk de intellectuele capaciteiten....
Ik heb juist steeds gedacht dat het ontberen van intellectuele capaciteiten een voorwaarde is om Poetin te verstehen. Kijk nu toch eens wat hij met zijn eigen volk doet. Het is armoe troef daar. Probeer in een luxe hotel de gordijnen dicht te doen en ze donderen naar beneden. De plees op de vliegvelden zijn dusdanig goor dat daarbij vergeleken de hudo's in de derde wereld het toppunt van hygiëne zijn. Neem een foto van een locatie in Oekraïne van vóór de oorlog en een foto van diezelfde locatie van ná de inval en je ziet een groot verschil. Doe eens hetzelfde buiten Petersburg en Moskou en je ziet dat het voor februari kloten was en na februari nog steeds kloten is. Kortom: een ieder die Poetin bewonderde was niet goed bij zijn hoofd, degenen die hem nog steeds bewonderen zijn knettergek!
@BenZen | 15-11-22 | 09:21: Voor de zoveelste keer: een "versteher" is niet iemand die de motieven van een tegenstander vergoelijkt, maar iemand die de motieven probeert te doorgronden, en daarmee in een conflict zijn politieke of militaire voordeel te doen.
Helaas maken nog steeds veel mensen die fout, waardoor bijvoorbeeld iemand als Wierd Duk telkens onterecht gedemoniseerd wordt.
@nick666 | 15-11-22 | 09:27: Spijker kop.
@nick666 | 15-11-22 | 09:27:
Duk wordt niet gedemoniseerd, hij wordt aangesproken op zijn woorden, zijn eigen woorden. Die hij trouwens nu enorm matigt omdat de zwijgende meerderheid nu wel de bek opentrekt. Wierd Duk is een naar pathetisch mannetje. Een Poetin-likker.
@Zomaarwat | 15-11-22 | 09:28:
Nee dat is het niet.
Ik zie een ander naar, pathetisch mannetje. Wierd Duk is meestal erg redelijk.
@funda | 15-11-22 | 09:55: Wierd 'Putin gaat nooiiitt Oekraïne binnenvallen' Duk.
@Après toi | 15-11-22 | 10:01: Dat was inderdaad de meest redelijke aanname.
Dat blijkt nu ook duidelijk. Duk zag het gevaar beter dan Putin.
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 09:43: Ik heb sinds enige tijd opgegeven om inhoudelijk te reageren op uw desinformatie berichten.
Rampen worden zelden aangericht door één persoon.
Wél door overheden, dus die checkbox is ticked.
Dat Poetin geen knuffelbeer is, was wel altijd al duidelijk. Misschien is dat het beste voor de Russen, dat zou kunnen. Om goed te zijn is de randvoorwaarde niet dat je aardig bent.
Dat gezegd hebbende denk ik dat de afgrond waar onze EU - en haar fanbase in nagenoeg alle EU-regeringen - ons heen leidt een stuk dieper is dan wat we nu voorgeschoteld krijgen uit Oekraïne.
Een land cultureel vergruizen, laten bewonen door miljoenen die ons als minderwaardig zien, onze soevereiniteit vernietigen door allerlei verdragen te tekenen en tenslotte heel bewust hysterisch mee te zeilen met de CO2-opwarmingshype en die van gezonde adaptie naar een voorlopersrol te buigen, dat zijn zaken die op termijn veel erger uitpakken dat een oorlog zoals in Oekraïne vrees ik.
Verder zie ik dat Europa, Duitsland met name, zwalkt en dat is ernstig. Eerst vol op gas en nu Nordstream 1 en 2 onder curatele. Die weten duidelijk niet wat te doen met wat de VS wil. En zijn niet bij machte zelf een goede koers te varen. Dat is zorgelijk. Dat een machtig land, dat tot veel in staat is, blijkbaar geen eigen koers kan varen.
Dat soort signalen, tezamen met de door mij wel eens eerder als de facto morsdood beschreven democratie in Nederland, zorgen voor veel meer zorgen dan wat een FvD-er weer van Poetin vindt.
En voor de slachtoffer-zwelgers: Russen zijn al eeuwen de pineut.
Zomaarwat | 15-11-22 | 09:06,
Mooi gezegd.
Hear Hear!
Hoezo morsdode democratie? Omdat RT hier niet aangeboden wordt? Als je compleetdenkend enige moeite doet kun je daar gewoon naar kijken en dat is hier niet verboden. De Russen zijn al eeuwen de pineut? Klopt. Van de Russen. Maar oké, jij je zin. De Russen vechten tegen de NATO (zeg ik niet, zeggen ze zelf). Hoe doen de Russen met hun onnavolgbare logica dat? Door een buurland binnen te vallen dat geen lid van de NATO was en dat ook niet wilde worden en daar bijvoorbeeld baby'tjes te verkrachten .
Democratie morsdood? Je hebt toch gewoon reguliere verkiezingen? Dat jouw partij -waarschijnlijk FvD of DENK- niet de meerderheid haalt, is vervelend voor je, maar daar kun het systeem niet de schuld van geven.
Ik stel voor dat je naar Moskou verkast waar jouw partij, die van Poetin, altijd wint. Jij blij, wij blij. Win-win. Ben je toch ontsnapt aan deze verschrikkelijke dictatuur waar jouw partij -denk FVD- steeds verliest. Veel succes!
@Après toi | 15-11-22 | 09:43: Een democratie is ook dood als je keuzes niet het effect hebben dat je voor de verkiezingen wordt voorgespiegeld. En dat gaat in NL tegenwoordig een heel stuk verder dan 'het moeten sluiten van compromissen'.
@Mbovenka | 15-11-22 | 14:19: Dank, inderdaad dat en nog wel meer. Zoals ballottage van Kamerleden door partijen, framing door msm, selectie info door msm, partijen die A zeggen en B doen (ook jouw punt), referendauitslagen werden genegeerd en wegens onwelgevallige uitslagen het totaal afschaffen van referenda terwijl via vele verdragen zoveel soevereiniteit is weggedaan dat ik durf te beweren dat de Nederlandse democratie morsdood is.
Staakt het vuren voor het WK? Die man is stapelgek.. FIFA moet zijn bek houden en gewoon centjes graaien, ook als dat er wat minder zijn door een oorlog, want daar draait het om. Minder sponsorinkomsten en verder niets!
Op zich een lovenswaardig initiatief van die Infantielo. Maar FIFA heeft helaas haar beoogde morele leiderschap al een paar decennia geleden verloren, dus ik denk niet dat het heel serieus wordt genomen door RU / UA.
Deze opmerking slaat helemaal nergens op.
Bent u wel helemaal aangesloten pollens?
Dat krijg je nou eenmaal met ballen van verarmd plutonium: Ome Vlad spuit van 100 meter afstand een Leopard 2 overdwars doormidden!
Lol. Verarmd plutonium.
Van zn brommer toch?
Das een kwestie van goed kauwe, dat het gelijkmatig in je bloed komp.
en wel acht keer achter elkaar...
@Zomaarwat | 15-11-22 | 09:09:
dat is zonder 239 en alleen 240 en 242
Je vindt het wel prima dat de Russen Oekraïne aan gort proberen te bombarderen, en al rovend en verkrachtend door het land toeren.
Wie en waar zijn eigenlijk al die reaguurders die ook met Poetin wegliepen? Had tijdens al die MH17 draadjes een lijstje bij moeten houden, kan nog want ze hebben ook het grootste woord in de Trump draadjes.
Ik was toen al erg tegen Putin, maar had de indruk dat ik hiero tot de minderheid -subsidie!- behoorde.
En wat had je nu dan willen doen met je lijstje?
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:03: De Nederlandse afdeling van de Stasi inlichten. Antifa's die adressen publiceren maar media die protesterende boeren voor een woning van een minister als de gruwel framen. We leven in een best wel eng land wat dat betreft.
O, MH17. Ja, MH17. Zeg, heb je enig idee waarom dat zo groot is gemaakt? Want dat is met name interessant. Ik krijg de vinger er niet helemaal achter. Puur op sympathie sturen is beetje idioot in mijn ogen. Poetin is KGB-er in hart en nieren dus 'sympathiek' is niet helemaal van toepassing. En die MH17 gaat om paar honderd doden door een Russische BUK (naar het zich laat aanzien) en onbedoeld (dat is de crux). En toch die reactie. Buitengewoon interessant. Maar buitengewoon duister hoe de hazen daar liepen eerlijk gezegd.
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:03: naar Thierry gaan net de vraag: kopen?
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:03: het is interessant om te weten hoe die mensen daar nu over denken en of ze van mening zijn veranderd en zo ja, waarom? Waarom door deze oorlog van mening veranderen terwijl daarvoor al ruimschoots bekend was dat hij een ontzettende idioot is met oorlogen in Tsjetsjenië, Georgië, Syrië, het laten verdwijnen/ vergiftigen van tegenstanders, het indirect neerhalen van een vliegtuig vol Nederlanders, zelfverrijking en corruptie etc. Ten tweede weet je dat welke reacties je niet perse heel serieus hoeft te nemen want er mankeert duidelijk iets aan die mensen hun beoordelingsvermogen.
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:03: Jij zat politiek ook weer niet helemaal goed, destijds. Toch? Heb je ervan geleerd?
@Après toi | 15-11-22 | 09:19:
MH17 heb ik me niet mee bemoeid. Heb wel altijd geprobeerd ook oog te hebben voor de andere kant, Poetin dus. Maar dat probeerde ik ook met die walgelijke Islamitische Staat.
De inval in UA had ik verkeerd ingeschat. Eigenlijk heeft alleen B_L dat correct voorspeld. Ben ik nu een slecht mens?
@Capt. Iglo | 15-11-22 | 09:19: Zolang we nog volop zaken doen met landen als China, Saudi Arabië, neem ik de luid tetterende dominees niet zo serieus. In Turkije verdwijnen ook mensen, zit gewoon in de NAVO.
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:28: Je bent geen slecht mens, hooguit een tikkeltje naïef. Dat was ik vroeger ook, maar niet meer sinds ik in landen heb gewoond met een 'hardere cultuur'.
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:31: als je dat verschil niet kunt zien, bevestig je eigenlijk alleen mijn opmerking over beoordelingsvermogen wat bij jou duidelijk ontbreekt of stuk is.
@Capt. Iglo | 15-11-22 | 09:34: Het moment waarop ik me afvraag waarom ik überhaupt gehapt heb.
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:31: helemaal mee eens!
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:36: Ik vind het heel knap dat jij je zo kwetsbaar durft op te stellen. Puntje erbij!
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 09:36: want? Ik zal mezelf iets verduidelijken want ik was al bang voor een soortgelijke reactie nadat ik mijn vorige post verzond. Ik doel met het verschil niet op de leiders/regimes dat zijn net zulke despoten maar op de situatie. De reaguurders waar ik aan refereer liepen blind achter Poetins leugens aan en wenste dat Nederland zo’n leider had. Ik hoor niemand de leugens van Saudi Arabië of Erdogan hier herhalen of roepen dat we zulke leiders moeten krijgen. Dat Turkije in de NAVO zit is van voor erdogans tijd en de hoop en verwachting is dat die middels verkiezingen vroeg of laat weer verdwijnt, je kunt landen ook niet uit de NAVO gooien. En zo kan ik nog wel even doorgaan waarom deze situaties dus totaal anders zijn met een andere historische oorsprong ook.
@Capt. Iglo | 15-11-22 | 09:54: Klopt, ik kan me geen Nederlandse politicus herinneren die naar Saoedi Arabië vliegt om daar een hoge onderscheiding op te halen van het Saoedische Parlement.
@Après toi | 15-11-22 | 09:34: waar dan ? Hier 7 jaar Nanking Nanjing , 4 jaar Shanghai
Mij bevalt het westerse dictatoriale regime vele malen beter dan die van Poetin. Bij Poetin heb je nog weinig freedom of speech, voor je het weet flikkeren ze je uit een raam of sturen ze je naar het front.
Kiezen uit 2 kwaden dus. Lekker dan.
@Sjeintje | 15-11-22 | 09:01: Hoezo twee kwaden? Het is hier in Nederland toch prima te doen?
@Après toi | 15-11-22 | 09:02: wappies en Poetin fangirls denken daar anders over. Die haten het westen nog erger dan Kim Jong Un ons haat...
U vergeet nog even de werkkampen (Navalny oa.)
@zorgan | 15-11-22 | 09:06:
Fact check true: Veel mensen roepen dan ook op om al deze mensen aan het Kremlin te doneren, voor hun eigen geluk en Poetin zal ook blij zijn. Win-win.
@Theodorus.Goldbach | 15-11-22 | 09:15:
Je moet maar zo denken, Theo, die loopgraven en stellingen ten oosten van Cheron vullen zichzelf niet he. En ach, in vreemde krijgsdienst treden heeft dan opeens ook nog wel zo'n zijn voordelen. Zijn ze eindelijk van dat walgelijke Nederlandse paspoortje af. Heerlijk gevoel moet dat voor ze zijn. Kogels happen voor de Grote Leider.
Ik vind geen enkele politieke leider tof.
Ik vond Johnson best een mooie rover
@The-loopy-cowboy | 15-11-22 | 08:58:
En de 75 is ook nog steeds een elegante auto.
@The-loopy-cowboy | 15-11-22 | 08:58: Lyndon Johnson was best een goede president ja, afgezien van dat Vietnam.
Zet Biden een Poetin beiden met de hand op de rode knop en laat ze allebei keihard schrikken.... Op wie zet je je geld.? Leuke poll wel, trouwens.
Misschien iets voor een poll op GS? Wie vindt Putin nog een toffe peer?
Was net te laat zie ik.
Hij is een toffe peer.
(Als ik dit niet meld, wordt ik gevonden bij een kelderraampje in een poel van nieuw giftig spul).
Op de eerste dag van de oorlog heb ik zo'n afgrijselijke foto gezien dat ik nooit meer zal glimlachen om Poetin op een beer, naakt op een paard of achter een piano.
Vergist u zich niet waarde louz? Moet het niet zijn: naakt op een piano en achter een paard?
@sgaapje | 15-11-22 | 08:56: en kan de redactie die ui deeleeten
Misschien kan iemand nog eens kort uitleggen waarom uitbreiding van de Nato goed is (het aantoonbare gezamenlijke streven van het "waardewesten" ), maar zelfs een gedeeltelijk herstel van de voormalige Soviet Unie slecht (de veronderstelde wens van dhr. Putin). De Soviet Unie stond immers aan de kant van de geallieerden in WOII en moet derhalve goed zijn, aangezien de goeden gewonnen hebben.
Omdat landen er zelf voor kiezen bij de Navo te willen horen en niet bij de corrupte maffiakliek uit het Kremlin. Misschien kun je zelf wat voordelen bedenken?
Omdat de NAVO bestaat uit democratische landen -behalve Turkije- die op vrijwillige basis lid zijn geworden van een militair bondgenootschap. De Sovjet-Unie daarentegen moest het hebben van repressie, armoede en concentratiekampen.
Iets met eigen keus, simpele. Dictatuur, bezetting, onderdrukking, uitbuiting. Dat zie je mijner inziens niet binnen de EU en of Navo landen onderling. Rusland doet wat anders, dat zie je zelf toch ook wel?
‘Uitbreiding’ van de NAVO is iets wat landen vrijwillig aanvragen. Het is dan ook een proces waar voorwaarden aan verbonden zitten. Geen land wordt bezet door de NAVO om ze in te lijven in de verdragsorganisatie. De Sovjet Unie is een unie van landen waartoe de meeste voormalige leden al dan niet onvrijwillig toe behoorden, en waar de meeste ex-leden absoluut geen trek in hebben om weer toe te behoren.
Nou mag u zelf bedenken waarom deze landen liever toenadering zoeken tot West Europa en lid worden van de NAVO in plaats van terug gaan naar lidschap van de USSR.
@2Benen | 15-11-22 | 08:58: nee dat zien Poetinlovers niet. Die vinden dat wij in een veel ergere dictatuur leven in het westen.
De Soviet Unie stond niet bepaald aan de zijde van de westerse geallieerden. Ze bevochten de zelfde vijand, dat is wel een nuance.
Kaputin wil hetzelfde als Stalin die hetzelfde wilde als Nicholas II, gebaseerd op de doctrine 'een rijk te hebben dat dermate groot is dat het onmogelijk te bezetten valt' (succesvol tegen oa. Napoleon en Habsburg).
@Nutbag Deluxe | 15-11-22 | 08:59:
Catalonie, Kosovo
De Sovjet Unie stond pas aan de kant van de geallieerden toen bleek dat Hitler ook de Sovjet Unie aan wilde vallen. Voordien waren Stalin en Hitler vriendjes en hadden ze Polen al gezellig onder elkaar verdeeld. Kunt u overigens het verschil niet inzien tussen aansluiten bij een verdedigingsorganisatie en het willen koloniseren van landen die daar niet van gediend zijn?
@Nutbag Deluxe | 15-11-22 | 08:59: Het verhaal van de NAVO uitbreiding naar het oosten kent wel wat grijstinten, denk ik. Dat de belangrijkste motivatie om toe te treden "beter een raket dan een Rus in mijn keuken" is - logisch, na 45 jaar bezet te zijn geweest. Het is beslist niet gratis, er wordt gemord over de hoge en soms schijnbaar onzinnige kosten die af en toe verdacht veel op een Amerikaans verdienmodel lijken. Dat Rusland uit was op de verovering van de Oekraïne was voor de voormalig Oostblokkers iig in 2017 al duidelijk). Inname van Krim werd als onderdeel van een militaire omsingeling van de Oekraïne gezien. De toetreding tot 'het vrije westen' is ook op een ander gebied niet gratis - er heeft een enorme braindrain plaatsgevonden uit de Oostbloklanden. Best lastig om je land opnieuw op te bouwen als er een uitstroom is van goed opgeleide mensen.
@Otto Normal | 15-11-22 | 09:53: Veel van die goed opgeleide mensen uit bijvoorbeeld Polen sturen maandelijks geld naar het land van herkomst. Vaak investeren ze er ook.
Omdat landen het volken het recht op zelfbeschikking hebben, Kindapaas, of vindt u zoiets niet zo heel erg belangrijk?
@Graaisnaaiert | 15-11-22 | 11:21:
Hebben en krijgen is niet hetzelfde. Overigens, geen enkele Nato-burger is ooit gevraagd naar akkoord voor toetreding tot de Nato. Uitbreiding van de Nato en de mogelijk afwijkende volkswil van de beoogde toetreder derhalve evenmin.
Vladmans is een lul, maar het kan nog erger, in Rusland zijn er nog extremere hardliners.
Heeft hij niet in de gaten dat er ninja’s achter hem staan?
Sinterbikske | 15-11-22 | 08:46,
Ik wil wat meer zeggen beste,
Maar dat lijkt mij niet handig in deze, laat ik het heel netjes houden.
Er zijn velen hier op GS aanwezig die een hekel aan de MSM hebben ( dat snap ik ) en toch geloven zij het.
Dat wat daar in het oosten gebeurt, steekt veel ingewikkelder in elkaar dan men ( MSM/NPO ) ons wilt laten geloven.
Meer zeg ik niet.
Nou ben ik de draad kwijt, wie is nou sterker, Chuck Norris of Vladimir Poetin?
Tuur, natuurlijk.
Leendert
In verhalen vertellen?
@Duwbak_Linda | 15-11-22 | 08:46:
Ja.
Leen is natuurlijk de grootste.
Theodorus toch?
Chuck Norris schijnt een berenvel op de grond te hebben liggen..
Nee de beer is niet dood, maar te bang om zich te bewegen.
@Kapitein Sjaak Mus | 15-11-22 | 08:46:
Ik miste hem al. "keep the legend alive" !
Komt doordat veel mensen klimaatgekkies zijn. De Oekraïne oorlog maakt het klimaat nog sneller kapot in hun ogen.
Dit gaat toch meer over de waarheid ( een ongelukkig gekozen woord, mijn excuus hiervoor ) ?!
Politiek, strategisch en Diplomatiek gezien, laten wij volgens mij, het Westen toch wel vele steken in deze " kwestie/oorlog " vallen ?!
Geen forum girl maar toch landjepik van Von der Leyen veroordelen. Kan dat?
@GregorVanPallandt | 15-11-22 | 08:56,
Wij ( het Westen ) doen aan ophitsen, vind ik vreemd ?!
In zulks dient men Diplomatiek te acteren om tot een oplossing te komen.
Lijkt mij de beste oplossing ?!
Ik snap u, ik ben ook geen Forum man, maar inmiddels wordt men wel daaronder geschat als je er anders over denkt.
@Bad - Casey | 15-11-22 | 09:03: en zo is het .
Die Infantino kan er ook wat van: Stop even een maand met vechten zodat mensen naar voetbal kunnen kijken want dat is toch wel zooooooooooooo veel belangrijker dan je land terugveroveren op de orks.
Beter dat ze elkaar op het voetbalveld afslachten dan in boer Urm's veld?
Rusland mag niet meedoen, Oekraïne niet gekwalificeerd, die gaan met z'n allen voor de buis ja.
"Infantino".... jaja... effe niet knokken, da s niet netjes. Ook niet netjes bij olympische spelen en zo, ook al heb je oorlogje voeren gepland.
Was dat niet die idioot die in zijn eentje stond te juichen voor Fifa! Fifa! Fifa?
Photoshop! Poetin zat eigenlijk op een wipkip.
Hij haalt eigenlijk de rozijntje uit zijn muesli en is bang voor spinnen.
Een beetje knettergek is ie wel, laten we nou eerlijk wezen.
Ja, het kan wel. Iemand die zijn plekje op de wachtlijst van de ggz af wil staan?
REAGEER OOK