Denk dat dit heel lastig is in te schatten omdat delen van Ukraine bezet worden door een terreurleger dat naast soldaten ook veel burgers doodt.
Als je alleen al kijkt naar Ukrainse burgerdoden dat lopen de schattingen uiteen van 20.000 - 50.000 duizend.

@litebyte | 14-04-22 | 17:12: toevoeging begin mrt. gaf Zelensky aan zeker 1300 militairen. In Marioepol alleen al zullen er veel meer gesneuveld zijn, daar zaten 14.000 militairen, gisteren hebben de laatste verdedigers zich overgegeven volgens de russen zo'n 1000.

@litebyte | 14-04-22 | 17:12: zelfjoris wegens te vroeg gereaguurd

Wordt goed stil gehouden. Moraal hoog houden. Meat grinder keeps on being fueled.

@litebyte | 14-04-22 | 17:17:
De laatste?
Check: www.reddit.com/r/UkraineWarVideoRepor...

Denk verhouding van 1:5 tot 1:3, dus tussen de 3 en 5 duizend doden aan Oekraïense kant, in ieder geval stukken minder dan bij de russen, maar nog wel zware verliezen natuurlijk.

Kunnen ze er ook nog wel bij gebruiken, laten we het hopen dan, dan de Japanners ook nog beetje pielen en Russische leger heeft overal puinhoop.

@Kane | 14-04-22 | 16:34: De Jappanners gaan niet pielen, is ook helemaal niet nodig.

De grens ligt bij het aanvallen van NATO territory, dus als Sweden en Finland versneld lid worden (juni/juli) - ze zijn NATO lid, dan is er voor Putler geen mogelijkheid.

Moet Putin opschieten, en gezien de huidige strategie lijkt het mij heel onlogisch dat ie het voor elkaar krijgt. Zeker ook omdat Finland and Sweden EU lid zijn en daarmee al bescherming geniet van NATO.

Ja. Maar je kan het alleen maar illegaal via torrents downloaden. Weet niet zeker of je dat wel wil doen.

@Theodorus.Goldbach | 14-04-22 | 16:25:
Sinds wanneer is downloaden via torrents illegaal?

Het was vermoedelijk een vredesmissie van een broedervolk.

Is fake; lees ook even de comments

Hij speelt mee, zodat Rusland denkt dat ze wel echt hun tactieken prijsgeven, een soort 3 dubbele gesandwichte mindfuck ofzo zeg maar, je snapt toch?

Ik zag al zoveel kenners de revu passeren.... van Clingendaelers tot aan Han ten Broeke (ex-VVD nu BOVAG) en Betweter des Vaderlands Rob de Wijk... talloze Rusland kenners... tot aan dat naieve ggristengleufdier Beatrice de Graaf....

- rusland zou niet durven ingrijpen
- oorlog zou hoogstens 5 dagen duren
- Kyiv zou snel vallen
- Zelensky zou zich overgeven
- Ukraine wordt verdeeld in een westelijk en oostenlijk deel
En meer van dit soort cocktalk

De enige die weet wat er wel/niet gaat gebeuren is die narcistisch fascistische randdebiel met dat Tsarcomplex.

@litebyte | 14-04-22 | 14:46: vergeet alle kenners hier in de panelen niet. Sinds vanochtend alweer tientallen ‘conclusies’ gelezen, terwijl niemand écht weet hoe en wat…

@Jimmydepimmy | 14-04-22 | 14:53: Klopt helemaal, maar de hier aan wezige desktopgeneraals pretenderen hunnie onzin niet voor waarheid.. laat staan kennis.... die lulkeutels van Clingendael bijv. worden gezien als officieel adviesorgaan voor de overheid en dat is eigenlijk best wel triest gezien hunnie track record als het aankomt op voorspellingen... op basis van 'kennis.'

Mooi moment to finish the job met een Kh-35 of Kh-31A anti-schipraket via een laagvliegende MiG-29.

Waar zijn de beelden?

A-wapens zeker. Schept precedenten die China niet zal willen zien. B en C wapens, dat weet ik niet. Rusland kan dit altijd blijven ontkennen op de hun bekende wijze, door te verwijzen naar Oekraïense labs. Zolang China achter Rusland kan blijven staan zullen ze het doen, en zoveel mogelijk grondstoffen binnen harken. Damn, die lachen zich helemaal scheel, eh, scheef!

Vraag is of Rusland dan wel luistert.

Het belang van China is vooral dat ze van plan zijn binnenkort iets vergelijkbaars met Taiwan te proberen.

Ik begrijp het 'maar China' verhaal nooit.

China heeft een heel duidelijk "buitenlandbeleid" namelijk je nergens mee bemoeien tenzij de belangen van China gevaar lopen.

Wat die zijn kan je over discussiëren. Maar China is het vriendje niet van Rusland. Ze zullen nog eerder op de hand van Oekraïne zijn want ze hebben daar nogal wat landbouwgrond, ik meen gehuurd, liggen. Dat is nogal in het belang van China.

Voor hun is een wanhopig Rusland alleen maar in het voordeel want des de groter de kans dat ze gas en olie en andere spul gaan verkopen voor dumpprijzen. China gaat zich gewoon helemaal nergens mee bemoeien. Beetje neutral zijn en that's it.

Ze steunen Rusland echt niet, dat is gewoon helemaal niet in het belang van China. Op geen enkele wijze. Zich op de vlakte houden en nergens mee bemoeien betekent geen sancties van hun grootste klant het westen en tegen dumpprijzen Rusland leegroven. Win-win. Mocht Poetin wel met nukes gaan gooien dan denk ik ook niet dat ze zich gaan bemoeien behalve een statement maken. Mochten ze zich wel gaan bemoeien dan acht ik de kans groter dat ze heel Siberië innemen. Win-win.

@Ivoren Toren | 14-04-22 | 13:51:

De Chinezen zijn niet achterlijk. Ten eerste is Taiwan zelf tot de tanden bewapend en moeten ze dat eiland vanuit zee kapotschieten, heeft geen nut voor de Chinezen, of een amfibische landing doen, bloederig en grote kans dat ze een nederlaag leiden om maar eventjes niet te spreken over regionale grootmachten Korea en Japan die echt niet stil blijven zitten en als zelfs dat niet genoeg is zitten er ook nog gigantisch veel Amerikanen daar klaar om in te grijpen als China raar gaat doen. China doet alleen maar dingen als ze er beter van worden. Verder blijft het met wat schermutselingen met India en Rusland.

@Theodorus.Goldbach | 14-04-22 | 14:28: Ik hoop voor Taiwan dat China het ook zo ziet. Een reden temeer waarom de Russische invasie niet mag slagen.

Poetin zou zijn laatste vriend nog vergiftigen, als hij denkt dat-ie op die manier zélf aan de macht kan blijven.
Er schijnt nu ook net een admiraal gearresteerd te zijn, allemaal Barbertjes die moeten hangen, en de schuld moeten krijgen. Niets nieuws onder de Russische zon, zullen we maar zeggen. Zo deed Stalin het ook al.

Maar wat is dat voor een onzin? Niet van een natuurlijke oorzaak? Helaas heb ik zelf van dichtbij mogen ervaren dat je een hartaanval niet kunt voorspellen of zien aankomen. Dus hoe sluit je uit dat deze niet natuurlijk is?

@The-loopy-cowboy | 14-04-22 | 13:31:
Inderdaad een geheimzinnig bericht. Maar de Russki's hebben natuurlijk best ellendige gifjes beschikbaar.

Ik geloof niet dat hij vergiftigd is. Waarom zou je iemand vergiftigen als je hem ook gewoon kunt ontslaan?

Signaal he, naar zijn directe omgeving toe dat niemand en zijn cavia veilig is en dat falen niet wordt geduld. Probleem is dat een hoop analisten in het westen deze man als redelijk hebben beschouwd en dat nog steeds doen. Newsflash, hij is de rede ver voorbij en daar zul je je analyses en strategie dus op moeten aanpassen en dat houdt 1 op 1 in de druk verder opvoeren. Nu ook Medvedev weer die loopt te piepen dat Zweden en Finland bij de Navo willen ( herstel, Nato "lijft" die landen in, zo zal hij het wel uitleggen ). Sja. Hoe zou dat nou komen? Was tot aan de invasie in Oekraine geen sprake van.
Nou ja, het slangennest in en om het Kremlin is al lekker bezig met anderen voor de bus te gooien en hoewel het lot van Poetje staat of valt met het eindresultaat in Oekraine is dat niet automatisch zo bij zijn medestanders en intimi. En om bijltjesdag daar te overleven, hetzij politiek, hetzij als mens kunnen ze rare en verregaande beslissingen nemen. En als Poetje inderdaad wegvalt of een zetje krijgt denk ik dat Oekraine wel het laatste is wat ze kunnen gebruiken, dan wordt het intern de kaarten herverdelen.
Kan mij niet vroeg genoeg gebeuren.

Nieuwer bericht over Shoigu:

After the publication of information about Shoigu and others, he received an important clarification:
Surkov is under house arrest, he is suspected of stealing money allocated for preparations for war, this is the same case in which 20 generals were arrested. Dvorkovich - not under arrest, but a criminal case is being prepared

Nou zoek het maar uit wat er aan de hand is.

Nog een aanvulling van dezelfde bron:
Second addition. Dvorkovich and his wife managed to leave. They are in Dubai. Just arrived. We are waiting for news about the crimes of the Putin regime.

We zullen maar afwachten wat er van waar is, mocht het op waarheid berusten dan begint de kliek van Putin toch wat te wankelen.

De tijd is niet in Ruslands voordeel. Ook al niet omdat iedere dag de boompjes daar meer bladeren krijgen en omdat het slecht weer is met regen en blubber. Dat wordt een groot feest voor de Javelins en de drones.

youtu.be/Zl6R3cTFe94

Dat wild om zich heen slaan van Poetin vind ik erg zorgwekkend. Het doet nogal "Der Untergang" aan. De nadagen van Hitler in zijn bunker.

Dat moet dus zijn "... met "tactische" en "definitieve" "strikes" op commando-centra in Oekraïne..."

Hoewel ik je meteen geloof Theo, hebbie een bronnetje hiervan? Dit is wel een wijziging vanjewelste natuurlijk.

@mijosa | 14-04-22 | 11:18:

Meerdere bronnen te vinden.
www.themoscowtimes.com/2022/04/14/rus...

Het is natuurlijk ter interpretatie want Poetin gaat niet zeggen "dan nuken we Kyiv plat" maar hij hint er wel naar m.i.

www.themoscowtimes.com/2022/04/14/rus...

Het is namelijk niet dat hij Kyiv heeft ontzien tot dusver ofzo. Mijn lezing is dus "Dreigen met wat overduidelijk een nucleaire aanval moet zijn omdat je slachtoffer tegenstribbelt."

@Theodorus.Goldbach | 14-04-22 | 11:37: een nucleaire aanval (taktisch) is heel klein. Hiermee zal Putler werkelljke tegenstand krijgen van grotendeels de gehele wereld, inclusief China (China erkent de Ukraine als een souvereine natie)

@Theodorus.Goldbach | 14-04-22 | 11:37: Bedankt, ik lees het er gelukkig niet in. Hoewel Kyiv niet ontzien is, heeft het politieke centrum nog geen strikes te verduren gehad. Daar wordt op gedoeld denk ik, maar de Russen zijn zo gek als een deur, dat is wel duidelijk ondertussen.

Oekraïne gaat toch geen millimeter meer toegeven, is het al veel te laat voor. Dus hij dreigt er maar lekker op los, 'de beer is los' wat dat betreft, niets meer aan te doen. Alleen acties doen er nu nog toe.
Dat Putin Oekraïne niet als land erkent kan ook tactisch zijn, om z'n dreigementen kracht bij te zetten, dan zou hij westerse betrokkenheid misschien als aanval op Rusland kunnen opvatten dus blijven ze voorzichtig uit angst voor zijn enige troef. Dat eeuwige dreigen lijkt dan vooral uit angst voor NAVO, zonder die ***bommen is hij niks.

@mijosa | 14-04-22 | 11:52:

Zelensky zit in een bunker. De enige wapens die Poetin kan inzetten om "commando-centra" uit te schakelen lijken me toch ABC wapens. Maar misschien lees ik het allemaal verkeerd. Laten we hopen dat ik totaal de plank missla.

Goed voor de aandelen, maar wel bizar dat er dus lobbyclubs zijn die vurig oorlog bepleiten.

Dat zou inderdaad het moment zijn, Poetin heeft geen troepen over om zijn holmaatje uit de brand te helpen deze keer. Nu een opstand in Wit Rusland zou Oekraïne enorm helpen.

En Georgie dat zijn in 2008 gestolen provincies terug kan nemen.

Positie van Putler instabieler? Waar blijkt dat uit dan? Denk dat hij eerder de greep op de macht aan het verstevigen is

@Beste_Landgenoten | 14-04-22 | 10:59:
Dat zal niet gauw gebeuren in een land waar de ene helft van de bevolking is 'ingehuurd' om de andere helft in de gaten te houden, naar oud DDR voorbeeld. Je weet maar nooit aan welke kant je buurman werkelijk staat...

Waarom horen we niets over Libie? over Somalie? Yemen? Sri Lanka?
Omdat dat niet interessant is en een verhaaltje met goed en slecht als enige opties beter werkt als het simpel en klein wordt gehouden. Het publiek kan geen complexiteit aan, laat staan de nieuws media

@litebyte | 14-04-22 | 11:05:

Hij wankelt m.i. hij moet naar huis komen met een absolute overwinning op de "nazi's" dat kan zelfs hij niet bij elkaar liegen nu na 50 dagen en, iedereen is het hier wel over eens, verschrikkelijke verliezen. Zelfs de meest lage conservatieve schattingen zijn desastreus voor elk leger en zeker voor de Russen. Ze hebben dan wel een gigantisch leger maar dat moet ook 16K km2 verdedigen met zo'n 180 gekoloniseerde volkeren waarvan er nogal wat opstandig zijn. Veel mensen zeggen dat Poetin Oekraine heeft onderschat, en zijn leger heeft overschat en daarom "te weinig" troepen heeft ingezet. Ik ben persoonlijk meer op de hand van de generaals die zeggen dat dit wel ongeveer het maximale was dat Poetin kon inzetten en dat hij nu blikken reserves en dienstplichtigen moet opentrekken. Ik ben maar een leunstoel expert maar iets zegt me dat dit niet de meest gemotiveerde strijders zullen zijn voor een invasiemacht. Verdedigen van huis en haard misschien wel maar in een vreemd land sneuvelen?

@IndoorexpaT | 14-04-22 | 11:11:

Omdat Oekraïne slechts een paar uurtjes rijden hier vandaan ligt, ze een bondgenoot en handelspartner zijn, omdat ze op ons lijken en omdat we dreiging voelen van de Russen etc.

En wat is er aan de hand in Sri Lanka? Somalië is toch al een tijdje geleden, of bedoel je piraten? Jemen hoor je wel wat over maar dat is ver weg en pakkie aan voor de Arabieren. Libië idem, alhoewel ik dacht dat dit ook al sinds 2020 voorbij was.

Oekraïne speelt echter hier en nu, en in onze achtertuin.

@IndoorexpaT | 14-04-22 | 11:11:

"Waarom horen we niets over Libie? over Somalie? Yemen? Sri Lanka?''

Dan heb je echt niet opgelet de laatste jaren. Ook over de conflicten in die landen is/wordt genoeg geschreven. Verschil met de oorlog in Oekraïne is uiteraard wel dat die laatste ''in onze eigen regio'' (Europa) plaatsvindt, en dat de agressor een kernmacht is die al verschillende malen op de inzet ervan heeft gezinspeeld.

"Het publiek kan geen complexiteit aan, laat staan de nieuws media''

Wat ontzettend denigrerend, zeg. Dat een heel klein gedeelte van de bevolking (van iedere bevolking van elk land) te dom is om te poepen, betekent niet automatisch dat haast iedereen (''het publiek'') dat is. En die kleine domme minderheid werkt niet bij de 'nieuws media', dus wat dat er mee te maken heeft, ontgaat me ten enenmale.

@Beste_Landgenoten | 14-04-22 | 10:59: Of een opstand in enkele van de tientallen deelstaatjes.

@Theodorus.Goldbach | 14-04-22 | 11:24: Oekraine heb ik het niet over, ik reageer op Litebyte's 'waarom horen we niks over wit-rusland'.

Met daarop het antwoord: 'omdat dat niet interessant is.'

EU / Het westen heeft interesse in Oekraine, want die willen we graag erbij hebben. Wit Rusland (nog) niet.

@Dr_Johnson - Jawel hoor, ik let wel degelijk op. En ik zie dat leed inderdaad alleen belangrijk is als het ons uitkomt.

Dat denigrerende, tja, dat is een waarde oordeel. Dat is aan u.

@IndoorexpaT | 14-04-22 | 11:32: Toch maar eens een kroontje regelen. - de reactie was niet 'op litebyte' - maar op 'Libertinowitz'.

@IndoorexpaT | 14-04-22 | 11:32:

Oh? Is dat zo? Ik hoor namelijk wel dat Belarussen de spoorlijnen saboteren, dat ze in Oekraine meevechten tegen de Russen met de boodschap "Loekasjenko is next". FWIW: Denk dat ze in Belarus afwachten tot Poetin afdruipt en verslagen is, als dat überhaupt lukt, en daarna verwachten dat Oekraïnse "vrijwilligers" in Belarus gaan vechten gepaard met massa-demonstraties om Loekasjenko te verjagen. Maidan revolutie 2.0 zeg maar. Een vleugellamme Poetin kan dan niet veel meer namelijk.

@Theodorus.Goldbach | 14-04-22 | 11:45: Nu kan Poetin ook niet veel beginnen. Zijn leger zit voor een groot deel vast in Oekraïne. Maar waarschijnlijk wachten ze af. Ik hoop voor ze dat het wachten het waard is.

@Theodorus.Goldbach | 14-04-22 | 11:45: Strategisch gezien kunnen ze dan beter nu volop aan de gang. De russen lopen zich nu nog stuk op het front in Oekraine. Beter een half / gesloopt en gedemoraliseerd leger tegen, dan de volle macht als ze 'klaar' zijn (of zeggen te zijn), wat dat klaar dan ook in mag houden.

Is dat zo. Zelfs Peskov die trouwe tekkel. Hmm, the plot thickens.

Waarom zou je niet roven en stelen? Putting doet het ook en die generaals zijn opgeleid door de beste.

Het gros van het Russische beroepsleger is niet bepaald de creme de la creme van de Russische maatschappij..

Onzin, als een onbekend gevechtsvliegtuig in aanvalspatroon op je afkomt met deze spanning dan schiet je die gewoon uit de lucht. Dat risico nemen de yanks niet: ze blijven weg of doen IFF aan (maar dan ook geen dreiging en afleiding).

Wel vliegen dag in dag uit Amerikaanse spyplanes over de zwarte Zee. Die geven info aan de Oekies.

De VS zullen vast AWACS in de buurt hebben rondvliegen.

@Beste_Landgenoten | 14-04-22 | 11:02: Hoewel die info altijd lekker is voor de Oeks, is het maar van beperkte waarde. Ze moeten, normaliter, nog steeds een giga salvo afvuren om een kans te maken. Ik zet mijn geld op enorme incompetentie van de Russen. Dan wel wodka drinken en niet op de RADAR kijken (dan kan 1 raket voldoende zijn) of een uit de hand gelopen brand (omdat ze blusten met diesel ofzo, die idioten).

@mijosa | 14-04-22 | 10:55:
Aanvals patroon? Gewoon over internationale wateren vliegen, om het NAVO grondgebied te beschermen (Turkije ligt ten zuiden van de Zwarte zee). Langs de grens van Oekraïne vliegen ook diverse vliegtuigen, dus wat dat betreft zijn Amerikaanse (NAVO) toestellen langs de zuid grens niet zo vreemd.
Wat de exacte capabilities zijn van een growler weet ik niet, maar als de sensor systemen, communicatie en wapengeleidingssystemen verstoord worden (want dat is ongeveer wat een growler doet) dan is een schip blind en doof. Dat kan vanuit internationale wateren. Leidt daarna de aandacht af met een drone, waarvan het schip denkt dat dat de oorzaak is, dan kun je daarna met een anti- schip raket toeslaan.
Succes trouwens met het opsporen en aanvallen van een Amerikaans EW (Electronic Warfare) toestel die boven internationale wateren vliegt.
Zou jij, vanuit Russisch perspectief gezien en de situatie op de grond, het risico nemen ook de VS en dus de NAVO bij de oorlog te betrekken?

Je hebt groot gelijk maar ik denk dat dit de manier is om gewoon door te kunnen leven. Als je je echt realiseert wat er in oorlogen zoals deze gebeurt dan is dat lastig. Geen idee of ik dat goed of slecht vind.

Rusland, was wel onze voormalige bondgenoot tegen Nazi Duitsland.. Nu weggezet als ongedierte...
Zijn de Oekraïners allemaal zulke lieverdjes dan?

Oké boomer. Fijn dat jij denkt aan al die plunderaars, verkrachters en moordenaars die dorpjes, stadjes en steden van de aardbodem wegvagen. Ik zie het liefst onder de grond in de hel waar ze thuishoren. De "coulance" van "I was only following orders" en "I didn't know" is alweer een dagje of 45-50 geleden toen bleek hoe de Russen als beesten tekeer gaan. Voor mij althans.

Ik heb geen enkele medelijden met Russische soldaten of matrozen. Geen. Nul. Niks. Nada. Na de beelden uit de gebieden die ze tijdelijk bezet hebben gezien te hebben hoop ik dat er nog vele Russische soldaten en matrozen hun broeders zullen volgen. Verkrachters, rovers, plunderaars en vernielende hordes zijn het. De wereld is zonder beter af.

@P47Thunderbolt | 14-04-22 | 10:08: Ken je geschiedenis.

@P47Thunderbolt | 14-04-22 | 10:08:

Rusland was bondgenoot van Hitler, pas later toen ze werden aangevallen door Hitler veranderde ze plots van mening. Maar dat was ook maar tijdelijk want ze hebben zo'n beetje heel Oost-Europa bezet onder een schrikbewind wat net zo erg, misschien erger dan de nazi's was.

"Zijn de Oekraïners allemaal zulke lieverdjes dan?"

Vast niet allemaal, maar ze vechten wel keihard terug tegen een fascistische agressor.

Ok Georgina.

Nou, vervelend inderdaad.
Er zijn hier slechts verliezers.

Dat is het nieuwe deugen: medelijden hebben met de brute invallers die hele steden verwoesten en oorlogsmisdaden plegen. Waarom is er in Rusland nog geen protestbeweging op gang gekomen ter grootte van de Vietnamprotesten in Amerika?

De cynische humor is een manier om ermee om te gaan en er geldt nu, een goede rus is een dode rus, elke dode rus brengt vrede dichterbij, want deze oorlog wordt alleen beëindigt door de vernietiging van de russen in Oekraïne.

@P47Thunderbolt | 14-04-22 | 10:08: Rusland was een van de agressors in die oorlog. Samen met Duitsland werd Polen binnengevallen. Ooit van het pact van Molotov en Ribbentrop gehoord? Op 1 september 1939 viel Duitsland Polen binnen, op 17 september 1939 deed Rusland hetzelfde. En daar bleef het niet bij: en.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbent...

Eens. Roerend.

Volledig mee eens (eveneens geen boomer).

"die 80 jongens van 18 jaar soms hebben hier ook niet om gevraagd, hun familie (vaak) ook niet.''

Dat mag zo zijn, feit is dat de Oekraïners - niet alleen 18-jarige jongens, maar ook meisjes, mannen, vrouwen, kinderen, bejaarden - er nog veel minder om gevraagd hebben, en er één persoon is die aan al dat lijden en sneuvelen en sterven een einde kan maken: die kleine megalomane getikteling in het Kremlin. En zolang hij dat niet doet, zie ik liever dat er gesneuveld en gestorven wordt aan zijn kant dan aan die van Oekraïne.

Ben ook geen boomer, maar helemaal eens.

@P47Thunderbolt | 14-04-22 | 10:08: Nee, maar het is duidelijk wie hier de verkeerde partij is toch? Of twijfel je nog steeds?

Iedereen reageert anders als dit soort oorlogssituaties plaatsvinden. De één jankt de boel bij elkaar, de ander wordt cynisch en sommigen gebruiken harde humor om door te gaan met de informatie die tot hen komt. Dit zie je zelfs onder de Oekraïners op het slagveld.

Zielig hoor, al die Russische matrozen. Kunnen ze geen kruisraketten meer afschieten op ziekenhuizen, scholen en woonhuizen. Ik heb echt vreselijk met ze te doen.

@Dr_Johnson | 14-04-22 | 10:38:

De tijden dat ik dacht dat Poetin het zowel kon beginnen als eindigen zijn vervlogen. De tijden dat ik hoopte dat een groep machtige verstandige Russen Poetin en bijna alle 6.000 handlangers heel misschien zouden kunnen doen verdwijnen begint ook al aardig weg te ebben. Het aantal/percentage bloeddorstige Russen wat schreeuwt om de totale oorlog. Deze woorden echoën: Ich frage euch: Wollt ihr den totalen Krieg?! Wollt ihr ihn, wenn nötig, totaler und radikaler, als wir ihn uns heute überhaupt erst vorstellen können?!"

Iemand de Russische vertaling bij de hand?

Juist daarom zal het westen Oekraïne meer steun moeten geven. Het is ook, of juist, in het belang van het westen dat Oekraïne deze oorlog (excuus: speciale militaire operatie) wint. Een bejaard schip kelderen is een, maar er zijn meer, modernere, schepen die een ware slachting op land aanrichten.

TG: nog even over onze conversatie m.b.t. Steinmeier (gisteren). Ik kon niet meer reageren op je laatste reactie (die je je zult herinneren). Daarom bij deze: ben het niet oneens met je argumentatie, maar blijf 'niet welkom vinden' niet 'slim'.

De Russen gebruiken dezelfde taktiek met oude drones.

Toch Bayraktar, zie update. Geen onzin dus.

Die schijtrussen dachten dat ze onkwetsbaar zijn, maar nu krijgen ze zwaar op de muil. Die arrogante legerleiding krijgt nederlagen te verduren omdat ze extreem incompetent aan het oorlogvoeren zijn. Dat wordt iedere dag maar weer bewezen. Ze hebben de Oekraïners vanaf dag één zwaar onderschat.

@PPuk | 14-04-22 | 10:35:

Ik was misschien ook niet duidelijk. Ik vond het begrijpelijk maar "politically incorrect". Zelensky ontkent trouwens dat Steinmeier "niet welkom is" in niet zoveel woorden.

@Sinterbikske | 14-04-22 | 10:41:

Het gerucht gaat lees jij als feit? Ik acht de kans groter dat het gaat om een "waardeloze" spionage drone dan een nogal waardevolle Bayraktar. Hoe dan ook, het blijft een goede ruil/risico zeker als de drone het heeft overleefd.

@Theodorus.Goldbach | 14-04-22 | 11:03:
Case closed. Thx.

TG, die schepen worden ook gebruikt als mobiele platforms voor het lanceren van zwaar kaliber raketten / geschut ter ondersteuning van aanvallen over land. Dus daarom is het gewoon direct een belangrijk pijnpunt minder voor de Oeki's.

Russen hebben niet veel meer te willen. Opdelen dat land

Ach gut...

Hoezo escalatie? Oekraïne heeft met eigen middelen een Russisch schip laten zinken. Wat is hier precies escalerend aan?

Escalatie in de zin dat ze een oorlog zijn begonnen en nu ontdekken dat de tegenstander terugschiet? Of is dit ook een "provocatie"?

welk plateau? Als je een oorlog begint dan zijn dit de risico's.

@* Il Principe * | 14-04-22 | 09:41: Putin heeft vanaf het begin het initiatief. Iedere stap die daartegenover gezet wordt, is meer escalatie door Putin. Zo houdt hij het initiatief. 'Hij is bereid om te doen waarvan zijn tegenstander zich nog afvraagt of die stap wel gezet moet gaat worden'.

Ik weet dat de vernietiging van Marioepol, alle doden niks zijn om nuffig over te doen, maar ik huiver een beetje als ik moet bedenken wat de escalatie gaat zijn van het laten zinken van dit schip. Voor de Oekrainers, maar ook voor ons. Er zijn tactical nukes, en er zijn ook middelen/tactieken die ingezet kunnen worden die ons toch die oorlog intrekken.

Dit is een leuke actie van Oekraïne, maar een "escalatie"? Kijk even hoe Marioepol er bij ligt, dát zou ik een 'escalatie' willen noemen. En dat verkrachten en executeren van burgers, dát is ook een escalatie.
Maar oké, de Russen zullen ongetwijfeld vinden dat ZIJ weer het slachtoffer zijn. Dat vinden ze namelijk altijd.

"Dit gaat Rusland niet pikken. "

Daar kon je best wel eens gelijk in hebben. Maar op een andere manier dan je denkt. Wat een glorieuze overwinning had moeten zijn tegen nota bene de "nazi's" blijkt een catastrofe. Ik vraag me heel erg af hoelang het duurt voor dat dit de kop van eerst flink wat generaals kost en uiteindelijk toch Poetin.

Rusland is klaar. De oorlog in Oekraïne is de laatste stuiptrekking. De vraag is hoe deze oorlog gaat eindigen. In een all-out Russische wanhoopsdaad of met een klein beetje (tijdelijke) winst in Oekraïne voor Poetin.
Een ding is duidelijk, de positie van Rusland is na deze oorlog ongunstiger dan er voor.
Zweden en Finland bij de NAVO, enorme verliezen in Rusland en een honger winter op komst.

@konjodebonjo | 14-04-22 | 09:53:

Naar het schijnt grijpt de NAVO in als 1 of meerdere van deze factoren aanwezig zijn. Op humanitaire gronden, met een V.N. resolutie, als 1 of meerdere bondgenoten dermate economisch gaan lijden dat het onhoudbaar is. Ik weet niet of het klopt. Maar als Rusland onze economische belangen gaat nuken en er heel veel mensen doodgaan kan dat wel een rode lijn zijn.

Stel je toch eens voor. Rusland word boos en gaat een oorlog beginnen. Dat wil niemand toch?

@konjodebonjo | 14-04-22 | 09:53:
Poetin heeft de absolute macht in de media. Hij bepaald wat er op welke manier gezegd wordt. Het verlies van dit schip zal dus worden gedownplayed. Tactische nukes zijn niet heel goed in te zetten door Rusland omdat Oekraïne guerrilla-achtige tactieken gebruikt. Er is simpelweg geen groot doelwit dat je kunt uitschakelen met een tactische nuke.

Paniek peeuw!!

Special operation

For the children!

Vergeet "propaganda" niet.......

@Blonde Nel | 14-04-22 | 09:04: Ja want eigenlijk heeft Rusland gewonnen toch?

@Super Vaagstra | 14-04-22 | 09:18: Rusland heeft ook niet verloren zoals werd gesuggereerd.

Fascinerend ook om jou serieuze dingen te zien posten. Dan weet je dat het een ernstige kwestie is.

@Bigi Bana Boy | 14-04-22 | 09:37:
Ze hadden mij Kolonel van de hele vloot moeten maken.

@Kaas de Vies | 14-04-22 | 09:48:

Je bedoelt kapitein-ter-zee neem ik aan.

43 jaar oud. De commodore64 onder de vlaggenschepen.

Dit kost vies geld en zo'n schip bouw je niet in een weekje.

Symbolisch verlies.
Dit doet pijn en zéker omdat het de Oekies gelukt is.
Poetje is kwetsbaarder dan ie zelf had gedacht.

@Der Schnitzeljäger | 14-04-22 | 08:52: Het kost ze juist minder. Onderhoud en bemanning van dat ding zijn zeer kostbaar. De militaire waarde is beperkt. Het is meer voor prestige om zo'n ding te hebben varen. Zeeslagen komen niet meer voor en de raketten op dat ding zijn niet geschikt om tegen landdoelen te worden gebruikt.

Herbouwen zullen ze hem niet en waarschijnlijk heeft Rusland daar ook de kennis niet meer voor in huis.

Ik denk eerder dat Putin zichzelf gelijk geeft; dat de veiligheid van de Zwarte Zee vloot inderdaad gebaat is bij een Russische kuststrook.

Poetin is kwetsbaarder dan zijn omgeving hem vertelt.

@Ruimedenker | 14-04-22 | 08:55: Schepen zijn gewoon heel kwetsbaar voor luchtaanvallen en zeker deze kruisers. Ze varen rond met 16 grote warheads op het dek in ongepantserde pods. Daar hoef je maar een klein vuurtje bij te houden en de hele boel doet boem!

Het schip schijnt te zijn gekapseisd en toen gezonken. Dat beeld past wanneer één of meerdere van die rakketten geexplodeerd is. Dan krijg je een klap die groot genoeg is om aan die kan een flink stuk romp er uit te blazen.

Ik ben nog maar bij Risk

Als de Speciale Uitvoerende Eenheid voor Contraspionage, Terrorisme, Wraakacties en Afpersing kortweg SPECTRE ze maar niet opduikt.

@steekmug | 14-04-22 | 08:43: Ik ben banger voor Olson en Dressler

Daar was toch wel iets meer vuurkracht voor nodig (lees: de halve Britse vloot voor de Bismarck en meerdere luchtaanvallen voor de Tirpitz).
Daarnaast heeft Bismarck zichzelf uiteindelijk tot zinken gebracht, omdat het roer geraakt was en deze alleen nog rondjes kon varen.

@WatMoetJeNu | 14-04-22 | 08:49: en de Tirpitz door MOAB's is vernietigd. Er is overigens weinig meer van over dan wat vergeten hompen roest.

Bizarre filmpje was dat ja. Hoeveel pech kun je als zandhaas hebben.

En 1 van die arme drommels zwaait nog naar de tank, ervan uitgaande dat de tank 'friendly' was. Triest i.d.d.

Een vlaggenschip (verouderd: admiraalsschip) is binnen een vloot het schip waarop de bevelhebber van die vloot is te vinden. Bij een groep oorlogsschepen is dit het schip dat gebruikt wordt door de officier die die groep leidt, vroeger wel vlaggeman genoemd, omdat hij het recht had een commandovlag te voeren. De term wordt ook gebruikt in de koopvaardij en duidt dan op het meest toonaangevende schip van een rederij of een konvooi. Door overdrachtelijk gebruik kan vlaggenschip in het algemeen worden gebruikt om het meest toonaangevende onderdeel of product of van een organisatie aan te duiden.

De Russen hebben een vliegdekschip.

Welke vliegdekschepen? Ze hebben er één en die moet altijd vergezeld worden door een sleepboot.

"Volgens mij is het fake news verklaard" is niet een sterk argument om re zeggen dat het audiofragmenten nep is. Volgens mij was het door het slangeneilandgarnizoen zelf op sociale media gedeeld.
Dat het garnizoen achteraf werd geruild tijdens een gevangenenruil is wel in het nieuws geweest, ook dat de reden voor het aannemen van hun dood de radiostilte en het Russische ultimatum was. Dat er een heldhaftig propaganda verhaal van gespind wordt is dan niet zo gek in oorlogstijd, me dunkt.

Ze hebben zich wel overgegeven misschien, maar dat maakt dan dat audiofragment toch niet meteen automatisch ook fake?
Overigens is je eigen gedachte over China en Taiwan (niet dat er niet al duizenden voor je waren), niet iets wat 'je kan opvallen'. Als je serieus je eigen gedachten gaat observeren en als iets opvallends benoemen, dan moet je denk ik even langs een dokter gaan.

Vind het wel goed. Poetins enige houvast is zijn militaire macht. Als die niets meer waard is raakt hij misschien ook zijn grote bek een keertje kwijt.

Ze hebben al eerder een kruiser verloren. Deze is wel pijnlijk ja, maar kan nog afgedaan worden als ongeluk.

Wat een merkwaardige kijk op de wereld! U kunt rustig op vakantie gaan, en Rusland gaat helemaal niet "definitief een einde maken aan onze bemoeienis", Rusland gaat een hoge prijs betalen voor deze oorlog.

Rusland is een papieren tijger waar wij niks van te vrezen hebben.

Nee. Omdat Boris, Ivan en Vladimir niet vechten voor land wat uitgebuit kan worden voor hun beteren. Maar voor hunzelf. In een loopgraaf en schuttersputje vind je zelden ideologen.

Ze slikken inmiddels als zoete koek dat alle Oekraïners Nazis zijn geworden door de westerse invloed. Het verhaal is inmiddels geruisloos aangepast in de Russische propaganda. En nog steeds 80 procent approval. Die Russen geloven echt alles en steunen hun president onvoorwaardelijk. Daarmee zijn ze ook verantwoordelijk en hoeven we ook geen enkel medelijden te hebben met de Russische burgers, laat staan met Russische soldaten. Dit is de president die ze al 22 jaar in het zadel houden.

@Beste_Landgenoten | 14-04-22 | 08:23: Denk je niet dat Poetin gewoon zichzelf in het zadel heeft gehouden?

@Ichneumonidae | 14-04-22 | 08:29: Dat denk ik ook. De dissidenten stappen niet vrijwillig op de trein richting Siberische goelag.

@Beste_Landgenoten | 14-04-22 | 08:23:
Nog erger, terwijl ze donders goed weten dat Oekraïners altijd een broedervolk waren voor decennia's en geen fascisten, houden ze zich nu in Rusland liever maar aan de bewuste leugen vast dat het wel ineens fascisten zouden zijn vanuit een sterk verwrongen historiebeeld uit WO 2. Daarbij weten ze nu dat Oekraïners voor het meer dan overgrote deel niets met fascisme te maken hebben, maar ze toch nu zo maar voor fascisten uitmaken.
Deze ineens aanwrijving door Russische bevolking lijkt zelf wel fascistische propaganda op zich. Russen zijn niet slechts geïndoctrineerden door berichtgeving, ze kiezen voor de leugen voor het trouw zijn aan hun leider.

@Beste_Landgenoten | 14-04-22 | 08:23: “die Russen”. Zoals gewoonlijk scheer je ze allemaal over één kam, terwijl een aanzienlijk deel van de bevolking tégen deze oorlog is en de rest, zoals je zelf al aangaf, ronduit wordt voorgelogen door een dictator die er geen enkel probleem mee heeft geweld tegen zijn eigen bevolking aan te wenden. Op het moment dat we nu iedere Rus vanwege zijn/haar afkomst verantwoordelijk gaan houden doen we precies dát waar we misdadigers tegen de menselijkheid van beschuldigen. De geschiedenis heeft kennelijk voor sommigen nog altijd niet genoeg voorbeelden om uit te leren. Zij kiezen liever om op een geveinsde morele superioriteit te varen terwijl ze precies dát doen waar ze zeggen tégen te strijden. Gladiator Fap doet daar nu er aan mee. Ik zie de verantwoordelijkheid bij Putin en zijn hoograngige functionarissen zélf, evenals de Russen die uit volle overtuiging op hem stemmen en niet bij degenen die een kopje kleiner worden gemaakt als ze het niet doen. Tsjaikovski heeft net zo min iets met deze oorlog te maken als Garry Kasparov of buurvrouw Olga om de hoek in een Nederlandse stad. Op het moment dat je niet meer in staat onderscheid te maken en tegelijkertijd volkomen overtuigd bent van je heilige goedheid en morele superioriteit is het wachten op de volgende dictator, die je dan zelf mede in het zadel geholpen hebt omdat hij (was er ooit al een vrouwelijke dictator eigenlijk?) precies datgene verteld dat jij wil horen. Niet doen dus.

@Gladiator Fap | 14-04-22 | 08:43: Dat Tsjaikovski niets met deze oorlog te maken heeft lijkt mij ook aannemelijk. Hij is in de 19e eeuw overleden.
Kasparov leeft nog wel. Hoe het met Olga is, is op dit moment onbekend.

Dan zouden ze dus een bayraktar hebben opgeofferd voor een boot.

Niet ondenkbaar. Die schuit was 40 jaar oud dus de technologie zal, hoewel aangepast over de jaren, niet hypermodern zijn geweest.

Tactische nucleaire wapens gebruiken in de Oekraïne word zo steeds meer aantrekkelijker voor Vladimir.
En wij kunnen dan alleen maar moord en brand schreeuwen en verder niks doen.